【景気】GDP、年7％高成長　10〜12月期、伸びバブル以来

内閣府が18日発表した03年10〜12月期の国内総生産（GDP）速報によると、
物価変動の影響をのぞいた実質GDP（季節調整値）は、前期比1．7％増
（年率換算で7．0％増）とバブル経済期の90年4〜6月期以来13年半ぶりの
高い伸び率となった。設備投資と輸出が牽引（けんいん）役になったことに加え、
個人消費も伸びた。名目成長率も年率で2．6％増。また、03年を通じての成長率も
実質で2．7％、名目でも0．2％といずれもプラス成長となった。

今回、統計の改定で02年10〜12月期が実質マイナス成長となったため、
四半期の連続実質プラス成長は、4期連続になった。名目成長率も
3四半期連続プラス。04年1〜3月期が仮に横ばいでも、
03年度の実質成長率は2．8％となり、政府見通しの2．0％を上回る勢いだ。

（以下ソース）

http://www.asahi.com/business/update/0218/059.html

20

依頼ありました。すみません。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076003892/285

瞬間最大風速を年率換算していいの？

まずは目出度い。

内需も旺盛だし、中国の景気さえ引っ張っり上げて
しまいそうな勢いだな。

やっとたったか。
>>4
毎回やってること。
日本もじょブレスリカバリーだな。
これが雇用につなげるにはどうしたものか。

名目と実質の違い教えて、えらい人

>>7
ttp://www.nomura.co.jp/terms/ma-gyo/ngdp.html

つまり10月よりも12月のほうが物価が低いわけだから、物価を勘案してない実質GDPより
物価を考慮に入れた名目GDPでの成長のほうがちゃんと成長したといえるってこと。

これは新手のプロバガンダですか？

今だデフレ傾向には全く歯止めがかかっていないように見受けられるが。

デフレでもこれだけ成長できるって事は
インフレならもっと行けるって事ですか？
第二次所得倍増計画キボン

雇用なき回復

サービス残業させるくらいなら人雇えと・・・・

>>8　サンクス

名目は、売り上げ上がったー
実質は、数売れたー

ってことかな

>>14
だからこそ会社は儲かり成長率が上がる。
実態を通報すれば対応してくれるかも

7%は詐欺だが、年間成長率2.8%でも十分評価できるな。

名目成長率は何％なんだ？

>>18
+0.2%くらいだったかな？
ま、そのうちデフレも止まるでしょ。

見かけ倒しの成長率だな

これが少しおおげざな報道だとしてももいいような気もするが。
心理的な景気の動向も結構大きい気もする。

>>19
実質が７％で名目が0.2％？？
だめだこりゃ。

全く実感は無いがなぁ

問題はインフレを認めない日銀にあるな 国債暴落が怖いんだとさ

鷽８００

>>22
ソースによると名目は2.6%

今のうちに耐久消費財を買い換えとくか

GDPの伸びに反してのびね〜スレだな。
ああ、ｻｶｰ見てるのか。

またゲタ履きかよ・・・。実感わかねえよ。

時価評価の悪循環が好循環にかわったってことか？

なんにもたのしいことがありません。なにすればたのしいんでしょうか。
さみしいです。誰かともだちになってください。

0.2%-7%で、インフレ率は-6.8%？

すげえじゃん。

>>31
俺がなってやるよ。

>>32
ちゃんと記事を読もう
第3四半期の実質成長率が年率に換算して7％
名目は年率に換算して2.6%

2003年の通期の実質成長率が2.8%で韓国と同じ
名目が0.2%となりましたってこと

景気回復基調と言えぬ＝民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000627-jij-pol

>>35

補足すると、

先進国の２．８％＝すげえ！

韓国など途上国の２．８％＝やばい・・・

こりゃ、よりデフレ進行してるっつー事を示すもんじゃないのかい？
これで「景気回復が進んだ」「より構造改革を進めていきたい」とかコメントしたら小泉ダメポ

新三種の神器のお陰か

この数字を信じる人がいるのだろうか・・・。
これＮ速＋にも建ててホシイ。

第３四半期の成長率が実質で１．７％
名目で０．７％かな？
年率に換算すると実質で６．８％、名目で２．８％か？
算出方法変えるって言ってたけどもう変えたのかな？
しかし実質値だけだして小泉万歳ってのはなあ。
若年層の無業者が２０％なのに。
免税点の引き下げって今年からだっけ？
輸出型大企業や金持ちは良いけど、中小零細や個人は悲惨だなｗ

>>38
このデフレで、この成長率は脅威的かと。

潜在成長率は、確かに急上昇している気配。

年換算でデフレが４．４％
名目が２．６％

この部分を前面に出すべきなのに、なぜ実質を前面に押し出すんだ？
詐欺政府・・・

>>37
(>ｏ< )

ってことは、2.6%-7%で、4.4%のデフレ率って事か。
「このデフレで、この成長率は驚異的」って、ちょっとよくわかんない。
デフレと成長率って、どういう関係があるの？教えて、エロ。

年前半がマイナスが続いたからなあ。
アメリカなんか大減税やって景気回復だもんな。
日本もやって欲しいけどな。
個人消費と内需拡大が鍵なんだけどな。
内需型中小企業の設備投資は税制改革でより冷え込むだろうな。
多分、デジタル家電バブルがアメリカ勢と韓国勢の参入で駄目になるだろうし。
アメリカの減税バブル、中国バブルとラッキーが重なっただけだしな。
イラク派兵で為替介入も大目に見てくれたし。
今年は大統領選だからそう言う訳にも行くまい。
万が一、対日強硬派のケリーが勝つような事でもあればヤバ過ぎる。
もう１年待って欲しいんだがなあ。

>>43
いわゆる大本営発表ですよ。
小泉の後押しですよ。

　　　　　戦前もこうやって「大本営発表」したんだな。

>>41
変えるっていってたよね。
俺もこれかなぁ。って

>>45
ケリーになると、為替介入できなくなるの？

今年だけで、1300億ドルくらい買い越してるんだろ？
財政出動の代わりに、為替介入で景気支えてるって、日経で読んだことある。
それは急に出来なくなったらどうなるの？そんなに変わるもん？

>>43
ハァ？
デフレは折込済み。これだけ実質伸びたのは素直に驚異的。
名目もプラスだし。

満州がＩＴバブルに代わっただけで、戦前と同じじゃん。
国内は死屍累々。

>>44
デフレは、設備投資と内需には非常に大きなマイナス要因なのに、
この二つが主導で景気を引っ張っているから、足もとは強そうだな
と...素人が思った訳ですよ。

>>51
馬鹿発見

>>49
そうだよ。
スーパー３０１条発動するぞとか
日本でアメ車が売れないのは非関税障壁だとか未だに言ってるような
超対日強硬派だよ。

>>52
ﾄﾝｸsっ！ってか、俺も素人だから
わからないのよ

２０兆円為替相場に突っ込んで無理矢理上げたようなもんだろ。
選挙のために無茶苦茶しやがる。

>>49
為替介入は去年だけで２０兆円。
今年の予算枠は１４０兆円。
それでもドル安が止まらないから購入した米国債の価値が下がって７兆円も損失出してる。
最終的には国民負担に。
本来なら為替相場にこれだけ介入するってのは好ましく無いんだけど
自衛隊のイラク派兵が功を奏したのかアメリカもあまり強くは言ってこないな。
だけど今年は大統領選があるので米国内の製造業の票を取りこむ為に
苦言を呈するかも知れない。

ドル資産でお腹パンパンです・・・・・・・・公務員の給料はドルで支払いましょう

物価変動抜きでしょ。　インチキじゃん。

ってか今NHKのニュース見てるけど、ものすごいプロパガンダだね。

>>56
だよね。
ギネス級らしいｗ
トヨタやその他の輸出型企業は、そのおかげで莫大な利益上げてるのに
社員や下請けにさえ還元しない。
トヨタなんぞ純利益だけで１兆円だｗ
もちろん法人税をかなり下げたから税収も増えない。
大企業と金持ち優遇の税制で減った９兆円を国民や中小零細みたいな弱者に押し付けてる。
今度の免税点引き下げもその一環だな。
これじゃあ国内需要が盛り上がるはずも無いし、雇用情勢も良くなる訳無い罠。
子鼠支持してる奴はクルクルパーだな。

