【かんばん方式】トヨタ方式導入で生産６倍に　ＮＥＣのパソコン工場（山形県米沢市）

Yahooニュース 2月14日(土)14時53分付け報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000088-kyodo-bus_all
より一部引用

『ＮＥＣは１４日、パソコン工場に、必要なときに必要な部品が供給される
「かんばん方式」などトヨタ自動車の生産方式を導入したところ、
この３年間で１日の１人当たり生産台数が６倍弱の５０台に増加し
年間製造費を約６０億円削減できたことを明らかにした。
効率が向上したのは子会社、ＮＥＣパーソナルプロダクツ（東京）の
米沢事業場（山形県米沢市）。
２０００年度からトヨタ自動車系の人材をコンサルタントに迎え、３０回以上指導を受けた。
その結果、現在は部品を必要分だけ納入してもらい、在庫を持たない。
工場内では係が「みずすまし」と呼ばれる台車で巡回し、不足部品を補給。
工場内に無駄なものは置かず、見通しが良い直線的な配置にした。
ベルトコンベヤーによる流れ作業をやめ、９８年度に導入した少人数の
グループによる「セル生産方式」も奏功した。』
※全文はリンク先でドゾー。

関連スレ：【自動車】トヨタ・ＧＭの日米合弁工場２０周年
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076667080/l50

　最初から真面目に創れよ

奥田は亜不ォ

>>1の意見：
国内製造業どうしでのノウハウ供給の成功例として前向きに捉えます。
つかこれが人員削減に繋がらず、輸出へつながりますように。

いままでが非効率すぎたということだな

コンサルの煽り記事

苦労が下請けに流れていく分だけ、楽になる方式だからなぁ。

カンバン方式も、あとは行き詰まるのみって感じ

政府はトヨタ支援の意味で、今後もバンバン為替介入して
ズシズシ外貨準備を積むべき。いよいよ改革の芽が出てきたんだね。

関連スレ

【社会】民間の経営手法を導入　「モデル郵便局」で郵便物の放置・誤送相次ぐ　埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076598434/l50

自動化や合理化は逆に人員削減への第一歩なんだけどね。

これで楽になったと思っている香具師は素人。
余剰人員はたとえ首にならなくても、どこかに異動させられるのがオチ。

みずすましって楽なポジションなんだよね。

いつも、このやろうって思ってたよ。

生産能力が従来比６倍ということは、需要が落ちたとき
余剰人員になるということ。

需要が落ちたとき、まともな会社なら人事異動で雇用を確保してくれるが、
どこぞの会社みたいに突然、統合・閉鎖ということも十分あり得る。

生産能力が上がるのは結構なことなんだけどね。

下請けいじめのシステムだろ？カンバン方式って。

>>11
通常は先に人を減らしてしまって、その分の自動化や合理化の負担までその部門に押し付けてる。
まだ自動化や合理化が先に来る方がマシだろう。

ベルトコンベヤーは非効率ってことだよ。
流れ作業が効率的って常識は間違いだった。

>>14
カンバン方式くらい下請けに優しいシステムもないんだが・・・

>>16　いつまでも同じモノを作り続ける工場ならば
ベルトコンベヤは効率的だが。
時代が変わっただけだよ。

＞18
馬鹿？
まだセル方式の理解をしてないな。
マジ、時代遅れ、経営者になれないタイプ。
一生リーマンだろうな。

ゴンのダブスタだな

>>19
１８ではないけど、小ロット混流だからセル方式が有利じゃなかったの？
まぁ百姓のもれには関係ないけど。

19、ちょっと恥ずかしいな。

>>17
俺もかんばん方式では結局在庫等のリスクを下請けが負うことになると思ってたんだけど、違うのかな

下請けも在庫をほとんど持たないようにすればいいんじゃないの？

国内で有効な生産性の向上手段は海外でも有効だから
結局は中国での生産が増えるだけなんだろうな。

>トヨタ自動車系の人材をコンサルタントに迎え

屋台方式で有名な岐阜のおっちゃんか？

>>25
輸送コストを考えるとねー。。。。

>>25
この生産方式を中国に輸出して生産コストをもっと下げることができました
とニュースにでるまで　あと３年　といいたいかな

売り上げが伸びないと意味ない。

コストが安く作れるようになればなったで
中国に目くじら立てて進出しなくてもいいと思うけどね

総合的なコスト、リスクを考えると
中国マンセーもほどほどに

>>17

14だが、カンバン方式って親会社の少量の部品供給に応えるために
下請けが工場の前にトラック並べておくようなイメージがあるんだが。
厨房ぐらい時のイメージだけどね。下請けに優しいとは？

いいねぇ〜
この程度で利益でるのだから、「トヨタ」のカンバン方式
を国内全ての製造企業が採用できれば・・・
笑い話にもならんと思うのはアタシだけでつか

採用しても・しなくても、労働者の賃金は変わらない罠・・・・・

かんばんで受ける中小が、中国で準備できるかどうかでしょ
時間の問題
で、中国で作って中国で売るだけ

どうすれば生産性が上がるかなんて現場の人間は知っているんだよ。
昔のやり方に固執して採用に反対しているジジイが問題なのさ。

IT・PC関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074853527/

光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/

トヨタも「生産方法」という知的財産を売るようになった。

コンベアとかハンガーとかのライン方式は人から人に流れるまでの時間が不生産状態になってるし
必要最小限にとどめるべき
パソコンなんかの小物は工程数がしれてるし、部品に占有されるキャパも小さいし
セル方式のほうが良いに決まってる
今まで、それでやらなかったNECが馬鹿なだけ
看板方式は下請けには辛いはず
つーか、NECはもともと在庫が出たら下請けに引き取らせていただろ
看板方式にしたことで今まで倉庫になっていたところが生産活用されていればいいけど
そうじゃなかったらみずすましのおっさんの人件費と看板収集の労働が無駄

>>19
おまえも別な意味で経営者に向かないな

>>38
そりゃちょっと違うな。セル生産の場合最初の工場稼動初期の生産効率は低い。
また昔のように製品サイクルが長かった時は大量に生産して需要に出来るだけこたえるために在庫も必要だったから
工場立ち上げと同時に大量に生産する方法も有効だった
今のように製品サイクルも縮まり少量多品種の生産が必要な時代にはセル生産の方がいいと思うが。

生産計画部がおばかさんだとカンバン方式の意味が無い

従業員は６倍賃金請求しろよ。

６倍なんかにしなくていいから、もっと安くしてくれよ。

OJTソリューションズの案件じゃないのか?

