【雑誌】雑誌協会、雑誌部数の「公称」やめさせます　水増し出版社は大ピンチ

雑誌部数、水増し「公称」やめます　「印刷部数」公表へ

日本雑誌協会（雑協、白石勝理事長、８９社）は、今秋から雑誌の部数を年間の「平均印刷部数」を
基本に公表することを決めた。これまで公表していた「平均発行部数」は自己申告だったため、少部数の
雑誌では３倍もの水増しがあったとされ、広告主から批判が出ていた。１０月発行予定の冊子「マガジン
データ」などで、４００誌ほどが公表する見込み。広告主側も歓迎しており、出版界の体質を変える
転換点になりそうだ。

主要な雑誌を発行する出版社の多くが加盟する雑協は、平均発行部数を毎年１回、冊子やホームページで
公表してきた。昨年は８３５誌。だが、数字はあくまで各社の自己申告で、雑誌がよく使う「公称
○○万部」は、客観性を欠くこの数字であることが多い。
一方、部数公査機構である日本ＡＢＣ協会が、各社に立ち入り調査して年２回発表している「平均実売
部数」の対象は、現在１３０誌ほどしかない。透明性のあるデータをより多くの雑誌で公開することは、
出版界にとって長年の課題だった。

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　>>2へ続く

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　>>1の続き

新しく採用する印刷部数データは、印刷工業会（１０７社加盟）が集約し、雑協に渡す。両者が直接やり
とりするのは、出版社側が操作する余地をなくすためだ。ただ、専門誌などの場合、少部数でも購買力の
ある読者がいれば広告媒体として評価されるため、正確な部数を公表したくないという意向が強い。
雑協の調査では、「印刷部数に不参加」が１１社、「検討中」が６社あった。車、スポーツ、パソコン、
コミックの４分野が消極的という。

あるＩＴ系出版社の関係者は「競合誌が自己申告部数の場合、こちらだけ少ないと体裁が悪い。特に
雑協非加盟の雑誌との間では不公平」と話す。今年は、雑協が経過措置として自己申告部数も認めるため、
２種類のデータが混在する形となる。それでも雑協の村松邦彦・広告委員長（主婦の友社社長）は、
新データ採用の意義を「今回は出発点。３年程度ですべて印刷部数にしたい。透明な数字を掲げて競争
すれば、編集面でも活気が出る」と強調する。

日本広告主協会の金澤正輝・雑誌委員長（花王執行役員）は「雑誌の質も大切だが、やはり部数も信頼性の
あるデータがほしい。大きな一歩です」と歓迎している。
http://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html


ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　ついでに流通分野もどうにかしる。発注が即反映されないなんて問題外だろ。

僕の肛門も水増しされそうです

5くらい、かなぁ

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　瀕死の「ゲ○ム批評」とかこれでトドメかも。

どこか知らんが、この程度で大ピンチになる時点で終わってるだろｗ

これで少年マガジンの部数が半分ぐらいになったら笑うけど、
マイナー系なんて何部でも同じだべ。

むしろ新聞を

マガジンハウス真っ青

www.j-magazine.or.jp
に載っているよ。

新聞社も、各社公称なんだよな？
そこもはっきり部数を掲載する方向でいかないのかな？

>>8
禿同ｗ
マジで新聞からだろｗ

アカヒの発行部数はｱﾔｼｲ

噂の真相の巻末に、各雑誌の書店での実売データーが載ってたよな。

新聞は発行部数に関してはウソついてないと思うよ。
販売店でため込んでるだけで。

abc調査は？

新聞でやったら赤旗即死。

２年前まで、実家でアカヒとってたが
やたら広告が増えていってたな
結構、部数伸びなくて、広告で穴埋めしているとか？ｗ
まあ、あんな新聞読む価値ねーけどね

>>15
販売店は購読料を支払っているんだよね。

発行部数水増し疑惑で一番やばいと言えば…創価学会系だな。
潮、第三文明、パンプキン、灯台…。

発行部数を水増しして広告料金も水増しですか
意地汚いですね
泥棒ですね
詐欺ですね

新聞を実数でよろ。朝日に限らず大手は何処も（ｒｙ

読売が一番か？本当に売れてる？

新聞も実行部数なんかにしたら、聖○なんか一件あたり何部とらされる羽目になるか。ｗ >>5 あそこは広告いれてないからそんなに痛くないんじゃねえ？

むしろ視聴率も公称でいいよ

聖教なんて池田ﾁｮｿ作先生のおなにー新聞だからね
収益は度外視ですよｗ

>26
同人新聞

まあ、出版業界はぬるぽすぎってことで。
音楽業界はもっとぬるぽだけど。

当然のことだろ。
最近だと視聴率の操作が大問題になってたけど、
それを叩いてた当の雑誌や新聞が
露骨に発行部数を大幅捏造して、広告費を詐取してたんだから、
これほどの非倫理的行為も珍しい。
年金未納の野党首やテレビキャスターらが、
未納大臣を叩いてたのと同じレベルだ。

>>23
読売も相当怪しい。よくただで配られることがある。
産経は売れないくせに駅売にやたらおいてあるし。
新しい経済史のサンケイﾋﾞｼﾞﾈｽiなんて売れてるのか?日経しか買わんだろ

