◆終わりの見えない批判要望・自治議論スレッド★11◆
1 :
ハロゲンヒーターφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:39 ID:g7LCYDnN
ブジネス野郎はいい加減にせんと殺すぞ?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:43 ID:g7LCYDnN
煽るだけの低能記者も死ね
なるほど
ゴミレスをつけるこのコピペ野郎って
やっぱりろくなレスできないんだな。
カスじゃないか
ワロタ
滑り出し好調のようで。
>>7 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/02/20 00:39 ID:g7LCYDnN
ブジネス野郎はいい加減にせんと殺すぞ?
と犯罪予告で始まってますんで。
スタートダッシュは完璧です。
>>3や
>>5の脳内では
己のレスは芸のあるものということらしい・・・
残念だが理解不能だな
通報という言葉で、一人で盛り上がるコピペ君
立派なもんだw
で、通報はまだ?
こいつはどうしようもないガキだね。
いや、精神的に。 恐らくは低偏差値の私立大学生ってところかな。
実年齢は20越えてたらキツいと思う。
議論スレに主観とも思える言葉を追加することがいいこととは思えないけどね。
◆終わりの見えない批判要望・自治議論スレッド★11◆
↑↑↑↑↑
このあたりから厨房臭さが滲み出てるなw
こういう頭の弱いガキが議論ってのが笑えるよ
ちゃんと隔離スレになってるじゃないか
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:46 ID:8CaspX70
祭り板から来ました。
記念マミムメモ。
犯罪者予備軍がいるスレはここですか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 03:54 ID:XNIxDG4X
たいーほ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:24 ID:H9rXAi0L
大名古屋ビルヂングさんガンガレ!死ぬな!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 09:37 ID:KAYv3rwY
どーでもいいよ
18 :
ファースト・フード:04/02/20 09:42 ID:bSNzk6/E
が あるなら ファースト・フーゾクが あってもいいじゃないか!
オッパイひと揉み100円とか。
>>9 人の脳内がわかるとは・・・。
立派な犯罪予告者ですね。
日本語しゃべれば?
21 :
ローカルルールの告知:04/02/20 17:59 ID:VBcojF9B
仲介鳥氏の
>スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)
は位置がおかしくないか。
●と○ってどちらも記者にしか適用されない内容じゃないのかと。
25 :
ローカルルールの告知:04/02/20 18:25 ID:VBcojF9B
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:25 ID:xfHpjdmH
27 :
ローカルルールの告知:04/02/20 18:28 ID:VBcojF9B
28 :
ローカルルールの告知:04/02/20 18:28 ID:VBcojF9B
>>16 名古屋はこう言う時だけはキャップ外すのかw
>>12 しかし、終わりがずっと先だというのは事実。
仮にLRがtopに載ったとしても、それは始まったに過ぎないので
>>23 最近板違いの内容で話題を展開する住民も多いから、
●は記者に限った話じゃないと思うのだが。
で、テンプレ修正きぼん。
●板の趣旨に合った話題でスレを立てるように心がけましょう
↓
●板の趣旨に合った話題をするように心がけましょう
適当な憶測は要らんよ。話題がそれるのはどこでもよくあること。
そんなのまで縛るつもりですか。
たかが、ビジネスをブジネスって言ってるだけだろ?
そんな大騒ぎすることか?
神経質野郎のバカ騒ぎにしか見えないが
定期的にアンチ名古屋をバカ呼ばわりするレスが立つね。
ワンパターンな自演をしているのはどの記者さんかな?w
名古屋が叩かれてるのはスレタイだけじゃないんだけどねぇ。
前スレも読んでないのかわざとか知らないけど。
ブヂネスで大騒ぎするものではないと思うけど、良い印象も持たないな。
この内容程度のローカルルールで喚く
>>33 もブジネスで騒ぐのと変わらない思う。
自分はローカルルールに積極的に賛成もしないし、今のところ反対する理由も無し。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:22 ID:RrQCSSR8
ブヂネスネタは隔離スレでおながいします。URLは大名古屋の専用日記スレまたは技術がどーたら、専門的がどーたら、で結局大名古屋しかいないスレね。誰かリンクよろ。
ブヂネス議論スレでも立てる? w
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:10 ID:3UaM4ixr
>>1 スレタイワラタ。GJ。
次スレのタイトルは
◆運営側は見てない批判要望・自治議論スレッド★12◆
でヨロシコ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:47 ID:g7LCYDnN
>>40 立てたからには責任をもって議論に参加されるんですよね?
それとも+板で立て逃げ?
43 :
ローカルルールの告知:04/02/20 22:07 ID:VBcojF9B
45 :
ローカルルールの告知:04/02/20 22:26 ID:VBcojF9B
>>44 今は意見募集中です。1度書けばログに残ります。
周知期間後、出された全ての意見について検証し、
必要と認められる意見について、
みんなで検討することになると思います。
ローカルルール作成ってこのスレでやって問題ないのか?
別にスレ立てたほうが良いと思うぞ。
ブヂネスゴン
48 :
ローカルルールの告知:04/02/20 23:20 ID:0ew0XoaW
>>46 繰り返し書くのは自由ですが、既にその件は検討済みであり
検討の結果問題なしとして周知期間に入っています。
現LR案についての意見をどうぞ。
結局さ、「名古屋がわざと板違いスレ乱発する」のは変わらないじゃん。
ブジネススレ立てたって名古屋が来る訳じゃ無いんだからスレの無駄。
51 :
ローカルルールの告知:04/02/21 01:20 ID:IBP8FlrF
>>50 一応個人的に利用提案するつもりでした。
というのは、首尾よくLRがtopに入った場合、
削除人とコミュニケーション取る必要があるかと。
削除のラインとか誘導部分の解釈とか住民の意思伝達とか。
新LRによって自分のスレが削除され、
それが問題だと思う人がいればそこで削除人に抗議すれば良いし
(まあ滅多にいないでしょうが)
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:23 ID:EVNjD5sZ
自治も大変ですね,,.
でも名古屋は何とかしてくださいね.
53 :
ローカルルールの告知:04/02/21 01:35 ID:IBP8FlrF
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:12 ID:vmDTGCrV
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ (・∀・)ニヤニヤ
>>48 >検討の結果問題なし
いつそんな検討をした?
クローズドな雰囲気で他の大多数が気付かない間にこそこそやるのは検討とは言わないと思うが?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:57 ID:IBP8FlrF
>>57 わからないことがあれば、聞く分にはそいつの自由
つか一々相手にするお前もどうかね
まあ検討と言っても誰もこないし、
意見言わないで煽る記者もいたし、
とりあえずルール走らせて様子をみるというのも悪いとは思わんが。
駄目なルールなら通らないだろうし、
意味のないルールなら発効しても廃棄案が出るだろう。
そういう事を含めて、全く何もしない方がいい、というのならそう言えばいい。
現状はLRを申請したい、と誰かが言ってるに過ぎないのだから。
ローカルルール制定への意見が出無さ杉、つか実際無視されまくり。
住民が必要と思わないルール制定なんておかしい。
64 :
ローカルルールの告知:04/02/21 14:24 ID:NZFMUP61
65 :
ローカルルールの告知:04/02/21 14:25 ID:NZFMUP61
66 :
● ◆HETAREzfq. :04/02/21 14:57 ID:8xEbLxao
>2/19 22:59 から3日間程度、周知期間を置きます。
みじかっ
普通は1wぐらい期間取るべ。
こんなに短い告知期間だと却下がオチだべ。
>>69 ここは自治議論だぞ。
お前の「今後の議論」って何だ?
>>67 >頭がイカれた様な改行
┏┫ ゚∀゚┣┛ バ ス 屋 の こ と で す か ?
>>67 死んだ方が良いよ?
三流のクズ私大生クン ^^
74 :
ローカルルールの告知:04/02/21 19:27 ID:NZFMUP61
>>74 >>64-66 はどうなるの?こいつらは意見じゃないわけ?
上記意見を無視して問題ないとする理由はなんですか?
76 :
ローカルルールの告知:04/02/21 20:55 ID:NZFMUP61
>>75 無視してませんが。
繰り返しますが書けばログに残ります。
期間終了後にみんなで検討することになるでしょう。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:07 ID:H0kQre3e
>>76 >2/19 22:59 から3日間程度、周知期間を置きます。
>周知期間後、特に問題がないようであれば、現LRで申請出します。
>何か意見ある人はどうぞ。
この書き方では
>>75に無視していると取られてもしょうがないと思う。
79 :
ローカルルールの告知:04/02/21 21:16 ID:NZFMUP61
>>78 >特に問題がないようであれば
みんなで検討し問題の有無を確認するわけですが、
わかりにくいというならば告知文を直しましょう。
80 :
ローカルルールの告知:04/02/21 21:19 ID:NZFMUP61
>>77 もう一つスレを立てればいい。
先に立ったスレを使うというルールはない。
>>81 重複スレ扱いで削除されるのがわかってるから、困ってるんでしょう?
>>82 だから、、
重複スレを削除するという決まりはあるが、
後から立ったスレが削除対象になるというルールは無い。
先に立ったスレを削除依頼しても全く問題ない。
どちらを使うかを決めるのは住民。
あとから立ったスレの方を住民が使うと判断すれば
削除されるのは先に立ったスレ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:38 ID:NZFMUP61
>>83 同意。
伸びに差があれば、伸びているスレが残される。
重複でも立ててくれると言う記者が見つかるかどうかが問題だが。
きっと名古屋くんなら立ててくれるよ
>>79 みんなで検討って言うのに、自治・議論スレっていう常時用意され、固定+α程度の参加者しか
注目していないスレでローカルルールをきめてしまうのは、問題がある言ってるの。
このままやれば、後に、ルールを一部住人の意志で勝手にきめた批難されても、反論できないと
思うぞ。
ましてや、今回は住人向けだけでなく、記者向けの推奨ルールを入れようとしてるんだし。
ついでに言えば、告知期間3日なんてのも、批難される材料になりかねん。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:59 ID:4n+9oYUY
88 :
● ◆HETAREzfq. :04/02/21 22:08 ID:8xEbLxao
>>86 >ついでに言えば、告知期間3日なんてのも、批難される材料になりかねん。
批難というより、期間短いを理由に運営に却下されるのが目に見えてるのでは、と。
普通は告知期間は一週間。長く取れば10日とか。
場所はここでええんじゃないですかねぇ。age進行さえしっかりやれば。
_______
あと、東ア+は半島ネタだけを扱うわけじゃないですぜ。
舌足らずな文章で東ア+に半島ネタだけを期待されるようになってしまうのは、
向こうの記者としてはちょっと困るです。
板違いスレを東ア+へ送るなら、出来ればその辺も文章的に考慮してくだされ。
89 :
● ◆HETAREzfq. :04/02/21 22:22 ID:8xEbLxao
>>25を見るに、ほかの板が該当板がトップで掲げている通常の板趣旨になっておるのにも
関わらず、東ア+だけ半島関連限定ですか。
それってちょっとおかしくないですか?
91 :
● ◆HETAREzfq. :04/02/21 23:47 ID:8xEbLxao
>>90 ここの板では地域でネタを排除する必要はないような気もしますが。
例えば、半導体関連だとサムスンネタは欠かせないわけですし。
最近の素材・原材料関連の高騰を語る上では中国も欠かせない。
石油関連の話題なら中東は欠かせない地域のはずです。
ですので、東ア+、中東+のくだりは一括削除でも問題ないと思いますよ。
逆に入れると混乱するだけかと。
言い回しの問題かな。
その地域の政治や軍事の話はこの板ではなくそちらに立ててくれ、ということでは。
93 :
● ◆HETAREzfq. :04/02/22 00:02 ID:sGz3MhNn
言い回しすら問題にならず。元祖+のローカルルール参照。
板の総意だの、住人だの言う奴は、精神科をお勧めします。
98 :
仮ハン ◆oe7qpmTDmo :04/02/22 00:37 ID:s8aZvu+n
ローカルルール案
――――――――――――――――――――――――――
■ビジネスnews+へようこそ!
ここではビジネス・経済のニュース速報を取り扱っています。
皆さんで語りあいましょう。
・ 社会一般、政治関係などのニュースは、ニュース速報+
・ 芸能、音楽、スポーツなどのニュースは、芸スポ速報+
・ 痛いニュース、お粗末なニュースは、痛いニュース+
●スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)
○板の趣旨に合った話題でスレを立てるように心がけましょう
○タイトルは簡潔で、検索しやすく、誰が見てもわかりやすいようにしましょう。
・半角カナ、全角英数、機種依存文字は検索に対応しない・文字化けする
場合があるので、スレタイに使うのはなるべく控えましょう。
・他人に自分の意見を聞かせるために、スレを立てることは控えましょう。
意見・主張はなるべく
>>2以降で。
○わからないこと、疑問のあることは自治議論スレで相談しましょう。
99 :
仮ハン ◆oe7qpmTDmo :04/02/22 00:43 ID:s8aZvu+n
>>96 あいつはとにかくなんか口出ししたいんだろ。普通の会議でもよくいるタイプ
板の歴史やこれまでの議論の経過を尊重する気がまるで感じられないもんな
取り合うとまたループ突入だろうし、無視すると「住民軽視」と騒ぎそう。正直うんざり
101 :
ローカルルールの告知:04/02/22 09:19 ID:o6IdXd1q
103 :
ローカルルールの告知:04/02/22 09:45 ID:o6IdXd1q
98案に賛同します。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:52 ID:Tdmm/jRS
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076684292/13 13 名前:名無しの妙心 投稿日:04/02/22 08:04 HOST:61.235.152.90
ま、ブジネスだか何だか知らないが、他の板の悪質なのと違って、
必要なニュースを意図的に歪めた引用などで立てられてるわけじゃないんだから、
無視放置が基本だと思うがね。
釣りという悪しき文化も存在する事だし、特定の誰かの事だけを考えて
あれこれ議論するのでなく、大局的に見るべきだと思うよ。
----------------------------------------------------
現状をまったく知らぬ物言い
名古屋のスレのどこが必要なニュースなのだ?
(たまに必要なニュースを名古屋が立てて廃墟にしてしまうこともあるが)
私も
>>98案に賛成ですが、一つ確認したいことがあります。
>ここではビジネス・経済のニュース速報を取り扱っています。
とありますが、この板で数多く見られるPC関係のニュースの扱いは含まれるんでしょうか?
どうもIT産業などというくくりで捉えられるネタばかりではないような気がするので・・・
(例)
迷惑メールなのに返信しちゃう人の数→4人に1人
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076894156/l50 私は別に現状から分離する必要はないとは思います。PCニュース板もありますが+ではないですし。
ただ、その辺をうまく明文化できないかな?と思っただけですので。
108 :
幸村:04/02/22 15:35 ID:vF48nGjQ
韓国ビジネス統合スレ
中国ビジネス統合スレ
防衛ビジネス統合スレ
以下芸能ビジネス、PCビジネス、通信ビジネス統合スレ
どこかの新聞の1面に掲載された場合は個別スレでも良い
ムリポ
109 :
ローカルルールの告知:04/02/22 17:24 ID:kKrOhc5M
どうでもいいがブジブジは禁止したのか?
>>109 せっかくの LR なのに、詰めが甘いと失敗するよ?
>2/19 22:59 から3日間程度、周知期間を置きます。
>周知期間後、問題の有無をみんなで検討の上、現LRで申請出します。
>問題があると言う人(ない人も)は意見をどうぞ。
告知にしてはあやふやな点が多すぎるし、表現もおかしいぞ。
>>111 どうおかしいのか訂正案も出す方がスムーズに進むと思うが。
俺は
>周知期間後、問題の有無をみんなで検討の上、現LRで申請出します。
×月○日までを周知期間として、その後寄せられた意見を元にLRの内容、提出の検討を行います。
>問題があると言う人(ない人も)は意見をどうぞ。
賛否を限らずご意見を募集しています。
とするのがいいと思う。
・他人に自分の意見を聞かせるために、スレを立てることは控えましょう。
意見・主張はなるべく
>>2以降で。
特に↑の意見には賛同しまくりってことで。
どなたとは言わないが、恣意的な誘導は控えましょう。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:22 ID:qZU3FzUw
>>112 そうですね。
あんまり詳しく書くとめんどくさそうなので簡単にいうと、告知ってのは手続き事項なの
だから、いつ、誰が、どこで、何を、どうやって、について曖昧さを排除しておかないと
手続き不備で却下されたり、あとで文句をつけられることになる。
何故についてはみんな合意できてると思うけど(^^)
---------
ビジネスニュース+板のローカルルールを申請するための最終意見を募集します。
現行ローカルルール案(
>>25 HTML化したものは
>>27)について異論・改善案の
ある人は、このスレに×月○日△時までに代替案の全文(修正部分だけではなく)
を提案理由と共に*トリップ付きで*書き込んでください。
×月○日△時より□時間内に、当スレにおいて代替案の中から最終候補案を絞り
込む討論をおこないます。×月◎日▲時までに討論参加者の合意が得られれば、
合意案を最終案としてこのスレ(または専用スレ)で再度告知し、周知徹底の上
×月●日にローカルルールとして申請する予定です。
今回のローカルルールはとりあえず走らせて様子を見ようという意見もあり、必ず
しも厳格な規則の制定はしない予定(というかできない)でおります。その点も
考慮の上で、みなさんの提案・諾否表明をお待ちしております。
なお、上記の予定や期日は、提案状況や議論の推移によって変更になる場合が
あります(期日が繰り上がることはありません)。その場合は当スレにてその旨
を告知します。
以上、皆さんのご参加とご協力をお願いします。
--------
これ位は書く必要があるんじゃない?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:31 ID:qZU3FzUw
あと、議論の推移をはっきりさせるためには専用スレを立てたほうが良いと
思う。それと周知の必要性から以後 age 進行とする事くらいかな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:57 ID:Tdmm/jRS
後他のスレへのCMは特に話題になってなければ無しでいいよね(名古屋たたきなどが無ければ)?
118 :
ローカルルールの告知:04/02/22 23:15 ID:m/Ttxq1y
3日間たちました。
119 :
ローカルルールの告知:04/02/22 23:20 ID:m/Ttxq1y
120 :
ローカルルールの告知:04/02/22 23:25 ID:m/Ttxq1y
>>119の各提案・反対意見に対して、
問題の有無を検討したいと思います。
みなさんご意見をどうぞ。
専用スレは、立てれば気がすむ、という住人がいるようなら立ててしまっても良いと思う。
周知期間は延長が妥当だろうね。
今月いっぱい位は現状維持で内容の検討は必要かと。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:56 ID:qZU3FzUw
>>121 専用スレを立てて損することもないしね。賛成。
期間については、最終案が絞り込まれてから1週間(全曜日)の周知兼異議申し立て
期間があって、その期間中に正当な異議がでなれけばOKだと思う。
内容の議論については、手続き論が決着してからだね。でないと議論が無駄になっちゃう。
立てなくても良いんじゃないかという人はいたが、立てないほうが良いとか立てるべきでない
という人っていたかな?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:08 ID:rtgZ3QL8
>>126 >また自治スレとはLR議論にも用いられるのが常識。常識と言って悪ければ一般的。
>別スレなど無用。
立てることによるデメリットを教えてくれ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:54 ID:rtgZ3QL8
>>125-126 すまん、旧スレは dat 落ちしてしまってるんで、このスレで未引用のレスは
引用してくれるとありがたい。以後の人もよろしく。
>>129 これ間違いだな。
×・LR議論方法が無効・告知方法に疑問>112-113
○・LR議論方法が無効・告知方法に疑問>111-112
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:07 ID:rtgZ3QL8
>>129 実はそういうつもりなんじゃないかなと危惧してたんだけどね。
「議論はつくされてる」のなら、告知後にこれだけ異論・反論がでてくるわけがない。
つまり、議論が尽くされていない証拠なんじゃないの?
