【またか！！】電子書籍でソニー vs 松下

松下電器産業とソニーが、それぞれ電子書籍の専用端末を発表した。
両社とも出版社とグループを組んで、急成長が期待される市場に本格的に
取り組もうとしている。だが、2つの端末にはデータの互換性はなく、いろいろな面で対照的だ。
　ソニーが発表した電子書籍リーダー「LIBRIe」（リブリエ）は、米EINKの
「電子ペーパー」を採用した6インチSVGA（800×600ドット）ディスプレイ、
　松下電器の「Σbook」（シグマブック）は新開発の記憶型液晶を採用した
約7インチXGA（1024×768ドット）ディスプレイ（×2、見開き型）を搭載している。
いずれもモノクロだが、電源をオフにしてもパソコンのように消えることなく、
そのまま表示を維持する新タイプのディスプレイだ。
記憶媒体
ソ　-　メモリースティックを使った「OpenMG」、
松　-がSDメモリーカードを利用した「SD-ePublish」
フォーマット
ソ　-XMLをベースとして表現を変化させられる独自規格「BBeB」（Broadband eBook）
松　-BMPをベースとする画像イメージを採用した。
販売方法
ソ　-著作権管理機能を活用して、2カ月間だけ読める「貸本」方式，月会費210円
松　-売り切り型。1冊あたりの価格を紙の本のおおむね半額程度
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12296.html　MSNinteractive

また２ゲットー！

液晶が青いのどっちだっけ？

あの色でいいのか？

他社の物マネばっかしてないで、いい加減オリジナリティのある商品を開発しようぜ。

ソニーはつかわなくても２１０円取られるってのがムカツク。

ソニーって負けっ放しなんだけどな
Ｌカセット
βデッキ
メモリースティック

1.3GBのCD-Rってどこいった？

どちらの陣営にも読みたいものが無いってのが根本的な問題だと思う

>>6
そういうチャレンジ精神がソニーの魅力なんだよ。
TOYOTAみたいな無難なメーカーばっかだったら、面白くないだろ？

実際はチャレンジ精神なんてカッコイイものでもなく
独自規格が世界標準になったときの旨み、CDの旨みが忘れられず
未だに何でもかんでも首突っ込んで「画期的」と煽って独自規格出して
CDみたいな二匹目のドジョウ狙ってるだけなんだけどな。

モノは言いよう、とはよく言ったものだ

両方とも負けそうな予感。
職人が現れてコミックをｎｙで流した方が勝つ。

>>10
規格を作りそれで市場を囲い込むのは基本的な戦略だからな。
MSやインテルの成功をみればわかることだが。

電子書籍はふつうの読書以上に目が疲れます( ﾟдﾟ)

>>10
それの何がいけないんだ？

>>10
ソビエトの人ですか？

大丈夫、電子書籍自体がモノにならずにポシャるから
共倒れの痛みわけ。
読書人を舐めないように。

別にそれがいけない、とは書いてないよまだ。
チャレンジ精神があると思っていないのは事実だけどそれが良い悪いではないし。
TOYOTAが面白くないとも思わないけどね。
ただ、モノは言いよう、真に受ける人もいるから
宣伝って大切だなぁと思うくらいで。

いけない点もあるんだけどね。
独自規格出すおかげでユーザーが使いにくくて仕方ない。
デジカメにせよDVDにせよ選ぶのに一苦労。
「チャレンジ精神溢れる企業が好きだからその製品買っちゃう！」
っていう選び方をしない人もいるんだよ。

ソニーの規格荒らしは毎度の事だから　ああそうですか　としか思わんな

で　これはどっちもダメっぽいけど　敢えて選ぶなら松下かなぁ
ソニーはメモステ・独自フォーマット・売り切りなし　じゃ三重苦もいいとこでしょ

一件ばかばかしいんだけど、別の判断でこの手が必要かもしれない
まあ様子見てましょうよ

>16
漏れはPDAで青空文庫が読めるようになってから読書するようになったクチだから
紙媒体より電子媒体の方が好きなのだが
携帯で読書する層も増えていることだし、デジカメが銀塩を抜いたことと同じような
ことが書籍でも起こると思う

が、携帯が売れて実質儲かったのは紙屋じゃないかって話も有るから
わからんもんだけどね
　
ドコモはビルたてて海外で買い物したが

元々外部の人間が持ち込んだ企画商品
３年かけて製品化にこぎつけたもの

手にとって見てみたい新製品の一つ。

>>12
そだね。

でも、それを考慮にいれても、
ＣＤで甘い汁を吸った後のソニーは
よい商品を作ることよりも、
規格で勝利することばかり考えているように見える。

漫画はわりといけるよ
ここなんておすすめ
http://bb.10daysbook.com/shop/

ソニーは負けが見えてくると八つ当たり的に市場をかき乱して逃げるのがな・・・。

やはり一番需要があるのはエロ本・エロ漫画だと思う（ｗ

スペースかさばらないし、貸本方式なら安く済む…
（何年も保存するものでもないしなー）

どこまでマニアック路線に突っ込んでくれるかに期待＞ソニー、松下

ホットミルク
ソニーは、北海道の港町の、本屋をのぞいてみるべき。　店の名前　VAN　
http://yumegumi.net/netcomic/index.html

家の本棚に本を並べる快感。

文庫本が初めて出たときみたいなもの。現状ではただのバカ高い学習帳。
日販・トーハンを味方に付けた陣営が勝ち。もっともどっちにも付かないで両方ポシャると思うが。

VHSとβ、LDとVHD、DVDでももめて、今度は電子書籍かよっ。
いい加減にしろ、お前ら！！

Σbookの名前をネットで見るといつも
びっくりしているように見えてしまう俺は
ネット中毒ですかorz

どちらにしても、マカーでも使えるように汁！！！

>>29
トが松下、日がソニーと組む悪寒

>>26
そうだね。
ビデオもDVDもエロから普及したし。

ソニーは2ヶ月しか読めないから学術書には不向きか。

また国内メーカー同士でもめてんのか。
幕末みたいだな。
日本メーカーどうし争ってる場合かよｗ
馬鹿どもめ。

ソニーは学術書向き…の割りには貸本的な考え方をしているのが、
ユーザを絞りきれてない。PSX と同じ。
松下はマンガ、エンターテインメント向きだと思われるので、マンガ業界などと
タイアップすべき。
どっちにしても、規格では双方完璧とは言えず、
マージして、コンテンツを揃えることに精力を傾けた方がいいと思うが。

とにかく電子本は、本棚スペースの削減をしたい読者には朗報なわけだから、
どうしても数のかさばる（で、読んだら捨ててしまう）雑誌のたぐいから
コンテンツを揃えてもいいと思うんだが。

SONYのPSPに対抗する松下の携帯PDがないのだけど！

松下の勝ち。
SD v.s. MS からソニーは負けてきている。

そもそも月額使用料を取られ続ける仕組みで使えないし、使わない。

すでにAdobeReaderで電子本読んでる俺からすれば、いまさらハードを新規に
出されてもなあ。
　PDFかT-Timeの規格でソフトが出てればそれで十分だよ。どっちも
無料配付のビューアーあるし。
　ザウルスが電子本で売れたのがうらやましいってだけだろ？＞糞ニーとマネシタ

電子書籍では、どっちも成功しないよ
どっちが勝つかなんてナンセンス

青空文庫が読めるならどっちでもいいよ

>>40
ま、本棚スペース削減だけなら、それでも十分なわけで、
PC をもともと使っている人からすればそっちの方が投資も少ないし。
しかし、もう少し広い市場を狙うのであれば電子本でないと
先がないような気がしますよ。

はよ決着つけてほしいなあ。
ダウンロード販売は魅力なんだが。

ソニーはプレステ３で読めるようにし、シェアで圧倒的な
差を付けるに１００万がばそ

電子書籍ファイルはそれとして、
普通に txt やら doc やら pdf やら読めるようにしてくれよ
せっかくの電子ペーパなんだし　読みやすい画面で読みたいよ

つか素直に CLIE の一製品にすれば、高くてもそれなりに売れると思うんだが？
文書読みだけのための40,000円、いつペイするのよ

メモリースティックなら買わない

電子本が普及するかどうかは画面次第だろう。
紙の本と同じように精細で目が疲れないものだったら、
フォーマットは何でもいい。

最初ッから電子書籍って試みも始まってるね。

電子書籍は過去の人のものじゃなく、これから社会を支えていく
未来の人のための物なんだよ。
リアル本で育った世代には一生縁の薄いもの。

東芝に期待してまつ

ソニー
PSXで大痛手のようだな。

>>49
書き換えのできるメディアは現在の書籍にあたる地位を
絶対に得られないと思うよ。

会社再建の要のゲームまでも倒れてきたな。もうだめだ。

SONYの連結の四半期決算見ると一応利益はそこそこあげているようなんだけど、本業のエレクトロニクス分野以外で儲けている
のかな、それとも数字弄っているのかな

>>52
電子書籍は書き換えできないよ

メモステ使ってる時点で負けだろ

>>55
「電磁気的に」ってのが抜けてた。
2000年以上砂漠に埋めといても
なんとか読めるだけの情報を残せるかっつー話です。

2000年以上砂漠に埋めておいたエロ小説を誰が読むのかね

キーボードタイプＰＤＡの超横長液晶ならプレーンテキストをそのまま表示させるのが一番読みやすい。

ソニー　SVGA（800x600）1枚
松下　　XGA（1024x768）2枚

もうこの時点で、勝負アリだろ。
800ｘ600　1枚で、緻密な漫画が表現できるわけが無い。

読みきりタイプの本で流通コストを押さえて数を稼ぐ、
専門書までいかなくてもそれなりの形の本の電子媒体版と２方向
になるんじゃないかな。

ちなみに、PS3じゃ漫画は無理。
ディスプレイが、アナログテレビじゃ解像度が足らない。

PS3は、アニメの配信端末ならいけるかもしれんけど
漫画をテレビ画面で見るのは、苦痛でしかない。

>>61
ブロードバンドで雑誌を落とせたるなら便利だな。
光は必須になりそうだけど。

>>60
なんで値段殆ど一緒なん？
３倍程度の価格差は付いて当たり前だと思うけど。

>>63
パーソナルな印刷機がここまで進化したのなら、
電子媒体＋パーソナル印刷機というほうがほんとはありがたい。
ぶあついほんだと、章ごとにばらさないといけなかったけど
その手間がはぶける。
だから>>61の分類では、電子ﾋﾞｭｰﾜが対象とするコンテンツは
売りきりしかない、と思ってんだけどね。

紙が一番

PSX & PLAY ONLINE　脂肪

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mmo.htm

カノッサの屈辱、またやんねーかなぁ

2chて 電子書籍だよね。

完全なBOOK ON DEMANDで月会費以上の出費がなく、
尚かつ、端末が軽く、柔らかければ

ｿﾆｰの勝ち。


無理だろうな。

ソニーのブランド料

>>66
紙は死んだ

>>64
今のところ電子化すんのに結構な手間がかかり
自動化されてないから。

最初から電子で作ったモノを各フォーマットのビューワーに
比較的解像度おとさず尚且つデーター量も抑えられるようノウハウが
できつつあるが、今暫くは高いままだと思われ。

