【自動車】三菱自動車、トヨタグループに協力要請へ

資金面や雇用対策等、工場閉鎖計画も白紙

　 三菱重工業、三菱商事、東京三菱銀行の三菱グループ主要3社は三菱自動車再建の一環
としてトヨタ自動車グループに資金面や雇用対策などで協力を求める。三菱自が今後、取り組
む合理化で必要になる資金の調達や、余剰人員の雇用などが対象になる。三菱グループは3社
主導で三菱自再建計画を策定中。国内外の工場閉鎖計画は白紙撤回する方針だ。

　 三菱グループはすでに三菱自が実施する約2000億円の増資を主要3社が中心になって引き
受ける方針を固めている。このほか三菱グループ以外の金融機関、機関投資家、取引先企業
にも増資引き受けや融資などで協力を求める。トヨタグループ以外の企業にも広く協力を要請す
る考えだ。

　 三菱グループは独ダイムラークライスラーが三菱自への支援打ち切りを決めたのを受け、再
建策を練り直している。トヨタ側には大型連休明け早々にも再建計画の大筋を示し、正式要請す
る見通し。トヨタグループでは当面、三菱自と取引がある部品メーカーが協力を検討するとみら
れる。

　 三菱自は国内の生産効率化が急務。岡崎工場（愛知県岡崎市）と子会社のパジェロ製造（岐阜
県坂祝町）はトヨタグループの生産拠点が集中する東海地区にある。三菱自の生産調整や人員
削減で余剰人員が発生した場合、トヨタグループの生産拠点で吸収してもらうなどの対策を講じ
る考え。

　 自動車業界では、日産自動車が経営危機に陥った1999年に自動車工場の一部工程を同じ芙
蓉グループだった日立製作所にのグループ企業に譲渡するなどの雇用対策を実施した経緯が
ある。トヨタグループでは豊田自動織機が日産から繊維機械事業の大半を買い取った。

　 新しい三菱自の再建計画ではダイムラー主導で作成した従来計画にあった豪州工場とパジェ
ロ製造の閉鎖を白紙撤回する方向だ。また、30日の臨時株主総会を経て三菱自動車会長に就
任する予定の岡崎洋一郎・三菱重工取締役は当面、社長職を兼務する。三菱自では26日にロ
ルフ・エクロート氏が社長を退任、橋本圭一郎副社長が社長代行に就いていた。

日本経済新聞社　４月30日付朝刊　総合面より全文引用しました
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040430AT1D2901829042004.html

朝から２

流行の３げっと

与太は敵に塩を送るのかな？

つまり、ダイムラーは、切り刻んで特許だけ持っていこうとしたのですね？
そりゃ日本人に嫌われるわ。
韓国からも追い出されたらしいじゃん。

ドイツ人は支配欲が強いのかな？
フランス人のほうが、他国とのつきあい方がうまいよね。
ＥＵは、フランスが仕切ったほうが、いい？

つーかツブせよこんな財閥メーカー
盗用多も共犯になるぞ

お荷物もらってどうする。

　本日、株価暴騰のヨカーン

今日の株価楽しみ

ﾄﾖﾀに何のﾒﾘｯﾄが有るんだ？
厚かまし杉

トヨタの力なら何とかしてくれそうな気がするが、どうなるかな。

ドイツ人は暗い。
日本人もなかなか暗い。
根暗スパイラルだな。

>>10
今度のパリダカをトヨタパジェロでやるのよ。

外人社長がやったこと。
→アメリカ市場で金利ゼロ%ローンで大損したこと。


日本の資金をアメリカに横流された気分。。。
日本人は奴隷なのか？せめて雇用だけでも守らないと。

パジェロ！パジェロ！

これ本気でトヨタに要請するつもりなのかな。
一部の人員引き受けまでだろ。
いくらトヨタでも7000億出すほどアホじゃないだろ。
もしくはＤＣへのけん制の意味もあるんじゃないかな。
このままだとうちトヨタに買われちゃうよーいいのーって感じで気合入れれば金出してくれるかも・・・

これが実現したら三菱御三家の面目丸つぶれだが、もう打つ手が本当に無いのだろうな。

一番可能性のあるのは現代だろうな
日本国内にサービス拠点が欲しいだろうし
でも、金がないか

三菱自がトヨタの傘下にはいったらどれくらいの規模になるのかな？
GM越す？

販売台数では超さないけどかなり近づく。７５０万台ぐらいまで行く。
ＧＭは８６０万台だったかな。
スズキとか入れるともっと多いか・・・
利益はとっくに抜いてるからあんま意味ないかも。

現代じゃなくてよかった

>>21
三菱Ｇとしては自工を韓国企業の傘下に入れるのは
プライドが許さなかったってことだね。

まだトヨタが引き受けると決まったわけじゃないから
現代の傘下に入るという可能性は十分にあるんだけど。

トヨタの業績下がるからやめてくれ
人員の優秀なのだけ受け入れてやるって感じでしょう。
だいたいホンダに要請しないのはおかしいよな。
つながりはホンダの方が深いのに。断られるの分かってるからかな。

国内に企業も自動車の車種も多すぎなんじゃない

パジェロ！パジェロ！

スタジオパークはどうなるのだ？

ホンダには受け入れるだけの体力はありません。
受け入れたら共倒れ必至。

現代が数千億も出せるわけがないべ。
三菱よりは財務ははるかにまともだろうが
売上2兆5千円、純利益１０００億ちょい。
自動車の中では弱小企業だし。
ちなみに、ホンダは売上8兆、三菱は3兆8千億

本田と繋がりが深いってどういう事？

もしもトヨタ系列になれば、どの車がトヨタから供給されるかな。

ホンダが三菱の下請けを引き受けて鍛え直せばよい。
アシモが三菱重工に貢献するかも。

三菱自動車の本体？
ん〜〜〜〜

まず、現代と手を切る事から始めないとな。

三菱はすでに保有してた現代株は売り払ったはず。

三菱は本田とつながり深くないぞ｡
三菱はむしろトヨタと深かった｡
今回の話もこうなると思ってたよ｡

ヒュンダイの傘下になる可能性はあるよ。

金銭面では韓国政府が援助するかもしれん（現に、家電輸出でも政府が援助金出してるし）
ヒュンダイは日本国内販売網ほしがってる
もともとヒュンダイは三菱自の車体など流用して育った企業（関係が深い）

正直
三菱Ｇが単独支援・廃業・産業再生機構行き・現代傘下　のどれかだと思う。

三菱自動車を引き受けられるのはトヨタ自動車しかないよな

>>35
支援してもメリットがない。
そんなカネあるならＦ１でシューマッハかバトンを引き抜け

でもまあ、トヨタから社長でも呼べばちったあマシになるんでないの。
大村から来た社長は赤字を出しただけだけど。

山一証券をはじめ、
立ち行かなくなった会社は
最後に必ずトヨタに支援を求める。
そして断られる。

　 Λ＿Λ　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　ヒュンダイ三菱として経営再建するのが最善策だと思う。
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

絵に描いたようなでっち上げだねぇ。。
こんなのトヨタに何のメリットもないじゃん。
岡崎工場ボロすぎだから、説得力ゼロだよ。


けんもほろろに拒否されそう。

ランクル−パジェロを見てみてたい気もするが

三菱グループだとナアナアになって、その都度支援して結局アボーンという最悪のパターンになる

トヨタだと、鬼のような再建策を実行するだろうから、上手くいきそう

>>28
単純にホンダの主要取引銀行が東京三菱てことしか浮かばん。
一時、ホンダが倒れそうな時、行け行けだった三菱自と合併話があった。出所は東京三菱て話。

>>28
三菱グループ全体でホンダ株の１割ぐらい握ってる。
グループとのつながりは世間で思われてるより強い。
１０年前は三菱がホンダを吸収合併するって話だったはずなんだが。
剰余金だけで三菱買えるぐらいは楽勝でたまってると思うが。

日本企業は、今売っている利益で次の開発投資を系統的におこなっているから、
切り刻む経営思想の会社には、資本参加はお断りだよね。

これからの先端技術を全部もっていかれたら、
その分、安くで頑張って売っている社員が可哀相だ。
そんなんだったら、系列化に入って、設計インフラ共有などで
効率をあげたほうが得策。

任天堂が三菱自工を買って、夢のある車を作るってのはどうよ？

うがった見方では、トヨタ流のベンツへの恫喝

“現代パジェロパリダカ優勝”“現代ランサーＷＲＣランキング１位”
“韓国の技術水準の高さは日本をも抜き世界のトップであることが証明された”
なんてニュースは見たくないです。
おねがいだからトヨタかホンダで面倒見てやって下さい。

WBSでは総合電気と組んでハイブリットや電気自動車に活路を見出す
かも、みたいなことを専門家が語ってたな。

三菱自動車の名前残して再建って、まだそんな夢見てる訳？
ダイムラーが見捨てたクズだぜよ。

もうちょっと謙虚にならないと。

フォード・マシダが、面倒見るってことは、不可能？

トヨタが報道嫌気されて売られてるよーーー。

ちゅーか、今日は全面安。

スリーダイヤも落ちたもんだな…

最近VW系列が中国の影響でベンツ扱いっぽいからなあ

>>44
不祥事を起こした会社を買い取った所で、
例えば、雪印を買い取った全農が青色吐息なように
業績や利益に結びつかない罠

池田大作の命令ならトヨタも聞いてしまうかもしれん。
頼むから創価系三菱は早く潰れてクレクレ君。

何よ、この幼稚園児みたいな再建計画。

結局、トヨタに断られたからツブれちゃいました。
恨むならトヨタさんを恨んでね、っつーこと？

実に創価らしい

とりあえずパジェロ製造と滋賀京都を統一してからだな

でなきゃ、どこも乗ってこないよ。三菱大甘杉

トヨタ
　カローラ店
　ネッツ店
　ビスタ店
　ギャラン店

ラリーアートはどうなるの？

>>62
ＷＲＣはカローラ・エボリューション
パリダカはランクル・エボリューション

出来る技術者はトヨタグループへ転職を考えてますが　なにか？

セリカ４ＷＤエボリューション　萌え〜

本当に素人発想なんだが、、、
三菱の母体は一切、手助けはしてくれない訳？
ここまで来てしまったら、切り離すのが一番なのかも知れないけれど。

>>66
母体なぞ無い

>>66
少しは助けてる

とりあえずレッズの選手をグランパスに…。

>>66
重工から切り離された結果が自工

>　 新しい三菱自の再建計画ではダイムラー主導で作成した従来計画にあった豪州工場とパジェ
ロ製造の閉鎖を白紙撤回する方向だ
HA------結局・・・金さえあれば何とかなる〜っって考えから脱却できないのだから・・・

>>67
ああ、失敬。。
三菱グループの他のところから助けては貰えないのかな、、、と思いまして。

>>68
ちょっとだけですか、、、、もう見限られましたかね。

>>70
そうなんですか。
となると不採算部門みたいな感じで終了。。。

みなさん、レスありがとうございました。

三重の亀山ローソク

ヤフオクで１円スタート出品すれば買い手付くんじゃないかな？

>>6
「盗用多」ワラタ。

おお、みつびし
しんでしまうとはなさけない

トヨタ
現代←

ヒュンダイはアメリカで10年保障なんかやっちゃったから、
これから大変だと思う、間違いなく。だから三菱支援はないと思います・・

>>74
BMWが、ローバーを売却した際の価格は、10ポンド（約1700円）
だったね。しかも、BMWから500万ポンド（約85億円）のおまけつき。

三菱でいらない人間を出すから引き受けてくれってか？

そんな人間以下の奴(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

三菱うぜぇ。スバルだったらやりやすいのに。

>>78
あれは相手が相手だし・・・

人手が余るってのになんであんなにブラジル人ばっかいるんだよ？
あのへんのの団地、日本じゃないみたいな状態になってるが



って言うのはタブー？

カローラエボリューションでもでるんですか？

>>83
略してエボーラ

一応、トヨタって三井系だよな。仲悪いけど。

あれれ？

04/30 10:38 トヨタへの支援要請、新聞報道されたような事実は現時点でない＝三菱自・橋本ＣＦＯ

　［東京　３０日　ロイター］　三菱自動車<7211.T>の橋本圭一郎ＣＦＯは、臨時株主総会で、トヨタ自動車<7203.T>グループへの支援要請について、「新聞報道された事実はない」と述べた。
　この日の株主総会に付議された優先株式の発行枠の新設については、「いままとめている新中期経営計画を実行するうえで必要となる資金の調達に柔軟性を持たせるためだ」と説明した。

で、臨時株主総会〜臨時取締役会とやらはどうなんだ？
そのあとの緊急記者会見、と。その前に飯でも食べに逝くぽ

>.86
じゃ、あボーンｹﾃーｲと云う事で

地元のUFJ（元東海銀行）はどうなってる
切捨てか

１０年くらい前はホンダと三菱やマツダって同じくらいだったよね
一体何があったの？

パジェロ製造整理するにもリストラする金も無いとな・・・・
ﾄﾎﾎでやんすな

ビル・ゲイシに助けてもらえ。MS製コンピューター搭載の三菱車として再開すれ。
俺は絶対乗らんけどな。

>>84
病名みたいｗ

電素等の部品メーカーは支援するんでない？
既に受注している部品がポシャると結構痛いはず。

「関口宏の東京フレンドパークII」の賞品

パジェロ→ランドクルーザープラド
パジェロイオ→RAV4

の悪寒…

サッパリ切り捨てるべきだ。日本中の企業が、そうやってここまで、景気を回復させた事を肝に銘じるべきだ。
最悪の場合、日本経済がとんでもないことになるぞ !

それは、三菱グループの未練以外の何物でもない !

>>95
>パジェロイオ→RAV4
　　　　　↓
パジェロイオ→ｷｬﾐ

三菱の車もう誰も買わないんじゃないの？

あたな

昨日のWBS見てたら、現代自動車の品質満足度が本田と並んで2位らしい。
もう三菱潰して、現代でいいじゃん。

第2次産業の大企業を１つ潰すと、
何処にどんな影響があるか？
>>96はもっと勉強してから発言汁。

山一が潰れた時とは、規模も影響も段違い。

>>90
２０年前では？

案の定こうきたか。

トヨタと合弁で工場派遣会社みたいなのを東海地区で作って
それをトヨタや三菱にふりわけりゃいいだろ。
トヨタだって工場従業員全員トヨタ社員じゃないだろ。

トヨタが何で犯罪者集団に手を差し伸べるわけ？？？

　　三　菱　自　動　車　は　犯　罪　者

>>100
現代だけは勘弁して！

>>78
まあミニとランドローバー切り取った残りカスだったからね。
トラック部門を切り取った今の自工と似たようなもんｗ

>>89
トヨタは繋がりが深いUFJの支援要請すら断ったから
自工の支援なんてまずしないだろう。

それでも今日は株価を上げてる不思議。

　しかし「要請」しただけでトヨタは「了解」してないんだろ？
　三菱の品質の悪さから言ったら、トヨタだってイヤだろ。
社員再教育の経費だって掛かるんだし。

　工場とか販売網とか切り売りして自工の経営陣あぼーんしたほうがいいよ。

>>10
全くだ。１０億もらって引き継いでも高い。

でも、臨時株主総会で、株主が経営者や労働者の責任とのたまわっていた。
株主責任が無いと豪語してた。
お前がが見る目が無いだけだろう。
ああいうのを見ると別の株に投資してる私でもいやな気分になる。
潰せ、会社。別にこまらん。

もう「三菱」って付けた車は売れないだろうらな。
三菱の売れる車種だけトヨタに譲渡して
トヨタの部品使って売ったらいい車できそう。

>>107
ｶﾗ売りした連中が買ってる。
一段落したらまた暴落ｽﾙ。

>>100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 11:42 ID:woVY8djd
＞昨日のWBS見てたら、現代自動車の品質満足度が本田と並んで2位らしい。
＞もう三菱潰して、現代でいいじゃん。

それ見たけど、内実は違うみたい...
まあ、別にイイけど...