読捨は発行部数一番かつ未読部数一番なんじゃないのか

発行部数は雑誌間のランク付けみたいな物だから、格下の雑誌が有名な雑誌より発行部数を多く公表するなんてできない。
デタラメなようで一応の目安にはなっていた。

ペパーダイン大学卒業（公称）

発行部数だけじゃなくて年間平均実売率も公表してくれ

広告主に言われたから公表するといことは、
読者よりも広告主の方が大事だということを
自ら認めたということですな。
当たり前のことですが。

押し紙が多くて、発行部数と実売に最も開きがあるのは
朝日だわな．．．

5月に発売するのが6月号とか、7日に発売するのが21日号とか。
そういうわけわかんないのもついでにやめてくれないかなぁ。

一応、実売一位は読売で間違い無いよ。
現時点で一番信用できないのは朝日、この先部数の伸びが全く期待できないのは日経。

朝日新聞の部（ry

駅売りNO1の東スポが実売一番だったり・・・

なにこれ？
結局いっぱい売れなくてもいっぱい出荷すればOK？

>>38
日経って色々な雑誌出してコンビニにも結構置いてあるけど
あまり売れてる感じがしないな

>>36
自分は大阪読売で働いてるけど、大阪で押し紙が多いのは間違いなく
産経。兎に角広告欲しさにハンパない量捨ててる。某営業所では億単位の
押し紙訴訟起こしてるし。朝日は浪速販売とか東大阪販売あたりは出来るだけ
公称を押さえてるから言うほどではないようにも思うけどね。

大阪人とか関西系の人間はバカだから
アカヒとか毎日とか、売国左翼系新聞が強いんだよね

あの押し紙って、買うと一束５００円もするんだよな。
販売店によって違うのかもしれないけど。

>>36
＞押し紙が多くて、発行部数と実売に最も開きがあるのは
＞朝日だわな．．

新聞社は『広告料のみ』で成り立っている。

個人が払う新聞代は、すべて販売店の利益。

広告料は、発行部数に比例して大きくなる。
実売部数で営業したら、朝日新聞は終焉

●●●朝日新聞実売部数　じつは５００万部 ●●●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033967828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1033967828.html
●●朝日新聞実売部数　じつは５００万部 ２●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041520610/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1041520610.html

【決算】朝日新聞決算　広告の落ち込み響く　３大改革で基盤強化継続
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054921354/　　　　
■朝日新聞決算　広告の落ち込み響く　３大改革で基盤強化継続
売上高は４０５８億６１００万円で、前期比１１５億３１００万円の減収。税引き
後の当期利益は５１億３７００万円で、同３６億円の減益となった。

>少部数の雑誌では３倍もの水増しがあったとされ

ほんとに３倍で済んでるのか怪しい。






俺が担当してる雑誌なんか６倍だもん。on_

部数を稼ぐためにエロページが増加する予感

>>47
なんだ？まだ５００万部も出してんのか
日本人はバカか
アカヒを読むなんて、資源の無駄、お金の無駄、時間の無駄、脳細胞の無駄だ
アカヒを読むことは
無駄どころか、バカが読むと、よりバカになるという害も出てくる
マニア以外が読むべきではない

産経の押し紙訴訟どうなったんだっけ？

>雑協非加盟の雑誌との間では不公平」と話す

不公平云々以前に水増しは不公正だべ

雑誌は広告取りにくくなるねぇ。

漏れが前にいた某財界誌は公称10万、実売5000ちょっと。本当に笑えた。

新聞もやれ

>36
他紙も多かれすくなかれあるよ　でも販売店が訴えても負けた例が
あるからな　

俺が昔いた編プロが作ってた雑誌が公称20万
でも実売３０００〜９０００部

なぜ公称20万にしたかっていうとライバル誌の公称が20万だったから

ちなみにそのライバル誌の実売は２〜３万

>車、スポーツ、パソコン、コミックの４分野が消極的という。

ウチの会社も広告主として上記に含まれるんだけど、雑誌の某エーギョーさんが
「なんたって部数は業界ナンバーワンですから」とよく言ってるが、
実際にお客様にが手にとって購入される部数は？と菊と具体的な
数値があまり出てこないらしい．．．ＤＶＤ付きだからどうのとか
実は私も個人的に御社製品の大ファンで応援しようという気持ちでいっぱい．．
とかさ。まぁ今年から断ってる、相手が悪いんじゃなくてウチの台所事情が
悪化したからなんだけど。

でも発行部数なんか関係ない「取材させてください」って言ってくる
業界誌はもっと怖いな。

>>46
ぜひとも実売部数で営業してほしいものだ。

>>58


ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　うかつに広告掲載した日には同業他社より広告掲載の依頼が殺到したり。
　　　　　　　求人広告載せたら面接の申込みより求人広告掲載の申込みの方が多いこともあるにょ。特に首都圏。