>>130 ログを節約するメリットより、明らかに要求している住人を満足させ、より周知が
行われるメリットの方が遥かに大きいと思います。
また、周知が不徹底というのは致命的なデメリットだが、ログが無駄になるという
のは比較的な問題なので、この二つは比較にならないと思います。
>周知が不徹底
意味不明。自治議論に興味あるものは参加し、そうでないものは来ない。
自治スレをのぞかないならそれまでのこと。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:24 ID:rtgZ3QL8
>>133 うーん、そこまで言い切ってしまうかね。
つまり、仮に自治スレを sage 進行で深く沈めて、こそこそ議論して、
こっそり告知して、住民が気がつかないで反論がなければローカルルールに
できるってことだよね。そうしたいわけ?
>>134 >仮に自治スレを sage 進行で深く沈めて
事実、そうしても申請が通るんだよ。
そうしたいとは思わないが。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:41 ID:rtgZ3QL8
>>135 そうしたくないなら、たとえ出来てもそうするなよ。
公正明大に行こうぜ。
>>135 してないな。
俺がsage入れてるってことなら、他のレスでageてるんだから問題ない。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:54 ID:rtgZ3QL8
>>137 いや、専用スレ立てて、前回の議論に参加し損ねた人ともう一度議論しても
いいだろってこと。
議論があったスレの提示自体両論併記そのものであり、
賛成意見も反対意見も既に出尽くしており、すでにループに
入っているように見える。
運営側が必要とする判断基準は既にあり、告知期間も宣言された日数が過ぎ、
申請する事自体は妥当と思われる。
ルール内の文章の不備や議論が尽くされていない等と運営側から指摘されたら
その時点でこのスレなり新たにスレを立てるなりして再び議論をすればいい。
却下されたから廃棄、ではないのだから。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:17 ID:rtgZ3QL8
>>139 堂々めぐりかい!
あんたの意見に変化はないし、聞く耳もたんってわけだね。
まあしょうがないけど。
でもどうせなら却下されない LR 申請しようよ。準備不足はみっともない。
どの板でもそうだが、反対派はあらゆる手段を使って申請自体を延期もしくは
停止させようとするものだし、賛成派はそれを急ごうとするもの。
しかし、
>>140でも言った通り申請自体は問題無いと思うし、
ループの脱却という点も考慮するなら一度運営側の判断を仰ぐべきだと考える。
>>142 ちょっとまった。俺は今回は意見を変える事にした。
今回は「記者のスレ立て荒らし」に対応することが1番の目的で、
「ルールの制定」はそのための方法の1つ。
ルールは最低限体裁を整えて、さっさと通すことを考えたほうが良い。
細かいところは後から決め直すこともできる。
どうかな?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:31 ID:rtgZ3QL8
>>143 そりゃちょっと被害妄想入ってないか?
反対派が無茶をするからといって、こっちも卑怯な手をつかっていいってことには
ならんぞ。もひとついうが、相違してる住民の意見の調整を運営側に仰ぐ時点で
自 治 に な っ て な い
>>145 うネイ側に判断を仰ぐのはローカルルールが妥当かどうか。
そのための判断基準が賛成意見と反対意見。
ローカルルールを申請する理由があり、それ自体に異論が出ない以上、
全ての手続きは済んでいると考えられる。
>>145 >こっちも卑怯な手をつかっていいってことには
そういう異論が出ないようにするためにも、わざわざ告知期間を置いたんだよ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:57 ID:rtgZ3QL8
>>144 俺は
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076079757/970 の
提案者でもあるけど、内容については 144 の言うように現LR案でもいいと
思ってる。問題はその手続きだよ。こんな状態で無理やり LR 案申請しても
運営に却下されるだけだぞ。だから詰めが大切だって言ってる。
例えば、告知を開始した後で告知文をころころ変えてるだろ?でも期限は最初の
告知から3日のままだ。これで周知徹底されていると言えるか?
告知文面を見ても、意見を募集はするけど、意見にかかわらず現LR案を申請する
つもりなのが見え見えだ。実際に意見も出たけど、全部却下。
またビジネスゴンは明確にLR申請に反対表明してるけど、ローカルルールを申請に
踏み切る根拠は彼と意見が一致しないってだけだろ。そんなローカルルールにゴン
が拘束されると思うか?
悪いこといわんから、夜が明けてスレが荒れる前に、軌道修正したほうがいいよ。
意図は悪くないんだから、手続きで潰れるのはもったいないよ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:03 ID:rtgZ3QL8
>>148 補足だけど、ビジネスゴンが反対派で無茶してるって言ってるわけじゃないよ。
これは筋論ね。
>>148 そこを無理してみませんかってのが、さっきの発言だったわけだが。
そうだよなあ、無理があるよなあ。
すまん。ちょっと、落ち着いて考え直してくる。
一般住民には
・ 社会一般、政治関係などのニュースは、ニュース速報+
一方記者には
半角カナ、全角英数、機種依存文字は 〜略〜 なるべく控えましょう。
手前味噌甚だしい表現ですね。さすが記者優遇、住民軽視の板だ。
と思われますよ。
直しゃいいだろ。
今の文面でも申請前に運営側に文面をお目通し願うのは良いかとはおもうがな。
LR専用スレ立てて、周知期間を延長して、
それで今の状態からどういう風に、何が、どの程度変わるか、
というものもあまり見えてない。
専用スレを立てたとしても、
そこらじゅうのスレにマルチで告知を貼り付けないと周知されない気もする。
何を以って十分とするかだろう。
俺は現状で提出してしまっても問題はないとは思う。
154 :
ローカルルールの告知:04/02/23 14:28 ID:q8LgAIO4
さて、それではローカルルールの申請に行ってきます。
155 :
ローカルルールの告知:04/02/23 14:36 ID:q8LgAIO4
訂正。
申請後運営のリアクションがあったら報告します。
>>148の言うとおりだな。
>告知文面を見ても、意見を募集はするけど、意見にかかわらず現LR案を申請する
>つもりなのが見え見えだ。実際に意見も出たけど、全部却下。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:07 ID:rtgZ3QL8
あらら〜、申請しちゃったね。
せめて24時間は待ったほうがよかったのに。
告知が3日間「程度」で深夜0時に締め切って午後2時半に申請だと、
議論が打ち切られたことを知らない人もいるぞ。
あせりすぎだよ。
なんかもうグダグダ。
結局早漏気味な「ローカルルールの告知」君って事でFA?
なんか人が集まってきたな。w
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:06 ID:zdez5ZQ5
まぁいいんじゃないかな、と漏れは思う。
これ以上つけ加えることもないし、減らすこともないような気も。
暴走自治、正直残念だ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:21 ID:zdez5ZQ5
>>163 暴走って言っても若干1名だけどな。
彼をとめる方法もなけりゃ、自重を促す方法もない。
>>149 漏れが反対しているのは「無理に進めてやしないか?」って理由からだから。
せめて1週間、つか専用スレを作ってみて、感心の高さみるでしょ、普通は。
異論が出てないから速攻、ってのは正直、2ちゃんには似つかわしくないと思う。
>>164 何もこんなに早く出しちまうとはねえ・・・
本屋もそうだったけど、なんで独断で進めていくかねぇ?
申請するにしても内容の検討すらされていないんだが。
わざとルールの成立を妨害してるのかね?
で、どうします?これから。
とりあえずは
>>155 への運営の回答が出るまで様子見?
それまで sage る? age る?
>>167 ┏┫ ゚∀゚┣┛ 何かを作り出すことに喜びを感じると同時に周囲が見えなくなるようです。
後ろから誰かがついてくると勘違いするのもこういうタイプの人たちですけどね。
まあ意見も出さないで叩く時だけ出てくる、ってのもどうかと思うがな。
実際問題これでLRが通るとは思えないが、
差し戻しの場合どうするか、LR申請の方向で再検討するのか、ってのをどうするかは問題。
あと、
>>155が何故今日突然LRの申請をしたかはここで説明しては欲しいな。
その如何によって流れも変わるだろうし。
171 :
ローカルルールの告知:04/02/23 23:02 ID:q8LgAIO4
>>170 まあ意見も出さないで叩く時だけ出てくる、ってのもどうかと思うがな。
┏┫ ゚∀゚┣┛ 私のことでしょうか? これでも過去スレでさんざん意見を出しているんですけどね。
>>170 >意見も出さないで叩く時だけ出てくる
申請前にいろいろ意見は出てるが。
で、それらが一方的な理由で否定され、
全く無視されてる状態なんだけど。
>>172 >私のことでしょうか?
バス屋だけのことではないと思う。
>>171 それは確かに個人の見解としてあるかもしれんが、
提出する前にその旨を言って、提出することの決を取らなかったのは何故?
駄目ならやり直しだから、というのでは
住人の総意を取る、という意味から考えたら少なからず浅慮であると思うが。
あと、そろそろトリップでも付けた方が良くないか?
175 :
ローカルルールの告知:04/02/23 23:30 ID:q8LgAIO4
>で、それらが一方的な理由で否定され、
>全く無視されてる状態なんだけど。
否定でなく、反論ですよ。わかりますか?
ある意見とそれに対する反論とが併記され、運営は両方見て
妥当な意見を採用するってこと。例えるなら裁判と一緒でね。
それに無視しようがないでしょう?
削除でもされない限り、ログとして残ってるんだから。
>提出することの決を取らなかったのは何故?
LR申請においては、必要がないからですね。
>トリップ
騙りでも出ればね。私を騙っても、面白くも何ともないとは思うが。
>>175 だからそれじゃ自治じゃないってば。
勘違いしてるぞ。
177 :
ローカルルールの告知:04/02/23 23:39 ID:q8LgAIO4
>自治じゃないってば
具体的にどの辺が?
>>177 あなた個人の見解だけで動いているから。
形骸的で意味が無いように思えても、その意見を取り入れなければ
住人の総意として今回LRを申請しよう、という運びだったはずだが、
勝手にもういいだろう、と判断して申請しました、では上手くいく道理がない。
あなたの意思が自治か?
いかにログが残ろうとも、その内容を無視した行動を取っているのなら自治と言えるのか?
179 :
幸村:04/02/23 23:47 ID:QdEmp9W0
今日もたくさん人が死んだ
ブジネスのスレタイとレス数見たら笑ったよ
ここは今日も平和だね
酒飲んで明日もがんばろう〜♪
>>175 >反論ですよ。
反論? 相手の意見を尊重することなく自分の意見を
押し通してるだけのように見えるが。
>運営は両方見て妥当な意見を採用するってこと。
運営に任す前に、このスレで何とかするもんだろ。
仮に運営が裁判所だとしても裁判に持ち込む理由がない。
どのように行いどの程度の反応があれば周知が徹底されたと判断できるか
という物差しは無い。
もし問題があるというなら、周知の問題ではなく、ローカルルールに対する改案が
出ているにも関らずそれについての議論が無いということだろう。
そして、運営側がそれを問題視するなら差し戻される可能性は高い。
しかし、一度でも運営側の意見が入る事は望ましいと考える。
差し戻し=棄却という論調には辟易するが。
182 :
幸村:04/02/24 00:02 ID:7hA2U+FA
境界線が重要じゃなくて、
誰がどうやって境界線引いたかが重要
のはず
自治の話なのだから、ローカルルールを持って行くのは裁判所ではなく総務省
>>176 A案とB案があるとして、どちらを採択するかを住民自身で選択する
のが自治だよ。団地の自治会だろうと、地方公共団体だろうと、自身
のなかに議決機関があるでしょ。
自治を尊重する場合、上位機関は自治機関の意思決定に関しては極力
関与しないようにする。今回の場合で言うと、板の住民の意見がA案
とB案に分裂しているなら、運営がどちらかを選択することはしない。
単に審議不十分で却下するだけ。
2chの場合は多数決をとることができないから、ちょっと特殊な意思
決定方法を取らないといけない。オープンソースの規格決定とかでよく
使われる方法だね。とにかく、運営は事務や書式面での審査、助言はす
るけど、内容に関しては基本的に関与はしないよ。
185 :
ローカルルールの告知:04/02/24 00:19 ID:VH80WKlG
>今回の場合で言うと、板の住民の意見がA案
>とB案に分裂しているなら、運営がどちらかを選択することはしない。
それはローカルルール案に関して?
それとも提出の仕方(時期)についてでしょうか?
これは両方。
法律とかで決まっている場合を除いて、議決機関は自分たちが議決する方法を
自分で決めないといけない。これが手続き論。今回の場合だと、ガイドライン
には住民の意思決定をする方法は示されていない。手続きも含めて住民の自治
に任せて、十分な意思決定が出来ているかどうかは個別に判断してるみたいだ
ね。
手続き論は大事だよ。例えば、今日本で憲法改正について、どれだけ改正議論
が盛り上がっても現状では憲法改正はできない。なぜなら憲法改正に必要な国
民投票の手続きがまだ決まってないから。
というわけで、まず手続きについて住民が合意し、次にその手続きに従って議
論して結論を出す、という手順になるよ。
手続きに関しては、議事を進行したい側は特に注意しないといけない。なぜなら、
せっかく議論が進んで最終案が固まってきた段階で、少数派がたった一人でも
手続きに異議を申し立ててきただけで全部パーになりかねないから。多数決じゃ
ない場合は特にね。
ローカルルールは、まだなん?
もうブジネスには飽きたよぅ。
期待してるんだから、頼むよぅ。
188 :
ローカルルールの告知:04/02/24 01:21 ID:VH80WKlG
>>186 なるほど。そうしたら、今回の場合手続きに不備と言うことで、
却下になってしまうかもしれないですね。
あるいは改良案に対する議論不十分ということで。
>>187 まだですね。
>>185のいずれか、あるいは両方を理由として却下になれば、
もう一度議論しなくてはならないし。
受理にしても却下にしても、返事が来るまでに数日かかる場合が多いようです。
189 :
ローカルルールの告知:04/02/24 23:28 ID:K8C8Qx1e
190 :
ローカルルールの告知:04/02/24 23:31 ID:K8C8Qx1e
以上の通りです。
一点は議論不足ということと、
もう一点はローカルルール文中の要修正点、
特に『スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)』
が問題と言う指摘でした。
以上の指摘と今後の議論に関して、何か提案や意見等あったらお願いします。
議論不足なのはハナから分かってる。
『スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)』 は
ルールにいれなきゃ仕方ない。
自治スレに入れたところでなんの効力もないし。
「スレッドを立てる際の注意」などと変えればいいのでは?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:19 ID:gMEwItBs
つまり、ローカルルール導入でブジネス対策はできないってことか。
>>192 ローカルルールに「ブヂネス禁止」を盛り込めばOK。
194 :
ローカルルールの告知:04/02/25 00:25 ID:qnepO4AW
>>191 議論不足は私の勇み足だったので申し訳ない。
以後気をつけるようにするし、もしも私がまとめ役不適任と言う人がいれば、
責任を取ってまとめ役をやめます。
>「スレッドを立てる際の注意」などと変えればいいのでは?
>>192 >つまり、ローカルルール導入でブジネス対策はできないってことか。
個人的想像ですが、削除議論板のアドバイスを見るに、
「スレ立ての責任は記者が負う」とあるので、
そもそもローカルルールで言及できないのかもしれません。
削除議論で聞いてみたらどうかと思いますが、どうしましょうか。
よければ聞いてみようと思いますが。
記者自身が自分はスレ立て権限を与えられただけの板住人に過ぎないと
言ってるのだから、住人に対して作られるローカルルールに記者対象の
文章が入る事は問題無いと思うけど。
そこら辺も含めてローカルルールでしょ。
依頼スレのテンプレにあるのにそれに従わないスレ立てがあるのなら、
他の誰でも立てられる板と同じようにローカルルールでの縛りはあってもいいと思うよ。
記者に対するルールを盛り込んでも問題ないと思うけど。
荒らし目的の記者がいるから仕方ない。
ダメだというなら、ひ(ryにメールやね。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:00 ID:SYquqO9A
>> スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)
>こういうのはローカルルールにいれなくてもいいような気がします。
>自治スレの1かテンプレにはっておけば済むのではないでしょうか。
これ解釈が難しいね。つまり、わざわざローカルルールにしなくても、
自治スレの1で宣言するだけで削除理由になるってことだろうか。
私見だけど、ローカルルール案にある記者のお約束が非常に柔らかく
書いてあって規則というよりは努力目標にすぎないので、この程度の
ことならローカルルールじゃなくてテンプレでいいのでは?ってこと
なんじゃないか?
ところでこれ、age 議論でいい? sage た方がよければ言ってね。
>>197 >自治スレの1で宣言するだけで削除理由になるってことだろうか。
あり得ない。
記者の決まりを自治スレにというのは、記者なんだから決まり事くらい
守るでしょう。という考えだと思う。
>>192 ┏┫ ゚∀゚┣┛ 当たり前だのクラッカー。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:23 ID:SYquqO9A
>>199 ?
なんで当たり前なのかよくわからん。
解説キボン。
>>200 Yahoo!→孫→朝鮮
何かと言わなくても意図は明確だ
┏┫ ゚∀゚┣┛ 勇み足でローカルルール申請して神か勇者にでもなりたかったのでしょーか。
お星様になりました。
207 :
やっさんと同じ:04/02/25 19:19 ID:K5CUuohS
人格攻撃はヤメレ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:25 ID:Xp99Ck+O
215 :
幸村:04/02/25 23:56 ID:8RhX1UdW
ここでは皆、レベルアップなし仮想平民なのです。
がんばって経験値貯めてもなんの特典もありません
ご利用は計画的に
>>214 えっ、そうだったの?すまん、真似しちった。
>>211 あれま。いつからおれはバ○私大生になったんだ?
根拠のないレッテル貼りをするお前こそストーカーだろ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:46 ID:8DtjauW/
このままローカルルールの議論が進まないようなら、議論が尽くされたとして
もう一回告知期間を取って再申請した方がよくね?
