【日本】九州新幹線、予想上回る出足 【韓国】KTX「教育不足」による事故で抗議殺到
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:15 ID:AuimeBUK
>>226
週刊金曜日こそ「買ってはいけない」だな。
週刊金曜日こそ「買ってはいけない」だな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 03:57 ID:QSZH0P/U
しかし、なんで九州新幹線は南から開業してるの？
福岡からした方が便利ジャン。土地買収で手間取った？？
福岡からした方が便利ジャン。土地買収で手間取った？？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:05 ID:L/xN9QMW
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 13:37 ID:hPdP+BMq
熊本市周辺の土地買収に手間取っている。九州南部の方が土地が安い。
大宮〜上野の建設費で盛岡〜青森の建設費がまかなえていた。
大宮〜上野の建設費で盛岡〜青森の建設費がまかなえていた。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:57 ID:IDtusr5X
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:05 ID:n/IdeJcZ
九州新幹線なんて、地元出身の族議員と土建屋とJRの食い物にされてるだけだろ。
八代−鹿児島間をはじめに作って、なし崩し的に全部建設して族議員＆土建屋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
儲かる区間だけJRが管理でJR(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
自治体の管理する田舎路線ではトンネルが多くて騒音訴訟激増。しかも赤字路線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
八代−鹿児島間をはじめに作って、なし崩し的に全部建設して族議員＆土建屋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
儲かる区間だけJRが管理でJR(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
自治体の管理する田舎路線ではトンネルが多くて騒音訴訟激増。しかも赤字路線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:30 ID:n67+MPR4
>232
> 自治体の管理する田舎路線ではトンネルが多くて騒音訴訟激増。しかも赤字路線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ていうかそんな路線ないし。
> 自治体の管理する田舎路線ではトンネルが多くて騒音訴訟激増。しかも赤字路線(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ていうかそんな路線ないし。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:39 ID:WQm74Eqz
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:45 ID:sJM0PUUU
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:22 ID:I/vHV1lo
＞207
ていうか京急快特より遅いってのはさすがになぁ……
ていうか京急快特より遅いってのはさすがになぁ……
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:45 ID:7KlZ0LjE
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:05 ID:qp9RZYSF
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:27 ID:ORx4QuUv
日本航空は不調だった理由を「開業したばかりの九州新幹線に注目が集まったため、利用客も奪われたとみられる」と分析している。
↑
これを素で言っているとしたら大場か。
↑
これを素で言っているとしたら大場か。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:25 ID:pkPXDD8x
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:42 ID:ORx4QuUv
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:09 ID:3ESv4waJ
>>234
小里貞利という鹿児島4区選出の代議士が、自民党整備新幹線建設促進特別委員会ってやつの
委員長をやってるんだが、他の地域が既存路線の延長を待ってる状態に危機感を感じて、
高速道路建設でよく使う手をつかって、地元の鹿児島を先に建設させた。
そうなれば、後の区間は必ず優先的に建設される。
このことは、区間完成直前の時のテレビインタビューで白状している。
この男が鹿児島選出の代議士じゃなかったら、九州新幹線は、博多から順次延長されるのを
待っていただろう。
小里貞利という鹿児島4区選出の代議士が、自民党整備新幹線建設促進特別委員会ってやつの
委員長をやってるんだが、他の地域が既存路線の延長を待ってる状態に危機感を感じて、