っつーか、一人当たりの生産性が上がっているのは
サービス強制残業させられてるからだ！違法だよ！違法
あたかもカンバン方式が生産性上げたみたいに報道されてるが
実際は意味無！
労基局に何人駆け込んだことか･･･
それでも見て見ぬフリする労基局ってイリュージョンでつか？

ン？米沢工場って、今ナニ作ってるんだろ？　開発部門しかないって聞いたけど・・・

セル方式っていわゆる屋台方式？
一人で完成まで責任を持って造るって奴か？

>>47
漏れもその点が気になってた。
それってデジタル屋台って言われてるやつだよね？テレビで見た。
かんばん方式とは違うのかな？

>ベルトコンベヤーによる流れ作業をやめ、９８年度に導入した少人数のグループによる「セル生産方式」も奏功した。

>>47
そうそう。
実際には一人ではなく少人数のグループに分けて第一工程から最終工程までもっていく方法
いくらパソコンが小物とはいっても一人の周りに部品や必要工具・設備を全て設けるのは難しいと思われるので
グループ単位でのセル方式が理想と思われ
>>48
かんばん方式は生産方式じゃない、仕入・搬入の方式

ブラザーは、ひとりで最後までやってサイン付きだったな。

あれ？ちょっとまてよ？
セル方式はトヨタ生産方式とは違うな

>ベルトコンベヤーによる流れ作業をやめ、９８年度に導入した少人数のグループによる「セル生産方式」も奏功した。
>２０００年度からトヨタ自動車系の人材をコンサルタントに迎え、３０回以上指導を受けた。


ト　ヨ　タ　関　係　な　い　じ　ゃ　ん　！

なんだ！これは！！！

た　だ　の　ト　ヨ　タ　よ　い　し　ょ　記　事　じ　ゃ　ん　！！！！

EFOLW は 廃止か！！

>>51
よく嫁

　　　ミズスマシ
　　　ミズスマシ
　　　ミズスマシ
　　　ミズスマシ

看板方式というより、
　　製品のベルトコンベアではなく
　　　　部品配送のベルトコンベア化
ということ。下らない話だよ。まるで中国の針小棒大記事だね。

トヨタ方式って他社のデザインパクる事？

(　´�D｀)ノ＜ トョータ

>>54
ST　LTあたりを勉強してから書き込みな厨房

２１世紀のアイドルはパイパン方式でよろしく

>>57
なんだそれ(pu

>>59
生産を知らないのに　知った風な口をきくのはみっともない

で、郵政公社のｶﾝﾊﾞｿはどうなったｗ

>>60
で、なにそれ(pupupu

>>61
JPSだっけ？はﾑﾘ・ﾑﾀﾞ・ﾑﾗが増えるばかりと、もっぱらの評判。
ﾔﾌに本社の人が来ててｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込んでるそうな。

かんばんに振り回される（リスクかぶる）部品業者はﾀﾏﾗｿね・・・・。

かんばん方式が下請けいじめってイメージを未だ持ってる人がいるとは、、、

1970年代、トヨタの下請けをやっている企業は、
他企業の同規模の会社よりも在庫回転率がはるかに高かった。
それもトヨタの指導があってこそ。
それを他の企業がどんどん真似して、日本の生産管理は米国を凌駕していった。
日本の製造業強化に対してトヨタの貢献は計り知れない。
大野耐一氏なんか、もっと称揚されるべき人物だと思うけどね。

もっとも、「かんばん方式」だけを取り入れると下請けいじめになるのは当たり前。
下請け企業の生産管理指導はもちろん、
運用面でもフォーキャストなどをあらかじめ出したりして、はじめて「かんばん」が機能する。
だから本当は「トヨタ生産方式」という呼称を使うべき。
トヨタという名前を使いたくなければ、「リーン生産方式」。
「かんばん方式」とは、「トヨタ生産方式」「リーン生産方式」のサブシステムに過ぎない。

山田さんかな？きっと。

>>65
　サプライチェーンマネジメントのはしりですな

>>65
回転予測があってこそのかんばんなんですか？

回転予測じゃなくて、例えば月ごとの生産数予測です。
かんばんはあくまでも微調整。

トヨタの工場では生産数予測をサイクルタイムレベルまでブレークダウンしていたはず。
まあ、企業や業界によって運用の仕方はいろいろあると思いますが。

結局、トヨタ最強！ってこと

http://ts3card.com/

漏れ普通のリーマンだけど、
そこまでトヨタに指導・管理されてまで自営する意味はあるのか？
楽しくなさそう・・・。(´･ω･`)

トヨタ生産法の掟

・育ちが悪くなければならない
・ライバルグループの出来る奴に対しては足を引っ張り無気力化させなければならない
・背が低くなければならない
・宴会にはピンクコンパニオンを呼ばなければならない
・マイカー･マイホームはトヨタ自動車・トヨタホームでなければならない
・役員が現場にきたら背筋をしっかり伸ばし普段は見せない力を発揮しなければならない
・自社の全てを漠然と崇拝しなければならない
・安く使われていることに気づいてはいけない

・馬鹿でなければならない

・折鶴を折らせる能力・餞別を集める能力が無ければならない
・旅行に行ったら本当につまらないお土産を買ってこなければならない
・Fコンのジュース代が毎月、馬鹿にならない

注意
・注文した設備がいい加減でセンスが無くても生産技術部の人間を強く責めてはいけない
　以後、仕事を後回しにされるぞ

で、中国でやればもっと安く出来るんですね。

>>46
Mate・VersaPro（業務用）とNEC Direct販売モデル（VALUESTAR G/LaVie G）、
あと一部の高額なモデルは米沢で作ってます。

店頭用のVALUESTARとLaVieは、最近は中国製が多いですね。

>部品を必要分だけ納入してもらい、在庫を持たない。

下請企業は大変だな。
小ロット対応するか倉庫を持たなくては成らないんだろ？

>>64
その疑問はわかる。
しかし楽しい仕事をしたいのであれば、自動車部品の製造とは違う事業にするか、
あるいはトヨタに対して
「俺んとこの使ってもらわなくても良いんだぜ？」
って言える位の部品を作るべきだ。

フォード方式で十分

>>74
必ずしもそうはいかない。
日本でできる事が中国ですべてできるとは限らないし、
トヨタ生産方式は関連工場が近くにないとメリットが少なくなる。
それに中国進出企業の目的は、コストだけではなく、
中国市場に対する拠点獲得ということがあることを忘れるべきではないと思う。