いいからさっさとジャンプ・マガジン・サンデーをネット配信しろよ。
可読期間制限やコピーガードかけまくってもいいからさ。

コンテンツが充実してからだろ、こういうハードの需要が出てくるのは。

＞74
個人的にはジャンプなどどーでもいいのだが、
需要はでるだろうな。

いいｵｻｰﾝがジャンプのような雑誌買うのも持ち運ぶのも
カッコ悪いが、DLしてPCなり、リーダーなりで読むのは
まだカッコがつく罠。

>>67
それって単なる個人の不満書きなぐりサイトじゃん
しかも内容にウソや間違いが多いし

そーいえば、幻冬舎で少女誌をオンラインにするっていうんだが、
これだったら藻前ら買うか？
ttp://www.gentosha-comics.net/spica/index.html

関係ないけど、
携帯で電子本が読めるようになってくれたらなぁ。
高度な機能は無くても、せめて普通のテキストファイルが読めるようにして欲しい。
せっかくminiSDでPCとデータのやり取りが出来て、解像度もそこそこあるのに、宝の持ち腐れだよ。

>>78
目悪くなるよ

メモリースティックなんてソニーも最初から勝負を投げてるな

最近ソニンは後追いが多いな

>>78
＃の携帯だと電子本読めるらしいぞ。

日曜日電車で立って文庫本読んでた女の人見たけど俺はそういう人に萌える

>>77
下らんもん出してくんな

>>74
> いいからさっさとジャンプ・マガジン・サンデーをネット配信しろよ。
そうなると雑誌→単行本というビジネスモデルが変化していくように思う。
要するに好きな作品だけを毎月購入していく感じになる。

そんなのはどうでもいいから、紙で見るのと同じぐらいまで目に負担かからないようにしる。

>>86
紙はバックライトが無いからバックライトＯＦＦの機能が有ればあまり目の負担はかからない気が。

モノクロの液晶だと目は痛くならないのですか！？
パソコンのカラー液晶を目いっぱい暗くしても
目が痛くてたまらないです！！

エロならレンタルでもありだよな
手元にあると逆に暗澹たる気持ちになるときもあるし
どうせ一度読んだら（見たら）終わりなんだから
安ければ安いほどいい



まあソニーがやるかどうかは分からんが

>>88
フィルタ使え。

>>88
個人的な物かもしれないけどカラーとモノクロでは光が有れば（紙でも一緒）全然目の疲れが違う。
青空文庫は敢えて昔のモノクロＰＤＡで読んでる。

>>89
モノクロのエロもまた、趣がある・・・・・か？

それより声を出して読んでくれるものを出せばヒットすると思うんだが。
満員電車でも本を楽しめる。

>>93
ウォークマン、携帯に続く迷惑グッズだな

>>85
漫画雑誌は買うとゴミになるし、
1つの雑誌で2,3作品しか読まないから
俺は全て立ち読みですませてる。

でもネットで作品ごとに1話30〜50円程度で
買えるのなら金出して読んでもいいな。

>>95
それじゃ新人は育たないと思う。

>>96
雑誌の単行本化だね。
カバー掛けしだしてから、知ってる漫画家の本しか買えなくなった。

>95
月刊漫画雑誌をよく読むようになって気が付いたのだが、
読まない作品もある雑誌という形態はお金の無駄だという
こと。

>>96氏がおっしゃる新人が育たなくなる懸念だが、電子化
された漫画の購入サイトが雑誌みたいなものになるのでは
ないかと思う。

ごく常識的な発想として「うっかり使わず１年放置」
なんていうのはありがちだと思うが、月会費発生じゃ、
怖くて使えない。
かといって１ヶ月ごとに更新確認、認証ってのじゃ煩わしいし。

100ppi

>>98
いらない連載にお金を払うのがもったいないというのは凄くわかるんだが、
新人の連載はそうして他の需要に乗っかる形でないと売りづらいと思うんだよ。
海のものとも山のものとも知れない作品に単品でお金払おうとはなかなか思わないだろ？
そうして買われないうちに新人はどんどん潰れていって、結局業界全体の停滞と衰退に
つながるんじゃないかと。漫画雑誌を買う楽しみのひとつに新連載とか新人の発掘とかも
あることだし。

あと、単行本を買うほどではないけど、雑誌に載ってたら読むって作品も結構あると思う。
それらがバラバラになって単行本になっても多分買わない。
というわけで、雑誌という形態は残して欲しいなと思ったり。

1話70円
雑誌1冊分200円

こうすればいいかと

TeXとPDFを読めるようにしてほしかったり

＞漫画雑誌を買う楽しみのひとつに新連載とか新人の発掘とかもあることだし。

そんな楽しみなんか要らないからバラで、って言う話だよ。

ソニーの電子ペーパーは見やすそうだな

紙と同等の乱反射を実現してほしい

オマエラあほか？

最終的に勝敗を決めるのは

　サ　ム　ス　ン　が　ど　っ　ち　に　つ　く　か　だｗ

びんぼー神民族マンセー

>>107
SONYはPSXを見てもわかるように既に発動しちゃってるから
松下が勝ちそうだなｗ

どちらもこけるにスーパーひとし君人形！

有機ELになったら買おうっと。

新人育てたければ、新連載開始後数回は無料で配ればよし！

>>111
最初フリーで落とさせて人気のある作家に新連載持たせるとかいいね。
とか思ったけどそれだとオタ向け作家ばかりになりそうな悪寒。

>>104
じゃあ今お気に入りの作家はいったいどうやって見つけたのか？
という話になると思うが。

>>113
新人から見つけたことはないな。
単行本ジャケ買いが多い。
ということは単行本が出ない作家はあまり知らないと言うことではあるが。

横山も逝っちゃいそうだな。
色んな意味で世代交代だな。

電子辞書が売れに売れているけど、電子ブックを普及させたければ
電子辞書に組み込む方が上手く行くと思う。ソニーはそうするけど。

雑誌がなければ、画太郎とかは今ごろもう漫画なんて描いていなかっただろうな。

>>117
しりあがりが朝日新聞に４コマ書くことも無かっただろう。
「弥次喜多」も即消えてたかも。

発売になったみたいだな


【SONY】電子ペーパー読書端末がついに発売【推定4万円】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081980877/

随分とフライングしたもんだ

＞ソニーが発表した電子書籍リーダー「LIBRIe」（リブリエ）

リブレットに似てるな。
商標法違反もしくは不正競争防止法違反で訴えられないか心配だ。

>>121
そうだな。リブレットが訴えられないかとても心配だｗ

とりあえず「聖なる天蓋」来週までに読んでこないといけないので
それをコンテンツ第一弾にしてくれ

>>121
リブレットってイタリア語で「小冊子」っていう意味だから。
基にしてる単語が同じようなものんなんだから大丈夫じゃねぇ。

MもSも微妙なんだよなぁ。
どっちつかずって感じで。
Sの音声や辞書との提携などは良いのだが。
貸本方式で60日限定とされるのが・・・どうも。
売り切り型のほうが安心。
機体自体はMのほうが持ちやすそう。

これまであまり表に出てこなかったテレビドラマの台本だが、
ΣBook向けに配信されることになった。
配信されるのは、フジテレビション系列で放送されている
「ワンダフルライフ」の台本だ。

ΣBookでは、電子書籍のフォーマット「SD-ePublish」による
著作権保護技術が採用されている。今回開始される台本の配信では
この点が評価され、開始に至ったとしている。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/16/news052.html

頑張ってくれ賜え

Ｌｉｓａを応援した程度に応援するよ。

PDAの老舗、シャープが参入してからだな。

松下、ソニー、シャープの３つ巴だなあ。松下、ソニーは専用端末。シャープはＰＤＡ，携帯。今はシャープが先行。

昔は三洋とともに三流のイメージだったけど、とりあえず二流ぐらいには昇格したかな。
時価総額は東芝、三菱電機を凌駕してるしね。事業領域が狭いのが将来の不安要素
だけど。

>>130はシャープのことね。

>>130
事業領域は広すぎてもだめ狭すぎてもだめだろ。

個人的には東芝に期待しているが。

一コマスクロールビューワーと連携したら
シャープのPDA、もしかするとマジでいけるかもしれん。

PDAでマンガ読むのに
シーモアとブンコビューワ
どっちがいいか教えれ

問い

　ここに
　　（１）エログラビア、エロ漫画
　　（２）フランス書院のようなエロ小説
　ふたつのネタがあります。
　それぞれを読みながらオナニーするのにふさわしいメディアを選びなさい。

　　　　（ａ）紙の出版物　　（ｂ）電子書籍

エログラビアは顔を押し付ける必要があるから
電子はどうかな。電磁波が直撃するけど

備忘録　リンク

一般書籍＠2ch掲示板
http://book2.2ch.net/books/
電子書籍の未来について語る。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1052551743/l50

(dat落ち)
【電子ﾌﾞｸ】ブレイク寸前の予感　電子ブックの端末登場へ（写真あり）【ﾌﾞﾁﾞﾈｽｺﾗﾑ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068676884/
「Σbook」（シグマブック）

ほかには、電子辞書

【イラク邦人人質事件】自己責任の徹底求める意見続出
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1082082229/

>>135
先生！(^o^)/
エロ小説をオカズにしたことはないです！

また電子書籍かい？　この種の機器って、昔からあって
どれも失敗している。何年前だったか、ＮＥＣが伊達公子をＣＭに
使ったのがあったな。ダメだった。３、４年前にも構想があったな。
今だって、ＰＤＡやノートパソコンで読める電子本が出ているが、
読んだことある人、いるかい？

メーカーが一番の勘違いしてるのは、「本」って、それ自体が
ハード機器ってこと。軽くて電源不要、丸めてポケットに入る。
落としても壊れない。そして、安い。

電子辞書とごっちゃにする人がいるが、辞書はお勉強で繰り返して
使うから、ン万円しても買う。何冊分も入っているから相当に割安だし。

電子本は娯楽だからね。そんな用途にン万もするハードは買わんよ。
ソフトとしてマンガを挙げる人もいるが、マンガ本はせいぜい３００円だろ。
読み終われば捨てちゃうし。価格意識や読み捨て習慣から脱却させるのは
おおごとだよ。まず、無理だろ。
メーカーは何回失敗すれば気がつくのかねぇ。

>>140
四千円で買ったE-65の使い方。
1.青空文庫リーダ（text)
2.電子辞書（国語・英和・和英）
3.手書きメモ帳
それ以外使ってねえ。

>>140
読んでますが、何か？

メモリースティックって売れてるのか？？

>>140
　おれのサブノートに10冊、Macに7冊ほど電子マネーで買った電子本は
ぶち込んでありますが？
　ちなみにAdobeReaderで読むタイプとT-timeで読むタイプだよ。

俺貧乏性だから電池の消耗が気になって読書に集中できない気がする

でも学術書を中心にリリースしてくれるなら買うよ。

電子書籍はもう時間の問題でブレイクするだろうな。
現時点でハードカバーの本なんかより、ずっと薄くて軽い。2-3冊持ち歩くなら比較にならないし。
流通を考えても、ネットでダウンロードすればコストは極端に減る。絶版をなくなるし。