トヨタはでかいな、トヨタだけで一つの財閥ぐらいの大きさがあるからなー
守銭奴トヨタﾏｿｺｰ

こうやってマスコミに勝手にリークして話題を先行させ、
トヨタに有無を言わさず受け入れさせようっていう腹だろ。
さすが朝鮮人と組んでいることだけあって
発想が朝鮮人そのものだなｗ

切り売りでなくて全面廃棄だ！

三菱は、自動車からは撤退させれば良いんじゃないの？

単に従業員に対する遠回しな解雇通告だったりしてな。

三菱の失ったシェアを他の会社で分けるから
他の自動車メーカー買いですかね？

今の三菱自工の株価信じられないけど。
今からここの車買おうって香具師いるの？

ひろゆきウェブログウォッチ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
http://www.d-t-v.com/wan/readres.cgi?bo=2ch&vi=1083152774
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1081181113
http://1ch.tv/thread.php?ca=8&th=5765&ar=35

もし、何かが間違って合併なんてことになったら、
今の三菱ウェルファーマみたいに

　　　顧客の大量クレームを長期間、隠蔽し、リコール隠しを
　　　していた三菱自動車（現・トヨタ自動車）に対し…

などと新聞に書かれてしまうのだろうか。

トヨタはこんな要請受けないだろ

三菱は責任とって重工が自工を吸収しろ。

田口トモロヲ「三菱の会長岡崎。トヨタの奥田に頭を下げた。会社を救ってほしい。岡崎。必死だった。」

>>122
重工が自工を吸収出来る体力はあるのか？

>>122
おれもそれがいい。
今の重工は結構いい仕事してるし、挑戦的な技術・製品も多い

>>102
バブルの頃､ホンダは三菱やマツダに売上で抜かれたことがあったと思うんだが

また先延ばしですか

>>124
ない。
正直、単独で＋５０００億円をどこから調達するかが問題。（三菱Ｇで２０００億円支援）

単なる株価工作にしか尾も円
来週も暴落と暴騰をくりかえす予感

>>128
うーむ、思い切って、他業界、複数に出してもらうか、今回のトヨタか外資の自動車会社が選択肢になるかな。

余力でいうなら、郵政公社に吸収してもらえばいい。
そうなれば、郵便局の車はすべて自社製品になる。おぉ、カッコいい！

三菱重工業　売上高　2兆3734億円　営業利益　666億円　純利益　217億円

業績予想
三菱自動車　売上高　2兆4700億円　経常利益　-1150億円　純利益　-720億円

三菱重工業（株）7011 東京===[前日比-7]ですが
どうしたら良いでしょうか？

>>126
本業以外のペパ−商法（土地等不動産）に手を出したニッサン、三菱、マツダがバブル崩壊後外資に身売り。
本業以外に回せる金の無かったホンダはオデッセイのヒットで持ち直し
トヨタは達観していたのでバブル前後で大きな変動なし。

ニッサンはゴ−ンのお陰で持ち直し（泣いてる奴は多数居るが）他は沈んだまま。
立ち直りの速さは欧州の会社か米国の会社かが運命の別れ道。

>>132
三菱重工のほうも売上高営業利益率2％ちょっとか。もう悲惨の極みだな。

トヨタの株主は三菱グループの株主と違って黙ってないよ。
ダイムラーの株主がダメだしした会社を、諸手を上げて受け入れるような
株主背任行為は絶対ゆるさない。

>>134
日産はマツダ三菱とは販売力が違うし　規模も違う

よしダイエー・カネボウと合併だ

>>136
大丈夫。
トヨタの異端児の奥田（反対の中Ｆ１推し進めた）以外の人間は
基本的にケチだから今回の支援はありえない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　三菱自工 　 ＼
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　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜連休明けにトヨタの否定回答で…最期です
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

資産を切り売りして廃業？

日本とドイツが組むとどうしてこうも敗戦するんだ？

ほれ！
[三菱自動車臨時株主総会、増資引き受け体制整う]

　経営再建中の三菱自動車は30日午前、東京都港区の本社で臨時株主総会を開いた。
総会では優先株の発行枠新設を決議。三菱グループなどによる増資引き受けの体制が整った。
さらに、三菱重工業取締役の岡崎洋一郎氏の取締役就任を了承した。三菱自は同日、総会後の取締役会で
岡崎氏が会長兼社長に就任すると正式に発表。岡崎氏は同日午後、記者会見する。
株主からはグループ会社のタイヤ脱落事故の説明を求める声も相次いだ。

　総会には開始時間の午前10時時点で議決権行使書を送付した株主を含め7566人が出席。
26日に社長を退任したロルフ・エクロート氏の代わりに橋本圭一郎副社長兼最高財務責任者（ＣＦＯ）が議長を務めた。
冒頭に橋本氏は独ダイムラークライスラーと三菱グループとの再建を巡る交渉と23日にダイムラーが支援打ち切りに至る経緯を説明した。
人事関連では岡崎氏のほか、23日に三菱自への追加支援の打ち切りを表明した筆頭株主の独ダイムラークライスラー取締役のエックハルト・コルデス氏の社外取締役就任を決議した。 (12:20)全文引用
Nihon Keizai Shimbun, Inc. All rights reserved.
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040430AT1D3000Y30042004.html

>>142
まさか、法則・・・

>>139
高速で一番飛ばす取締役だったのは＊田ぐらいなんでしょ？
そりゃＦ１でたいと思っても不思議じゃない。

この全面安の展開の中で　+28円。

売り方は樹海へ。

従業員の派遣業務が多くなるのか
下請け業者は１社にぶら下ってては、キツイよな
ＱＣが進めば能率が上がって人員削減で
まあ、企業自体は生き残れるか

>>144
トヨタがドイツにF1拠点構えて結局コンストラクターズとれなかったら
法則が働いた証明になったりしてな。

イギリスに構えりゃよかったのに。

>>144
新たな法則が生まれますた。

喪一つコピペ
(略〜）株主からは三菱自が独自に策定中の再建策について質問が出たが、具体策は示されず、５月中旬以降に発表する考えを示すにとどまった。 (asahi.com　04/30 12:23)
http://www.asahi.com/business/update/0430/073.html

（略)〜株式を最大で現行の発行済み株式数（約１４億８０００万株）の４倍まで発行できる定款変更を提案し、了承された　毎日新聞　2004年4月30日　12時14分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040430k0000e020048000c.html

やっぱり三菱だめだな

確かﾄﾖﾀって他のﾒｰｶｰ（ﾀﾞｲﾊﾂは軽なので除く）は国内外とも買収しないって
方針じゃなかったっけ・・・・・
カブル車種あるし旨みがないとたぶん話しには乗らないと思うなぁ。
三河商人はそんなに甘くないと思うよ、経験者は語る・・・・・。

>>144
いや、まだまだかの国の法則の範囲内なのでは？
三菱は昔から韓国ヒュンダイと組んでたでしょ？
ヒュンダイに出資しているダイムラーと組んで、朝鮮度が高まり
あぼーん、となったような気もする。
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20021210/index2.htm
トヨタ（ダイハツ他国内連合）＝勝ち組
ルノー（仏）＆日産＝勝ち組
本田（どことも組まない）＝まあまあ勝ち組
ＧＭ＆スズキ(GMが20%出資）＝軽自動車の牙城はまだ守る
（GMデウの車をスズキの販売店が売るらしいのでスズキも
法則発動の予感）

ダイムラー＆現代＆三菱＝ジリ貧

これでもまだ三菱車を買おうとしてる奴
いるのか？

半額でも買わんな

買う奴がいないと、最終的には税金で処理だろうな

売り逃げるためだけのに誰かが出した情報だったりする

三菱バカすにるなヨ。

>>157
いや普通にするだろ

>>152
わからんけど、ふそう

改めて・・・三菱をバカにするなっつーの。

>>160
三菱は、馬鹿にしないが
三菱自動車は、馬鹿にするよ

同じなのでは・・・。

いくら金を注ぎ込んでも、ここまで落ちた信頼を回復するのは並大抵のことじゃできない。
唯一の救いは、日本の消費者は過ぎ去ったことをすぐに忘れてしまうこと。

>>163
別に日本にだけは限らない


頭がいい悪いは相対的なもんだから
世の中に頭が悪い人間が多いのはあたりまえだ
まあオマエも(以下略

MITSUBISHIの軽ﾄﾗが新車で40万なら買うけどな。他はいらん

漏れ個人的には三菱グループ嫌いでないが、Ｔ社支援は三菱色
を一掃することが最低条件。
親方日の丸的な思想の役員は自動車業界には向かない。
Ｔ社も受け入れ難いでしょう。

北斗の拳でいうとアミバ様だろ？

無理だなこれは・・・
トヨタが引き受けるかぁ?

ＷＲＸとか今後どうなるランエボシリーズは、
あそこでおわりなの。

アルファのようにカルトカー単体で行く手法も有るね

>>168
補完関係も見当たらないし、トヨタにメリット全くないしなあ
これで、引き受けたら、経営陣背任も言われかねない

おい三菱、本気だせば1兆円くらい捻出できるだろ?
アホみたいな話だがみずほとか三井住友に借りてでも用意しろ。
ヤタローの隠し財産とか無いのか。株主代表訴訟とか気にするな。

トヨタの下請けで使ってやれ。
アラコとか関東自動車と同じ扱い。

俺の頭の中では光岡＜三菱。　　

そりゃ本気というかグループの命運を左右するぐらいの会社なら１兆かき集める価値はあるかもしれんが三菱自工にそんな価値ない
不良債権が１兆円増えたら他の銀行と同じぐらいの不良債権比率になってしまいます。

>>174
たぶん言いたいことと＞の方向が違うぞｗ

失礼

本体は早く潰して、パジェロ製造だけホンダに買ってもらえ。

ランエボしか価値が無いな。国が強要しない限りあり得ない。

日本メーカーで出せる可能性があるのってトヨタかホンダだよね。
両方とも手元流動性高いし、準備金は積みあがってるし、やろうと思えば１兆ぐらい出せそうだよ。
出す価値ないけど。
この際切り売りして両社にきれいに引き継いでもらえばいいじゃん。
東京三菱に債権放棄させるのが大前提だけど。

マツダや日産もだ。

マツダや日産は財務で見ればトヨタやホンダとはかなり開きあるよ。
日産とホンダのＢ／Ｓ見比べれば違いがかなり出てることが分かる。
日産はどん底から立ち直ったからすごいとは思うけど。

三菱はロボット作れよロボット

札陣ロボット。。。

>>180
禿同！
もはやその道しか残されていない。

腕の部分の強度不足で、ロケットパンチを喰らいかねんなｗ

三菱がトヨタに「買って」というのは理解できるが、
トヨタが三菱に「売って」とは言わないだろう。

トヨタからすれば「くれるんなら貰ってやる」ぐらいの気持ちかと。

デイトレーダー、必死だな（藁

少しは路頭に迷う人たちのことも考えてやれよ

自動車会社が倒れると連鎖倒産が半端じゃねーんだぞ

自動車は再生させたいが、三菱グループとしての影響力
は持っていたい。もはやそんな状況ではないのに、考え
甘すぎる。

そらそうだ、不良資産の塊を買えと言われても困るだけだろうな。
利益剰余金ってトヨタは７．２兆、ホンダは３．６兆、日産は１．３兆

　で、三菱自動車は。。。　−２千億。。。。

アメリカでの債権焦げ付きさえなければかなり楽だったはず。
とりあえず北米担当の役員は私財提供するぐらいしてみせくれ。
そうすりゃ感動して三菱車買うやつが出てくるかも。

「日本人って馬鹿だね。ビジネスセンス無し。」　ｂｙアメ公


『三菱自動車問題、日本の事なかれ主義を批判・米誌』

　【ニューヨーク29日共同】５月10日付の米誌ビジネスウィーク最新号は、
ドイツ・米国の自動車大手ダイムラークライスラーによる三菱自動車への
支援打ち切りと、フランスのルノーによる日産自動車の再建を対比し、ダ
イムラーの失敗は、三菱自にあるような日本企業の事なかれ主義を払しょ
くできなかったからだと指摘した。

「二つの買収の物語」と題した記事は、今月26日、日産のゴーン社長兼最
高経営責任者（ＣＥＯ）が過去最高益を発表する一方で、ダイムラーが派
遣したエクロート三菱自社長が業績不振の責任を取り任期半ばで辞任した
話を取り上げた。さらに三菱自が強固な系列企業群に守られ悪い話を報告
したがらない管理職のいる企業だとし、「事なかれ主義で急激な変化を好
まない日本企業の典型」と分析、「外資に思いやりさえなければ日本企業
も変身できるという反面教師になる」と皮肉っている。 (14:01)

>>188
下請けも三菱グループだろ？知ったこっちゃない。

応用技術力とか製造現場の従業員の質が高いことが日本企業のいいところ
一方、経営者の質は。。。三菱自動車の場合はどっちもアレらしいけど

問題はトヨタ系の部品メーカーが三菱自工と取引あることだよな。
デンソーやアイシンだと数百億レベルであるだろ。
潰れるとそれが消えてしまうから出資せざるをえないなんてことはやめるべし。
おとなしく三菱自工が工場と車種をばら売りすれば部品メーカーのダメージは減らせると思う。

張社長心の声

バカ言ってんじゃねぇよ。
ウチはムダなことはしねーんだよ。
品質下がったらどーすんだよ、ボケッ

おまけに警察の追及が厳しくなっている。
ヤバイ話がイパーイありそう。
http://news.www.infoseek.co.jp/kyodo/story.html?q=30kyodo2004043001001633&cat=38

【三菱自動車を書類送検へ タイヤ脱落事故 (共同通信)】
　横浜市で母子が死傷した大型車タイヤ脱落事故で、三菱自動車（２００３年１月、三菱ふそうトラック・バスに分社）が脱落原因について国に虚偽の報告をしたとして、神奈川県警は３０日、道路運送車両法違反の疑いで法人としての同社を５月中に書類送検する方針を固めた。
　三菱自動車副社長だった宇佐美隆三菱ふそう前会長（６３）ら同社首脳が虚偽報告に関与した疑いの強いことが判明し、同法の両罰規定を適用する。
　三菱自動車は２０００年に発覚した「リコール隠し」でも虚偽報告の疑いで書類送検され、罰金４０万円の略式命令を受けている。
　関係者によると、三菱自動車製の大型車では１９９２年から０２年１月の横浜市での死傷事故までに、タイヤと車軸をつなぐ部品「ハブ」の破損によるタイヤ脱落が３３件と多発した。

この際、自動車から撤退したほうが、三菱グループのためになるのでは？

本体より下請けの支援だろ。
どのみち、本体は解体

>>194
何か旧日本軍に対する評価とかぶるなｗ

>>195
確かに！
もしかしたらトヨタグループ２番手，３番手のＤ社、Ａ社を
通じて支援要請がでているかも？

三菱自動車改め
三途の川を越えつつある
新三途三菱自動車

三菱自動車改め
三途の川を越えつつある
新三途三菱自動車

支援要請自体はトヨタグループに向けて出すみたいだから部品メーカー狙いもあるんだろう。
まあ成長中のデンソーやアイシンにしてみれば三菱向けの売上ぐらいなら吸収できると思うんだけど。
出資して結局アボーンされる方がきついと思うぞ。

負け組み企業が市場から退出することによって勝ち組み企業の利益が
さらに上がるといった新陳代謝が活発に行われるのが資本主義

お前、生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
だれに話してると思ってんだ？
知らぬが仏とは言うが、たいがいにしとけよ

”〜岡崎新会長は筆頭株主の独ダイムラークライスラーの金融支援打ち切り決定を受け、他社と資本提携を含めた協力関係を結ぶのかとの問いに対し、「今現在は無いが、将来の可能性はあり得る」と含みを持たせた。〜”
(15:44)日本経済新聞より引用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040430AT3L3005230042004.html
あとは連休明けの正式ﾊﾋﾟｮｳを待つわけだが・・・同業で抱えきれるところはもう既に社名がage
られているわけで、世論操作つまり社員＆株主たちの合意をどのように取り付ける事が出来るかの情報戦

>>204
資本主義の原則だな

設備はすべて売却、従業員は派遣会社でも興して三菱グループ関連企業へ。
これでいいじゃん

つうかね、要らないよ。
マジで。
有能な研究者は、既に引っこ抜かれているだろうし。
或いは、話がもう付いているだろう。
残っているのは、既にカスばかり。

こんな会社引き受けたってロクな事がない。
新幹線も都市部の幹線も無い国鉄みたいなもんだ。

燃料電池自動車の開発でも遅れまくりだもんな。
ブランド価値も低下しまくりだし、自動車は諦めるか？ｗ

>>209
ＪＲ四国をバカにするな

現代に乗っ取られるのだけは反対！
トヨタかホンダ！何とかしてやってくれ！

>>212
跡形もなく潰せば乗っ取られないよ

こんな状況でも潰れないのが日本社会。
どう処理すんのかなあ。公的資金は、無いだろうなあ。
潰せたら画期的だと思うんだけどなあ。

アット、見合い相手の企業側〜、のﾔｼ達のな。

三菱自工の穴拭きは、
トヨタに押しつけか。
三菱も地に落ちたな。

＞２０５
ネット掲示板では、年齢、職業、地位、学歴、年収、性別、人種、すべて無意味です。
言論およびその裏づけ、そしてそれがもつ説得力がすべてです。
横レスｽﾏｿ

