1 :
ハロゲンヒーターφ ★:
東京と南房総(千葉県)、伊豆半島を東海汽船の超高速船(ジェットフォイル)で結ぶ海上観光ルートを検討し
ている国土交通省関東運輸局は二十六日、東京−館山−下田航路のモニター運航を七月二日から三日間
行うと発表した。館山−下田港間を一時間半で行き来できる超高速船の船旅で、南房総と伊豆観光を一度に
楽しむ周遊コースの設定と、両観光地の道路渋滞解消がモニター運航の目的だ。
東京と館山、下田間のモニター運航には東海汽船の最新型水中翼船「セブンアイランド」(二八〇トン、乗船定
員二百六十六人)が使用される。海水をジェット噴射して時速約八十キロの猛スピードで航行し、東京−館山
間を一時間十五分、館山−下田間が一時間半、下田−東京間が二時間十五分で結ばれる。
南房総と伊豆の海上観光ルートは、関東運輸局が両観光地の活性化と旅客船需要の拡大対策として館山市、
下田市などと検討会を設け、計画を進めてきた。超高速船の利用で、東京から二泊三日で両観光地の旅行が
楽しめる。利用状況が50%以上になれば定期運航の可能性もあるという。
館山市では超高速船運航を記念して伊豆観光の「市民号」を募集し、下田市も観光業者を通じて南房総観光
ツアーを計画中だ。下田市の石井直樹市長は「南房総と伊豆はお互いに半島同士で、観光活性化には首都
圏からの海上航路は必要だ。モニター運航をぜひとも成功させたい」と話している。
運航ダイヤは七月二、三日が東京・竹芝桟橋を午前九時に出港して館山に向かい、館山−下田間で一往復
半の就航後、下田から東京に戻る。最終日の四日は始発、最終便が東京−下田直行で運航され、その間に
下田−館山間を一往復する。
運賃はモニター運航ということで東京−館山、館山−下田間が二千五百円、下田−東京間が三千五百円(い
ずれも子供半額)と格安設定され、東海汽船旅客部営業課(TEL03・3436・1144)で乗船予約の受け付け
を始めている。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/sizuoka/040427/kiji01.html ※依頼
◆スレッド作成依頼スレ★10◆
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081797656/172
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:14 ID:7gRane0e
俺なら10分でいける
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:27 ID:frRjcptc
今までの水中翼船とは、ここが違います。
ジェットフォイル・・・それが超高速船「セブンアイランド」の正式名称です。アメリカの航空機メーカーが
開発した船で、ジェットエンジンで海水を吹き出し、空気のかわりに海水から揚力(浮き上がる力)を
得て飛ぶ「海のジェット機」なのです。 従来の水中翼船は、水中翼の一部が海面上に出る「半没翼船」
に対し、超高速船「セブンアイランド」は水中翼が全て沈む「全没翼型水中翼船」です。この違いが、
ハイスピードと高い安定性、なめらかな航行を実現しているのです。
安全性・快適性を優先した
船体設計です。 海上を”飛ぶ”から超高速、
しかも揺れません。
超高速船「セブンアイランド」は、航空機と同様の「自動姿勢制御装置」を搭載。航行中の船体の姿勢
を自動調節することで、常に最適な船体姿勢を保ち、抜群の乗り心地を実現します。また緊急時には、
自動車なみの短い距離で停船が可能です。 超高速船「セブンアイランド」は、水中翼で浮き上がって
航行します。その分、船体への海水の抵抗が少なくなるため、時速約80kmのハイスピードを実現。
しかも波の影響を受けず、ほとんど揺れません。船酔いの心配を解消しました。
http://www.tokaikisen.co.jp/7island/tokucho.html
5 :
ノルパ -゚ノ、 ◆XoZiw/jrNE @ぽぽん@φ ★:04/04/28 11:30 ID:???
思ったより遠いのね。
北海道や沖縄とかまでいければ良いのに。
新幹線に変わる交通手段にはならないのかな?
