【液晶】NEC 有機EL事業をサムスンに売却 撤退へ
1 :
プロティアンφ ★:
NEC、有機EL事業撤退へ
NECは有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)事業を韓国サムスングループで
ブラウン管世界最大手のサムスンSDIに売却する。3月をメドに、同社との合弁会社の
持ち株や関連特許を総額100億円前後で譲渡する。有機ELは液晶、プラズマに続く
薄型テレビ向け表示装置の本命とされ、日本企業が事業化を急いでいる。
サムスンは事業買収をテコに、世界市場での主導権確立を狙う。
NECはサムスンSDIと2001年1月にサムスンNECモバイルディスプレイ
(SNMD、韓国・蔚山広域市)を設立した。資本金は約174億円(1740億ウォン)で
出資比率はサムスンSDIが51%、NECは49%。
SNMDは携帯電話の表示装置などに使われる「パッシブマトリックス」と呼ばれる方式の
有機ELの開発や製造、販売などを手がけており、業界推定で世界シェアは約4割。
パイオニアと並んで世界トップの販売額を抱える。
[2月27日/日本経済新聞 夕刊] 更新:2004/02/27 16:07
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004022704166j0
1000!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:53 ID:XS+4SkGc
このNECの判断が、日本にとっていいのか悪いのか判らんが、サムスンは
使い道が判らん現金を持っているからこういう高額買収が簡単にできる。
今後も増えると思うが、特許ごと持っていかれるのは痛いね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:56 ID:MdKBHD+8
もともとサムスンSDIはNECも出資してできた会社なのだが、結局なにもかも取られておしまい
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:57 ID:sN1NWzR0
合弁してても技術を盗まれるばかりでメリットなし、
今さら提携解消もできず、傷が浅い内に売却して撤退・・・
それとも、単にキャッシュが欲しかったのか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:57 ID:G+3AiRLB
スレタイに「特許も売却」を入れてほしかった
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:57 ID:Vlgsc2LC
そう言えばサムスンと仲がいい(?)ソニーは
有機ELに力を入れていたが。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:01 ID:vYTkU4me
液晶の二の舞だな
こういう先端技術って国で管理できないもんなのかね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:02 ID:86YrViRN
ますいなぁー。
こういうのは法的に禁止にしないと駄目ですよ。アメリカなんかそうしてハイテクを防衛してる。
最近は大分輸出OKになってるが。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:02 ID:8RkU1wYV
かの国とかかわるのをやめないと日本は沈むな。
あ、もう沈みかけてますがね・・・
失敗前例が腐るほどあるのに、それさえも
理解できない低脳経営者が多すぎるがな。
俺は失敗しないなんて、根拠のない自信で
担当者が決定したんじゃあるまいな?
NEC、サムスンSDIへの有機EL事業売却を発表
NECは27日、3月末までに有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)事業を、同事業の合弁相手である
韓国サムスン・グループのサムスンSDIに売却すると発表した。売却額は約85億円。NECは今回の
売却でコンピューター・通信ネットワーク事業と半導体事業に経営資源を集中する。一方、サムスンSDIは
有機EL事業を将来の戦略事業と位置付けて強化する。
NECが売却するのは、同社保有のサムスンNECモバイルディスプレイ(韓国蔚山広域市)全株式と
有機EL関連の特許。同社にはサムスンSDIが51%、NECが49%出資している。
更新:2004/02/27 17:56
最新ニュースにつきURLが変更の可能性もあります。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/ >>6 スレ立て直後にソースが更新され、特許売却の部分が追加されたようです。
次回からも、タイトルには注意を払っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:04 ID:uxEtRxyW
あいつらいいように利用しやがるからなー
日本人に散々研究させといてテメエらは中途ハンパ。で、あまりのショボさにNEC側が愛想つかして投げたに1票
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:05 ID:j4UtCSSy
>>11 おお、2chらしからぬ大人の対応だ。(w
日経の夕刊見て10秒ぐらいフリーズしちまったよ
何考えてるんだNECよ・・・
>>15 有機ELはこれからの実用化技術が重要なんだし、
今の内に提携解消して良かったんじゃない?
問題は売却した特許の内容だよね。
サムソンが何もしなくても未来永劫儲かる、
もしくはクロスライセンスにより新技術盗り放題、
てな特許でないことを祈るばかり・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:12 ID:86YrViRN
NECはどういう特許を保有してるのか?
日本政府は確認した上で許可してるんだりうね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:13 ID:Eyvp/Ipq
これってイコール提携解消なの?
19 :
crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/27 18:13 ID:cBs51tt8
有機ELって半導体素子だと思って良いのかね?
違いが良く分からん…。
あと、再結合時の発熱は大したこと無いのだろうか?
NECは特許を投げてまで解消したかったんだろうな・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:16 ID:KGsWP0YB
たぶん、この段階で手放したと言うことは将来的に役に立たなくなる特許なんだろうな。
NECもさすがにソニーの二の舞にだけは避けようと、提携解消に走ったか…。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:16 ID:0rwHXvrG
100億ってたいした値段じゃない気がする。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:19 ID:ZwLDYbho
青色LED発明の報酬が200億円なのを考えると相当安いな
何の一貫性もないからこうなるんだよ。
解消も甲斐性だと思われ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:28 ID:wgO5lTim
吉と出るか凶と出るか微妙・・・。それにしても安売りしすぎだろコレ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:29 ID:EjUGyMv9
これからは無機ELの時代。NEC抜け目がないなw
むぅ・・・電子ペーパーがいきてるうちに見られればいいけど
29 :
crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/27 18:30 ID:cBs51tt8
>>26 オレは有機ELについて無知だから高いか安いかの判断も出来ないんだけど、
どのような基準であなたはこの金額が安いと思うのですか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:30 ID:AGnBepMB
技術大国日本が崩れていく、今度は金融大国だろうか?
間違いないのは老人大国。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:50 ID:ZMoQZgxA
NECはプラズマ事業も売却したし
これらの分野から撤退するつもりでは。
有機ELが本格的に普及するのはしばらく先。
すぐに有機ELが普及するようならサムスンが1兆投資してる
液晶の工場が無駄になってしまう罠。
32 :
:04/02/27 18:55 ID:JBiqUu3+
有機EL・・・どうだろう?