いいかげん本が増えて部屋が狭くなっているので期待してます。

しかし、個人的には、mp3プレーヤみたいになりそうな期待(いや失望)も強く感じるが。

つまり、独自規格とか、著作権とか日本メーカーがもたもた(言い訳)してるうちに、
そんなのどこ吹く風の韓国の連中が pdf (のサブセット版、もしくはマルチページtiff)対応
& コンパクトフラッシュ の格安リーダを売り出して、流れが確定とかね。
規格は公開されているし、すでにコンテンツはあるし。

結局はバイタリティの問題

もっとも、彼の国の場合、超低電力ディスプレイと日本語表示の問題があるので、
すぐにはやらないだろうけど、儲かるって思ったら、すぐ行動じゃないのかな。
だれか、naverで教えてあげ(ry

age

>>147
そういえば韓国で唯一の世界プレイヤー、サムスンは液晶が強いよな・・・

>>139
坊やだな(　´,_ゝ｀)

○○元年＝まだ手を出すな

ｎｙとマンガミーヤで、十分。
北斗の拳やドラゴンボールもある。

パソコン画面で本読もうとは思わないな

>>153
昔は、パソコン画面に映ったエロ画像なんかおかずにならネエ、
と思ってたけれども、今はもう慣れちゃったなあ。

寝ながら本を読むから専用端末ほしい

ふつうにパナソニックだな。

そうか、バックライトがあると寝ながらでも読みやすいな。
あと寝ながらだと腕も疲れるのでそこも解決すれば
そこそこ使えるようになるよ

父親　『何しに帰ってきたんや！』
遠山　『お父ちゃん、私また騙されててん。
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵを店で買うよりもｎｙで落としたほうが早いねんて。しかも恥ずかしくないねん』
父親立ち上がる。
母親　『お父ちゃん！』
父親　『何ぼ払わされとったんや！俺にも教えんかい！』

コンテンツが豊富にないと、買う気はあまりしないなぁ・・・

現在のメジャー漫画雑誌が全て読めるようになるなら買うかも･･･
当然、寝てる間に自動ダウンロードしてくれて

ちょん・同和は真似しかしないね

最近の日本の著作権保護はヒステリーになりつつあるから
サムソンとアマゾンあたりが組んで世界標準を作ったりして。

中国のおかげでアクチベーションがついて
迷惑するね、責任取れよ

>>147
自分で買ってきた本をスキャナで取り込んで、電車の中で読む人がいるとでも？

>>163
たくさんいるとは言わないが…
【ADF】スキャナで連続取り込み005.jpg【OCR】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078849560/
この辺のスレを読むと自分の視野の狭さを思い知らされる。
世の中には色々な人がいるんだよな。

寝ている間にダウンロードとか言ってる奴多いけど。
お前らナローバンドかよｗ
端末買う前に回線太くしろよ。

漢字や図の問題とかで松下はBMPベースなんだろうな。
アルファベットを使う国は有利だなぁ。
たぶん、外国はすぐ普及しそう。

こういうのが普及すれば、もう再販制度はいらない？

今まで出た本を全てデジタルデータにするのは無理だろ

人の所有欲を満たせないsonyの負けは確実。

♪　メールを受け取ることで毎月3900ドル(40万円以上)の報酬が得られます♪
ENGLEWOOD.CO.などの全米で有名な番組でコマーシャルされました。
登録無料で、１４歳以上ですから、家族で楽しみながらどうぞ！！
（現在すごい勢いで世界中へ広がってます）
世界展開前の今が旬です！！
http://www.geocities.jp/zwq02451/

>>168
データに対する所有欲ってどんな感じ？
形のあるものなら想像つくんだが、
形のないものだと想像しにくいんだけど。

知財立国を声高に叫んでる奴はデータに対する所有欲の塊でしょ

一冊３１５円の内訳が知りたい

電子書籍という分野自体がそんなに大きい市場とは思えんのだが
あんなの重いし目が疲れるし。

>>170
君のパソコンにはCD-Rが付いてないんだね。
バックアップは大切だよ♥
データだけでなく、信用問題に発展するからね。

Goｍｙはいらないよ

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 悲しいときー！ |　　　　　　　 　| ばれているのに狂言を演じる時〜　|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　 　（　´д｀ ）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　） 無　　駄 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

素人目で見ると、Σbookですね。
電子書籍自体がアレですけど。

ドット荒すぎ。使い物にならない。

pdfを読める端末出してくれたら、絶対味方する。

ｽﾚ違いだが、mp3対応のCDヲークマンってCCCDと矛盾してるな。
いい加減世の中に迷惑かけるの止めろ＞糞ニー

もはや、最初からデジタルを考慮して作るべきだな。
マンガは。

>>181
右開き・左開き・吹き出し、とかの変型の利点を考えると
世界市場を狙う作品は最初からデジタルで作るべき。

CCCDとCDDAからリッピングしたmp3ってどっちが音質いいの？

ソニーの貸本方式は借りるのにどれぐらいかかるんだ？

>>165
うむ、そういえばSONYのは漢字にどこまで対応してるのか
気になるなぁ。
それチェックするだけでも電子化コストかなりかかるのでは？

既存の書籍をそのまま載せるだけだと売れないだろうな。
電子本ならではの機能を持たせると良いと思う。
たとえば検索やら動画やら音声やら・・
個人的にはヘッドアップディスプレイなんか欲しいなｗ
やりすぎるとＰＣやＤＶＤなんかと被っちゃうだろうけど。

今持ってる本を電子データ化してくれるサービスできないかな・・

>>186
かえって売れないと思う。付加価値を付けるんだから高くても当たり前、つう甘えをベンダーに与えそうだから。
本を手軽に読みたいんで、キワモノ機能のせいで高くなるなら読まない。

aaaa

ソニーのは余計な機能付きすぎ。
見開き型の松下のは何か同じ物を2個買わされれた気持ちになる。
初期型はシンプルで価格を抑えて欲しかった。
有る程度市場に出回れば付加価値つけて売り出せばいいのにな。

フキダシの少ないマンガなどはパラパラめくるから電池が勿体無い気が・・・

装丁に拘るような書痴は見向きもせず、本を読まないﾔﾂは最初から興味を持たないと言う、
何とも困った製品だな

読み捨てのモノに特化すれば、少しは売れるかもしれない。

話ずれちゃうけど人の声をシミュレートする音声合成技術ってどうなったんだろ？
森本レオの声が欲しいな。小説では村上春樹あたりを読ませたい。

装丁か･･･
たしかにアレじゃノートや携帯でニュースサイト見るのと
本を読む行為が同列になっちまうな
まあ同列になっても良いのだけど

漫画の場合は構造上見開きのある方がいいな

シグマブックは現在でもＰＣ（windowsのみ）上で読める
冊数がかさばる漫画などは手軽に収集できていいぞ

でそういった本の中にもずっと手元におきたいものと
一度読んだから二度と読まないであろう本とがある

ゆえにソニーの規格はそういった・・・ってそんなものに金出す香具師
いんのかって話になりそうだけども
エロ漫画のような
・立ち読みは恥ずかしい
・手元に置きたくない
・たぶん二度と読まない
類のものには有効ではないかとおいらは思うのでありゃんす

でも松下に一票。

ソニーのはケチ臭い。

がさばるから手元に置いときたくないわけで、データなら容量が許す限り何が残っていても問題なし。よって松下だな。

>>190
始めて発売するものはグレードの高いものを出して、
それから普及版としてシンプルなものを出すのは
ビジネスモデル的に正しいものらしいので
パナソニックのやりかたは正しいと思う。

確かに……。
初っ端から手を出す人は、かなりのマニアでしょうから、
市場の反応をみて量産型を出すのが良いかも知れませんね。

早く、安いの出してよ〜ん

よく考えると見開きの松下よりも軽くて薄いソニーの方が電車の中で読むときなどには便利なはず
持ち歩く前提なら軽くて薄くて使い勝手のよいソニー、固定位置で使うなら見開きのある松下かな。
漏れが買うとしたらソニーの方だな。

>>201
東京の電車の混み方は異常だからな。
大学１年で電車に入れず授業落として翌年から２コマめからしか取らなくなった。

紀伊国屋でパナのシグマブックに触ってきた。
サイズはＡ５判で重さ５００グラム、３万数千円もする。
５００グラムというのは手で持つとかなり重さを感じる。
「サイボーグ009」が入っていたが
たかだかマンガを読むのにこんな「重装備」は要らんだろ。
前にもここで書いたが、この種のハードは以前からあったが、
ことごとく失敗してきた。技術者の独りよがりなんだよ。
電子本だと絶版本が入手できるというのも、ウソ。
そもそも売れないから絶版になったので、そうした本を
電子本用にデータ処理するのは版元にはかなりの負担。
実際、わずかにでているこの種の本も紙の本より何倍も高い。
品数も極めて少ないし。
絶版本が読みたければ、ネットで古本屋を検索したほうがいい。
ということで、この電子本、今回もじきに消えるだろね。

そうそう、根本的なことを皆さんに聞きたい。
月にいったい、本代にいくら使ってる？？
統計だとせいぜい3000円くらいだってさ。マンガ本込みでだよ。

>>147

>もっとも、彼の国の場合、超低電力ディスプレイと日本語表示の問題があるので、
>すぐにはやらないだろうけど、儲かるって思ったら、すぐ行動じゃないのかな。

Σのように「表示は画像」、と、割り切った場合、乗り越えないといけない壁は、超低電力ディスプレイのみに、なりまする。

本は買う人は買う。いまどき文庫本でも500-600円、高いのは1000円超える。

現状では、2カ月間だけ読める「貸本」方式での普及は難しいと思う
たとえば夏目漱石全集を揃えておきたいという人には向かない。
本は、たとえ１年間読まなくても
「読みたくなればいつでも読める」
という安心感のために買う。
そういう選択肢をなくしてしまっては誰も買わない。
映画でさえ、ほとんどの作品が１〜２回見れば十分だからレンタルでも良いはずだが、
それでもＤＶＤで買ってコレクション化して繰り返し見るものもある。

めんどいからザウルス文庫でいいよ。

>>203
私は重装備でもいいから漫画読みたいで。
何冊も入るわけだし。

>>203
5000円くらい。

木村剛blog
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/04/post_9.html#more

>>7
ﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄと共に消えてしまいました
まさに、夢を投げた訳ですね

つーか、手に入んないんだけど。(Σbook)
ずっと予約待ちの状態。

本に３０００円しか使わないっていうのはいくらなんでも少なすぎだと思う

５００ｇはギリギリの重さかな、PFドラッカーの新書と丁度同じくらい。
蔵書志向の人は�煤A通勤などで読む人はリブリエかな。

Σbookって、bmpファイルにすればモノクロ16階調にはなるけど取り込めるみたいだね。
ttp://www.sigmabook.jp/ec/joy/index.html
ってことはスキャナあれば自分で電子化できるのか。