飛行艇にすれば新幹線に勝てます。
飛行高度は3000フィート以下でいいでしょ。
新幹線じゃないや、特急。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:43 ID:1shQxxrH
この船、釜山-博多や鹿児島-種子島で乗ったことがある。
たしかに船のような揺れ方はしないが、微振動が伝わってきて酔いました。
釜山-博多は外海で長時間(約4時間)だったから辛かった。
長時間乗る船じゃないと思ったね。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:45 ID:sI+0SDKy
東京−下田2時間15分って電車や車より早くないか?
11 :
ノルパ -゚ノ、 ◆XoZiw/jrNE @ぽぽん@φ ★:04/04/28 11:48 ID:???
>>10 下田って伊豆半島の下田だよね。青森じゃないよね。
だったら電車で1時間ちょっとだと思うけど。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:56 ID:kgAGCX2f
>>11 東京〜下田は踊り子号で2時間40分から3時間程度。
わざわざ竹芝まで行く手間を考えると、2時間15分にそれほど魅力は感じないな。
むしろ、いつまで格安運賃でやってくれるかが気になる。。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:08 ID:dN03zWBg
バシャバシャとうるさそうだ
\3,500は魅力的
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:36 ID:q4Da5dOT
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:39 ID:C+buR1CZ
下田は閑散としているところが良かったのだが・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:43 ID:S5JM6NCz
時速80キロで他の船舶に衝突したら身も心もバラバラになりそう。
超高速船ってもうちょっと頑張れば飛べるような気がする。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:45 ID:UuZhQoTn
こりゃあ、有料道路も石橋料近所のブースを増やすなど改善しなければ
どんどん利用車が減るな。
こんなにはやけりゃあ、JR束の踊り子も影響受けそうだな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:51 ID:rRs/Y0rw
東京湾の中はどうするんだろ。大型から小型まで船で溢れてるけど。
ずっと徐行でいくのかな?。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:57 ID:rRs/Y0rw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:09 ID:8egEIilW
俺はしょっちゅう下田いくけど、あそこは車を持って行かないと
身動きできないぞ。
うちから小田原厚木道路まで早朝1時間だが、伊豆半島に入ってからが
きついんだよなあ.....
フェリーでそのくらいなら料金次第で使ってもいいけど>東京-下田
シーマックスより早いの?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:07 ID:S5JM6NCz
伊豆半島は車で行くと小田原とか三島とか沼津とか熱海で大渋滞に巻き込まれるんだよなぁ。半島の根っこの所でさー。
地元の市民の方々はさぞや大変な思いだろうて。三島なんて観光地でもない通過点なのにさ。つーか車で来んなよバータレ。
これはいい。
たまにゃあいいことするじゃねーか国土交通省。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:40 ID:Bl4H5VUL
>>13 スーパービュー踊り子の普通車は座席がリクライニングしません_| ̄|○
ボロ踊り子は簡易リクライニング(ギッタンバッタンするやつ)_| ̄|○
あれだったら自由に動き回れる船の方が楽
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:46 ID:PLctYmry
こんなのより、沼津<->松崎のフェリーの運行を再開してくれ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:37 ID:q12w2XRn
新幹線よりも遅いし。飛行機とは比べ物にならないしなあ。
30 :
:04/04/28 19:53 ID:l445CySg
船って気持ちいいよ。海から見る陸の景色はきれいだよね。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:59 ID:TTNdlre9
東京−下関2時間15分で行ける超高速船造ってくれ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:54 ID:ejCoIFYD
「市民号」って嫌な名前だな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:56 ID:tjnrSNJz
電車より速いな
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:14 ID:y/48IBrY
>館山−下田間が一時間半
すごいな・・・下田に行ってちょっと館山まで足を伸ばすとか出来るのか・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:17 ID:y/48IBrY
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:19 ID:PI1KwkXQ
ガイシュツかもしれんが、佐渡に行くのもジェットフォイルだよな。
嫁と遊びに行ったときに乗ったら酔った。
速いのは快適なんだが。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:29 ID:gfk7oGfh
ここも波が高そうだから、船、特に小型の船では行きたくないな。
伊東線も伊豆急行もノロマだから鉄道の改良やって欲しい。
西伊豆方面に直通してくれないかな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:15 ID:SJGr1sed
>>27 ジェットフォイルはシートベルト着用しなきゃならんのだが
>>36 冬の日本海のカーフェリーよりはマシっす
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:11 ID:PydFqFeu
夜行の沖縄行きを作れ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:32 ID:bkQbKAdr
この船を日本海で警備にあたらせろ
既にジェットホイル仕様の警備艇はあったかと思うよ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:43 ID:jeZaS8l5
この速さなら電車と比べても十分競争力がある
あとは運賃次第だな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:39 ID:JnaFWE9B
>>25 熱海に住んで仕事してたことあります。
夏の週末は西の果てから東の果てまで渋滞してて
いつもの路線バスなど来る気配もなく仕事に遅刻しました。
郵便局へは普段20分もかからないのですが
この時期は1時間経ってもたどり着けません。
市内でもこれだけ時間かかるわけで
熱海―小田原間なんかは数百メートルおきに
クルマから降りて遠い目で前方を眺めてる人や
道路脇で子供に糞尿させてる人がいます。
東京から2時間なんてむちゃくちゃ短時間です。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:45 ID:sAf1pUjH
佐渡で乗ったヤツ、乗り心地はどうよ?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:13 ID:0qJyL+vA
これって車積めるの?