実用化になるのに一体あとどれくらい投資すりゃいいのかわからないんだろうな。。
ただただ研究開発費を消耗している会社も多いだろうな。
オレは有機ELはモノにならないと思う。
だから撤退したNECは正解。
以上。
33 :
:04/02/27 19:01 ID:Wqm+Cav2
少なくとも韓国人ではモノにできないと思う。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:02 ID:AGnBepMB
>モノにならないと思う。
モノにならないものをモノにしたから今日の技術大国じゃないの。
サムスンSDIは100億円で以上の価値があると評価しているじゃあ。
日本企業としてはあきらめるのが早すぎると思う。
35 :
:04/02/27 19:07 ID:JBiqUu3+
いや、俺は有機ELのエンジニアと話をしたことあんのよ。
彼曰く
「もう皆たぶんダメだと思っている。
でも会社の命令だから、仕方なくやっている。
毎日キツイけど・・・。
本当はもっと可能性のある別のことやりたい。
会社辞めるかも。」
有機ELの課題は寿命。
多分、某中村氏のようなエキセントリックなエンジニアが
奇蹟を起こすのを期待するしかないだろう。
でも、その貢献に対して雀の涙で報いる日本企業だからな。
皆やる気ないよ。
36 :
名無しさん@:04/02/27 19:09 ID:ko0C1uS9
>>34 選択と集中も大切。
有機ELは、三洋、ソニーが先行してるし、この2社が頑張ればいい。
37 :
非通知さん:04/02/27 19:14 ID:iHS7/lDV
おそらくサムスンの方が有機ELに関して技術的に優位だったのでは
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:14 ID:AGnBepMB
>>35 >でも、その貢献に対して雀の涙で報いる日本企業だからな。
>皆やる気ないよ。
そうですね。
>>36 わざわざ海外企業に売り渡さんでもいいのに。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:16 ID:E3JRDF8f
売国奴ですな。
漏れもだめぽに一票。
核融合技術のように結局使い物にならないと思われ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:17 ID:348m4xKn
>「パッシブマトリックス」
って、アクティブマトリクス式に比べると未来が無いように見えるんだが…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:18 ID:O6wYAypg
しかしなんだね前から思って居ったんだが、何故に日本企業はこうチョン企業に
合弁だとか技術協力をリスクが高いのに平気でやるんかいな?
ただ目先の欲だけの馬鹿なのか?国内?の圧力団体や国内外のチョン公が五月蝿い
からか?
43 :
名無しさん@:04/02/27 19:19 ID:ko0C1uS9
>>38 合併企業だったわけでしょ。となるとサムスンに売るのが道理だろう。
どうせチンカスみたいな特許だろ。そうじゃなきゃ売らないよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:23 ID:ZMoQZgxA
>>42 条件が良かったからじゃない?
企業は国内はおろか世界で競争してる訳で、
この板に蔓延する愛国論を唱えたら飯が食えねえだろ。
>>30 老人大国ってゆうか、やむにやまれず介護など、老人向け事業で先進技術を開発して行かざるを得ないので
そういう分野では技術的優位に立てる。ロボット介護とか。まあスレとは関係ないですが。
>>42 今の50〜60代の人間って、
「だから日本人はダメなんだ」っていいたがるタイプの人が多い。
で韓国を過大評価している。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:24 ID:zjtLaABz
>>32、
>>35 おれもそう思う。先走ってるけどめど立ってないものは
早めに見切りつけるに限る。実用化できるかも知んないけど
それいつよ、コスト回収できんのって感じ。
技術がないからあきらめるのではなくて、わかっての判断でしょ。
画像機器関連は他にも色々あるし有機ELにこだわる必要ないと思う。
有機ELは、はやされ過ぎ。
2002、03年に実用化とか言ってたので今商品化してるの
いくつある?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:26 ID:OVuHwIUY
NECは三星と手を切ったとみていいのでは?
49 :
名無しさん@:04/02/27 19:28 ID:ko0C1uS9
とりあえず、三洋とかソニーとかの小型でも商品化できてるメーカーが小銭を稼ぎながら
大型化していくんだろ。小型の有機ELさえも実用化できていないメーカーには、
厳しいだろうな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:28 ID:OfDjNzsa
韓国に合弁会社作ると国から手厚く優遇されるんだよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:29 ID:abkPPbEe
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:30 ID:ubNCJWsA
どうしたんだいNEC
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:33 ID:OVuHwIUY
これはむしろババを引かせたと思っていい。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:33 ID:PUklN484
素人なんだけど、国内でも有機ELはNECよりソニー、三洋、パイオニアの方が
技術的には先進んでるの?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:36 ID:eejuBSNZ
>>54 大型化に関してはソニーがトップだと思う。ただ有機ELは寿命に難点を
抱えているから、それを解消しない限り大型化しても製品化は出来ない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:37 ID:348m4xKn
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:39 ID:9tyxwwJ6
山形大の先生のお話だと、液晶はすべてなくなって有機ELになるっていってるよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:39 ID:PUklN484
>>55 そうでつか。やっぱり難易度は高いみたいですね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:46 ID:MYxVsYM3
つまり、有機ELは、
韓国製品としては問題ないが、日本製品としては信頼性不足ってことか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:47 ID:gYMey+p4
特許まで売るのかw
それにしても特許込みで100億円とは安過ぎない?
たしかソニーもNECも社長の名前が激しく在日臭い名前だよね。
ソニーは安藤、NECが金何とかだっけ?
金来月帰やってんのも半島系?
やたら訴訟を起こしてるのも半島系?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:47 ID:r2VYndes
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:51 ID:gYMey+p4
まあ政府自体が技術を守る気が無いからなあ。
アメリカ並の法律を何とかつくってほしいが。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:53 ID:0S4gZ8Pd
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:55 ID:5/Ey2Oow
有機より無機の方が安定動作低コストで良いんだっけ?
そっちに転換するのかな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:56 ID:B4EwnfGi
NECはカーボンナノだけあればいいんでしょ。
有機ELがどこまで行くかわからンから不安なんだろう。
パッシブマトリックスだしな。
残像のない液晶も後一歩だし、有機ELの立ち入る隙はないかな。
残像のない液晶なんて開発してるところあるの?
すげー興味ある
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:02 ID:0S4gZ8Pd
サムスンNECモバイルディスプレイは2001年1月設立。3年で売却というのは、
いかにも臭い。
しかし、サムソンSDI自体がNECと三星の合弁だ。
68 :
crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/27 20:03 ID:cBs51tt8
>>63 そんな理由で合弁作ったら間違いなく株価が急落する。
ようするにNECにもメリットが無ければ合弁など作らない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:03 ID:Sf8RqGld
やっぱりNECヤバいような気がしてならないのだけど。
NECのこれからの柱みたいなもんが見えてこない・・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:04 ID:B4EwnfGi
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:05 ID:0S4gZ8Pd
>>68 どういうメリットがあったと思うんだ。
今時、韓国と合弁することのメリットなど何もない。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:07 ID:6zHbxEkb
>>64 もうディスプレイ分野から完全撤退するんじゃないのかなあ。
だからこそ特許ごと売却して、出来るだけ多くのキャッシュを
引き出してさよならなんじゃないかと。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:08 ID:OVuHwIUY
>>69 先行する他企業に追いつき追い越すための開発費投入するより見切りつけた方がいいと考えたか
そもそも有機EL自体を見限ったか、ってだけの話だと思うけど。
サムソンがこの後必死こいて開発した品でいきなり安売りし出したら
他企業のダメージは図りしれんだろうしな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:11 ID:gYMey+p4
>>63 日本の政治家は完全に半島に毒されてやがる。
小泉からして層化頼みと来てるからな。
自民党の秘書は統一絡みだし。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:14 ID:scPCdz2Y
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:13 ID:qxgaM3kp
あの国と関わるからこういうことになる。
その意味でNECの自業自得だな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:18 ID:4S5e+/pZ
売国企業認定します
国家プロジェクトでやってる次世代ディスプレーの発表はぎりぎりまでされないのかな?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:21 ID:qxgaM3kp
有機ELもDRAMと同じ道を辿るのか?