>>217
なんだお前？

>>204
そして独占禁止法に引っかかる。

三菱なんか潰してしまえ
人殺しなんだぞ

三菱もトヨタも好きな車は無いなぁ

自工に研究者なんていね〜ヨ

日産が潰れかけていたとき、トヨタは日立製作所佐和工場（通称日産工場と
言われる日産自動車関連ライン）の工員を、系列日野のターセル・コルサ
ラインで引き受け、系列外救済として経済紙、工業紙などの話題になってい
ます。
２chはまだ無かった頃かな？

あり得ないという人へ、ご参考まで。

ヨタが三菱救ったら見直す。

>>224
ヨタにとっては救う価値も無いと思うのだが。
たまたま同じ国の同業者というだけで迷惑もいいところだと思われ。

奥田はどうかしらんけど
ケチで有名な豊田一族が三菱の支援なんか認めるわけがない！

>>223
それ今回の件でも報道されてる。
でも出資するかどうかは別だろ。人員の受け入れまではおそらくやると思う。
期間工足りてないからちょうどいいはずだし。
問題は出資までいくかどうか。

つーかいい加減諦めて新会社設立した方が安く付きそうな予感なんだが…

国内では三菱ブランドではもう売れないだろう。
海外ではブランド・品質・技術力いずれもまだ通用するはずだ。
海外市場に活路を見出すしか無いのではないか。
低価格の世界戦略車を作り、海外で売りまくるしかない。

現実は厳しいが頑張って欲しいね。

三菱はさっさと縮小しろよ。
人にもの頼むときは、それなりの誠意見せないといけんだろ。
本体の人員だけじゃなく、販売店の再構築もしないとな。

これほどトヨタにとってうまみのない話も珍しい・・・。
ふそうはダイクラに取られて、自工本体しか買えないんでしょ？

三菱ふそう付きなら救う価値があったかもしれんが乗用車の三菱なんざいらねってのが大半の意見でしょう。
それでも無理して救ってホンダ三菱連合が出来ればホンダが400万台クラブの仲間入りできるんだけど・・・400万台クラブ目指したとこは失敗してるし。
個人的にはホンダ製のランエボなら買いたいな。

>>230
下っ端の従業員を減らすのももちろん必要だが、むしろ体質を改めるのなら
リコール・隠蔽に関わった関係部署の責任者も辞めないと納得できないね。
役員は総退陣でも良い。

>>217
>>205は自工へのｺﾒﾝﾄだと思うが

現代に売るなって奴は自工の技術力を高く評価してるの？？
ｸｿｸｿ言いながら、売るなって矛盾してると思うんだけど。
ｸｿなら売っても良いのでは？
逆に技術力あるなら他にも手を上げる所ありそうなもの

三菱がうれないのはあのださい三菱マークだ

>>234
奴らにとっては技術力は大きいのだよ。

冗談抜きでこのメーカーは何をしたいのか分からん

おれは売れるものなら現代に売るべきだと思う。再建可能性が低いと思うから。
お荷物をライバルメーカーに押し付けるのは日本の自動車メーカーに取ったらいい戦略じゃないか？

個人的にはマレーシア政府の援助のもと
プロトンに買って貰いたい

国家の保護のもと赤字を出し続ける国策企業に
技術を入れるのは三菱自動車の合併しかない

うんこを押しつけられたトヨタ

さあ、どうする

こんごは株があがってゆくから三菱はだいじょうぶだよ。

トヨタにしてみれば、突然うんこを鼻先に持ってきて
「これ食べな！」って言われたようなもの。

「トヨタグループに協力要請」って、あーた（三菱）。
ホントにお願いにいけるような計画が自分たちでまとめられるの？

フリチンで街歩くぐらいの根性がなきゃ、
相手だって取り合ってくれないんじゃないの？

ま、それぐらいの根性があれば、これほどまでには…（ｒｙ

ん？　てことは、ダメじゃん。

うんこを投げ返します。
最初は自社の代理店の保険取り扱いで東京海上から損保ジャパンに変える。
次に当然東京三菱への預金比率を落とす。
社債・株式の幹事から三菱証券を外す。
これぐらいやればランエボとＥＫワゴンだけ破格で買えると見た。

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱グループ？？

理性では現代が三菱を買ってもかまわんと思うのだが、
感情的に腑に落ちないところがあるな。
ランエボに（/-/）マークが付いてたらイヤだろう。

ロシアや東欧にしんしゅつすればもうかる。CINQUCENTO　チェンクチェント。
小さな高級車。　フィアットーフェラーリF1水平対抗１２気筒３１２ｔ　３０００ｃｃの流れをくむ。が設計した。

>>247
別に構わん。乗らないから。

トヨタはお金持ち

VFC　航空機位置情報発信そうち基地

イタリアの技術屋、　フェラーリF1　電子計算機を使用しての、作業は的確だ

10年前ならともかく今の力で見れば間違いなく
トヨタグループ＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱グループ
でしょう。

ランエボの技術だけ買っちゃえ

>>251

そんなことはないよ。

三菱グループ舐めない方がいい。
自工と電機以外は、どこも超ド級企業。
国策企業だし。

体力的には、三菱Ｇ＞（僅かな壁）＞トヨタＧってとこじゃないでしょうか？

>252
トヨタが本気であーいうものを作りたければ既に作っていると思うが。

誤：トヨタが本気であーいうものを作りたければ既に作っていると思うが。
正：トヨタが本気であーいうものを作りたければ既にﾊﾟｸっていると思うが。

>>253
おそらくトヨタ１社の利益だけでも三菱グループの利益の半分以上稼いでると思うよ。
三菱グループの企業って売上巨大で利益微小な企業ばっかりだよ。

>>255　スマソ

自動車製造からは撤退します。
新社名は「三菱白動車」

トヨタの企業規模が大きく、収益が高いのは事実なんだけど、社会的影響という意味では三菱グループの方が
大きいだろうね。
要はトヨタ一社が倒産するのと三菱グループ全部が倒産するのとどちらが影響が大きいかというと後者だと思う。

>>242
うわ、やだねｗ

>>259
三菱グループが全てを賭して自工を救うというならば
トヨタは三菱グループが弱体化してでも攻めてくる。
自動車産業は日本国内のローカルな戦いではなく、
全世界を舞台とした過酷な戦いだ。
三菱自工が単独で入る隙間など無い。

ランエボ専門メーカーってのじゃ採算とれないかね？

昔の三菱銀行だったらともかく。
超ド級であれば、支援要請なんかしないはず。

>>253
国内で利益1兆出してる会社なんて存在しないんだから

全員、韓国に移住してしまえ。

グループ全体で１兆程度の負債も補填できないようでは、
三菱もたかが知れているな。トヨタの経常利益でお釣りが来る。

このネタでランエボユーザーの後輩をからかったらけりを入れられますた。

ドコモは１兆利益出してるんじゃなーの

確実にみゃーみゃー星人が混じってるな

>>262
むしろ本気で三菱（自工では無い）がレースチームでも作ってやれば将来的にはフェラーリみたいな存在になれる可能性もなきにしもあらず
自動車製造会社の遺産を最大限に活用した場合だが　　剥げ妄想

>>259
どっち倒れても日本経済壊滅だろ。
三菱グループは最近凋落がひどすぎる。
ブランドにアグラをかいてるからこういう事態になるんだと思うよ。
東京海上・・・損保ジャパンに負け。日本郵船・・・商船三井に負け。
キリン・・・アサヒに負け。

三菱自動車が設立された頃、当時の通産省はトヨタと日産に肩入れして、
日本の自動車工業を発展させようと考えていた。
三菱は海（造船）、空（航空機）でも１番になった。
陸（自動車）でも１番になると豪語して確かクライスラーと提携して、
三菱重工の自動車部門を設立させた経緯がある。

>>271

三菱グループは、調子いいって。

自工と電機以外は。

>>272
クライスラーなんかと提携してしまったのがミソの付き始め。
あの直後、経営危機に陥っている。

三菱鉛筆(株)は三菱グループではないが、
三菱の名前で株価が下がっていないか、見てみたら
影響ないみたい。（むしろいいです。）

もうここまできたら「三菱自動車」としての再生は無理だろうから、
いっそのこと雪印みたいに「メグミツビシ自動車」としてやり直せ。

ミャーミャー星人→ＴＯＹＯＴＡ？

三菱自動車と三菱電機は、確かにマズイ。

トヨタが支援する企業って
アイシングループ・ダメハツ・日野・ヤマハ発動機ぐらいなもんだろ

三菱自動車は三菱鉛筆にでも助けてもらえ。
鉛筆さんは三菱グループじゃないけどヘルプミーってな(w

名古屋県塵だよ

>>273
271書いてあるように全然調子良くないだろ

トヨタが
軽自動車メーカーとして、ブランド名変えて再生できるかな

>>273
挙げた３社はほぼトップ転落ですけど。
東京三菱も業務純益で三井住友に負けてるので有利なのは財務健全度だけ。
三菱商事はもともと三井物産に負けてる。
明治安田生命は日本生命に負け。
逆に好調なの挙げていった方がはやいでしょ。
三菱重工、三菱地所、三菱化学ぐらいですかね。国内首位維持できそうなのは。
ＧＥのジャックウエルチならほとんど売却されてるでしょうね。

名古屋県は意外と三菱系も多いがな。

>>283

ヲイヲイ・・・

三菱商事＞＞＞三井物産

名古屋は三菱に限らず工場が多いだがや

踏み絵として三菱自動車社員には味噌カツを食ってもらうでよ

重工は軍需産業だから、潰れる事はまず無いな。
まあ、製品の品質はどうかと思うが・・・H-IIロケットとか。

>>283
純利益だけの比較じゃあさ、企業の体力は測りきれないよ。
特に財閥系は。

東京三菱に関しても、総合力では
糖蜜＞三井住友

三菱は官公需で持ってきた財閥だから、最終消費者相手の商売は無理なんだよ

ダイムラー、三菱を含めクライスラーと提携した会社は
ダメになっている。
ＧＥのジャックウエルチだったらクライスラーとは提携
しない。Ｂｉｇ３の中では救いようがない。

>>282
ダイハツは？

アイアコッカとかふざけた経営者がいた会社だからな

>>291

漏れは、あの国のあの法則じゃないかと（ｗ

アイコッカは一旦は再生させた神なんだが、後半がひどすぎるよな。

やっぱりドイツと組んだらあかんな
ナチスと組んだ日本も負けたし

今朝の読売に出てたけどさ
非公式だけどダイムラークライスラーの社長も辞意表明してるらしいね

>>292
ダイハツをなめてはいけない。
旧大同発動機から続く、船舶用ディーゼルなどもやっている。
その辺を含めて、トヨタグループは布石を打っている。
日野も含めて、トヨタの財務は盤石だ。
だからこそ、世界に攻撃していける。

三菱自工のように、やけっぱちで北米だ！東南アジアだ！
なんてやっているレベルとは比べ物にならない。

というか北米でのローン仕掛けたやつ誰だよ？
あれさえなきゃまだ大丈夫だったはずなのに。

>>298
三菱が>>282のようになったら、ダイハツとの関係をどうする考えな
のかを聞いている（ｗ
触媒技術で業界トップだったり、ダイハツの事はしっているってば。

>>299

ゲルマン糞社長

ダイハツ工業株式会社（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co.,ltd.）は、日本の自動車メーカーの一つである。
軽自動車を主に生産している会社で、トヨタ自動車の傘下にある。本社は大阪府池田市。ブランド名、社名の
由来は、地名と前社名の「大阪」「発動機製造」。

Hyundai Near Top of a Quality Ranking
http://www.nytimes.com/2004/04/29/automobiles/29auto.html

>>299
奴はすでに三菱を離れているらしい。
やり逃げ？

「売り」になるものが無いところが、厳しいんだよね。

三菱Ｇは2000億円などと言わず、ダイクラの計画と同規模の7000億円をかき集め、
国の仲介でホンダと合併というのも手では無いか。
もちろんリストラなどホンダ側の要求は全て飲むという条件で。

たぶん・・・だろうな

10対１での吸収合併になりますけど三菱が飲むかな。

盗人に限ってやり逃げという言い回しを思いつくものだね

ダイハツ、トヨタ傘下なんだ。
じゃあ、三菱いらねえじゃん。
どうするよ、うんこ。

>>268
それは税引き前だろ
税金払ったら6000億くらいだろ
トヨタは税金払っても1兆以上余ってる

>>299　>>304
シュレンプはしぶとく生き残っています。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040429AT2M2902529042004.html

やりにげはこの経営者の手口。
幾度となくこの手口で身の危険を乗り越えてきた。
大村もクビを切れないのは問題。

でもみんな否定するかもしんないけどランエボは欲しい車の１つなんだよな。
トヨタ製とかホンダ製のランエボならオレは喜んで買ってしまう。

>>309
いつものように、錯覚させてやり逃げでも使いな
たんつぼ

>>312
三菱のディーラー通さなくてもいいのは気分的に○。

ランサー以上のセダン系乗用車は北米生産になるだろうな。たぶん。
小型車＆軽＆ミニバンメーカーになるしかないだろう。

三菱Ｇ色だけでなくＤＣ色やヒュンダイ色、ふそう色も一掃したほうがいいな。
まずは上場廃止・有限会社化からかな？

三菱の小型車ってどういうのあったっけ？
コルトは売れてないし・・・

高級車（レクサス）、大衆車（トヨタ）、軽自動車（ダイハツ）、商用車（日野）の
各ブランドを既に持っているトヨタグループが、今更他社ブランドなんか欲しがらんだろ。
１０００万以上の超高級車ブランドかスーパーカーブランドでもない限り。

しかし、商事のおちゃんもこの程度というか
車より土地なのかね？

>>318
乳母車（三菱）

光岡にさんと、対等合弁しなさい

オロチヲ市販して下さい

電通も一緒に道連れにして。

それはいいことだ

>>309　
うわぁ、>>282って知らないで書いてたんか（ｗ

三菱自動車問題、日本の事なかれ主義を批判・米誌
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004043005012c0

トヨタが三菱欲しがるとはまったく思えん

＞三菱自と取引がある部品メーカーが協力を検討
えー、ウチの会社も協力することになるのか？

何でもほしがる読売グループがある！

>>326
みんなそう思ってるって。当の関係者達はどうか分かりませんが

ミソ作クンへ

昨年のトヨタは純利益は１兆届いてないけど
今年は未発表

三菱自工は背水の陣を轢けるラインを見定めないといけない。

仮に、全車OEMにして利益を出せるのかどうか。そこから出発だ。
それで利益の出ない会社ならそんな会社は必要ない。
そこで利益が出て初めて、残す車種を選定できる。

販売はモノ売りの基本だ。
客を知らずして何が自動車会社か？

>>328
名を変えて花形読売モータース。
ナベツネならやりかねんかも。

技術盗られて破産した。ただそれだけ。
世間はもう甘くない。

トヨタグループが支援するなら、三菱自動車も本社機能を名古屋に
移転するべきだと思います。主力工場は愛知県と岐阜県にあるんだし。
名古屋企業のＤＮＡを注入すればきっと復活すると思う。

トヨタ車もブーレイ顔になるのか？

味噌カツは腹黒いが定評

三菱製パトカーの行方がきになりまつ。

NAでGT-RぶっちぎるGTOを作るしか、再建策はないと思う。
これが出来れば個人的には満足です。

三菱支援してもデメリットばかりでトヨタには何にもメリットないから断られるね。

いいかげん再建をあきらめればいいのに。
そう簡単にあくどい社風は変わらんだろ。

どこが支援しようと
独自性がないと死ぬぞ。
スーパーカー路線で逝け。

現代車・ダイムラーが決別　３日理事会で最終決定へ


現代自動車とダイムラークライスラー間の“決別”が来月３日、
ダイムラークライスラーの理事会の承認を経て最終的に確定する
見通しだ。

これを受け、ダイムラーは現代自動車の持分１０．４４％全量を
売却する予定で、両社は既存の戦略的提携の関係ではなく、現代
車−ダイムラー−三菱自動車のエンジン合作など、プロジェクト
別に協力関係を維持していくものと見られる。

チョソン・ドットコム

どうせやるならトヨタあたりから経営陣ひっぱってくればいいのにね。
金は出さないが口は出す。
金は糖蜜が債務保証して金集めればいいでしょ。

近所の三菱ディーラーは5日までお休みです。
こんな状態でのほほんとGW休暇とってる会社に支援する気にはならん。

ダイムラーがクライスラーと離婚してホンダと再婚とかはあり得ないのかね

>>344
休暇どころでは無いとは思うが、出社されると人件費やらかかるし。
現状で営業していたところで売れるとも思えないし。

ドイツ企業と組むと酷い目にあうだろ。

>>346
社員は定額使い放題だから３６５日働かせても給料は同じ。ｗ
別に経費はかかるけどな。
モーレツ世代なら土下座しても契約とってきただろうに。

>>347
BMWがローバーにした仕打ちを思い出すな。

ドイツの支配下に入って酷い目にあった話しは聞いても良かった話は聞かない。

自国民への国家利益が高くて、その穴埋めに利用されるだけ。

>>350

基本的にサディスト国家だしな。
意外とすぐ裏切るし。
ゴーンはうまくいったが、あれはやっぱレバノン人だったからかｗ

ホンダは世界の中小企業として、ニッチ市場で頑張るので､
三菱自動車とかいりません

Nissan is thriving, while Mitsubishi can't get out of the ditch.
What happened is a case study in how to make turnarounds work in Japan
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/apr2004/nf20040429_0881_db046.htm