>>76
だからー、トヨタ本体ほどメリットがあるわけではないのは間違いないと思うが、
70年代におけるトヨタ系列の下請企業の在庫管理パフォーマンスの良さからみれば、
確実にメリットはあるわけよ。
下請企業に大変な事を押し付けるだけの仕組みではない。

>>78
そんなところは生産・品質管理の仕組みはもちろん、財務体質も悪くなって生きていけない。

>>1
トヨタ式の本当の意図は、品質を上げること。

よって、単なる提灯記事と思われ。
あるいは、NECがそれまでかなり無駄な方式でやっていたか。

>>65
だね。

カンバンのコストやリスクを発注側が負ってでも、ラインに余分な
資材を置かない方がトータルコストがかからない。

>>77
自動車部品製造ってのは大変な仕事だぁな・・・・。
俺の所云々ってのは、なかなか難しそうだ。
車開発するのはあくまでも向こうだからな。
よそが作った一つの部品に合わせて車作ることはあり得ないだろう。

>>74
中国へ何でもかんでももっていけるわけではないだろ。
実際、部品の穴あけなど、超単純作業は日本に残っている。
持っていくと割が合わないからだ。

漏れの取引先、看板方式導入してるんだけど、
量産品ならいざ知らず、月産２０台程度の製品に看板導入するってどうよ？
そんな台数じゃ生産予測なんてあってないようなもんだし、
納期が１ヶ月以上かかるものだって、相手が必要な時にすぐに入れなきゃならない。
ってことは、在庫リスクは全て下請け持ち。
取引先が買い取り保証してるのは、たった１週間先の納期のだけだもんね。
これじゃ、生産打ち切りだって簡単に出来るわけだよ。
だって自分とこに、在庫全くもってないんだもん。
ちなみに、相手は特許出願件数が多いとかいうあの大手企業です。
これじゃ利益出るわけだよ。

>>65 >>81
青い。現実に下請けイジメが行われているし説得力が無い
不具合なんて日常茶飯事のトヨタに品質も糞も無い
科学原料のほとんどを輸入にたよっているのに綺麗なかんばん方式なんてありえない
かんばん方式という企業連鎖の中でどこかが絶対に板ばさみになる

>>65 >>81
なるほど　よくわかった
ありがとう

>>65 >>81 >>84
いろいろ見方はあるみたいですな

>>83
　貴方の書き込みのほうがよっぽど説得力に欠けるのですが

前テレビで元トヨタ社員が派遣されて工場を改善するの見たんだけど
もう、工員の歩数単位で駄目だししてんの
スゲーと思ったよ

高速のサービスエリアでアイドリングしながら休憩し
納品時間の調整するのはやめてﾎｽｲ

>>89
一般道・大型スーパーの無料駐車場でもやっていますが、なにか？

携帯電話を屋台方式で組み立てるという生産方式にきりかえた企業のＮＨＫの番組を
昔見た。すごいのは、パートにそれをやらせることだ!!

>>91

現場の兵隊が頭使わないと仕事できないような工場が生き残れるわけないだろ。
難しいのはそこまで落とし込むこと。

ライン生産が効率がいいと思ってるのが間違い。
セル方式なんだよ。
世の中馬鹿が多いな。

>>93
ｵﾏｴﾓﾅ

>>1
はっきり言うが、今時「生産を６倍」にした結果の、５倍分膨らんだ流通在庫を
どうするつもりなんだ？

市場嫁

>>95

生産性が上がったのとその通り量作るのは話が別だろ。

死　ん　で　こ　い　

例え作ってもNECなら丸紅が（ｒｙ

マスコミは、「中国に対抗するために日本は高付加価値商品に特化すべき」
ってたけど、まったくの間違い。
生産方式を変えることが、最大の対抗策。
マスコミのいうことなんて信じてたら会社なんて倒産。
80年代は「多角経営の時代」ってマスコミでやってたが
10年もすれば「選択と集中」「本業回帰」
だってよ。

看板方式＝社内在庫に伴う経費を下請けに転嫁、
下請けは３６５日自転車操業＆公道の輸送トラックが在庫保管場所
確かに親企業は儲かるシステムだよ！

おまけに5倍分って計算は間違ってる罠。

親会社が倒産するよりマシだろ。
下請けがいやなら、自社商品でも開発したら？
ヤマト運輸も三越の配送下請けだっただろ。

>80年代は「多角経営の時代」ってマスコミでやってたが

言ってたねーｗ
適当な事言うのがマスゴミさんの仕事だしな
まあ、それを真に受ける低脳経営者もあれだが

この後は中国へ入れ込んだツケを払わされるわけですね・・・・。

つうか、なんで雪深い米沢なんだ？
もっと仙台とか宇都宮とか、立地の良いところはあっただろうに。

中国元の切り上げで、為替差益がうはうはう
ってのが、進出企業の目的

>>103

土地が安くて高速のインターが近いとかじゃね？？
自治体からの補助金が多かったとか。

>>100
ジャストインシステムに組み込まれると、メーカーの需要変動をもろに被るので、
普通の部品下請けはサイドで自社開発なんてほとんどできないよ！
納品は即、だから頻度の少ない部品もオーダーロット単位で在庫を持たなければ逝けないし、
期限内に受注が来なければ廃棄処分（腐食しているかも知れないということでNG）
計画以上の受注が入れば休日返上でフル回転、需要が減れば交替休日で仕事減らしです
そして支払いは３ヶ月遅れでマネーサプライは厳しく、切られないように必死

＞106
じゃ一生奴隷のように働け
リスクとらないなら奴隷になるしかない

>>107

106の言うとおりなら、ノーリスクはメーカーの方じゃ？

日本の進出企業は部品、素材輸出し現地で生産し第３国に輸出してるので中国元切り上げでコストが上がるだけ価格競争力は減る
中国市場が最終消費者じゃないのに為替差益もないだろ。中国がアメリカなみの消費大国になれば別だが。
韓国ウオンが上昇して為替差益と騒ぐのと大して変わらんバカだと思うぞ。

>>109

そのうちある程度規模のデカイ消費地になるのは間違いないと思うが・・・。

漏れの工場もトヨタのひとくるらいしいのだが
月産２０−４０台の試験工程をかんばん方式にして
どうすんだろ
まあ大量の障害品抱え込んでるから
そこ突かれるんだろな。
いっそそのまま出荷す（ｒｙ