某地図会社
ある地区の印刷部数２００部。
１年後の在庫数　　１６０部。
５年後の最古数　　１２０部。

出版社と言ってもこんな世界なんだよな…　

３倍程度でないことだけは確かだな。中には10倍くらい鯖読んでる所も結構あるだろう。
ムーの販売実数とか、マガジンの販売実数とか、りぼんの販売実数とか知りたいね。

ジャンプやばいよジャンプ

日経の雑誌は昔からabc協会の実数で出してるから特に痛くない
>>42　日経ブランドは実は強いよ。

>>62
以外にムーとか実話ナックルズとかその手のものって
根強い固定客が多そう・・・
正直あやしいのは週刊現代・大衆・文集・新潮とか

以外にってのは意外にの２ちゃんねる語？
頻繁に見掛けるけど。

最近夫が構ってくれません…前はこんなんじゃなかったのに…。
結婚して何年も経ってるっていうのもあるかもしれません。
もう私に飽きちゃってるのかな…。
仕事から帰って来ても「疲れた」しか言わないし…。
私だってずっと家の事してて疲れてるんだよ…？少しは優しくして欲しい…。
誰かお願いです…。
私を一人の女として見てくれませんか？女として見てもらいたいし、女としての悦びも感じたい…。
もちろん、タダでとはいいません。
私のできる限りの御礼をさせてもらいます。
こんな私でも相手してくれる人…いませんか？連絡ください…。

>>66
変換ミスかﾏﾝﾄﾞｸｾだけ

アニメージュとか実体がばれるとやばそうな予感。

最遊記とハガレンとガン種の表紙ローテーションはやめちくれ。
爺には新刊と既刊と区別が付かん。

>>70
でもグラビアっぽい表紙の区別はつくんでしょ？

>>70
いえ、自分はANIMALの表紙はぜんぜん区別つきません





…アンカー間違えた…

印刷会社の受注数を発表すればいいだけなんだが、
それは全力で阻止されるんだろうな

読売、朝日･･･公表、新聞販売部数は本当か。
http://www.janjan.jp/media/0306264507/1.php
ＡＢＣ調査って、第3者が証明した部数という建前だが、実際には各社の自己申告の
公称部数を発表してるだけで、疑わしいのだそうだ。
特に朝日は広告収入が多いから、「押し紙」を増やして部数をごまかすメリットは大きい。


朝日新聞販売幹部の証言　『テーミス』　2002年11月号

「とにかく部数の落ち込みがひどい。実売８００万部などというのは疑わしい。
各地区とも実売は公称の７掛けから８掛けでしかない。特にここ数年の読者離れは
深刻だ。しかも、『社論が気に入らない』『おたくは左だから』といった理由が目立って
増えている。他紙も部数が落ち込んでいるが、そうした読者の大半は他紙に切り替える
から、他紙との実売の差はますます開いていく。このままでは実売５００万部割れは
時間の問題とさえいわれている」　

尚、『産経』の実売部数は最近『毎日』を追い抜いているらしい。
http://www8.tok2.com/home2/aramar88/cgi-bin/i-nikki1.cgi

子供騙しにはちょうどいい

「三大紙」という言葉は、すでに過去のもの。

「押し紙」ってなんだ？もしかして、置いてきぼりになってるのは俺だけなのか？

税務署が、公称部数に対して税金をかければいいのに。

>>77
そりゃ、いい手だな。
外形標準課税を適用して揺さぶれば、部数ごまかしをやめざるをえなくなる。

滅びろっ！滅びろぉおおおお！！

>69
アニメ誌はまだマシ。
電撃ホビーとホビージャパンなんか一年通してガンダムの表紙だし。
いい加減秋田。

公称ｘｘ部ってのは自称ｘｘ部ってことかいｗ

これが朝日の一面だったんだから笑える。
世間的には全然大ニュースじゃないのに。

>>63
ジャンプはまだいい。単行本売れてるから、部数下がっても「立ち読み」という言い訳が出来る。
問題はマガジン。単行本売れてないし、そこからすると実際の認知率はジャンプより
厳しかろう。
実はそれより更にヤバいのがスクエニのガンガンで、過去にも水増しがあった。

>>76
押し紙についてはここが詳しい。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuroyabu/sub7.htm
http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuroyabu/sub5.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898001599/qid%3D1084693858/249-1303058-0994737

ガンガンは、鋼の錬金術師が大ヒットしてるから、今は売れてるんじゃないかな。

その「鋼」の単行本発行部数自体に水増し疑惑があるｗ
まあ、スクエニが過去にやらかしたんで信用がないのが主な理由だが。

PENとかGQだとかLEONだとかのハイソなおっさん向けの雑誌ｗ
って誰が買うんだろう？

同考えても日本人にはおよそ不向きな雑誌のような気がするのだが

一番ガクブルなのは少年マガジンで間違いないな

>87
ハイソなおっさんだろ。

>>84
ふむふむ、無理矢理売りつける分のことか。

道義的にどうかとは言えるが、一応売れているんだから>>1とはあんまり関係が
ないな。

>>70-71

>>90
販売店に押し付けて、誰にも読まれずに廃棄されるんだよ。
広告料金の詐取だろうが。

>その「鋼」の単行本発行部数自体に水増し疑惑があるｗ
俺もそう思ってたｙｏ

谷村ひとしのウソパチンコ情報を載せるポストは廃刊！

実売

読売６００万
朝日５００万
毎日１００万
産経１００万
日経２００万

ぐらい？

日本ABC協会の2003年5月の販売部数データ（発行社レポートより）をみてみよう。

● 朝日新聞　朝刊　826万9377部（前年同月5万0299減）
　　　　　　夕刊　393万681部（前年同月5万4753減）
●読売新聞　朝刊　1006万9100部（前年同月11万3410減）
　　　　　　夕刊　400万339部（前年同月5万4682減）
●毎日新聞　朝刊　393万2889部（前年同月5246減）
　　　　　　夕刊　164万9868部（前年同1万9167減）
●産経新聞　朝刊　209万889部（前年同月5万831増）
　　　　　　夕刊　63万6220部（前年同月4834減）
●日経新聞　朝刊　302万851部（前年同月8万2083減）
　　　　　　夕刊　163万8248部（前年同月3万4561減）