高速道路建設でよく使う手をつかって、地元の鹿児島を先に建設させた。
そうなれば、後の区間は必ず優先的に建設される。
このことは、区間完成直前の時のテレビインタビューで白状している。
この男が鹿児島選出の代議士じゃなかったら、九州新幹線は、博多から順次延長されるのを
待っていただろう。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 02:07 ID:3C55hBkB
>>239
どうしようもない本音じゃないか？
全線開通したらほぼ確実に路線廃止だろう。既に全日空が路線廃止して久しいし。
>>242
熊本がバカなのも幸いしたな。おかげで逆から開業は見事に成功した。
ようやく熊本が自らの馬鹿さ加減に気づきだした。
どうしようもない本音じゃないか？
全線開通したらほぼ確実に路線廃止だろう。既に全日空が路線廃止して久しいし。
>>242
熊本がバカなのも幸いしたな。おかげで逆から開業は見事に成功した。
ようやく熊本が自らの馬鹿さ加減に気づきだした。
244 ： ：04/05/12 08:14 ID:W3frQKGD
熊が馬鹿で鹿は狡猾だったと
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:47 ID:onJ1X3+u
>>244
座布団一枚！
座布団一枚！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:56 ID:PJkbbWjI
新幹線は上(駅・運行システム)中(車両)下(線路)すべてを含めて「新幹線」
だってことをお隣の国の方々は理解していない…
ただ単に速いだけの鉄道だったらどこの国でも作れる．ポイントは，
高速かつ安全かつ大量に運行ができ，なおかつコスト的にも見合うシステム
ということ．
そのあたりを真剣に考えなかったですかお隣の国は…
だってことをお隣の国の方々は理解していない…
ただ単に速いだけの鉄道だったらどこの国でも作れる．ポイントは，
高速かつ安全かつ大量に運行ができ，なおかつコスト的にも見合うシステム
ということ．
そのあたりを真剣に考えなかったですかお隣の国は…
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:09 ID:PxXfuz6k
そりゃ、熊本はムネオジュニアですよ。
熊本空港もいい加減な場所にあるし。
熊本空港もいい加減な場所にあるし。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:53 ID:j1wMR4Q9
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:09 ID:vYOn5ToX
今まで乗った外国の高速鉄道の中では、ドイツのICEが一番良かった。
もともと在来線が標準軌だから、地元の駅から乗って高速新線に乗り入れて
また地元の駅で降りるという使い方が出来るから便利だったよ。
運賃も無茶に高くない。乗車券プラスICE料金ですが、JR特急よりは安いと思う。
それでいて在来線でも２００キロも出すし、高速線では新幹線並みのスピードだし、
静かで乗り心地もいいし、食堂車もついてるし、本数も多いし、予約も不要。
日本とは違った意味で良いシステムだなぁと思ったよ。
もともと在来線が標準軌だから、地元の駅から乗って高速新線に乗り入れて
また地元の駅で降りるという使い方が出来るから便利だったよ。
運賃も無茶に高くない。乗車券プラスICE料金ですが、JR特急よりは安いと思う。
それでいて在来線でも２００キロも出すし、高速線では新幹線並みのスピードだし、
静かで乗り心地もいいし、食堂車もついてるし、本数も多いし、予約も不要。
日本とは違った意味で良いシステムだなぁと思ったよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:41 ID:9rq4OGDp
>>246
だな。
新幹線っつ〜と当の日本人ですら「旧日本軍の戦闘機開発チームまでが参加して
作った技術の結晶」みたいな認識をかなりもっていたりする。
もちろんそれは間違いではないけど、科学技術や工学技術なんてのは
新幹線の「実力」の一断面でしかないわけで。
ついでにいうと、日本はそれこそ蒸気機関車の時代から、鉄道では世界の
トップクラスを占めていた。満鉄の特急あじあ号なんて、どうしてあんなもんが
このちっぽけな島国から出てきたんだっていうぐらい、すごい。
新幹線が生まれてそろそろ４０年だけど、実際はその前に数十年の歴史と
ノウハウの蓄積があったんだよな。
だな。
新幹線っつ〜と当の日本人ですら「旧日本軍の戦闘機開発チームまでが参加して
作った技術の結晶」みたいな認識をかなりもっていたりする。
もちろんそれは間違いではないけど、科学技術や工学技術なんてのは
新幹線の「実力」の一断面でしかないわけで。
ついでにいうと、日本はそれこそ蒸気機関車の時代から、鉄道では世界の
トップクラスを占めていた。満鉄の特急あじあ号なんて、どうしてあんなもんが
このちっぽけな島国から出てきたんだっていうぐらい、すごい。
新幹線が生まれてそろそろ４０年だけど、実際はその前に数十年の歴史と
ノウハウの蓄積があったんだよな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:57 ID:BmUgXcKf
職人の国ですから
252 ：246：04/05/13 00:15 ID:g/KybS1j
>>248
確かそんなことを言ってましたね．JR東海は何かとお騒がせやさんだけど
その点は支持できますな〜
>>250
いろんな文献でさんざん既出だけど，新幹線に使用された技術はどれも
あの当時ですでに当人たち曰く"proofな"(実証済みな)技術だったらしい．