>>108-109
馬鹿？

>>106
メーカーの需要変動というより消費者の需要が部品メーカーまで直結してれば問題なし。
ＤＥＬＬのダイレクトモデルなんかいい例だが部品メーカーは今までＳＣＭ真剣にやってなかったんじゃないかな。
ジャストインタイムでやるならほんとは部品在庫は圧縮されるはずだろ。過剰在庫を抱える意味がなくなるんだから。
ところでマネーサプライの使い方間違ってるぞ。

>>111
もしかして、お前のとこか！
入れの甘いスタットをアホみたいに持ってきやがって
まぁ、めんどくさいからそのまま市場にｒｙ

生産力に差があるとついていけないだろうね。

フォーキャスト4週間なんてアフォなことを
頑として譲らなかった生産計画の連中が
　SCMの一環で招いたコンサルタントに吊るし上げにされるのは
見ていて爽快だったｗ

>>112
せめて反論も理屈ぐらい書き込んでくれよ。書けないなら別だが。
日本の対中輸出の工業製品や原材料の大部分は、現地日本企業が担い手となる再輸出に使われることが明らかである。
元切り上げにより、日本企業が対中輸出の時に受けたプラス影響は、中国現地再輸出時のマイナス影響に相殺される。
こんなの誰でもわかることじゃないか。厨房か？

>>117

またーり逝こうぜ・・・。
そもそも一番悪いのは今まで非生産的な生産方式でちんたらやってたNECだし（ｗ

>>118
お前最強だなｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
スレストの才能あるよｗ

>>119

いやぁ・・それほどでも。

まあ確かにＮＥＣが痛いのは確定なんだが。でもそれをいうなら富士通はさらに痛いな。
昔はＦとＮは同列に並べられてたのに最近明らかに差がつき始めてると思う。

>>120
ﾜﾗﾀ

我々が今考えるべき事は

何故こんな議論を夜中にせねばならんのか？

と言うことだ。

と、３０歳無職は思うわけです。

>>117
おめー
リーマンだろ。
会社の一つでも経営したら
おまえの間違いがわかるよ。

ｗ

サムソンが富士通を買収するって話があるな。
マジだよ。

煽り全開ながら何が間違っているか具体的に指摘しないところが憎い>>124

ぁゃιぃ

これはどうなのよ！
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021413.html

>>126
見るからに間違ってるのに、説明のしようがないな。
それほど幼稚な間違い。
ヒント「木を見て森を見ず」ってとこかな？
言うのも恥ずかしいくらいの間違いだよ。

経営者とリーマンの違いって明確だな。

>>123
同志よ！！
一緒にあの世に逝こうぜ

＞127
馬鹿？
＞月に３０万−３５万円稼いでいた
中国人なら生活費10万だろ。1500万も貯金してるから
中国に帰れば、豪邸に住んで一生遊んでくらせる。
帰りの航空運賃も日本政府に払わせてバイバイってこと。

>>128

じらさないでずばっと解説しましょうぜ、旦那（ｗ

>>127
（中国人だけど）チョソの下で働きたくないって日本人部下だったのでは？
まぁ大阪だから・・・

>>129

おひとりでどうぞ（ｗ

>>126
なんか突っかかられてるなｗ

>>127
この記事見てこの中国人に同情と共感を得た俺は神

>>129　>>123
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
ヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)あぁ無職

>>124
そりゃ理屈書かなきゃ誰も納得しませんよ。
ところで経営に詳しいんですよね。
中国に進出してる日本企業のほとんどは合弁で５０％出資なんですけど、これって連結子会社として為替差益でるということでよろしいのですか？

>>135
ここに
無職トリオが誕生した！！

>>126
なんか突っかかられてるなｗ
↓
>>117
なんか突っかかられてるなｗ

無職トリオ逝ってよしｗ（うそうそ

無職が最新の企業経営を語る夢想スレはここでつね。

アジアのパソコン工場では平均１５−２０台。
米沢事業場が効率で上回っており、ＮＥＣは他の国内工場にもトヨタの生産方式導入を検討する。
米沢事業場幹部は「トヨタ方式は、改革のための非常に有意義な“触媒”になったと思う」と話している。

何故かんばん方式なのに鉄鋼やタイヤの供給が止まっても稼働し続けたの？

大量生産するにあたってベルトコンベアーよりも
効率のいい方式があるんだね。
社会については教科書でしか知らない高校生にはびっくりしたよ。
いまいちよくわからないけど。誰か説明できる？

値段は6分の1にならないんですか？

>>142
少量多品種にはベルトコンベアー型では対応し難い模様。
セル方式だと需要が増えるとライン数を増やし、減ったら別の製品を作るらしいです。
まぁ車なんかは混流対応ラインとか有るみたいですが・・・よく知らん。

トヨタの孫会社と取引したことがある。
「この不況で苦しくて」とか「「うちもいっぱいいっぱいで」とか
被害者面はするんだよ。でも内情はサボってばかり。
近々、効率化のための監査があるそうだけど、
２〜３倍程度の生産性にはすぐに改善できるだろうね。
安定した受注のあるところは「努力したフリ」をすることに
全力を注ぐようになるものだと痛感したよ。
とはいえ、おれの引き受けた仕事も楽勝だったが。

>>145
多少は目をつぶっていないと、人間が持たないよ・・・

>>145
２〜３倍程度に生産性があがったとして、生産量があればいいが
無ければ人員削減。そして、効率化の監査をした納入先から
値引きを要求されるんでは、被害者面もするよ。

されたら

>>145
トヨタ生産方式を魔法かなにかと過信してるバカ大杉。
ゴミのような数秒を短縮したところで生産性○倍はありえない
そもそもカンバン方式は生産効率には寄与しないしな
太鼓持ちとオナニー狂が作った数字だよ＞6倍

パソコンの需要が６倍に増えたわけでは無いのだから
ＮＥＣの生産性は上昇しても経済レベルではデフレが深刻化するのかな

>>149
作る手間が減ったというだけで6倍作るようになったわけではなかろ
売値を下げる必要がなければデフレには直結しない

>>148
禿同。
しかし、馬鹿のひとつ覚えのようにカンバン、カンバンとほざくやつはアフォに見える。
下請けにしわ寄せばかり与え、利益は与えない方式で経済復興なんかする訳がない。
そんなに無駄省きたいなら完全オートメーションにでもしたらいいんだよ。

人間が生きてく上で無駄は必要。だいたい豊田なんかあれだけ売上上昇してるのに
ことしもベア据え置きどころかベアダウンとか奥田がいいだしてるしなｗ。
NECもそうなりませんように。