　

部数が多いほど、公称と実売の差が大きいと言われている。
単に絶対数の話ではなくて。

日経はあまりウソは無いと思う
実際他誌からの切り替え組はこの10年で随分増えた
企業分の部数が減ったが、会社で読めなくなったサラリーマンが
自宅で取るパターンも多い

読売、朝日は強力な拡張団があるから一定の部数は確保できるだろう
新聞にこだわらない層への売り方は凄い

一番ヤバいのは毎日
本社ビルが自前じゃ無いし（藁
実売部数では産経以下

新聞はとってないなぁ。
日経取ってたけど落ち着いて読む時間がとれないんで。
(日経くらい読めという小言をくらうこともありますが)

最近はRSSリーダーでIT国内外の企業名やら時事キーワードを入れて拾ってる。
一応、NikkeiNet は確認するけどね。
しかも、ノートンで広告はサイバーリンクとか全部ブロックしてるし。

便利な世の中になったものです。
・・・これからどうやって彼らは生きていくのか、まぁ俺には関係ないか。

>>98
日経は90年代は少しのびたかも知れないが、今は地盤沈下してると思う。
そもそも新聞取らない人が増えている。

最近の雑誌はおもしろくない
立ち読みで十分

>>98
某盛況新聞を委託で刷ってるから、死ぬ事は無い。

ABC調査が水増しだとは聞いていたが、これほどまでとは。
２年前から新聞取るのをやめた。まるで困らない。
Webで新聞各社、専門ニュース、等を見ていたら十分。
それにニュー速＋なども見る。
団塊で教職という最悪の汚れ役をしているが、新聞を
とっていないというと、回りはあきれ顔。朝日を何の
疑いもなく読んでいるという奴等の馬鹿面を見るがお
もしろい。

週刊少年サンデー 小学館 131.1
週刊少年ジャンプ 集英社 324.0
週刊少年チャンピオン 秋田書店 80.0
週刊少年マガジン 講談社 319.0

日経はサラ金広告がない所がエライ

スポーツ面を拡充してくれればナオヨシ

>>98
毎日は20数年前に経営危機に陥ってるからね、本社ビルが自前とかの話は
「だから、どうした」程度のこと。

>>104
チャンピオンは其の半分だなｗｗ

>>107
グラップラーバキがあるからある程度は出てると思う

>>108
俺はエイケンとカオシックルーンと無敵看板娘を毎週欠かさず呼んでいるが、普通にバイの鯖よんでるぞ。絶対！！

>>109
まあ僕は業者ではないので、実際のところは東販や出版社じゃないとわかりませんね。

>>106
経営危機というか倒産した。そこで新しく別の会社を作り、そこに営業権を売却した。

>>110
むかし、コンビニで深夜バイトしていたときの経験則からなんであれだけど、、、
マガジン、ジャンプは平積み４列×３０冊。サンデーは平積み２列×３０冊。
チャンピオンは平積み１列×１０冊ｗ。たまに５冊しか入荷しなくて棚置きになることも。。

>>73
う〜む。
興味あるけど、いまいちソースが怪しいくて信用できない。

捨てる新聞がそんなにあるんなら、朝早く新聞屋に
見に行ったら、その現場を見れるってこと？

　

正直一番いまヤバイのはサンデーだと思う
あの雑誌の停滞感は半端じゃねぇ

これで青ざめてるのは、漫画雑誌などではなくて、一般女性誌とか、ファッション系・家電系の
広告出稿が多い媒体だよ。

雑誌の制作費のほとんどほ、販売売り上げよりも、広告料売り上げなんだから。
青ざめてるのは版元だけじゃなくて、グルってる広告代理店もだろうな。

マガジン家の媒体なんて、実際の公称発行部数の６割前後なんじゃないのかな、実売部数。

競合の多いジャンルだと、その度合いも比例してひどいかもかもかも・・・。

音楽業界も見習いなさい
他の曲の枚数と比較したらすごいのはわかるけど
総人口の１％にも満たない枚数達成で盛り上がるのはやめなさい
しかも虚偽（ｒｙ

>>113
>>84に出てる本に、新聞を大漁に捨ててる（古紙業者が回収する）
場面を収録したビデオテープの、キャプチャ画像が載ってる。
一度警察や公取にも提出されて、一部地域で話題になったらしいよ。
新聞社によっては、印刷工場から直接古紙回収されるんだとか。
貴重な紙資源の無駄だよね。

何でそれが知られていないか？テレビも新聞系列だから新聞に
都合の悪いことは言わないし、雑誌も同様に水増ししてたり同じ
再販制度に守られてたりして、ヤブヤビになりたくないから。

ABC調査は建前上第三者機関なのでそれなりの調査はしているのですよ
スポンサー様の目もあるわけですし


まあどこを調査するかっていうのは事前に漏れてるけど。
二、三週間くらい前から、だいたいこの区域一帯の店のどれかを調査するよ〜 査察に行くよ〜 って
話が聞こえてくる。そしたら架空読者作りですよ。パソコン操作ですよ。
午前二時ごろまでパソコンいじってたら新聞到着→そのまま配達。
もーやってらんない