いまNステでやってるよん。
中国のおかげ！

なんていうかさあ、


もうだめぽ。

>>62
香港と台湾のおかげだよ。
中国本土との貿易は大赤字。
しかも日本からの輸出は現地日本法人への部品輸出がほとんど。
左翼マスゴミにだまされるなよ。
本当に日本のマスゴミは性質が悪い。

貿易統計
2003 年 1-12 月

国・地域名 　　　　輸出 　　　　輸入 　　　　　　収支

　　中国　　　　 57,238,990 　75,189,504 　　　　-17,950,515
　　香港 　　　　29,796,033 　1,341,054 　　　　　28,454,980
　　台湾 　　　　31,187,033 　14,197,022 　　　　16,990,011
　　韓国 　　　　34,677,515 　17,844,482 　　　　16,833,033

あっはっは
クルクルパー
今日もN+では民主叩きやってる。馬鹿だよなぁ。あいつらこそ、何人なんだろ。

まずは個人消費が盛んにならないとな。
特に若者の消費を促さないと。
若者のケチぶりがすごすぎる。

どんなに景気の良さを数字で示されても、
自分で実感できないと納得できないし。
そのためには、強引にサイフの口を開けさせないと。
牛丼でも何でもいいから、とにかくムーブメントつくって、
目に見える形で個人消費を促せ！金はあるはずなんだ。使ってないだけで。

去年の後半から仕事が増えた。体感景気と一致してる。
いまだに景気悪いと言ってる人は、地域、業種格差による
ものだから残念ながら今後も見込みはありません。
ご愁傷様。

>>64
伸び率って知ってるか？知障

>>65
だよねえ。
本当の愛国者なら小泉なんて支持しないつーの。
経済政策に教育、税制を詳細に見たら日本人虐めの最たるものなのに。
弱体化策でもあるしね。
外資に叩き売ってどれだけ国民の富を無に帰してるかわかってない。
靖国参拝だけで喜んじゃってｗ
経済板に竹中を強力に擁護する「竹中擁護」って○日コテハンが居るんだが
奴らもそうなのかも知れん。

いい調子ってことですかね。

愛国者はやっぱ民主でしょ。

>>68
それがどうした？
赤字には変わらん。
しかも代金回収が困難で日本企業に対する不払いが既に２０兆円。
デフレを輸出してる元凶が何ぬかすｗ

>>69
じゃあ勝手に菅首相 支持すれば

>>73
だからお前らは馬鹿だつってんだｗ
反小泉＝民主支持かよｗ

>>67
去年の後半良かったけど、年明けてから良くないよ

俺の給料はいつごろあがるんだ？

馬鹿は子鼠改革でケツの毛まで毟られても良いんだろうけど
こちとらそんなもん納得いかねえんだよ。

>>69
税制のどのへんが、
>日本人虐めの最たるものなのに。
>弱体化策でもあるしね。
なんでしょうか

>>76
おそらく上がりません。
国民の多くを年収３００万円以下に抑えるのが小泉改革の肝ですから。

>>77
すれ違いでっす

【経済】デフレ止まらず試算方式変更、「０６年度に名目２％成長」実質下方修正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074060534/

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 投稿日：04/01/14 15:08 ID:???
政府の経済財政運営の中期的な指針となる「構造改革と経済財政運営の
中期展望（改革と展望）」の２００３年度の改定作業で、２００６年度に名目
経済成長率で２％を達成するとの目標を事実上、下方修正することが１４日、
固まった。

政府筋が明らかにした。デフレの進行が止まらず、これまでの試算方式では
２００６年度の名目成長率２％の目標達成が困難となったことから、試算方式
を変更して目標を維持する方針だ。
この目標はデフレ克服に向けた政府・自民党の公約となっているため、目標を
下ろせないとの判断があると見られる。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000006-yom-pol

>>78
大企業や資産家の優遇税制で減った９兆円を
免税点引き下げや配偶者特別控除、タバコ税・酒税の増税で
国民や中小零細に押し付けようとしてるだろ？
ゆとり教育なんぞ完全な弱体化そのものじゃん。

いけねｗ
配偶者特別控除の廃止だった。

>>64　補足

　国・地域名 　　輸出 　　　　輸入 　　　　　　収支 　　　　前年同期比（%）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸入　　　　輸出

　　中国57,238,990　75,189,504　　-17,950,51543.621.9
　　香港29,796,033　1,341,054　　　28,454,98017.4-5.3
　　台湾31,187,033　14,197,022　　16,990,01119.05.0
　　韓国34,677,515　17,844,482　　16,833,03321.515.5

酒税とかタバコ税とか免税点の引き下げはともかく、
ゆとり教育は良くないね〜。

ゆとり教育は小泉じゃないだろ。
それにやめちゃったし。

>>85
だよね。
アメリカみたいに世界中から優秀な頭脳が集まって来る訳でも無いのに。
そのアメリカのグリーンスパンでさえ自国の教育のまずさに危機感を抱いてるのに。

>>87
ゆとり教育は98年の決定によるもの。
あんまり政治家が何してるかとかそういうのしらないでしょ？

>>86
もともとは中曽根が言い出したらしいけど本当？
それに完全にやめてはいないだろ？
学習指導要領で定めた範囲を超えても構わないって言い出してるだけで。
横並び、競争心否定、出来ない子にあわせましょうってのは生きてるんだろ？
それにゆとり教育推進派の遠山を任命したのも小泉じゃん。
その気になれば止める事も出来ただろうに。
それにゆとり教育を擁護する発言もしてただろ？

>>88
やめさせる事も出来たんじゃ無いの？
推進派の遠山を任命したのは小泉だし。
郵政民営化や道路公団への異常なこだわりを教育にも持ってくれたらなと。

中国さまさまだな

>>89
ＧＤＰに何の関係があるの？

中国関係ねえって

竹中とかもう大嫌いなんですけど。
マクロ的な数字だけでものを見やがって。
もっとミクロを見つめてみろってんだ。
景気回復を実感してる奴なんて極々少数だけだ。

>>92
>>88

企業が回復しだしたのなら
残る問題は大量にあふれかえってる失業者か・・

どこかに植民地つくるのが手っ取り早くねぇか？

経済の先生、教えてください。

日本は世界の順位にＧＤＰを使ってますけど
他の国もＧＤＰで測ってるんですか？
他の指標を使ってる国があるなら教えてください。

GDPってどうやって出してるの？
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe034/jissuu.html
にあるけど、もっと細かい部門別詳細とか見れるの？
まさか脳内統計って事はないとおもうんだけど。

http://www.bloomberg.co.jp/news/shihyo.html?s=AQDMpzyDlg1eDRoNn

チュウコク関係あるよ
90年代初頭のアメリカも同じような状況だったけど、ＩＴ産業の勃興で「書ｋｙが出来た
日本はどうなるかな

部門別って･･･
3面等価の原則ってのを（ｒｙ

>>92
長い目で見れば大有りだろ。
アホだらけになって国が成長するかよ。

実感がわきませんねえ。昔はＧＮＰと言ってわかったつもりに
なっていたのが、今はＧＤＰ。
とーほくでは「ロックグループかね」と言う人は普通の人。

失業者対策：派遣社員大量発生
奴隷はもうイヤポ。

ゆとり教育って、基本的に官僚が推進してきたっていうイメージがある。
公明党も推進してたような気がする。

この調子で行けば中国との貿易も輸出超過になって日本はやっぱり輸出大国ってことにならんかな？

>>96
特に若年層が深刻だねえ。
１４０万人だっけ。
一番仕事を覚えなきゃいけない時期にこれではな。
新規産業育成するしかないでしょ。
容易に海外に移転しないサービス産業の育成に尽きるでしょ。
これもＦＴＡ締結やグローバリズムの進展で途上国の安い労働力に取って代わられるかも知れんけど。

>>50
実質成長率＝名目成長率―インフレ率でつ。
デフレはマイナスのインフレなので、実質成長率にプラスに寄与してしまいます。

例え名目成長率が-0.5%でも、今回みたいにＧＤＰデフレーター成長率が-1.0％ならば、
+0.5%の実質成長があったから、経済は成長したと
考えるのは本当に正しいのでしょうか？

デフレ時に、実質成長と名目成長のどちらを重視すべきかには、議論の余地があると思い松。
ちなみに私はデフレ時は名目を重視すべきだと思います。
それでも、今回、名目設備投資が結構伸びたことに対しては、
景気が前進したかなとは思いますが。