>>39 シートベルト着用か・・・。飛行機よりしんどそう。
東京湾の景色はいいし、湾をでればイルカもいるのにね。
窓は潮だらけで見えないんだろうな。気分悪くなりそう・・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:32 ID:CcfM+c9h
>>45 あれを経験したら二度と来ないと思うんだけど
毎年毎年渋滞してるよね。
伊豆スカイラインも十国峠あたり酷いし。
要は半島の首根っこあたりがどうしようもない。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:54 ID:Xkn+bAJk
ジェットフォイルでも酔うもなのかな?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:41 ID:fntsJ7fo
>>20 東京湾内でもすごいスピードでブッ飛ばしています。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:42 ID:KP5RvLZ6
>>49 一応裏道を駆使すれば石橋〜根府川以外は渋滞回避できるんだけどね
でも毎日生活するとなるとちょっとイヤだな_| ̄|○
東海道線も行楽シーズンは湯河原・真鶴で座席が埋まっちゃったりするし…
熱海以西は静岡支社名物の「恐怖トイレ無しロングシート2連・3連」だもんな(;´Д`)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:29 ID:ghxdS3q5
アメリカ海軍の引退した戦車揚陸艦とか買い取って
フェリーとして営業してくれる方が助かる
中古品なら初期投資も抑えられるでしょ
現在運航中のセブンアイランド
東京竹芝埠頭から最短時間
大島 1時間45分 6200円
利島・新島 2時間20分 7200円・8000円
式根島 2時間25分 8000円
神津島 2時間40分 8600円
下田はJRが競合しているからどうですかね?
鹿児島−種子島/屋久島 トッピー
1日5往復
鹿児島−種子島間が6000円。1時間半
鹿児島−屋久島間が7000円。(指宿・種子島経由によって2時間〜3時間)
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:24 ID:JnaFWE9B
志賀島くらい安くしなさいよ。
ジェットフォイルで博多−釜山間2時間50分
博多に行った際はチョン観察にご利用どうぞ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:37 ID:iiqhQp2N
静岡県の防災船「希望」を横浜まで運行できるか検討中です。
ちなみにフェリーになってます。
結構早いですよ、なんていったって ”試作品の” TSLですから。
うーん、アクアラインで木更津に渡って館山まで+館山から下田までフェリー、
っていうルートでもいいんだけどなあ。
あ、もちろんアクアラインとフェリーの連絡料金切符作ってね。館山から
下田までは車の運賃はETC前割り払いで。
60 :
鉄板住人:04/04/30 09:34 ID:9tumzLYA
>>27 鉄板住人の性で指摘しておく。
スーパービュー踊り子の普通車座席は初期型ではリクライニングしなかったが
後期型では座面が前にスライドする形でリクライニングするものに改良されている。
さらに現在では全編成がリニューアルされて普通の背もたれが動くタイプの
リクライニングシートに交換済み。
ボロ踊り子のオリジナル車は前後の向きが変えられるだけで
簡易リクライニング機構すら搭載していない「転換クロスシート」。
でもこちらも普通のリクライニングシートに交換されたものが増殖中。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:45 ID:ukml3m5C
62 :
36:04/04/30 10:23 ID:75oZe2Z9
>>46 乗り心地自体は悪くないよ。でも上下の揺れは結構すごいね。
なるべく窓から遠くを見てたつもりだったけど、つい近くの波を
見てしまったのが敗因か……。
>>39 帰りはフェリーだったんだが、寝転がってこられたぶん、楽だった。
姿勢も重要だね>船酔い
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:42 ID:qPoSyRV6
これで小笠原に行ければ相当な時間短縮になる?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:54 ID:sCDtmiwF
この手の船は高速バスに乗ってるような感じで嫌いだ。
海の上くらいまったりさせてくれよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:10 ID:+ZybTUix
