【空港】中部国際空港、着陸料７０万円　成田、関空より低く設定

★中部国際空港、着陸料７０万円

　2005年2月に開港する中部国際空港（愛知県常滑市）を運営する中部国際空港会社
（名古屋市）は、国際線のジャンボ機（Ｂ７４７型）一回あたりの着陸料として
70万円前後を航空各社に提示する方針を決めた。1300億円強の事業費削減の効果を
生かし、成田空港や関西国際空港を大幅に下回る水準に設定。国際空港としての
競争力強化を狙う。
　週内にも航空各社でつくる国際航空運送協会（ＩＡＴＡ）との交渉に入り、
今秋までの決着を目指す。
　中部国際空港は成田、関空に次ぐ日本で3番目の国際的な拠点空港となる。
着陸料は航空会社が定期便を運航させるか決める際の重要な判断材料になる。
成田（95万円）や関空（83万円）より低く設定し、世界の航空会社の誘致に弾みをつける。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/index20040211AT1D1008810022004.html

・中部国際空港会社　http://www.cjiac.co.jp/

関連スレッド
【中部国際空港ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】施設使用料2000〜2500円を検討
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076365998/

2

この数万の差はやはりでかいのか?
そろそろやめたら?>>2

伊丹空港は関空できたら閉鎖すんじゃなかったのかよー

>>3
いっそ、発着枠３つ取得すると、４つ目はタダとかやればいいのに。（ｗ

どうせ余っているんだろ？

官製談合とかウヨサヨの介入を防ぐと建設費や運営費が安上がりだってことだな。

>>6
トヨタが作ると安くなります。

藤が丘から常滑沖までリニアで結ぶって話はどーなったんだｺﾙｧ

関空に次ぐって開港しょっぱなから関空を抜きそうだなぁ。

>>8
そんな怒るようなことか？
この不景気な時に新線は難しいよ、在来線で安く行けるのでいいじゃん
空港内まで行けるし。
成田も関空もアクセスに金と時間がかかりすぎ

もっと名古屋駅の近くならいいのにな
なんで名古屋港とかには作れなかったのかな
どうせ汚れてるんだし

70万前後だろ？
違う新聞では68万と言っていたし、航空会社の要望は60万円台だから
68万になりそうだな。

>>11
名古屋駅から電車で２８分ですよ。

>>8
藤が丘からちょっと奥に某ゴルフ場があるでしょ？
あそこの出資者、なんと愛知県なんですね。
細長いゴルフ場の土地は中央リニア名古屋駅の予定地で、土地を塩漬けにして持っているんです。
藤が丘から常滑という案には、そんな背景があるんですよ。

ちなみに、三重県内の買収も進んでいますが、着工の遅れで固定資産税が嵩み、地主集団が持ちきれなくなっているようです。買う？

>>13
それ特急とかでじゃない？
普通しか乗らない

>>10
別にマジ怒りじゃねぇけどさ。そういう夢のある話が立ち消えになるんじゃなく、
本気で実現してくんねぇかなと。俺ならとりあえずリニア乗りに行っちゃうけどな。
豊田市経由ならあながち実現不可能とも思えん

まぁ、要するにトヨタマンセーってこった

>>15
名鉄特急は指定席以外は無料ですが。

>>14
ほう、そりゃ知らなんだ。あのゴルフ場、フロントの姉ちゃんが可愛いんだよなぁ・・
つーか最近名古屋ではまた土地バブルの兆し。微妙に地価も上がってきてるし。
三重はいらんけど西三河方面の土地買っとけば化けるかも知れんな

>>15
急行だと３７分だそうです

名古屋空港にC-130の根拠地があるのは、冷戦中の戦略想定で、
日本海から上陸して太平洋を目指すソビエト軍を、名古屋で撃退するため。
今はそんな対応しなくていいが、駐屯地や輸送部隊が集中しているのも事実。
刈谷の超長波通信塔（今は縮小）や浜松の早期警戒機など、本格的な布陣です。

>>19
まぁ、民主党左派が愛知から一掃されないと、
中央リニア新幹線の着工は無いのではないかな。
愛知-三重-奈良　DQNの集中する地域で大規模開発は厳しい。

愛知万博の跡地は国会移転先の官舎や公務員住宅となります。

中部空港や、伊勢湾岸道、東海環状道など、続々開業予定なのだが
これらは大規模開発ではないのか？

リニア見送りは単に採算性の問題と思うが。

名鉄の空港アクセス特急は、自由席+指定席併結なのかな？

>>22
国会来んのかよ(笑) 受け皿だけ整っても中身が来ないんじゃねぇ。

いっそ、中部着の旅客は首都圏、関西圏までの直通リニアによって運び
「準ハブ空港化」するなんて壮大な絵空事を描いて欲しいな。
・・・50年かかる罠。

>>18
名鉄だけ？
名鉄って車両めっちゃ汚くない？
ＪＲや近鉄から乗り換えるとちょっとビビルな
できればＪＲにやって欲しい

>>26
新型車量投入するので車両は汚くないと思われ。

どけよどけよころすぞは残るのか？

空港アクセス専用特急車両
http://www.meitetsu.co.jp/news/91.html

青色だっ！赤くないのは、名鉄じゃない…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

で、実物は、まだ納入されていないのですか？

>>26
http://www.mifuru.to/frdb/data/tk101t.htm
将来は西名古屋港線が来る模様。
築港線、半田埠頭と並んで鉄道車両がブレイクされるところとして有名だが。

0.

>>3
そろそろ気にするのやめたら？

「新」岐阜が、「名鉄」岐阜に改称されるって…

「新」岐阜百貨店は、どうなるんだろ？

横浜から名古屋へ転勤することを「地方にとばされる」という表現を使うけど
逆に名古屋から横浜へは「栄転」って言うし
正直言うと普段の生活の中で名古屋を意識することは一度もないから、名古屋はどうでもいい。
名古屋より横浜の方が上なのは名古屋人以外の常識だから、別にここで議論する必要ないか。

名古屋の喫茶店でコーヒー飲んでたら
菓子や梅昆布茶が出てきて本当に驚いたな。
カネの無い時期だったから、
「コーヒー代以上払えないよ！」とビクビクした記憶が。

そろそろツボイのりおのヨカン。

>>35
モーニングサービス(・∀・)ｲｲﾈ!!
コーヒーの値段でコーヒー+餡トースト+たこ焼き+サラダ…
たまに、そうでないお店があって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

名古屋・岐阜あたりは、喫茶への消費支出日本一だったけ？

時代は名古屋かぁ。
画期的なものを作るわけでないが。
やっぱコツコツ地道な名古屋人は強いなぁ。

この不況時。無借金企業の多い名古屋経済は、やはり有利なんだろうか？

>>37
名古屋名物餡トーストか。
また名古屋に行く機会があったら挑戦してみよう。

>>34
言わないな、横浜は左遷だよ潰れ掛けた日産のあったところ
名古屋モンロー主義だからね

一般人は貯金好き、中小企業は無借金、ついでにトヨタと関連会社アリ。
まー実際問題ミクロで見れば厳しい所多いけどなー。

落合中日はどうなるんだろうなぁ。

名古屋といえば…これだね。
http://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html

「名古屋はええよ」の解説サイト
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ct/town/ngy80.htm
東京壊滅で名古屋が首都になるというのは本当です。

さあ２００５年だよって年が明けたら地震で全てがあぼーん。

>>34
横浜って中華街と東京のお零れってイメージしかありませんよ

マジでムカツク２１

＞名古屋空港にC-130の根拠地があるのは、冷戦中の戦略想定で、
＞日本海から上陸して太平洋を目指すソビエト軍を、名古屋で撃退するため。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

各務原国際空港は、できないのでせうか？

餡トーストに拒否反応示す香具師って餡ドーナツも駄目なの？

あんパンとかあんまんモナー

>>51-52
あんまんは食いたくないけど、餡トーストは興味あるですよ。

これで、神戸空港ができて
関空に第2期拡張されたら
なんつーか、どうなってしまうわけ？
ペイなんて限られてるわけで、共倒れ確定じゃん

関空、伊丹、神戸、中部
こんなに必要なわけねーじゃん

>>34
延々とスレ違いレスを力説する厨はここへどうぞ
http://kanto.machi.to/kanto/

所詮空港は関係者の利権のかたまりよ
航空会社にしたって政府との利権つながりじゃない
赤字の穴埋めは税金だろ
関空なんか沈没していく空港だから２０年もしないうちに海中だ

>>56
そういえば関空は開港初期、沈没してたなぁ。まだ止まってないの？

高いもんだねぇ、着陸料って。
運賃の２割から５割くらいが着陸料なのな。

この空港に需要はあるの？

>>54
静岡空港も忘れるな！

>>59
確かに。
東京ならビジネス客がいるし、関西なら観光客がいるけど、名古屋はな…。
名古屋人だけど、国際空港にする意味がいまいち分からない。
万博引っ張ってきたみたいに、田舎と言われるのが嫌で頑張ってるだけかも。

>>60
静岡空港は安泰なんでしょ？

http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/nagoya.html

>>61
憶測だけど、現在の名古屋空港をもっと自衛隊が自由に（というかほぼ専用？）
使えるようにしたいんじゃないの？昔から自衛隊絡みで色々綱引きしてるってのは
昔からちょこちょこ聞くし、現在の政局とか見てるとそう思えてならないよ。で、
新空港をまさか国内専用にするわけにもいかず国際化、と。
こんな話は軍板行かないと分かんないかな。
そういや自衛隊機も着陸料払うんかな？

>>59
どっちかって言うと人より貨物狙い。
今は、中部の輸出入が成田経由になってるそうだから。

貨物って何？船の方が安いんじゃね？

>>66
貨物の内容で選択が変わるんだ。
実際、成田漁港って呼ぶくらいだし。

>>65
なるほどー。確かに物流の拠点にするなら使い勝手はいい罠。
ところで着陸料を安くするのはいいんだけど、地震対策は大丈夫なのかね？
それだけはどんだけ金かけてもいいから、万全にやっといてもらいたい。

そーか、じゃあ名古屋にキハダマグロ入れやすくなるねえ。

>>65
それ聞いた事ある、成田経由でにかなり取られてるんだよね。
だからそれを取り戻すと。

この空港はじゃんじゃん儲かるものではないが、損はしない。
旅客需要というよりも東海地方から生み出される輸出品を運び出す
貨物空港としての色合いが強い空港。
旅客需要も後背地人口８００万人は居るから運用次第。
何せ都心から近いのは大きい。アムステルダムやフランクフルトみたいな
商業施設併設型なのでその売上も空港収入。

あと関空の失敗を研究し尽くしているのも強み。
この空港会社の社長も部長もそのまた部下もトヨタからの出向者。
今、神戸とか静岡なんかでも空港造ってるけど、ただ造ってるだけ。

中部空港はたぶん成功するよ
需要もあるし、経営もしっかりしている
関空の地盤沈下が加速するのは間違いない

関空じゃぼ〜ん！

>>72
その「地盤沈下」ってのは文字通りってこと？俺はなんか関空にはそのイメージが
強すぎるんかなぁ、あんまり使う気になれないんだ。使う時は使うけど(笑)

そう静岡空港は成功する。

ﾔﾚﾔﾚ

そう神戸空港もな、ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ。

なんかトヨタが絡むとうまくいくのう・・・
関空は大丈夫か？

>>78
関空は松下の人が社長になるらしいね。

名古屋じゃけん。ウハウハ安すうするでよ。

位置的に日本のど真ん中だし、ドイツでいう
フランクフルト空港の役割果たせばどうかと。。

芸能人は、名古屋に来るのは少ないけど
飛行機は、有名人運ぶのだけが仕事じゃないよ

中部国際は、中部圏の企業・産業界の需要を考慮に入れた上、
中部圏から成田経由で、輸出するコストのムダを考えて造った空港

なんでもかんでも一緒にしないの

名古屋港は今じゃ日本指折りの貿易港だけども


昔は小さい港で、大型船が来る時は座礁が危ぶまれたものだ・・・。

中部の航空貨物の大半が成田、関西国際空港を経由しており、製造業の集積
が高い当地域にとって、航空貨物がダイレクトに海外と結ばれることは、
経済性、利便性で経済活動に大きなメリットがある。

ブラジル並み中部の経済規模
　中部圏の域内総生産は、727,896百万ドルで、世界8位の国内総生産を誇る
ブラジルなどの主要国の経済規模と肩を並べている。
　また日本の国内総生産は4,190,239百万ドルで、中部圏は日本全体の17.4
％を占める。
　世界1位のアメリカは8,110,900百万ドルで、日本の2倍近く。
　世界第3位のドイツは、2,102,705百万ドルで、日本の約半分。
　成長著しい中国は、917,718百万ドルで、世界7位。中部圏の総生産を少し
上回っている。

小牧は軍民分離が急務なのは確かなわけで。
でもあんがい国内線は小牧便も残ったりしてな。

>>1
あれ？関空の方が成田より安いんだ。
関空は高いから航空会社が
嫌がってるって聞いたけど。
他の経費かな。

>>８６
成田は国際線メインだからいいんじゃないの？知らんけど

中京圏が関西圏を上回る勢いだね。
トヨタを始めとする機械製造業が多く立地しているし、
その積出港である名古屋港は貿易額で日本一だし。
このままいくと抜かされるな関西。

国内総生産って自国の通貨をドルに直してるんじゃなかったっけ。
中部は強いと思うけど、その比べ方はおかしくないか？
荷物量（トン？）とかなにかいいものはないのかね。

>>88　関西新空港は
１.米軍基地
２.自衛隊基地
３.宇宙開発基地
４.リサイクル基地
５.監獄塔
のどれかになります。

当初、大丈夫かな？と思ってたが、成功しそうだな。
そうなると、アクセス鉄道で一旦引いたＪＲ倒壊が黙ってない罠。

この掲示板はこまめにチェックしたいですね。
最近のニュースの詳細を知るためにも。

ますます関空のダメぶりが目立つな（号泣）。
伊丹を廃港にしてれば国内線・国際線一体型空港として
今頃はそれなりの存在感を示していたはず。でも出来んかった。
神戸にも造っちゃって、もう分けワカラン。

大体が関空、成田は国内線が貧弱すぎ。特に関空は。
中部は完全な国内・国際線一体型なので、例えば、
東北の人や九州の人が中部を経由して海外に行くことが増えそう。
関空、成田経由よりも絶対に便利。
それに名古屋駅まで28分だってさ。めちゃ近いやん。

愛知万博だけは余分だな、と思ったけど
大規模なイベントがないとインフラ整備は進まないのか

＞1300億円強の事業費削減の効果を生かし

トヨタがやるとこれだもんなあ
やっぱ役人に任せるととんでもないことになるという見本＞関空

経済規模において、関西圏は３年位前に中部に追いつかれた。
今は差をつけられてる最中。

関西の空港は、伊丹、関空、神戸沖、てんでバラバラ。
自己主張ばかりで一歩身を引く礼儀を知らん自分本位関西風が出てますな。

コストでも性能でも、これじゃ名古屋さんに勝てません。当たり前。

トヨタ帝国のお膝元ですからねぇ。

http://kanpou.npb.go.jp/20040210/20040210g00025/20040210g000250213f.html

乾いた雑巾を更に絞って1300億ということか。
トヨタマジックだな。

空港から鳥山明の家まで道路を引いたって本当？
彼の収める税金よりも道路を作る費用のほうが安かったらしい。知らんけど。

>>99
名古屋人には当たり前で無理も何もしていない感じ。

彼らのペースで普通にやって、コスト激安、品質特上。
民間人ならこの恐ろしさがわかる。
血みどろの努力で必死にやっても、マイペースの名古屋人に勝てないのです。

負けた所が潰れるのが昨今の資本主義。
コストで負けた所は倒産しかない。関空もね。

こんなもん造るより
東南海地震の対策するとか
電線の地中埋設工事やるとか
緑地を増やすとか
住宅の床面積を広げるとか
各家庭に光ファイバー引くとか
日本に住んでて良かったとか快適に過ごせる環境を造ってくれよ。
大規模土木はあんまり雇用効果も無いし、ゼネコンが儲かるだけ。
光ファイバーは、アメリカに怒られるから駄目？

俺も名古屋人。無駄金は絶対つかわん。でも人生面白くない！

反骨精神というか、反権力というか、上に刃向かう人は名古屋にはいないの？
関西には当たり前に沢山いるのだが・・・。

そういう人は名古屋を出てしまうから

>>103
通帳の数字がちょっとずつ増えていくと、幸せな気分になれるよヽ( ´ー`)ノ

コンスタントに力を発揮するなぁ〜。名古屋人は。

関西人は楽すること最優先で、落ちるところまで落ちて滅茶苦茶になって
尻に火がつかんと力を出さない。だから某球団も２０年に１度しか優勝しない。

もっとも最近は、土壇場ですら力を出さない、駄目野郎ばかりになってきたが。

この空港、2010年には黒字化するんだってね。トヨタならやりそう。
大阪に住む俺がさすがに中部を利用することはほとんど無いと思うが、
かなりできの良い空港みたいだな、と感じる。
今のところ関空が地域発展にほとんど寄与してないのとは対照的に
この新空港は名古屋にとって起爆剤になるかもね。
この前の名古屋出張では名古屋の勢いを感じたよ。
名古屋駅前なんか空港への好アクセスを背景に大規模開発が続くらしいね。
あの「大名古屋ビルヂング」も高層ビルに建て替え、なんて話もあるそうで。

作った時期も関空よりは良かったよね。

KIX（＝関西空港）は、KTX（＝朝鮮新幹線）に名前が似ていませんか。

千種区住民としては、これで騒音から開放されると喜んでいます。
旅客機に比べ自衛隊はめったに飛ばないし

大名古屋ビルヂング登場の悪感。

>>104
何でもかんでもお上に歯向かえば良いという物ではない。関西人はそこの線引きが出来ない奴が多すぎる
天王寺公園の一件で大阪市にマスコミ共々大阪市を非難する姿には、呆れて言葉も出なかった

愛知万博の会場へは中部国際空港より名古屋空港のほうが近いのに
万博開幕直前に名古屋空港を休止するのはちょっともったいないね。
中部国際空港→万博会場の交通も不便そうだし。
空港でプラスになっても、
東海環状道路やＨＳＳＴ線なども含めると無駄な公共事業と叩かれるかも。

首都は名古屋で決まりだな

>>115
首都は東京以外に考えられないわけで。あるとしたら京都。
名古屋は首都になるには少し「格」が無いかな。　これ、結構重要なこと。

名古屋は名古屋らしさを追求すれば良い。よく出来た三男坊。
名古屋に来て5年になるが、此処の底力はすごい。
何もトヨタだけじゃないんだね。そんな会社がいっぱいあるところ。
東京資本はもっと名古屋に注目すべきだよ。ここ30年間でアメリカの
アトランタが劇的な発展を遂げたように、名古屋は大化けする可能性あり。
東京は黙っていても巨大化していくが、東京以外でホットな地域は
この名古屋と福岡だね。大阪は高層ビルだけが「無意味」に増えている感じ。
新空港の開港は現在の名古屋の発展とリンクしてて、すごく象徴的。

中部国際空港が開港したら小牧から民間機は完全撤退するの？それとも国内線は残るの？

なんで滑走路１本しかないの？

>>117
> 中部国際空港が開港したら小牧から民間機は完全撤退するの？それとも国内線は残るの？

一部のコミュータ以外は新空港に移動でしょ？　関西と同じ間違いをしちゃ駄目だよねぇ。


>>118
取りあえず一本で足りるから。　無駄な金かけないトヨタ方式。

>>102
空港の方がはるかに社会（地域）のために役に立ってると思う。（前レス参照）
今以上に生活水準は上げる必要はないし、競争力を増せば
そのうち返って来るよ。102が指摘していることはすることがなくなってから
する公共事業ではなかろうか。

万博は無駄だったけどな。

空港アクセスで名鉄も少しは息を吹き返すかな？
万博輸送に瀬戸線はあてにされてないのな。
正直愛知環状や東部丘陵線より瀬戸線の増強の方が経済的だと思うが、まあいいか。
豊田も高速道路増えたな…

まあ足りるならいいが・・・。小牧はかなーり混んでるからさ。

横風対策の滑走路とかさ。含めてﾓｳ２本くらいつくっとけば、
世界的に遜色ない空港になったのだが・・・。

まあ、地盤はｲｲらしいから、必要なら将来拡張すればいいのかな。

名古屋駅前周辺は今急ピッチで再開発が進んでる。
たしか今度できる駅前のビルにはトヨタの国内外の営業部門が
丸ごと移ってくるらしい。これに連なるようにトヨタ御用達のデンソーや
アイシン他たくさんの関係企業の部門も移ってくる可能性が高いそうだ。

>>119
中日本エアラインは小牧に残るわけですか・・・
旅客ターミナルは中日本エアライン一社で占有するんでつかね？もったいない・・・

エールフランスの名古屋ーパリ便が復活するらしいね。
ルフトのフランクフルト便は週７便になるとのこと。
あとは北米、現行のNW・デトロイト便に
日系キャリアの西海岸都市便が出来ればいいかな。

国土交通省の圧力じゃないの？もっと安くできそうなのに
関空成田に影響ないように高めに設定かあ

>124
中日本エアラインは撤退って発表あったよ。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_air/air040207_2.html
飛行機飛ばすのは赤字で、名古屋空港内の売店運営で黒字出して他のだと。

ジェイ・エアは残るらしいけど、生き残れないかもね。

>>124
中日本は中部に移動予定ですよ。
残留確定は、日航系のジェィエアーです。

>>126
新聞によると、70万後半じゃないと採算がヤバイという話だったらすい。

>>127-128
ﾄﾝｸｽ。

ｼﾞｪｲｴｱだけが残るくらいなら現在の空港側も防衛庁が接収してしまえばいいのに・・・

>>123
名古屋駅前は国際線国内線一元化空港まで３０分、
JR在来線、新幹線、名鉄、近鉄の各駅が目の前にあり
名古屋高速経由にて名神、東名にもすぐに乗れて、数年後には
第二名神、東名も開通、北陸方面の高速道路にもすぐにアクセスできる立地。

このように経済活動の上で利用価値が高い地域ではあるが、
この地区のオフィスビルは築４０年すぎの老朽化したものが多い。
再開発は自然の流れ。

トヨタは国際部門が東京撤退したんだよね。

>>132
東京よりも名古屋駅前の新ビルに統合させた方が企業方針に合うということでしょう。
このトヨタの新拠点、名古屋駅のまん前だし、名古屋から東京まではのぞみで
一時間半。東京からはそんなに遠くない所にあるのです。
中部国際空港自体が「トヨタ空港」みたいなものだし、自前の空港近くに
拠点を作るのはある意味なっとくです。東京の都心から成田までの距離を考えれば
無駄を嫌うこの会社としては当然の行動に思えます。

133に関連して。
私なんか年に１回ぐらいしか海外に行きませんから多少空港が遠くたって
我慢できますし、それも旅行の内と無理無理自分を納得させますが、
月に２回、３回と海外出張するビジネスマンにとって「遠い空港」はツライと思う。
移動時間は見えないコストですし、心理的な負担もかなりあるでしょう。
中部は「使える空港」としてスタートしそうですね。

>>133
変な見栄を張らないところが素晴らしい。
簡単なようでこれが中々できない。

新空港が遠い遠いと言ってるのは、
尾張北部、名古屋北部、移転反対派、万博反対派、協賛塔
近くて便利になると思ってるのは
名古屋都心、南部、三河名鉄沿線、三重県、遠州西部

ここ読んでると、「ぼくは航空管制官」やりたくなるなぁ。

社長定例会見　中部国際空港への鉄道アクセス計画について
http://www.meitetsu.co.jp/news/79.html
（1）運行パターン（昼間基本パターン）
　1時間あたりの運行本数は特急3本、急行3本の計6本で、運行系統は、空港駅（仮称、以下同）と
犬山方面・新岐阜駅・豊橋駅を結ぶ3系統を予定しています。今後、アクセス列車の停車駅や
他路線との接続等について検討を進め、運行時間等ダイヤの詳細を決定する予定です。

関空は
現実にも象徴的にも地盤沈下。

なんか中部に勢いを感じるな。
それに引き換え関西ダメポって感じ。

京都の（海外からの）空の玄関は、中部国際空港になりそうだ。
（京都より東の関西人は、中部・・・を使うことになると思う）

昨日伊丹から飛行機に乗ったんだけど、
大阪って伊丹と関空に分かれたせいで両方沈没してない？

ああもう。
オレは日本は今まで航空路線が結構整備されているとおもていたが、
そうでもないことに気づいた。名古屋作るなら素晴らしい空港にしてくれ。
てか、さっさと痛み廃止する！羽田拡張する！リニアでつなげ！

大阪空港（伊丹）：開港以来過去最高の勢い　今年度の国内線利用者
（2003年9月3日 毎日新聞）

・・・・９３年度に過去最高の１８２２万人・・・今年４〜７月の利用者
は６０４万人で、前年同期を８％近く上回り、ピークの９３年度の同時期
と比べても１０万人以上多かった。一方、関西空港の国内線と国際線の
利用者は・・・０２年度は開港年度を除くと過去最低の１６９２万人を記録。
今年４〜６月の利用者総数も、前年同期より４割近く少ない２５５万人に
とどまった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/03/20030903k0000e040079000c.html

（利用者は「伊丹」を支持しているようだ）

だれか、今建設中の
静　岡　空　港
につっこんでやってください

＞近くて便利になると思ってるのは
＞名古屋都心、南部、三河名鉄沿線、三重県、遠州西部

豊橋や浜松から本当に便利になるのかな？
蒲郡-西尾-碧南-半田-常滑というようなルートを通る高規格
自動車専用道路ができるのならともかく（23号バイパス程度
じゃダメよ）、はっきり言って東名一本で行けて最後は東名阪
も使える小牧のほうが便利って思うが。電車にしても同じで
蒲郡-常滑を最短距離で結ぶ路線ができるわけじゃなし、
新幹線を使う人にとっては名古屋駅のJRから名鉄の乗り換えも
面倒だし。
本当に豊橋、浜松方面の人間にとって便利か？

佐賀空港がなにげに無視かよｗ

少なくとも電車で行ける様になる点は便利なんじゃない？豊橋からも直通のが
出るんじゃなかった？浜松からはどこかでＪＲから名鉄への乗り換えが必要に
なるね。

車に関しては伊勢湾岸道が東名豊田ジャンクションでつながるので、
東名−伊勢湾岸道ー知多半島道　
というアクセスルートになるのかな。

>>148
そうそう、電車だけで行けるのは大きい。
名鉄の空港バスは便利なんだが、もし事故渋滞にでも遭遇したら．．．と思うといつも気が気じゃない。
138のリンクによれば、本線から毎時直通ができるらしいから、これはうれしい。

小牧までバスだと豊橋から時刻表通りで100分だが、
中部空港まで直通特急ならば80分弱程度で行けるものと思われる。

中日新聞によると、名古屋で開かれた国際航空運送協会
との会合？で中部国際空港側は69万5200円を提示した模様。

>名古屋駅から特急で28分
これって今の名古屋空港にバスで行く時間と変わらないんだね．遠くなるかと思ったら案外変わらないのか
あと，ここって車で行けるのかな？
これで調べる限りではいけるようだが