独身時代は当然のように月1ﾏｿから3ﾏｿは使ってた。

結婚して、さらに子供が生まれてからは、ラジ○ライフとトラ技の定期購読に絞り
あとは漫画1,2冊くらいあればいいほうで、月3000円以下だな。
# RLは家庭内の評判が悪いので、もうじき、トラ技だけになりそうな気配だ。

で、昔買いだめた本の処分に迫られている。できる限りはスキャナで取り込むつもり。

>>215
ほう、それならパナか。
ソニンのほうは、そのうちTEXTファイルを読めるように改造する
猛者が現れると踏んでるんだが。

>>215
やってみたけど結構面倒。
画像ファイルって大概jpg圧縮してるので、
一旦bmpに変換しなおして、
更にシグマ用のフォーマットに変換しないといけない。
pdfファイルを画像形式で読めるようにしようとすると、
pdf→jpg→bmpとなって更に面倒。

マカーだとGraficConverter使えばPDF→BMPに一括変換可能ｖ

ttp://www.sigmabook.jp/ec/joy/process.html
パナのほうは、テキストデータをBMPに変換するソフトがあるんだね。
パナ有利か？

>>219
マカー用のシグマコンバーターってあったっけ？

>>212
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=4450517&bmUID=1082474575278

在庫有るじゃん、ちゃんと買えよ。

>>221
シグマコンバーターは知らんが、Macの上のバーチャルPCのさらに上でWindows走らせれば？

PCで加工したTXTを読み込めるなら価値があるなあ。

携帯書房でいいや

今日BOOKフェア？

ΣBookで貴重な本を
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/22/news059.html

pdf読めないかなあ。

なんか分厚いよね。
無理に一体化しないで、表示部分だけ有線でもいいから、薄く軽い板みたいにならないかな。
本体はウォークマンくらいの大きさで。出来れば胸ポケットに入るくらいで。

>>229
おもしろいね。それキボン！

クリエTH55にｐｏｏｋいれて青空文庫読んでるけど、
小さいし、片手で操作できるし、ルビも表示できるし、
バックライト付きで暗いところでも読めるし、
マジおすすめ

>>227
お、これいいね。画像ファイルの有効利用ですなぁ。
こんな感じで、江戸時代の南総里見八犬伝あたりをキボンヌ

うう「

>>232
早稲田の演劇博物館の地下には膨大なかわら版が眠ってるらしいから、それもキボン。

だれかブックフェアでLIBLIe見てきたヒトいる？
レポートキボンヌ

600dpi以下の漫画は読めたもんじゃない。
SONYのXMLベースの方がテキストに対して有利である分
学術関係で行けば分があるかもしれない。

>>231
クリエじゃないけどハンディタイプのＰＤＡは文庫本より楽だよね。

今日、ブックフェアでΣBookとLIBRIE見てきたよ。

　どっちも液晶自体は文庫本サイズ。実物的にはソニーの方が液晶は
コントラストがはっきりしてて見やすい。ΣBookは「グレースケール11階調」
とかなんとか言ってたようだが、実際は青っぽかったな。
　その分、電池の持ちはΣのほうがいいらしい。ソニーは単4が2本、Σは単３が2本。

　貸本システムはソニーのは売るほうも「海のものとも山のものとも」って気分。
　データ作成ソフトもリース保守契約っぽいので個人ユースは不可能だろう、が
ソニーの人間の感想だった。月の料金が高いらしい。
　しかし、貸本だと販売より印税収入少なくないんかね？＞作家サン

　Σはもうちょい後ろに出版側のサポートがついてる。ボイジャーがついてるって
ことは新潮がバックだな＞Σ
　サイズ的にはΣはバイブルサイズのシステム手帳を思わせるしソニーのは
カバーがついてるデッカイPDA。
　しかしさあ、これだったらPDAで読むほうがいいらしい。大体において
「でっかくて重くてイヤだな、PDAのがいい」が見物人の声。

　以上、暫定報告ですた。

ああそうそう、いじった具合だが。

　どっちも操作のボタン小さくて使いにくいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　ソニーのがボタンいっぱいついてるからまだいいかなあ。
　しかし漫画については、藻枚ら文庫本サイズで少年漫画とか
読みますかと確認したくなる感じだな。

　俺としてはアドビブックリーダーの良さを再認識したよ(´Д`)ﾊｱｧ

　ブツをいじりたい香具師は日曜日までに有明に行って触りまくってくる
ことを勧める。初日から一般人入れるぞ。
ちなみに、http://www.bookfair.jp/から「無料招待券申し込み」って
入り口がある。まだ送ってくれるかどうかまでは不明だが.....メールで
引き換え券くれるかなぁ。

PDAだと電池の問題がクリアできないだろ。

俺は現地で見つけなかったんだが........Σブック東芝製カラー液晶バージョン？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news037.html
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0309/17/lp16.html

>>238さん
レポート乙です。
いろいろ参考になりました。

漏れも有明行こうかな

>>241
乙っす。
やるなぁ、東芝。ただ、現時点では出したら10マソ越えなのは辛いが。
このぐらいやってくれないと、
小説ならPDAで充分だのって話になるもんな。
実際問題、通勤電車で読むとなるとサイズ的にはPDA。
PDAサイズの小説用特化した端末だしたほうがいいんじゃねぇ？
読むだけのだったら極限まで薄くできそうだし。

>>241
それマジ欲しいです。

殺伐としたスレに救世主が！


　　＿＿
ヽ|・∀・|ノ 栗ようかんマン
　|__○_|
　　|　|

殺伐としたスレに救世主が！


　＿＿
ヽ|・∀・|ノ 栗ようかんマン
　|__○_|
　　|　|

国際ブックフェア2004
カラー版ΣBookか？　東芝、カラー＋両開きの読書端末を展示
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news037.html

ΣBookで図書館の貴重資料を一般活用
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news059.html

月会費も２ヶ月しか読めないのもいやだなぁ。

で、俺は松下方式を支持。

VHS松下とベータSONYの戦い
すでに松下優勢だな

SONYはSuicaに電子ブック機能を追加とかそれくらいやって巻き返せ

エロ本やエロ漫画にしてもPC画面でナニをするのは苦痛だわな。
やはり、薄いボード状の手持ちディスプレイがあると便利。

曲げられる電子ペーパーが良くないか

神様。
同人用にA4サイズの電子ペーパーをください。

シャープ、読書専用端末の開発に意欲

初期の段階から電子ブック市場に参入しているにもかかわらず、
読書専用機開発の話が聞こえてこないシャープ。
参入のタイミングを計りながら、研究や評価を進めているという。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news086.html

ソニｖｓ松だとたいてい松が魅力的だったが珍しくソニがいいなとオモタ

やっぱ、松でしょ。

普通正反対だと思うけど。。。若者なら

>>255
でもやっぱり見開き欲しいよ。

>>253
同人用には、原稿手書き＞Macでスキャニング＞プリント時にPDFデータ化を指示＞
PDFをAdobeReaderで読む、でWもMも問題なしと思われ。

　んで、主催者からの今朝のメールで、再度
http://www.bookfair.jp/reflesh/invitation
から申し込めば無料招待券配付するぞ、とのメールがまた来た。
　行きたい香具師はまぢに勧める。入場料1200円て高いぞ。

>>257
若者ならΣでしょ。漫画中心だし。

コンテンツ見てもΣはマンガ中心みたいだな。
片面だけでいいから２５０００円にしてくれ松下。

アドビばっか儲かるのはシャクだなあ。

変わりゆく書籍の形、ユーザーの59％が抵抗を示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000017-inet-sci

国際ブックフェア2004
リブリエの仕掛ける「貸本」は定着を目指す電子書籍の起爆剤になるのか
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news085.html

　こういうのは日本人だから、まだある程度は受けてるのかもなあ＞電子書籍

米バーンズ&ノーブル、電子書籍販売を打ち切り
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060873,00.htm
って話もあるし。

絶版物のマンガを中心にそっちへ流れる可能性を模索してほすい
と切に思いますた

個人が勝手にスキャンして配布できたら
絶版ものも見れる可能性あるけどな

>>264
それはいいな
出版社と競合しないという掟にも逆らわずにすむ

松下とソニーが仲良く作り上げた規格とかって無いの？

東芝のカラー多機能の奴ってたぶん電池問題解決してないだろ。

何でこんなこと言うのかというと、>>265さんが言及しているけど
エミュ撲滅で国内メーカが動いてるのと同様に、GBAのファミコンソフト再販じゃないけど
紙媒体にも啓蒙という意味でそういう動きは必要なんじゃないかな、と
一度停まった書籍やマンガって再び出版立ち上げるの大変なんだよね、それよりは
まずは枯れている媒体から取り上げて徐々に、と思ったんだけどね（対価も安くて済むハズだし）

>>264　>>266
　そんな藻枚らには
「マンガの殿堂！　懐かしの絶版コミックが今ここに復刻！」
http://www.comicpark.net/

ちなみに、うちの近所の古本屋には超マニアックなマンガが揃ってたりしてる。
今日も覗きに行ったら「のらくろ」の豪華本なんてのが........(藁

>>267
ブルーれい

>>268
東芝は燃料電池とかも考えているらしい。

音楽販売で味をしめたアポーが参入したりせんものか。
日本語版はグダグダになりそうだけど。

マイクロソフトがこのまま黙って引き下がるとは
とても思えんな。

どうでもいいが、電子書籍ってニーズはあるのか？

紙書籍をリアルに再現するって時点で負け確定。

ハードはソニーの勝ちみたいだけど
金はコンテンツに払うわけだからなぁ・・・
筑摩書房が社長を出している松下の方がビジネス的には期待できるかも

でも、見開きって必要か？

電子辞書にもなって、絵も動画もテキストも見れて、通信も出来て
ゲームも出来て、各種データ閲覧機能もあるカラー端末(PDA)
→　3万円　ヽ（´∇｀）ﾉﾜｰｲ

絵とテキストしか見られないモノクロ端末　(リブリエ、�巴ook)
　　　　　　　　 _, ._
→　4万円（　ﾟ Дﾟ）……

これ週刊誌とかの雑誌にこそ使われるべきと常々思っとるんだが。
経済誌とかええんでないの。漫画は出版社も出したいだろうが、
絵がいい奴は値段半分でもこれじゃ売れないよ…。

ｿﾇｰはクリエというインフラがあるんだからそれで地道にやっとくのが
よかったような気もするが…結局Pookや@irbitはダメだったって事なのか？

電子書籍がPC中に増えてくると、なんとなく
閲覧機能だけに徹した端末が欲しくなってくるんだよなぁ。
しかも出来るだけ大画面で快適に閲覧したい。

>>275
ない奴には一生ないんじゃない？

コンテンツがなあ・・・・・
新刊をすぐに入れられないのは苦しい

なんにしろ重さは５５０ｇが限界だ。

つまり、紙を再現して大衆ウケを狙うんじゃなくて、
最初は電子書籍としての機能に特化して、それを受け入れられる
人間にだけ売れと。
時間がたてば受け入れられる人間も増えてくるだろう、と。

>>275
俺、中国に住んでるんだけどね、TVは当然中国語、NHKワールドプレミアムは映るけど面白くない。
日本の書籍は数が少ないし日本で買う倍くらいの値段。
週刊少年ジャンプは現在のレートで約４５０円なのよ。
電子書籍で安く新しい日本の本が読めるならそれはもう夢のよう。

今のところは>>281氏の言う通り...