いい加減気付かないのかねぇ、朝鮮人は蛆虫ということに。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:21 ID:OVuHwIUY
半導体でサムスンと勝負するみたいだからいいんじゃないの? むしろ今のうちにどんどん合弁を解消してほしい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:26 ID:Nu1kOB1b
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< `∀´ >-< `∀´ >- < `∀´ >ヽ
(_) (_) NEC | | (_)
| | | | ↓ | ∧_∧ | |
| | | | ∧_∧| < `∀´ > |
.| |∧_∧ (´・ω・`)/´ (___)
| <ヽ`∀´>∪ ヽ| / )
(_/ ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. \ \ ||
| ̄ ̄ ̄ ̄|.
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:27 ID:4vrW4M5g
NECの持ってる特許の詳細を
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:14 ID:B4EwnfGi
NECはカーボンナノ技術でがんばってるから応援してやってくれ。
燃料電池も発売するみたいだし
つーか今時パッシブかよ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:26 ID:HrWI8ckP
でかい工場を、自前で持つリスクを考えたんじゃないの。
>NECは今回の売却でコンピューター・通信ネットワーク事業と半導体事業に経営資源を集中
NECのキャラからすれば、妥当な選択だと思う。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:26 ID:cHbd4cfB
数年前まで、サムソンという会社の存在すら知らなかった。
しかし、DVDの後継規格を推進する企業(全部世界的な大企業)としてサムソンがでてきたということは
世界的な企業になったと思った。例えば、日本の会社だと、ソニーや松下、パイオニetc.
サムソンが力をつけてきているのは間違いない。
液晶の分野でもtopだしな。
とはいっても、まだサムソンの液晶モニタは買わない
88 :
名無しさん@:04/02/27 21:33 ID:FU+GBkWn
前 向 き に 評 価 し ま す
有機EL=ロータリーエンジン
そんな感じがする。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:33 ID:gqGdIgMq
また、あの法則が発動しましたね
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:41 ID:zM6jXRcZ
NECがサムソンに買収されたみたいなもんか
92 :
名無しさん@:04/02/27 21:44 ID:FU+GBkWn
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:44 ID:hfj97BbP
パイオニアがんがれ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:46 ID:9tyxwwJ6
関口会長の判断ミスだな!
売国企業スレか。
有機ELをあきらめただけじゃないの?
こういうデバイスって有機向きじゃないよーな気が。
なんか一気に無機ELが動き出しそうな予感。
>>46 この世代は韓国がめちゃ嫌いだぞ
李承晩ラインとかクーデター軍事独裁政権とか金大中拉致とか知ってるから,
むしろ,北朝鮮の方がまともな国だと思ってたらしい.
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:57 ID:B4EwnfGi
無機ELは昔から有るけど発色が限られてるし結構電機食うんですよ。
結局液晶なんですよ。
サムスンは韓国唯一の国際企業です。
国を利用するだけして軸足は海外。
韓国内では成功しただけで犯罪者にされるから。
目標は日本企業。 だから成功している
企業姿勢は好きじゃないが。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:09 ID:B4EwnfGi
>>99 ロッチも一応国際企業。
といっても韓国と日本だけだが
デウもヒュンダイも昔のほうがすごかった。
今やサムソンだけが。。。
ま、LGも有るけど
南無南無
>>97 んだな。
おもいっきし左巻きの団塊の世代でも
過去が歴史がと顔合わせるたびに言われてうんざりした、って嫌ってるの結構いるわ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:15 ID:ZMoQZgxA
アフォそうなうちの親でも
金なんとかって苗字が半島って事知ってたからな。
>>98 青色、白色と次々にいい発色体が見つかっておるよ。
それに、なんと言ってもCRT並みの動画表示が魅力。
日の丸半導体は強いぞ
MRAM,FeRAMにハゲシク期待!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:21 ID:wbNsiPww
これから共同で開発していくより
思い切って切ったことは評価したい
あとはソニーが流さなけりゃいいが・・・・
プラズマディスプレイといい、NECの行動は一貫しているな
ようやく戦略というものを考えるようになってきたか
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:44 ID:9faHyj4y
勝手に技術取られておいて、不況は政府の責任にするんだからおめでたいw
なんだこの悲壮感はw
そりゃ悲しくもなる。みんなサムスンが大嫌いだからな
110 :
:04/02/27 23:17 ID:Fz2ITYqZ
まぁNECの有機ELは別段大したこと無いだろ?
パイオニアやソニーは熱心だしかなりのところまで来てるようだから
このあたりが身売りとなると問題だがNECなら無問題
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:30 ID:iDtiiSCN
とりあえず、このことで株は上がっているようだ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:41 ID:B4EwnfGi
まあ未来のない技術だったんだな
つまり 実はゴミなものをサムスンに押し付けたんだな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:56 ID:0S4gZ8Pd
だけどよ、売却先のサムスンSDI自体、NECとサムソンの合弁会社じゃないか。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:00 ID:zF74Owy9
NECプラズマも有機も大きな利益は出ないと判断したということだな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:07 ID:Ipw5UjFl
有機ELや無機EL単独で踏ん張って無理からディスプレイを作ろうとせずに、技術が
確立している液晶で弱点を補強する形で組み合わせて液晶有機ELとか液晶無機ELに
できんものか。
>>117 本業にそこまで投資する理由はないと判断したんだろうな
正しい判断だとは思うけど、なんで今まで投資していたのかと
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:09 ID:WiapBkIG
>>116 会社を整理して統合しただけで、別に完全撤退というわけではないということだが、
なにか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:48 ID:XDZ3+h4p
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:48 ID:ZzAHulMU
NECとは、
1995年に、サムソンにDRAMの技術を教え、
1999年には、現代にDRAMの技術を教え、
1999年には、上海華虹集団(中国)にロジックLSIの技術を教え、
2001年には、奇美電子(台湾)に液晶の技術を教え、
2002年には、上海広電集団(中国)に液晶の技術を教え
2003年には、上海広電集団(中国)と合弁会社を作り、
中国に850億円の液晶工場を作った会社です。
日本と名がつくのが恥ずかしいぐらいです。
というか、本体買収じゃなくてよかったね。
>>121 リストラで縮小を続け、官公需に頼り何とか生き延びる――。1990年代、
国際競争力を持つ日本企業の代表格だった富士通とNECには、その
面影が感じられない。消費者相手の苛烈な国内市場でも存在感が薄
まっている。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:11 ID:t/lZp8Zq
>>122 財務内容が悪すぎてどこも買う気にならんだろ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:28 ID:WqMztWI2
この会社ができた背景にはノートPCの特許問題がありまして。
液晶部を薄くするため、液晶の両脇からネジ止めする手法がありまして、
これを「サイドマウント」と言いますが、実はサムソンが特許を持っていたのです。
1997年あたりでしょうか、NECの当時のノーパソはほとんどサイドマウントでしたからさあ大変。
訴訟になると最悪で100億程度の損害になる可能性がありました。
で、ある時ピタッとこの話が出なくなったんですね。
そのころ時を同じくして発表されたのがSNMD社による合弁事業です。
NECはディスプレー事業をはじめから撤退する気だったんだろ?