ＧＮＰ
ガンバレ日産パルサー
だと教えられました。

>>104
文科の寺脇な。
奴の上司が学生時代から筋金入りの反日左翼と言う噂も。

心配するな　ニュースステーションとニュース２３で
どんどん不景気な話をして　落としてくれるから

発展途上で頑張るのが好きな人達だからね
不景気最高！

デジタル家電関連の設備投資に支えられてるもんな。
逆に景気の両輪の片方の個人消費は伸びそうも無いな。
増税で可処分所得は減る一方だし。
年金不安、雇用不安は一向に解消されないもんな。
なのに家計の貯蓄率は下がる一方だし
逆に企業の貯蓄率は急増してる。
企業は金持ち、国民は貧乏。

まあまあそう不景気なこといわんと、とりあえず真・3種の神器でも揃えてみよう
何か変わるかもよ

努力して利益を上げたものが報われる社会にするんじゃ無かったのかよ。
おい、小泉、奥田、聞いてんのか？
ベア無しかよ・・・泣

１割の富裕層と９割の貧困層

二極化の始まり

折れにとっての悪
小泉・ゴーン・派遣会社

>>114
それも無理やり作り出そうとしてるよね。
トヨタ見てると。
アメリカみたいにするって小泉言ってたもんな。
森田実や森永卓郎なんか小泉が就任した直後からそう言ってたけど
規定路線で決まってたのかな？
マスゴミとアメリカの後押しで、それに抵抗する亀井や野中を駆逐しちゃった訳だな。

もしかして日本もヘドニック法を取り入れたのか？
まあ毎年のように算定法を変えて連続性がないから参考程度にしかならんけどな
これで景気回復とかはちと恣意的過ぎるだろ。

努力して利益を上げたものが報われる社会っていうのは
あらゆるリスクを背負って事業をして金を稼ぐ人
が報われる社会っていみじゃないのか

>>113

デフレ下でベア要求って馬鹿？

>>118
それじゃあ国民のモチベーションは上がらんだろ？
日本の経営者なんてリスク背負って無いじゃんｗ
アメリカのＣＥＯは莫大な報酬を貰う代わりに契約年数も決まってるし
４半期ごとの決算が悪けりゃすぐクビじゃん。
プロのスポーツ選手と一緒。
て言うかそんな社会嫌だな。
と言っても走り出したからもう止められないけど。

運輸統計とか見てると確かに対昨年でプラスになりつつあるんだよな。
ジョブレスリカバリーとか言うが、どうせ団塊が大量に退職する時期になってきてるから
新卒を全部とってもそれに満たないんでさして問題はない。

まぁ、日本の雇用制度がどうなったとしても

「退職間際の団塊連中の給料＞＞＞＞＞新卒の給料」

なのは永久に変わらんから、失業率が下がったとしても個人消費は永久に回復
しないだろうけど。

>118
いーや　リスク無しで権益を守ることに努力して利益を上げた者が
報われる社会だよ

>>119
ん？
利益上げれば給料を上げるのが普通。
また、上げないとデフレは永遠に終わらないよ。

>>116
いい事じゃないか。
頑張った人間が得する。
これあたりまえ。

>>124
頑張っても１割の人間しか報われないって事でもある罠。
日本の強さの源泉って豊かな中間層にあったとは思わないの？

その１割にパチンコ屋の経営者や闇金屋や馬鹿芸能人が入るのはちょっとね。

>125
同意　北朝鮮みたいな国を目指すのは嫌だな

仕事はふえとる。でも人を雇う勇気がなかなかでないよね
それが現状だと思うが、もうちょっと続けばよくなるかもぉ

そうそう、自分の利益の裏側には必ず消費者がいるんだから
多少バカでもそこそこはリッチな気分にさせないと（幻想でも構わない）
頑張りはただの一人相撲で終わる可能性大

>>120
俺もそういうのはあまり好きじゃないんだけどね
今の国民皆中流社会が破綻しかけてる以上　色々模索するしかないんじゃないかなぁ

負け組はサッカーでも見て騒いでろってことだろ。
やな国になったな

【原発がどんなものか知ってほしい】

私は原発反対運動家ではありません。二○年間、原子力発電所の現場で働いていた者です。
原発については賛成だとか、危険だとか、安全だとかいろんな論争がありますが、
私は「原発とはこういうものですよ」と、ほとんどの人が知らない原発の中のお話をします。
そして、最後まで読んでいただくと、原発がみなさんが思っていらっしゃるようなものではなく、
毎日、被曝者を生み、大変な差別をつくっているものでもあることがよく分かると思います。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html

頑張った人間と頑張らない人間の待遇の差ははっきりさせるべきだと思う。
でも１割ってのは倍率高いよな。
中間層の待遇良くする代わりに、頑張らない人間の待遇をぐーんと落とせばいいんじゃない？

>>125
豊かな中間層はどんな仕事をしていたか、工場労働者だったらもうダメポ。
通常は企業の経営者が中間層に分類されるが。

これからの日本で、中間層を涵養する仕事はどういうものだろうか。

自宅を除いても1億以上の貯蓄のある世帯が結構ある反面
貯蓄の全く無い世帯がすごい勢いで急増してるらしいね。

前者はともかく、後者は政治の無策といわれてもしょうがないと思うけどね。

大企業は大量にいるバブル世代が高給化してきてるから
ベアが難しいのかもしれん。なんとか上手い具合に若者の
給料だけをアップする施策を頼む、エロい人

http://www./addclickport.cgi?pid=1077032933

>133
みんな頑張っているよ　頑張って失敗した人達が問題なのでは？

いい加減、賃上げしようぜ・・・

>>136
これから資格取る度に給料増やすって言ったら？
覚えが悪く余裕の無い年よりはきついだろ。

賃上げより雇用が先だ。

>>140
対老人用の簡単な資格とかがいっぱいできそう。
ビジネスマナー３級とかそういうわけわかんないやつ。
電話１級とかメール３級士とか。
まぁそこまでやんねえか、さすがに。

>136
若者らしく体力でカバー汁。つまりは残業。
金使わなくなって一石二鳥。

>>136

年功序列をやめればいいだけじゃん

四半期を年率換算ということなのに・・・
意図しているだろう所に、みんな誘導されてしまうものなんだね。

小ネズミマスコミ対策部隊がいるんだろうな

>>133
いいたいことはわかるんだが、過度に
勝ち負けをはっきりさせるということは勝者総取り式なわけで
しかも勝者が1割だと、最初から無理だと諦めて努力しなくなる奴のが多いのではないかと。

末端まで勤勉なことがこの国の大きな利点なのに
それを失ってやっていけんだろうかと思うよ。
当然治安も悪くなるだろうし。

しかも1割は1割でそこに残るために必死で別にそう幸せにもなれないんじゃ
誰のための改革何やら。

ある程度の競争は資本主義の利点だと思うけど
どうせ刑務所に入っても食える分今よりマシみたいな奴が
ゴロゴロいる世界ってのも鬱陶しいと思わん。

このまま輸出に頼りっぱなしでいいのかなあ。
食糧自給率とか為替介入とか、なにかと問題が増えてるよね。
確かに日本は脳味噌で食ってくしかないんだけどさ、
なんつーか、ちょいとやりすぎな感じがする昨今。

為替に関しては輸出と同程度の輸入をすれば問題なし

>>149
そうしないで為替介入で誤魔化してるんじゃないの？

>>148
農家と農協をいったん潰さない限り、農業問題解決はムリ。

参考リンク（アメリカは知ってるよね）：

＜ユーロ圏＞ＧＤＰ、前期比０．３％成長　０３年１０〜１２月（毎日新聞） (13日22時19分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00002074-mai-bus_all

ユーロ圏の景気回復続く＝昨年第４四半期成長率、０．３％増（時事通信） (13日21時1分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000793-jij-bus_all

ユーロ圏の第4・四半期ＧＤＰ伸び率は前期比＋0.3％（ロイター） (13日20時49分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000918-reu-bus_all

郵政民営化の次は農業改革だな。
これが日本再生の本丸だ。

>>148
勘違いしてる。ＧＤＰでは個人消費が最大比率を占めるので単純に消費が上向いたと考えていい
もちろん設備投資も重要だけど。

若者の20%が無職でよくもこんな数字が出るものだな

>>154
確かに、日本の輸出依存度って実は、一桁なんだよな。

何気にいざとなれば国内市場だけでやってける国ではある。

勝ち組＝小泉孝太郎、山本一太、石原ﾋﾛﾀｶ、奥田の息子とかそんな社会ヤダ。

国内市場は拡大期待できないのでそれはきついが、消費が一番重要なのは確か。
実はデフレは止まってないし、ＧＤＰデフレーターマイナスだろ。
松下なんか製品価格の下落でコスト削減効果吹き飛んでるし。

省時間と省スペースには金を惜しむべきではない

ｽﾏﾝが教えてくれ。
10-12月期の前月比1.7%増をどう換算したら年率7.0%増になるわけ?