LIBLIe今日発売だな、買うやついるのか？
ソニー板見たけど、LIBLIeのスレは一個もなかった．．．．

こういうのはいくら良い製品でも啓蒙活動しないと売れないよね。

とくに宣伝もしてないし、売る気はないのか？
出してみただけなのか？
これから宣伝するのだろうか？

ＬＩＢＬＩeの電子ペーパの画面は読みやすそうだ

最初のターゲット顧客層は狭いから、その層に効率よくアピールする宣伝手法をとるのでは？

CM打つかどうかで随分違うんだが、今の所その気配は無いな。
もしCMを見掛けたら報告希望。

コンテンツがろくに揃ってない時期に広告費をかけると余計に失敗する気が。
しばらくは様子見でじわじわマニア層に食い込もうとするんじゃないの？

文庫本の方が便利。もう５年待つ。

バッテリー持ちや画面の見やすさを重視して
新型液晶を導入してハードの価格を高くなるより

一般的な液晶の既存ＰＤＡ部品の流用で価格抑制し
ハード購入のハードルを下げた方が良かったのでは？

潜在顧客は人口の１％程度だろ、この１％の中の何％が買ってくれるかの段階。
購買能力からすると4００万人そこらの人たちがターゲットかな？

このスレで批判的な内容を書いてる人たちは
電子書籍に期待してるから書いてんだよね
俺はそうなんだが

ワリイ、４０万人だった、逝ってくる。

>>292
テキストオンリーなら白黒液晶でバックライトは基本的に使わないで、
Σの単三３本なら本の一冊位楽勝で読めそうな気が。

>>292
変に多機能化して本来の目的を失うより、そっちの方がいいね。

流通が整ってる国内よりも海外の方にニーズはあるかもな。
マンガも国際化してくだろし。

Winnyではコミックは死ぬほど出回ってるし
少年漫画板では毎週ネタバレ職人のUPで次の週のジャンプが読める。

電子書籍の需要は確実にある。

それはネタバレだからだろ

ジャンプなんか読んでおもろいか？

>>300
ネタバレだろうがタダだろうが
PCでマンガを読んでる人間はかなりいるというのが重要。

そしてPCでマンガを読むのに抵抗がないなら
わざわざ雑誌という形で購入する必要もないわけだ。

>>302
無料だと何万人も利用者がいるのに300円の利用料を取ろうとすると100人以下になってしまうのが現実

ていうか、リアルの雑誌も金出してまでいらないが

「試し読み」、まぁ簡単に言うと立読みなんだが
それが出来ないからね、中身も分からないから
買って損したと言う事も

マンガで既に読んでいる続編なら、抵抗感は少ないかと思われるが
これが電子書籍の欠点だ

フォーマットはSONYの方が好きだが、
販売方法は松下の方が好き。ただ、半額というより1/4程度にすべき。
記憶媒体は微妙だなぁ…。媒体との関係を緩くしろよ。

>>305
出来るとこもあるよ。

松下の方BMP形式って、全文検索とかはできないの？
キーボードも付いてないみたいだし。

SONYの貸本形式も微妙だな・・・
雑誌っぽいものならいいかもしれんが、でも雑誌だったら
すっかりPCでWeb漁るだけで事足りるようになってるしな・・・

大量にデータを入れておいて必要なときに探せるんだと、
紙にはないメリットになると思うんだけど、どっちもそういうことできないの？

要するにメリットは何冊もの本を一冊で済ませられるって事だな。

電子書籍はあまり興味ないけど
電子ペーパーは見てみたいな
もうヨドバシカメラとかにも置いてるの？

風呂の中で本を読みたいので、ぜひ電子ペーパーｷﾎﾞﾝﾇ。

>>310
液晶よりちょっとみやすい程度だよ。

あらゆる書籍が紙から電子ペーパーに移行した場合、
それはペーパーレス社会といっていいのかな？

むかし、それでおお騒ぎで期待を煽り過ぎて
こけた日本電気のプロジェクトが在った

この世からコピー機が消えるまではペーパーレス社会とは呼べないような

>>312
そうなんだ。
ハードカバーの分厚い本を持って歩くのはいやだけど
PDAの液晶画面を電車で読むのは疲れるので
電子ペーパーには期待してたのにな。

>>316

・SVGA（800×600ドット）
・XGA（1024×768ドット）×2

で、おおよそわかるのでは？

>>315　あのあと起こった事は
日本電気の携帯電話が売れた分だけ
本のマニュアルの分だけ紙が売れる、と

基本的にソニー嫌い（というかメモリーステッィク嫌い）
なので

パナがんがれ

といいたいが

ザウルスユーザーなので、おせーよ　おまいら＞ソニー、松下

ってことで

>>317
仕組みが違うから見え方も違うかなと

やっと実用段階に入ったが
電子ペーパーもまだまだだな。

ちなみに、ソフトを化粧品を売るように
紙の化粧箱に入れて売り出し儲けたのが
マイクロソフト。紙の活躍場所もまだまだ
多かった。

>>320
まあ、見やすいといえば、見やすいよ。

でも、まだまだかな。今後の改良がまたれるかんじ

カラーに動画対応が進化なら、いらないなー

ソニーがんがってくらはい。

がんばれー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ソニービルで見てきたけど、表示がすっごいキレイ。とにかく実物見ないと
良さは分かんと思う。AIBO以来、久々に未来を予感させたソニー製品。
カラー表示で雑誌が読めれば買うと思う。

メモステが終わってるだろ

ソニーは最近終わってばっかだな

>>326
商品は確かによさそうなんだが、商品のためのビジネスモデルが
最悪な気がします

>>326
>>329に同じ。

ソニーの端末と松下のサービスなら面白かったのに

Librieスレたしかに見つからないなあ
誰も買ってないのかな

>>331
【SONY】電子ペーパー読書端末がついに発売【推定4万】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081980877/

?ｿｽ{?ｿｽ?ｿｽﾇむ趣ｿｽ?ｿｽﾔの９?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽd?ｿｽﾔのサ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ[?ｿｽ}?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾆゑｿｽ?ｿｽﾄは、
?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾈゑｿｽﾌゑｿｽ?ｿｽg?ｿｽﾑの電?ｿｽq?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾐのほゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽB
?ｿｽ?ｿｽﾊはゑｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾇ、?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽd?ｿｽﾔと托ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾇゑｿｽ(?ｿｽﾄゆか?ｿｽd?ｿｽﾔで本?ｿｽﾇむのは邪厄ｿｽ)

?ｿｽR?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽe?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽc?ｿｽﾌ購?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌ支?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾈ単?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽB

>>332
サンクス
そのスレでも買った人のレスはないなあ

やっぱ、東芝とシャープに期待かな。

ソニンの貸本が、追加でもう数百円払えば
「購入」することが出来るっていえば考えるとこもあるが。

案外、満員電車での読みやすさがキーかも。

ソニー端末にはもれなくサムソン液晶が

タイマーは要らない

電子書籍ってどうもなあ
紙じゃないと読みにくいんだよ

寝転がって読めて、そのまま眠って、寝ぼけて
踏んづけても大丈夫な端末はまだですか？

検索機能ってあるの？

電子化のメリットって検索機能ぐらいだろ．
あとはiPodみたく大量の持ち運びと．

>>339
紙でいい人は紙でいいと思うよ。

>>341
辞書機能はあるな。

あと、朗読機能がある

あと、ｍｐ３プレーヤー機能もつけたいっていってた

シグマブック
￥37,900
蹴りたい背中（リアルで買うと1,050円）703円　差額347円
108冊ぐらい買うと差額で元が取れる。
黒冷水（リアルで買うと1,365円）987円　差額378円
同じぐらいで差額で元が取れる。

リブリエ
EBR-1000EP
39,800円
基本会費 　　 210円（税込）/月
一冊あたり　　315円（税込）/冊〜525円（税込）/冊
Club会費　　　毎月会費1,050円（税込）で5冊までダウンロード
＝＝＝＝＝＝＝
まぁ、ハードは同じ値段ならΣかなぁ。
一冊あたりのお値段はリブリエのほうが半額ですが。60日縛りですからねぇ。
Σは50冊ぐらい買えば如実に場所の成果が出そうですが。
ザウルス文庫のXMDFをBMPに変換できたりすればΣ？

暗記パンは電子書籍に対応してますか

メモリーカード型の暗記ガムが対応しています

>>345>>346
効果に個人差が激しくありそうですね

>>3

出張の時、駅でヒマつぶしにキヨスクで文庫本や雑誌をかうように
コンテンツが買えないと普及はむずかしいのではないか？
いつでも端末を持ち歩いているのか？

普及ってどの程度かっていう話になるだろ。
まさか完全に紙と入れ替わる気なのかね。
だったら端末自体を手軽に入手できなきゃ不便すぎる。
紙だったらワンコインで買えるんだぞ？

Σだと自販機出そうだな。
てかブックフェアで自販機みたぞ。ローソンのロッピーみたいなやつ。

リブリエはTOEICの音声とかも収録した問題集とかも考えてるみたい

リブリエは図書館向きだろうなあ。延滞しないし

紙は確かに即時アクセス性など便利なのだが
紙という出版形態自体が遠からず終わりをつげそうだからなぁ。

これって国内よりも中国に将来売り込むための
布石みたいなもんでしょ？
むこうは紙の教科書などを辞めたいんじゃなかったっけ？

＞355
辞めたがってるね。
教科書の発行部数や資源消費がハンパじゃないから。

＞356
やっぱりそうなんだ
すごい市場になりそうだなぁ・・・・

著作権保護機能でガチガチになって、バックアップも取れず
買い集めたソフトが、ハードが壊れるとすべてパーになる
ような心配をしながら使う気にはなれないなあ。

>358
著作権保護付のSDカードさえ無事なら
キーもデータの方もいくら飛んでも大丈夫だよ。

>>355
そなんだ！てっきりツバつけてるだけかと、って同じか。
中国と言うと「毛沢東語録」の発行部数を思い出す。

リブリエスレでも出てたけど、確かパイオニアが研究してる
ペラペラ液晶でやればその手の人達がｗ大量に買うかもね。
ｵﾚﾀﾞﾅｰ。電子ペーパーも取り外し可能なペラ型があった筈。
2001年頃か、WBSで見た時はついに未来がｷﾀー！と思ったなー…。

リブリエスレ立ったの？

>>356
ソースは？
教科書は使い回しているんじゃなかったっけ？

端末を販売するんでなく、保証金で貸せばいいと思う。
売れなかったらマーケティングリサーチもできやしない。

>>355,356
幾ら人口が多く需要があると言っても、ハッキリ言って奴ら貧乏人が大半だぞ。
日本円で5000円くらいなら奴らでもなんとか買えると思うが。

中国人にも金持ちはたくさんいるよ。三越や伊勢丹のブランドショップに中国人観光客が両手に持ちきれないくらい買い物してるぞ。
ちょっと前に読んだニュースで、NECが中国オンリーで10万円くらいの高機能携帯電話発売したってあったし。