そのことを隠して半島に有機の会社をつくり、
それを高く売るつもりだったんだろ?
有機研究はアジア企業よりアメリカが先行してるらしいし。
いつかは照明なんかに使うから、有機は薄利多売の商売らしいよ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:38 ID:t/lZp8Zq
研究が他社より遅れて勝ち目が無いから
いい値段が付く今のうちに売っておこうという腹だろ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:51 ID:2qEVTb3c
んじゃNEC三菱は今後どうなるんだろうか
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:25 ID:csgeP9zm
結局、液晶液晶って騒いでるけど、
有機ELは確かにきれいだけど、大画面は無理、耐久性に?で、
今後数年での実用には、携帯の液晶だろうと言われてるんでしょ。
いわゆる大画面テレビの液晶には無理と。もしできたらすごいが、
どうなるか分からんし、耐久性の問題も蓋を開けて見なければ分からん。
そういうリスクがあるものをヘッジする選択は、全然間違ってないと思うが。
個人的には、大画面液晶と煽っているが、そんなに大きいのは
多くの家庭でいらんことのように感じる。
液晶のメリットは、ほぼ無限にサイズをでかくできることなのだが。
ウチに40インチとかきたら、マジで大変。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:35 ID:3JPDCxGZ
朝鮮のことわざ
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ソニーは有機ELを売って欲しければ >
< ウリに土下座して頼めニダ!! >
∨∨\|∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
Λ_Λ \ ヾ \ ☆
<丶`∀´> ヽ ペチ!!/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く つ=(======∧==⊃ < 寒寸様、どうか売ってください。ウチには
ノ ノ> > (((´Д`;)―-○)) \ 液晶作る資金も技術力もないのです。
〈_フヽ__7 ⊂⊂ ( ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
132 :
:04/02/28 02:39 ID:CpYvHCDe
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:45 ID:1P4I1+pG
>>132 NECって・・・
松下が半導体工場に1300億とかシャープが液晶工場にトータル2000億
とか言われてるのにねえ・・・
そこまでやったからには、半導体か燃料電池に3000億ぐらい
投資してもらいたいね。
法則発動だな・・・。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:02 ID:WiapBkIG
出せない!というより、500億もかけられるか!ということか。
転換社債で錬金術ができる韓国側とは事情が違うからな。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:06 ID:f+67UkpY
こ の 売 国 企 業 が !
Σ(´Д` 法則、法則って何のことかと思ったら、コレだったのかっ!
(´Д`;)))) 早く、早く逃げなくちゃ!
(・∀・) 合弁解消 アースッキリ!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:11 ID:t/lZp8Zq
500億投資しても元が取れないと踏んだんだろ。
そんな金があったら半導体の工場作ったほうがいいだろ実際。
>>135 んだね。出す価値がないってことでしょ。
今までの投資額はたかが知れてるぽいから、引き時ってことで。
サムソンって幅広くやってるようなイメージもあるけど
実は目に見えやすいところをやってるだけ。
NECはもっと無節操に色々やってきたから、
切り捨てるところは切り捨てていいんじゃないかな。
無節操ねえ・・・たしかタイムマシンだかUFOの基本原理?を特許出願してたのはNECか?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:41 ID:PquHlWxa
小型は有機、大型はプラズマ。
別に有機ELで大型ディスプレイを無理に作ろうとしなくてもいい。
既にソニーが15インチの有機、作ってたよな。大きさはそれで十分。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:52 ID:1P4I1+pG
>>141 プラズマが一番早く消えるだろうな・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:05 ID:A1BOP3wp
大型ディスプレイは無機ELでいく方向
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:09 ID:eGgQwMcx
じゃあ有機は何に使うの
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:16 ID:t/lZp8Zq
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:19 ID:ktj3ZM0m
>>136 >こ の 売 国 企 業 が !
なんで?
次世代液晶などに的を絞り込んで、それ以外のやり方から手を引くだけのことだろ?
むしろ、ビジネスとしてあたりまえのことじゃん。
>>144 有機ELは発色が良い。カラー化が容易。それに低消費電力。
でも大画面化はやっぱり無理っぽ(今のところは実験室レベルでもダメ)
でも携帯とかデジタルプレイヤーの画面という大きな市場があるから(液晶と
違って自己発光するからバックライトも要らない)、無理に大画面化狙わなく
ても良いと思ってる。 まぁ、しがない材料屋の意見ですけどね
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:32 ID:H8dws7Pa
>>147 ELを低消費電力と言っている時点で素人。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 05:13 ID:BPanKy5u
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 05:44 ID:sjv8uRHb
愛国は金にならない。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 05:59 ID:BZYoZocZ
思ってた通りになった。
しかし、関連特許まで売っちまうなんて、
NECの糞はホントどうしようもねーな。
戦略なき日本企業がサムスンを肥え太らせちまってる。
携帯電話とかが今後ELに変わっていくからなー
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 07:05 ID:UrlBAebL
NECガンガレ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:18 ID:livY7wDL
漏れが発覚したんじゃないの?
孫請あたりまで身元調査をするって噂を聞いたことがあるし。
「どうせ売るなら社員にしてやるよ」って
パイオニアは断ったんだろう。
HPとかに就職すれば?
で、NECの基礎技術開発力ってあるの?
確か、研究開発にはそれなりに投資してたはずだけど。
少なくとも製品化する能力は少ないと思う。
そんでも喰ってける企業なのかね?
IBM型企業を目指してるのか?
誰か教えてくれ。
ま、日本以外では、NECのコンシューマープロダクトを通しての技術の宣伝能力なんて、
カスみたいなもんだから、このまま表舞台から消えてく方向で正解なんだろうね。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:29 ID:0LltQy6t
よっぽど、低レベルだったんだな
サムチョンの技術力は
necからも捨てられたか
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:50 ID:PgP0EOWy
これのニュースは、イコール提携解消じゃないんだろ?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:25 ID:Bh3oddRt
ただ、何で向こうに先端技術と称する、製品の工場を
作ったんだろう。もう一つキャノンと東芝の次世代の
プラズマに代わるものが今年キヤノンによって量産
されると聞いたが。液晶は知らんが、プラズマのかわりは
また日本メーカーが再び中心になるんだろうが。
有機ELの寿命ってそんなに短いもんなの?
>>159 だいたいの目安で言うと、あなたのチンコくらいの短さです。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:36 ID:Had1eudN
>>157 提携解消だよ。NECは有機ELから撤退。
有機ELではNECと三星は負け組連合と言われてたから、まあ悪い判断ではないと思うが。
NECはPDPもパイオニアに売ったし、他社の優位に立てない事業はどんどん止めてる。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:38 ID:VWSXB8Fp
《 韓国企業、朝鮮企業製品 》
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
・egosys (PCパーツ)
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(ハナ信金)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドンキ・ホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:42 ID:1P4I1+pG
>>152 液晶にはシステム液晶があるから、簡単にはいかないよ。
>>157 有機ELに関しては解消。
>>158 サムスンが51%出資してたから。
>>159 現時点では、100カンデラを超えるようなものだと
5000時間以下。
携帯の画面ならともかく、テレビレベルにするには
500カンデラとか1000カンデラのレベルで
数万時間の寿命が必要だ・・・
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:54 ID:cA2XiWzC
OELはサンヨーとコダックの合弁会社、ソニー、東北パイオニア、シャープ、サムスンとNECの合弁会社
がそれぞれ別に開発してんだろ。NECの判断は正解なんじゃないの。NECは半導体に力を集中すればよいのだ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:56 ID:1P4I1+pG
>>164 半導体ねえ・・・富士通は1600億投資するらしいね。
松下は1300億。
NECは?
NECはカーボンナノチューブでいいよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:03 ID:MUVIAgFH
NECはお荷物。
国内のどっかに吸収されちまえ糞が。
guest guest
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:10 ID:9ZDpo1jl
NECは地球シミュレータつくってたりとスパコンあたりではかなり凄いと思うけどな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:13 ID:HmaIf7Gq
あれも偶然纏まった?といったら悪いが
売れ難い機材をちゃんと纏めるタイミングが有ったのが幸いしたね
事務計算と科学計算ではちょっと違うのによくやったとは思うよ
170 :
あん:04/02/28 10:18 ID:ltTOMnfE
>>162 yahooなどのソフトバンク系は孫が社長というだけで
日本資本だろ。
MKは在日朝鮮人がやっているとしてもすばらしいので
使うべき。青空銀行ってサーベラスじゃないの?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:33 ID:1RSzHnhg
NECは法則が発動する前に撤退したのか、それとも発動して撃沈してしまったのか
どっちなんだ?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:36 ID:1I3Nvhai
日本らしく涅槃に居るんです
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:41 ID:AnzcNg0/
>>170 あの資金力はただ事じゃ無い。
外資の後押しがあるにちがいない。
NTT潰しの尖兵。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:42 ID:1P4I1+pG
まあおかげでみかかのADSLも安くなった。
最初は5800円だったからな・・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:44 ID:f+67UkpY
>>146 だからといって関連特許の権利まで国外に流出させて良いわけ無いだろ?
今現在はあまり有効では無い特許だとしても、それが後々そのデヴァイスを作る上で
重要になるなんて良くある事だ。
それをわざわざ海外の企業に譲渡するなんて、国益を無視した基地害企業のやることだ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:18 ID:cA2XiWzC
大元の特許はコダックが持っていて、どこの会社もコダックにライセンス料払ってるんだろ。
NECの特許がどの程度のものか知らんけど、糞みたいな特許ならどうでも良いんじゃない。
サムスンNECか・・・・
NECは海外内に等しいから
無い話ではないな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:38 ID:IsIDTB5E
PC98もPC−VANもなくなったし、
ヴァリュースターブランドも価値ないしな
その役目が終わったってことではないの?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:39 ID:EyX29jEW
>>177 海外無いって・・・
私は一部心外ながらも無理やり入手したのは欧州モデルだったけど、何か?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:22 ID:tTbEsMPH
NECとサムスンが有機で合弁した後に、
日経の夕刊にNECの技術者を取材したレポートが載ってた。
韓国企業と提携することで、
日本の先端技術が流出するではないか、という疑問があると指摘されたのに対し、
その日本人技術者は、
「全く馬鹿らしい批判。提携は非常に合理的な選択」と一蹴してた。
俺はそれ読んで、「こいつは甘ちゃんだな」と思ってしまった。
今、合弁を解消し、事業を売却するに至って、
かのNEC技術者はどう身の振り方を考えているのだろうか?
研究を続けるためにサムスンに転職したらいい。
そのまま向こうに帰化しては。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:33 ID:4Obt7xda
この調子で燃料電池の小型化などのカギとなるナノテクノロジーも簡単に手に入れそうだね
こんな前例ができたし、NECとは親しいところみせたし
国内に開発技術なくてもぜーんぜん平気じゃないの
逆に、国家プロジェクトだのと言っていくら開発しても簡単さらわれていくのが証明された
>>180 NECはD-RAMの実績があるから確信犯
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:52 ID:RyApm+mE
>>181 意味が判らん
まぁ日電自体が欧州等のパクリで
流通してると言いたいなら兎も角な
で、それを言うとやたら怒るのが街宣右翼
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:04 ID:cIAc3IHq
>>181 有機EL事業と何の関係があるの?
まあカーボンナノはNECの特許ガッチガチだから盗むに盗めないだろうけどね。
主軸ではない有機ELに手を出し続けていけばサムスンより体力無いNECはジリ貧で死亡なだけ。
切り捨てた金でNECエレやエルピダ強化すれば単体じゃサムスンの投資に勝てない日本勢も
液晶
サムスン<−>シャープなど
半導体・携帯
サムスン<−>NEC、東芝など
家電
サムスン<−>松下など
これで個別撃破しやすくなったんじゃない?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:12 ID:cIAc3IHq
>>185 亀山工場のおかげでもはやサムソンはシャープの敵ではない。と思う。
今年シャープは4月にハイビジョン完全対応の液晶テレビを出すが、サムソンの同格の液晶テレビの2/3の値段絵作れる。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:24 ID:N0IAb6PH
サムソン、こんな総花経営でやっていけるんだろうか?
ひと昔前の日本の総合電機みたいだ。
長期保有なら、絶対に持ちたくない株だな。
サムチョンはいずれ中国に攻勢かけられて厳しくなると思うな
その点日本は下請け企業から技術持ってるのが多いから強いよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:34 ID:W/vHH95j
>>171 法則で撃沈したかどうか難しいね
まぁ100億程度のはしたがねで特許全部とられちゃったんじゃ笑い事じゃないわな
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:36 ID:cIAc3IHq
>>189 維持するのに1件15万円かかって1円も利益の出ない特許だったりすることもあるから、一概には言えない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:40 ID:yY6HDHUS
売るなら国内企業に売れよ。技術を外国企業に売るなんて
自殺行為だと思うが。とうとうNECも耄碌したか(嘆
>>191 買い手がいなかったんだろ
確かに難しい技術みたいだし、そもそもビジネスに全く繋がってないなぁ
この件に関してはNECの判断は正しいように思う。
有機ELを手がけている企業は減っているし、
サムスンは製品化に至るまでの技術開発は出来ないだろう。
仮に、さらにどこかの企業が開発した技術を盗んで製品化しても
別方式のディスプレイとの競争には勝てないだろう。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:54 ID:vzIjRiyZ
>>193 SNMDが携帯用OLEDをどれくらい市場に出してるか、知ってるのか?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:58 ID:cIAc3IHq
有機ELは短寿命と大画面が作れないという根本欠陥のため、
次世代の主力ディスプレイパネルでないのも確か。まぁ製造コストが
安いから、使い捨てに近い今の携帯電話には十分なのかもしれないけど。
無機ELを今はどこも研究しているはず。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:15 ID:vzIjRiyZ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:22 ID:cIAc3IHq
当分液晶の天下が続くよ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:23 ID:GetRANf4
>>196 東北パイオニアの株を大量に持ってる俺としては泣きだが・・
損してないから売ろうかなw
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:23 ID:byB2U2tG
なら、そういう気の抜けたレスするなって
201 :
200:04/02/28 14:24 ID:byB2U2tG
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:28 ID:7FxTNVNF
NEC確か03年度の半導体売り上げが世界で8位だっけ。
今後PDPや有機EL捨てて生まれた金で集中投資したら伸びてきそうなのかな・・。
エルピーダがもっと躍進して欲しい。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < チョパーリがいくらあがいても
( ) │ IT大国のウリナラにかなうわけないニダ!!
| | | \__________________
〈_フ__フ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 05:44 ID:9Bftv7Br
エルピータのチップ使用のメモリがあれば、すぐ買うけどな。
ロットによって変わるから買いにくい。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 06:44 ID:WFW3DPEG
2〜3年前は有機ELというだけで株価がつりあがったもんだが
207 :
極右:04/02/29 07:04 ID:19+iTAZG
いいことだな。韓国と日本の技術較差が無くなる。
台湾はかなりの力をつけてるだろう。
あと中国は労働集約産業の集積や労働供給国にする。
そして台湾韓国と組んで、欧米と戦おう。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:05 ID:Nd1c7jv/
NECはこれからどうやって食いつなぐつもりだろうね?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:42 ID:B9jFwXTB
もうプライドも経営力もない文系の社長はうんざり。
パッシブマトリクスではテレビなんかには成り得ないから
どうでもいいな。
携帯の背面ディスプレイで一生を終えるしかない。
214 :
:04/02/29 07:50 ID:ktEMgDNd
その技術がものになるかどうかを判断するには、独特の嗅覚が必要。
文系、理系を問わず、目利きがいなくなったね。
これは実は成果主義の導入と関係あるかもしれん。
どんなに速くても2年は目がでそうも無い研究をあえてやる研究者って
いるんかいな。
液晶も電卓から何十年もかかって今があるんだ。
まぁ、そう焦るな。
もうNECの製品買う事は今後無いだろうな。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:30 ID:8If++d6+
産業スパイ防止法が必要なわけだが、なぜか日本の国会議員は動かんな。
なんでだろ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:37 ID:AuXNf1ck
政策秘書・2chにも統一教会多数との話
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:46 ID:Qgbdqi2a
>>217 不正競争防止法が既に改正され、企業秘密を漏洩する者には
刑事罰が科されますが何か?
220 :
ななし:04/02/29 11:59 ID:P3Btri/T
おいらは今後のディスプレイ技術は
今後、どこぞの物好きな研究者があっさり作っちゃった
無機EL素子が制するとおもうんだが
なんでディスプレイに過度の投資をした
ヤシラは須らく負け組み・・・。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:28 ID:dm8n+kCN
>>220 あっさりなんて作ってねーよ
無機ELは1936年に開発されてから明治大学で青色だすまで60年もかかってるんだから
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:30 ID:kbzkAPd0
ソニーもサムスンに技術と金だけむしり取られて丸裸にされてポイだろうな。
まあ、朝鮮人と商売やろうとする時点で最初から間違っとる。
チョンを見たら泥棒と思え。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:32 ID:dm8n+kCN
まあ今後も液晶しだいでしょ。
既存の物の進歩によって新技術が立ち入る隙がなくなるのはよくあることだ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:35 ID:yekWnRe+
>>219 こういう仕事が遅いから統一教会とかのチョンはイラネ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:01 ID:QaMl9Xew
ここで書いているヤツも、自分が知らないだけで2〜3世代前にチョソの
血が入ったり、帰化した奴らがいるんだし仲良くしとけ。
>>225 在日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:04 ID:qAQ0ZJrk
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:05 ID:qAQ0ZJrk
言っておきますが朝鮮人なんてそんなに身の回りにいませんよ。
都会はしりませんがね。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:06 ID:+bm8kbs7
>>225 さっさと半島を統一してから言いいんしゃい
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:08 ID:+bm8kbs7
>>228 空襲がかなり有った場所は成りすましが居る鴨
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:13 ID:t4u3BUc2
チョンは、日本人にとっての癌細胞。
早く切除した方がいい。
しかし、NECといい、ソニーといい、なんでチョンが大好きなんだ?
騙されてるのが解ってて、それでも別れられないヤクザの女みたいな
精神状態なんだろうか・・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:16 ID:+bm8kbs7
欧州の金が向こうに回されただけの事だ
戦後復興に協力しただけ
だから南北問題緩和もその一環でしょ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:18 ID:4SNROODI
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____________
>/_______/| /
|\ __・\__ ../
| ..| ・ /.・` )
| | /フ ̄| | / 朝鮮征伐!!!!!!
( ∂ @_/ ̄ / / <
\ノ \ m/ / \
\ ヽ─ ⌒ / \
ヽ────-
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:19 ID:rhU1LPMC
有機ELの基本特許はコダックが持ってる
NECサムスン子会社に製造台数を限定した技術使用契約を結んでいる
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:22 ID:+bm8kbs7
>>233 わしゃ秀吉に成るつもりも無い
言い掛かりは止めい
あぼーん
もう日本の若い人らには託せないと思ったんでないの?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:10 ID:amuDNAl+
日本人の25%は遺伝子的に朝鮮人。
日本人の25%は遺伝子的に南方中国人。
つまり二人に一人はチョン・チャンなわけよ。
自分の顔を良く見てみーや、すね毛のない男はまじでそっち系です。
あるやつは取りあえず一安心する。残りはシベリヤや東南アジアからの系統。
遺伝子的に生粋の日本人なんて10人に一人もいなよ。アイヌや琉球を除いてもね。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:11 ID:nLfK1Hvq
法則にしたがってNECも大量リコールが起こるかな?
>>239 そんなこと言い出したら人類皆兄弟の世界だろ・・・
その発想がすでにチョン・チャン
>>240 逆でしょ?縁切ったわけだから。
NのFOMAが馬鹿売れとかなったりして(藁
NECにしたら韓国企業と組んだことがネックだった・・・ネック・・・NEC
っと
国賊が今人気か
245 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/29 15:36 ID:xkMVraCr
嫌韓ネット右翼が何をほざくか。
売却先が韓国企業じゃなくて、台湾企業や米国企業だったら、
よかったか?韓国は勤勉で日本と同様に技術力が
大きいし、また、韓国と地理的に近いし、韓国と1番
組みやすい日本が優位じゃないのか?欧米から
すればうらやましい位置だろう。
それに市場として急成長する中国も近くにある。
日本にとって好都合のはずが、日本のネット右翼は国益を
阻害することに熱心なようで
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:38 ID:4SNROODI
チョンは芯で欲しい。
悪の枢軸。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:40 ID:RAgwhoDN
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:43 ID:rWaKXXxW
キムチヤロー
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:53 ID:GRmDrLyo
有機ELに詳しい人いる?
要するに実用化が困難だとNECは踏んだんじゃないの?
寿命が短いとか色々問題が多いってのは、よく聞くけど。
NECにもサムソンにも各々の思惑があるんだろね。
嫌韓だの右翼だの左翼だのって
もういい加減やめれば?どっちも不毛すぎる。
不毛だからこそ、やってるのかもしれんけど。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:55 ID:rZy7h49U
もうだめぽ もうだめぽったら もうだめぽ
251 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/29 16:01 ID:xkMVraCr
>>249 有機ELでしたら、理系専門板で聞くほうが
よろしいかと思いますが、こんなマイナーな板に
理系の専門家はこないでしょう。
生物系を学ぶ私の視点からすれば、有機ELと
いえば生体材料ELを考えますがね。脳の神経系を
もとに構築すれば、よりより最先端のELがつくれるんじゃないかと
おもうしだいですね。
そんなことより、私の眼中はネット右翼討伐にあるんですがね。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:05 ID:D5T6guUM
>>251 右翼を討伐する人なの?