>>218 それでいいんじゃない。
一つ意見を言わせてもらうなら、申請時に「スレッドを立てる人へのお約束」が特に重要って
ことを伝えたほうが良いと思う。
>バス屋
ブヂネスって、名古屋の二番煎じかよ。つまんないな。
名古屋が消えた今、この板を担うのはお前なんだから、
何か新ネタ作れよ。
自治スレが寂れるじゃないか。別にハロゲンが跡を継いでもいいけど。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 17:21 ID:2oEqvjYg
>>218 >>219 しばらくアゲて、意見が出尽くしてから告知に持っていったほうがいいよ。
告知中に意見がでるとまたループになっちゃう。とりあえずの締切きめて、
意見募集したほうがいい。
>>219 >申請時に「スレッドを立てる人へのお約束」が特に重要って
┏┫ ゚∀゚┣┛ まったく重要じゃありません。
>>222 貴重なご意見ありがとうございます。できれば、その理由も添えて
頂けますと、議論が深まるのではないかと思います。
>>222 いえいえ、重要ですよ。どこかの記者さんたちが暴れまくっているから、
それをとめるためにルールを作ろうってなったんですから。
前回申請時のように、問題視してるところを、さらりと流されてしまうのはまずいでしょ。
>> スレッドを立てる人へのお約束(記者のみ)
>こういうのはローカルルールにいれなくてもいいような気がします。
>自治スレの1かテンプレにはっておけば済むのではないでしょうか。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:44 ID:IxQFgotQ
┏┫ ゚∀゚┣┛ ←こいつは、自治を活発にさせる為に存在する
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:47 ID:paTgBwDz
単純過ぎ
>>224 >前回申請時のように、問題視してるところを、さらりと流されてしまうのはまずいでしょ
┏┫ ゚∀゚┣┛ 女にフラれても原因が自分の性格にあるということを自覚できないタイプのようですね。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:09 ID:DLGC5jLk
フッただけだが、何か?
性格はストレスかけ続けりゃ誰でも変わるし
女にまでストーカーされたら殺してやろうかと思う
話の流れが読めないで頭の悪いレスをする困った
>>228さんですね。
バス屋は正直嫌いだけど
どう考えても、
>>228は馬鹿だと思うよ
絶対モテナイね。つうか素人童貞臭いw
あぼーん
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:26 ID:DLGC5jLk
>>231 全然違うんだよねえ、これが
まぁ信じる信じないは勝手だがね
>>233 匿名掲示板で自分は素人童貞ではないと必死に釈明する馬鹿。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:32 ID:DLGC5jLk
>>234 釈明なんぞしてない、素で言ってるだけ
まぁ、いろんな香具師が居るんだよ、ぼうや
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:37 ID:DLGC5jLk
>>237 ほう、ならジジイは黙れと言わせて貰おう
ついでに死ね
>>235 香具師?どういう意味ですか?
つまり、私があなたより劣ってるって事ですか?
パンチの効いたレスができるID:DLGC5jLさんはモテるんですか?
律儀にレスしてくれるID:DLGC5jLさんなんで相当モテるんでしょうね。
場を荒らしてごめんなさい。
書き込みをこれからは控えさせてもらいます。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:41 ID:DLGC5jLk
ああ、sage厨房にももててもショウガナイから
わしも控えるとするよ
>>237 さっさと死ねよ
>>242 リンク辿ってみたんだけど…
177 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/02/26 19:25 ID:DLGC5jLk
NTTの団塊世代が退職金の積立を行うから
投資が出来難い事を越える口実探しでしか無い
308 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/02/26 19:45 ID:DLGC5jLk
な莫迦ばかり言ってるから暗いんだよ
310 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/02/26 19:51 ID:DLGC5jLk
小出しにして恫喝
やくざですね
日本語が不自由みたいだね。この人
ついでに“恵まれた”団塊に敵愾心を持っていることから
この人は“恵まれない”団塊の人なんじゃないかな?
文章一つまともにかけないから、他者を妬む事しかできないんだよ。 みっともな…
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:12 ID:8DtjauW/
>>221 名無しと記者が煽りあいしてローカルルールの議論するる気配も無いし、
明日丸一日ageで待ってみて意見が無いようなら、出すような意見も無いって事で
明後日から告知期間にした方がよくね?
意見がある人は今までに意見出してるだろうし、今まで意見出さなかった人が
いきなり意見出すようになるってことも無いっしょ。
>>244 告知期間って、意味がないと思うんだよね。
このスレだけで続けるんなら、参加者が増えたりするとは思えないし。
前回の分の期間もあるんだから、さっさと出す方向で行った方がいいんじゃない?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:45 ID:8DtjauW/
>>245 確かに最後の改案が出てからもう丸一日経っちゃってるし、その間にここに来た人も
それに意見出すってわけでもないもんな。
もう丸一日ageで待って意見が出ないなら、それ自体告知期間だったってことで
申請しちゃってもいいかも。
本屋はどこ行った?
有言実行でちゃんと削除依頼してますか?
途中で物事を放り投げてばかりいると何も手につきませんよ
249 :
幸村:04/02/26 23:14 ID:ZB0n3CgB
人を批判するのはたやすいが、
批判されない仕事するのは難しいな〜
裁量があればなおさらだね
今日もボコボコ ヒィイイイ 許して〜
今後、新たな意見が出てくるとは思いませんけど、急いで申請する
理由が見つからないのですが。仮に、1週間ぐらい告知を行う事で
申請が遅れて困る事はありますか?
むしろ、十分な告知期間を取らなかった事により、無用な批判を
受けるだけなのでは?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:57 ID:8DtjauW/
ほんとはさ、ローカルルールの申請は議論さえ終わってれば
告知期間って別に必要無いんだよね。
急ぐ理由は無いけど、ローカルルール案に異論が出ないなら
そのまま出しちゃっていいんだよ。
>>250 一つ目のローカルルールを出すことが、告知になると思えばよいんでない?
模擬解答
・半角カナは文字化けするので困る
基本的にIEで見れれば問題ないです。
検索時に困るかもしれませんね。
・1-ローカルルールに「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
それ自体は問題ないです。
ただし、内容が無意義なものならやめたほうがいいのでは。
・2-自治スレの1に「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
入れることはかまわない。
それを守るか守らないかは記者の自由。
・3-放置
我慢して下さい。
・4-ブヂネススレを煽る
ひどければ荒らし報告、それ以外は放置してください。。
・5-記者になって、スレを立て、ブヂネススレを減らす。
それで減らせばいいのですが。
・6-別の記者さんに、重複承知でスレを立ててもらう。
意図的な重複が続くようならその記者を荒らしと認定します。
どうしても気になるようでしたら、管理人にメールして下さい。
内容を検討してみるかもしれませんけど保証はしません。
255 :
250:04/02/27 00:23 ID:AW8HQZWQ
>>251-252 なるほど了解です。ただ、ルールの改訂があった場合は、
再告知すべきだと言う意見 (
>>148) があったので少々気
がかりですが。
ちょうど
>>252 さんが、削除人さんに良くまとまった質問を
しているので、その回答を見てからでも良いのではないかと
思いますが、どうでしょ?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:39 ID:5jQxAySB
それより、BBS_NAME_COUNT=64を20〜24くらいに
BBS_SUBJECT_COUNT=128→64
BBS_NAME_COUNT=64→32
キボンヌ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:34 ID:HpBjCSIP
しかしいつも思うんだけど、ここで意地張って論戦して勝った気になったり、ブヂネスしつこく使ってみたり、こんなことで喜べるなんて幸福だな。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:35 ID:cGkGgPsS
まあ平和な証拠だが、湿度高いのは健康に悪いぜ
263 :
253:04/02/27 20:43 ID:GLr2rae8
だけどまあ、ネガティブでも反応がある事が嬉しいなんてなあ。
なんか叩きが付くものは全部禁止、っていう当初の痛い流れから
一部の記者がほんとに痛いからどうにかしなければ、って感じになってきた感じ。
でもLRで制限できるようなものではない、
ってはっきり言われてんじゃ、このスレで何言ってもどうにもならないんじゃないの?
>>264 そうかも。でも、遠回りかもしれないけど、可能な範囲で出来る事をしても良いのでは?
潰れかかった本屋さんφ ★って人がいつも芸スポで重複スレを立てるのですが、
こっちの板でもろくに検索もせず重複を立ててます?
それとも芸スポでだけ?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:36 ID:jJMP34V4
>>266 自分が気付かないだけなのかもしれませんけど、そのような印象は
ありませんね。この板全体でも、頻繁に重複スレは見かけませんし。
あくまでも主観的なものなので、他の方は違う印象を持っているかも
しれませんが。
板設定までここのちょこちょこ数名で話ししただけで変えられると思ってるのか?
久々にここ覗いてみたけど、なんか暴走してない?
ここのスレで話しされていることって、未だに多くの住人には興味も理解も得られれていない、と思うよ。
『異論が無い』じゃなくて『関心が無い』が今の状況の理解として妥当だと思うのだが・・・。
板設定までここのちょこちょこ数名で話ししただけで変えられると思ってるのか? ×
板設定までここでちょこちょこと数名で話ししただけで変えられると思ってるのか? ○
こそこそ話しみたいな自治議論は正直、見ていて意味が無いと思う。
自分達だけで決めてしまうような態度を捨てて、まず板住人全員に語りかける気持ちを持ってくれや。
でないと、板住人のニーズに沿ったルールなんて決められないだろうし、
そもそも、仮に出来たとしてもその後そこで気付いた住人が反対派になって
イスラエルのテロ抗争みたいな流れになるよな感じ(つまり収集が付かなくなる)よな予感がしるよ。
もちっとオープンに、煽りの無い議論を行ってもらえないか?
ローカルルールだって私的法律とは言え、立派な自治法の立法行為なんだから
軽々しく内輪で決められるみたいな感覚は捨てて欲しい・・・。
(ノ゚∀゚)ノ まぁ、あれです。
某記者封じ目的でルール作りに必死になる馬さんと鹿さんが大杉。
恥ずかしさ全開の痛い質問やらルール申請でこの板はもちろん、他所の板を汚さないでいただきたいものです。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:12 ID:qj7/whOJ
では、ルール案の無いよう自体に異論が出ないようなので申請してくる事にしますか。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:14 ID:Ez/pEWmL
>>272 (ノ゚∀゚)ノ 異論以前の問題ですが。少しは学習してください。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:17 ID:qj7/whOJ
運営側じゃなくてボランティアな人のlevelで却下されそうな状況。
(ノ゚∀゚)ノ 馬鹿の勇み足で二度も足蹴にされてるのになんで学習しないかね。
すっげ・・・議論といいつつ勝手に打ち切って強行提出ですか・・・。
賛成は必要無いといっているのと同義ですか?
国会ならまだ定数の過半数を保有しているとかあるけど、こういう場での
強行姿勢→対決ってありなの?
>>271 個人的には
>>1に引用元のURL書くのは忘れないで欲しいと思っていますです。
でないとそれが報道された事実なのか確認が出来ないです。
出来たらあわびも【】内の方が判り易かったりして・・・。
ただしこれはあくまでも個人の意見ですので、その旨お受け取り頂けましたら幸甚でつ。
>>278 (ノ゚∀゚)ノ 御意。速報URLだったので省略してそのままでした。あわび。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:37 ID:qj7/whOJ
申請してきました。
今後の運営側の判断待ちになります。
281 :
250:04/02/28 00:38 ID:Ez/pEWmL
まず最初に自分のスタンスを明確にしておきます。
『現状のローカルルールで、申請は明日でも一年後でも構わない。』
板設定に関しては要望があがっているだけで、実際に変更を申請しようと
言う所にまで発展しているようには感じていませんでした。
ビジネスゴン氏の主張されている内容は理解しているつもりですが、
何を持って、『オープンな議論で十分に議論し尽くされたか』 が明確に
なっていないと感じました。
たとえば、
・専用のスレを立てる事で、より多くの注意を促す
・十分な期間、たとえば2週間議論を呼びかける&議論する
・参加人数に関しては、関心次第なので定量的には決められない
もしくは、十分な意見が出なければ申請はペンディングして議論の
期間をさらに2週間伸ばす。延長期間は最大で2ヶ月まで。
のような感じで具体的に主張していただけると嬉しいです。
極論すると、何も意見が出てこないのに、常に議論され尽くしてい
ないと故意に主張される方(ゴン氏を指しているわけではありません)
が居ると終わりがありませんので、どこかで期限を決めておく必要が
あると思っています。
282 :
通りすがりの1人:04/02/28 00:40 ID:5qSZOsRm
どっちもどっちな気が・・・
ただ個人的にはブヂネスはいかがなものかと・・・
かる〜く聞き流してくだされ・・・ハイ
個人的にはここでルールにしがみついてるヤツは相当痛いが、
それにわざわざ煽りを入れて付き纏ってるバス屋はもっと痛い。
俺もゴンの言ってる事には同感だが、
バス屋が再三自分の意見を言わずに煽り入れてるせいで
呆れて出て行ったやつも居るかと思う。
自分で音頭も取らずに
>>277みたいな事ばっかり言ってるなら来るな。
意見出してるというならもっと具体的に言え。
それとLRの話題がここから外へ全く出ていないようだが、
いつになったら専用スレは立つんだ?
住人の総意とやらも発効への理由になっていたはずだが今は違うのか?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:42 ID:Ez/pEWmL
>>283 >自分で音頭も取らずに
>>277みたいな事ばっかり言ってるなら来るな。
>意見出してるというならもっと具体的に言え。
(ノ゚∀゚)ノ ひとつ。音頭を取る義務なんぞありません。
ふたつ。既出意見を過去ログも読まないような馬鹿に繰り返す義務もありません。
みっつ。それ以前に馬鹿に配慮をする必要は(略
>>281 お書きになっている
>・専用のスレを立てる事で、より多くの注意を促す
>・十分な期間、たとえば2週間議論を呼びかける&議論する
>・参加人数に関しては、関心次第なので定量的には決められない
> もしくは、十分な意見が出なければ申請はペンディングして議論の
> 期間をさらに2週間伸ばす。延長期間は最大で2ヶ月まで。
で必要克つ十分であると思います。
出来ましたらそのラインでの呼び掛けを私は希望しまつ。
なんでまたルールを申請してるのか。これじゃ文句出ても当たり前。
>>256で申請すると言って、一人がOKと言ってるだけだ。
>>272→
>>280の流れとかまったく一人の世界だし。
そういうスタンスがますますこのスレから人を遠ざけてると思うのだが。
「どうせまた勝手に進行されるだけだろ」ということになって。
とりあえず、
>>208のルールに対しての意見。
●も○もどちらも記者に対しての呼びかけ。
「スレを立てるように心がけましょう。」「スレッドを立てる人へのお約束」
つまり、実質記者に対してだけのルール。
2つに分ける意味がないしわかりにくい。
「最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します。」
これは、●と矛盾してる気がする。
ニュースをビジネスの観点からっていうのなら、どんなニュースでも
ビジネスの観点から議論すればOKというようにも解釈できるんだが。
「最新ニュース」と言ってるが、板名には速報の文字はない。
実質速報板と同じかもしれないが、勝手にルール化してる。
他板へのリンクが無駄に多い。
男子禁制+とか地震+とかはいらない。
「-韓国・北朝鮮〜」の前に<br>が抜けてると思う。
見え方をIEなどで確かめてるのかどうか疑問。
あと、名無しでルール案を進行するのは、流れがわかりにくいので、
捨てハンでもいいから名前をつけて欲しい。
特に、ルールを申請する人には必ずつけて欲しいし、つけたり外し
たりもしないで欲しい。
議論に参加せず勝手にやってるようにも見えるから。
ちなみに俺はこのあと日曜の夜まではレス出来ません。
>12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/02/27 20:53 ID:OteWy0SV
>つーかスレタイトル長すぎ
>携帯から見てるユーザのことも少しは考えろ
>つーか無駄に払わされたパケット代オマエ弁償しろ
>>1 >
>15 名前:( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★ 投稿日:04/02/27 21:02 ID:???
>
>
>
>>12 >
>(ノ゚∀゚)ノ 馬鹿じゃねーの? ケータイなんぞ知ったことかボケ。
カテジナおばさんひどいね。30過ぎだってのに幼稚。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:21 ID:XuYE/+rX
気にすんな。本人は楽しくて楽しくて仕方ないんだから。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:23 ID:byB2U2tG
あれがナオン?んな莫迦な
どうせ河童笑いの癖が抜けない目つきの悪いドキュンでしょ
>>291 ナオン?( ´,_ゝ`)プッ
ナウでヤングな方がいらっしゃいんますね。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:50 ID:XuYE/+rX
ニュー速+のキャップない記者の自慰板っぽいね
名古屋なんか自慰しまくりだもんな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:38 ID:ywJw2plV
結局「ローカルルールの告知」はかき乱すだけかき乱して
運営側に今の自治スレの心象を下げるだけ下げた上
最後は
>議論不足は私の勇み足だったので申し訳ない。
>以後気をつけるようにするし、もしも私がまとめ役不適任と言う人がいれば、
>責任を取ってまとめ役をやめます。
の一言で終わりか
言うだけなら誰でもできるんだよ
落ちた信用をどう取り戻す気なんだ?
多くのスレで無知のくせにケンカ売ってるバカが多いな、てめえの論拠示さずに
スレ内で誹謗中傷するためだけに居座って暴れてるようなのは不要だ。
スレタイごときで騒ぎ過ぎ。みっともないね。
>>300 一番下の「画像あり」っつースレは論外だな。ただのネタスレじゃん。
しかもニュー速やニュー速プラスでガイシュツの話だし。
こんなクソネタで乱立に拍車を掛ける記者は(゚听) イラネ
>>299 同感。タイトルだけで粘着して荒らしている方、タイトルに固執する方、両方ね。
むしろあわびとかやる馬鹿の方が論外だろ
299はなんでスレタイと誤解してんだろうか、むしろわざとか。
キャップ外してるんだろうな。
304はなんでキャップ持ちと誤解してんだろうか、むしろわざとか。
理性なくしてんだろうな。
スレタイはどうでもいいから板違いスレどうにかしてほしい。記者が板荒らししてどうするの。
なんか一気に沈静化したな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:57 ID:fE5TNNcr
何かまた新しく変なのが出てますな。
>>307 沈静化と言うか諦観と言うか・・・・。
警告とか剥奪が無いこの板じゃ何言っても無駄だしね・・・・。
>>309 んなこたーない
ゴンは警告1もらってたはず
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:10 ID:Sp36zUT1
低レベルな記者の煽り対策に、せめてID導入くらいしてほしい
>>307 原因が静かにしてたからだろ。
また、出て来てるから、これから騒がしくなるさ。
>>310 それ言ったら名古屋だって警告1貰ってる。
他みたいな明確な警告→剥奪基準がなきゃ馬鹿は収まらないだろって事。
悪いがひろゆきが熱がさめたからって放置するのは許しがたい。
>>316 ノハ*゚ー゚ノノ 論外でありましょう。そこの1さんは何を浮かれているのやら、ささくれているのやら。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:02 ID:lcWmHoKF
>>316 削除人さんの意見をもらえているから、少しは役に立っているんじゃないの?
319 :
$ ◆taZqHR8ods :04/03/02 22:05 ID:aYgN2Dq2
o
>>316 >記者の資質や、記者の行動に問題がある、という話題であればひろゆきさんがいいと思います。
>そうじゃなくて削除に関する話題だ、というのであれば、削除議論板でいいと思います。
これがファイナルアンサーだね。
そのスレッドで話し合うべき問題など、もはや何も無い。
削除に関する議論なんてナイダロ。
>>320 別にそれは一削除屋の意見だがね。
「〜と思います」って書いてるだろ。
>>321 削除議論じゃないことは明白。
意見ですらない。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:25 ID:NucgCvOh
わざと重複乱発するバス屋の馬鹿は何とかなりませんかね?