それと別の売り方も有るような気もするけど
まぁいいか

見比べてみたがソニーのほうは、ハッキリ言って凄く見づらい
３分も眺めていると目がチカチカしてきて頭が痛くなるくらい。

なら買わなくてもいいね

電子書籍はいいんだけど。
品行方正なラインナップなんだよねぇ。
漏れは変な本を良く買うんだけど。
陰謀とかノストラダムスとかああいったトンデモ本の類のような
ものまでラインナップに入れて欲しいよ。
多少高くなってもそういった弱小出版社とかの本もラインアップで
入れて欲しいな。サポートとかはしねぇのかなぁ。

>>369
　そんなあなたにはパピレスをどうぞ。
変な本もいっぱい電子本で売ってる。

大田龍の電子本でてない？

デジタルコンテンツのサービスや制作環境を各社が提案
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/04/26/649412-000.html

＞364
学校などで使うなら個人で買う必要はあまりないんじゃないかな？
むしろ生徒はメモリーカードの類を買うことになるのでは？

これって本体にいくらか記憶させておくことはできるのかな

XGA2面といえば、PCならUXGA（1600×1200）ないと表示できないほど広い。
それがPCから独立した、せいぜい数万の機械だけで閲覧できるのはなかなかいい。

この手の端末で、自前のテキストや画像から書籍データを自炊できるのもコレだけ。
それ用のソフトが手抜きなもんだから多少容量は食うが、まあSDだって1GBまで
あるわけだし、間に合わないことはない。

実際、いろいろ不備もあるしケチのつけどころは山盛りだが、じゃあ代わりに
何かあるのか、と。空理空論予想妄想ならいくらでもできるが、おれはいままさに
使える実物が欲しいんだ、と。

画面を別にすれば、以前インフォキャリーなんてのも有った
全然泣かず飛ばず

それはソニーだから

ザウルス文庫でパケ死でなく電子書籍死になりますた。

>>376
捨て値で買ったというのもあるがインフォキャリー良かったよ。軽くて。
ただその後買ったﾊﾟﾑｰの方が…ジョグ逝ってよし。

>362
>356ではないが

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/interview/20031226in01.htm

「超流通」：
デジタルホーム時代に欠かせぬ存在となるか
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040428org00m300112000c.html

アイデアから20年で事業化の初っ端か........
　ま、そんなもんだよな、不要不急の技術だし

やっと時代が追いついたんだね。

　今、ｎｙには３万のコミックが流れているよ。

>>384
検索しても、自分の欲しいの見つからないし、エロばっか。
大量に表示されないし。やり方が悪いのかな。

nyなんてソフトに金を出したくない香具師等がしてんだから
良いものが流れているはずが無い。

ソフトの共産化革命の末路は見えてるだろ。

商業誌やコミックは流石に止めとけ、ｐ2ｐでﾀﾞｳｿは同人誌まで。

>>386
元々は道楽だったのが、ただでソフトを求めるユーザーばかり殺到するようになったからね。
「神」が情報提供に飽きたら速攻で終了っぱい。

今日丸善で見たけど重たいねぇ｡

>>386
が、いいこといった。あさりよしとおは流れてないし（爆

ソニーよ、図書館みたいに、リクエスト制度を入れるべし

好きな作家にぐらい金使え。
逆にくだらねえ寄生同人に金使うな。とおもう。

>>390
流れてるじゃん

マンガはやっぱまだまだ紙だなぁ。
パソコンの画面上で読めることは読めるけど。
15インチだとちょいと物足りない。
小説は字だけだけど上下巻とか分厚い本が本棚の困ったちゃん。

バブルの頃だったら売れただろうけど、この不景気じゃねぇ。

>>394
15インチモニタで見難いのはあたりまえ。
映画を14インチのテレビモニタで見て
迫力がないと言ってるのと同じだろ。

ソニンと両方いじったけど、マンが読むなら
Σだね。まだまだ改良が必要だけど。

紀伊国屋にパナのデモ機がおいてるけど、
見てる客はいないね。
マンガを見るのになんでン万円もする端末が
いるのかって疑問をクリヤーしない限り
この種のマシンはダメだね。
かつて似たようなのが何回も登場したけど。
ことごとく失敗した。懲りないねぇ。
本がいかにすぐれたハードなのか、
電気屋にはわからんらしい。

いずれカラー化にも対応するんだろうけど、それ以上に
週刊紙月刊誌なんかをダウンして読むようになるとすると
スクラップしたくなるので独自規格のフォーマットとか
メディアの汎用性なんかも考えると、またもSDの勝ちになるんでは
なかろうかと思う。
スレの前の方でも書いてあったけど一々規格が変わってデータを使い回し
出来なくなるような事を平気で何度もくり返してきたソニーには
ちょっと二の足を踏む。

ふんふん

>398
それは時間の問題で安くなるよ。
その昔、蒸気機関車が馬より遅くてこんな物意味無いと
思ったのと一緒だな。

＞399
ソフトバンクとかは、紙の月刊誌とかやめて、どんどんダウンロード
販売に切り替えるらしい。ネットランナーとかもダウンでいいけどな。

データのダウンロードにしても、いままでとは桁違いのアクセスが
くることになる。ヤワなサーバー環境じゃ、即、パンクするだろう。
このあたり、皆さんも経験があるはず。
ネットって、マスへ情報伝達には意外に向いていないんだが、
そのあたり、関係者、わかってるのかね。

わかってるんじゃない

電子ブックは、第一世代の初期型と言っていいのでは。

これから、規格はメーカーが勝手に
コロコロ変えるわけだし、
今、飛びつくのは損するだけだって。

＞401
とっぴなたとえでなく、もう少し現実的にいこう。
液晶を搭載した他の製品、ゲーム機などの価格からして
電子ブックが１万円以下にまで下がるとはちょっと思えない。
ごく普通の人が月に本代にいくら使っているかだが、
総額で数千円以下、確か、３０００円くらいだったと記憶している。
これはマンガ、週刊誌を含んだ数字だったかな。
電子本が１万円になったとして、皆さん、このハード、
買う気がなるかな？　

４０２で書いたけど、データを落とすのもすんなりいくか
オレはかなり疑問に思ってるが。サーバー環境なんて
外から見えないけど、かなり金がかかるようだ。
そうでなくても力のない出版界にそんな設備投資ができるとは
思えない。出版界って、皆さんが思ってるよりはるかに
企業規模は小さい。社員が１００人超えたら超大手。
数人規模がざらだから。

>>83
日曜日電車で立って文庫本読んでた女の人見たけど俺はそういう人に萌える

あれは、ソニーのヤラセなんだって。
むかし、ウォークマンを流行らせるために、
アルバイト雇って、
山手線でサクラやらせたんだって。

>>406
失礼、間違えました。

サーバー運用を肩代わりするサービスがビジネスになるのかも
印刷会社が印刷するのにかわって、電子ブックにして配布して課金まで

>>402　とか>>405とか　>>408
　おれは、ノートンとかのダウンロード鯖とかM$の鯖程度であれば、それほど
こまらんと思う。バックナンバーも売るのすら可能になるし、そうすれば
発売日に殺到するなんてのはごく一部の作品。

　極端な話、ミラーサイトあればいいし、鯖の市場価格はメーカーが
とにかく売るために、価格を下げつつあるし。
　パピレスとかBitwayとか、印刷会社と出版社が共同出資するオンラインの
電子本書店はあるから、ああいうところがミラーの代用になるのかもな。

　このあいだ、浦安市立図書館の前の館長の講演会があったんだが、
浦安市民は日本ではトップレベルで本を買ってさらに図書館でもがんがん
借り出していて、それで月に2600円程度だそうだ。
　まぁマンガ本まで値段に入れて答えてるかどうかは判らんケド。

月3000円っていうのは、平均額だろ。本を読んでる人はもっとずっと金をかけてる。

技術書・専門書も含めていいんだったら、金額は一気に跳ね上がる。

俺はWEB・インターネット系の技術者だけど、オライリーとかの本なら1冊3000-5000円くらいする。

辞書並みに重くて大きいから、とても何冊も持ち運ぶことはできないし。

それとサーバの維持代なんて、どうってことないよ。

そもそも本なんて1万部も売れれば大ヒット。どのみちそれほどアクセスが集中することはない。

大体文字データ主体なんだから、その程度のアクセスもさばけないようなら、

iTuesMusicStoreのようなバイナリデータのダウンロードサイトは絶望的に立ち行けない、ってことになる。

>405
端末がもし、19800円になったら即買いだけどな。

ハードの規格も大事だけれど、一般的にＩＴや情報雑誌、書籍の
販売数って総体的に減ってない？

最近特に気になるんだけど、同じ雑誌社で取材使い回ししている
記事をたまに目にするし、ほとんどが代理店の仕掛け見え見えだったり、
ちょうちん記事ばっかりでちょっと飽食ぎみ。
ダウンしてまで欲しくなるコンテンツってそれ程ないだろうし、
本当に読みごたえの有るないようならやはり紙媒体で求めるだろうから
デジタルコンテンツのピークってもう過ぎたのかもしれないと感じて
しまう。

いやあ、娯楽系でしょ？＞需要がありそうなもの

LIBRIe使ってみました　
http://www.mobilenews.ne.jp/fromr/index.html
辞書やキーボードは邪魔らしい。レンタルにはやはり抵抗があると。


これ読んで思ったこと、やっぱ、Σだな。

Σの「二つ折り」の形態にリブリエの液晶つければ最強なんだけどね。
OSはもう面倒だからPDAでもタッチパネルなWinでもいいんだけどさあ。
で、無線LAN内蔵でネットワークに接続可能。
それでパブリとかから電子本買ったり青空文庫から落とせれば、文句無し。

　

>Σの「二つ折り」の形態にリブリエの液晶つければ最強なんだけどね。

時期バージョンに期待。

Σ重すぎで実用的ではない。

>419
女のあたしでも持てんのに？

よくスレで重いとか言われてたんで本屋で実機持ったけど
想像してたよりも軽かった。これなら許容範囲。
もちろんもっと軽いに越したことはないけどね。

片手つり革、片手電子ブックの姿勢で持ってみな。ｗ

>421
つり革を持った手の腕の部分に実機の一部をひっかけてみ

>>422
間抜けなスタイルだな、つうかΣの大きさは電車には大きすぎるし。ｗ
Σは自宅で蔵書を電子化したい人向けだろうな、LIBはモバイル向きかな。

そんなことしたら・・・
問題は本なら落としたら拾えばいいが電子ブックでは・・・

つり革で立ったまま本を読むこと自体、間抜けな事だけどな。

これは一体なんでしょうか？
量販店で売っているΣbook
東芝ブランドらしい。<東芝>型番：DCT-100
https://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010044802

　セブンドリームドットコムでも売ってたぞ？

ttp://www.7dream.com/product.asp?p=0345337

さて、Σは松下、東芝が端末提供する。
リブリエはソニーだけか？
>>415の記事、読むと辞書機能はまだ先に求めたほうがよいかもなぁ。
読めない漢字があるなら、その小説をやめて、他のを読んだり
そんなことが出きるΣか。

電子書籍専用ソフトのパソコン普及率が20％を越えれば考えてやらんでもない。
専用ハードを利用しようって変わり者はその5％以下だろう。

Windows用緒のビューアーソフトは無料で配布されてるけど？

>>429
　AdobeReaderがデフォだと、かなり普及してるんじゃね？＞電子本読み込みソフト

>429
おまいは考えんでもいいよｗ

>>430-432
で、それをパソコン上で電子書籍として利用しているのかと質問。

>>433
　むろん使ってますが、なにか？
　12、3冊入ってるよ。>AdobeReaderのブックシェルフ機能。
　一番使ってるのが、東京都産業労働局から出てる「ポケット労働法」と
いうのがナニだが(ﾆｶﾞﾜﾗ

電子ブックとかじゃなくて
単なる表示装置として電子ペーパーを製品化してほしい

>434
AdobeReaderはちょっと重いけど、ヴューワーとしては
なんだかんだ言っても洗練されてんだよね。

モニタは1280ｘ1024以上が表示できるとgood。
安い液晶のXGA程度だとちとつらいかな。

ぶっちゃけ両方とも売れないだろ。
最終的にBEPが低いほうが利益が手に入って勝ちって感じ。

漏れはマンガは電子ブックで読むつもりないから
小説オンリー端末なんて出来ないもんかねぇ。
それなら１マソぐらいで作れんもんなのかなぁ。

漏れは紙のマンガは溜まるから最近買ったことが無い。
全部立ち読み。
でもやっぱ手元に置いておきたい。電子で好きな漫画が
出たら、またためてみたいと思う。

＞438
PDAで読めば？

>>438
シャープの携帯で読めば？

誰も突っ込んで無い様だが、商品名にΣを使うなんて…　＞松下
激しく不安を感じる俺はｵｻｰﾝか。時代は変わった。
が、少なくとも落下・破損に気を使わなきゃ遺憾うちはだめだな

ＰＤＡだったら、どこ会社のどの機種が一番見やすいんだろう。

４万は踏ん切りつかんよなぁ。安く買えないかなぁ。
この前、ヤフオクに35000円スタートで出品があったけど。

そーいえば、東芝のって松下のOEMだったのか。

東芝、松下からのOEM供給で「ΣBook」販売へ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18882.html

Σいいなぁ。

もうちょっとお安くなりまへんかのぉ。

週刊誌の電子書籍配信
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5280.html

>>446
　ぴあとか、新潮とか文春も対応してくれれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>446
こういった週刊誌はいいかも。
話題になる記事が出ると一気に売り切れるもんなぁ。

サイクル野郎ってオンデマンドしてるみたいだけど
電ブクででないんかな？

文庫本をねっ転がって読めるくらいの軽さにしてほしい。

かさ高紙の登場で書籍ブームに火がついてるのに
電子書籍など売れるとおもってるんだろうか．．．

むかしから読書をしている人間にとってはどうなんだろうね。
小説なんかは特にページをめくるって言う行為自体が大切だと思うし。
面白い本なんかは段段左手側の厚みがなくなってきて
終わりを感じさせてくれると読み終わりたくないような
そんな感覚が自分の中では結構大事。
あとは、紙の匂いとかな。

　

>>452
レコード＞CDの時もそんな事いってたね。

どっちが良いではなく、選択肢が増えるのは喜ぶべき事だと思う。
現段階では、電子書籍の完成度は紙には遙かに及ばないと思うけど、確かに利点もある。

推理小説読んでると度々前の方読み返すことがあるんだが
電子はそのへん不便な希ガス
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくって思いあたるとこを探す人間的な検索ができないんじゃね・・・

>451
火なんかついてないよｗ
まぁ、燃やして灰になるってんなら解るがｗ

>>455
俺もそう思ってたんだけど。
それ、何度もやるとかなり、うっといよ。
電子書籍のしおり機能。これ、最初どうーかなって思ってたけど
おもくそ便利だと気づかされたよ。

冊数が多くても場所をとらないのがいいと思う。

問題は、用意されているソフトが昔の小説ばかりだって事。
版権をクリアできなかったんだろうね。

あと、動作が遅い。ページめくるのに0.5秒かかる。

>>458
出版社によると思うよ
熱心な出版社は電子本化されるのも早い

昔の本でいいから全集とか、著作集とかガンガンだしてくれたら
ガンガン買ってやるんだが・・・・。

>>458
まぁ、初号機としては合格点かな。

リアル本でも、めくる行為は0.5秒程度かかるだろ。
慣れてるから気にならないだけ。

>>461
使って見ると0.5秒ってけっこう苦痛だぞ。
そして、さらに早くめくろうとすると画面更新を諦めてページ番号だけが変わって行く。

>>455
キーワード検索ができるのでもっと便利になる。

その物語のキーワードなら度々でてくるだろ・・・
ぬるぽｽﾚで「ガッ」を検索するようなもん

具体的文となると鮮明に覚えることが難しいしな・・・
つか文章入力はできるん？ｷｰﾎﾞｰﾄﾞついてんの？

>462
別に苦痛ほどじゃないが。
何をそんなにあせってるんだ？

奇しくも、今日、これヨドバシで実機を見てきたよ。
以前、ネットニュースに取り上げられていたスペックを
みた時は二画面タイプの松下モデルの方が良さ気にみえた
けど、実物弄ってみたらソニーモデルの方が遥かによかったよ。
以下はその時の感想。

液晶解像度は両機種とも問題なし。
液晶の色はソニーの方は完全な白地に黒文字なのに対し、
松下の方は(電卓の様な)灰色地に少し青みがかった黒文字
で少しだけ見づらい。

レスポンスのまったり感は両機種ともに同じで、既出の様に
実時間は短いのだろうけれども、体感的には少しもたつく
印象を受けた。
小説なら許容範囲だけれども、漫画とかはきついと思う。


使い勝手は、二画面で書籍イメージのある松下モデルの方が
一見良さ気なのだけれども、使ってみると(重量的に)重たく、
操作ボタンも左右の頁側に分離して配置されている為に片手
で操作出来ない、視野角が広くて頁をめくった時の視点移動
が書籍よりも大きくなって読みづらい等の欠点があって、実
用的には一寸と言った感じだった。

対してソニーの方は、軽く、ボタンも集中配置されているの
で男性なら問題なく片手で操作できる作りになっていて及第
点レベル。


ソニーの方は値段こなれて頁めくりのスピードも上がったら
実用商品と言って差し支えないレベルだし、松下の方も改良
はされるだろうから、来年以降は話題がハードからコンテンツ
に移行していくと思う。

>>443
リナザウ＠シャープ ＞　クリエ＠ソニー　＞　ポケットＰＣ

純粋に解像度が物いいます。

確かに漫画だとあのモッサリはきつい。

ソニーは画面が小さすぎるな。
漫画には向いていない。
ボタン類もうざい。ないほうがいい。

ソニーの方の画質は、はっきり言って実用に耐えないレベル。

>>470
松下の方がコントラスト低いから読みにくいよ。
白黒じゃないのも痛いな。

77 ：無名草子さん ：04/05/27 11:33
Σは北京大学へ万の単位で納品する交渉を進めているらしい。
中国はその潜在的な需要に比べ、紙の生産能力が著しく低いとの事。
サブテキスト的なものは電子書籍で対応するらしい。

うまくいけば、国内向けの単価も下がるしバージョンアップの原資も捻出
できる。青液晶も改善する方向とか。

>471
おまい、読んだ事ないだろ？ｗ

>>471
松下のはかなり読みやすいし、目も疲れないぞ？
ソニーのは２０分以上見続けていられないレベル。

これで再販制度が大嘘だとばれるな。
紙なら絶版本が古書店で買える可能性がわずかでも有ったが、
これで絶版本は絶対に入手できなくなった。

>>473
読んだことありますが…
松下はコントラストが低いから、ちょっと暗くなるともう読めない。
蛍光灯の部屋で寝転がって本が読めないぐらいだ。
持ってるなら試してみれ。

携帯でよめるようにすればえんとちゃうん

ハードの問題は改良されるから良いけど
デーtフォーマット・規格は致命的だよね。

今回もソニー死亡決定か。

釣れるかな?

ソニーファンと称する、メカ音痴痴障集団が、まだまだこの世にはいるんだよ。
わからんぞ。

>>480
>>476みたいな池沼のことだな。

Panasonycになるのも時間の問題。

>>472
これで東芝の勝ち決定？　ソニンは終わったか
電子ペーパでちょっと期待しちゃったけど

Σは松下だよ、お兄さん頼むよ
>>1
> 　松下電器の「Σbook」（シグマブック）は新開発の記憶型液晶を採用した

やっぱり松下は商売が上手いな

「Σbook」電源を切っても表示が消えない記憶型液晶採用

「LIBRIe」電源を切ったら表示が消える普通の液晶採用

>>484
Σの量販店での販売は東芝がやってんだよ。

SDが勝つに決まってるだろ。
メモリースティック高すぎ

>>485
知識もないのに偉そうに書き込むなよ。
ソニーのディスプレイは液晶じゃない。

糞ニー首脳陣は、世界市場を視野に。云々ってほざいて外国メーカーと組んだり、または意識しているわけだが
まずは、国内他メーカーと歩調を合わせて、地盤を固（りゃ

現に、一社だけ浮いている（語彙的には、沈みかかっている。の方がいいか。）
そのうち国内他メーカーの大同団結に完全に足許を巣食われるって

>>488
液晶じゃなくても、LIBRIeは電源を切ったら表示が消えるけどな。

別に消えても別にいいんじゃないのか？読む時は普通電源切らないだろ
っつーかパナの奴は画面の見にくさが気になる。実際に触ってみたけど正直厳しい
あの青っぽい画面は少し見ただけでも目が痛くなった。長時間は尚更見てらんないな

LIBRIeに使われている電子ペーパーはすばらしいが、
使い方が悪くてその能力が生かしきれていません。
電源スイッチがある時点でだめぽ。
せっかくの記憶型のディスプレイなのに。
電源切らないとすぐに電池がなくなるし。

ルビとか細かい字がくっきり出るのね。感動した。

>>491
買わなきゃいーじゃん。

最近俺の周りでも増えてきたなΣ。
一台ほしんだが。漫画も読みたいし。
値引きまだぁ？

451 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/06/01 15:35 ID:???
専門書について思う事なんだが、
実際、本屋で内容確かめて買いたいわけだが、
本当はごっつい専門書を紙で買いたくはないんよ。

つまり何が言いたいかと言うと、専門書なんぞ元々部数が少ないんだから
店頭で見本用（内容閲覧用）に置いといて、実際客に買わすのはデータというのが
いいんだけどな。つまり、店頭閲覧用は非売品。
どうしても紙で欲しい奴は注文発注。
専門書を何冊も机の上に置いて調べ物すると何かと大変。誰でも経験あるでしょ。
それが普通だったから甘んじてたわけで。どうせ部数少ないんだからコスト削減のためにも
データ売りしてくれる方が有難いのだが。

>>496
専門書がデータ販売に向いてるというのは同意だが、紙製の専門書を見本非売品にするのは
無理だと思われ。
専門書の種類にも依るが、専門書を必要とする人種には紙媒体信仰な人も多いだろうし、
少なくとも現時点では見本誌として刷るだけのコスト自体もデータ販売で回収できるという
実績も全くないわけだし。

>>497
　専門書は、基本は電子本、必要なら発注してオンデマンド印刷って手段もある。
むろん、電子データにUSBポートで数枚のプリントアウトが出来れば
「このページだけ持ち歩き」が出来て便利な可能性もあるがね。

　Σはヒンジ部分の両枠がもうちょい細くなってくれたらもう少し
見やすくならんかねえ。雑誌とかも、見開き左右の余白と真ん中の余白って
幅が若干ちがうよね。

今までの松下なら様子見してるんだろうな
同時発売しただけでも変わったと思う

>>498
いや、問題にしてるのは紙製見本誌を非売品にするかどうか。
もしやるなら見本誌という形式ではなく、初版のみを販売用に刷ってそれ以降はデータ販売と
オンデマンド印刷という形がいいのではないか、と。

>>500
いろんな考え方が出来るだろうね。
紙製見本誌を非売品もしくは注文発注（オンドマンド）もしくは
初版のみを販売用など。
データ売りはダウンロードでもいいし、東芝のようなSDでの店頭販売
（本屋、量販店）も考えられる。

ある程度の規模の書店や学校に配布できるだけの見本誌を刷るだけで、
専門書としての最低冊数に達しそうな気もするのだが。
そんな事をするくらいなら、始めから販売用として刷って、平行してデータ販売するなり
在庫が切れたらオンデマンド印刷に切り換えるなりすればいいのでないか、と。
とりあえず専門書というのは、飾っておくのは別として中身を見ないことには買えないような
種類なわけで、紙製自体を廃止してオンデマンド印刷やデータ販売のみにするというのは難しい
のではないかとは思う訳だが。
逆に、中身を知った上で電子書籍として利用する分には売買両面にメリットは大きいとは思うので、
ぜひ実現してほしいとは思うが。

こういう意見もあるね。

455 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/06/01 17:14 ID:???
純粋に、１５分くらいの期限付きデータとしてダウンロードできれば良いだけの気がする。


456 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/06/01 21:28 ID:???
>>455
それが一番手っ取り早いか！ｗ


457 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/06/01 21:28 ID:???
>>455
それが一番手っ取り早いか！ｗ


458 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/06/01 21:37 ID:???
>>455
人間って面白いことに、あまりにも便利なものって
その便利さを生かしきれない、よくあるんだよね。

こうすりゃ便利なのに、でも、流行らないって事が。
店頭に紙の見本を置いとくと言うのは、その足がかり、導入のきっかけを
作るという点ではいいのかも知れない。
そして、その後やっと、期限付きデータをダウンして調べりゃいいじゃんと
なるのかも。めざとい人ばかりじゃないから。

>>503
いちいちコピペするなよ。
同じレスあっちこっちで読まされる身にもなってよ。

>>504
読まなきゃいーじゃん。

>>505
それを言っちゃぁおしまい。

>>474
そうかな？
両方見てきたけど、明らかにソニーの方が読みやすかったよ。
解像度はソニーの奴の方が低いけど、表現力だと上の印象。
Σの液晶は色合いも問題だけど、ドットの階調が足りない
ような気がしたよ。

階調はΣの方が上
リブリエの方が諧調が多く見えたならそれは気のせい

松下のは青みがかってるからね。

電子書籍なんてはやんねーよ

>>510
おじいちゃんは一生関わんなくてもいいんだよ。

>>507
>明らかにソニーの方が読みやすかったよ

この発言は、
目か悪いか池沼か、さもなきゃ実物を見ないで雑誌のハメコミ画像だけ見ている証拠だぞ？

液晶はドットの「区切り」ができてしまう。
まっしろでも□□□□□□□のようになり
真っ黒でも■■■■■■■のようになる。
だから解像度が高くても見づらさが残る。
電子ペーパーはそういうことがないから
解像度が低くても紙に印刷したように見やすい。

あっそ、
報告ご苦労。

>>507
ソニーの方式の方が自然に見えるけど商品としての機能性がマイナスすぎ

Panasonic ΣBook シグマブック 電子ブック BKE-AW-N7 おまけ付
現在の価格： 24,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49123672

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47473264

権利ヤクザをどーにかしないと
この分野はもうダメだよ。。

唐揚げ

すげーオクでオマケ付きで３万以内で買えるなんて！

明日のクローズアップ現代は
変わりゆく出版、電子書籍の事やるらしい。

電子書籍って自分でスキャンしたプリントとか2chのログとか入れたら
読むことできるの？

フォーマットが合えば桶だよ。

サンキュー。
それなら利用用途がありそう。

もういいよ。読みやすいとか読みにくいとかあんま関係ない。
如何に作者や、その著作者に愛情を持っている人間が復刻しやすいフォーマットか、
それだけがこの手の機械の価値を決めると思う。

もう、htmlかxmlかtexかttimeか、そのあたりなんでも適当に表示出来て、自分の
見やすいようにカスタマイズ出来る機械。
それでたら、最強。

松下がんばれーー！！

ソニー製品は欠陥品です

メモリースティックって今後数年間ソニーの首を絞めるだけのお荷物じゃないか？

ソニーとしてはメモリースティックを使わなきゃならんがでも消費者はＳＤメモリーカードを選ぶわけで
どんないい商品を出しても記憶媒体がメモリースティックと言うだけで避けられる可哀相なソニー

>>528
×可哀相
○愚かな

sonyがNW-HD1って言う世界最小のMP3出したじゃん。
あれ見たいに20GBぐらいのハードディスクを積めばいいんじゃないの？

>>528
死んだ規格をそんなに叩かんでもｗ
ソヌーは死んだとは認めんだろうが…

>>530
東芝が先にやるだろう。

東芝さん、期待してます。
・ハードディスク内臓。
・フォーマット。
・長時間バッテリー。
この3点がクリアできれば多少高くても買います。

長時間バッテリーが燃料電池になると
カッコイイかも。

>532
重たすぎるんじゃないの？今のでも重たいのに・・・。
電車の中で片手で持って読む為には相当軽くないと

駆動系積むとバッテリー食うし重くなるから。
今のままで突き進んでほしい。
まぁ、10冊ぐらい入るぐらいのメモリの余裕が
本体に内蔵されていたほうが良いとは思うが。

最近の小型HDDがどれだけ小さいか知らんのか？
駆動系ありと無しのタイプで責めりゃいいんだよ。

そーいえば、１００円玉サイズのが出たとか
言ってたね＞東芝のＨＤ。
CF式でもいいんだが。

０．８５型ＨＤＤってやつか。
言ってるだけでいつ出るんだろうなｗ

ところで、シャープで超薄型＆ガラスで挟んで持ち運び＆
その気になれば電子書籍リーダーになる、っていう液晶画面を
開発したらしいな。

　ソースは、たしか昨日の日経新聞だ.....
あとで新聞さがしてくるわ。

うおお！

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004070209221j0

ソースは見つかったけど。画像がねーなぁ。

シャープ、液晶ペーパーを０７年にも実用化へ
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040702215201-YTWTANBIEB.nwc

スマソ。ありますた。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088812644/

スレもありました。連投すまそ。

てゆーか藻前ら、電子ペーパーで何を読みたいんだ？
俺は古いマンガやら古いＳＦやら読みたいが、後者はともかく前者は
マンガ喫茶とかあるしなぁ。
どうも俺には電子ペーパーでなければならないコンテンツってのが今ひとつ
想像できないんよ。
朝、新聞をダウンロード読み出来れば紙資源の節約にはなると思うが、
紙の方が使い勝手良いし。
大学のテキストとかだったら確かに利用価値高いとは思うが。

>>544
漏れは純粋に置き場所の確保だな。
紙資源の節約なんてことはどうでもいい。

まぁ、漏れ的には出来れば専門書の電子書籍化はして欲しいね。
出版部数自体も少ないんだから、タダでさえ高いんだから
無理に紙にしなくてもいいよ。ってのも。

おれはあれだ、新聞の縮刷版。
あれで検索して画面ズームして見る。

ヨドバシでさわってきた。
松下→重い・みづらい
ソニー→レスポンス激悪
次世代機に期待。

「電子ペーパーという選択肢」もあるのはいいことかと。
最初の内は模索的に、そして普及しつつ「それでなければならない状況」が
出てくるのだろうし、それでなければならないというわけでなくても、その存在
意義がないわけではない。
ウォークマンしかり、CDしかり、MDしかり、携帯電話しかり、iモードしかり。
あればあったでいいし、便利に使う場面というのは普及してから出てきたり
思いついたりするものだ。

両方とも冷かしてきたが、やっぱ苦しい、全然駄目だ。

もう圧倒的に検索性が低すぎる。紙触媒の一番の強みは
適当な位置で決め撃ちして検索出来る事なのに。ソニーのは
ある程度意識してるが、ああもボタンだらけでは邪魔臭い。

欄外や適当な所にメモ・マーキング出来ないのも苦しい。
検索とも併せ、タッチパネルが必要。

形状は段違いにΣbookが理想形なので、Σbookをベースに
タッチパネル・軽量薄型・他フォーマット対応になれば、かなりイケる。
まぁ、ほっときゃ技術の進化が解決してくれるだろう。

ほうっておいてる間に市場が閉じてしまうかもしれん。

ああっ！　とじちゃう、とじちゃう！

>>551
とじたらまたひらかせればいいだけのことさ　げへへへへへ

なんか小田急線に乗ったらリブリエの広告が貼ってあった

ようやく宣伝し始めたかって感じだね

でも社内吊りじゃなくて小窓に貼ってある小さい方の広告だった…

この種の試みは何回もあった。十年くらいまえのＮＥＣのデジタルブック
プレーヤー（伊達公子がＣＭに出ていた）を覚えている人もいるだろう。
まあ、ダメだよ。デジタル本でなければできないことをみつけないと。
でも、そんなもあるかな？　ウオークマンは音楽を室外へ持ち出した。
ＭＤは使い勝手でカセットを越えた。携帯はいつでもどこでも通過が
可能にした。どれにも既存のものを凌駕する特徴があった。
さて、いまのデジタル本に紙の本を圧倒する長所ってあるかな？

直しだよ。
通過→通話
済まぬ。

松下とソニーの雑誌に載ってたけど、松下は開発に２年掛けた割には画質悪すぎじゃないの？
ソニーは画質(･∀･)ｲｲ!!けど動作遅い

>>553
結局需要があるのは専門書だけという結論に達しましたが？
じゃあ日本全国で２万台ほどでまわりゃいいかな。
専門書の発刊部数の、社会科学系・自然科学系それぞれ足したぐらいで。

・・・
HTMLﾃﾞｲｲｼﾞｬﾝ(orz