>格安設定され
このくらいが妥当、むしろ日本の水上交通料金が高すぎた
折れは船旅がかなり好きなので、多少時間がかかっても値段が高くても
船を選びたい気がする。ただ、20時間も乗るようなでかいフェリーなら無問題だけど
高速船って結構揺れるよね。そのへんの乗り心地がけっこうネックか
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:10 ID:wQKcJqxS
車を乗せられたら良かったんだけどね。
田舎で足が無かったら何処もいけないよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:29 ID:yx85KRsV
自転車を載せるんですよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:16 ID:FPgdNdBd
>>69 青函特急並ってスゴいですね。
でも「かつて」ってどういう意味?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:47 ID:DBBy6DIz
超高速船は船なのにシートベルト締めて座ってるなんて。
超拘束船。
>>70 売られた。
凌波性がイマイチ(時化に弱い)で、整備性もやや難があり
何より運行会社の資金繰りが苦しくなった(現在再生中)ので。
ついでに言うと鉄道と違って迂回しない点は差し引く必要がある。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:58 ID:FPgdNdBd
>>72 サンクスです。
やっぱり高速化と波への強さはトレードオフなのかな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:01 ID:N1gm45oh
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:03 ID:yx85KRsV
航海速力が35ノットだと64.82km/hだから電車くらいの速さ?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:44 ID:EYCVIawf
>>75 電車は途中で停まるしカーブも多いから平均すると60`も出ない
来宮以南は単線だから交換待ちもあるしね
浦賀水道も35ノットで突っ切るのか?
DQN釣り船がうじゃうじゃいるからむちゃくちゃ危険だと思うのだが。。。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:26 ID:EeJV2EBP
( ´_ゝ`)フーン
今回使われる東海汽船のジェットフォイルは
すでに東京−伊豆大島・新島を結ぶ航路で毎日運行されているから、心配ないよ。
バイク乗せてくれるんなら喜んで使いたいが…だめなんだろうな(´・ω・`)
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:52 ID:BuR6WXB1
東京湾から出てる国内線ってどんなのがあるんだろう。
なんか分かりやすいサイトがないね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:12 ID:iDkqEVLa
>>62 ジェットフォイルは波から一定の高さになるよう自動制御されているので
波が荒ければ上下動は激しくなるかも
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:13 ID:iDkqEVLa
>>71 どっちかというと飛行機なんだよね
ガスタービンエンジン積んでるし、ボーイング社が開発したし
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:37 ID:aS62G6Vz
>>72 東日本フェリーと言えば、八戸〜苫小牧間にも超高速船を投入する構想
がある。フェリー乗継での東京〜札幌間の最短ルートだし。
日本で最初にジェットフォイルを運行したのは佐渡汽船
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:10 ID:IYVMkFsJ
>>80 下田からは倒壊バスをご利用下さい
というか、利用してくれないとまた倒産しちゃうよ( ´Д⊂ヽ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:19 ID:zk4NSGd6
>>85 それは妄想。
港が苫小牧も八戸も駅から遠すぎ。
そもそも、あそこはトラック需要でしかない。
どちらかといえば羽田空港に連絡港を造ってくれないかな。
そうそう「ゆにこん」といえば、2がまだ引き受け手がないから、
東京・館山に運行できない?