今回の発表は速報値でしょ？
最近、確定値との乖離が大きくなる傾向にあるので要注意でつ

どの辺が景気いいのかサッパリわからんのですよ。大部分の国民は。
実感出来るぐらいになるのはいつ頃なんでしょうかねえ。

>>160
九九知ってる？

>>160
1.017の4乗

>>160
調整無視していい話だよね。
これが聞きたいのか？　(（1＋０．０１７）^ 4 - 1 )*100

>>158
安売りするバカ家電量販店の所為だろ

四半期別の実質成長率　　　　　　DATE　２００３．１２．９
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe033-2/rshihanki.html

２００２　　　７〜９　　　　０．９
２００２　　１０〜１２　　　０．４
２００３　　　１〜３　　　　０．４
２００３　　　４〜６　　　　０．６
２００３　　　７〜９　　　　０．３

前年比の年率換算
２００３　　　 ７〜９　　　　１．４

前年同期比　
２００３　　　 ７〜９　　　　１．９


四半期別の実質成長率　　　　　　　DATE　２００４．２．１８
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe034/rshihanki.html

２００２　　１０〜１２　　　　−０．１
２００３　　　１〜３　　　　　 ０．６
２００３　　　４〜６　　　　　 ０．８
２００３　　　７〜９　　　　　 ０．６
２００３　　 １０〜１２　　　　１．７

前年比の年率換算
２００３　　　１０〜１２　　　　７．０

前年比同期比
２００３　　　 １０〜１２　　　　３．６

四半期別の名目成長率　　　　　　　　　　　DATE　２００３．１２．９
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe033-2/nshihanki.html

２００２　　　７〜９　　　　０．６
２００２　　１０〜１２　　　−０．５
２００３　　　１〜３　　　　−０．３
２００３　　　４〜６　　　　 ０．３
２００３　　　７〜９　　　　 ０．１

前年比年率換算
２００３　　　７〜９　　　　　０．３
前年同期比
２００３　　　７〜９　　　　　−０．３


四半期別の名目成長率　　　　　　　　　　　　DATE　２００４．２．１８
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe034/nshihanki.html

２００２　　　１０〜１２　　　−０．７
２００３　　　　１〜３　　　　−０．４
２００３　　　　４〜６　　　　 ０．６
２００３　　　　７〜９　　　　 ０．３
２００３　　　１０〜１２　　　 ０．７

前年比の年率換算
２００３　　　１０〜１２　　　　２．６
前年同期比
２００３　　　１０〜１２　　　　０．９

>>156
でも、ＧＤＰ成長率への寄与度は消費と同じかそれ以上。
今回の名目成長率＋０．７％のうち、
純輸出の寄与度が＋０．２％。
外需頼みと言えなくもない数字。

内需拡大はやはり年金問題解決が早道なんでしょうね

>>170
しかし、年金制度自体がインフレを前提に組み立てられた側面もあるから、
どのみち現在のデフレ基調を転換させないことには話にならん。
財政の問題も結局の所そこに行き着く。
ただ、普通の手段ではもうデフレを食い止めるのは無理だと思う。
紙幣をいっぱい印刷する他無いような気もする・・・

>>171
それもうやってるし、日本は典型的な教科書事例である流動性の罠になってることはほぼみんな認めてると思う。
証券アナリスト試験で最近よく出るから勉強しとけよ。
どっちかっていうとヒトラーなみの公共投資政策の方がオレは賛成するが、この財政状態じゃなーー。

なんだ、中国みたいに年間７％成長したんじゃないのか。
だまされちゃったよ。今の日本が中国並みに７％も成長する？？
と疑問に思ったけど、やっぱり違った。ハァ。

単に円高の影響じゃないの？

>>173
馬鹿発見

>>175

馬鹿はオマエ。>>173のメール欄見ろ。

>>176
見たから馬鹿って言ってるんだよ・・・
Live2ch使ってるから丸見え。

うわーーーん。関係ないのにオレ見ちゃったよーー。ふざけんなーーーお前らーー

我が国経済の回復基調が本格化してきたのは事実。

喪前ほんとにアナリストか？違うんなら悪いが同業ならちょっと聞きたいんだが、新生銀行の上場による銀行セクターの動きどう読んでる？

>>179
..........
eat shit & sleep!

>>64
は？
あのね、中国には香港と天津しか大型機械が輸入できる港はない。
だから、工作機械などの大型機械が多い対中輸出の半分以上は香港経由で
対香港貿易は大幅黒字
しかし、中国から日本が輸入するものは衣料品や軽工業製品が多い。
だから、上海などその他港から輸出が出来る。
よって対中貿易は赤字になる。
香港と中国で差し引き日本の黒字
単なる統計上のトリック。

元議員の野中が前にデフレ時は実質でなく名目だろって言ってなかった？

なんかＮＨＫのニウスで必死に消火活動してたね。
中華マンセー主義に反してるからだろか。

>>182
へえ、あんな馬鹿でかい国なのに、港は結構しょぼいんだなぁ。
もっと港湾整備とかに金かけりゃいいのに。

>>183
たかが肉とは思いたくないが、多少のインフレもあり
そっちに指標を変えただけじゃないかと思う
　
まぁ悪い事じゃないさ

>>185
港は設備より、地形的要素が大きいからね。
対中貿易の仲介で儲けられるし、政治的に停止できるから、
イギリスは香港を最後まで手放さなかったわけで。

>>183
その件については、野中のじーさんが正しい。

デフレ時だと経済の縮退速度より物価の下落速度の方が速いつーような状態でも
実質表示ではプラス表示になってしまうので、プラスってだけでは意味が無い。

加えて、税収は名目ベースなので、デフレで名目がマイナスなら、
たとえ実質がプラスでも
国の歳入は減り、財政は悪化し続ける。

つーか算出法そのものを弄ったって話じゃねーかよ。
こんな大本営発表で浮かれるほど帝国臣民も馬鹿じゃないだろ。

その上、年率換算と来たもんだ。
バカにしてんのかね

この数年政府の統計発表は
いじくりまわしたつじつま合わせの
数値ばっかで
もう誰も信用してないと思う

またかよ　って感じ
中国見てても笑えんよ

ガンガレ！　日本！！！

「このままだと日本は崩壊」スレはなぜ続かないの？

日本の若者 ２０％が無職状態
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076842356/

>>191
マスゴミも同調してるのが気になるな。
>>194の数字も衝撃的なのにマスゴミがおとなしすぎるのも気になる。
圧力かかってんのかな？
どうも小泉改革ってのは１割の金持ちと９割の貧乏人を造るのが最終目標のような気が。
郵政民営化にしても道路公団民営化にしても富の再配分をさせない為でしょ？
日銀総裁に福井を指名してデフレを克服させない様にしてるのもその為だ罠。
大企業の法人税、金持ちの優遇税制で減少した９兆円を国民や中小に負担させるのもその為だな。
小泉改革が進めば豊かになれると思ってる国民が哀れだな。
支持率は落ちないしな。

>>163-165,167-168
さんくす。昨夜は寝落ちしてしまったｽﾏｿ。
で、何故に4乗...? と思ったけど、
前年同期比じゃなくて前期比だから
四半期ごとの複利計算するからってことでいいですよね。

1.7%という数字を前年同期比の数字と勘違いしてますた｡
160では前月比って書いちまってるし(鬱

雇用が回復するのは後もう少しでしょうね。おそらく今10代の人たちがその恩恵を受けるだろう。
バブルにも乗り遅れ、景気回復の時期も逃した今の20代が一番悲惨でしょう。