>>115
コナン、ガッシュ、犬夜叉があるから大丈夫。
本気でやばいのはチャンピオン。

＞105
　結構公告があるけど（あ、最近はネットになって（ｒ）。それに、商品先物は結構みられるけど。

ヒットは無理やり企業力で

コナン、ガッシュ、犬夜叉なんぞ、
もういいかげん、お腹いっぱいだろｗ

レスの７〜８割がマンガの話でワラタ。しかも少年マンガ（ry

マンガ誌ってそんなに広告とってたか？
どっちかというと女性誌とかファッション誌、テレビ誌みたいな
方が切実だろ。

少年誌なんぞ、もう10代でも読まないんじゃないのか？
青年誌のほうが面白いだろ。

パソ誌だと雑協入ってないところもあるんだが、とりあえず
公称部数は「一番売れてた頃の2倍」というところかな。
今は雑誌不況だから3倍くらいになってるケースもある。

コンピュータ雑誌は本気で苦しくなるだろうね
何のためにあんなに必死で提灯記事を書いているのか

コンピュータ雑誌は多すぎる。一つの出版社が似たような雑誌をいくつも出していれば
一つ当たりの売上が下がると思うんだが。

EB社のファミ通なんか差が酷いらしいですね。
公称80万部らしいですが実際は3分の1程度らしいと

少年漫画雑誌はコミックスの宣伝用として機能していて、元から利益上げようとは考えていないっぽい。
なので、ジャンプやマガジンは雑誌単体だと赤字らしい。
ジャンプはコミックスの売上が結構ある。サンデーもコミックスが売れているから大丈夫なはず。
マガジンはコミックスが売れないので半ば意地で維持しているみたいだよ。
で、最近路線変更して硬派（ヤンキー）から萌（オタク）漫画へ猛烈にシフト中ｗｗ。
オタクはコミックスも買ってくれます。。

潮、第三文明、パンプキン、灯台
学会系雑誌は自演で買い占めとかするのか？

おれは代理店に氏んで欲しい

１０年くらい前のジャンプの６７０万部突破！とかあれも嘘だったの？

>>130
萌自体がもうダメぽだろが！

>>130
ネギまは単行本が出たら買っている。
(ツバサは評判が今ひとつなんで買ってないけど)

萌えじゃないけど「一歩」はひっぱりすぎたかな。

>>131
創価系雑誌の売り上げは非常に気になるところ

でもまあ信者ががんがって市場に出回った分は買い集めてるんだろうけどね

やっぱり電通？

女性月刊誌？はどうなんだろう。
出版界で数少ない成長分野と聞いた覚えが有るのだが。

これ、別に日販や東販は提携してないじゃん。
刷り部数だけじゃなくて返本率出さないとあんまし効果になんない気が。

>>136
調べた事ねえけど、創価系は返本率低そう。ガチで商売してそうだよなあ。

>>138
オッジが部数あげて広告料上げたって聞いたけど
公称水増し？

部数が関係なさそうな雑誌。
　
　軍事研究
　
広告がすごい。
石川島播磨重工業　＊ジェットエンジンの写真
日本製鋼所　＊自走砲の写真
富士重工業　＊アパッチ攻撃ヘリの写真
伊藤忠商事　＊パトリオット・ミサイルの写真
三菱重工業　＊90式戦車・F-2支援戦闘機の写真

>>141
潔い広告展開だなｗ

>>136
入らない本屋には一冊も入らないけど、入るところは数百単位で入って全部売れる。
つーか、○○○冊買うと指令が入る（ｗ

思えばオリコンなんかも始めた頃はレコード会社の圧力、すさまじかったろうな。
実数が分かってしまうと困るところあったろうから。

>>141
気になるから見たいんだけど
いつ発売の雑誌なの？

>>144
グルになってっから大丈夫

>>145
毎月10日前後。

>>144
オリコンはむしろ業界の需要があって生まれたから圧力はないでしょ
普通俺らがオリコンと呼んでるのはオリコン・ザ・一番というファン向け普及版
業界誌としてのオリジナル・コンフィデンスは６千円以上するはずで
普及誌より情報が半日早いのとめちゃくちゃ詳しい

w

オリコンの情報は全部ウソらしい
近所のレコード屋のオヤジがＣＤ売れないって店閉めた

>>150
事情通登場！！

質問です。
コンビニでの実売数は公表されているのですか？
雑誌販売の相当数売ってるし、集計一発だし・・・

まあすぐに売り切れて、機会費用損失も馬鹿にならないルートではあるが。

音楽雑誌もヤバイぞ！
ヘビメタ雑誌のＢＵＲＲＮ！なんて、３万部ぐらいしか出てない筈。

>>153
そらヘビメタだもん。３万も売れれば御の字でしょう。

３万もでてるのか、、

>>131-136
The　Libertyは？

>>156
リバティーなんて
本屋に聞いても、
「それなんですか？」ってところだろう。

潮にしても、パンプキンにしても同様だ。
しかし、学会系の本屋というのが意外と多くて、
どっさりつんだあるから、すぐわかる。

>153
3000部の間違いだろ

>>150 昔々話しなんだが、
レコード屋にメーカーのセールス？が来て
「絶対売れるから１０枚置いてくれ」とねじ込む。
するとその後に客が来て１０枚全部売り切れる。
と言うことが多々あった（らしい）
雑誌業界でも同じ様なことがおこるのだろう。