つーか検索もしないでスレ立てるか普通?
まあバス屋が普通じゃない屑だと言うのは今更だが。
重複はだれでもするものです。
もし重複スレを見つけたら、
「氏ねヴォケカスくたばれ基地外ウンコ・・・・」
などと言って軽く流してあげましょう。
>>327 ノハ*゚ー゚ノノ ご め ん な さ い も う し ま せ ん。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:43 ID:TL/KRVmY
名古屋とブス屋はわざと重複立てるケース多すぎ
>>330 いろいろな考えの人がいると言う事で。
2ちゃん的には、おバカさんと言われるでしょうね。
2ちゃんねるにおいて、2ちゃんねるの問題を解決しようとしているんだから、
2ちゃんねる的判断が正しいと思うのですが。
>>330 ノハ*゚ー゚ノノ どうやらそこの中の人は救いようのないお馬鹿さんのようでつね。
ローカルルール通ってたんだな。
335 :
馬鹿:04/03/05 22:09 ID:alkwopB8
>>335 いや、板看板に書いてあるから、そう思ったんだけど。
通っていても何も変わっていない訳ですが
>>337 ローカルルールが出来ても、すぐに変わるものでも無いようです。
ただのローカルルールですから。
>>333 お前がぬかすせりふじゃないだろこのババア!
とマジレス
340 :
馬鹿:04/03/05 23:05 ID:alkwopB8
申請がいつでそれが発効したかどうか、ってどこ見ればわかるんだろ。
何にしても微妙な出だしだな。
あ、そうそう。
ローカルルールの作成に関わられた皆様、お疲れ様でした。
(私も何回か意見を出させて頂きました)
ノハ*゚ー゚ノノ 自治厨どもが必死になってた「ブヂネス」封じ込めはどうなったんでしょーかね?
>>342 自分で立てたスレを自分で削除依頼している様で。
削除人様に見捨てさせる狙いですか。
とりあえず半角のブヂネスが全角のブヂネスになってくれればいいとは思うが。
バス屋の目覧は自分がカテジナだというアピールのためか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:17 ID:iRhDqd9z
スレタイは大事。
スレタイ見てから内容を見る。
が、見出し、つまり目次となるスレタイがわかりずらいのはどうかと。
とまぁ、あまりぐちゃぐちゃ言うつもりは無いが
無駄に長いスレタイは鬱陶しく感じるだけだし
「ブヂネス」程度ならどうでもいいが読みにくい半角スレタイ、
直接名前あげるのはちょっと申し訳ないが、名古屋氏の【】内のあの言葉のわかりずらさ。
皆が指摘してるように、基本的には標準語で書く方が見るほうにとっても優しい。
あと、スレタイで遊ぶ(もしくは煽るようなスレタイ)のは記者としては失格だろう。
「たかがスレタイ…」と思わないでほしいな。
スレタイはその記事の顔なんだから。
さて、発効に至ってもこのスレはスルーだったな。
正直、現状では批判要望板の記者批判スレだけでいいのではなかろうかという気がしてくる。
ノハ*゚ー゚ノノ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。ぷにぷに
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:25 ID:iRhDqd9z
>>346 住人を批判しても何も始まらないしなぁ。。。
所詮2ちゃんだから、と言えばそれまでなんだが。
記者の皆さんに要望。
ビジネスでもブヂネスでもブヅネスでも何でもいいが、
この板に話題を持ってくる以上、引用の方法やソースの貼り方を
もう少し工夫して欲しい。
記事の要約を抑えていないが為に、レスがつきにくい良スレがあるし、
一般事件のソースからビジネスネタに話題を展開するのは正直
かなり無理があるぞ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:48 ID:SpaMRJUm
>>348 そうゆう事でなく、結局このスレは自治の議論にあたってなんの裏打ちも、ルールもないって事。
個人的には
>>1にこのスレでのお約束くらい欲しいと思う。
まあそれどころか前スレ、関連スレのリンクもないし、
現状はそういう事から含めて論外だと思うが。
>>352 最後のなんかわざとだろうなぁ・・・・。
>>352 その「あ・わ・び」は本人じゃないでしょう。そんなに自分で立てたスレを
大量に削除依頼するほど大間抜けじゃない。
>>354 あなたももうアfoかと。バkaかと。よく読め。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:43 ID:RD4PjDAn
>>347 stand up to the victory
池沼のブス屋、なんだその妙ちくりんな英語らしきもの?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:45 ID:p7O2wkPz
どっちもうざい
結局あれでルールが通ってしまったな。
ブヂネスもウザイがあんなローカルルールもね・・・。
ニュー速+で記者に対する板TOPのローカルルールが
無いのは管理人の意向だったと思うのだが。
しかも、なんで<br>の抜けまで修正されてるのかが不思議。
カテジナさん口悪いっすね
>>358 不満に思うのなら、改定に向けて音頭とったらいいじゃない。
LR、運営側が自主的に載せたんじゃないの?
最近ちょっと遊びすぎな人がいるし・・・
ここで強引に進めてた人が一人で申請して通したなら、
経過報告みたいな事を書き込んでそうなものだけど、それもないからそう思っただけだけど。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:50 ID:cZIEUGod
>>359 トーマスや名古屋の真似しか出来ない馬鹿。
>>359 重複してまで、あわびスレを立てる馬鹿。
って、この手の馬鹿レスを見るのは飽きた。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:45 ID:Hmco1jg/
>>342 ブヂネスが問題だったわけじゃないので、どーでもいいんですが何か?
しかしあんたも寂しい人だね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:47 ID:g3iCBiuq
無事ネス使いも、ほかの総会屋莫迦も死んでよしでFA
と加害者の口調を一部真似てみるテスト
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:48 ID:7Y4/hqHT
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:22 ID:6h5KQwcp
結局、今の法律が荒らしを罰せられない事が根本的な問題となる。
法務大臣が死ねばすべて解決する。法務大臣は今すぐ死ね。オマエの存在自体が社会の迷惑。
みんな、オマエに死んで欲しいと願っている。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:26 ID:g3iCBiuq
一部の韓国や中国の連中に法律は無い
世界の非常識だからだ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:55 ID:7EZnGgMQ
ローカルルール みますた。
作ったみなさん、お疲れさまでした。
ここの記者に幼稚園児がいるってことでOK?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:58 ID:oFYBpsYM
373 :
雷息子:04/03/06 16:03 ID:5sC9foO5
バス屋さん好き。大名古屋すき。
しかし、
ゴンは即刻氏ね。 バカでアホだから。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:07 ID:f1wdf/q+
なんにせよヤクザは殺せば文句は無い
まあ落ち着いてブジネススレ以外のスレも見てみませんか?おまいら!
大体のスレは荒れても居なければブジネスもスレタイについていませんよ。
問題の無いスレは問題にする必要も無い訳で。
誘いに我慢できずに釣られる方もどうかと思うが、
わざわざ呼び込むような事をするかねぇ。
批判要望でも自治議論でもなく、ただの釣果報告か。くだんね。
どういう経過であれ、ローカルルールが運営側にも認められたのだから、守ったほうがいいと思うんだが。
あの3記者はそう思わないんだろうな。
>>378 他スレの文句は、そこで言われたらどうでしょう?
議論スレにそういうものを持って来て
陰口を叩く事というのは、賢い人間のする事なのですか?
影で他人を貶める事を厭わない人間が、聡明だなどとは思えません。
レスを読むことで、色々と見えてくる事ってあるとは思いませんか?ハロゲンヒーターさん。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:28 ID:gzYn6ZGr
大名古屋がまた暴れてますなぁ。名古屋関連が浮上してるのは、あいつがキャップ外して保守してるから?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:14 ID:budqdMqH
基地外は記者やめろよ
嫌韓禁止、ってなあ・・・
この板でも韓国ネタ止めた方がいいんじゃねーの?
正直記者の釣りスレ多すぎ 。。。
>>387 じゃあこのスレに書き込んだ理由をかけよ。
この時点でお前の嫌がる「いらんレス」が付いてるぞ。
>>388 批判要望スレで批判することのどこに問題が?
>>387 なら、こりゃ余計な一言でしょ。
43 名前:ハロゲンヒーターφ ★[sag] 投稿日:04/03/06 16:48 ID:???
予想通り馬鹿ばかり。
ここは他所のスレでの発言を批判するスレだったんか。
じゃあ仕方ない。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 15:34 ID:5rWsiLRI
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 15:37 ID:T5P6R1Iz
管理人逮捕
>>386 N+の悪い所だけ見習ってどうすんのさ・・・・。
ここ一ヶ月で人が更に少なくなってない?
俺は、名古屋がスレ建てを続けるみたいなので
来る回数を減らした口なんだけど..
>>396 確かに人が減っているね。
そりゃあんだけブジネスで埋め尽くされていれば嫌気も差すだろうな。
>>398 ( ´_ゝ`)フーン
たかが一部の名無し住人程度で住人が減るんだぁ?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:19 ID:kbdOZ3zK
たかが叩き厨のせいで住人が減るような、元々面白くもない記事しか提供されていない板は、ここですか?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:21 ID:Rw/oIb3V
旗色が悪いと板全否定厨房の登場です
自分以外を厨房と定義するのが流行っているの?なんか幼稚。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:47 ID:budqdMqH
2CH自体幼稚ですから
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:48 ID:kbdOZ3zK
厨と一括りにすれば叩けると思い込んでいる三流記者が集うスレはここですか?
今日はブジネス荒らしが小規模だと思ってたら、
ローカルルール変わったのね。
関係者さん、ご苦労様でした。ありがとう。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:31 ID:Z/LmlZxH
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 08:07 ID:71F+Qs4c
407 ID:71F+Qs4c
○分類 住民
○重要度 0%
○解説
なぜか自分の意見は辞典に書かずここで煽るだけ。
○私的意見
ウザイ
>>408 「キャップを外して煽るチキン」とコメントしてあげるからキャップつけろよ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:30 ID:HyqU+z7t
ブヂネスが無いと、こんなに快適なんですね。
この板で久しぶりに普通の感覚を味わいました。
落ち着いて記事見れるよね。
>>409 お前に文句言ったら記者になるのかヴォケ
>>412 「煽るときはキャップを外し、レスの都度わざわざIDを変えるチキンハート」とコメントしてあげるからキャップつけて書いてみ。
>>416 キャップないのに付けようがないだろヴォケが。
マジで記者だと思ってるのか? かなりイカレてるね。
ID変わるのも仕様なのにアフォか。
とりあえずお前がコテハンにでもなってから文句言えマヌケ。
ブヂネス云々はどうでも良いが
スレぶった切る批判中うざすぎ。
ローカルルールも守れない香具師が何言っても説得力無いし。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:13 ID:FOMmDfO9
乱暴な言葉でレスを入れるようなやつがローカルルール違反を指摘する権利はない。
「ネットマナー」すら守れないやつは消えろ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:15 ID:LzXFWrDL
表現の自由は捏造の自由でも無いし狂言の自由でも無い
>>423 ざっとIDで検索してみたが
喪前だって罵倒したり無意味なAA貼ってるじゃないか。
そんな事言えた義理か?片腹痛いわ。
84 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail:sage 投稿日:04/03/08 13:51 ID:FOMmDfO9
>>83 季語がないよ
昼からやってるひきこもり無職野郎は死ねよなw
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:01 ID:FOMmDfO9
>>425 引きこもりどころか、この時間でも家に帰れないんだよ。今日泊まりだよ。悲惨だぞ。
>>426 ノハ*゚ー゚ノノ せめて夜食ぐらいはいいもの食べてくださいな。ぷにぷに。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:13 ID:rGjCy+K0
>>424 挑発計画には断固抗議^h^h講義したまでだ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:42 ID:d4gqmGIB
>>429 変なスレ建てるからMVPの人がハッスルするんですよ。
自分の言動に関心が無いのですかね?
>429
此んな事でソヤシの鬱憤(ウツプソ)が晴れ
実社会から隔離できるなら、
随分と人助けをした事になるなや。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:45 ID:rGjCy+K0
>>431 こう言う時だけ都合よく他人事みたいなコメントしてんじゃねえ!!
>>429 >>431 いくら「記者の判断を尊重する」から却下したとは言え、
物には限度って言うものがあるのではなかろうかと。
このまま同様の行為を繰り返していたらキャップ管理者の中の人に警告を食らうこともあるかも知れませんよ。。
と言うかなぜ「ブジネス」なのかすぃら?
>>434 名古屋は肉桂ブジネスで1回警告食らってるんですけどね。
やっぱり直接処置が下されない限り分からないのだろうな。
437 :
雷息子:04/03/09 00:02 ID:tePSdPU3
あほゴンの存在で、バス屋+名古屋は天使に思える。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:04 ID:7AFQy2o0
>>436 警告を喰らうまで何もしない蛆虫。
記者の資質があるのだろうか?
>>438 と言うか「自粛」ではなく「自嘲」な所に意図を感じるわけですが。。。
自重
441 :
幸村:04/03/09 00:12 ID:jg07/nTf
与えられた環境で努力するのはアホらしいけど、
環境に反抗するのは、かっこいいよね
アホみたいな環境で実績出した人が環境変える裁量もらえるんだけどね
まあ、ここ利害関係ないし〜
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:22 ID:60WMFhgw
しかし、なんでブヂネスなんて単語ごときに
馬鹿みたいに叩く椰子がこうも多いんだ?
理解できん。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:34 ID:iBzPlcXc
>>431 人ごとの様な物言いだけど、
何も解っていないんですね。
元凶を排除できれば、それに越した事は無いのですよ。
名古屋の二番煎じをすれば、住人が嫌がる、反応があると
バス屋に弄ばれ、馬鹿にされてる事にいい加減気づかれては?
ノハ*゚ー゚ノノ 名古屋タンはBiz+の良心ですが何か?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:39 ID:IVijcBbc
逆説変換するな
>>443 どうして、ブヂネスなんて馬鹿みたいな単語で
スレタイを埋める香具師がいるんだ?
理解できん。
まあ、こんなところだ。
449 :
( ゚∀゚)ノ 潰れかかったバス屋さん:04/03/09 00:53 ID:J6TnVhuV
(ノ゚∀゚)ノ まぁこんな流れですかね。
ブヂネスうざい
↓
名古屋叩き開始
↓
相手にされない。そしてまたブヂネスが立つ
↓
スレを荒らす
↓
適当にあしらわれる。そしてまたブヂネスが立つ
↓
削除依頼を出す
↓
却下される。そしてまたまたブヂネスが立つ
↓
アフォがフライングでローカルルール申請する
↓
相手にされない。さらにブヂネスが立つ
↓
いつの間にか板のTOPが変更になる キタ━━(゚∀゚)━━ !!!
↓
それでもブヂネスが立つ
↓
ムキー!怒り狂って板を荒らす
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:54 ID:IVijcBbc
挑発計画だと白状したなら辞めなさい
「一億総***」で知られる大宅壮一タソが大昔にかう云ふ指摘をしとる:
。。。。。現在の社会では大抵の人間は他人を何らかの形式(当ビルヂング注、
「ブヂネス」)で欺くことによって生活しているのである。もっとも巧妙に、
もっとも合法的に、他人を欺くすべ(注、「ブヂネス」)を心得たものが今日の
社会における成功者である。
嘘だと思うなら日々の新聞をみるがいい。意識的な虚偽や、過失的な誤報を
除いても、何らかの誇張や歪曲を含まない記事は絶無だといっていい。。。。。
(大宅壮一「藤村・有三・義三郎等の仮面を剥ぐ」昭和10年3月)
452 :
( ゚∀゚)ノ 潰れかかったバス屋さん:04/03/09 00:58 ID:J6TnVhuV
(ノ゚∀゚)ノ 挑発してもいないのに火病のごとく怒り狂う人がいて大変です。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:59 ID:IVijcBbc
挑発では無くとも、煽動を繰り返すか又は、その行為を
意識せざる得ないところに置く事は問題視されます
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:01 ID:IVijcBbc
特に再現性や反復性を用い、それを別人のように振る舞いながら
同じ行動を取る事も問題です
455 :
445:04/03/09 01:01 ID:iBzPlcXc
俺へのレスかな。
>>446 そう言う態度が、傍から見ると名古屋を馬鹿にしているように見えるのですよ。
確かに名古屋の真似をすれば住人は嫌がるでしょう。
>名古屋タンはBiz+の良心ですが何か?
これ、本意で書いていますか?
真性であれば、嫌がる住民の事はどのようにお考えですか?
456 :
( ゚∀゚)ノ 潰れかかったバス屋さん:04/03/09 01:03 ID:J6TnVhuV
(ノ゚∀゚)ノ 馬鹿に配慮する必要性を感じません。
・・・・・って2組の山田が言ってたよ。
一方、此は本邦仏文学の開祖、辰野隆タソの言だが、
男は何故にシモネタを好み、若い乙女は何故にシモネタを好まぬか?
其は男は客観視しる生物で、客観の対象は自己にも及び、
乙女は自己を客観視せんのである、と。
此論で云へば、
ブヂネスを好む者は自己をも客観視しるヤシで、
好まぬ者は自己を客観視しんヤシ
となる。
さう云ふ傾向は確かにありさうだなや。
病院行っとけ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:08 ID:IVijcBbc
>>457 否、それは慢心である、
その精神分析成るものが女性の感性で有る事に気付かぬ点で
ビジネスに向いていない
馬鹿馬鹿り
461 :
( ゚∀゚)ノ 潰れかかったバス屋さん:04/03/09 01:09 ID:J6TnVhuV
>そう言う態度が、傍から見ると名古屋を馬鹿にしているように見えるのですよ。
(ノ゚∀゚)ノ 気のせいでつよ。ぷにぷに。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:10 ID:IVijcBbc
>>456 確かに配慮する必要は無い
配慮を頂くのは要らぬお世話と言うものだね
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:14 ID:iBzPlcXc
>>451 この板のトップをお読みになりましたか?ローカルルールでは無く。
>ここでは最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します。
随分と拡大解釈しているようですが、いつだか、ニュー速+をフォロー云ヶ
と言う話が出ていましたが、あなたがやる事では無いですし、やって欲しいと依頼もされてないでしょう。
専門の板で、限定されたスレッドを読み書きしたくて来る人々の事も少しは考えてはいかがですか?
ブヂネスであるかどうかはどうでもいい。
半角カナはやめれ。
半角以上に板違い。これは無条件で削除対象。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:53 ID:baoYJXXz
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:56 ID:IVijcBbc
自己保身に責任転嫁の両方の塊ですな
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:06 ID:3jcHb69k
ここのやくざは信頼関係を傘に来て害悪行為を行う事はよく判りました
信用も糞もありませんね
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:11 ID:B9GDqRoD
>>449 いつの間にか板のTOPが変更になる キタ━━(゚∀゚)━━ !!!
↓
ムキー!怒り狂ってブヂネスを立て板を荒らす
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:13 ID:3jcHb69k
>>469 いつの間にか、自賠責認可が出る
↓
ムキー!怒り狂ってブヂネスを立て板を荒らす
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 09:01 ID:PpJYb9wl
>>471 真ん中重複だから置いておくとして、あとの二つはふさわしい板で活動してると思うが。
だいたい2chってS-JIS推奨じゃなかったか?