GDPだけで雇用、消費には結びつかず
自民党南軍を倒し、地方分権を

個人給与に影響が出てこない限り
「不況」の論調は消えないぽ

>>195
圧力かけたら蜂の巣をつついたようにマスコミが騒ぎ出すだろう。
一体、日本だけでマスコミが何社あると思ってるんだ？
富の再分配させないためって言っても
糞土建屋だけに再分配するのはいかがなものか。

コネズミ、竹中、無能さを隠すのに必死でつね。

参院選までの仕手系数字かな。
2005年はダメだって、あちこちで聞くぞ。

>>197
「回復」なんてしないしない（ｒｙ

バブルの時も、成長が一年以上続いて、市場が過熱して暴走を始める段階まで、
「実感がない」「好景気なんてどこのはなし？」的な声があふれていたよ。
市場が制御不能の珍走を始めた頃になってやっと「そういえば最近景気がいいよね」って感じ。
末端の庶民の景況判断なんてそんなもの。あてにならない。

日本の理系の奴らって凄いね。
蚊系DQSがしでかした長期停滞という不始末を、
技術力で乗り切りつつあるってこったろ？
偉大な理系＞＞＞＞＞＞＞ゴミ糞蚊系

景気なんてそんなもん。
いまだって不景気とかいってるけど、なににくらべて不景気なんだか。

今のところ
小泉内閣の「財政出動しない」と言う方向は
正解なのでしょうか？

>>204
新橋の平リーマンや、スーパーで買い物してるおばさんたちの景況判断を
もとにして「統計データに疑問あり」という論調を続けるマスゴミには
困ったものだな。

賃金への反映なんて絶対に半年以上遅れるはずなんだから、平リーマンの
景況判断なんて無意味だよな。

一般的に、階級が下層になるほど、好景気の恩恵を享受するのが遅い。

>>208
その代わり不況の影響を最も大きく受けるのも最下層だと思うが。

>>205
今は完全にメーカーが景気を引っ張ってるね。
景気が軌道に乗っても金融や不動産は手出ししないでもらいたいよ。
バブルの時も円高不況からメーカーが回復して、景気を立ち上がり
始めたころに、金融と不動産が悪乗りして経済をメチャクチャにした。

金融や不動産は、メーカーの裏方に徹して欲しい。虚構に酔った
乱痴気騒ぎはもうたくさん。

>>210
奇しくも、その時の責任者が日銀総裁をやっている不思議。

>>210
日経平均4万円トライだ！

日本への貢献度
理系技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系
実際の待遇
文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系技術者

（;ﾟДﾟ）な、なんじゃこりゃぁ〜！

>>209
日雇い労働者や派遣社員、個人企業なんかは不況の影響を最初に受けるね。
でも、サラリーマンは不況でも賃金に跳ね返ってくるのは次の４月からだから、
やっぱり判断は遅れる。

今の実質的現状をまるで把握できないGDP．．．

こんな馬鹿馬鹿しい国民を愚弄した指標　もう必要ねえな


こんなこというと必ずある意味であってるからか、
ＧＤＰを立てるアフォでてくるんだけどね。。。ｗ

で、例のインドがものすごい事になっている指標を持ち出すと？
まぁODA削減に利用できるんで，それでもいいがね。

テレビがブランドショップに群れるセレブレティたちを写すが、
その一方で、無職５０歳の自殺やフリーター１９歳の犯罪も報道してるわけで。

景気回復の影で二極化がドンドン進むな。
中産階級の崩壊は社会不安を招く。
ヤバイよ小泉。

>>215
把握できていないのは君。
GDPは事実。
自分が貧乏だからって、日本の豊かさを否定するなよ。

>>215
新しい指標を作って提案したら？
「今の実質的現状を把握」できる指標とやらを。

例えば、昔だったら、投資家の権利ってのは
持ち合い状況の中でそれほど重要視されなかった訳でしょ、
その分は従業員の給料を多めにできた。

ところが最近は株主の権利ってものを重要視せざるを
得ない状況になってきた。

要は景気が回復しても、労働条件は前よりも厳しい
なんてことは当たり前に起こるんじゃないかなー、
だから庶民に景気が良いか悪いかなんて聞いても
意味が無い時代なのかと。

>>218反論する気はないけど

うん確かに自分は貧乏だけど、
他国と較べて、日本の豊かさを否定もしないよ

だけど、ＧＤＰで把握できてるなんて、発表してるとこも関係者も
どれだけそう思っているか
どういう意味で発表しているか、知ってますか。

人手をかけなくても金儲けできる世の中になったからな
景気が良くなっても労働者のｸｽﾞどもに利益まわなさなくても構わなくなったってこったｗ
いい時代になってきた

>>221
何が言いたいのかさっぱりわからん。
GDPは公式から出た非情な指標。それ以上でもそれ以下でもない。

>>221
少なくともあなたの景況判断よりずっと意味があると思う。
庶民が景気を実感するのは半年とか1年とか、実体経済より相当遅れる。
GDPだの成長率だのって数字は、政策判断や経営判断のためのデータ
なんだから、長〜いホースの先から出る水の量を見てバルブ開け閉めを
していたのでは全て後手後手にまわる。
そもそも庶民の経済実態を表す指標ではないんだから、庶民の感覚とは
ずれて当たり前。庶民の経済状態を表す数値としての意味を云々する方がヘン。

>>221
まぁ、GDPはお前のふところ具合を表す指標では無いということだなw

>>223
おれも>>221が何を言いたいのか良くわからんが、GDPが経済や景気の実態を表している数値かどうかは分からないってことじゃないの？
統計の対象の選び方や統計の取り方、その正確さは？な側面が多いし、その解釈は千差万別。

例えばPPP基準のGDPは、日本のGDPは中国の70%しかないけど、日本が中国より貧しいかどうかは？だよね。

>>215
ガキンチョが、自分のお小遣いが増えないから『GDPなんて意味ない！』
『うちの親父の高収入なんてうそだ！』って言ってるようなものだな。

国全体の総生産と、一般庶民の景況感が一致しないのは当然。
GDPは一般庶民の景況感指数ではないのだから。
あなたの使い方が間違ってるんだよ。

>>222
そろそろブルジョワジー富俗層にルサンチマンの発散としての
死の引導を渡すための準備を始める刻がきたということだぞ
プロレタリアート労働者諸君。

テロよ革命よこの地に来たれ。

>>226
貧しいかどうかは、ひとりあたりのGDPじゃないと云々できないじゃん。
中国が日本の30％増しのGDPだとしても、人口が10倍以上いるんだから、
貧しくて当たり前。
例が的外れ。

国内でどれだけの富を生み出してるかという数値は、およびその推移は
明らかに意味のあるデータだと思うよ。

別になんでもいいけど
このニュースを伝えるときのアナウンサーやコメンテーターのコメントがムカツクのが多いぞ。
ＧＤＰとは関係ないがメニエル病の特集やってた番組では
「今は滅私奉公なんて言葉すら存在しませんけどね〜ゲラゲラ」
みたいにアナウンサーやタレント達が言ってた。ふざけんな！

>>229
もちろんそいういう反論が来るだろうと思っていた。
でも、ここで指摘したいことの本質はそうじゃない。

今現在の経済上の国力は日本＞中国だと思われているけど、PPPのGDP上では逆転してしまう。
それはPPP基準というマジックがあるからだ。為替基準なら日本は中国の4倍だからね。

君がGDPは冷酷な数字だと言ったけど、使いようによってはミスリードが可能だってことを言いたかっただけ。
単純に豊かさを示しているのではないのだと。意味のある数字であると言う点には同意する。

でもアメリカでは統計の取り方がいい加減だったり恣意的だったりしてその意義が疑われたこともあった。
言いたいことはそれだけ。

街行く一般人を捕まえて、景況感と成長率データとのズレを
指摘して鬼の首を取ったように得意になってるマスゴミにはムカツク。
気象庁の発表する気圧データと雨量が完全に同期していないからといって、
「気圧データなんか意味がない！」と言ってるのと同じに聞こえる。