>>150
オリコンに関しては自社で買い取ってチャートあげてとかいう話も
よく聞いているし、もはや信頼できるものではないでしょ。

スレ趣旨とはやや異なるな。

BURRN!なんてまだあったのか←失礼

音楽雑誌で比較的続いているのってRock'in onくらいか？

前に見た
ウルトラジャンプ6千部には吹いたｗ

>>162
ウルトラジャンプ６０００部はチトすくなすぎ
本屋、コンビニに大体１〜２冊ほど入荷しているから３００００部はあると思う
オタ向けの本屋なら１０冊ぐらい入荷するからもう少し発行しているかも

オリコンは創刊時にはやっぱりいろいろと軋轢があったらしい。
今はどうなのか知らないけど。

>162
実売はんなもんじゃねーの

>>162
マジカヨ。
月刊誌なんで単純に比べられんが"Cat a Dash"より売れてなかったりしたら大変だぜ。

これと食肉業界と音楽業界が同じようにみえるんだが？

言っていいことかどうか知らないが、
公称部数が実売の５倍なら、
相当良心的な雑誌。
たいていは８倍から１０倍にしているはず。
これでもＡＢＣで認められる。

新聞・雑誌の広告なんて読む奴いるの？
何冊売れようが誰も広告を見ないなら価値ないじゃん

裏モノマガジンって知ってる。
あれは、よく売れる雑誌だなあ。

オレは読んだことないけど、
２チャネらーにピッタシだと思うよ。

>>159
ちょっとジャンルは違うがガナリの会社がそれやってる。
少し前の経済紙の社長インタビューで言ってた。

社長権限で販促部か営業部かに「自社商品買取予算」を与えてるとのこと。
インタビューの中では「流通や業界雑誌、すべての人が潤う」等と答えていた。
雑誌の中でも、目標に対してここまでやり切る！といった美談になってた。

俺はかなり引いたので印象に残ってる。

そんとき領収はどうしてるのか？とふと気になった。

自社商品買うのに自社名の領収をもらってるのか。
それとも領収無か。

後者だと、使途不明金だから税金面でいろいろ不利だな。とかね。

>>172
一種の裏金でしょうね。新人歌手のデビューの時は場合によっては
数万枚レベルで買わせるんじゃないかな。

まぁ、それも弾みをつけるため
ある程度は必要なんじゃない？ある程度は。

そのある程度が解らないバカが黙認できる程度を超えちゃうから
叩かれるんよ。

>>174
いちいち表で堂々としゃべったりな。こそこそすべきことは、こそこそやるべきだ。

いつも創刊号のディアゴスティーニ？だって？
の謎を解明してください

>>168
ABCは公称部数を認めてないよ。ABCに加盟した雑誌の部数は、
公称部数のときの半分から数分の一以下で発表されとるがな。

>>164
オリコン創刊時の模様をテレビで取り上げていた
本当かどうか知らんが、当時はスタッフが都内のレコード屋を何軒か集計して
それの合計を発表してるだけだったんだと
新聞なんかによくのっている「紀伊国屋書店」限定の売り上げランキングみたいな

最近のアーティストのベスト盤って3ヶ月ぐらいすると未開封の新古盤が
中古に￥５００で山積みされるのな。ブクオフに持っていくと￥３００くらい儲かる。

ナチ記事で消滅したマルコポーロの編集長、
花田紀凱はキオスクで自分の雑誌を買ってると
ターザン山本との対談で話してた。

これ、新聞にも適用してほしいな。
どっかの新聞社なんか大変なことになる予感。

>>181
読売しぼんぬ

みかかもタウンページ広告で各地で裁判おこされまくりです。
http://www.tip.ne.jp/saiban/hiroba/59.html

ＴＶの視聴率も自分の実感とは程遠いんだが．．．

>>182おいおい、読売が一人勝ちになっちゃうんだよ。

竹熊氏降臨ｷﾎﾞﾝ

>>185
退潮著しい赤匪新聞
世相と販売戦略の成功により少し元気な産経新聞
部数は多少減っているものの、圧倒的勢力の読売新聞

・・・・毎日ってどうなの？

読売が水増しに問題ないなら公称廃止を声高に叫ぶはず
あの会社も東京ドームの観客動員と同じで相当サバ読んでんだよ

最近のサンデーのつまらなさは異常
200万部も売れてるはずない

>>187産経とドッコイドッコイなはずなんだけどね。

おいおい
メジャーな雑誌も全部水増ししてるぞ？
そのために広告代理店に接待しまくりですわ

産経は地方によっては売店とかで売ってないし。
毎日は全国紙だろ？

>>12-13
朝日、このニュースを１面で扱ってたような・・・
やっぱり、やましいことでもあるんだろうか？
公称何部だっけ？

>>185.187
読売が一番部数がへってるんだが（笑

そうやって社会は硬直化していくのか

雑誌より、新聞の方が大変なことになるな。
新聞販売店の店長、ノルマ課せられて、ダンピング販売だ。

今年はどの出版社が逝きそうなん？

新聞社ピンチというが、新聞社は、自分で印刷してるし、ほとんど再生紙
使用しているので、「印刷部数」はどうにでもいじれる。
印刷して、溶かして、また印刷を繰り返せばいい。アカヒあたりはやりそう