半角かな禁止って言うローカルルールに意味あるのかな。
>>473 半角のスレタイトルがびっしり埋まっている状況を想像してみ。
>>474 別に現状じゃスレタイトルの可読性が失われてるわけじゃないだろう。
それよりも場所をわきまえずブヂネスを叩く厨房のカキコのせいで
スレ自体の可読性がいくらか失われている。
こういった叩きは漏れの目から見ればその辺の広告とかと大差が無い。
どうもこういった自分の事を棚に上げてる香具師が多い気がする。
>>475 あなたの言う可読性という言葉がよく分からん。解説よろしく。
>>475 タイトルについてはそう感じるという人が居るという事で。感じ方は
人それぞれなので一方的に見づらいのを我慢しろとも、半角カナを
止めろともいえないと思う。
自分はちょっと込み入っているかなと感じる程度だけど、
http://bbq.2ch.net/bbynews/ を見ると少し控えてほしいと思う。
後半は同意。批判はありだけど、感情むき出しの叩きは良くないね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:01 ID:B9GDqRoD
記者も叩きもどっちもどっちって感じだなあ。
479 :
475:04/03/09 10:14 ID:r3lQMPGk
>>477 なるほろ。漏れには良く分からんがそういうものなのか。
その辺は飲み込めたとしても
罵倒やルール違反を繰り返すような香具師の意見は
やっぱり受け入れ難いよなぁ。
半角カナ禁止とも書いてあるけど、
スレ立ての疑問は自治スレに書けとも書いてあるし。
>>479 多分、半角云々もあるけど、(読み手にとって)意味の無いカテゴリ名がセットになって
不快さを増幅するんだろうね。
昨日の基地外ストーカーがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
483 :
475:04/03/09 13:51 ID:56epQYux
>>481 いってる意図が良く分からんが?
それに記者でもなんでも無いし。不満があるのは
>>475の通り。
漏れは馬鹿だろうが基地外ストーカーだろうが何言われても気にならないが、
意見が合わないならどういう理由なのか言ってみろ。
暴言吐くだけなら幼稚園児でも出来る。
>>483 ノハ*゚ー゚ノノ 激しく狂おしく同意。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:39 ID:+PA7RJxh
>>478 記者は少なくとも資格を持ってるから
その頭が腐ると板も腐る
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:57 ID:c93+WO7a
>>443 問題の出発点はブヂネスじゃないよ。ラプラス変換して議論してるよーなもんなのでわけわからんけど。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:00 ID:+PA7RJxh
少なくとも、プラス変換は無いみたいだった
488 :
475:04/03/09 20:09 ID:g51u8s0K
>>484 ちょうどいい。同意は嬉しいが、一つ質問。
ローカルルールの規定にあるようにスレタイに半角カナを使うな。
よくこの規定を無視したスレタイでスレ立てしてるみたいだけど、なんで?
>>473みたいな考えはあるけど一応ルールはルールだし。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 07:53 ID:popdXf6C
まだおかしなのもいるけど、スレタイ安心して見れるよーになってきたにゃ。見て楽しいスッドレよろ>記者
>>489 そんな事書いたらふざけたスレタイとか、主観入りまくりのスレッドが
立ってしまうでしょうが。
バス屋とかバス屋とかバス屋みたいに。
バス屋って、男子禁制板の「お嬢さん」なのか・・・
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:28 ID:zw74xwq3
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:35 ID:zw74xwq3
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:10 ID:Sg7RPTmN
また名古屋が板違い荒らししてるよ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:10 ID:C0mBNu78
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:15 ID:Sg7RPTmN
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:36 ID:zw74xwq3
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:45 ID:OEgpZh7I
IDストーカー厨ってまだいたのか・・・・
アホ&MVP認定されてしまったか…
打つ出し脳…
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:54 ID:3yhv3RKW
ブヂネスって一体なんですか?誰も答えてくれない。
誰も知らないのに、なんでこんなにたくさんスレッドタイトルに使われていても
無関心なのでしょうか?よほど○○の壁の高さが○○のでしょうか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:08 ID:8CjpUBKg
意味わかんねえし
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:29 ID:hX9lNoy7
IDストーカーするのって大抵擁護する側だよね
IDストーカーに反応するのって大抵馬鹿な側だよね
IDストーカーを使う奴も反応する奴も馬鹿だからな。
と釣られてみる。
IDストーカーされる様な事する奴もIDストーカーを使う奴も反応する奴も馬鹿だからな。
さて、誰が一番馬鹿でしょう。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:06 ID:Zg1uUKPq
【ブヂネス】スレが減って内容が判りにくくなった。
まともなニュースが多くなったのかもしれないが
単なる事実の掲示だけでは、つまらない面も多い。
アコギな商売は糾弾すべきだ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:33 ID:/LCEbfA5
すっきりしてていいじゃん
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:35 ID:Pz/Nqjtw
>>509 あれのどこが分かりやすいんだよw
あれが良いなんて言う人間は3人くらいしか心当たりが無いなあ。
>>509 >アコギな商売は糾弾すべきだ
何言ってんだお前
>IDストーカーするのって大抵擁護する側だよね
ハロゲンの仕業です
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:19 ID:h8JxVdce
>>509 ブヂネスの意味を教えてくれよ。阿漕(あこぎ)な商売を告発するのであれば、素直に
【阿漕な商売】
と付ければよいのであって、ブヂネスをスレタイにつける必要はない。
>>509 >【ブヂネス】スレが減って内容が判りにくくなった。
理解不能
516 :
509:04/03/11 16:32 ID:RYzt/U35
>>510-515 【ブヂネス】という言葉に、どうしてそんなに拒絶反応を起こしているのか理解できませんね。
嫌ならスルーすればよいだけです d(・∀・)
【ブヂネス】の語意は創始者にでも聞いてください。
個人的には「詐欺的な商売」「ロクでもない商売」→「アコギな商売」
・・というニュアンスで解釈して他の記事とは区別して読んでましたけど。
正直に言って、正確な記事だけを読みたければ
ここにくる必要は ありません。
まぁ↑は、あくまでも個人的な意見ですが
読む人によって、いろいろな思惑があるということを理解してください。
カキコする人だけが「2chねらー」ではありませんYO
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:52 ID:hBH8ZLjD
>>509 >単なる事実の掲示だけでは、つまらない面も多い。
ニュース板なんだけど、ここ。
>>516 駅のホームで野糞をして、「糞が邪魔なら跨げば良い」と言う人と同じぐらい
・ずうずうしい
・身勝手
・道徳心欠如
・社会性欠如
・無思慮
なんですね。
520 :
509:04/03/11 17:25 ID:RYzt/U35
>>518 「2ちゃんねる」なんだけど、ここ ┐( -"-)┌ ヤレヤレ
>>519 極端な飛躍ですね(w
>>516 嘆いているのは、スレのタイトルからブヂネスがなくなったことですか?
それとも、
>>1 のコピペやコメントの内容のレベルが落ちたという意味ですか?
その点がハッキリしないのですけど。
スレを立てている面子は大きく変化していないので、内容がわかり易い/
わかりにくいは変わっていない気がしますが。
2ちゃんねるって只の匿名掲示板で、それ以外の何者でもない。
何だか訳の判らない方向に話が流れてるな。やっぱり電波?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:35 ID:IX9s5o4A
理解不能
>「2ちゃんねる」なんだけど、ここ
これの意味が全くわかりません。
誰かー、助けてー!
525 :
509:04/03/11 17:53 ID:RYzt/U35
>>521 【ブヂネス】の表示が少ないのはニュース内容のせいかもしれませんが
スレタイである程度、内容を予想して選んで読んでいるので
一様になってしまうと(批判記事なのか?ただ新情報を提示しているのか?etc)
判別しづらいですね。
何故?【ブヂネス】に過剰反応してるんでしょう?
頭がダイアモンド並に硬化してるんでつか?(~_Δ_)~
さて、この釣り師は誰なんでしょうね?
漏れは名古屋豚かポンコツバス屋と見てるけど。
>>525 大名古屋氏は、今までどおりブヂネスを付けていますから、
たまたまネタが少なかっただけじゃないですか?
バス屋さんのスレにも特別な価値を見出しているのであれば、
最近バス屋さんのブヂネススレが少なくなったので、それが
ブヂネススレが少なくなったと感じた原因だと思います。
バス屋ってスレタイをどこまで面白おかしく出来るかとか
板違いの限界に挑むチャレンジャーか何かですか?
530 :
509:04/03/11 20:27 ID:RYzt/U35
>>526 ( ゚д゚)ポカーン
違いますYO ただのROMでつ (=^▽^=) ハッハッハ
ROMは普段 声を出しません。
でもね。。。。。
ネタがネタのうちはいいんだけど
↓こういうのを読むと・・・・
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074667449/ マジで排斥運動されると嫌でつね。(この板に限らず、実際に★剥奪もあったので・・)
>>524 「2ちゃんねる」に、ルールを唱えるのは・・・・正直、ナンセンスに映るんでつけどね。
まぁ適当に遊んでいてくだされ。。。。。
あっ!!シベリアキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
>>530 まぁ、そうですね。ただガイドラインにもあるように
> 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを
> 逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
が 2ch の中にあるのも事実ですね。まぁ、どこまでが OK で、どこからが NG という
線引きの基準が人によって違うので、ここまで揉めているんでしょうけど。
いろいろな人が居るので、(自分にとっての)荒らしはスルーできないと疲れる所ですね。
>>530 アフォか!藻前!
文句あんなら来るんじゃねぇーよ。
ROMのくせに何逝ってんだテメェーわ。
>>530 参加しない香具師は黙れ。OK?
読みたくなければ来るな。邪魔すんなよ ボケッ!!
>単なる事実の掲示だけでは、つまらない面も多い。
>アコギな商売は糾弾すべきだ。
>【ブヂネス】の語意は創始者にでも聞いてください。
>個人的には「詐欺的な商売」「ロクでもない商売」→「アコギな商売」
>・・というニュアンスで解釈して他の記事とは区別して読んでましたけど
>「2ちゃんねる」なんだけど、ここ ┐( -"-)┌ ヤレヤレ
>「2ちゃんねる」に、ルールを唱えるのは・・・・正直、ナンセンスに映るんでつけどね。
勘違いバカは消えて無くなれ。
ROMもするな。
特に理由は無いが、
潰れかかったバス屋さんという記者がキモイ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:10 ID:E/UdlR9u
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:50 ID:jwKcFmxY
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:27 ID:/IJkiBzb
ブヂネス擁護の理由として何度か挙げられた論拠として「○○さんの立てたスレであると認識可能」
という意見がある。しかし、匿名掲示板の2chで、そんな事に一体何の価値があるのか?
自分が立てたスレにたくさんのレスが付いて、賑やかになる事がそんなに嬉しいのか?自己満足の
為なら、動物の縄張り確認の匂い付け的な無意味な文字の羅列で、板全体の快適度を落とす記述を
容認するのか?第一、「○○が立てたスレ」という価値観が一体何の意味を持つのか?個人崇拝を
希望するなら、下記のような自己顕示の塊のような糞HPを自分で作れば済む話だ。
http://www.nichikon.gr.jp/
>>540 もしスレのタイトルで一部の人間を排斥しようと考えているなら、馴れ合い
みたいなもんですね。まぁ気の会う者同士、仲良くやってくださいと。
わざわざ糞HPを、ここに晒す必要は無いと思いますが…
新聞には、【社説】【コラム】といった記事がある。
これらは、ある事象に対して論評を加えた記事だ。
このような記事が含まれることは、別段珍しいことではない。
掲示板というものは不特定多数の人が読むものであるのだから
特定の人の「偏狭的趣向」だけが罷り通ることのないように希望する。
543 :
maspy:04/03/13 13:32 ID:fv8TXbDW
maspyでしゅ。みなさんおげんこでちゅか。
結局のところ、<ブヂネス>というのは、なんら
実害のないものということですよね。
何か一部のしとが、気に食わない生意気だ・・
というお話ですよね。
名古屋やバス屋の活躍に、「やきもち」
妬いている方が、いろいろ理屈つけて
「いじめ」てるだけじゃないですか。
「やきもち」はご自分のコタツの上で
焼いていただいて、板の発展のために
貢献さりたら、いかがなんでしょうか。
>>543 >名古屋やバス屋の活躍
( ´,_ゝ`)プッ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:51 ID:/IJkiBzb
>>543 519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/11 16:54 ID:xEPAXauw
>>516 駅のホームで野糞をして、「糞が邪魔なら跨げば良い」と言う人と同じぐらい
・ずうずうしい
・身勝手
・道徳心欠如
・社会性欠如
・無思慮
なんですね。
ここに書いてあるように、実害を被らないように他人に妥協を強いる行為を繰り返すことが、
「実害なし」「やきもち」「いじめ」という自意識過剰な結論に達する為の条件だな。
他人の不快感について全く測定していないのに対して、自分が受ける批判には過敏なのが痛い。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:02 ID:/IJkiBzb
あとね、ここの記者に求められる資質は、その個人のパーソナリティに起因する要素は全く無いよ。
唯一関係するであろう要件は、自分でどの話題のスレを立てるかという判断基準だろうが、
それをもって、「活躍」だの「やきもち」なんて考えが湧くほうが異常な思考回路だと思う。
そんなので活躍したいのであれば、blog立ち上げて、トラックバック数を誇ればよい。
単なる転記という事務作業に対して、労務提供についてボランティアとしての感謝はあるが、
その記者個人に対する尊敬や嫉妬は全く感じないよ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:07 ID:4fYW1wez
本気で自分のスレとか考えてんのか?
自分の意図と違うスレの流れになったら平気で自作自演で意見誘導や荒らしにはいったりするし
記者って言うのは匿名でスレ立可能だとニュー速みたいに糞スレ乱立するから(それはそれでいいけど)
スレ立てぐらいはちょっと匿名でもない人にやってもらおうというのが趣旨だろ?
何で特権階級気分になってるんだ?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:09 ID:Sm/HN6nC
>名古屋やバス屋の活躍に、「やきもち」妬いている方が、
邪魔なだけ
歪んだ自己顕示欲だなあの二人にあるのは
551 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/03/13 16:06 ID:???
わかりづらいのはよくないとおもうけど。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:14 ID:y46UxPFd
!!!!!
>>551 板違いスレが度々立っているのですが、当事者達に改める姿勢が無いのですが・・・。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:15 ID:4fYW1wez
【ブヂネス】表記が何故悪いのか?・・理解できない。
新しい2ちゃん用語が生まれたとしても何の不思議もないはずだ。
【ブヂネス】表記に嫌悪感を持ち、極端に拘るのであれば
biz板では「2ちゃん用語は、一切用いるべきではない」
ということに帰着することになるが同意か?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:30 ID:PmpHQEft
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:33 ID:cuad42FX
>>555 不同意。多数が共感してこそ2ch用語。数名の記者が嫌悪感を持たれつつ
繰り返し使用するような変な新語は、2ch用語という捉え方をしたくないね。
ブヂネスってなんですか?一部の人が何かを意図して繰り返し使っているのに、
使用者自身も答えないし。意味の判らない用語をスレッドタイトルに乱用して、
転送量を増やす事自体に何の価値があるのか?
第一、ローカルルールで半角文字は自粛なんだから、今更、です。
>>556 板違いねぇ・・・・
ニュー速+とは事情(トラフィック過剰)が異なるわけで
それが大きな障害を起こしているとは思えないけど・・
現に1年以上も経過したスレッドが現存しているでしょ?
要するに程度の問題ですね。
個人的には、一定範囲の板違いは容認された方が
ニュース板全体のバランスを図るためには良いかと・・
あまりにも杓子定規的な事を言い過ぎては、反って つまらないものになるでしょうね。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:42 ID:cuad42FX
>>558 範囲を超えてるから皆呆れているのですが、、、
そもそもbiz+における板違いって何?
どこまでが「ビジネスニュース」の範囲なんだろうか。
・事件・不祥事ネタ(場合よってはN+向き)
・地方ローカルの話題(N+とかぶるかも)
・科学技術ネタ(時々N+とかぶる)
・自治体の話題(よくわからない)
・中国・韓国の話題(東アN+向き?)
>>559 ・・ですから・・スルーすればよいだけでしょ?
鯖落ちする危険があるとは到底思えませんが?
↑のほうのカキコを見てると
過剰な排斥行為が、読者の参加を拒む結果になっていませんか?
と言いたいだけです。
>>561 一部記者の過剰な自己主張の押し付けが読者の参加を拒む結果になっていませんか?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:04 ID:/IJkiBzb
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:09 ID:jwKcFmxY
>>551 こんにちは
・記者制の板わざわざ「スレッドを立てる人へのお約束〜」という長ったらしいローカルルールについてどう思いますか?
・大名古屋という記者が毎回余計な文字列を加えたスレッドを立てて板混乱の元凶になっています。
運営さんとして何らかの措置をとる予定はありませんか?
565 :
追加:04/03/13 17:14 ID:jwKcFmxY
・この板では記者にはIDが表記されないことをいいことに、一部の不良記者がキャップを外して
煽り行為を繰り返しています。記者のID表記を希望しますがどうお考えですか。
運営者さんもしこれを目にしたらよろしくお願いします。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:15 ID:WfkgwBzb
で、スレが建つときは一気に建つんだけど、
建たないときは1つか2つ・・・。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:20 ID:y46UxPFd
>>561 そう思うなら、あんたも熱く語ってないで、スルーしろよ(w
>>560 「ビジネスニュース」の範囲については
読み手によって判断が分かれるんじゃないでしょうか?
「商行為」に関する事象は全て「ビジネスニュース」で良いと思いますけど?
「地方ネタ」でも「海外のネタ」でも「商行為に対する法制問題」でも可であると思いますが・・
そもそも、「経済新聞には経済ネタしか載せてはいけない」というわけでもありませんよね?。
一口にルールと言っても、ある程度は柔軟に運用されるべきです。
(例えば・・道交法上の速度違反を犯しても全てが検挙対象になるわけではないのと同じ)
biz板が他の板と比較して「排他的」であるという心象を免れ得ない現状は良くないと思いますね。
>>551 半角カナのスレタイで不具合が出る環境を切り捨ててまで半角カナを使う事に付いては
どうお考えで?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:26 ID:y46UxPFd
>>568 同意。明確な切り分けはできないと思います。不快に思われないスレは、ネタでも文句言われてないわけで
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:22 ID:zrqJOgFr
>>ひろゆき
自治スレ読んでくれよ。
ブジネス云々というよりも、
一部記者の煽りと暴言をどう思うよ。
>>568 板のトップに
>ここでは最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します。
とありますから、どんなニュースでもビジネス・経済の視点から議論できる
事象であれば OK でしょう。
しかし、事象によってはポイントが不明瞭で議論しにくいものもありますから、
理解されにくいものについては、議論を促すために解説ぐらいはあっても
良いでしょう。そこは記者さんの腕の見せ所です。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:48 ID:ZS+yJJoI
>>573 ブヂネススレには何も言わないんだね・・・・
>>574 友達いなさそうだね・・・こいつ
maspyは殺したいくらいムカツクけどねぇ(大名古屋=maspy)
あの、デチュマチュキャラがかわい憎たらしくて殺したいw
>>575 11:レッテル貼りをする
>>576 多分、細かいことで目くじら立てていたら、何も
話せなくなりますよというのを示したいのでは?