乗用車積めるし、東京湾内なら時化ることはないでしょう。
89 :
85:04/05/02 21:30 ID:aS62G6Vz
>88
>あそこはトラック需要でしかない。
それを言いたかった。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:07 ID:fu6OZkgk
>>87 関係者みたいだけど「おれんじがいど」がToo Busyでみれないよ。
観光地案内がんがってるけど、旅行プラン組むためには
バス時刻の連携をわかりやすくして貰わないと行動が組めません。
高速艇の多数配備はいいことだな
戦争になったら徴発できるし
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:39 ID:WDWfVSN6
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 04:03 ID:Sr+Pw45Z
bose 房豆 ぼうず
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 16:32 ID:HstT9YoH
個人的にはカートレインがいっぱいあってくれるとうれしい。
日本でカートレインなんて無いかな?
>>94 あったけど滅び去りました。浜松町とか恵比寿で発着していたけど。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 07:39 ID:vhADlUuu
そういや「涙の水中翼船」ってムード歌謡曲あったな。
聴いてて涙でそうになる椰子。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:02 ID:qSlYkNgN
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:07 ID:CpBbPqrW
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:17 ID:WwmVdZtQ
北の不審船とどっちが速いのかな?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:06 ID:VI3u5ekL
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:34 ID:LJa2hc/x
ダイビング業は勝手にライセンスだかなんだがデッチ上げてそれがないと駄目とかいって買わす。
おまけに海を生業としてる人の領域にズカズカと入り込み迷惑を顧みず勝手気ままに荒らして軋轢を生む。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:05 ID:bhk33dVd
船酔いの悪寒
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:44 ID:VJoNiuBV
特急「さざなみ」(東京-館山)もうだめぽ
特急「踊り子」(東京-伊豆急下田)もうだめぽ。
しR束もうだめぽ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:30 ID:rC6VC/Fo
>>96 中嶋悟の「悲しき水中翼船」でなくて?
あれはF-1ヲタしか泣けないと思うが
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:49 ID:LcHKDi+Y
>>16 遅レスだが、ロシアのビザール兵器は最高だよな
キチガイ科学者の夢の結晶なんだから
>>104 > 特急「さざなみ」(東京-館山)もうだめぽ
全ては千葉動労が悪いのではないかと。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:06 ID:6Ni4afqX
東京→館山→下田→館山→下田→東京なんですね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:19 ID:3lMRIziW
お台場住んでたけど、ユリカモメがジェットフォイル艇に抜かれてた気がするw
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:51 ID:z0gLPGN6
というか、高速フェリーを運行して欲しい。
大渋滞を回避できるならちと高くても乗るぞえ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:41 ID:z+J+uaT5
ジェットフォイルとホバークラフトって
どちらが経済的で輸送力があるのか。
軍用だが、戦車などの戦闘車両や兵員、物資を
乗せて上陸できるLCACはホバークラフト。
ホバークラフトの方が方がクルマを乗せられる?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:50 ID:3lMRIziW
ジェットフォイルはほとんど人専門だと思われ。
ホバークラフトは太平洋の荒波に絶えて長時間航行するには、燃費とか
安定性悪そうだね。そもそも伊豆諸島に車持ってくことあまりないと思うよ。
伊豆大島とか新島に、何度か東京から熱海に行って船に乗ったけど、みんな
現地でレンタカーか、ダイビングの店とか宿の送迎車利用してるよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:33 ID:ZAI1awpw
>>112 伊豆諸島はそうかもしれんが、下田は伊豆半島なので、車が無いと
たいへんでつ。
下田の駅前でレンタカー借りるのもなあ。駅にたどり着くのに一苦労だし。
.....下田港とか道の駅にレンタカーの窓口あると、フェリー降りていいかもね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:26 ID:xxsZJT7y
>>101 ボーイングが製造権と販売権を川崎重工業にうっぱらってしまった
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:48 ID:S0duYP4+
これで汚怒利己のスピードアップも真剣に検討されるだろう。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 19:02 ID:BIt3KRf1
水上バスのヒミコにターボファンエンジンを取り付ければ、
水切りの要領で、350km/hくらいは出そうな気が。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。: