【企業】水力発電活用で水素供給、燃料電池車の実験へ…ホンダ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 21:28 ID:f540RCdN

>>3
水素の原料としてはコストが水より安いです。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:19 ID:AR8hIo98

では長野県に発電用ダムを建設しまくろう。

で、これって水素作った分減った電力は、火力とか原発とかでカバーするですか？
もしかして屋久島の電力はダムだけなのかもしれんが・・・
それにしても意味無さ杉。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:21 ID:wqrtiwCz

水力発電じゃないのか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:47 ID:sQkIc614

>>6
だねえ。。
火力発電とかだったら、余ってムダになっている夜間発電分の有効利用なんだけど。。
水力の場合は夜間に火力の余剰分使って水揚げてるくらい貴重なのにね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:31 ID:GNYe69iC

>>8
それは揚水式水力発電の話であって、普通の水力発電は関係ないんじゃないか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:23 ID:i228JXBm

>>6
屋久島は環境宣言を出していてその一環で企業と提携してるのでは。
何故それが意味無いのか分からんが？
自分はメタンハイドレートからの燃料電池の製造が一番有望と
思うけど。ダムをいまさら作ってもね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 06:42 ID:gyMduEPI

屋久島　ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 17:34 ID:NGDMBsZb

　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　やや１０歳　
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 20:05 ID:MvXAqc2E

屋久島は水力発電の依存度が高いよね。
必要電力量のほとんどを水力で賄っている。
火力も渇水時のためにあるにはあるけど。離島にしては
雨量が多いからこういうことが出来るんだろうけど。
屋久島に行ってレンタカーを借りた時ガソリン代の高さに
驚いた記憶がある。だから水力発電由来の電気なり
水素で走る車というのが求められる。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 20:27 ID:WXwGGCnI

ガソリン高い離島とかこそがハイブリッドカーの本領発揮だよな。
でもそういうところのレンタカーだと大抵置いてない罠＿|￣|〇

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:07 ID:5wqEo09t

屋久島は風力発電はやっているのかな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 07:48 ID:oa+eFIG+

そろそろ帰ろうかな。。。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 07:50 ID:N3ryqMAz

屋久島の千年杉を薪にして走る自動車キボンヌ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:02 ID:RscU3D/O

>>14
屋久島ではハイブリッドカー推進運動もやっていたはず。役場、公共機関には
プリウスが結構入っていたりするよ。レンタカーは知らないけど、結構期待
できるんじゃないかな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:09 ID:YLf5Zhad

>>18
ほとんどストップ・アンド・ゴーが無いような交通環境でも
ハイブリッドの意味はあるのかな？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:45 ID:EZZnZQJc

石油が枯渇しても大丈夫なようにｶﾞﾝｶﾞﾚ日本

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:48 ID:RscU3D/O

>>19
少しは意味があるらしい。燃焼効率が一番いい回転数のときにはエンジンに発電も
させてるらしい。で、効率が悪い時にその電力を使う、と。でも、市街地に比べれば
効果は薄いと思う。つーか、プリウスやインサイトは元のエンジンの燃費がそもそも
異常にいい。ハイブリッドシステムを載せてなくても燃費はいいと思う。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 11:20 ID:dscqNDqH

>>19
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076767772/249-251

23 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/07 19:32 ID:BEwbKsJE

水素燃料の値段が、深夜電力利用で1500円/リットルにでもなったか？

P.S
普通に水から水素を得る（水酸化ナトリウムの触媒無し！）為には、
膨大な電力を必要とする。

注意：中学校の理科の実験は水酸化ナトリウムの電気分解です！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 19:35 ID:PL5ijXjh

>>21
なるほど。ハイブリッドは所詮は気休めでしかないんだな。

25 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/07 19:40 ID:BEwbKsJE

>>21
ハイブリットEngineの特徴は、軽自動車並みのEngineで発電することによって
電力を安定供給できる点にある。

発進or停止時にもEngineの回転数は、ほぼ一定の範囲にある為！
排ガスの窒素酸化物も少なく！燃費もイイのだよ！

良く言えば、Engineの回転数を安定させてシフトチェンジしながら走る
ラリードライバーが運転する車の様なもの！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:54 ID:0xDJ/1Z8

>>25
>ハイブリットEngineの特徴は、軽自動車並みのEngineで発電することによって
>電力を安定供給できる点にある。

この手のハイブリッド車は量産されていないね。

27 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/08 21:48 ID:lbi/i8jC

>>26
メカ音痴の君に言われたくない！
エンジンと蓄電池とダイナモの入るEngineルームのスペースを考えた時
プリウスのエンジンは？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:30 ID:5twBIoZF

プリウスは回生ブレーキだから何にしても効率は良くなる罠。

>>13
だとすると屋久島で実験をやったのはプレスリリースが良さ毛に見えるようにだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:38 ID:KXpgxGTg

次のプリウスのエンジンには
どっかの企業が開発した温度差発電モジュールを張りつけて
燃費向上させよう
ついでに車の振動を電気に変えるシステムも搭載して
リッター５０キロを達成させよう

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 03:47 ID:CUuQeMoT

深夜に余ってる電力で水素を作ったほうがいいような。
コストが高すぎるのかな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 11:13 ID:5twBIoZF

>>30
余ってる電力が問題でなく、クリーンな方法で水素を作らないとインパクトが無い。

原研の
http://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/2003/030821/index.html
これは・・・意味わからんｗ　原発の廃熱使えるなら良さ気なんだけど。
（水素の輸送はどうするか知らんが）

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 11:33 ID:ZWnpxQ6G

>>31
発電の熱効率は原子力・火力が４０％、ガスコンバインドサイクルで
やっと５０％だよ。
電気を作る段階で熱が半分以上失われ、さらに電気分解でもロスし、
最後に燃料電池の効率が５０％程度では、最初に発生させた熱量の
２割も使えてないことになる。それなら蓄電池の方がずっと効率がいい
ぐらいだね。
原子炉で発生する熱で直接水を分解すれば、発電と電気分解で発生する
半分以上の熱のロスを大幅に低減できるから、エネルギーの効率的な
利用ができるんだよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 18:56 ID:pSCEcu6O

>>28
http://www.yakuden.co.jp/hp/htmycepj/jcreate.htm

屋久島の電力は屋久島電工の所有する水力発電所の2割で
賄われていて、残りの8割を屋久島電工が使っている。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 19:31 ID:56LAJIg1

水素の製造と利用のための触媒技術研究会
http://www.shokubai.org/comit/hydrogen/

↑俺はこれにも期待。家庭用の水素製造モジュールとか出来ないかなぁ。
水素の残量に応じて自動的に水道水から水素を精製。
光触媒やら何やらで水素が取り出されて貯蔵。
一部は電気としてウルトラ・ナノゲート・キャパシターに充電。
必要なら自家用ＥＶにキャパシターから急速充電。
・・てな暮らしは未だかね？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:16 ID:bpVaEh1m

>>33
余剰電力在り過ぎっ！
でも、ダムと非常用の火力発電所装備の屋久島って・・・
全然クリーンな感じがしない～１２千キロワットぐらいなら
風力とソーラーと水車で十分な気がする。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:53 ID:DJcjVB0+

屋久島で液体水素と液体酸素を製造出来たら隣の種子島でのロケット
打ち上げに使えてよさそうなんだけど。今は本州から輸送しているよね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:29 ID:Rp1kZ0ye

二酸化炭素で地球温暖化とかまだ言ってるの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 05:57 ID:+jrYXQRW

>>35
風力もソーラーも非常用電源にはならん罠。
離島に火力発電所は現状では必須。
１０年したら、燃料電池とメタノールタンクでもいいかもしれんが。
ついでに言うと、日本の南の方だと風力は台風に弱い。
宮古島は風力を推進していたが、巨大台風が来たら根元から折れて壊滅ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 09:13 ID:vuPDbem4

ttp://kurakura.zone.ne.jp/fuuryokuhatudenn/fuuryokuhatudenn.html
これか宮古島の倒れたやつ・・・業者は責任取ったのか、酷いぞ。

http://www.okiden.co.jp/r_and_d/wind.html
沖縄電力は評価結果出てねぇ～2000年以降はどうなってるお役所さん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 02:16 ID:FHrEskc0

>>39
まぁ、台風多いしな。
屋久島なんて台風だらけだろ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 23:08 ID:B0gplfCr

今、テレビ東京で屋久島のことやってるよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:03 ID:fFNxiEhE

WBS見たけど当然の如く雨が降ってた。年間降水量が9000mmだと。
自分が行った時も晴れてても雨が降るから虹がきれいだった。

43 ：：04/04/25 00:13 ID:y96e6QBC

自転車に乗りなさい！　楽をする時点でOUT！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:19 ID:ooLy4MX+

>>6
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/model/dam.htm

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 06:55 ID:uZMluNNp

自転車に勝るエコは無し。
トヨタもホンダは究極の自転車を開発しなさい。