手段には感心しませんけど。
(≧m≦)ププッ♪
ほらねっ♪
こうやって、イチイチ間引いていたら「ビジネス」なんて
非常に狭義な板になってしまうでしょ?
つまんないですよね?
だから、「あまり細かいことには拘らずに活きましょう!」と言ってるわけです。
>>578 くだらんアゲアシ取りをしてるお前が一番つまらん
記者がやる気をなくすから死んでくれよ
580 :
出戻り二士:04/03/13 19:22 ID:T6dLF4YH
商行為とニュースに成り得るネタは違う。
商取引と関係がまったく無い様な事って世の中そんなにないので、「なんでも
あり」になっちゃう。
なんでもかんでもだとさすがにまずいと思う。たまに脱線するのは良いとは
思うけど、脱線を常態化するのはだめぽ。
逆に一見ビジネスとは縁が薄そうな宇宙開発ネタ
GPSより高精度な位置測定ができる「準天頂衛星システム」の初実験に成功しました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076090150/ これなんかは、日本独自にGPSを持つことによるビジネスの広がりが議論できたり
して、十分ビジネスネタですよね。
>>577 >多分、細かいことで目くじら立てていたら、何も
>話せなくなりますよというのを示したいのでは?
>手段には感心しませんけど。
では、どのような手段が望ましいと お思いで?
実例を見ないと理解できないようなので
手間を掛けて やってみただけですが・・
自治ヲタが見れば、これでも生温いですけど。
>>574 >ブヂネススレには何も言わないんだね・・・・
上位スレから順番にチェックしたので(上位100まで)【ブヂネス】は少なかったですね。
判断に迷うものはパスしましたので・・
582 :
出戻り二士:04/03/13 19:27 ID:T6dLF4YH
で、要するにビジネスネタとしてニュースバリューがあるかないかという事が
重要な訳ですけど・・・・・・その基準じゃ板違い判定するの難しいかな。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:38 ID:ZS+yJJoI
一応基本的にはニュース+を参考にして、
ビジニュ+はこういう風な感じでスレ立てようとか考える人も
いるんじゃないんでしょうかねぇ。。。
>>581 わざわざ該当スレに書かなくても、ここにタイトルと
>>1 へのリンク、
板違いの理由を書いても目的は果たせませんか?
>>582 言いたいことは
>>568で述べました。
ビジネス=商行為。
狭義に解釈すれば酷く限定的なものになります。
たんなる1事象(【ブヂネス】表記)に目くじらを立てる反面
板違いのものには目を瞑るというのであれば
それは、ただの偏見と差別でしかないでしょう。
板違い判定は個々の主観によって分かれるものですから
絶対的な線引きは難しいでしょうね。
もう少し心を広く持ってもらいたいですね。
586 :
出戻り二士:04/03/13 19:43 ID:T6dLF4YH
>>585 言っておくけどブヂネス問題と板違い問題は、全く別の問題だよ。
昔、なんだかの漫画の新連載とかがビジネスネタとしてスレが立てられたりした。
その時はまだそんなに板全体がうるさくなくて、牧歌的だった様な気がするけど、
それでも議論されてたよ。
「金が動けばビジネス」
「そんなこと言ってれば何でもビジネスになってしまう」
広く取りすぎるとやっぱりだめだよ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:50 ID:ZS+yJJoI
確かにローカルのスレ建ってもレス少ないね。。。
せっかくの宣伝にでもなると思うのに、その会社の意見とか出て盛り上がればいいなぁと、
思うときがある。
ということは大企業だけなのかなって感じもするなぁ。板見てると。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:50 ID:ZS+yJJoI
あ、会社側ね。
>>586 >言っておくけどブヂネス問題と板違い問題は、全く別の問題だよ。
その点については
>>542で述べました。
IDが違っていますが発言者は私です。
>>586 同意です。
>>585 ブヂネスは読み手に理解できないものを、延々と続けることで反発を受けている訳です。
ガイシュツのように読み手に理解されているものは、概ね受け入れられています。
板違いに関しては同意ですが。読み手が理解できない、誤解されると思われるものに
関しては、補足があってもいいと思います。(読み手の甘えですけど)
読み手不在の独善的な行動と思われているから、揉めているのでは無いでしょうか。
>>590 >読み手不在の独善的な行動と思われているから、揉めているのでは無いでしょうか。
??????
記事の内容を、どのように理解するかは読者の自由です。
どのような記述であっても、読み手に思考力が乏しければ意味を成しません。
読み手不在とは、これ如何に?
自己にとって好ましくない=読み手不在ですか?
掲示板は思想や趣向を一元的に導くためのものではありません。
つまり、必ずしも画一的でなくてもよいということです。
>>587 ローカルネタは、その土地や会社についての知識をある程度持っていないと
話が広がりにくいのが難点ですね。背景や裏話を知ってる人が紹介してくれ
ると面白いんですけど。
594 :
587:04/03/13 20:13 ID:nP0/eXgR
>>593 どうもですぅ。
自社の重要な情報は漏らせませんしねぇ。
ただアピールしたいところがあったら、どんどんやって欲しいなと思ってますけどねぇ。
ID変わってるかも。
>>592 >自己にとって好ましくない=読み手不在ですか?
違います。
>記事の内容を、どのように理解するかは読者の自由です。
>どのような記述であっても、読み手に思考力が乏しければ意味を成しません。
その通りです。読み手と記者のギャップが大きすぎて、間が埋まらないから
問題になっているのではと言うのが
>>590 です。
現状を説明しているだけです。
596 :
594:04/03/13 20:33 ID:TkWlHMSu
ピーアールだった。
なんか似てて、、すみませんですぅ。
>>595 >読み手と記者のギャップが大きすぎて、間が埋まらないから
???
一般的に、記者というのは
読み手に迎合して記事を掲げるような性質のものではありませんよ。
>>546 >>547の書き込みを見ていると、ここの住民の多くは
融通の利かない「頭の御堅い人」が多いようですね。
実生活で新聞を読んでいない人達のようにも思えます。
ゴシップ記事の類が、そんなに気に入らないのでしょうか?
それならば、「社会」「政治経済」というカテゴリがあるのですから
そこで 粛々と やればよいのでは?
biz板の存在は、利用者がニュー速+に 一極集中の状態では
鯖が持たないので、大雑把に分類分けして負荷分散を図っているだけでしょう。
専門カテゴリのような板違い指摘や表記のあり方に対する指摘は(`Д´#) ウザイ!! だけですよね?。
まぁとにかく・・ここの排他的な雰囲気は他の板とは異質であると感じますね。
ニュース速報+と、ビジネスnews+の同じ記事を基にするスレを比較して、
ビジネスnews+が排他的と感じる理由を説明してください。
>>599 >>598は、一つの事例を挙げただけです。
経済ネタであるにも拘らずニュー速+のほうが圧倒的にレスが多いですね。
そもそも、ニュー速+と biz板では自治議論の趣旨が違います。
ニュー速+はトラフィック増大での鯖堕ちが懸念材料なので
板違いに敏感になり、それについての指摘も多いわけですが
「排他的」なのではありません。
悪魔でも鯖の問題です。
それに対して、biz板は個人的趣向の問題が争点のようです。
「気に入らないから排除しろ」←こういうことですね。
このようなことに拘っている人は自己の狭量を恥ずべきでしょう。
千差万別の考え方や趣向を受け入れる土壌がなければ
人が集まる道理がありませんね。
>>601 確かに「気に入らないから排除しろは」、褒められたものではありませんね。同感です。
ただ、レスの多い少ないは、興味を持っているか否か、Biz+ を見ている人の数の違いも
ありますから一概に排他的であるかどうかの結論にはならないと思います。
>>597 の話に戻りますが、言われているように、一般的に記者は読み手に迎合して記事を
掲げる必要は無いという意見には賛同しますが、読み手に理解してもらうのが目的のはず
です。
私は
>>601 さんと殆ど同じ考えだと思っていますが、記者側にも読者のほうを向いて
欲しいと思っているかどうかと言う点で、スタンスが異なっているように感じます。
必要なのは相互理解つか、他者理解でしょうな。
それも、個人のイドが原因で理解出来ないのは、気概を加えずほっとくという大人の対応が求められますな。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:02 ID:y46UxPFd
>>601 >>603 それが読みにくいスレ立てたり、レス書いたり、重複スレ立てて放置したり、住人煽ったりする記者だちが許される理由になるとは思わんが。コテハンとかじゃなくて記者がこれだけ揉め事起こすの異常なんでないの?
>>598に例として出てるスレを両方読んでみたが、ビジネス板の方では
記者が出てきてスーパーカーを買う世代を揶揄している様ではレスは伸びなくて
当然の様に思えるが。
今問題になってるのはまさにそういう事では?
>>604 >>605 ニュー速+でも★が出てくるケースは、ありますけど・・・
そもそもニュース板は、サラッと読みが基本でしょ?
議論板や専門カテゴリ板と勘違いしてませんか?
>>606 さらっと読みが基本だから、
>>604 で挙げられている事が問題だとは思いません?
読みにくいかどうかは、読み手によって印象が変わるので保留しておくとして。
>>606 ビジネスニュース+という名前がビジネス専門カテゴリとして見られるのは
別に不思議ではないと思うのだが。
それに、ニュー速+の事を何度も引き合いに出してるが、一般的な話題性だけで
取り上げられるニュー速+のニュースとビジネスニュースでは、読まれ方も変わると
思うが。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:09 ID:ce7wTUBW
いずれにせよ、ブヂネスって何?何だか判らんのですよ。
それを書いている人の見解も無いのに、どうこう言えませんわ。
見解が無いのかも知らんがね。そうであれば問題外。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:17 ID:pSXNCMaI
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 05:02 ID:2lTenHpK
>記者さん各位
まぁ、とにかく、スレタイと1は見やすくって事。遊ぶならコメントで。スレタイで遊ぶのも
んー、程度問題。ってな感じでよろしくお願いします。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:57 ID:2lTenHpK
記者のみなさん っつーか、記者の大名古屋!お前のことだ!!
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 11:10 ID:e7lBJHvi
古い記事ageる香具師氏ねYO !!
ビューワー使ってても(`Д´#)ウザイんだよ テメェ!
ニュース板なんだから、ちと考えれ矢。
>>615 他の 2ch ブラウザにもあると思うけど、Open Jane なら since をクリックすると、
スレ立て時刻でソートされるから、まぁ、そう目くじらを立てないで。
他にも 速報headline
http://bbq.2ch.net/bbynews/ を利用する手もあります。
古いニュースでも盛り上がっていれば、以前は気がつかなかったニュースに
興味がもてると言う利点があるので。ただの age 荒らしは困ったチャンだけど。
ある記者は自分のスレ保守するからなぁ・・
(≧m≦)ププッ♪おもろい。
たしかに、古い記事大杉。
ビジネス旧巣+に、創氏改名したらいい。
でも おまいらガミガミ言うの(・A・)イクナイ
「おすすめ」の一番上に掲げてあるのに
全然おすすめじゃない (´・ω・`)ショボーン
みんな もっと明るく(・∀・)ニヤニヤ汁。
きしょい顔文字乱発するな死ね
ブヂネスって言葉はさあ、この言葉を何がなんでも2ch語にしてやるぞ、
みたいなエゴが見え見えでキモイしウザい
2ch語なんてのは偶然生まれるから面白いいんだし認知もされるものな
のに、それを意図的につくれるなんて思い込んでるあたりが痛杉
自意識過剰ヤロウは消えて欲しい
>>620 そう言えばとある名無しもそんな事を言ってましたな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:32 ID:xifW3fSk
>>読み手と記者のギャップが大きすぎて、間が埋まらないから
>???
>一般的に、記者というのは
>読み手に迎合して記事を掲げるような性質のものではありませんよ。
それは一般的なマスコミ記者の話
2chの記者は自分の意見を伝えたりするものではなく
スレ立てまで匿名でやらせるとニュー速みたいになるから
みんなの話したい話題をまとめてスレ違いを排除して
代表して立てて話題は匿名で話し合うためのもの
記者の思想とか迎合とかふざけたこというから
記者の人気とか俺のスレとかわけのわからない考えが出てきてるのが現状だろ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:11 ID:oodM7yWI
>>614 そのスレ、削除されました。
これ以上調子に乗るんじゃねえ>犬名古屋
>>623 板違いスレは大迷惑ですけど、叩きもそれなりに迷惑ですよ。
心の中で罵倒するだけで十分でしょう。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:20 ID:5ahhRL3N
>>624 性善説が通じない人もいます。言わないと「言われてないからやっていた」と
言い放つような輩です。それが判っていて「叩きも迷惑」と言うのであれば、
見解の相違ですから、この件についてこれ以上言いませんけど。
>>625 おっしゃることは良くわかります。見解の相違と言うことで。
この程度で叩きですか。生徒に注意できないで学級崩壊させる弱虫教師的な雰囲気で砂。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:35 ID:Q7BxoDw6
確信でなく故意だからなぁ。名古屋は。
どんどん人少なくなっているのに、このまま野放し状態は簡便して貰いたいのが本音。
>>623 まとものレスした人も2、3いたようなのでかわいそうだよな。
その人にとって重要な記事だと、
名古屋に建てられてしまったら諦めるしかないって悪循環にならなければ良いけど。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:47 ID:5uvGIQ9C
糞ブヂネスは殺すかキャップ剥奪しかないんじゃないの?
明らかに以前より人減ってるよねこの板。
昨日来られた管理人様が何か策を取って下されば良いのですが。
>>629 禿同。
名古屋豚とポンコツバス屋は今すぐにでも(ry
参ったね、復活の呪文か。忙しそうな管理人さんに、相談しないといけないのかね。
もう呆れたよ。
(・∀・)ニヤニヤ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:25 ID:5uvGIQ9C
死ねよキチガイクズ屋
焼き殺すぞボケ
荒れますねぇ・・・
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:30 ID:5uvGIQ9C
ビジネスニュースではありません。
>>634 (ノ゚∀゚)ノ や っ て み ろ よ ク ス ク ス
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:36 ID:5uvGIQ9C
なんでバス屋は634みたいのに反応出来るんだろう?。。。(;´Д`)
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:40 ID:5uvGIQ9C
>>634 一言もバス屋だなんて言っていないのに
反応するというのは、自らをクズだと認識している証拠なんですよ。
こういうブタはとっとと死ねば良いのにね
>>639 住民の不満の声が優先されるべきです。
キャップ剥奪が相応しいかと。
スレ立て以外はトリップ使えばよろしいんじゃないでしょうか。
ってそんなこと言ったら私もか・・・
申し訳ない、以後気をつけます。
646 :
ハロゲンヒーター ◆boczq1J3PY :04/03/15 00:31 ID:S2QLcO6m
>>644 トリップで発言しようが、キャップで発言しようが一緒だろうが。
のうたりんが。
>>646 トリップで発言しようが、キャップで発言しようが、「のうたりん」と
記述する人は(tbs
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:38 ID:S2QLcO6m
>>648 んなこと一々報告しなくてもいいよ。
ってか藻前誰や?
別に難しいことじゃないのに、ガイドラインも尊重できないのかね。馬鹿らしい。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 より引用。
「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝
手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げるこ
と、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないよ
うにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:49 ID:S2QLcO6m
>>649は匿名掲示板で相手を特定しようとする馬鹿。
653 :
ビジネスゴン ◆boczq1J3PY :04/03/15 00:52 ID:S2QLcO6m
言ってみただけだよ。
そんなに慌てんな。
>>653 興奮すると体言止めで書く癖あるだろ、君。直しなよ。ばれやすいから。
656 :
潰れかかった(ry ◆boczq1J3PY :04/03/15 00:57 ID:S2QLcO6m
>>651 >>646でわけわからんハンドルつけてるから言ってみただけだが。
名前を騙るのは名無しより始末が悪い。
(ノ゚∀゚)ノ 名前欄やスレタイごときで「殺す」だの「氏ね」とかヌカす馬鹿がいて愉快です。ケラケラ
662 :
潰れかかった本(ry ◆boczq1J3PY :04/03/15 01:06 ID:S2QLcO6m
>>660 そういえばスレタイごときで重複スレに誘導した人がいましたね。
バス屋は自分の行動はワンパターンだとは思ってないのだろうか。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:30 ID:6YR/Ogai
↑
カッコイイ!!!!!
あぼーん指定するか
ID:S2QLcO6m
ID:5uvGIQ9C
終わったな。
読売新聞が著作権を持ち出してきた。
記事の転載(コピペ)は法令違反だ。
放置すれば管理人が著作権法違反で告訴される恐れもある。
創作行為が認められないbiz板は閉鎖するしかないな。
>>1は引用でしかない。
本論は2以降である、という解釈で逃げ打てないかな?
>>669 >>670 引用の要件を満たしていればよいと思うよ。
そのためにローカルルールでも、わざわざ
「ここでは最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します。」
としてある。「最新ニュースを速報する板」だと転載になっちゃうからね。
つまり、>2 以降の議論が主で >1 の引用部分は従であるとしている。
ただ、スレ立て記者の引用元表記は不十分なものが多い。
リンク先を表記しただけでは不十分。また、引用部分を明示する必要がある。
>>670 コピペじゃ無理。
元ネタは、あくまでも参考資料で
記者自身が文面を加筆するなりしないと著作権侵害となる。
↑わかっていたことではあるが・・
記事の修正は認めないのがbizだから閉鎖しかないな。
>>672 自分の理解では、創作が許されていないのではなく、自分の主義主張が
見え隠れすることが批判の対象になっています。
ニュースの背景や足りない点を補足するためのコメントはむしろ歓迎され
ることだと思いますよ。
>>672 への補足
加筆といっても、記事の本文に記者が勝手に修正したりしたらかえって著作権
侵害だから注意してね。引用部分には全く手を加えないか、または要約しないと
いけない。
引用元表記については、例えば新聞記事を引用する場合、元記事が一般記事か、
署名記事か、評論記事か、社説・論説記事か、投稿記事か、インタビュー記事か、
等によって引用表記のしかたはそれぞれ異なるよ。
インターネット記事でも原則は一緒だから、記者は注意したほうがいい。
なので
>>675 掲示板への匿名投稿も著作物と見なされているよ(東京地裁,2002.4.15)。
書式については、いまの形式は全くの不備といえる。
引用表記がしっかりと出来たとして、Biz+板の成り立ちと記者制の経緯を考えれば、
+板では >1 が引用部で >2 以降が本文と考えるのがふさわしいと思う。
そうでなければ、
>>672 が言うように Biz+ 自体が成り立たなくなる。
でも、実際に裁判になればこの辺は争点になるだろうね。抗弁は十分可能だと思うけど。
著作権者から認識されていなかった or 黙認されていた 状況から
一歩進んで、注目されてつつある状況になってしまいましたね。
+の記者さん大変になりそう。管理人の判断はどうなるのかな?
リンクだけ張れば無問題。
というかあの削除依頼はおかしいだろ。
明らかに特定の記事に対してだけ削除依頼をしてる。
理由は著作権なんたらと言ってるが、宿の名前を出したので
温泉側から読売に抗議が来たとかじゃないのかな?