どうせやらせだろうなあ
マスごみは左団扇

>>231
PPP基準で日中のDGPが逆転したからといって、
日本より中国が豊かだということにはならないから、
マクロ的にはたいした相違はないじゃん。

それだけの為替不均衡を支えるだけの経済力が
中国にはあるってことでもあるから、ウソだともいえない。

>>231
GDPの計算方法には各種あるだろうが、
同じ計算方法による時系列推移はそれなりの意味を持つと思うよ。

>>234
いや、まさにその通りだよ。
だからGDPは解釈の仕方が色々あって、単純に豊かさを示す数値ではないと言っただけ。
それ以上でも以下でもない。

>>235
もちろんその通りだと思うよ。でも統計の精度には疑問を持たれる事もあるし、検証も十分ではないことが指摘されているよ。

何か誤解されているようだけど、GDPが意味がないと言っているわけではないよ。
何か単純に客観的に豊かさを示す数値だと言っている人がいたから、ちょっと疑問を呈してみただけだ。まあ忘れてくれ。

>>236
豊かさを示していないわけでもない。
A「今朝、温度計を見たら15度もありました。暖かくなりましたね」
B「暖かいかどうかは温度だけじゃわからないよ！
　　湿度や風速によっても、個人の体調によってもかわってくる！」

Bみたいなことは、はあまり言わない方がいいですよ！

経済｢学」って激しくうさんくさいよね。

>>231

>今現在の経済上の国力は日本＞中国だと思われているけど、PPPのGDP上では逆転してしまう。

ソースをもらえますか？

>>237
まあ、その通りだね。TPOが重要だ。

君の例だと、
A「暖かくなりましたね。」
B「いや、私は寒がりなんでちょっと寒いです。」
A「そんなことはない。温度計を見ろ、１５度だから客観的に見て暖かいはずだ。」

こうだったら、Aさんは少し変な人に感じられないかい？
まあ傍からみた他人の会話なんてこんなものだ。

>>239
まあ、あんまりいい例ではないかも知れないが、ちょっとぐぐって見た。

ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/030320ssqs.htm

まあ参考程度に。

>>240
その例においても、Bさんの方がヘンです。
「暖かくなりましたね」というのは、以前(数日とか数週間とか)に
比べての話をしているのだから、暖かくなったことは事実です。
Bさんだって先月よりも寒いとは思ってないはず。
相対的な話なのだから。

>>241

サンクス。

>>242
両方変な人だよ。

お互いに相手の話理解しないで、勝手な主張をしているだけ
だから。

>>242
それはちょっと難癖に近いよ。確かに君の言うとおりだけど、
A「今日は暖かいですね。」に替えればいいだけの話だと思うよ。

>>244
まあ、俺もこんなにしつこく主張するつもりはなかったんだが。
正直、俺も議論したい訳ではないし、相手が何を主張したいのか掴みかねているのだが。

まあ、周りにうざがられているみたいだから、取りあえず消えるよ。
すまそ。

>>242
気温が上がることのみで「暖かくなったかどうか」の判断をする人ばかりではないので
そのコミュニケーションは間違いです

どうして否定的に捕らえたがる奴が多いんだ？
日本の景気が回復したら困るのか？
これは素直にいいニュースだよ
何でも否定的に捕らえたら消費者心理も上向かん

>>248
国民が楽観的になったら、国民の危機感をあおって商売してる連中は
おまんまの食い上げじゃん。意地でも否定的に伝えるよ。

>>248
自分に幸福が来ないのなら、自分以外にも幸福が来て欲しくないし、
むしろ阻止しようと思うから。

>>250
それはキミの自己紹介だね

>>251
現在幸せじゃない者の総意。

>>252
私は良い事だと思ってるけどね>>186に書いたとおり

景気なんて、多くの人が『景気がいい』と思うだけで
よくなるんじゃないの？
メディアが好景気を煽れば好景気になると思うんだが、
メディアは不況が好き見たいね。
てか、評論家は「危ない危ない」と言ってて何も起きなくても
リスクを説明しただけとして責められないが、「問題ない問題ない」
と言ってるのに危機が起きると「見通しが甘い」と責められるから
どうしても悲観的な、政府批判的な報道になる。

>>238
まあ、科学では無いな…

韓直人に雇われた民主工作員が必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憐れだな・・・

>>254
というより
「景気がいい」という状態は
「多くの人が景気がいいな」と思う以上のものではないから
怪しげな共同幻想を煽っているだけですマスコミは

マスコミはね、どんな良いニュースがでても、良かったねという書き方は絶対にしない。
針の穴のようなことでも探し出して、問題点に仕立て上げ、そこを重点的に突いた報道をする。
日経株価１万円乗せのときも、金利が上がって金融機関は大変だ、国債利払いが大変だと書き殴った。
なんでも、この調子だから、真に受けるほうがバカ。それなりの読み方を心がければいいだけだ。

中国特需。中国さま様だ。

>>149
固定相場制ではそうだが、変動相場制ではそんな事をしなくても問題なし。
輸出と同程度の前に為替が変動して調整されます、行動を起こそうというときには調整済みです。
さらに何かをする必要はありません。

>今の実質的現状をまるで把握できないGDP．．．
>こんな馬鹿馬鹿しい国民を愚弄した指標　もう必要ねえな

と言っておきながら

>何か誤解されているようだけど、
>GDPが意味がないと言っているわけではないよ

良く分からんが、「必要ねえ」と「意味がねえ」というのは違うのか？？

>>261
その全自動システムを、あえて手動でやっているのが、
日本のわけだが。（ｗ

>>262
俺は後者を発言したものだが、前者を発言したものとは他人だよ。
あとGDP指標が必要ないとも思わないよ。念のため。

弗円介入のおかげで、ポンド円が２０３円超えたんですけど？
非常に困っている。はやくさがれーヽ(｀Д´)ノ

>>264
そりゃ悪かった。ごめんね。
でも、何度かレスするなら名前に番号を入れてもらうと
助かるのだが。

為替介入で黒字貿易を維持して数字を叩き出し、
「景気が回復しましたよ〜」とアナウンスすることで国内消費を増やそうという魂胆だろ。
成功するといいな。

支那畜特需の次は印度特需がまっている。
日本の復活開始〜!!

ところでチョン戦争特需はまだ〜?

ふっふっふ。
心配しなくても、メタンハイドレート特需が来ますよ。
メタン車、メタンタービンで、いまの中東のように
左団扇な日々がやってきますよ。
金払ってでも北方領土は奪い取ったほうがいいですよ。

米のように完成品を買ってくれるわけでもないのに
中国特需ですか。おめでたいですね。

バブルだわっしょい！ バブルだわっしょい！

２００３年の米国債、日本が純増額の４４％購入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040220AT2M2000220022004.html

これで不景気が終わると
「くめひろぴ不景気」
「Ｎステ不景気」で決定ですか？

ほんと、ジョブレスリカバリーだな。

>>269
オランダ病って言葉を知らないのか？

今でもドイツとかアメリカの方が失業率高いらしいし、ある程度仕方ないのかな？
いままでの日本が恵まれすぎていたと思う。ドカタとか工場労働者でも給料普通に貰ってるしね。
アメリカでは大卒総合職の給料は高卒の約３倍。

>>250 >>252
つまり、今幸福でない人間とやらは
嫉妬のあまり、自分が幸福になるチャンスをも捨てようって言う人間のことか。

幸福でなくて当然だ。チャンスすら捨てるんだから。

英国エコノミストの記事
（２月１８日）

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=2441009

アジアで真新しい経済強国が誕生しようとしている。（中略）　その強国とは進境著しい中国ではなく
隠れていたアジアの巨人・日本である。

と日本の景気回復は本物であると分析している。

>>277
捨てるまで待っていた連中が何を言う

>>278
隠れていたっていうより、忘れ去られていたっていう感じだけどな、原文では。
まあ、実際アメリカじゃアジア関連で中国以外のニュースが流れるのは稀だが。

そうか、もう忘れられてたのか・・・

>>280-281
いいじゃん。忘れられてた方が。
去年あたりも対米輸出額は、日本が米国から敵視されていたころ以上の
額だし、対米黒字も同程度。
中国の台頭で目立たなくはなったけど、日本はしっかりと儲けてる。
多分、トヨタもホンダもニッサンもソニーもパナソニックもキャノンも、
日本を意識しなくなるほど米国の社会に浸透したんだと思う。
存在を意識させずにしっかりと儲けるってのは、商売としては理想的。