かんばんの良い所はNECが在庫を持たないところ○
→部品納入メーカーが在庫を抱える必要がある×
　　　　　　　↓
NECの注文に答えられないサプライヤーは淘汰×
→残れたところは競争力アップ○

NECが在庫を持たない
→部品納入メーカーが在庫を抱える
　　　　　　　↓
NECの注文に答えられないサプライヤーは淘汰
→残れたところは競争力アップ
　　　　　　　↓
残れたところ財務体質悪化
→カンバン方式導入
　　　　　　　↓
残れたところの注文に応えられないサプライヤーは淘汰
→残れたところに残れたところは競争力アップ
　　　　　　　↓
残れたところに残れたところ財務体質悪化
（以下、無限連鎖）

単なる在庫のたらい回し
トヨタ流の身勝手とアメリカ流の株主至上主義に毒された
日本の製造業は、あと10年は回復不能

クッション在庫を持ってないと、下請けは人間生活を送ることが
できないと思われる。

>>127
犯罪者を責任者として使う会社も問題。
日本語だってろくに話せんだろう。
僕も日本語がろくに出来ない親と今の上司（親戚の日本人）が大嫌いだよ。

>>142
ベルトコンベアでは仕掛品が大量に発生する。
１０の工程があるとする。
Aから始まり、B,Cと続くが、BはAの加工待ち、CはBの加工待ち。
A,B,C,･･･それぞれに必要な作業時間はまちまちで、個人の能力もまちまち。
個人の能力は工程ごとにも違ってくる。
各工程で２倍３倍の開きがある場合、生産性が０．５と悪い工程なら、
人数を２倍にして１とし、F,Gの生産性がそれぞれ２であればF,Gを
掛け持つようにして無駄を無くせばよい。

しかし、各工程の生産性はこんなに単純には割り切れないから
当然、前工程の待ちや工程間に仕掛品が出来る。
待ちをなくすために前工程ほど重点的に生産すると、
各工程間の仕掛品がそれだけ大量に発生する。

仕掛品が増えたところで配置換えをして仕掛品を減らすことも出来るが、
人を移動させるときにはその工程の作業を教えなければならない。
つまり、移動するためには数日分の無駄が発生するので、
どうしても日または週単位でしか人を動かせない。

それだけ仕掛品が大量に発生するので、同一品種大量生産しか出来ないわけだが、
そういうものは中国に発注して人件費を抑えた方がはるかに安いので、
日本でいまだにやってる会社はつぶれていって当然となる。

各工程で必要になったときに用意する方式を取ったとする。
孫受けが作り下請けが集めメーカーが加工する。
メーカーでは１００台の生産を行う。
１００台分の部品を下請けに発注する。
下請けは孫受けに発注する。
精密機械であればその仕様は厳密に守らねばならないので、
新規製品では仕様説明と生産の準備に時間がかかる。
すると孫受けは期限が圧迫される。

同一品種、同一仕様であれば下請けは即生産を開始可能になるが、
期限内に必要量を生産しなければならない。
この生産力は、メーカーが必要とする量の部品を毎日供給できるのが
最低条件となる。

メーカーからの発注がなければ無駄な生産はしないので、
資源を最小限しか使わない。
もし、従業員を、仕事した分だけの給料で雇えるなら、
無駄な生産がない分、損失が出ない。
それがこの方式の利点。

>>156
>>もし、従業員を、仕事した分だけの給料で雇えるなら、

すでにこれが無理でしょうｗ。

>156
＞もし、従業員を、仕事した分だけの給料で雇えるなら

パートタイムとかアルバイトとかすぐに首切れて代わりはいっぱいいる連中にするってこと？

ちなみに、ベルトコンベアで発生する仕掛品には、
そこまで加工する人件費と、部品を余分に発注した損失が含まれ、

下請けも無駄な生産のためにより多く労働し、
メーカーの出した無駄の分だけ単価を下げさせられる。

下請けは、生産した部品が無駄になると思えば、
それだけ生産性も品質も下がっていくのではないだろうか。
生産し、納入した部品が間違いなく製品となるのであれば、
１つの部品にかける熱意も、変わるかもしれない。

157-158

たしかに無理ですね。
でも、緩和することは出来ます。

たとえば、最初から休暇の多い社員を雇い、
できるだけ交替で生産させ、重複を減らします。
１／２までは減らせないとしても、２／３くらいにはなるでしょう。

発注量が増えたときは、まずは残業させ、
次に休暇を減らしていきます。
最初から週６日の労働では急な大量受注に対応できません。

残業代も休日出勤も賃金ベースが高いですが、リスクは減らせます。
それに、日数ベースで契約していれば出勤日の移動をしても給料を上げる必要はないでしょう。
会社が日数を使いきれなかった分は、手当ての１／２を支払えば済むでしょう。

トヨタの方式は、計画生産方式でしょう。多分。
共産主義の理想だったかもしれない。

無駄を省くなら省いた利益を関連企業や社員に還元してやればよい。
自社利益のために関連企業が被害をこおむることはするべきではない。

人間や社会に多少の無駄は必要。

>>160
君の言うことは正しいであろう。それがパートやバイト、定年退職者の再就職の話ならね。

>>148
６倍くらいなるぞ。
それまで不良品を作ってはバラして手直しってなことを
やっていた場合、その分の費用は無視できないからね。

でも確かに、最初からある程度きちんとしていたら６倍は
無理だ。

>>149
一人当たり６倍。
つまり余剰人員を……。

>>162
平均的な生産量を基準として、生産量の割には多く人間を雇う必要があるので、
失業率自体は減らせますよ。
ただ、一人当たりの給料は減りますが、
それは余暇が増え、過労死も減るので我慢してもらわないと。

僕は平均残業時間３．５時間で、２週間ぶりの休暇です。

ジャストインタイム方式を突き詰めていくなら下請けになればなるほど
工場で汗する人は日雇い・派遣に頼らざるを得なくなる罠・・・
そうすっと技術水準保てるの？っつう問題が出てくるしな。

ワークシェアリング

>>165
すでに水準保つのが精一杯かと。

>>日雇い・派遣に頼らざるを得なくなる罠
まずこれが間違い、派遣法など作ってみたが守ってる会社などないしね。
派遣は雇用促進の妨害以外の何物でもない。
国力の衰退に拍車がかかってるよ。
せめて法整備して全従業員中の○％まで派遣等の就業を認めることにしないとどうにもならないでしょう。