確かに著作権を理由にしているなら、特定の記事をピンポイントで
狙うのは不思議。
もっともらしい削除理由を考えるのが面倒くさいから、著作権にした
というのも考えられますね。
>>678 リンクは参考文献表記の代用にはならないよ。だいたい URL はいつ変わったり
リンクが切れるかわからないんだから、そんな情報では元記事を特定できない。
記事もいつの間にか変わってたりするしね。
最低でも、筆者(著作権者)、出版社名、サイト名、記事タイトル、引用した日時
くらいは書いておくべき。
>>676 おぉ!地裁の判例あったんですね!
しかし・・
すぐに裁判になるとは考えにくいとしてもマズいなぁ。。。。。
mp3訴訟の例もあるし・・
まともに告訴されたら、2chそのものが終わりだな(-_-)
旅行板←糞
+板が全滅、若しくは縮小するだけでは?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:55 ID:S2QLcO6m
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:56 ID:S2QLcO6m
>>682 ひろゆきの考えしだいだね。
>>683 読売がgoogleを訴えるのかぁ?(藁
まず・・ないな。
なんか削除要請のスレに、2ch を訴えろと煽っている人が居ますね…
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:04 ID:S2QLcO6m
>>685 違う違う。2ch.net内でgoogleにひっかかるyomiuri.co.jpの検索結果。
そこに出てくるすべてのレスに対して削除依頼してもらいたいものだなと。
>>684のURLね。
何かアンチ2chが嬉々としてるな
おいおい!
あ、自分の勘違いかな?
>>691 書き方悪かったかな。。。スマソ。
つい、頭に きちゃってさぁ。。。。。
ノハ*゚ー゚ノノ グレーゾーンを過大解釈して騒いだところで何も変わらないでありましょう。
確かに、その通りで。白黒ハッキリするまで、砂場で遊ばせてもらいましょう。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:40 ID:8AE64A41
詳しくないんだけど、リンク張るのはOKなん?もしそうなら記者の仕事はタイトルを自分の表現で書くことになるんかな?でもブヂネスはダメよ
697 :
210.230.174.201:04/03/16 23:21 ID:V+iU67US
ってことは全部ブジネススレにすればまったく問題無しだな。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 03:43 ID:2XV+BH/7
激しく頭の悪そうなレスだな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:50 ID:vneNjVaP
>>698 記事を盗んで丸写ししている香具師が
記事を盗んで少々改変して写している香具師を「泥棒呼ばわりする」ようなもの。
「目糞、鼻糞を笑う」とは、まさに このことだな。
自分の文章を書き加えている分だけ「名古屋」や「バス屋」のほうがマシ。
頭のズレている香具師には、「その自覚が無い」というのが世の常だ。
そもそも、寛容さを持ち合わせていない者 或は
冗談を冗談として理解できない性質の者
物事の区別ができない者などは「コミュニティ」と呼べるような所には
参加すべきではないのだ。
実社会という「現実のコミュニティ」から外れた連中ほど
他人に向かってグチャグチャ言っているようにしか映らない。
んー、30点。再提出ね。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:24 ID:SSbDlSab
>>700 勘違いすんなよ。冗談のつもりだろーがなかろーが、大半に受け入れられることが大前提
あーあ、どうにかならんのかな。。。
バス屋と大名古屋は、ビジネスニュース+の中では外れた存在。
というか、大名古屋は自分の事をビジネス板唯一の知識派とか思ってそうでコワい。
お、IDが全部大文字!
>>700 なんだテメェー偉そうに!
真昼間から、2chやってる引き篭もり野郎!
2chには、2chのルールがあるんだよ!
世の中のルールなんて関係ねぇんだ!バーカ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:43 ID:v10lIWin
>>708 ネットで吼えるなよクズ
世の中のルールに縛られないひきこもりは
一生パソコンカタカタ叩いてオナニーしてろw
そっちの方が好都合だから、頼むぜw
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:46 ID:e+esKWP3
つーか、2ch辞めれば
>>709 なあ空しくないか? 708は鏡に映ったもうひとりの自分だぞ? w
>>709 うるせーぞ!ボケッ!!
批判要望スレをageるんじゃねーよ。バーカ。
なんか必死な香具師がいる w
記者のみなさん いつも乙です
この板は毎日欠かさずチェックしてます
色々あるようなんですが、俺は別にかまわないです
でも重複はちょっと勘弁です
これからもよろしくお願いします
この板の記者のアフォさ加減にはもううんざり気味。
最近の釣果はさっぱりですね > ○○さん
(・∀・)ニヤニヤ
名古屋のスレって数減ってませんか?
>>717 名古屋のスレのレスも数減ってます。奴の立てるスレの話題って人気無いんですよ、結局。
名古屋今スレ立ててねーじゃん
>>716 元々、魚が居ないだけだろ?
(・∀・)ニヤニヤ
>>718 大名古屋のスレ=板違い、駄スレは必ずしも成り立ちませんが、
板違い、駄スレと自分が思ったらレスをしなければ良いんですよね。
>>1 に対してレスをしているのではなく、
>>1 の紹介した記事にレスを
しているわけですから。
ただ、タイトルが見づらくなる事だけは、勘弁していただきたい。
722 :
721:04/03/18 15:41 ID:FwMBxoyN
ちょっと訂正。
×ただ、タイトルが見づらくなる事だけは、勘弁していただきたい。
○ただ、タイトル一覧が見づらくなる事だけは、勘弁していただきたい。
要注意記者(名古屋・バス屋除く)
※板違い・地域ネタ中心の駄スレ多し
ハロゲンヒーター
シャ〈(`・ω・`)〉Ψボーン
※スレ立てすぎ(しかも殆どレスがつかない)
WBSにゃん
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:16 ID:Hr2zr+Bw
人の集まらない図書館よりも
人の集まる漫画喫茶のほうが心地よく感じるのは、たぶん漏れだけだろう。
ルールに則った上でならスレ立てまくってもよいんでないの?
レスが付かないならそれは住人の意思だし。
駄スレ、駄レスの基準も人それぞれだ罠。自分から見れば
>>723、
>>724 は駄レスだ。
別の人間が見たら、このレスが駄レスかもしれない。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:56 ID:SvgEOnBS
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネタに マジ切れ・・・・ですか・・・・
子供が増えたみたいですね。
ノハ*゚ー゚ノノ 遊び心を忘れた大人がいっぱいでつね。ぷにぷに。
バス屋さんは子供みたいに遊びすぎ (・∀・)
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:12 ID:SvgEOnBS
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:25 ID:nErlsnbj
この板の記者は質が低すぎ
板できたときに大募集かけてみんな記者にしちまったからだろうが
>>732 まあ他の板と違って元締めがいないからね
ビズ+はまともなニュース板ってことに
前はなってたけど、最近の凋落ぶりはひどいね。
住民と記者の意識のズレが原因だけど、
無意味に煽る記者たちは、
自分が板を壊していること分かってるのかな。
>>734 分かっててわざとやっているのと分かってないのと両方いるね。
誰とは言わないけど。
>>732 >この板の記者は質が低すぎ
それは・・・・
望むべくも無いでしょ?
記者達の職業を推測すると・・・・_| ̄|○
経済学部の学生や普通のサラリーマンとかは居るかもしれないが
記事の選択傾向を見てもバリバリのビジネスマンは居ないと思われ
>>736 多分バリバリのビジネスマンが選んできたネタは難しすぎて
すぐに消えてゆくと思うよ。そんな住人も少ないと思うし w
金融関係のネタがたまに出てくるけど、面白そうと思っても
何を質問したら良いかも分からないから、いつも指をくわえ
て見てるだけー。大抵、レスも2桁行けば良いほう、書くの
も株板住人と思われる人たちだった。
他の難しいそうな専門ネタも、結構レスが少ないし。興味は
有るから見ているけどね。
それと、面白そうな記事を選んでくるのに、記者の職業は
あまり関係ないと思われ。
記者増やす時期なんじゃないですか?
>>738 ノハ*゚ー゚ノノ ほぅ、私みたいなのが1ダースも登録されたいと。
胸元にでっかく「ボランティア」と書かれた札をぶら下げて得意満面な
バス屋と大名古屋とゴンの顔が目に浮かぶよ。
× ボランティア
△ ヴォラソチイア
○ 慈善ブヂネス
記者増やすよりもスレッド保持数減らしてくれ
300ぐらいをキボン
> ◆c3pnRG0AmQ @( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★ :04/03/18 18:59 ID:???
>
>
>ノハ*゚ー゚ノノ 遊び心を忘れた大人がいっぱいでつね。ぷにぷに。
大人になれない大人が言うか?
>>741 ローマ字読みならヴォルンテアだろう。
「半角カナを使うと見づらい」「文字化けする」って
・・・どんな環境の人なの?
マカーな人達だろうか?
基本的に、大半のサイトが「IE推奨」となってるのが現実だから
特殊なブラウザとか使ってる人の環境にまで合わせる必要はないと思うけどね。
ちなみに漏れは、Win,Linux,BSD,PDA,携帯 いずれの環境でも問題ないのだが?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:23 ID:RZzUIGKx
>なにを今更寝ぼけた事言ってんだ?
?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:51 ID:afYXTcpa
>>751 見づらい、文字化けするってのはとって付けた理由で、本当は気にくわない
から文句言ってるだけだ、って事じゃないの?
749
( ´,_ゝ`)プッ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:39 ID:i8ev+ue7
潰れかかった本屋さんφ ★
↑
また芸スポで重複スレ立ててた。
あっちの自治スレ見てないようなのでこちらで御願いするけどもうあっちでスレ
立てないでよ。
あなたが芸スポで立てたスレの半分以上が重複っておかしすぎる。
>>755 (・∀・)ノ 芸スポ板にカエレ!!
と言いたいところですが、
>>755 さんが重複スレで迷惑しているように、
ココの人たちも板違いで迷惑しています。行動する前に、少し冷静に
なって考えてみて下さい。
まず、重複スレは削除依頼で、ひどいようなら自治スレで相談、
それでも駄目なら管理人に相談と言うのが筋でしょう。
2ch でまじめに考えるだけ損ですから、どうせなら重複ぐらい楽しむ
姿勢で対策に頑張ってください。
…と、半年前の自分に言いたかった。('A`)
>>755 「高橋」で検索して安心してました・・・・
>あなたが芸スポで立てたスレの半分以上が重複っておかしすぎる。
芸スポと痛板の検索はむずかしい。
本当にすいません。
優柔不断なヤシ(>756)をハケーソしますた。
(・∀・) ミツカチャッタヨ
>>758 アンタがいなきゃ、こんなスレ必要ないのにねぇ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:20 ID:5BVg8VHJ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:15 ID:J3FWwZ42
長さん 永遠に。。。。
気持ちは分かるがこの板に立てるのはどうかと思うぞ
お笑いブジネス
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:17 ID:5C1fxJ+s
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:20 ID:e80upWTd
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:57 ID:6a01lkS4
>>765 biz+に立てる馬鹿がいるかもと思って来てみたら案の定。。。
つか、誰?
最近、板違いのスレ多すぎ。ビジネスの定義でもしないといけないのかね。
>>765 立てるにしてもスレタイに名前すらまともに書いてない。
長島スレにでもしたかったのかね?
アホすぎる。
>>768 一応、ビジネスネタにはなるよ。今、このスレが必要とは思わんが。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:52 ID:esrEbj0B
それを言い出すとどんなネタでもビジネスネタになる
どうしても建てたいなら
ビジネスと関連付けて書いてある記事を見つけてきてから立てるべき
明らかに板違いスレになってるし
スレストされたし
明らかにビジネスネタのスレに対して「板違い」などと貼って回ってた厨がうざい。
放置気味のビズ+でもスレストあるんだね。
どうやらさんがしたのかな。
削除人がスレストで対応したみたい
大名古屋は、なぜ自分で科学技術総合スレを立てておきながら
技術ネタでスレ立てしてるのだろうか。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:40 ID:XxawkIAc
>>775 科学技術総合スレは「識者」用らすぃ。大名古屋しか使っとらん
別のスレ立ては、「よくわかんない人」用ってことなんじゃないの
住人のことバカにしてるんだよ。
>>776 コテ占有で削除依頼出されたが却下されたな
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:48 ID:9qH9g3Lh
>>777 あのスレ消したら、あいつの立てたスレ増えそうで嫌
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:56 ID:ZdIljpPU
名古屋さんは中身の人が代ったのか急にへんな言葉で
はなしています。
それから癒しさんは立てたスレで煽り過ぎ。
ノハ*゚ー゚ノノ LOAなる人はかなり頭がアレなようでつね。
他人の役に立たない記者ほど愚痴や揶揄が多い。
記者が板荒らしてたら世話無いね
愉快犯ほど始末の悪いやつは居ないな
784 :
追加:04/03/22 07:27 ID:AyMVnqGG
こんな過疎板で、懲りずに重複スレ立て続けるバカは死ななきゃ治らんな
重複ぐらいいいじゃん。
過疎板なんだからほっときゃすぐ落ちるでしょ。
馬鹿でドジな眼鏡っ子にはすぐ萌えるくせに
なんで+系の客って重複ってだけでこんなに絡むんだ?
>>785 間違って立てた重複なら別に気にしないんですけどね。
>>786 名古屋豚、どう考えても意図的に重複かましてるからねぇ。
ついでに、ポンコツブス屋をさっさとリコール汁と言いたいね。
>>787 自分には名古屋スレの重複の意図は掴みかねているんですけど、
タイトルでバレバレのものがありますから。
もう少し周りに配慮してくれないとw
>>787 カテジナさんを悪く云うんじゃねぇよ。粗チン野郎。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:49 ID:Q2onI4+L
また自演か
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:08 ID:J94Io2Le
book → book2 って…
まだnews鯖には入れないのね。(´・ω・`)
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:44 ID:WQ8KGZNk
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:10 ID:f28PPj1D
book2鯖であるということにはそれなりのよさがある
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:11 ID:jACMfXBI
意味が判りません、等質ですか?
まあbook系の内は運営の介入が無いから、屑記者にとっては済み良い環境だな。
それ以外の住人にとっては最低だが。
797 :
あ3GK84゚ク:04/03/23 20:25 ID:6c8dkIzC
国を仕切る層は腐りきり日本は荒廃している
諸外国の圧力揺動に日本は抗しきれず翻弄されている
これも上から下まで日本国民が爛れているからだ
もはや世直し様の他には日本を救うことはできない
みんなで世直し様到来を祈ろうではないか
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:26 ID:7+sb8M5x
>>796 ノハ*゚ー゚ノノ 言葉の意味はよくわかりませんがとにかくすごい自信でつね。
>>799 俺も何であんたにアンカー付けられたのか分からない。
俺は特定の誰かに言ったつもりは無かったんだけどね。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:42 ID:ALA+PTdQ
落ちこぼれ日本人が多く出るのか。残念だな。
こんな落ちこぼれは、経済的にも配偶者を養えない。
結婚も出来なくなるよ。
そうすると、公娼制度も復活せざるを得まいな。
若いもの、独身では、我慢も限界があろう。男用、女用の
公娼制度がこの10年間くらいの間に復活するであろうな。
日本人よ。中国、朝鮮に負けるなよ。お前たちが落ちこぼれて
東南アジア一の落ちこぼれになるなよ。
まずはまじめに働けよ。
大和人日本人、頑張れ!!!!!。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:46 ID:L+QAYKPP
飲み込んでおくつもりだったが、そのような言葉を吐かれては
腹を立てずにはおれん!
散々な事をしておいて、さらにカネか、韓国人!恥を知れ恥を
>>800 ノハ*゚ー゚ノノ 特定の誰かとは誰でしょーかね。ぷにぷに。
★批判が全部自分の事に聞こえる人もいるようだよ。
>>805 ノハ*゚ー゚ノノ 好きな言葉は馬の耳に念仏と心頭滅却すれば(ryです。よしなに。
反応だけは一人前。
重複スレ立ての常習犯がスレの検索方法を指導しているのは面白いね。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:23 ID:KmJoHoRS
>810 サンクスでつ。
問題が全く見あたりませんね。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:08 ID:H+PcPiyw
結構なことです
まるで子ども向けに書いたような低レベルのローカルルールが、意外と低脳記者に効果を発揮したようですね
>>815 サーバ移転の際に、移転時のスレッド順ではなくて、スレッド番号順に移転が
行われたようです。しかも、その2〜3時間後に701番以降のスレッドが圧縮に
よってDAT落ちしたので、スレッド番号の若い、古いスレッドのほとんどはDAT
落ちになったようです。
818 :
最後のJudgementφ ★:04/03/24 10:26 ID:???
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:15 ID:UfKMWD2t
一番スレタイが固そうなBiz+が一番統一性のないスレタイばかりなのが受ける
馬鹿ぞろいだからかな。誰とは言わんけど。
別にネタスレを立てるのは構わないけど、釣られちゃう人が多いから
糞スレになっても構わないネタを使ってください。(素
>>823 確かに関係ないけど、どっちも正解じゃん。
news鯖いれてくれないかなあ
newsサーバに入れなきゃいけないほど荒れてないしな
誰か教えて
なんで鯖移転あったの?
>>828 サンクスコ
ま、鯖が安定するのならよし!
●の金を使って、大名古屋が板違いスレ乱発する場を与えるな
>>826 十分荒れてると思うが・・・・。
某記者とかのせいで。
全く問題が見あたりませんね
一年二ヶ月持ってた(恐らくニュース系板では記録)
ほっかほっか亭回鍋肉弁当スレが落ちた。
>>833 そんな古いスレを保守してるから、つまんねー場所になるんだよ (-_-メ
黒猫みゃあφは、この板でスレを立てないほうが良いな。
↑
そらぞらしい騙りバカ(激藁
プロ市民ブヂネスも、しっかりこの板に根付いたようだね。おめ > バス屋さん
あわびブヂネスは失敗したようだが、ウンコブヂネスの普及に頑張ってね。
>あわびブヂネスは失敗したようだが
ノハ*゚ー゚ノノ 「江角マキコのあわび」で立てたかったんだけど先こされちゃって・・・
846 :
844:04/03/27 21:39 ID:BIo27X9l
>>845 まだアワビに飽きてなかったのか!w
正直なところ、プロ市民ビジネスは板違いだと思います。
つられちゃう人が多いけど。
>>768 そんなのは簡単だ。
商売のネタになるかならないか それだけだ。それが直接的なものでも
間接的なものでもいい
だが、確かに商売には間接的にすらもつながらないスレがあることは
事実だ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:50 ID:f9vioxuC
>>847 >商売のネタになるかならないか それだけだ。
( ゚,_・・゚)ブブッ
とりあえずビジネスという言葉を辞書ででも引いてみるとよろしい。
大方の人間はその内容に則したスレがある事を期待してこの板に来るであろう事は
想像に難くないが。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 06:14 ID:smnQZ0Y7
「CROSS † CHANNEL」おもしろかった。。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 05:55 ID:UXbWXBzs
ここから黒須チャンネル放送します
誰か生きてる人いますか?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:14 ID:hvs4oYff
一月振りにこの板に来たが、まだブヂネススレ立ってるのね。
じゃ、また一ヶ月後に来るわ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:18 ID:4VRdEnZ2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080526912/l50 30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :04/03/30 00:25 ID:xB092Ah2
品性下劣。
31 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名古屋ビルヂングφ ★ :sage
[email protected] :04/03/30 02:47 ID:???