ただ速ければいいだとか(当時の)無理するぐらいの最新技術をとかそういう
観点はハナからないわけですね．
なんかすげーや…
確かそんなことを言ってましたね．JR東海は何かとお騒がせやさんだけど
その点は支持できますな〜
>>250
いろんな文献でさんざん既出だけど，新幹線に使用された技術はどれも
あの当時ですでに当人たち曰く"proofな"(実証済みな)技術だったらしい．
ただ速ければいいだとか(当時の)無理するぐらいの最新技術をとかそういう
観点はハナからないわけですね．
なんかすげーや…
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:00 ID:b6+rvS4z
あえて云うけど日本人自体は職人を本当に尊敬しているとは
思えない。都合の良いときだけ出している気がする。
職人は見せ物、手品師でもない。
（スレタイと違ってしまいすみません）
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:21 ID:/NmCXxAl
ＧＷに九州をぐるっと廻ってきたが、九州って妙に特急が安くて本数が多いな。
自分が住んでるのが名古屋なんで、余計にそう感じるのかもしれんが
自分が住んでるのが名古屋なんで、余計にそう感じるのかもしれんが
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 03:31 ID:FXKoItjj
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 04:11 ID:MN8eUZDg
>>253
日本語が怪しいです
日本語が怪しいです
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 04:26 ID:XxvVuHRg
【KTX】韓国高速列車で4日に1回のペースで死傷事故「速すぎて避けられず」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082379709/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082379709/l50
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:16 ID:tva34oZb
やっぱり薩摩藩のやることは侮れんのう。
259 ： ◆YIr/dbSWmE ：04/05/13 07:18 ID:yaBNENgz
北海道なら越冬つばめ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:37 ID:QCTKGEnJ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:45 ID:gbHXjTJ4
【小泉内閣メールマガジン 第139号】年金改革法案(2004/05/13)より
［大臣、夢を語る］
● 子供の頃からの夢−鉄道そして日韓海底トンネルへ
（法務大臣 野沢太三）
私が生れ育ったのは信州、伊那谷の上流にある辰野町である。中央、南両
アルプスに囲まれ、外へ出るには鉄道に乗って長短多くのトンネルを抜けな
ければならなかった。鉄道こそ飛躍の翼であった。
大学は土木工学を専攻し、昭和３１年に国鉄に入社し十河信二総裁の強い
指導力により、東海道新幹線を東京オリンピックに合わせて開業し、鉄道の
新時代が始まった。公社制度の国鉄が行き詰まり、民営化により誕生したＪ
Ｒが新しい新幹線を工夫し、長野、八戸と逐次実績を挙げてきた。殊に３月
１３日開業した九州新幹線新八代−鹿児島中央間は旅客倍増の勢いである。
今年の４月には韓国の新幹線も一部開通した。
将来はこの２つの新幹線が日韓の海底トンネルによって結ばれ、日韓の太
いきずなとなることを期待しているこの頃である。
※ 大臣プロフィール
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/031119/03nozawa.html
［大臣、夢を語る］
● 子供の頃からの夢−鉄道そして日韓海底トンネルへ
（法務大臣 野沢太三）
私が生れ育ったのは信州、伊那谷の上流にある辰野町である。中央、南両
アルプスに囲まれ、外へ出るには鉄道に乗って長短多くのトンネルを抜けな
ければならなかった。鉄道こそ飛躍の翼であった。
大学は土木工学を専攻し、昭和３１年に国鉄に入社し十河信二総裁の強い
指導力により、東海道新幹線を東京オリンピックに合わせて開業し、鉄道の
新時代が始まった。公社制度の国鉄が行き詰まり、民営化により誕生したＪ
Ｒが新しい新幹線を工夫し、長野、八戸と逐次実績を挙げてきた。殊に３月
１３日開業した九州新幹線新八代−鹿児島中央間は旅客倍増の勢いである。
今年の４月には韓国の新幹線も一部開通した。
将来はこの２つの新幹線が日韓の海底トンネルによって結ばれ、日韓の太
いきずなとなることを期待しているこの頃である。
※ 大臣プロフィール
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/031119/03nozawa.html
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:14 ID:5MfXF2I2
>>253
そーいえば、田中耕一がリーマン技術者を応援するような発言をするようになってから
マスコミが徐々に田中を無視しだしたような気がするな。
初期の扱い：「普通のリーマンがノーベル賞受賞！すごい！」
今の扱い：「････こいつリーマンの分際で会社に刃向かうつもりか？調子こいてんじゃねぇよ」