バラ売りして複数のメーカーで必要なとこだけ買うのはどうだろう

>>354
> 必要なとこだけ

他のメーカーにとって、必要なとこってあるのか？
…土地くらいか。

トヨタと三菱自が合併して豊菱自動車はどうだろう

>>348
店舗を閉めているからといって、店員も休んでいるワケでは無いと思う。
今後の事について、店長なんかは会議に集められてるんじゃないの？

ほんとに悲惨としかいいようがないな。なんでこんなことになったんかねぇ
ランエボをトヨタから売り出したら、トヨタのスポーツカー不足が少しは解消されるかな？

現代と三菱自が合併してキムチ冷蔵庫付き自動車を発売するのはどうだろう

>>359
臭そうでイヤンｗ

>>357
> 店舗を閉めているからといって、店員も休んでいるワケでは無いと思う。

店舗を開けているからといって、店員も働いているワケでは無いと思う。

>>334
今でも、会社の中枢は愛知県の岡崎ですが。

三菱鉛筆なんか文房具屋のくせして財閥の仲間だもんな。

三菱タクシーも仲間に入れてやってくれ

>>363
何度目の（ｒｙ

MSがAppleに投資したようなもん・・・とはちょっと違うか。
お役人の指示かな。

トヨタの株価は？

トヨタよ、悪いことは言わないからやめとけ。

トヨタブランドに傷がつくのみならず、トヨタ銀行が破綻してしまう。

AppleってＭＳの子会社になったんじゃなかったか

三菱自動車は自主廃業しる！

てか、財政支援をしてもらう前に、カルロス＝ゴーンみたいな経営者をCEOにしろよ。

カネばかりたかりやがって。三菱自動車はシネ！

test

>357
会議をした所で解決策が見つかる訳でもなくウダウダと・・・
あっ！今後の身の振り方についてとか

そんな情景が目に浮かぶGW2日目の夜
三自の皆さん如何お過ごしですか？

>>369
それはアンチトラスト局対策、米国は独禁法にうるさい国だから。

プライドってなんですか

プライド

ランエボ、ランエボってレスが多いけど、
実際ランエボってどれぐらい売れてる？
そんなモノ残したって意味ないでしょうが。
ベースのランサーが売れて、初めてランエボが生き残れるんだろーに。

シンボルを残したいというファンの気持ちは理解出来るけど、
そんな余裕はないでしょ。

大型連休明け早々にも再建計画の大筋を示し

ってそんな簡単に再建計画できんの。
どんぶり勘定で大体こんな感じで・・・じゃ支援してくれんと思うがトヨタは。
三菱自が純度１００％の再建計画をこんな短期間にできるとは思えん。

いや同じく三菱のシンボルのパジェロも残すみたいよ。
日産のＺみたいにシンボルカーは必要だと思う。
メーカーの特色がなきゃ固定ファンを作れん。

三菱自動車やめて名古屋自動車にしたら名古屋人が買ってくれるよ。間違いない。

多分、コニーの時代は良かったんでしょうな。
昭和中期の時代は良かったものだ。三菱は。

>>379
結局パジェロも残すの？
うーん・・・どっちつかずになりそうな気が。
でもランエボだけ開発というわけにはイカンでしょ。
ランサーベースの車なんだし。
ランサー売れるんかいな・・・？

体力つけてからランエボ復活の方が良いと思うんだがね。
それこそ日産のZみたいに。

>>379
取り敢えずフレンドパークは救われた訳だな

どうしてトヨタに支援要請できるのかが理解できん。

三菱グループ所有の自工持株のすべてをトヨタに無料で差し出して
企業間同士の競合ではなく国益の見地から救済願いますってなら少しは理解もできるが。

トヨタのランクルと三菱のパジェロを比べると、国際的にもランクルの方がブランド力が
ありそうに思えるが。
実際、日本では今やランクルの方が上じゃない？

トヨタがパジェロに価値を見出しているとは思えないが・・・。

常々日本の財閥型コングロマリットは好きじゃなかったから、三菱自動車消滅でいいかと。

ランクルとパジェロを比べてること自体無謀だろ。
北米での差はとてつもなく広がってるだろ。
日本ではもっとじゃないか？

>>363
>三菱鉛筆なんか文房具屋のくせして財閥の仲間だもんな。
鉛筆は財閥系でないのは有名な話。この文は間違い。

>>364
>三菱タクシーも仲間に入れてやってくれ
タクシーも財閥系ではないので、この文は正しい。

363の人　>>275を読め。

どう考えてもトヨタってダイムラーより厳しい条件付けて来る様な気がするね。

三菱はトヨタの為に潰れてくれ、それが国益に適っている。

>>386
トヨタも財閥みたいなもんだよ。
グループ企業含めたらとんでもない規模になってる。
基本的に財閥はなくならん。

>>391
トヨタはコングロマリットではないな。

「協力を求める」って言ったって、断られればそれまでだと思うのだが。
こういう記事って、ある程度の協力が決まってるから出せるのかね？

コングロマリットでしょ。
グループで液晶生産から商社までやってるんだから、自動車は究極の複合産業だから多角化するのは当然だが。
トヨタの基本は車を中心に事業をしてるってとこでしょ。

トヨタのような新興は、三菱様の言うことを
聞かなければならない。

三菱を立て直す、吸収できるうってつけの企業ってヒュン代しかないんだよねー。
てか、韓国政府も裏で金出してたたみかけてくると思うよ。

トヨタは下品だからな

女郎買いしまくってたヤタローの財閥の方が野蛮ですな。

レス読んでないけど、虫が良すぎるんじゃないの？
トヨタだってカツカツにやって、あれだけの成果を出せてるわけだろ。
三菱自ブランドは解散で車種ごと工場ごと、ほしい方は各メーカー買ってくだされ
でいいんじゃないの？

>>394
殆どが自動車関連で比率からしても低いのと違う？
自動車と同比率関連も薄くで商社や液晶やってたら違うと思うけど。
コングロマリットというのとはちょっと違う。

コングロマリットのとらえ方にもよるが基本は多角経営企業でしょ。
ＧＥなんかはコングロマリット企業として１４の事業領域を持ってる。
これは比率は関係ないよ。
トヨタも金融から商社まで多角化してるからもうコングロマリット化してるでしょう。

>>244

>>最初は自社の代理店の保険取り扱いで東京海上から損保ジャパンに変える。

損ジャじゃなくてあいおいね
加えるなら、自動車ガラスも旭硝子から日本板硝子へ
カーエアコンも三菱重工からデンソーやアイシンへ
三菱グループは仕事を減らされることを覚悟で
追加出資を拒んでいるんだな。

そういや日産が損保を２社に絞ったせいで東京海上は１３０年ぶりに首位から転落したんだよな。

三菱さんよかったね。＾＾

鉛筆も良いよ！

三菱もヨタ傘下になれば少しはマシになるかもねー

>>396
国防企業だと、チョンが金だしてもなかなかそうはいかんのよ。

>>401
コングロマリットてのは多角化の中身が問題なのな、自動車会社がカーナビや部品会社や輸出の片手間で
商社を作って経営してもそれは多角化だけどコングロマリットとは言わないの。

トヨタがコンビニやレンタルビデオ、消費者金融、カメラメーカーを経営したらそれはコングロマリットだけど

三菱はアホか？
トヨタは費用や人を徹底的にケチったから、あれだけ好調なんだぞ。

いやコングロマリットって定義は簡単な多角経営企業ですよ。
ＬＶＭＨは服飾がほとんどだけどコングロマリットですし、インドのタタ財閥も基本はソフト会社ですよ。
ある程度巨大化しグループ経営をしてるところはコングロマリットってよんでいいみたいです。
だいたいそんなこといったら専門の分野の事業の比率が以上に高いグループは基本的にコングロマリットから外れてしまうことになります。
コングロマリットは大元は金融が多いんですから無理ですよその考えは。

e

どこが支援しても三菱の工場は閉鎖されて従業員は解雇される運命だろ。
しかも三菱自工を救済することが国家利益になるとも考えられない。

>>409
だからコングロマリットが生まれた経緯とか勉強した方が良いよ。
40年前の米国企業がどうしてコングロマリットを必要としたか？
その手段と経緯と結果について。

ぶっちゃけ君は歴史的経緯をしらないから、コングロマリットの本質が理解できないだけ。

三菱の偽術はいらないんだろいうね。ネーミングだけあれば良いよ。（ｗ

万年赤字のトヨタホームはどうなるんだよ

これは株価対策に違いない

トヨタレベルになると自動車事業に関係ない企業も抱えてしまってますよ。
しかも切り離しをしてないはず。
基本的にコングロマリットは事業の切捨てをしないことからできる企業形態なんですから。

>>409
コングロマリットは簡単に言うと企業の総資産を卵に見立てていくつの籠に分けて盛るかの話。
多角化していても一つ二つの籠に盛っているのをコングロマリットとは言わない。
つまり企業の総資産を分散投資したポートフォリオ化するのがコングロマリット経営。
トヨタのように色々やっていても基本のトヨタが傾いたら全部傾くような経営体はコングロマリットとは
呼べない。

TSキュービックとかやってるし、あいおい損保の筆頭株主（33.4％）だし、
トヨタホームとかもあるから一応はコングロマリットだろう。

三菱なんてDQNと付き合うと、今をときめくトヨタの
DQN振りも曝け出されちゃうな。
同じ穴のなんたら・・

>>416
> 基本的にコングロマリットは事業の切捨てをしないことからできる企業形態なんですから。

全然間違っているというか正反対、コングロマリットの語源をから調べてみましょう。

http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Business_to_Business/Conglomerates_and_Diversified_Operations/
ヤフーの定義ではコングロマリットらしいぞ。

トヨタに寄生しているＤＱＮ派遣偽装請負を排除して三菱の社員を配下にするほうがまだましだな。

＞４２１
リストラがいつの間にか首切りを表すようになったのと同じで
コングロマリットも本来の意味をは違う意味で世間で使われるようになっただけか。
それが年数経て、事業を切り捨てないとかトンでも解釈までされるようになったか。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A5%B3%A5%F3%A5%B0%A5%ED%A5%DE%A5%EA%A5%C3%A5%C8&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

コングロマリット 5 [conglomerate]
業種・業務面で関係をもたない企業間の合併を通じて成長した複合企業体。複合企業。

なるほど本業に忠実な松下はコングロマリットではないのだな

カイゼンで無駄をなくせば
三菱自工自体がなくなるだろ

だって「犯罪企業」は社会の無駄でしょ

だから違うって。それはＧＥの経営のやり方であってコングロマリットじゃない。
昔のアメリカのように異業種間の企業結合がコングロマリットの定義。
これは基本的な経済学の本でも載ってる。
だから世界にはかなりの数のコングロマリットがあることになる。

株を買うとする、トヨタ、アイシン、デンソーと買うと、トヨタの業績が悪くなると大損する。
トヨタ、キヤノン、フナイと買う、ひとつの企業が不振でも他の企業がその穴を埋めてくれて
長期的に安定した利潤を得ることができる、これがコングロマリット経営。

自動車が大不振になったとしても、他に収益柱があればコングロマリット経営とよべる。

トヨタ　「むしゃくしゃしてつい協力した自動車会社ならどこでもよかった。今では反省している」

コンガリパリット
はもういいよ
他でやってくれ

なんでそんなに金が要るんだ？
三菱自は今の企業規模を維持するつもりでいるのか？
規模縮小・従業員削減・年間生産台数も年10万台以下程度の規模でいいんじゃないか？

>>426

> これは基本的な経済学の本でも載ってる。

君が経済学の教科書を理解していたら、コングロマリットは企業を切り捨てないなんて
書かないわけだが。

企業が抱える異種企業はその成長率利潤率がから、常に効率の悪い企業は売却され
利潤の見込める新たな企業に入れ替えられる。
これがコングロマリット経営の基本。

>>425
三菱自工の元社員はついていけないと思う。
トヨタのカイゼンとは人間の動き、考え方に至るまで徹底的にムダをなくすこと。
馬車馬のごとく働かされるぞ。

三菱グループの見解としては「三菱自は無くてもそう困らんが、グループの面子として支援」
なんだろ。
ほんとの問題は関連企業等の社会的影響と、従業員の雇用対策。
だったら、三菱自ブランド自体は消滅で問題ないだろう。
雇用対策等が重要であり、ブランド維持の為に奔走するてのは本末転倒だよな。
「社風」維持のためにこれ以上、無駄なこと続ける必要ないだろう。
今後に役立つような大企業の良い解散のケースを実行してみせる方が吉だとおもうなあ

レス違いだけど最後ね。
だからそれはコングロマリット経営の問題でしょ。
アメリカのコングロマリットが失敗したのは関係ない事業を抱えすぎて没落したんですよ。
一度コングロマリットっていう単語でネットで調べるか図書館でコングロマロットの一覧みたいのでも調べなさい。
トヨタグループどころか他の日本の企業グループもかなり載ってるから。

http://response.jp/issue/2000/0822/article3716_1.html
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/sunday_toyota.html
ググッただけでたくさん出てくるじゃねーかよ。
じゃあこいつらがコングロマリットって言ってるの間違いなんだな？

で、国が投入する金額は幾らくらいになるのでしょうか？

コングロ厨は経済板へ逝ってください

一昔前なら通産からの圧力やら難やらで、トヨタが引き取る
なんてことも合ったかもしれないが、いまやそんな時代ではない。
トヨタはそんな無駄金を出す余裕はない。
ひたすら世界のトップに向かって突き進むしかない。

まあ、とりあえず聞こえてくるのはとにかくあまちゃんだなぁ、ってこと。
徹底的なリストラに向かうのかと思ったら、どこから手をつければ
いいかも分からない状況なのがみえみえ。
東三、商事から人材派遣していたといっても何の役にも立って
いなかったというわけだ。

やはり、良くて切り売りだろうな。
ただ工場は引き取り手があるかどうかは非常に疑問だ。
ここのモデルと一部の従業員をいくつかのブランドが引き取るぐらいが
いいところだろう。

>>430
あはは、金がないから従業員削減もできないって報道があったぞ。
目先の退職金も結構資金繰りに影響するからな w

荒れる理由は単純だよ

トヨタの名前が出てきた途端に味噌カツ軍団が口を挟んでくるから
これでいかに味噌カツ県がｷﾓｲ地域であるかを理解することができるであろう

>>377
年に数千台

>>440
きもくても助けてもらえたらラッキーだろ？
つうて、トヨタが助けるはずはないがな w

最後とか言い始めたら負けですよ

俺は三菱自工は潰れるべきだと思うよ
こんな腐れ企業が存続する理由は無い、犠牲は大きいけれども三菱Ｇで再生させることができないならば潔く
市場から退場するのみだ

トヨタパジェロになるか
ヒュンダイパジェロになるか・・

大きな違いだな。

じゃあ来年のパリダカはトヨタか現代が走るのか。
現代だったら韓国人が砂漠まで応援に行きそう・・・

>>440
ぷ、味噌カツ県のお陰で、食わしてもらってるくせに。

ぶっちゃけ今の経済状態から考えれば、
江戸前＞味噌カツ＞＞＞＞＞＞＞たこ焼き＞＞明太子
でしょう。

トヨタは軽自動車でダイハツを、トラックで日野を、二輪でヤマハを持ってるんだから、三菱はいらんだろ。

てか、トヨタの手で三菱に引導を渡すべき。

味噌カツ

奥田会長｢とんでもない。あんなもの食べ物じゃないですよ。｣

張社長｢一応食べるフリはしますよ。本当は嫌いですからね。｣

今なら、２ちゃんねらーが三菱自動車をボロクソ言っても、訴えられないだろう。
たとえ訴えられても、２ちゃんねる以外の世論が後押ししてくれる。

今なら、だけどね。

この時間帯にパジェロの話題になるのは
報道ステーションでパジェロの取材が出てきたからだ。
そうに違いない。間違いない！！

>>448
お好み焼きがぬけてるぜ。

ずいぶん昔の話。
どういう経緯か知らんが、日本軽金属が傾いたときにトヨタに経営コンサルを頼んだ。
ずいぶんと厳しい指導を受けたようだが、今はなんとかやっている。

さて、同じことを自工の社員が出来るだろうか？

自工社員「僕は東大卒ですから油には触りません。営業は私大がやってください」

助けてもらいたいなら、お願いにいく相手先が違うだろ。

トヨタじゃなくて、文化庁じゃないの？

日本経済華やかし頃の「伝統的組織風土を守る企業」として、
伝統芸能部門の無形文化財もしくは特別天然記念物として新生白。

新生が認められれば、一生安泰だ。

三河名物と言ったら
どて、だろ

味噌カツの逆鱗に触れてしまったらしい

いいこと考えた。

トヨタ傘下の三菱自を軍用車専用会社にすればいい
もちろん武器輸出を解禁してトヨタのコスト技術で軍用者を開発、
軍用車実績のある三菱ブランドで販売
軍用データは三菱自が重工に協力を要請すれば話が付きやすい。