計算はシコシコしるもんだがや。
よつて、コソピウチソグに引かれてシコシコとしたのだが。
【左手でクリクリしるブヂネス】のはうがよかつたかや?
32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :04/03/30 09:58 ID:DUc9qoEz
スレタイと
>>1(=ソース)の主従関係が逆転してる事に、いい加減気づけよ。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :04/03/31 01:56 ID:Uy8oIGUi
もはや、セクハラの領域だね。女もここを見ているのに。
変態オヤジ。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :04/03/31 01:59 ID:zktDU7Zf
嫌われる事でしか自分の存在をアピールできない所まで落ち込んだか。
このスレを読めば、板の空気が読めるな。大名古屋よ、氏ね。もうスレ立てるな。
>>855 馬鹿だな、そんなスレが何で規制されてないかわからないのか?
なんでブヂネスふがまかり通るかわからないのか?
こういうスタイルが公認であって、こういう板なんだよ。
空気読めずに【経済】なんてやってる記者もいるがそんなのは一部だ。
板の空気が読めてないのはお前だ、消えろ。
>>857 今日はエープリールフールですから。空気読めてないのは856のほうですな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:48 ID:wZS5TfaY
大名古屋は下品。
>>854-859 んなことは、この際 どうでもいい ・・ ┐( -"-)┌
それよりも何よりも Bizが いつまでも「ブック2」に擱かれている現状が (-。-)
いろんな香具師が来るんだから
ネタが ある程度の多様性を伴ってたほうが良いんだよ。
ニュース板とは思えない この閑散とした有様は何だ?
つまんねぇつーことだろ? 否定されてんだよ ここは
新鯖争奪戦とは、まったく無縁 (´・ω・`)ショボーン
ここは昔から記者の墓場って言われていたからねえ。
ただ、おふざけなしのニュース+板が一つくらいあってもいいと
思うんだけどなあ。
つーか馬鹿記者が剥奪されない所でこの板がどう見られているか良く分かるな
863 :
ひどいのでまるごと転載:04/04/02 00:08 ID:b3kODC7b
567 :心得をよく読みましょう :04/03/31 12:42 ID:ATi8J/LE
久々に晒し上げ
【金出せ】水俣病題材の能を上演 上演団体がいろいろ理由つけて「チッソ」に協賛金要求【金出せ】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080655482/ 1 : ◆c3pnRG0AmQ @( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★ :04/03/30 23:04 ID:???
(略)
ノハ*゚ー゚ノノ ちょっとだけ謝罪と保障を求める極東の国を思い出してしまいますた。
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/30 23:11 ID:h7dkYrAc
>>1 “協賛は資金援助ではなく、名義をポスターなどに使わせてもらうということ”
スレタイの協賛金要求とは随分と食い違うが、
ここのところをきっちりと説明してもらおうか>潰れかかったバス屋
たまに批判が来ても「釣りだ釣りだ」のワンパターン定型文しか来ないあたりから
なんか見えちゃうね。「自治スレ」の役目果たしてないことが。
856の言ってる事はある意味正しいしね。
何で規制されないか、何で自治が効いてないか。
「ブヂネス」はそろそろうざい。。
微乳を順回路に入れてないから別にいいんだけど。。
あたまおかしい記者もおおいね、私みたいなのが多い。
↓「頭おかしくないと記者なんてやってられない」系レス。
|
| 最近はにゃんの大量スレ立ての余波で
| ブヂネススレがそれほどうざくなくなった訳だが。
↓
|
| …と思ったけど、ブヂネス抜きでもバカで下品で気持ち悪い
| ただの自己満足のオッサンだよな。名古屋って。
↓
別にいいなら無視しとけよ
記者がビジネスネタに見せかけて、宣伝や、雑談するためにスレ立てなきゃ何でも良いよ。
ゴミを撒いて「ゴミが嫌なら無視すれば良い」などと言う公衆道徳欠如の記者が集うスレはここですか?
ビジネスに関係ないゴミスレは撒かないでください。
大名古屋は下品。
しかも嫌がるのを楽しんでいるセクハラ親父。
バス屋共々な。
( ´,_ゝ`)プッ
ID:+cA+EmRj は、なんか必死で微笑ましいな。
ストークされている記者も可哀想に。
立てたスレを保守してる本人にしか見えないが……
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:37 ID:VKBod2BZ
この板がニュースの中では一番記者もがんばってるのではないですか。
スレもニュー速+と重複してるのがあるとはいえ、役割はあるわけだし。
ビジネス板記者のみなさん頑張ってくだされ。
でも馬鹿のせいで最近板が過疎化してる気がするな・・・・。
レスが付かないスレは多いし、伸びているのは馬鹿記者叩きとか。
大名古屋は下品
名古屋豚・ポンコツブス屋共々逝ってよし。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:32 ID:myy55gOB
ブス屋は分かっててわざと重複立ててるし。
重複を指摘されても、自分の立てたスレでレスを続ける記者はアホだな。
>>883 つーか重複かどうかなんて奴等には関係ありませんもの。
文字通りオナニー記者。
大名古屋は下品。
大名古屋を育てた親も、多分下品。それも筋金入り。
大名古屋の祖先も下卑た出自だろう。たぶん。
そうとしか考えられないような愚劣な思考に基づいたスレの乱立。全く知性を感じない。
大人になってからひねくれたのであれば、ここまで自分を貶めることは不可能。一族全体のレベルだろう。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:12 ID:ddlk+wQ8
荒らしとは失敬な
立ったスレッドにレスして何が悪い?
レスがつくと上がるからスレッドフロート型掲示板じゃないのかな?
それが嫌なら他の掲示板に行けば?
勝手に荒らしに仕立て上げないで頂きたい愚痴スレの人
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:24 ID:ddlk+wQ8
ウンコスレでウンコ投げまくって何が悪い
ホッケスレでボッキアゲも荒らしなのか。
むしろ自治も出来ない、自治と言うより愚痴ばかりで
ビジネスと関係ない記者への中傷とIDストーク、
被害者ズラばかりするこのスレッドをまず削除して来いよ。
個人叩きは最悪板、って知らないのか?
つーか自分のスレだけageるとバレバレですからもう少し工夫した方が良いですよw
例えば仲良しの名古屋さんのスレも一緒にageてあげるとか。
894 :
892:04/04/08 14:00 ID:dR0gGN9m
誤解が無いように補足しておくと、ホッキスレやウンコスレが、それぞれ1、2本
ぐらいあって、たまに上がるぐらいなら、お約束って感じで気になりませんけどね。
>>888 >被害者ズラ
バス屋また日本語間違えてる プゲラッチョ
ノハ*゚ー゚ノノ どうやら頭のおかしな人がいるようで。プゲラッチョ?
>>897 鏡なんて高級なものではなく、水面だろ。
ワンと吼えて骨を落とす童話があったな。吼えるほど貫目が下がるのが判らん馬鹿なんだよ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:09 ID:VAyMZN6g
下らない皮肉と愚痴だけ、ここ雑談スレと何が違うの?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:25 ID:VooFP1xF
皮肉&愚痴と批判&要望
どっちも似たようなもんだろ
ノハ*゚∀゚ノノ 批判と要望? だったら批判要望板へ逝けよ。 ここで吼えてもなんにもかわらんだろうに。 ワンワン
902 :
朴:04/04/10 00:09 ID:c0MtVBzW
バス屋さん面白いよ、バス屋さん。クーン。
ちょっと待て。じゃあ何の為のスレだよ。
おまけに向こうで吠えてもかわらんだろうが。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:36 ID:DuFgJHLK
自治関係者 各位
最近余りにも削除が機能していないと思いませんか?
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。
マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。
批判要望@2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ!!●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50
削除人より記者その物を削除して欲しいんだけどな。
おまいら・・白熱した議論でつね
[ダンボール]o・ェ・o∪ くぅーん
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/04/10 01:50 ID:TWt+POpg
ちょっと待て。じゃあ何の為のスレだよ。
おまけに向こうで吠えてもかわらんだろうが。
ここで吠えて何か変わったか?何もできてないじゃん。
「俺は自治に参加してる!」って薄っぺらい自尊心以外は
雑談スレと何ら変わってない。それが現実だよ
だからといって参加するのをやめてしまっては全ての放棄に他ならない。
そもそもここで吠えても何も変わらないというのは、ただ記者が重複や板違いな
スレ立てをやめないだけで、非難されるのが嫌ならちゃんと検索するなり
他の板のキャップを取るなりすればいいだけのことだ。
良記者はみんな逃げていったな…
第1次募集組や直メで記者になった香具師らはどこに逝ったんだ _| ̄|○
運営が見捨てている現状だからな。
削除人も半ば匙投げてるし。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:23 ID:gDQCIdCi
我々ができる事はこのスレを常時あげる事しかないのか・・・
_| ̄|○
ここの自治厨から記者になる奴が出てくれば状況が変わるか?
>>911 誰がキャップ与えるんだ?
つーか問題は記者云々じゃないだろ。
単純に雑談系2より放置されてる現状が馬鹿を増長させてるだけだ。
>>908 ノハ*゚−゚ノノ 議席を大幅に減らした電波政党の支持者ですか? ワンワン
>>909 ちゃんといますよ。状況見てますよ。
今んとこスレ立て遠慮しておきますよ。
ブヂネスのスレタイにも嫌気をさしてますがおかしなローカルルールにうんざりしていますよ。
>○わからないことやスレ立てへの疑問等は、該当スレではなく自治議論スレで相談しましょう。
バカが多いのにこんな誘導しても誰も来ないわな。
916 :
:04/04/11 09:35 ID:vdzXBuIj
自称良記者か。
( ゚д゚)、ペッ
>>911 >ここの自治厨から記者になる奴が出てくれば状況が変わるか?
記者になった途端、同じ事を繰り返しそうなヨカーン
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:40 ID:PulWmBsj
おまいらアフォですかぁ?
そもそも bizplus に相応しい記者なんて望むべくもない。
仕事中に、ちょっと手の空いた時間を利用してスレ立てるにしても
かなりの人数が居ないと充足しない。
所詮、暇な時間のある学生や(ry
そういう人達に 多くを望んでみても どうなると言うのだね?
>>919 福袋を買っても、いらない物はバザーに出したり捨てたりするだろ?
裁ち落としのハムを買っても、美味い所だけ食ってあとは飼い犬にやればいいだろ?
公募で集まった記者も玉石混合だから、名古屋とかバスとかゴンとかの捨てる部分も含めて
全体を腐すのは良くない。真面目な人もたまにはいる。
忙しいのですよ。
暇なときに頑張るです
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:49 ID:iwdaibHe
どうでもいいけど【】をタイトルに付けて下さい、付けてない記者のみなさん。
どうかな?
そんな決まりはありませんまさお
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:09 ID:XaQXFitu
植草スレ立ちすぎじゃないですか。2ちゃんだから、こういうアホなネタもいいけど。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:16 ID:j4M6P513
ビズnewsなんだからスレタイに会社名あるときは証券コードふったらどうよ
こんなかんじに
【食品】日清食品(2897)、中国大手即席めん会社に200億円出資
>>928 面白いが、無知な厨記者は絶対にコードを間違えるから却下w
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:27 ID:5kNUR7km
(゚Д゚)ゴルァひろゆき、ブヂネス野郎なんとかしる!
>>928 暇が有ったら入れてみる。
コードが間違えていたからって罰則は無しでおながい。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:58 ID:+F1f26D5
【ブヂネス】大名古屋 板を私物化
状態になっている
大名古屋は下品
>>935 厨房記者限定批判要望スレもたててください。
もうね。馬(ry
そう言えばハゲロンって名古屋とかバス屋については何も言わないよな。
自治スレでそれ以外の記者は煽るがw
こっちってバロゲンヒーター ◆/////1eRN.さんにいわれたのであらためて。
ハロゲンヒーターさん【】つけてくださいおながいします。
決まりじゃないのはわかってますが、付いてると見易いです。
>>942 まあ、おねがいなんだから、いいんじゃないの?
ハロゲンが聞くかどうかは別として。
つーかハゲロンに要望する自体不毛だとは思わんか。
次スレのやり取りとかでも分かると思うが。
あ、次スレ結局削除依頼却下されたらしいよ。
>>944 コテハンの名前がスレタイにはいると削除基準に触れるんじゃなかった?
>>939-940 >それ以外の記者は煽るがw
って、別に煽ってないよ。
強いて言えば昔、雑談スレのゴンの連投ウザいってくらいじゃね?
>>946 誰の中の人だろうね。見た事が無いコテだが。
>>947 じゃあ名古屋とかバス屋はどう思う?
>>946 >既に出されてる削除依頼に重ねて依頼したうえに、
ハロゲンヒーター◆氏は、当事者ですから
第3者の私が削除依頼を出してみました。
一削除人の判断が妥当であるとは限りません。
スレタイに固有のハンドル名を表記して
「叩きスレ」を掲示することがbiz板で認められるのであれば
もはやルールについて何も言う必要はないでしょう。
>>949 記者のスレたてに関しては、削除人は口出しできませんって言ってるんだろ?
一貫してていいんじゃないの。
>>950 お説は理解できまする。その通りだと思います。
しかしながら、biz板に【最悪板の如きスレッド】を立てる行為は
記者キャップ★の悪用でしかありません。
「ローカルルールに抵触している」と思われる行為 < 2ちゃんねるのルールに反する行為
【最悪板の如きスレッド】が削除対象にならないのであれば
biz+で、ルールに関する議論をすることじたい無意味です。
biz+ ローカルルール(抜粋)
○スレッドを立てる人へのお約束
・スレッドタイトルは簡潔で、検索しやすく、誰が見てもわかりやすく書くよう心がけましょう。
・半角カナ、全角英数、機種依存文字は検索に対応しない・文字化けする場合があるので、
スレッドタイトルに使うのは避けましょう。
・他人に自分の意見を聞かせるために、スレを立てることは避けましょう。
・事実・出典を1に、意見・主張はなるべく2以降で。
使用上のお約束(抜粋)
・・固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
http://www2.2ch.net/2ch.html
>>952 >叩きスレじゃなくて、放置提案&自治スレだろ。
ローカルルール
・他人に自分の意見を聞かせるために、スレを立てることは避けましょう。
スレタイに固有名詞を用いて「放置提案する」事は上記のルールに違反すると思いますが・・
>まあ、削除に関する疑問をここで議論しても仕方ない。
>本当の理由は削除人本人にしかわからないんだから、
>決着をつけたいのなら削除議論スレにでもいくしかないな。
ご提言感謝します。
>>953 削除議論スレに行っても、無駄だと思うぞ。
力関係は、記者>削除人。
記者の横暴を阻みたいんなら、ひろゆきに直接言ってくれって事だろ。
にゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★さん、【】付けてくれるようになって
見易くなりました、有難うございます。
お願いするのはエゴですか・・・・じゃこのスレの意味は無いんですね、シクシク。
>>955 議論スレに問題提起をしておきました。
本来、削除議論スレでは「削除しないこと」については議論しないことになってますが
(※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。)
これは汎用・一般的範疇の事象であるので可であると判断しました。
記者制の板は本より
「名無し」でさえも このような【最悪板の如きスレッド】を立てたケースは
ちょっと見たことがありませんね。閉口する行為です。
>記者の横暴を阻みたいんなら、ひろゆきに直接言ってくれって事だろ。
手順を踏まずに一足飛びに管理人に直接メールを送るのは問題外だと思います。
もしそのようなことをしたら
たとえ主張が正論であったとしても「放置」或は「却下」となるでしょう。
「管理人裁定とは、全ての選択肢が失われた時点で仰ぐべきもの」と思います。
以下、削除議論板TOPより・・
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
http://qb2.2ch.net/sakud/
名古屋やバス屋はどうでも良くてあのスレタイに限り2回も串刺して削除依頼ご苦労なこった。
で、あんたはどの記者の名無しなのかね。
412 名前:隠密童心 ◆SPYvHqhfmk [] 投稿日:04/04/16 11:44 HOST:h169.p059.iij4u.or.jp
削除対象アドレス
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081914554/ 削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※ビジネスnews+は最悪板ではありませんので削除又はスレ停止をお願いします。
IP晒された途端必死になったな腰抜けwどうでも良くないんだよ。
このスレのログを
>>1から読んでみろ。この板にとって最大の癌はあの馬鹿二人。
それをスレタイで示す事に意味があったんだよ。
>このスレのログを
>>1から読んでみろ。
あらためて読む必要なし!
名古屋、バス屋両氏の行為 → 小さなこと
◆名古屋バス屋除外 批判要望・自治議論スレッド★12◆
↑こういうスレを立てる行為 → 大罪
こんなアフォなスレが悪しき前例として過去ログ倉庫入りすることには反対だ。
>IP晒された途端必死になったな腰抜けw
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
必死です。
正直◆SPYvHqhfmkの電波っぷりが痛いんで恥ずかしすぎる。
埋めた手?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:13 ID:pw0khtWl
とりあえずこっち使おうよ。
大名古屋は下品
◆SPYvHqhfmkの電波っぷりが痛いんで恥ずかしすぎる。
リアルな常識を持ち込むなよ池沼。
まあこの板ではローカルルールなんてあって無いようなもんだよな・・・・
ということは、俺らもどんどん糞スレタイつけても構わないってことだ
スレストされたね
>>978 どうせまた余計な煽り文句付けるんだろうなお前は
スレストは結構だが、それするなら何で普段は名古屋やバス屋はスルーなのかね?
荒らしを増長させるだけのへたれ削除人めが。
>>981 あなたには名古屋もバス屋もいない+が向いています。
つか、980越えたから1000いかなくてももうそろそろ落ちますな。
次スレいらないな。このスレの間も何一つとして生産的な議論なんてなかった。
馬鹿が馬鹿をやって、それに誰かが釣られて、それを馬鹿が煽るだけ。
これ以上不毛と言う言葉がぴったりなスレも無い。
仕切るにふさわしい人間はもうこの板には残っていないし。
生産的かどうかはともかく批判や要望の受け皿は無いと困る。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:14 ID:/wxW+Tq3
ついでにこの板も
book鯖→ex鯖
キボンヌ
この板に批判要望スレが無いとの理由で該当スレで騒がれては困る。
ガス抜きも容認できないような精神状態なんだね。
基本的に自治スレ批判要望スレというのはスレを立てる人間相手という部分が
大きいからな。
そりゃ記者からすれば目障りなスレだろう事は想像はつくが。
「ぬるぼ」の語源てなに?
ああ、有り難うございます。
こんなんで宜しければ立てます。
◆ビジネス+批判要望・自治議論スレッド★12◆
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ________ |
| | ∧__∧ | |
| | <`∀´ > | |
| |_/ 二\ | |
| |_/\ \\) | |
| | \ \ | |
| | / /\ ̄ ̄ ) |
| | / /  ̄| ̄ 非 常 識 |
| \ \ \ \ |
ゝ、 \ \ \ \ ノ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。