そーいえば、田中耕一がリーマン技術者を応援するような発言をするようになってから
マスコミが徐々に田中を無視しだしたような気がするな。
初期の扱い：「普通のリーマンがノーベル賞受賞！すごい！」
今の扱い：「････こいつリーマンの分際で会社に刃向かうつもりか？調子こいてんじゃねぇよ」
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:43 ID:7yhNi+ZK
俺は文系だが，日本の文系の人間は理系から搾取してリッチな生活しているからね。
理系の人間の知的好奇心をいいように利用して。
理系の人間の知的好奇心をいいように利用して。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 04:54 ID:ncTO7LpX
私は理系で知的好奇心旺盛です。
文系に利用されている気もしますがそれもまた面白いと思います。
文系に利用されている気もしますがそれもまた面白いと思います。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 05:28 ID:fTCnLHBr
文科系の場合は、痴的好奇心だからね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:29 ID:H8PtDyD7
理系も痴的好奇心旺盛です。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:48 ID:ddVXhh0T
鉄ヲタが飽きたら一気に閑古鳥だな！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:43 ID:zoJLVNW2
正直、研究開発環境をきっちり守ってくれるのなら、
文系にみかじめ料を取られても惜しくなかった。
今の文系社長は、部門やら技術の切り売りしまくり、
なんとか汁！！
文系にみかじめ料を取られても惜しくなかった。
今の文系社長は、部門やら技術の切り売りしまくり、
なんとか汁！！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 19:57 ID:kiXIhung
でも新幹線って、東海道新幹線を作るとき成功しないって言われてたんでしょ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 20:14 ID:mWKGAtce
>>269
これからは自動車と飛行機の時代で、鉄道は終わったという流れだったから、
新幹線は無用の長物と批判された。当時新幹線は「夢の超特急」と言われていたが、
実はその「夢」とは叶うはずもない「夢」という意味だった・・・
これからは自動車と飛行機の時代で、鉄道は終わったという流れだったから、
新幹線は無用の長物と批判された。当時新幹線は「夢の超特急」と言われていたが、
実はその「夢」とは叶うはずもない「夢」という意味だった・・・
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 20:22 ID:iXL5c6jG
無用かどうかは、やはり便利さと時間で決まるね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:38 ID:FXhIBuuQ
「殴られた方は、Ｎ捨て時代から北朝鮮問題などを熱心に取材してきたディレクターで、殴った
方は、報捨てが始まってから採用された韓国出身のディレクター。年齢は共に３０台半ばですが、
この業界ではベテランです。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道の仕方について意見が対立した
上でのことでした。…仲間内のことですから警察沙汰にもならず…一応最後は和解ということで
帰りました」（スタッフ）
…しかも奇怪なことに、和解もし、怪我で寝込んでいるわけでもない被害者ディレクター氏は、
事件から３週間以上経った現在も、仕事に復帰していないのだ。…
方は、報捨てが始まってから採用された韓国出身のディレクター。年齢は共に３０台半ばですが、
この業界ではベテランです。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道の仕方について意見が対立した
上でのことでした。…仲間内のことですから警察沙汰にもならず…一応最後は和解ということで
帰りました」（スタッフ）
…しかも奇怪なことに、和解もし、怪我で寝込んでいるわけでもない被害者ディレクター氏は、
事件から３週間以上経った現在も、仕事に復帰していないのだ。…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:53 ID:notNW+4s
「教育不足」は植民地支配のため。謝罪と賠償。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:54 ID:lUz6wKma
再指導は併合と同じに成るので行えない
自助で、と成る
自助で、と成る
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:28 ID:4A2qduJk
日韓トンネル言及する奴は、アレだな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
韓国の交通事情とか大韓航空機の墜落件数とか韓国の船の海難事故
発生件数とか考えると、かの民族に乗り物を操らせるという行為は、
猿に乗り物運転させるのと同じかそれ以上に危険な事だという事が
分かんないのかな。
発生件数とか考えると、かの民族に乗り物を操らせるという行為は、
猿に乗り物運転させるのと同じかそれ以上に危険な事だという事が
分かんないのかな。