これならトヨタも出資してもいいのでは？

>>459
防衛庁関連の美味しい部分は重工が持ってると思われ

北米の件までは良かったって聞くけど、北米の件で、詳しい話をかいつまんで教えてくんなまし。

>>459
派遣先で、いざというときに脱輪したらどうするんだよ！！

いざというときに脱輪攻撃かますんだよ。

そういえば、三菱自工の名古屋工場って
三菱車しか入れてもらえないんだよね
その点、トヨタは寛大だったな

おじいちゃん　レクサス
お父さん　トヨタ
お母さん　ダイハツ
お兄さん　ヤマハ
おっちゃん　日野

（　　　　　　）　三菱

>>465

お犯罪者

(近所のチーマー) 三菱

競争相手のはずの会社に支援要請とは・・自動車産業から撤退するのかねえ。

なんかカネボウと似てきたな。

>>454
たしかに、新聞の見出し見たときはトヨタに
コンサル頼むってことだろうと思った。
ケチで有名なトヨタが無駄な出費するとは到底思え
ないので、素直に「自動車会社の再建の仕方教えて
ください」って言ったほうがいいんじゃないかと思う。

>>430
なかなか鋭いな。
グループ内の御用車だけ作ってろ殺人企業。

豊田が防衛産業に進出したほうが、もっとまともなものが作れるんじゃないの？
これまでは、元一流メーカーの三菱・川崎・日産が防衛には強く、
民間中心の豊田・本田は防衛はやってなかったからね

戦闘機も、国民に自衛隊への理解を得られやすいように、
種類に応じて、レクサス・カローラ・ミラとかそういった名前にしてくれ

パジェロハイブリッドでパリダカ参戦だ。

限りなくホンダを意識している最近のトヨタには三菱重工の航空機製造ノウハウはおいしいのではないだろうか

>>434
コングロマリットの定義の話で負けたからってコングロマリット経営の是非にすりかえてもな。
つうか質問や間違いの指摘に一つも答えられないで、人に図書館行けもないもんだ。ｗ

やっぱり資金力がある会社ということで、マイクロソフトに協力を要請するのが一番だね

Windows標準装備で、旧来のハンドル操作ではなくマイクロソフトののサイドワインダージョイスティックで操作、
ウインドウやフォグランプはマイクロソフトホイールマウスで操作
走り屋などの上級ユーザーはキーボードショートカットでも操作可

で、燃え尽きたパジェロにもう一回火を灯そうとしているが......
新しい体制にすると意気込んだとたんに売れなくてソッポ向かれた車種を
また蒸し返すとは。　完全に過去の体制が今後も根付いていくんだろうな。
で、今後もクレームが....つわけで。

先ほどTVで報道してたがパジェロって年間6千台しか売れてないんだ。

>>478
乗りたくねえもん。
街で見かけても恥ずかしいもん。

>>478
うちのワンマン社長が乗ってる
ﾊｽﾞ過ぎる

>>430
リストラするにも金がいる。早期退職の割増とか、工場売却したとき
の更地費用とか（土壌汚染があればその洗浄作業とかもあるし）。

>>418
整理解雇ってのもあるって聞いたが。
希望退職みたいに退職金がかさまないそうな。

まちがえた
>>481

>>475
すごいなソース出されて反論してきたやつ初めてだよ。
ということは喪前の脳内ではやはりトヨタはコングロマリットではないってことなんだ？
すごいなその頑固さなら世の中わたっていけると思うよ。

んじゃあれだ
デボネアハイブリッドでいいや。それ発売。

>>482
それをやるには要件が厳しいし、訴訟沙汰になるとさらに費用がかさむ。
多少退職金増やして、おとなしく出ていってもらったほうが得策。
また、整理解雇やるとなるとこの会社は危険ですよー倒産まじかですよー
ってなことをアナウンスするのと等しいので、仕入れとかに支障をきたす
（現金決済になるとか）ので自殺行為に近い。

パジェロは四角くないとな。

>>484
定義としては当てはまらないな、世間の言葉として使われているけど。
ソースも俗語として使ってるだけだし。

>>484
トヨタの場合はコングロマリット経営というより範囲の経済性による他業種への進出だろうな。
他の人が理解できなくてもかまわないけど。

エログロマリオネット論争はもうそろそろにしてくれ

‖★‖トヨタ自動車の品質は中華並‖★‖
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080716456/l50

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台 かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数 国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数 国内：１７件

合計 ９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

いいよー君いい感じだよ。ちなみに豊田自動織機の歴史でもコングロマリットって言ってるんだけどね。
http://www.net-ir.ne.jp/ir_maga/vol_62/i_6201.html
当然ですよね。トヨタグループのやつらやジャーナリストが間違ってるんですよね？
あなたのいうとおりトヨタはコングロマリットなんかじゃありませんよーーー

491は在日。

>>493はミソ作

もういいじゃん、潰れちゃえば

三菱必死だな。ｗ

三菱グループが丸ごとなくなっても、多分大丈夫。
トヨタがなくなると凄く深刻。

三菱グループはヤバいだろ。

三菱鉛筆が丸くなったら転がっていくよ。

三菱鉛筆は三菱グループではないっしょ。

　　　　 -ーー ,,_　　
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ　　　　　トヨタ様お願いします。！！
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼ 　　　　
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー'''' 　

>>492をみて知ったが、トヨタと三井は100年以上、足掛け３世紀の付き合いなんだな。
1950年の経営危機の時も三井に助けられたし、トヨタも三井には恩義を感じているだろう。

しかし、三菱には何の恩義も無いからな。

支援というのは金でなくて車体を提供してくれと言うことかもしれない！
トヨタも車体提供なら承諾しそう。

デザインは三菱、車体はトヨタ・・・
売れる？





売れないだろうなぁorz

>>503
ブーレイ顔のウィッシュ
ブーレイ顔のプリウス
ブーレイ顔のカローラ
ブーレイ顔のヴィッツ

悪夢だ・・・。

三菱マークをつけたトヨタ車っていいじゃん。

てｓｔ

勝ち組：トヨタ、ホンダ、日産・ルノー、マツダ・フォード、スバル・スズキ・GM


負け組：三菱・ダイクラ

いすゞロゴのついたホンダ乗用車に三菱ロゴのついたトヨタ乗用車か
　
GMの場合は車台だけで車体が別に飾られたハイブリッド設計車

三菱　お金ちょうだい
トヨタ　飛行機ちょうだい

トヨタ系企業にいたが、三菱自とは企業風土が全然違うと思う。
トヨタ車でもリコールゼロとは言わないが、少なくとも長年に渡って
それを隠蔽し続けるといった企業犯罪はやろうとしていない。
そうすることがマイナスであると認識しているからだ。
三菱自は隠蔽し続けることがプラスと考えた結果こうなった。
そういった所の人間はトヨタ系企業にとっては有害無益だと思う。
一から認識を改めさせるために教育していたのでは大変だ。
品質を工程で作り込むといった思想に反する。

三菱自工からトヨタが得るものは何もないだろう？
重工の技術には興味あるだろうけど
三菱重工は、自工のために自社技術を提供するだろうか？

トヨタに利益があるとは思えない。
トヨタはかかわらないとおもう。

そういえば、だいぶ前だけどイラク復興支援でパトカー５００台程
無償供与するらしい。
そのうちの１社が三菱だ！
さすが「三菱は国家と歩む」というポリシーをもつ会社だ！

トヨタが金を出す可能性があるとすれば、三菱自工の株は買えないが
三菱グループが保有している東京三菱銀行の株なら買ってやるから
その資金を三菱自動車に使えばいい。
それが嫌なら、売れそうなグループ企業を切り売りして工面しろ。

トヨタ純利益１兆1000億円に、前期世界７位の水準
　トヨタ自動車の2004年3月期の連結純利益（米国会計基準）は日本企業で初めて1兆円を超え、
前の期比46％増の1兆1000億円程度に達したもようだ。高い商品力を武器に世界の主要市場で
自動車販売を伸ばしたほか、2500億円を超えるコスト削減で円高の影響を吸収した。利益規模
で初めて世界企業の上位10位入りを果たしたとみられる。
　トヨタの世界販売台数は昨年米フォード・モーターを上回り、米ゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）に次ぐ世界２位に躍り出た。前期の純利益を米フォーブス誌の世界企業の2003年度純利益
ランキングに当てはめると第７位になる。

そんなに自工を助けたいなら三菱重工でも三菱電機でも売り払ってその資金で支援するのが筋かと。
グループ内に傷は付けたくないから、トヨタさんお願いしますってどういう神経してるんだろう。

トヨタと三菱は企業体質似てると思うけどね〜｡
トヨタもリコールに対して報道規制掛けたり､サービスキャンペーンで済ましてる。
日産のエルグランドと発売日を近くして大々的に売り出した
アルファードが3台も実際に車両火災を起こしたのに
大した話題にならなかった。
三菱のように人身事故にはなっていないがな。
隠蔽体質は一緒だよ。
そういえば10年以上経ってから舵取り装置のリコールも出してたぞ。
クラウンとマーク�U兄弟車3車種、かなり遅いリコールだよな。

もう欠陥三菱車はいらないから
早く解散してくれよ
岡崎さんアンタのせりふは「社員は悪くない」（泣きながら)

今は株主代表訴訟があるから
やるなら気をつけてな

>>513
国家と歩んでも、消費者からそっぽを向かれているけどね

三菱「トヨタさん資金援助してください」
奥田「はぁ？何言ってるの、麒麟麦酒の株を売って金作れば？」

>>512
ダイハツ自動車みたいに、三菱の工場で、トヨタの車体を
代行生産してもらえば、トヨタも工場新設する事なく
増産可能だから、それなりのメリットは感じるが・・・

もっともこれじゃ、三菱は完全な下請状態・・

>>517
嘘はいかん。
トヨタは年がら年中、リコールやってるし、その辺りはきっちりしてるぞ
あと、１０年前のでも、気づいたら出してくるのはむしろ立派だと思うが？

http://www.toyota.co.jp/recall/index.html

トヨタの要求

・三菱自工のトヨタグループ入り
・三菱自工の全役員解任及び、トヨタグループの役員受け入れ
・三菱自工の特許を全てトヨタに譲渡
・三菱系ディーラーは受け入れ拒否
・全三菱グループの特許を無償提供

くらいあれば、元取れるか？

試験問題漏洩もご立派ですね、トヨタサン

三菱が求めてるのは「金出してくれ」「余剰社員を引き取ってくれ」だからな。

最近三菱車を見ると恐くない？
タイヤ飛んできそうでさ
ところでトラックのハブは改良品でてるの？

>>523
只で自工株を5割もらっても赤字が出るから損をする。

三菱にあってトヨタにない車種は・・・・一つもない。
その中で三菱に負けている車種は・・・・・・一つもない。
三菱を吸収するメリットは・・・・・・まったくない。

５/７（金）はトヨタ自動車の決算発表予定日。
ヘタに支援するとは言えないな。

>>528
だから、吸収じゃなくて、下請にしてしまえばいいんだって

三菱の工場でトヨタ車の生産。これ最強

交渉合意寸前でトヨタは蹴る予感。
最後は再生機構行きだな。
てことは、国民の負担か。ｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ

>>530
トヨタの下請けと競争して勝てるとも思えないが。

国内の工場は間に合ってます。
海外の工場くれ。

10年くらい前、アメリカ三菱てたしかセクハラで揉めてたの思い出した。女性従業員のデモが凄かったな

そもそも三菱を助けることはトヨタの株主の利益に反するだろ。

トヨタは三井系だろ？大丈夫かよ。

>>532
下請と競争？
いや、ダイハツ工業 京都工場みたいに、トヨタ車を委託生産するだけですが、何か？


>>現在はトヨタの受託生産車（PROBOX、SUCCEED）、小型車（YRV、TERIOS、Cami）、
軽自動車（TERIOS　KID）などを生産しています。

http://www.kpcnet.or.jp/pr/3-10

>>533
確かに海外工場を狙ってるんだろうなあ。

>>534
トヨタの経営陣もそれくらいの事は（ｒｙ

>>530
なぜ最強なんか根拠が分かりません

工場の余剰人員については期間工としてならトヨタも受け入れると思う。
正社員でなんて話なら蹴られる、トヨタの操業度が落ちれば自宅待機。
つうかホンダに頼めよ。

>>536
> トヨタの経営陣もそれくらいの事は（ｒｙ

わかっていても個人の功名心で株主を裏切るのが人間わけだが。
ジジイは株主の利益より、勲章を欲しがる。

>>537
自前で資金調達する事なく、自動車の生産台数を増やす事が可能で
不景気の時は、委託生産を止めれば、自社の社員に負担をかける事なく
ばっさり切れるから
あと、もろもろ・・・

>>522
>>トヨタは年がら年中、リコールやってるし、その辺りはきっちりしてるぞ

一応そうしてるが>>517が言うとおりそれ以上にサービスキャンペーンで改良、改善の名の下に
裏で処理してるよ。けちなトヨタが無料で改良や改善を購入後なんてしません。
確実に隠蔽しるための裏工作。現にセリカなんかマイナー後すごいぞ
半年で２回も燃料タンク周りで無償部品交換してる。
このときもリコールじゃなく「改良のお知らせ」で葉書ユーザーに出してた。

じゃあ、オーストラリア工場をトヨタにあげよう。

ミソ作が大挙して押し寄せております

＞５３２
釣られるなよ

落ち目の貧乏神に関わっても碌な事がない、無視するのが一番。
金がないならグループで資産を売って作れ、人が余るならグループ内で雇ってやれ。
嫌なことを人に押し付けるなと。

>>545
トヨタ等の協力・下請工場も、その昔をさかのぼれば
戦前・戦後直後は、自動車やトラック、二輪車を作ってた落ち目企業が、多々・・・

三菱自工も、その仲間入りかと

>>545
そうとも言えないんじゃない？
トヨタってよくハイエナ買いするから。
ラグーナとかさｗ。値が落ちるとこまで落ちてから買いたたき。

>>546
三菱自工が要求するのは議決権のない優先株かと、たとえ普通株でもまさか５割保有はありえない
ので、トヨタの支配下には入らない、向いてる方向はやっぱり三菱グループ。
金は出せ、口は出すなって話な。

>>548
常識的に考えるとそうなんだが
今現在　三菱自工は崖っぷちの瀬戸際だからな。

条件言える立場ではないような

今、この会社の課題は、いかに立て直すかじゃないだろ。

いかにソフトランディングさせるかだろ。

三菱などに出す金があるなら、魅力的な新型車を開発するのに回すわい。
それも間に合っていたら、利息のある借金を返すわい。ｌ

いくら想像を膨らましてもトヨタが出資する経済的合理性はないな。
もし支援するとすれば、経営陣個人の功名心から（政治家使って勲章の確約とか）かな。
奥田は勲章にはまったく興味がないと言ってたが腹の中まではわからないからな。

>>448
ハンバーガー＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞江戸前

>>551
>、利息のある借金を返すわい。ｌ

いやいや、トヨタは、別名トヨタ銀行とも呼ばれるくらい（ｒｙ
と、釣られてみる

>>552
それは、単に５５２の想像が足りないのを、自慢してるだけ

ある程度、社会人になってるなら、今回の件で、
トヨタ側にとって、いくらでも、経済的合理性を見出す事が可能

>>555
具体的には？

>>554
もしかして、トヨタが無借金経営だと思ってる時代遅れの一人？

>>555

色々ありすぎて困るが、一番のメリットといえば

トヨタ側にとって、生産台数を増やす為、新しく工場を建てたとするなら
工場を建てる多額の資金・工場が稼動するまでの莫大な時間・人材雇用
上から下までの政治的根回し等、何かと大変だが

それを三菱側に、委託生産という形でだせば、機会損失もなく
欲しい車の生産台数を増やす事が可能だし、
不景気になれば、委託を止めれば、トヨタ自身の経費削減が簡単にできると