激安！アダルトＤＶＤネットショップ。
ＤＶＤネットショップドットコム。

http://www.dvd-netshop.com/

>>282
その通り。
８０年代を思い出してみると目立たない方が良いに決まってる。
あの時、どれだけ叩きまくられたか。
中国の影に隠れてこそこそやってる方がよっぽどお得。
変な虚栄心満足させるより、叩かれるのは中国におっかぶせて
実利だけ確実に上げてればイイよ。
しかしアメリカもそこまで馬鹿じゃ無いからな。
国内のデータはあくまで最悪のデータを出す方がお得。
いつまでも不景気で苦しんでるフリするのが一番。
今回みたいに意味の無い実質値で虚勢を張るのは愚の骨頂。

もう１０年主婦やってるけど不景気感じたことない

>>285
旦那さんの職業は？公務員？

>>286
>>285じゃないけど、
マスゴミの報道ではいろいろ騒がれてるけど、
実際には労働人口の70%以上の賃金は、実質的にも減少はしていない。
失業したり、賃金がカットされている少数の人達によって
平均は下がってるのは事実だけど、ほとんどの労働者は特に不景気を
感じていなくても不思議じゃない。特に仕事をしていない主婦はね。

>>287
世の中を見ないアンポンタンはなｗ
商店街のシャッターが閉まってる数は半端じゃ無いし。
労働人口の３０％が苦しんでるのなら異常だ罠。
しかも若年層（１５〜２５才）の失業率は２０％超えてるし。
街に出ても不景気を感じないならそりゃ不感症。
感性がおかしいんだ罠。
選挙権返上しろｗ
馬鹿主婦に選挙権与えたのが日本の失敗だな。

>>282
またく。
アメリカのエコノミストからは注目されない方が良い。
日米半導体協定のおかげで、日本のパソコン産業は、アメリカで
ＣＰＵを売れなくなった。
デジタル家電にまで、制約が降りてきたらかなわんよ。
数字に出ないように、こそーり儲ける。これ最高。

とはいえ、アメリカの日本経済に対する警戒感は今でも強い。
日本のドルベースのＧＤＰなどは、常に低く見えるような数字を
好んで採用し、自分達を安心させている。
見たい夢を見せといた方が日本も安泰。

>>288
商店街のシャターが閉まってるのは、郊外の大型店に客を奪われたせいだし、
他人が失業しようが賃金カットになろうが、自分ちの収入が減ってないなら、
他人に同調して不景気を感じる必要もない。
そもそも不景気と雇用は必ずしも同期しないよ。
アメリカでもヨーロッパでも、好景気でも失業者は大勢いる。

メディアに踊らされて「不景気、不景気！」って騒いでいるアホにつける
薬はないな。
それともリアル失業者か？

>>288
馬鹿だな。郊外に大型量販店ができれば、地域の商店街が寂れるのは当然。
不況との相関は薄い藁。消費が低迷してダイエーの拡大がストップした
今の方が、地方の商店街にとって状況は好転している。
やる気のある店にとってはな。無い店は知らん。

>>288
不景気かどうかの判断は、個人に任せればいいのでは？
他人様が不景気だからといって、景気のいい人まで
不景気面しなければならない理由はないよ。
なんで他人の不景気に付き合わなきゃいけないのだ？

>>291
税制改革の肝を分かってんの？
個人消費が伸び悩んでるの知ってる？
やる気があっても逆バブル状態で信用創造がままならないってのも分って言ってるよね？
大企業いわゆる勝ち組の減税分９兆円を国民や負け組みに転嫁しようってのも分かって言ってるよね？
負け組がどうやって食っていけるか考えるのが政治の基本てのも分ってるよね？

>>292
まあそりゃ個人ではな。
だけど政治や行政がそれでは逝かん罠。

GDPグラフ

http://www.gazo-box.com/misc/src/1077022138980.jpg

>>289
やつら自由貿易主義を唱えながらやる事がえげつないよね。
で日本の家電にはインテルを使うべしって言ってんだろ？
>>290
て言うか弱者切り捨てでいいなら民主選挙はいらない罠。
アメリカじゃ就任時より雇用が悪化して再選した大統領は一人も居ない。
日本の有権者もこれぐらいの意識を持ってくれればね。
あすは我が身人事じゃ無いしな。

>>293
平均では伸び悩んでいても、伸びてる個人も多いよ。
自分の所得が伸びてるなら、別に危機感を感じる必要もない。
負け組み対策は自分の所得に影響がない範囲内でやって欲しい。
弱者は切り捨てられてはいない。少なくともアメリカの弱者より
高いレベルの保護を受けている。
弱者だって、ちゃんと食っていけるよ。生活保護制度があるんだし。
弱者の家計については政治の問題だが、プライドや世間体の問題は、
個人で解決してくれ。

雇用なき経済回復は世界の趨勢ですか何か？

個人消費はバブルの頃と殆ど変わっていない。つうかGDPベースで日本経済
は拡大こそすれ縮小していない。

日本人全体にモノが行き渡って、満ち足りちゃってるし、
これ以上個人消費は拡大しないわな。

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110 　 四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

>>284
一位だったから目立ってたし、叩かれたんだよ。
忘れ去られてたとしたら、それはそーいうこと。
喜ばしいわけがないだろ。

関取も上り調子で、幕内から横綱に駆け上がるくらいな時期、
「ギラギラした強さ」があるある時期、なじみのファンが多い
三役あたりをバタバタ倒す若手の暴れん坊の時期には、
憎まれ役じゃん。
それが一旦横綱や大関に定着して、ファンが増えるにつれ
憎まれ役イメージはなくなる。

対中国貿易もこのまま行けば輸出超過に、、、ならないかなあ、、

ね〜ね〜漏れ経済のこと今一わからないんだけどさ、
中国経済って今バブルってホント？

>>284
叩かれないのは歴史上一番親日政権である
ブッシュ政権のおかげな部分が大きい。
クリントンならボコボコに叩かれてるよ。

>>303
香港と併せれば黒字だ罠。
中国はまともな港がないから大きい組立装置は
香港経由じゃないと輸送できない。
どちらにしろ中国なんざ所詮組み立て工場に
すぎないがな。

もっとも製造装置もただ今、全力コピー中だがなw

>>42
やっぱ企業のリストラかな

あげ

＞＞
http://fivestar-club.com/ranking/stock/html/index.html

　GDP7%と言っても、従来と計算方法が違うから
その数字が出てきただけだと思うが。

自殺者３万人/年間
中絶３０万件/年間
鬱病推定２００万人
２４歳以下の２０％が無業状態

>>312
自殺者３万人/年間 （本当は４万逝ってるかも説有り）
中絶３０万件/年間
鬱病推定２００万人
２４歳以下の２０％が無業状態
　　　ぷらす
実質的に数百人単位で過労死／年間
実質的に数百万人が過労死予備軍／年間
俺の彼女いない歴／年齢

>>294
頭が悪そうだな。

フリーターの数って何人でしたっけ？

まあ景気=雰囲気だからなあ。いつまでもどこまでも不況気分でいたい馬鹿サヨに煽られててもなあ。
そろそろ大本営発表でも気分変えて騙されてやってもいい気がするな。
つうかこのニュースはマスコミも扱いが小さすぎるしネガティブ調が強すぎるな。

自殺者　　　　　　　　　　　　３万人/年間 （本当は４万逝ってるかも説有り）
中絶　　　　　　　　　　　　　３０万件/年間
鬱病推定　　　　　　　　　　　２００万人
２４歳以下の２０％が無業状態
完全失業率　　　　　　　　　　３２３万人/‘04　一月
フリーター　　　　　　　　　　３５０万人
パラサイト・シングル　　　　　１０００万人
不登校　　　　　　　　　　　　　１５万人（大学生除く）
65歳以上人口　　　　　　　　　男性は1026万人
　　　　　　　　　　　　　　　女性は1405万人　

名目で年2．6％増で、インフレ率(デフレ率)で補正すると実質年7．0％増。
インフレ率（デフレ率）を求めなさい。

こんなデフレで経済成長が観測されても一時的なもんでしょ。

>>316
数字見れば実感が無いのも分かる気がするがな。
名目値で言えば通年で０．７％成長。
ほとんど成長しとらんってことだ。
更に０４年度の予測値は０．２％。
これで実感しろってのは無理。
しかも１１年ぶりに国民の平均年収３００万円割れ。
小泉の経済政策叩き＝サヨとはｗ
馬鹿はうらやましいな、お気楽でｗ

消費者物価の下落幅は今年度よりやや拡大するとの予測が目立つ。
第一生命経済研究所は景気実感に近い名目では0.8％のマイナス成長に再び落ち込むと予想。
今回の景気回復局面でもデフレ脱却は難しいと分析している。