ベルトコンベア方式＝Prescott

>>165
×下請けになればなるほど
○ｺｽﾄ重視のﾒｰｶｰになればなるほど

品質二の次、社員育成三の次、愛国心皆無のメーカーが
技術開発を放棄してｷｬｯｼｭﾌﾛｰだけ取り繕うとそうなる。
挙句の果てに、更に安い労働力を求め東南ｱｼﾞｱへと乗り出して
税金と技術をせっせと無償奉仕しているわけだが。
トヨタ方式崇拝のバカなメーカーのおかげで日本国内の失業率は地に落ちていくわけだが

日本に難癖つけるチョンみたいな奴ばっかだな・・・

要はアンチトヨタスレでOK？

>>75
THX!＆遅レスｽﾏｿ
そうか、NEC Directがあったね。

>>169
失業率が落ちていくならよい事じゃないか。

愛国心じゃめしは食えないよ。
愛国心で会社の利益になるか？
会社の利益のためなら日本を売っても問題なし。
日本という国が無くなってもトヨタという会社が残れば
あとはどこか適当な国に本社の登記だけ移転して操業を続けるさ。
トヨタはもはや日本という国を必要としていないんだよ。
トヨタは奥田という神の支配する地球規模のメーカーなんだから
日本の経済事情なんて事に構ってられないんだよ。
日本人が首吊ろうが、電車にとびこもうがトヨタの経営に影響がなければ
そんなのどうでもいいことなんだよ。

そのうちトヨタも中国企業になるかもな。

>>103
群馬と米沢を統合するとき、誰もが「なんで群馬じゃないんだ！」と叫んだとか。
まあ米沢の方が元ノートPC工場だけあって設備が良かったからねぇ。

トヨタがムカツクのはわかるがこの方式は
日本にとっては良いことだ。
安い人件費のアジアに対抗するには仕方がない
マイナス面の文句を言うなら中国に言うべきだろう。

そうだよね。
人件費が高いんだから、無駄を徹底的に削って競争するしかない。

ムダと裕度をまちがえるなよ
ムダっていうのは不要なもの
外乱変動要素をバッファするための裕度は、必要なものだ

この場合
まさにトヨタの看板がほしいだけのような気がするんだけどな
「ほらうちってトヨタ方式でやってるからーだいじょうぶー」
みたいな

>>178
ホントのカンバン方式でござい〜ってか？（ｗ

確かに「ウチは勝ち組トヨタ様と取引があります」
ってのは経営上有理だね。

>>178
看板？
なんでこれがトヨタの看板になるの（ｗ
効率よくなければどこも採用しないって

こうして、



ＮＥＣの在庫を、かわりに下請けがするようになりましたとさ。

工作員多いね
まぁ韓国からしたら死活問題か

工数も棚卸しも知らないと思われる低レベルの書き込みが多すぎる

>>183
高レベルな人は、この記事のどの辺りに着目するんです？

無駄なものをおいて作ってたんだな
そんなもんだったのか

山○先生を講師にトヨタ生産方式を導入したが
売上が落ち込み大量リストラする某NEC子会社

「NECに人材がいない」というのが痛いと思う。

6倍になった事より、6分の1で今まで潰れずにやってこれた事が凄い。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　チョパーリがいくらあがいても
　（　　　　） 　│　ＩＴ大国のウリナラにかなうわけないニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

しかしビジネス板なのになんでここまでレベル低いんだ。リーン生産方式やセル生産の基本理解できてるやつが書き込めよ。
厨房はビジネス板にはいらん。

どっちかというと実情を理解してる人が書き込んで欲しいよね。
せっかくの匿名掲示板なんだし。ｗ

たとえば、本当に６倍になったのか？トヨタコンサルの自画自賛ではないのか？とか。
その辺を検証して欲しいよね。

レベル低いのならレベルの高い書き込みだけ読めばいいじゃん。
掲示板なんだし。ｗ

>>190　（ぷ
イタイ死語使うなよ　（ぷぷぷ

でもさー
トヨタの下請けやっててつぶれたっての聞かんよな
すごいことはすごいんじゃないの

>>190

ビジネス板にマジレスを期待するな。板違い。

>>195
マジ？釣りだろ？今時あんな幼稚な単語でマジレス期待？
はは〜ん　さては　（ぷぷぷ

5年前あの工場で働いてたときは、
1セル13人（検査3人箱詰め1人含む）で1日に60台程度生産してたはずだ。

これが1人あたり50台となるとすさまじい効率化のように思えるんだが、
現場を見たのが後にも先にもあれっきりなので、実際どーだかわからん。

>>194
上から、強烈な製造工程と経営の指導が入るんだろ。

ま、そのノウハウだけでも、どれだけ価値があるか
判らないな。

>>198
>>製造工程と経営の指導が入るんだろ。

入りません。でもコストダウンの要望だけ入ります。

それを達成できれな他の部品メーカーにより競争力が上がるわけだから問題なし
できないなら潰れろということだな。
日産の同期生産もそうだが、サプライヤーの絞込みは当然だろ。
トヨタグループの部品メーカーの増益率から考えても負け犬の遠吠えにしか聞こえんな。

>>199
わりとよく見かける話だね。
生産効率向上は現場の自助努力でなんとかしろ、と。
（６倍働けとかいうバカもいるからね）

まだ技術ノウハウ導入してるだけ、ここはマシかもね。ｗ

>>194
下請けは直系の会社とか、中企業だ。ついていかれる。

ちょうど、子供に「勉強しろ」だけと口やかましく言ってる母親が
たまに子供の成績が上がったからって「子供の成績が上がったのは私のお陰」
と言ってるようなものだろ。

努力したのは子供なのに。　

トヨタは日本とアメリカでシステムが完全に違うらしい。
そして、日本でのシステムにも成功しアメリカでのシステムにも
成功している為これほど稼いでいる。
一方、NECは日本のシステムはそこそこ、アメリカや海外のシステム
は失敗だからけっこうやばい。
ソニー、松下は日本は成功、アメリカはほどほど。
人材のレベルは大差ないが経営方針に差があるって事だな。

ソニーはアメリカ成功日本ほどほどだろ。アメリカ市場がなかったらエレキ壊滅してるとこだぞ。
経営方針についてはトヨタはアメリカと日本そんなに違わんよ。年金についてはアメリカの方先に確定拠出を導入したぐらいだけど
経営方針もクソも現地への権限委譲が少ない会社なんだから。
だいたい現地生産を増やしてるって言っても国内からの輸出車で稼いでる状態なのに。