その他、もろもろ（本が書けそう）

>>557
ワラタ
そんな餌で、俺がつられるか、ズサー
ＡＡ略

三菱はダイハツのようにトヨタの子会社になればいい。
トヨタが作れないちょっと品質が落ちるけど挑戦的な車を作る会社にすればいい。
パジェロとかランサーとか。

>>558
委託生産出すのに出資する必要ないだろ、天然のバカだろ。
>>559
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7203.html
トヨタの有利子負債は７兆円以上あるわけだが、やっぱり天然だな。
がんばって本かいてくれ。

生産能力ならどこの工場でも余力があるはずで
とくに三菱を使うメリットは薄いね
それより販売面での有利さを考えると
特に海外でのパジェロブランドが手に入るなら
価値があるかも。

>>560
三菱自工が破綻して価値がゼロになったら引き取ってもらえるかもな。

ランサーのどこが挑戦的なんだろ。

>>561
釣りかとおもたら、天然だったか

http://www.kei-web.jp/howto/hw03_2.htm
通常よくいわれる「無借金経営」とは、負債がゼロ（自己資本が100%）ということではなく、金融機関からの借入金
がないことをいうのです。

>>566
はぁ、お前、リンク先の意味が理解できてねーよ。
買い掛とか未払い金など取引上の負債は借金じゃないと説明してるの。
有利子負債は「利払いのある負債」つまり借金なんだよ。
これは社債だろうがワラント債だろが同じだ、商業高校以下だな。

>>558
トヨタ側にはメリットがるかもしれないが
それではほとんど下請け会社だよ。

>>562
海外でのパジェロブランドなんていらないだろ

北米レクサスブランドでの成功を横展開すればいいんだから

そんな必死にレスされるとは思わなかったよ
アンカーもつけてないのに

>>570
バカが暴露されたから「必死だな」で照れかくしか。
典型的なバカの定番だな。

＞トヨタの有利子負債は７兆円以上あるわけだが、やっぱり天然だな。

なにかの電波ですか？（ぷっ！

おいおい
昨日の三菱自動車株、上げてるよ。。。。。
あんだけ日経平均下がったのに
凄いぞ、

>>572
またかよ、トヨタが借金がどっちゃりありますと発表してるよ。
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/reports/enterprise/jigyohokoku99/08renketsu.html

トヨタ＝無借金経営って都市伝説並に語る奴が後を絶たないな。

嗚呼、改行までしてますますムキになってるよ〜

そんくらいの借金楽勝だろ
なんせ１兆円稼いでいる企業だからな

まあ、俺も奥田は嫌いだが、プリウスは好きだねｗ

>>574
fkt9d6R0が、とてつもない馬鹿で天然なのは、
その表から読み取れるな（ｐｕ

>>574
いや剰余金より若干多い程度なのが、なにげになにげだけど？

>>576
やっぱり誹謗中傷か・・悔しいのはわかるが、人を中傷しても自分の無知は
誰だって知らないことはあるし、間違いもある。

なんにせよ借りてるんだが、ほとんど回収してるって事だね
ほえー

くやしぃ〜、逆切れされちゃったよぉ

>>580
fkt9d6R0は、
連結貸借対照表 に書かれている

利益剰余金 7,219,896百万円　の意味も理解できてないのか・・・

人生やり直しだな

＞なんにせよ借りてるんだが、ほとんど回収してるって事だね

借りた金は返すことはあっても回収することない。
またバカ登場か？

>538
有利子負債の有無の話でどうして剰余金が関係するのでしょうか？
説明してください。

>>560
挑戦的な車って、社会秩序に対する挑戦？
もうこれ以上、品質が落ちる車で犠牲者を出すのは止めたほうが良いのでは。

>>575
唐突に無借金経営の話題を切り出したのは>>557なんだが…。
なぜそこまで必死になってトヨタの資金の潤沢さを否定するのだろう。

わかった、銀行＝無借金経営だと思い込んでる（ry

>>586
銀行はある意味すべて借金なわけで

トヨタ面倒見てやれよ

＞唐突に無借金経営の話題を切り出したのは>>557なんだが…。

いや有無の切り出しは554だろ、ID変えて別人になって誹謗中傷してるようだが。ｌ

>>589
> いや有無の切り出しは554だろ

やっぱり銀行＝無借金経営だと思い込んでいたか…。(‐人‐)

と思ったらPS3DdvBjのバカ583にいたな。
有利子負債の有無と剰余金とどう関係があるんだ？ｗ
中卒だろ。

>>585
はあああ？
そんな餌で俺が・・・ズサー
ＡＡ略

まじでいってたら、あまりにｘ１０２４　痛すぎるんだが、釣りだよな？　

自動車ローン事業をやってるから当然だろう。
そんなことも分からん奴がいるようだな。

相手が知らないと高卒だ中卒だ低学歴だ大変ですね２ちゃんねらーの皆さん方も

>590
トヨタの有利子負債の有無と銀行の話とどう関係があるんだ？

＞593
出たー得意の自動車ローン。
内容なんて関係ないんだよ、それが設備投資に使われようが顧客がトヨタ車を
購入するのに使われようが会計上は同じ有利子負債なの。

B/Sに借入金や社債とあればそれは有利子負債なの、会計学でも社会通念でも
間違いなく借金。

とりあえず、　fkt9d6R0　は
トヨタの財務諸表を全部印刷して、勤めてる会社の経理にでも出かけて
企業会計を一から教わった方が良いと思われ。

学生ならコード抜いて氏ねじゃない、簿記の勉強でもしてろと

トヨタ自動車が無借金経営だと何か困るのか？

一言だけ言わせてもらうと、皆さん釣られすぎです。

一番釣ったのは公認会計士の俺様なんだけどな

＞５９８
そんなの教わらなくても
ヤフーファイナンスみれば有利子負債はでてるし、
トヨタIR見ればB/Sで確認できるし、事実リンクまで貼って見せてるわけだが。
それともなにか？ヤフーファイナンスもトヨタのIRも間違っているといいたいのか？

>>602
おまえは有利子負債は借金だと言ってるわけだが、それは違うだろってのが論点では？
ヤフーファイナンスやIRに有利子負債があるかないかなんて論点ずれてるだろ。

別にこんなの会計士である必要なんてないわけだが。
4級簿記のレベルだよ。

＞603
では質問、利払いがあるが借金じゃない、有利子負債って具体的に何？

>>595
それはこっちが聞きたい。
なぜ>>554が無借金経営説なのか。

>>600
面白いからいいじゃん。

会計士である必要があるなんて言って無いわけだが。
小学校４年生の国語のレベルだよ。

なぜ>>554が無借金経営説なのか。
「いやいや」と否定してるからだな。ｗ

>>605
さぁ？俺も知りたいけどな。もうちょっと詳しく誰か書いてくれないかね。

防衛機密関係の事考えたら妥当な要請と思うわな＞トヨタ

さすがにﾁｮｿにはいかんだろう。

本題に戻ってトヨタは借金経営だという事でいいね。
ソースはトヨタのIR。
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/reports/enterprise/jigyohokoku99/08renketsu.html
ご異議のある方？

大体無借金でなければならない理由も分からないんだけど・・・
同じ給料もらってる人が家族４人安アパートで無借金で生活するのと
ローン組んで一軒家に住むのとどっちがいいと言われれば、ローン組んで
家立てた方が幸せに思えるが。
結局その借金が返せないほど大きくなければ問題ないんでは？

>>554
>>608
貸借対照表にある投資等項目の金額をみれば、
トヨタ銀行と呼びたくもなる罠

今ある負債を返しきってもまだ資金が残っている状態、すなわち無借金経営。

ちょっと違った言い方をすれば、資金が余っているということは、
それを有効に活用しておらず溜め込んでいるだけ。

と、ちょっと前にアメリカの格付け会社に叩かれてランクを下げられて、奥田さんが怒ってたな。
何年かしてその格付け会社も考え方を変えて格付けがあがったけど。

>>611
それが本題だったのかw

結論：トヨタはどケチ

>>584
連結だからその事情を加味したに過ぎない
詳細は株主に成って発言権を得て確認するしかないね

ヨタは使えないな。
そろそろ叩きに走った方が良い。

>>616
トヨタがケチなら人員削減や工場閉鎖を伴うリストラで収益を改善する企業は
どうなるの？

>>618
それも回収方式だからほっとけば

>612
借金の是非の話してない、トヨタが借金をしてるかしてないかの事実確認の話。
トヨタのIR情報のB/Sに借入金と記載されていても、まだトヨタは無借金だとのの
意見の方いますか？

>>611
考え方だろうと思うけど、俺は実質無借金経営だと思うよ。

金融収支が大幅にプラスだから借金するかしないかは、
ただの戦略だと思う。

>>611
そんな餌で、俺が　ズサー
ＡＡ略

借金経営の意味、判ってる？
それ　リアルでいったら、大恥かくが

無知なのも、ここまでいくと暴力だな

>>621
みんな言ってると思うけど。雑誌でも新聞でもそう言われてるし。

>>621

だからそれがどうかしたのか？
企業が金借りて銀行が儲けて、銀行が金貸して企業が回る・・
企業経営の基本だろ。

お前、ビジネスのこと知らんな？

無借金経営

＞625
だから是非の話なんてしてないってーの、事実の確認してるの。

fkt9d6R0がものすごくゴンちゃんに見えてきたのは俺だけだろうか・・・

>>627
事実だよ？確認できますた。

だから？

＞624
新聞や雑誌は必ず○○だけでみれば無借金とか前置き注釈がついてるはず。
前置き注釈なしでトヨタが無借金経営だと書いてる記事は読んだことはない。

＞629
はいよかった、トヨタに借金がないって言い張るバカがいたもんでね。
さあ風呂はいろ、バカ相手にしてる俺もバカだな。

三菱はレクサスの逆バージョンにすればいいんだよ。

レクサス：高級車
トヨタ：中級車
ダイハツ：小型車
三菱：格安車

＞バカ相手にしてる俺もバカだな。

そうだね。

無借金経営　×
ドケチ経営　◎

>>625
いやいや、何か痛い思いをして
「有利子負債は、その中身がどうあれ、一刻も早く返さなければならない」
という信念をお持ちなのかも。

あながち悪い信念でもないが、盗用多も同じ信念を持っていると思ったら大間違い。

>>630
あなたが言いたい事はわかるけど、
うちの会社は銀行の付き合いでいくらかの借金は、
あるけど、金融収支は大幅にプラスだから
無借金経営と言われてるよ。

いちいち○○だけみればの○○を意識する人なんていないけど
なぁ

>>635

そこらへんは、わからんわな。
ってゆーか、時の財政状況でどうとでもとれるし。

三菱自は解体して、使えるところだけトヨタに買ってもらって、残りは
捨てるしかないんじゃないの。
淘汰されるべきなんだよ駄目な企業は。

fkt9d6R0は、
ある企業が、製品の売上好調で、もっと増産しようとして
社債を発行して、工場を建てると、そこは借金経営だと判断する訳ね

あと、銀行と金のやり取りが発生すると借金と思いこむみたいだし

どうしようもないな

>>639
社債は有利子負債だよ。

無借金経営についてバカ話している方々
野球遣っていて、一塁上でオセロしているみたいだな。
邪魔だから、あっちの空いてるグランドの一塁上でオセロしてくれ。
走塁するのに邪魔。

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　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
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　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |

結局ID:fkt9d6R0はGW厨だったということでよろし？

春だねぇ


トヨタは無借金経営だっつーの（ｗ

fkt9d6R0のおかげでなんの話題してたのかわかんなくなってしまった・・・

ダイムラークライスラーが株をトヨタに売却しないと
協力も限定的になりそうなんだが・・・・

まあ、あれだ
三菱は、ダイムラークライスラー関係の書類（あと社長の机もか）を、
駐車場の片隅に積み上げてガソリンかけて、火をつけるのがよろし

売却というか譲渡だな

書類どころかエアコンから発火してますが、、なにか

>>646
リンク貼るの忘れてた。

■ダイムラー：三菱自への出資維持　社長が言明
>>　ドイツ・米国の自動車大手ダイムラークライスラーのシュレンプ社長は３０日、
>>約３７％を保有する三菱自動車株について「出資を維持していく」と述べ、
>>売却しない意向を表明した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040501k0000m020121000c.html

ロクに金ださない屑企業が、何言い出すのだろう。もうね。アホか馬鹿かと

まあ、こうなれば何だ。
一度三菱をぶっ潰して、ダイムラークライスラーを丸損させて
その後で再建計画を練った方が良いかもしれん。

金は出さんが株は売らん・・・蛇の生殺し

トヨタ・パジェロ。カッコイイ！！

37％も持ってる限りどこも協力しないだろうな

>>642
お久しぶりです　(´・ω・｀)ノ

いい買い物だとおもって出資したが、開けてびくーりの
さげマンだったっということか、早く手切れしたほうかいいな

仮にトヨタやホンダが出資して建て直しの目処がついてから
ノコノコと再登場したダイクラに口出されちゃかなわんからな

トヨタは工場の人員受け入れくらいでしょ？
製造拠点の岡崎や岐阜がトヨタの製造拠点に近いと言うことで

>>652
>>655

＞37％も持ってる限りどこも協力しないだろうな

３７％って大暗の持ち株比率なんでしょうか？

再登場してくる可能性が大きいですね。

手が付けられませんね。

>>654
ダイクラが、下げチンなのやも
（クライスラーしかり、三菱しかり）

しかも生活費は入れられないけど、離婚届に判を押せない
糞ダイムラークライスラー

新しいパトロンを見つけようと必死の
みっちゃん（三菱）の足をひっぱります。

>>650
ダイクラもえげつないよね。
自分の中ではベンツのイメージががた落ち。

>>628
あんなのが居るからmacが買えない

だってダイムラーが株を放出したら、一気に株価は暴落。
あぽーんだろ？
で、三菱グループが今買えるのか？
信じがたいな。

だったらとりあえず株持っておいて、売却の時期を探る以外
手はないだろ、現実的にはさ。

＞■ダイムラー：三菱自への出資維持　社長が言明

って、トヨタ他今後支援してもらう企業に
金ださすためのプロイだと思うんだけど。

>>662
ダイクラが、美人局なんかやるんじゃないよ　と

名門もどこへやらだな

>>661
でも、時価総額４０００億円(こんなに少なくていいのか？)
だから、37%でも１５００億円くらいにしかならないしね。
全部といわず部分的にでもダイクラから買っておいた方が
後々いいような気がする。

>>664
トヨタの今期の純利益　１兆円越えてるから
三菱２社　丸々買える・・・

トヨタは相手にしないだろ、こんなもん。

トヨタは北米市場で強いから、北米での販売で提携できたら
再建可能かもしれない。
別にまだ債務超過になってるわけでもないんだし。

ダイクラから三菱に会計専属チームが来て、精査してたよね。
内容が気になる。

>>666
トヨタ様にしてみれば、名前出されるだけで迷惑じゃ無いのかと思います。

>>661
大暗が株を放出して一気に株価が暴落するのを待っていたりして。

で、株を買い占めればよいということで。

ダイムラーは株価が取得価格を上回るか、にっちもさっちもいかなくなって
処分せざるを得ないか、処分しても経営（ダイムラーの）に問題にない状態
にならない限り、株は処分しないと思われ。

トヨタグループってことだから、トヨタ本体ではなく、アイシンとか電素が
協力するのかな？

仮にトヨタが断った場合、
三菱は、更正法申請するの？

産業再生機構があるじゃないか。
カネボウの化粧品部門と合併だな。

昨日　トヨタはコングロマリットじゃないって言って逃亡したやつ
今日　トヨタは無借金経営じゃないって言って逃亡したやつ
明日　トヨタの決算は粉飾だと言って逃亡するとみた

ダイムラーには三菱の技術だけ搾り取られて捨てられたってことか。

ミソ作が絡むとろくなことがないという動かぬ証拠

トヨタが助けるとしたらリストラで路頭に迷った工員を引き取るくらいでしょ。
トヨタは今生産台数が右肩上がりで人足りてないから。

三菱がトヨタグループに入る前準備って寸法デツカ？(ﾟ∀ﾟ　)