戦中の大本営発表だ罠。
小泉内閣守る為の。

とにかくデフレ時は名目値を見ないと。
景気実感とはかけ離れてしまう。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20040218c872i000_18.html

門司：（港）（バナナの叩き売り？）
小倉： 焼うどん(w
筑豊：銘菓ひよ子（発祥の地）、成金饅頭
博多：辛子明太子、長浜ラーメン
太宰府：梅ヶ枝餅
佐賀：小城羊羹、ムツゴロウ
大牟田：草木まんじゅう、たいらぎ貝の粕漬け
長崎：チャンポン、皿うどん、カステラ、かすてら饅頭、びわゼリー
佐世保：バーガーキング、九十九島せんべい
阿蘇：高菜、馬刺
熊本：辛子レンコン、熊本ラーメン、陣太鼓
人吉：米焼酎
大分：干し椎茸、麦焼酎、関アジ、関サバ、城下カレイ、フグの肝、りゅうきゅう、やせうま、だんご汁
宮崎：日向夏(w
鹿児島：芋焼酎、しろくま

雇用回復なくして景気回復なし。

>>324
＞雇用回復なくして景気回復なし。
因果関係が逆だろ？
『景気回復なくして雇用回復なし』

名目が0.2%、実質が7%(一年として計算)、これがすべてを物語る
デフレーター効果で数字上では景気回復

>>323
誤爆の予感

ものすごいデフレ率だな・・・

食料品が高騰してるからデフレはある程度収まるよ。
根本的な解決にはならないけど。

>>329
原材料価格も中国の需要急増と石油の値上がりにより上昇してるから、それによるインフレもあるね

>>326

名目2.6＋デフレ4.4＝実質7.0（年率）の間違いでつ。

>>330
インフレ志向の政策ばかりだから、それはちと困るね。
外部要因でのインフレ注入は今の政策の想定外だ。燃料追加がが多すぎ、バーナーもでかすぎる。

あくまでも総数でしかなく、平均すると負け組み多数ということなんでしょうか？
個人的な実感としては、大本営発表以上に伸びてるけど。

>>331
名目とデフレを足すなよ

>>334
本来ならば
名目成長率ーインフレ率＝実質成長率
でつが、デフレ＝−インフレなので
名目成長率ー（−インフレ率）＝実質成長率
　　　　　　　↓
名目成長率ーデフレ率＝実質成長率
となりまつ

　　　　　　　↓

最後間違いました。
正しくは
名目成長率＋デフレ率＝実質成長率
です。

↑
おしかったね。

GDPデフレーターとCPIの区別がついていない人がいるらしい

購買力平均のGDPの国際比較ってカップラーメンをどっちが多く買えるか
って比較なのかな？
この理解って間違え？

>>340
違う、ビックマックもしくはスターバックスをどっちが多く帰るかって言う比較。

他の経済指標を見ると、事態は継続的に悪化している。
失業者数は増えているし、財政赤字には改善が見られない。
税収は前年度割れとなり、歳入欠陥が生じると予想されている。
ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、主要国中では最低ランクであった日本国債の格付けをさらに 2 段階引き下げて、A2 にした。
これは、チリやボツワナなどを下回る評価だ。

問題は、こうした事態に対して、経済の構造を変えようとする意欲が起こらないことだ。

10―12月実質ＧＤＰ、年率6.4％増に下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040310NTE2IEC04909032004.html

【ＮＱＮ】内閣府が10日発表した2003年10―12月期の国内総生産（ＧＤＰ、季節調整値）の改定値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比1.6％増、年率換算で6.4％増となり、２月に発表した速報値
（前期比1.7％増、年率7.0％増）から下方修正となった。また、個人や企業の実感に近い名目ＧＤＰは
前期比で0.4％増（速報値は0.7％増）に下方修正となった。

今回の改定値は速報値の公表後に財務省が発表した10―12月期の法人企業統計など基礎データを
設備投資などに反映したもの。
法人企業統計では輸送用機械や電気機械など製造業の設備投資が増加し、
これを受けて実質ＧＤＰの設備投資は6.3％増と速報値（5.1％増）から上方修正した。

>>341
対象を家電製品に変えたら日本は物価安の国になる予感。

下方修正かよ

アメリカンドリームのないアメリカ社会って感じでどうしようもねー

>>341
国によって量が違うから無意味なんだけどね。
>>343
大本営発表だなｗ
公共投資ー１１％ってのは削減し過ぎだ罠。
税収も１１％減ってりゃ何やってんだか分らん罠。

問題なのは国民が大本営発表に踊らされて
小泉の馬鹿な経済政策を支持しちゃってる事だ罠。
奴がやってる限り絶対に景気回復もデフレ克服も財政健全化もあり得ない罠。
中国バブルとアメリカ減税特需とデジタル家電特需が奇跡的に重なったのにこれだもんな。
名目なら僅かにプラスだもんな。
こりゃ駄目ぽだな。
為替介入に釘刺されちまったし後は落ちる一方だな。

>>342
「経済の構造を変えようとする」って、いったいなにをどう変えるんだよ。

>>349
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二十小
　　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　く　　又　二　　　　　く又　文 月　　
経済　→　糸又　　　　文　　　→　　ム　小　ノ　文　　　→　　 ム　 ノ
　　　　　　　　　土　　　　月　　　　　　十　　一　　　月　　　　　　一

そうじゃない。

このカキコ見たあなたは4日後に
不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に
大嫌いな人が事故で入院しました。　
　　　　信じる信じないは勝ってです

>>349
貧富の差を無理やり広げて競争力を高める。
労働者の権利を弱体化する。
ゆとり教育と国立大学独法化による階級の固定化（公教育崩壊と教育費の高騰により）
郵政民営化と道路公団民営化と規制緩和による日本人の資産の外資への売り渡し。
小さな政府導入で富の再配分を最小限に。
（今でも人口１０００人当たりの公務員数は英米の約半数なんだけどね）
金持ちはひたすら税制で優遇されて、その不足分は貧乏人にｗ
構造改革が進めば豊かになれるなんて大間違い。
１割の金持ちと９割の貧乏人に選別されるんだよ。
今まで見たいな一億総中流から一億総貧乏時代に。
それが分からずに国民は小泉を支持しちゃってるんじゃ無いの。

>>353
私は９９％の奴隷に成りたくないので、今のうちに資産を作ろうと必死ですよ。
そういう世界がいいとはこれっぽっちも思わないが、世論がいいといっているから仕方ない、
どうせなら、いいほうのグループに入りたいので。

>353
であれば「経済の構造を変えようという意欲が起こらない」のではなくて、
ムーディーズが評価しないような方向へ経済の構造を変えようという意志が
暴走中ということになるのではないか。

いや、貧富の二極化は経済にとっていい事だよ。
貧乏人が安い賃金で働き安い飯を食う。

そして経済は停滞する、と。

>>356
二極化というとわかりずらしが
要するに
賃金が上がらなくなるということだよ。
いいわけないじゃん。

賃金が下がる事で仕事が増える。
成熟した先進国には結果平等は馴染まない。
もしこのまま結果平等を続けるなら
平均レベルの物凄く高い優秀な国民を育てるようにしないとダメだね。
ゆとり教育なんてもってのほか。
強制的に小学校から全寮制でスパルタ。

>>358
＞二極化というとわかりずらしが
＞要するに
＞賃金が上がらなくなるということだよ。
ウソをついてはいけません。
なぜ「二極化＝賃金が上がらない」なんですか？
努力して成功を収めれば激しく報酬が上がるじゃないか？

>>360


　な　ん　か　マ　ル　チ　臭　い

為替の話は出てきましたか？

トップになったら後は維持するか下がるしかない。

賃金を当てにしている人は間違いなく、90％のくち。
頭と身体と資本を、駆使して１０％のほうへ行きなされ。

下層3割の人がめちゃ悲惨になるだけ。
中流6割の人の生活レベルはさほど変わらんと思うよ。

上を目指して努力するんじゃなくて、下層の3割の生活を見て
ああなりたくないと努力する。
だから二極化で賃金が上がらないと言うのもあながち間違いで
ないと思うよ。

>>342
起こる訳ないだろ、あんな国策会社は無視でいい
だいたい本国の世界最大の債権国の評価はどうなってるんだ、アホカ
政治色が出すぎなんだよ