別のソースだとＮＥＣの人が「トヨタ方式の導入が『いい触媒』になって〜」とコメントしてたな。

>>205
詳しいですな。

雪国で大変なこって

たいした実績も上げたことが無い雑魚が理屈ばかりコネテイル
無職のP1KoG9NSがいるスレはここですか？

大手の製造業でﾄﾖﾀ方式をまだ導入してなかったほうがびっくり
コンピューター関係だからか？

>>206
そりゃそうだね。
生産しやすい構造は、設計レベルで考慮されてないと
無理だし。「ラインだけで６倍」とミスリードさせたのは
マスコミ受けを狙ってのことかと。

>>112 >>124
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。やっとあんたらの発言の意味が分かった
P1KoG9NSは馬鹿だ

トヨタの期間従業員スレのレスを見て思ったが
文章から相当精神が病んでいる事が伺える
可哀想に･･･

ごめんな。期間従業員バカにして。でも世の中の大半がバカにしてると思うけどな
うらやましいよ。肉体労働できるほど体力有り余ってるんだろ。
中国元の上昇で為替差益うはうはって書いてるやつはいまだに理論を１つも書き込んでないみたいなんだがそろそろ書いてくれんかな。

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　
礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　
大阪人だってジサクジエンしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（ どうなってるんだ？　間違ってる！
）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
　）

トヨタイズムだっけか？

>>214
このスレでAでもなくBでもなくABでもなくOを貼り付けるあなは相当な者ですな〜ｗ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾉ

トヨタといえば、むちゃくちゃな中傷記事を週刊誌で読んで以来、信じられない。
特に、鎌田慧なんか・・・

>>217
> 特に、鎌田慧なんか・・・
それは鎌田慧だからしかたない

>>1
ここは水冷式作ってるところですか？

では

おっと変なカキコですまぬ。
　ところでこの記事はたぶんに誇張気味かと。
　私の知り合いが以前この工場で働いていたが、なんでもほとんどのＰＣは台湾で前工程品を作っており、
　実際のところ米沢では出荷前検査や梱包、出荷程度らしい。
　この記事を大々的に発表する理由は簡単。隣接する高畠工場の台湾企業へのまるごと投売りが先日発表されたばかり。
　米沢の工場の幹部クラスの人間にしてみれば、明日はわが身。
　そもそもＰＣはいまや素人でも簡単にくみ上げる時代。
　大げさに生産性の工場を宣伝して、米沢つぶしを避けているだけかと。
　

乾いた雑巾を絞るようという位だから、絞られている人は大変だと思うよ、
リストラされるまで、一応工場で働いていた・・・うわぁぁぁぁぁぁあん。

俺はトヨタ車ばかりだが、売れ筋ではない仕様ばかり
納入させているためか納車までが非常に長いぞ、カンバン
方式でも客にはメリットないのか。意味ねー

ＮＥＣのＰＣってなんかいまいち好きになれない。
確かに硬いつくりで安心して買えるんだけど･･･。

>>217
>トヨタといえば、むちゃくちゃな中傷記事を週刊誌で読んで以来、信じられない。

俺もトヨタを信じてはいないが、何が言いたい？

>>224
別に個人の問題だし何も言うつもりは無いが、少なくとも
PCメーカー（DELL、IBM、HP、NEC、富士通）あたりのPCの
中身はみんな一緒だぞ。SONYやシャープとかの本来PCメーカー
じゃない会社のは細かい性能の面で劣るけど。

トヨタなんか、BTOの生産ライン学びたくてDellの工場視察してるのに･･･。
NECはなにやってんだろね。
（ソースは日経情報ストラテジー10月号）

在庫を持たないってのは部品供給が順調なときは良いけれど、
トラぶった場合はどうなるのかな？
業者に過労死者が出るくらいフル稼働させるんすか？

>>228
似非コンサルに騙されてるぞ。

本当は生産の最適化なので「ラインに過剰な在庫を置かない」
であって「在庫を持たない」ではない。
それと、部品下請けも本来は平準化によって無理なフル稼働
ということは無い。というか、してはいけない。品質が落ちるからね。

　>>228
　先日、以前お世話になっていた省力機械の設計をしている方が、定年の挨拶に見えられました。
　が、どうもおかしい。話をしているとどうもかみ合わない。
　今月が何月なのかもわからない感じ。
　何かあったのか聞くと…
　ある会社から請け負った仕事があるが、あいにく不具合が出て、連日親会社に追われて徹夜作業。
　仕事が上がったころには、パニック症候群になり、精神病棟に1ヶ月入院。
　先日退院したばかりとのこと。
　ま、この方は一応60歳の定年に救われた（？）わけですが。
　しかし数十年、製造業に尽くされた方の最期がこの有様とは。
　明日はわが身かと思うしだいの零細製造業者です。
　

>>228
購買先の企業や地域の絞込みを行うと天災なんかの際に
今の牛丼屋みたいに成ってしまうのかなあ

なんで経済部の記者は厳しい質問しないんだろうな？
中央官庁の記者クラブは、殺気だってるのに。
やっぱ広告が気になる？　それとも企業は権力じゃないからか(w

>>228
229に騙されてるぞ。

現状を知らないやつのきれい事だ。先の見えない状況では
余剰人員は抱えてられない。だから生産量の変動でフル稼働に
なったりする。親会社は平準化生産しても、部品供給の平準化には
繋がらない。さらにフル稼働しても品質は落ちない。それは、
納期厳守と同じに部品供給メーカーの生命線だからだ。

部品メーカーは、できるだけ多くのメーカーと取引しなければ
奴隷になる。一つに絞るなら、超長期契約で単価もいい値段で
契約せねば。
できないなら廃業すべし。

>>234
車の部品屋は多くのメーカーと取引してもあまり儲け出ません。
儲けるなら他業界に進出しかないと思うよ。

>>228
ちょっと前にアメリカでありましたね。
確か港湾の封鎖かなんかで部品が調達しにくくなったんだっけか。
確か稼働時間を減らしたりだとか、
電機業界は部品を空輸したりだとかして乗り切ったはず。

>>228 >>236

トヨタはすでに何度もひどい目に遭ってるんですがね。

・アイシン工場火災　・知多新日鐵工場火災

この２件は新しいところじゃないのかな？
必死に購買の連中走り回ってたけど、アイシン工場火災を教訓に対策考えただろうと思ったら
何もしてませんでしたｗ。

>237
吉野家と一緒で効率化に伴うデメリットは元々計算に入ってるんだろ。

インテルのCPUも要るとき要るだけ仕入れてるんだろうな？

>>227
部品供給メーカーには、お願いが回ってきてますですよ。

トヨタ系列の会社
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075193590/539-547

どう思いますか？

>>241
なんか親戚に脅されてただ働きさせられてるって
そんだけのレス

>>241
明日のため、早く寝たほうがいいよ。
寝不足が一番体にこたえる。

一人50台って過酷じゃねぇか？

８時間労働と仮定すると、約10分で１台のペースだ
AT互換機を組んだことあるやつならコレはキツイと
わかるはず。無理じゃないけど毎日なんてやってられんわな

>>224
無駄なものがごちゃごちゃ付いてくるのが嫌
国産PC全般に言えることだけど

それが労働ってゆーもんだ。

在庫管理＝生産管理＝生産予測の高度化

さらに、行き過ぎた集中生産は、何かあった時のリスクが上がる。
それに対する対策はどうするか？
それら全てを引っくるめての生産方式なのです。

工場が燃えて無くなるなんて事を前提に生産設備を用意したら、
コストが増大する。
それなら、火事を起こさない為の対策、起きた場合の被害軽減対策をすべき。

>>247
>>火事を起こさない為の対策、起きた場合の被害軽減対策をすべき。

それを知ってて対策しないのがトヨタｗ。
多社納入させればいいのに相変わらずの一社大量納入だからね。
で納入が遅れると納入先に責任押しつけてますよｗ。

保険屋は火付けか？と同じ理屈だね

>>244
だから〜強制残業だって！
それも賃金未払い！劇的違法だよ！
おばちゃんがそんなに作れるわけねーよ！
残業しないと役職から闇金の取立てみたいにネチネチ脅されるらしいよ！
それを訴えても労働基準局といろいろあるらしいからダンマリらしい！
もうNEチーの落日はみえたようなもんだね！

>>244
単純に一日に５０台は無理じゃないかと・・・・
これは、組み立てだけの時間？　
それとも基本部分は組みあがっててテストと梱包だけの時間かな？　

工場の周辺に納入待ちのトラックが違法駐停車しまくって
アイドリングで排ガス垂れ流してるんですね

>>252
エンジン切って中で寝てましたよ。

>>66
山田さんて、山田五郎さん？

>>233
・そこまでできる会社：こっそり別会社立ち上げて、トヨタ以外にも
　供給できて大儲け。
・そこまではできない会社：値下げの替わりに、年間契約を貰う。
・全然ダメな会社：みんなはさーん。

>>83
(´-`).｡ｏO(キ○ノンだったりして･･･)

|彡ｻｯ

しかし、オマエラそろいもそろって大企業を批判したいだけちゃうんか。
生産性UPで工員クビは心配するけど、そうしなきゃしないで
DellやHPに負けてNEC生産量減＝工員クビ、なんだが
なんでそれを指摘するヤツがほとんどいないんだ？

>>257
読解力ないのか？生産性うｐを叩いてるんじゃなく
カンバン方式で派生する在庫の押し付けを叩いてるんだよ識者は。ｗ

ＮＥＣ、毎秒120ギガビット伝送の光接続ＬＳＩを開発
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040215194934-PHWKYWEVDZ.nwc

超小型スイッチでＩＣ回路組み替え　ＮＥＣが開発
http://www.asahi.com/business/update/0217/003.html

実験でできても、製品にならないなら意味ない

実験に成功しないと製品化できない。
製品化できなければ、無意味な試みであったかというとそうとも言いきれないな。

＞261
馬鹿？

トヨタの車ってなんであんなにダサイの？

>>263
アメリカ人の趣味に合わせてるから。

どっちかというとホンダがアメリカに合わせてると思う
だからのっぺりがおおい・・・

トヨタイズム=無個性

おまえらこれがかんばん方式だ。

おまえらこれがかんばん方式だ。http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0217/gyokai87.htm

生産量が６倍ということは、
人件費が6分の1になったと言う事。
そうやってコストダウンしていけば、
幾ら外国が安い人件費だろうが、
関係ないのに、本当に電機業界はｱﾎだ。

流通コストが高いからな。ドイツ、中国じゃ高速はタダじゃなかった？

>>269の破綻した論理は何業界のものであろうか？

すごいじゃん
これでリストラが加速されそうだな

>>270
最近ドイツでは大型トラックの料金を徴収し始めてるみたいねぇ。

>>268ＮＥＣ米沢の様子

ここに影響を受けた某工場がカンバン方式をやっていたが
その意味は殆ど理解していなかったのが残念。
「次は、このカンバンを管理するための大型設備を……」
とか言って、おいおい、そんな設備無しで無駄なく生産する
ためのカンバンですが。
それとも、税金対策？

公道を倉庫代わりに使ってるのは、問題あるだろ。

お前らマジでチョンみたいだな
何がそんなに気に入らないんだ？

必要なときに必要な台数だけトヨタを買う

>>276はTOYOTAかNECのバカ　(ﾌﾟ

たぶん嘘。
じゃなかったら、６倍もNECが怠けていたということ。
電機がこれまでそんなに無駄を
していたとは思えない。

電機なんて無駄無駄無駄無駄

さて、トヨタ工作員が安心しきったところで
トヨタについて語ろうか。

カンバン」ってようは下請けイジメじゃん

なんかね、ペガサスクラブの馬鹿どもが
呪文のようにオペレーション、オペレーションって言っていたのを思い出しますよ。

>>275
公道移動分まで管理する意味を曲解し過ぎ

NECにもシックスシグマとかのコンサルタント会社があり、関連会社に工場の
工程や生産性改善のコンサルタント会社がある。
　これらは、無能な会社だったということ。

トヨタ叩きやるにしても１度大野さんの本ぐらい読んどけよ！２チャンやってるよりは１００倍ためになるぞ。
オレはホンダ万歳だがな。

うそこけ。

>>287
どうせお前も含めてここでトヨタ叩きしてるやつってジャストインタイム＝カンバン方式とか
トヨタ生産方式＝リーン生産方式とか思ってるだろ。この違いが分からんということはトヨタ生産方式分かってないってことだから。
批判するにしても内容ぐらい知っとけよ。議論にもならんな。
まずお前は答えてから書き込むように。

必死だな＞売国奴トヨタ　（ﾌﾟ

あーもうトヨタ工作員ウザ過ぎ。
社蓄は社蓄らしく黙ってろ。

自動車絶望工場。