>>676
つうか、そういう事じゃないの？

せいぜい、愛知県の工場の人員を吸収してくださいってレベルだと思うけど。

いくら何でも、自工以外の人間が仕切って居るんだ、全面的にトヨタが助けてくれるなんて
思っても居ないと思うがな。

>>676
引き取らないんじゃない？
トヨタって日系外人が大好きだから。人件費の高い日本人引き取るとは到底思えない。

引き取るとしたら一旦解雇してパートにするか、
籍は自工のまま、辞めるまで片道切符の出向。
いずれにしても、自工の労働者は大変だ。

ハブの試験すら行わない会社なんて
　　
　　日本にはいらない。

　　そんな社員教育を垂れ流されては迷惑だ。

　　会社の存在そのものが害悪。

個人的にはトヨタの支援してもらうのもありとか思ってたけど、
株を手放さないなら、支援してもしょうがないような気がする。

株を手放さない、けど支援しない、ってどんな意味があるの？

投資としての価値・・・









無いな。

UFJも一時、トヨタに支援してもらおうとしてたな。

>>3
乙

トヨタ製パジェロが出るんですか？

>>686
今のところ出るという話は全く無いようです。
元自工社員が、日系人と同様の待遇でランクルの製造に従事する可能性の方が高いと思われます。

>>684
>>株を手放さない、けど支援しない

「会社を辞めることは許さない、けど給料は払わん！」と言われたようなもん？

ＢＭＷは、さっさと損切りしたけどな。しかしちゃっかり
ブランドは手に入れ居る。三菱ふそうトラックはアジア戦略
とかで残すらしいけど、ブランド価値残っているのかな？

東南アジアじゃ大人気よ。
盗難車が高値で取り引きされて出回ってるんだもん。

三菱時効は人材派遣会社になるのですか？

>>691
その手の質問は↓で

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/reference/index.html

>>686

　パジェロが消えてくれた方がランクルの売り上げが伸びると思われ

いっそのことトヨタ系の部品会社になったらどうだろうか？

>>685
みかかに乗せられる馬鹿が来る所じゃないよ

>>693
ランクルがパリダカに出られるわけではないよ

もう最後のサービスで
次期ランエボ、２００万チョイで出しちまえ
そしたら間違いなく俺は買う

＠＠＠
（´Д｀）＜http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1082257757/l50
記念ぱぴこぎぼんぬ

ＦＯＲＤ＝マツダ系と一緒になるんじゃない。
セダン・ミニバン・スポーツカー＝マツダ車ベース
商用車・ＲＶ・軽＝三菱ベース
で作ればバッティングも少ないし。
社名（ブランド名）を変更してもエンブレムは三菱マークなら、
数少ないファンやグループも納得できる。

米が再び日独連合に勝つ。と言うようなキャンペーンを張れば
アメリカ国内（特にｆｏｒｄの株主）も反対はしないだろう。

トヨタは銀行的な発想を嫌うからね。
（昔、住友に痛い目に遭わされたからだとか）
そう簡単にはのまないでしょう、こんなプラン。

>>696
耐久テストはしませんが、いいですね？

近所の大型ディーラー閉まっていた。

どうせ客来ないし大型連休なんでしょｗ

売る車が無いから閉めてます。

関係ないけどね、いまハイブリッド車ってあるやん。
あのエンジン部を入れ替えたいんやけど、そんなことできへんのかな？
車を買い換えることなくエンジンをハイブリッド仕様にするビジネスモデル
を考えてるんやけど、こんなことしたら怒られるかな？

三菱の部品なんかトヨタ車に使ったら社会的影響デカすぎ。
毎日死者が出るよ。

正直あほらしいねん。
環境を考えてハイブリッド車にしましたとかいいながら
車一台作るためにどんだけ環境に負荷かけてるかと思うと。
また、日本であぶれた車は海外で廃棄ガス撒き散らすようになるし、
結局環境への配慮っていうのは表面的で欺瞞なわけやん。
だから、今ある車の中身を少し入れ替えるほうが実際環境への配慮に
なるんやないかなと。
でもそうすると車好き以外には車が売れなくなるから車屋さんは
激怒するんじゃないかと思うわけです。
だれかそういう事柄に詳しい人教えてください。

>>695
＞ランクルがパリダカに出られるわけではないよ

パリダカに出ているパジェロはパジェロでは無いパジェロ。

こんなの常識。

>>704

ふと、思った・・・

三菱が作ったハイブリッド車は、やっぱ黒煙吐くのかな？と・・・

　三菱グループで金出せないなら廃業すりゃいいのに。自工はそもそも三菱電機とかグル
ープの製品押し付け先なんだろ？
　こんなのをトヨタが協力とか言っても規格も思想も違うところをどうやって支援するのだ？
トヨタ方式か従来の非効率な三菱方式のどちらしか選択はないわけだしトヨタに得るものが
ないな。

　新日石っていつのまにか三菱の名前消えたけどありゃなんだったの？

>>706
エンジンより車体の方が先に駄目になるだろ。
壊れてもいないエンジン入れ替える方がよっぽどアフォ。

>>706
自作バソコンのCPU交換みたいなもんか？

三菱なんて糞会社さっさと廃業した方が世のため人のためだよ。

なんか三馬鹿も三菱も大きく勘違いしてるな。

散々反社会的な犯罪行為ばかりやって最後は助けてくれか。おめでてぇな。

>>706
もうちょっとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの仕組みについて勉強してくれ
ﾀｰﾎﾞとは違うんだよ

>>713
なんか三菱廃業から話逸らしたいだけに見えるのだが。>>706

で、トヨタ側の正式コメントはいつ？

>>710
いま、車屋さん主導で車を買い換えましょうキャンペーンが始まってますね。
車を買うならハイブリッド仕様で、とか環境を考えてハイブリッド車にしてみればとか。
でも愛着ある車は買い換えたくないものです。
そこでエンジンだけ交換するのはどうやろうと思うわけです。
損するのは車屋さんだけで、環境負荷と消費者のコストは車屋さんの損失分だけ
抑えられるという流れです。
車体が壊れるなら仕方ないですけど、そんな車は三菱だけじゃないかと。
>>711
そのとおりです。
>>713
技術的に難しいんですかね。
でも出来るようにすべきじゃないかと思います。思うだけですけど。
>>714
すんまへん。ほんまに関係ない話で申し訳ないです。
あんまり場違いなんでこれで退散します。失礼しました。

>>716
単純にハイブリッド単体の販売はしていない。
プリウスのエンジンを持ってきて載せ替えるしかないだろうけど、
ハイブリッドはエンジンではなくシステムだから無理。

個人てはハイブリッドシステムの開発なんかは無理だし、
それだけ売ってといってもトヨタは相手にしてくれないと思われ。

>>717
それをなんとかするのがベンチャーの醍醐味ですから。
理想はシャシーからタイヤ、エンジン、ウインドウ、内装にいたるまで
自分でデザインできるようにすることですね。
いまの車の販売方法は昔のPCみたいなもので、それぞれのパーツを専門に扱うところが
出てくればコスト競争の結果いいものが安く手に入ると思うのですが。
技術的には楽観視してたのですが無理って話が多いですね。
でも研究室レベルではそのくらいのことは出来てるでしょう。
なんせ僕でも考えられる程度の話ですから。
一番の難関は車産業で利権を握ってるところがそういうシステムを許さないだろうって
ところと思ってます。
でも、こういう話は出してしまえば誰か力ある人が動くかなとちょっと期待してたりして。
それに便乗できれば最高なんですけどね。
これで本当に最後にします。
これから返答してくれる方、放置しますけどごめんなさい。

>>704
むか〜しテレビで、既存車種を簡単にハイブリッドに
するためのエンジンっていうのをやってた。
たしか電気モーター部を、エンジンをあまり改造しないで
くっつけられるようにしたっていう話だった。
だから、そんな怒られるような話じゃないと思う。
(つうか、怒られるくらいの発想の方が、ふつう面白い。)

細かいことは忘れたけど、今後は全車種をハイブリッドに
していくっていう話があって、それの一環じゃなかったかな。

>>718
>>一番の難関は車産業で利権を握ってるところがそういうシステムを許さないだろうってところと思ってます。

だろうね。特にＤＱＮ石原率いる国土交通省が通さないでしょうｗ。

昔、新聞記事か何かで車会社はソニーや松下に取って変わられるて記事見た。
内容は、燃料電池やモーターなどの動力部品は家電メーカーの特許や技術で
完成され、ガソリンエンジンの入る余地は無いと書いてあった。
家電メーカーが名乗りを上げると面白いと思うよ。

デリカハイブリッドまだ？

トヨタと松下の合弁会社は愛知県にあるね
取って代わられる前にトヨタがパクって莫大な資金で我が物にしてしまいそう。下手したら松下そのものを鷲づかみ
にしてしまうかもしれないな。下品で貪欲な田舎モノのトヨタは何をするかわかったもんじゃない。

しかし三菱援護してる奴はこの会社と同じで腐ってもﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは
一丁前だな。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるならてめぇだけで再建しやがれ（プ

>>721
> 昔、新聞記事か何かで車会社はソニーや松下に取って変わられるて記事見た。

トヨタは、必要とあれば、今の車と関係あるかどうか関係なく、他社
から貪欲に技術を吸収しようとする傾向がある。

そういう会社だから、ソニーや松下の一部(もちろんトヨタが必要とする部分)を
乗っ取ってしまう可能性はあると思うけど、その逆は無さそうな気がする。

根拠のないプライドばかりの放漫経営で会社を傾かせた三菱社員は、
下品で貪欲な田舎者のように汗水垂らす事を嫌うんですね。

ま、プライドが有るんだから潔く会社精算したら？

だね。

助ける義理は無いので自力でなんとかしろ、迷惑だ

ソニーはどうかわからんが、松下は共存共栄を旨とするところがあるから吸収されることはあっても吸収すること
はないだろうな。

２０２５年、東風汽船をはじめとする中国メーカーが
資本と技術力を吸収し世界を席巻している。
トヨタグループはそのころ、Ｔキャピタルがグループの稼ぎ頭となり
むしろ産業系総合金融グループと化しており高級ブランド「レクサス」
のインド企業への身売り話が出ていた。

三菱自は９条を捨て去った新生日本の軍事産業の要として活躍する
三菱重工の軽車両部門として細々と生き残っていた。

>>721
日経エレクトロニクスで全く逆の記事を見た記憶がある

トヨタ・インサイドって特集で、トヨタが半導体を自製しようとしていて、
既存の半導体メーカーをいずれ脅かすのではないかって話

>>731
> トヨタ・インサイドって特集で、トヨタが半導体を自製しようとしていて、
> 既存の半導体メーカーをいずれ脅かすのではないかって話

車載用半導体なんかは、内製しそうな気がしますな。

なにしろ、ハイブリッド自動車のモーター制御回路を自前で
設計、製造してしまう会社だから。

>>730
今ある三菱の陸自ジープはブレーキが利かない。
2025年まで受注採れるかな？( ´ー｀)y-~~

「ﾔｼ！ミニカ１本で逝こう！！」
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040502055734X404&genre=soc

>>732
>>なにしろ、ハイブリッド自動車のモーター制御回路を自前で
>>設計、製造してしまう会社だから。

してないと思います。他社に丸投げして名前と製造だけトヨタブランド。

>>735
他社かもしれないがトヨタグループだろうな、トヨタが外部に頼むなんてまずありえない

大した仕事出来てないのにやたら自尊心は高くて、
他人が盛り上げたジャンルを横から大金使ってかすめ取り、
良識ある協力者の足を引っ張り破滅させる。
自らの立場が危うくなると、
過去の歴史を持ち出して甘えた屁理屈で金をせびる。
常に他人の隙を窺う邪悪な存在。

それがミツビシ。

だから日立が自動車部品に参入するのかね

>>737
んートヨタにもあてはまりそうだ・・・・。

日立はカーエアコンの歴史も古いし、日本初の電子制御燃料噴射装置のICチップとプログラムも手がけていたし、
自動車部品では昔から有名だったと思う。

得意な分野を持ち寄って補完しあう機械＋電装品ﾌ＋αが自動車製作。
その中で効率的にモノ造りをするために吸収されていく会社もあるのは当然でしょ
個人の感情的には「取った・取られた」のしこりは残るだろうけど・・・

　今回の問題は魅力の無い企業を押し付けられそうになっている会社（グループ）が”前途を危ぶんでいる”と、
中で何をやっていようとも市場が求める商品を具有してるのなら買いますよ、、、外資が

>>737
宇宙開発とかも酷いもんな。
国家プロジェクトだったから皆協力したのに。

すべて只同然で分捕ってくんだからやってられねぇ。

この前の失敗だって、メルコの衛星出来が悪いの隠すためにやったんじゃないの？

東三、商事、重工は見放したということでしょ。
このまま時間切れで、
産業再生機構が支援することになる。
リストラされる従業員は
お隣のトヨタで面倒見てねというニュースでしょ。

トヨタは以前にも大江工場閉鎖の時にも打診があったが、
直接支援はしてなかったんじゃなかったかな。
デンソーとかグループ企業が支援したと思う。
その時、引き取った人員は数十人だけだったのを記憶してる。
岡崎工場の支援は要請があればしないでもないらしいが、
今回も引受先はグループのどこかになるらしい。

とにかく、岡崎の工場は車の工場ではなくなるし、
人もほとんど引取ってはくれないのは確定らしい。

土地と設備だけしか譲渡しないのならば単なるモノの売買で支援ではないな

別に欲しくて買うものじゃない。正直、迷惑。
まぁ、救いなのはトヨタ傘下のメーカーが潤っているから
一応、人の受け皿があること。

岐阜はどうなるやら・・

さすが日経

>>732
デンソーは内製してるらしい＜半導体

三菱の車のカーラジオ、DVDプレイヤー、カーエアコン、カーナビ
など市場で見たこともない三菱製品を使ってるよ、これが問題体質
の象徴だよ、三菱製で売れないものをみんなぶち込んだようなものだ、
さっさと糖酸しろ、

>>735
お前、広瀬工場って知らないだろｗ
まぁ、インバータは松下製だったり、畜熱タンクにタイガー魔法瓶の
技術協力があったりと実は結構奥が深い。

産業再生機構行きなら、
トヨタは三菱自の借金を三菱グループに押し付けて、
只同然で手に入れることができる。
これで国内シェアは50%だ。
ホンダも日産も、
つぶれるのは時間の問題となる。
トヨタの計算はすごいぞ。

豊田自動織機最強

>>751
トヨタvs公取　の戦いになると思われ

10年ぐらい前のことだったと思うけど、

中国で、三菱のトラックが欠陥だと
大騒ぎしたことあったよね。
その後、パジェロか何かでも問題にしていたけど、

あのとき、ただ大騒ぎしているのかと思ってたけど
あれは、ウソじゃなかったんだ。

>>754
あれは嘘。

ダイムラー首脳は
三菱なんか買って損した、と思っているわけだ。
ニッサンを買っておけばよかったと、ね。

>>754
たしか偽パジェロって話じゃなかったか？バイク、原付とかも外観を似せて作った
のが問題になったりしてるしな。

　原付買おうかとおもって探してたときにヤフーオークションとかで時々ホンダの技術
指導のあった台湾メーカーの商品のコピー品ですとか言って同じデザインの中国メ
ーカー製の原付とか激安で売られてたよ。

　中国だけはしゃれにならん。日本メーカーの管理下の製品以外はだめだろ。

>>756
カルロス後のダツンなら弟村は無用

>>738
> だから日立が自動車部品に参入するのかね

以前から電装周りでは >>740 の指摘するように色々出している。

また、最近、自動車部品を製造する子会社 2 社との合併が発表さ
れた。10月以降は、日立製のエンジン部品が登場するはず。

>>759
単純に兄弟会社の電装部門を引き取ったんだろ。

中国での三菱トラックの件では、
輸出した車のあらかたの荷台が折れてしまった、
と日経に書いてあったと思う。

三菱の説明は
中国向けのため、荒地をはしるのでスプリングを強くした。
日本のとは違うので心配ない、といったところだった。

まっ、三菱憎しだが、
全員が全員悪いヤツで、
いい加減な仕事しているというわけでもないんだろうけどね。

そう言うやつは、どこの会社にもいるわけだし、
オレの会社にもいるし。
オレの会社は三菱じゃないけど、さ。

ハイ、今日はおしまい。

デンソーやアイシンＡＷは自前でカーナビつくってるよね。トヨタグループが
その気になればだけど、家電業界にも参入できるくらいの技術力はありそう。

もしTOYOTAかLexusブランドのテレビとかパソコンがあったら自分だったら
迷わず買うよ。安心感があるからね。

>>763
静穏＝レクサス

名古屋県丸出し、マジ新でウザ杉

>>764
レクサスってそんな意味があったの？知らなかったよ。高級車にはピッタリの
意味だね。

>>763
俺は買わないな。トヨタの純正ナビは過去でこりごり。
見捨て方早いは作りはお粗末という印象しかない。

だいたいトヨタ社員が買えと言われる物。
１：車はトヨタ
２：家はトヨタホーム
３：保険はアイオイ
４：携帯はａｕ

そういやアイシン製のミシンやベット買えと言われたこともあったなｗ。

あいおいは何か駄目っぽいな

>>767
トヨタの純正カーナビを使ってるけど、少なくとも細かい機能とかに
こだわらない人にとっては、十分な性能を満たしてると思うよ。余計
な機能ついてても利用することなんて殆どないし、坪を抑えてて、
最低限の機能がついてれば十分です。

三菱刑事告発。

>>768
某二十世宗家の印象が強烈に．．．

私はトヨタの社員ですが、支援の件で当惑しています。債務超過ではないにしろ、爆弾を抱えた会社
を支援するメリットはないと思います。パジェロもなくなればサーフ、ランクルの売り上げがあがる
ので。今期は過去最高の業績ですし、三菱の社員をいれても逆にトヨタのためにならないでしょう。
はっきり言います！三菱の人間はいりません！

三菱車が糞なのは社員が糞だからな
買収したら、トヨタが欠陥車量産することになるんだろうな

ダイムラーが３７％の株を持っている限り、トヨタが動く事は無いだろう。
一度潰して、経営陣の責任をはっきりさせてからでないと無理

>>767

トヨタ社員の兄貴の状況

１：車はVW(兄貴と義姉の２台とも)
２：家はトヨタホーム
３：保険は東京海上
４：携帯はJ-フォン

本人（家族）は現在海外赴任中
車は赴任時に売却、家は会社で借り上げ3.4はどうなってるかシラネ

>>775
ご自分をしっかりもってるようですな。
VWはトヨタディーラでも扱ってるが自社にこだわらないところや、携帯がauでないところも。

>>776
戻ってきたらボーダフォンじゃなくてauになってたりするかもです

>>774
３３．３％以下にしようとしている様ですが・・・大村が何を思うか・・・

>>762
最終的にはマネージメントなんでしょうねぇ。

力を与えてはイケナイ人に力を与えているのでしょうね。

三菱の駄目な奴らは不要。
足手まといになるだけ。
無能なのにプライドだけは高いし。

まずは潰れてくれ。話はそれからだ。

産業再生機構→中国企業
になると思われ

>>776
ＶＷは、DUOが扱っているわけだし、東京海上もあいおい買収前は提携していた。
J-phoneは、ＩＤＯエリア以外では、セルラー=ＤＤＩは、IDO=ＫＤＤのライバルだったので
無難な選択。Tuka(日産系だった。)だったら神だけど・・・
まぁ、帰国すればどうなることやら、
>>782
トヨタからすれば、三井に続き三菱にも恩を売れる訳で、本体はともかく日野としては大万歳な話では

治療に失敗して腐った部分は切り落とさないと全体がダメになっちゃうよ
三菱はもう潰すべきだろ
もしくは一部ブランドを残して解体

三菱結構いいエンジンあるんだけどな〜

結局、外資を頼って経営の意志を無くしたって感じだな。
「組織の三菱」、病根は深いね。

三菱車デザインが臭かったからな、フロントマスクみればゴジラオタ風、カラーはなぜかどれも垢抜けしてない２トンカラーに塗り分けられてるし。
他も戦前の飛行機みたいな感じだな。報国とかエンブレムいれたら似合いそう。関東の某県のイメージ。

トヨタは三菱ｲﾗﾈｰだろ。
どう役立つのか全然見えない。
三菱という冠がつくとなんか良さげに思う人がいるのかもしれないけど。

>>788
今回の話はトヨタにとってネガティブ要素が強い。
1.自工の所有する工場設備は古く、トヨタの生産体制に間に合わない。
2.社員のモラールをトヨタ並に変えるには時間がかかる。
3.度重なる不祥事で自工は粗悪品メーカーだと知れ渡ってしまった。

コストとイメージの悪さ、トヨタにとってメリットがない。

>>783
ふそうはダイムラーのもの。
トヨタに恩を売って得したのが三井グループ。

もともと業界の悪のｽｸﾂといえば中島さんの所だった訳だが
ハブ事件ですっかり必死自工にその地位をうばわれてしまいましたね

>>772
本当にトヨタの人間か？
普通、そう言う風に他社の事を批判しても自社にプラスにならんことが分かるんだけどな。

工場の単純作業労働者だと思うよ

>>790
三井=さくら滅亡の危機に戦後の恩返しをしたのですが　というか、御曹司は三井本家の血を引いてます。
で、三菱Ｇはダイムラ憎しだから、ふそうから買わずにＭＭＣの縁で日野を購入　全置換でなくても2社購買でしょう。
商事、重工、その他関係会社が今まで専らふそうから買っていたのが、日野も入れる訳でメリット大でしょう。

このpdfの一番下。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2003/p62.pdf
トヨタグループが三菱を吸収したら生産台数でGMと並んじゃうよ

品質は落ちてもいいんですか

>795 それをいうならスズキもGMに加算すれば同じだろう。

別に台数を競ってもしょうがないけどな。

値段次第だが、
トヨタは三菱自が欲しくてたまらないよ。
馬鹿高い賃金の自社の社員を三菱自に転籍させれば、
人件費が圧縮できるからな。
三菱自とは共通の部品メーカーが多く、
品質が近いから、
安くに手に入れれば、
期間工を使うより安く車がつくれる。

>>799
プライドだけ高いホワイトカラーも付いてきますが、いいですか？

安くは作れないぜ。

>>800
トヨタの非情な人事に合えば、
勝手に辞めるだろ。

結局どうなるんぞ

外資から買い戻してくれるのなら心情的にはトヨタに支援してほしいぞ。

トヨタにとってメリットなし。

メリットとデメリットの両方があるだろう。いろいろなケースを想定して
検討してるだろうな。

三菱は基礎技術は良いのに詰めが甘くて中途半端だからなあ
サイクロンエンジンやMIVECも放棄してもったいない事するし。

物品税復活されると困るから消費税上げろとかふざけた事ばかりいってやがるからな。
その上で三菱救済なんてことしやがったら絶対にトヨタなんて買わないよ。

トヨタにとっては、
自社工場のすぐ隣で、
人と設備付き、
しかも下請けも同じ工場が
売りに出た状況だろ。
普通、これは買いだろ。
しかも値段はトヨタの言い値だから、
買い叩くぞ。
トヨタは自分の社員をリストラして、
三菱自の社員を安く働かせるつもりだな。
経営とはそういうものだ。

トヨタは社員はリストラしないと言っていた思うが。
良い日本的経営のお手本みたいな会社だよ。

だってトヨタは期間工と下請けで調整してるからな。
最初に身分を明確にして線引きしておいて、内側の人間は絶対に守る
でも外側はしらーねーよって経営だから。

名古屋県人の排他性のなせるわざですな

>>809
そうだな。５ｋｍくらいの距離だし、しかも
懇意にしてる部品メーカも同じだし、あとは三菱のほうも
トヨタ品質に切り替えさせてうまくいけば
なんとかなるんだがな。まあ部品メーカのほうでは
何年も前からトヨタ体制には対応できるように
してるからプライドの高い三菱の社員が対応できるか
笑いものとはいかないまでもニヤニヤしながら生温かく
見守るってのが心情だろう

トヨタは内側の人間を守るだって。
馬鹿か。
滅茶苦茶出向者を出しておいて、
なにを言うか。

>>811
正社員をリストラした上で人材派遣等で人員を調製してる企業の方が多いと
思うけど。それにトヨタの場合外側に対しても見かえりがあるでしょ。その
下請けがトヨタの要求に対応できればね。すごくまともだと思うけどなあ。

トヨタ関連スレは名古屋総出だな

>>816
トヨタに 敏感に反応するのはあなたのような違う人種のような気
がするが･･･

解読不能

トヨタという文字に敏感に反応して、感情的にスレを荒らすあなたのような人が
いるから板のレベルが低下する

ならわかる？

三菱自工の社員なんて、トヨタ基準で考えたら
働かない奴ばっかりだろ。自工は、親方(重工)
日の丸のもと、わがまま甘えの限りを尽くして
きたんだから、今更まともになれって言っても

ム　リ　ぽ！

同じ内容のレスとは思えません。
日本語のレベルを上げるほうが先みたい。

これはいいニュースかもしれんな！

自工と重工の関係って、大麻で逮捕の不良息子と、
高額小遣い与えてかばい続けたどこぞの女優と似ている。

ダイクラが間に入って、その関係が白日の下にさらされただけ。
自工誕生当時から、ず〜っとこんな風に重工は不肖の息子を
支援してたんだよ。今回ダイクラが間に入ってなかったら、
重工らは、何事もなかったかのように支援してたはず。

今回表沙汰になったことで、恥をしのんでトヨタに頼む
(つまり引き取ってくれ)など、抜本的な改革ができて良かった。
例の息子が、どっかの劇団に引き取られたみたいにね。

まぁ重工自体駄目親父みたいなもんだけどな。

どうしても助けたいなら重工の国防部門を切り離して売却すれば？

で、トヨタは自工を買う気あるの？
教えて内部の人。時価4000億位だけど。

>>826
保有キャッシュ８兆円。借金引いても
１兆８千億円。安いもんだが

買う意味がない

今後ミツオカのエンジンは三菱製になるかしら？

キャッシュではそんなにないかと。

時価は只だろ。
産業再生機構行きだし、
借金は三菱グループが肩代わり。
ひょっとすると、
熨斗つきかもしれない。

カローラのデザイン一部だけ変えて（昔のスプリンターみたく），スリーダイヤを付けたランサーが走るのか？
三菱グループで尻ぬぐいの金を集めても，三菱には開発力ないし，その資金もない。

その気になれば三菱グループは金は作れる。
ただ出したくないだけ。

じゃあ駄目じゃん。

三菱グループの唯一の汚点が、
自動車だろ。
昔から切りたくてしかたないのが、
三菱グループの本音。
しかも、ぜんぜん隠していないのがすごい。

現代に売り払えよ。
株式交換だったら奴らも買えるだろ。

三菱自動車というメーカーそのものはなくなって、カローラやビスタのような
ディーラー系列としてパジェロとランサーとフソウが残り、そこで売られる
自動車自体はトヨタのマークをつけたものに変わるんじゃないの？

現代も蜜菱要らね！
中国ならまだ少しは値段付きまつｗ。

>>836
そういう状態になった上で
トヨタブランド（となった）車たちとディーラー系列を並べて考えてみた時、
どうにも儲かる気はしないなあ・・・
それにさらにいらないホワイトカラーがぎっしりくっついてきて。
三菱の社員なんて力関係きちんと意識できる気がしないし。
１のメリットを出すために100の下らん苦労がくっついてきそうな感じ。

トヨタ車

トヨタが三菱の社員にしっかりトヨタスピリットを叩き込んで立派にさせたらトヨタの世間での株もあがるぞ
単なるケチじゃなかったということで

努力は積み重ねるから崩れる。積み重ねないと決して崩れない。
人間は立って歩くから転ぶ。初めから横になって転んだ人はいない。
無駄な汗はやっぱり無駄で、努力は報われるとは限らない。
だから、明日できる事は今日しない。
(佐藤元伸「家訓」)

確かにダメ親父重工に一義的な責任はある。
甘やかし続け、不良のまま野放しにしたこと。
その結果、他人様に多大な迷惑をかけたこと。

二義的な責任は自工自身にあるけどね。
息子ったってもう３０過ぎなんだからさあ。

これでトヨタが引き取ってくれて、三菱の冠を
はずしてくれたら、重工にとっては御の字だね。
どうしようもない息子をやっと勘当、みたいな。

トヨタの一つ二つ前のモデルに三菱マークつけたらいいと思うんだ。

>>1
この記者って、トヨタ＆奥田さんが嫌いな、協賛党シンパの
ビジネスゴンちゃんですか？改名したのかな・・

トヨタが三菱を吸収合併すればいいじゃん
ランエボはいい車だぜ、アクセル全開でカーブ曲がっても
ぜんぜんタイヤがスリップしない。














ゲーセンの頭文字Dの中ではな。

昔ダイクラが自工を買ってくれた時には
「重工もこれで穀潰し面汚しと縁が切れて良かったじゃん」

と思ったので、その後ダイクラが三菱グループに金出して
くれと言って来た時には「ずうずうしいな。それじゃ自工の
してきたことと同じだろ。お前が責任もって金だせ」

と思ったわけだが、その直後、重工がトヨタにしたことは、
ダイクラの遥か斜め上を行くずうずうしさであった。

なんでトヨタが競合企業助けなきゃいけないんだ？
ま、競合に至ってないがな。あっそうか、つまり引き
取ってほしいってことなんだな、と理解した。

純利益
2003年度(平成15年度)＝2004年度3月期(平成16年3月期)
(期間:2003年4月1日〜2004年3月31日の1年間)

1兆円を超える見通し（１兆１０００億円程度に達したとみられる） トヨタ
5,037億円 日産
4,643億円 ホンダ
1,170億円 KDDI
1,100億円 デンソー
885億円 ソニー
823億円 富士写真フイルム
607億円 シャープ
497億円 富士通
448億円 三菱電機
421億円 TDK
421億円 松下電器産業
410億円 日本電気
347億円 アイシン精機
288億円 東芝
248億円 パイオニア
159億円 日立製作所
28億円 三洋電機

残念だが、いまさらいくら健全化されようと、ｲｲ車だそうと駄目だろう

三菱自動車の体質は、>>344が端的に物語っている。
そもそも自助努力で健全化なんて、ムリポ。

つか、ディーラー≠自動車会社だろ。

つーか故障箇所を「原因が解らない」と放置する三菱ディーラーレベル
低すぎ。
アンテナが出ない原因が機械的要因なのか、接触不良なのか、電装系なのか
くらい調べろ。電装系で細かい所は解らないという場合はユニットごと交換
する位提案しろ。それをするかどうかは客の判断なんだから。

>>836
三菱ふそうはまだ大倉の手の内です。

まあ、ディーラーのサービス（技能）低下は菱に限らず・(藁
ソレよりユーザー側からも表立った動きが出てきたようです↓こういうのはダメージ大杉
【トラック業界、態度一変に憤り　三菱・車輪脱落事故】
　なぜ、もっと早く対策をとれなかったのか――。三菱自動車製大型車の車輪脱落事故が多発したことをめぐって、
トラック業界やユーザーからも疑問の声が上がっている。
全日本トラック協会（東京）には各地の業者から「三菱ふそうに抗議すべきだ」という意見が寄せられ、協会は今後の対応を検討している。
〜（略）
　協会の高橋喬郎会長は「しっかり整備してきたのに三菱から『整備不良』と言われ、業者は不安でいっぱいだった。
それが一転、リコール。『それはないでしょう』という気持ちだ」と憤る。
〜
(05/03 22:17)asahi.com
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200405030244.html
業界外の顧客から見れば三菱というだけで”一絡げ”ふそうも自工も関係ないっての怖い

ダイムラはダイムラでしっかり？中国で動き出してるし・・・

>>850
実際に三菱の車を買ったら、困った時に出向くのは本社ではなくディーラーだぞ
それを踏まえた上でもう一度そのセリフ言ってみ？

重工がいまだに再建に手を出すのは、自工向け商売がおいしいからってのも
あるらしいが。

　自工にはコスト意識が無いので,部品とかもかなり高値で買っているらしい。
電機や重工はその恩恵をこうむってきたとか。

トヨタにとって全くメリットはないな
ブランドイメージは悪いし、国内の生産設備はトヨタも不足してないしな
三菱を買う金があったら、中国に新工場でも作った方がましだろうね

そう、ダイムラークライスラーが考えたようにね

ダンピングで市場を荒らす三菱がなくなれば
競争が減ってシェアも上がる。
トヨタにとって消えてなくなるのが一番いいことなんだろうな。

高校時代の同級生：一浪阪大→トヨタ
俺：現役神大→三菱

最近職場が近くなったんでちょくちょく会うんだが、なんだかねぇ・・・

ふそう？

一回再生機構に行ってしっかり調査してからだろ。
今投資したら、どんどんあとからぼろが見えて泣くに泣けなくなりそう。

三菱・出光・トヨタ
いらねーよ

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

岡崎工場は実は豊田市と接していたりする。

トヨタにメリットがあるなら、このぐらいのビジョンだろ↓

タダ同然で三菱の工場を引き受け、数年したら閉鎖。跡地は売却ｳﾏｰ

>>853
>業界外の顧客から見れば三菱というだけで”一絡げ”ふそうも自工も関係ないっての怖い
三菱農機や三菱化学も風評被害にあってるらしい。
電機、重工は同罪だけど

やはり仮にトヨタが三菱自を吸収合併しても
三菱自のごくわずかな有能な人材を引き抜いて
すぐに三菱自部門廃止させるだろうな
経営の効率化は絶対できません

トヨタが引き受けるとしたら
徹底したリストラをさせてから引き受けるだろうな。

多分、三菱側が受け入れられるような甘い条件は
出してこないと思われ。

それだったらトヨタである必要性がないね。ホンダでも日産でもいい。
トヨタに期待されているのはそんなことではないだろ。

>>865
グループ企業でない三菱鉛筆に風評被害が及んだら
絶対に許せん！
だから三菱グループのロゴ変えなさいといいたい