それとも国賊を討伐する右翼な人なの?
253 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/29 16:10 ID:xkMVraCr
>>252 ネット右翼を討伐する人ですね。
主にハングル板を中心に活動を続けてましたが、
今現在では活動する板は政治系を中心に多岐にわたり
東アジア+やニュー速(-と+両方)、極東、議論などのネット右翼を
討伐しています。マスコミ板やゴーマニズム板にもいったことがありますが、
何か?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:11 ID:IIyfrbN9
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:17 ID:XCR9PBo4
理屈からいけば液晶より、無機にしろ有機にしろELの方がディスプレイとしては適してると思うんだけど。
液晶と違って、発光体自身が発光するから、視野角の問題はないし、バックライトも必要ないから消費電力も
少なくてすむし薄くできる。結局問題は色の再現性、輝度、反応速度、寿命って事になるわけだけど、これらの問題
改善するには、新しい発光体を見つけるとか、どうやって発光体を基盤に印刷するのかとか難しい問題があるんじゃないの。
100億程度の投資で解決するような問題じゃなさそう。ソニーが液晶に投資しなかったのは有機ELや他の方法の方が将来性が
あると判断したからだと聞いてるよ。完全に手を引くか、リスク覚悟で大金を投じるかのどっちかしかないと思う。NECは前者
を選んだわけで、それはそれで正解だと思う。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:26 ID:rZy7h49U
>>256 消費電力よりも輝度は優先されると、ゲームボーイアドバンスを見て思ったなあ。
消費者にとっては結局は価格な気がするし、
評価すべきパラメーターを何にするかは難しそうだなあ。
ハン板から右翼討伐人を監視しにきました
あちらでここにいること言ってニヤニヤしてきます
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:30 ID:rZy7h49U
勝ち残るのが難しいからといって撤退か、やはり悲しいな。
これからは、プラズマだと。そゆ判断かな?
産業技術総合研究所主導の超極秘次世代ディスプレーの発表が間もなくある
それの内容によっては液晶もプラズマも死亡する可能性あり
まあ、そんなに大それた研究じゃないと思うがちょっと楽しみ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:53 ID:pwO0bySx
>>260 プラズマもパイオニアにうっぱらってる、ディスプレイから手を引くんだろ。
大体NECってテレビなど家電に強いわけでもないからこれはこれで正解だと思う。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:57 ID:5tjNfsSQ
NECの家電なんて買う気しない。
半導体とかPCに力を注いでガンバレ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:57 ID:rZy7h49U
>>262 電子部品に強いNECが、通信だけでなく映像用のものを作りに行っても良いと思うがなあ。
特許まで手放す意味もわからないなー
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:00 ID:x30SwoQ4
>>245 ならば問うが、既に台湾の方にそれはとっくにできている
韓国で無ければ成らない理由はなんだね?
台湾の海峡よりも半島の政情不安要素はかなり高い
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:03 ID:krCxeHJg
>>261 産業の実績が出来上がってる物に対して新しいものを売り込んでいくのはなかなか難しいです。
10年後の主力ディスプレーもやっぱり液晶じゃないかと
>>251 脳の神経系って、細胞膜作ってNaチャンネル並べれってことかしら。
知り合いにニューラルネットコンピューターのモデル研究やってるのがいたが、
今はどうしてんだろう。
結局は脳内でどんなふうに記憶されてるかなんてわかってないのに。
>>266 まあ、液晶が大本命だよね
名前は忘れたが
国家プロジェクトで液晶パネルを飛躍的に安くつくれる研究してるし
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:49 ID:Ls77nErX
ソニーみたいに除外されないように切ってるんじゃない?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:51 ID:GeyGyXAj
統一教会よろしく煽り合せに合うから
どっかとの衝突事故を避けたいんだろうさ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:56 ID:67uMgtTw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:57 ID:0NnQcPrn
20年前NECは総合家電を目指していた
10年前に白物を諦めて
今はディスプレイ系を諦める
10年後に残ってるのかなあ? この会社
273 :
& ◆E16XaoXOjY :04/02/29 17:57 ID:GeyGyXAj
アメリカ追従=愛国扇動・強行なしくずし体質
=自民・半島宗教・保守派
中国北朝鮮甘やかし=左傾化・土下座体質・在日利権
=民主左派・社民・共産
274 :
273:04/02/29 17:58 ID:GeyGyXAj
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:52 ID:+Srg5KrR
NECが御注進のソリューションってもうかんのか?
公共事業中心の官需なら体質的にNECはもう終わりだな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:53 ID:pwO0bySx
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:08 ID:Wc2IhBu+
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:12 ID:unGzft82
NECはPC98であこぎな独占を狙ったからね。
Winが出てきて、ユーザーにそっぽを向かれた。
>>278 で、現在日本でのPCシェアトップとはこれ如何に?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:48 ID:ODB0Ns4a
とりあえず、売却は評価ができんが、最初に合弁立ち上げたやつは間違えなくアホだね。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:49 ID:ODB0Ns4a
>>280 訂正
売却は評価が
↓
売却は背後がわからないから評価が
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:57 ID:+SE/Xbzo
法則発動は判ったんだけど…。
有機ELって外国に売却して問題ない程度の技術なの?
売ったって事は有機ELはダメと結論した訳だな
日電がそう判断したのだから
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:48 ID:AFC2ZSig
98ってまだ売れてるの?2000になったから生産中止?
政府が進めてる次世代ディスプレイ技術開発から
ソニーはサムソンとの合弁会社設立を理由に除名
されたじゃない。
NECは提携解消の道を選んだ。それだけでは?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:17 ID:vb6qD19p
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:36 ID:g5N5+8lE
>>279 公共事業で、鯖と抱き合わせで、役所の端末を大量導入している分。
これのシェアかさ上げ分を抜けば、いったいどれだけ残るか・・
288 :
\__ ____________/:04/03/01 03:41 ID:kCMRBP0E
V
∧__∧
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄|
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:58 ID:O+X66AU7
プラズマをパイオニア売り、
有機ELをサムチョンに売り、
TFT液晶をチャンコロに売り払った
アホ企業。
記念カキコ。
俺の携帯電話にゃ有機ELがついてるぜ!!!
>>289 NECなんてLCDや有機ELの技術もってないだろ。うっぱらって正解
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:25 ID:R5FPElGD
>>290 大文字IDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:14 ID:Pj9GttEx
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:18 ID:ncYWamQs
ID:NECのNEC社員登場??
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:05 ID:CkEeR9bC
ID:NECだねの記念カキコ
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:18 ID:oTYpyVpP
この企業って何があるの?
299 :
:04/03/02 00:21 ID:l+gzw7vR
>>290 Auraってどういう意味だ?