それが、中国の古紙高騰で古新聞も相当数が盗まれているらしい
何処も大変だ

朝日の記事は質落ちたな、と思う。
女性記者が、どうも？だ。
コネ入社が多いしな。
何処もそうだと聞くが、朝日は特に多い。

分かってると思うけど、
ここで問題になってる部数は印さす部数。
実際に売れている部数ではない。
広告主をだますために公称部数は印刷部数をさらに水ぶくれ
公称部数＞＞印刷部数＞＞＞＞実売部数

＞168
ABCの考査はそんなにデタラメじゃないよ。どんな風に考査してるか、
わかってるのか？

ベストセラーランキングは調査する書店がわかってるから、
関係者が組織的に買いにいってランク入りさせてるからね。
あてにはならん。

いまや放送も出版も
広告代理店様命

・・・というよりは
広告産業の下請工場だな
自分達がつくってるものが
ポケットティッシュと大して変わらない商品
になりかけてるってわかってるのかなあ？

>>145
軍事研究の執筆陣には、あの江畑謙介さんとか、
テレビでお馴染みの軍事評論家が揃ってますよ・・・

オレ出版社なんでわかる範囲で書くけど、
代理店だってバカじゃないんで、公称部数が水増しなのは知っているし、
だいたいの発行部数と実売部数(返品率)は把握している。
いままで誰も公称発行部数を信用している人はいなかったわけで、
そういうのを織り込み済みでやっていたから、さほど大騒ぎじゃない。
業界的にはむしろ透明性が高まって良いことだという人も少なからずいる。

それから>>201が言うように、ABCはかなりちゃんとやっている印象を
私も持っている。新聞は知らないけど。

雑協が公称をやめると言ってもABCに入っている雑誌は影響がないだろうし、
あまりにもひどい水増しをしていた雑誌は雑協のデータから抜けちゃうだろうから、
実はあまり影響がない。

いまごねているのは鉄道とか理工系専門誌みたいな趣味・専門性の強い雑誌で、
こういうのはほんとうに数千部しかないわけですよ。
メジャーな雑誌ほど発行部数が把握されているから、あまり気にしていないと思う。

クライアント(広告主)も部数よりはコストと広告効果を見ながら打つわけで、
どれだけコアでレスポンスの高い読者を捕まえてるかというほうが重要。
同種の雑誌でも、部数の多い雑誌よりも部数の少ない雑誌に良い広告が入る、
ということはよくあるんです。

>>204
よい広告というのは何ですか？料金多く払ってくれるのですか？

>>204
今年はどの出版社が逝きそうなん？

Ｓコーミュージックは？

実際の発行部数と公称が大きく違っていた場合
「ウチは何万部発行されてますから、広告効果が・・・・」
と言って広告取りに来た営業は詐欺に当たるのか？

新聞の押し紙の件はそれだけ語るのはシロート。
押し紙は本社の援助金とセットのもの。
実質3000部あるところがそれだけだと援助金定額だとして、
押し紙もあわせて3500部だと援助金150％出るとしたら？
その差額で援助金の方が上回れば販売店にはおいしい話となる。
ちなみに援助金は毎月必ず出る。
なぜなら新聞代は集金しても本社がその80％〜90％を問答無用で持って行き、
販売店には新聞売り上げによる利益などほとんどないからだ。
で、援助金も合わせたそれが販売店の人件費と営業費のほとんどとなる。
じゃあ販売店の利益は？というと、それこそがチラシということになる。
さらにいうと、押し紙とチラシを関連付けていうのもシロート。
チラシはそれはそれで専門に扱う業者から押し紙に関係なく
その業者が想定した「定数」で来る。
だから実質2000部の店でも平気で3000枚とか置いていくし、
急激に部数が伸びて押し紙なしで4000部持っているところでも
昔のままの1500枚しか置いていかないということもある。

>>205
「いい広告」というのはイメージのいい広告、例えばナショナルブランドとか、
一部上場企業とか、ようするにイメージのいい企業のイメージのいい広告、という意味です。

雑誌にもよりますが、金をいくら積んでくれても、いらない広告はいらない。
それで、雑誌によっては、どうしても欲しい広告はダンピングしてでも取りに行きます。

>>206
一時、朝日新聞が買う？ なんて噂のあった新潮社も養老孟司で復活してしまったしねぇ。
最近はあまりそういう噂は聞きませんね。
たまにあっても本当にマイナーな会社だから忘れちゃったり。

>>208
厳密に言えば詐欺でしょうね。
ただすでに書いた通り、公称部数は水増しというのが業界の常識になっていて、
あと代理店がふつう間に入るわけだから、怒られるのは代理店なんですね。

広告効果って目に見えるものではないし、
前にも言ったように、部数が少なくてもレスポンスがしっかりあれば
クライアントは満足したりするし。

そもそも雑誌広告に意味があるのかなーと個人的に思うような企業や商品でも、
広告予算使っちゃわなきゃいけないから適当につっこんどけ、
みたいなアバウトな世界もあったりするんですよ。
特に景気よくなると。
どうせ税金でもってかれるなら広告でも打っとくぅ〜？みたいな。
いやもうほんとうに実にありがたい話です。はい。

>>209
この話面白い。

そうすると、新聞販売そのものから得られる販売店のマージンは10から20％。
少ないですね。
月極4000円を3000部売って、120万円から240万円。
こういう理解でいいのかしら？

援助金というのは報奨金みたいなことですか？
援助金は、仕入れが3000部だとすると、いくらくらいもらえるのでしょうか？

単純に考えると、500部「押し紙」があると、利益はマイナス200万近くあるから
>>209の仮定通り援助金150％で見合うなら、もともとの3000部あたりの援助金は
少なくても130万とかそれくらいになるということ？
そうすると１部あたり430円くらいになって、定価の10％強が報奨金ですよね。

これで計算あってますか？　算数苦手なので。

そうすると、ジャンプの400万部といっていたのは、実は40万部だったんですか?

>212
計算は俺も面倒くさいから、だいたいそれであっていると思う。
それよりも援助金とは（正確にこれをなんていうのかを私も知らないが）
定額ではないという点がポイント。
売り上げの残りと援助金を合わせた合計が、その店を破綻させることなく
かといって儲かるというほどでもない額で収まる。
ということは、部数の少ない力のない販売店が実力店よりも多く
援助金をもらっているということもありえるということ。
ゆえに援助金は各店金額はバラバラでトップシークレットということになる。
奥が深いのよ、再販制度で守られている魑魅魍魎の世界は・・・

新聞の代金は実質ただなんだけど、ABCの関係で伝票上は請求しないと
いけないから、バックマージンで処理してるんじゃなかったっけ。

>215
そのパターンもある。
主にサンケイや毎日といった本社自体の発行部数が少ないところが使う手。

>>213
そんなもん

>>214
なるほど。

つまり言いかえれば、
新聞販売店は新聞代金の回収から得られる収益は微々たるもので、
おもに新聞本社からの「援助金」とチラシ広告料で利益を得ている、と。

そうすると、新聞業界団体なんかがよく再販制を擁護して、
「定価販売こそが販売店の経営を安定させ、ひいては宅配制を支えている」
と言っているけど、これは嘘になりますね。
なにせ新聞代金で経営しているのではないのだから。

さらに質問していいですか？

新聞本社からの卸し正味が80〜90％とおっしゃっていたけれど、
80％と90％というのは結構差がありますよね。
新聞社によって違うのでしょうか？　それとも地域や販売店の体力や時期によって
違ったりするのでしょうか？

また根本的な疑問としては、援助金まで出して押し紙することに、
本社はどんなメリットがあるのでしょうか？
単純に発行部数を「水増し」したいだけ？
水増ししたぶん援助金を払うなら、
コロッケ屋がコロッケ作って自分で食うみたいなもので、自家消費ですよね。

>>213,217
いくらなんでも1/10ってことはないってばｗ

>218
新聞社側のいう、再販制度こそ〜、というのはもっと俯瞰でみればあっています。
（それがいいか悪いかは別問題です）

あなたは物事を細かく分けてそれぞれについて考えたいようですが、
（そして少なからずその方法が最適な結論を導く方法でもありますが）
それでは全体が見えてこないと思います。
前にも言ったように、いろいろな部分をあわせて考えなければ見えてきません。

大元から考えて見ましょう。
理不尽なほど新聞売り上げのほとんどを本社が持っていくということは
まずは本社の経済的体力を磐石にしておくということ。
その上で、各販売店に金をバックすることで「どちらも倒れない」体力を
維持しているわけです。
ですので、その中間部分や、利益の細かい仕分けをもって考えるというのは
無意味となってくるのです。

卸値の件はこれも細かく言えばきりがないですがざっといえば、
本社と販売店での力関係を表すと思ってください。
少なく持っていかれるところは援助金も少なくてすみ、
多く持っていかれるところは援助金も多くなることに注目。
援助金が多くなれば、それだけ本社には何もいえなくなってくるということです。

押し紙は、本社の営業の成績と考えてください。
営業である以上、成績は求められます。
つまり押し紙は、最後の最後の営業成績の帳尻あわせなのです。
ですのでこれに関しては（出るのであれば）、本社ではなく営業からの補助金となります。
それでチラシが増える、広告が増えるといった観点の問題では全然ないのです。

>>219
ま、多く見積もっても1/8だ罠

>>220
ご説明ありがとうございます。
でもやはりちょっと素人にはわかりづらい事情を感じさせますね。

ビール業界なんかも販売報奨金で小売店を管理していましたが、
最近はこれをやめようという話になっていますよね。
あと、携帯電話なんかものすごい報奨金があるんで、
これを削ったKDDIなんかは財務的に楽になったという話も聞きます。

新聞の「援助金」も同じようなものかと思っていたのですが……。

新聞の販売(流通)実態については調べたいんですけど、あまりいいサイトや
参考書がないのでちょっと苦労してます。
書籍流通に関しては結構、本とかあるんですけどね。

コロコロは実売よりも読者数のほうが多い

週刊少年誌の名を冠した月刊の方のコミック誌って、
誰も買ってるのを見たことないというか売ってるのもあまり見ないと言うか。
物凄い詐称してるような気がするんだがどうなんだろうね？

>>224
コミック誌は広告ページが少ないから、
部数を詐称しても大した問題にはならんだろ。
そもそも月刊ジャンプが何万部なんて話、聞いたことがない。

出版社も（月刊）コミック誌の広告収入は当てにしてないし。
コミック誌は単行本で儲ける仕組みだからね。

押し紙の産経なんか潰れちゃうんじゃないの？