NEC w って笑われてるし…
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:43 ID:FjkGWdVD
有機ELディスプレイ事業の株式譲渡について
://www.nec.co.jp/press/ja/0402/2702.html
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:56 ID:yfK06Nob
ァィャー NEC w
おーらNEC
>>47 元々は、1999年に実用化の目処が立ったというアナウンスがあり、
2001年の実用化を目指していたよ。トップバッターはたしか三洋電機。
その後ソニーも2001年中の実用化の目処が立ったとしていたが、
今は2004年。
各社が今夏から2インチ換算月産30万枚規模の有償デバッグを始めるみたいだけど、
技術確立にはもうしばらくかかりそうかねえ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:39 ID:xwfxHeUt
有機は今のところかなり前途多難だから売って正解だと思う。
NECも後がない、というか前途がないし。
こういう目が出が何時出るのか判らないのを早目に切って今すぐ武器にできるところに金注ぐのが正解じゃない?
SONYとチョンがいくら頑張っても有機よりも無機のほうが先に製品化するだろうし欠点少ないし・・・。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:17 ID:JrDrwpbv
NECは最近、空中分解気味じゃない?
この前も特許売ってたでしょ・・・・
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:45 ID:skbRTySd
その前に飛んでたのは遥か昔のような気がする、、、。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:50 ID:y55juIln
というかこの企業が
日本技術流出の元だし
しんでいいよ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 06:51 ID:koDAm/GY
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:33 ID:GljhZu80
どうしてNECはネックって言わないんだろう
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:46 ID:08IWPlFE
サムスンに売り飛ばしたのは将来性の無いパッシブ・マトリックスなんだろ?
これからはアクティブ・マトリクスだろ。
研究開発費を過半数(51%)向こうに出させて、用が済んだから捨てたって
とこじゃないの?ビジネスって非情だよな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:52 ID:ytsR12Fw
国賊
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:09 ID:AKbO1nmn
はい、日本終了確定。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:12 ID:g3iCBiuq
FAって言い方やめたのかい?ちょん
?もともと共同出資してる段階で技術は漏れてるんじゃないか?
それだったら早めに切れてた方が良いと思うのだが。
NEC叩いてる人は何が不満なの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:13 ID:WcVcUNOB
>>317 特許があればなんでも儲かるとおもってるんだろ。あほすぎ
.:+:(??∀??)イイ!!
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:26 ID:skbRTySd
>>317 NECが好きだから応援してるんだよ。きっとw
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:32 ID:i7mDORBk
| ∧ ∧ | かんしゃくが激烈になって,気を失いました.
| 〔<# -Д->〕..| 作成時刻 : 2004.02.03 15:04:34
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒⌒⌒ .| 私は時たまかんしゃくがひどくなれば
| | 気を失ってします
| | ところで気を失えばいつも同じな場面が夢の中で出演します.
| |
ロ ゚
|| Λ_Λ Λ_Λ || ヽ⌒⌒〃 ◯
|| < `∀´> < `∀´>つ .|| ( つ
|| ( ]つ/((x) ( ]つ/((x) || ´||||ひ` ゚ 々
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| /~~~∨ ヽ help me !!
その内容は ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''_∧_∧ / /'''''''''''
辺方のどんな狭い島に火山が爆発して, ,, ,、 ( ;´Д`)/
地が割れて ,、 ∠____/ ,,
人々は "help me"と叫んで 、,
結局沈みます.
そしてその横にいる人々は
楽しいような表情でパーティーを開催して楽しく遊んでいますね..
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 09:25 ID:VY0rRzIN
>>125 因縁付けられてごねられて、仕方なく一緒にやったが、案の定、損しまくり、結局売却。
つうことかな?
NECって、ごねられるとビビっちゃうタイプ?交渉事苦手?
>>322 因縁つけてきた相手を誘導して未来のない技術と引き換えに黙らせた、と言うことになるかも知れんわな。
有機ELの将来性どう見るかで変わる
韓国企業と組むメリットをアフォな漏れでも理解できるように説明してくれ。
相手の技術が手に入るわけでなし、安上がりな労働力があるわけでもなし、、、
特許が技術の全てでない。
何処まで教えてるかだな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:29 ID:ayJeFVGQ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 06:03 ID:twfU1h0F
結局、NECはどれくらい無駄金使ったの?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 08:43 ID:2poY9wJV
NECは。理系にとっては人気の高い就職希望先であった。(今は知らんが。
一般的に、人気があれば、競争率も高まり、競争が激しければ優秀な人が集まる。
その人たちは、どこでなにやってるの?
無駄金使ったかどうかわからんが、優秀な人も浪費してそうな感じだな。NECって。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:29 ID:MB3+dacp
プラズマディスプレイを売却したように
ディスプレイ事業からは撤退するという会社の方針だろ。
騒ぐようなことではない。
330 :
ん:04/03/11 10:00 ID:x7PSbAP1
まぁ馬鹿文系マネージメントの尻拭いを特許で購うちゅうことだ。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:36 ID:86f4LbmR
イメージ的に最近のNECが攻めてない経営に見えるよ。
ゼネコン的経営は嫌い。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:46 ID:kgIquZIX
まぁ阿呆理系の主張が強すぎて、魅力的な技術を商売に転換できないちゅうことだ。
という面も無くはないだろう。
実際には「馬鹿文系マネージメント」が数字に追われて、数字に溺れてるのが原因だろうな。
攻めない経営って、そういう数字の勝負しかしてないってことでしょ。たぶん。
別にNが寒村に事業をうっぱらってもどうでもいいよ
この世界に貢献するような研究開発はできていないとおもわれ
本質的に材料メーカーの働きにかかってる
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:24 ID:wdBW3lme
100億って安い気がするなー
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:25 ID:JNo2Z2KC
売国奴NEC
売国と言ってる香具師はお前が買えと(ry
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:38 ID:Y5wmc9hW
もうコアグラ3が出ても買わないからな!
サムスンには有機ELの大型化は無理でしょう。
大型か以前に品質が(ry
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:05 ID:CvKxXwfL
日本の企業が有機ELの商品化大型化に成功したら その技術をパクる。
その時の言い訳として自分達は自力で開発したのだと言える様に今買っているのでは?
341 :
:04/03/15 13:45 ID:Igay6TeE
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:28 ID:h7/XVrFr
今年からNECは変わります!
見ててください!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:30 ID:8fsB+4FM
売国奴とか言ってる低所得世帯がいるスレはここですか?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:31 ID:nKHHS+TE
まぁ優良企業でないことは確かだけどな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:12 ID:zB+hExeB
これで完全に韓国と手がきれてNECはV字回復へ・・
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:18 ID:+VfuubEn
どうせ特許無視されるので、せめて売却ってことかな?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:01 ID:gybVxDBv
有機ELは大型化不可で将来性が無いと判断したんだろ?
100億円で売れたのだから良いじゃん。
いわゆるあれだ。「韓日友好」だろ?
いいんじゃねーの?謝罪だよ謝罪。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:54 ID:md660x7D
あぁNECにも法則が…
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:59 ID:6Sm715CI
文句のある奴はお前が買えよ。
100億だぞ?NECの有利子負債は2兆以上あったと思うから
焼け石に水だがな。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 05:47 ID:Y/hQq6/l
DRAMの前例があるしなあ、、、