イギリスみたく着陸料安くして空港利用税を馬鹿みたい高くする方法もある。

>>153
日本は独立採算にやたらとこだわる国なので無理。

はやくあの糞ボロい大阪空港（伊丹）を廃港に汁！

中部国際空港内のテナントの大半が空港会社のものなので
そちらから上がる利益を前提として着陸料が低く抑えられているらしい。

でも確かに東三河や遠州からの自動車アクセス組にとっては
微妙だな。豊田のジャンクションの場所からでは、第二東名
経由常滑空港までよりも、そのまま第一東名から東名阪経由
小牧空港までのほうが断然早そうだ。

豊橋−浜松間にJRの快速がないのがｲﾀｲ

静岡も下げればいいな

豊橋や三重方面の人は、海上アクセスがあるんじゃないか？
湾内だし、天候に左右されにくいだろうし。

隊製建設が請け負ってるＰＴＢ1では
７人の死者が出てるわけだが・・・

>>158
浜松人は静岡空港でも使ってください。

>>157
どんなに中部空港の評判を落とそうとしても、浜松人が静岡空港を使う事は有りませんので、悪しからずご了承下さい

アクセスに関して小牧が便利だとか論議しても無駄。
名古屋は関空の教訓をもとに若干の小型機ラインを残して
新空港に一本化されます。だから小牧の方が便利だなんて言ってる人も
言うのは自由だが、言ってどうなるの？

中部にとっては関空がちょうどいい反面教師になってるな

>>153
イギリスは着陸時間帯で値段がちがう。
２４時間空港で夜の貨物は安く、昼間の旅客は成田とほぼ同じだよ。
結果安く見える

>>160
海上アクセスなんてすぐポシャると思うよー。
どこ行くのも車使う三重県人は、港まで行って乗り換えるくらいなら
そのまま車で空港行くと思う。

>>167
豊橋はともかく、さすがに三重の中の人は
伊勢湾横断した方が早いだろ

>>167
あのがら空きの無駄に片側3車線ある伊勢湾岸自動車道を使えばかなり早くいける
以下参照
http://www.centrair.jp/access/index.html
四日市からなら電車より車の方が速いみたい

>>162
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

伊勢湾岸道はあと1年以内に豊田ジャンクションにつながるから、
今よりは混雑するようになるよ。というか、ここがつながらない
とあまり意味がない道路だから。これでようやく四日市-名古屋-豊田の
行き来が楽になる。

中部は成功しそうだな。

関西で馬鹿なのは、伊丹市民。
関空と神戸に集約するためにいい加減に伊丹を潰せや。
あれがあっても何のプラスもない。
跡地を再開発したほうが関西のためだ。伊丹のせいでビルの高さ制限はキツいし。

名古屋が見栄っ張りとか派手好きといわれるのが間違ったイメージ
だということが、空港とか最近注目される名古屋企業の特徴から良く
わかる。むしろ、これも何故か同じようによく言われてるけど、とに
かく堅実な地域だね（見栄っ張りと堅実って矛盾してるな）

名古屋港からのアクセス航路もできないかな。

>>173
小金をケチって、ここぞというときにバーンと使うのが名古屋流。

24時間営業だっけか？

やはり、貨物のハブとしての考えたらいいのかなー？
トヨタが部品の調達やら輸出などなどで特別な金額設定をしてコストだうんとか。。

>>172
関西はいろいろと厄介な人たちが多いですからね。
そんな利権をむさぼる連中が関西を蝕んできたんですわ。
財、メルヘン、893・・・・
今じゃ民度の低い所、このイメージが定着してしまった。

名古屋が誉められるｽﾚはここですか？

>>178
誉められてるわけじゃないですけど、結構堅実なんでつよ、名古屋人は

ところで現名古屋空港（小牧空港）も伊丹みたいに残す動きがなくなった
のは１０年ほど前にあった中華航空機墜落事故が一因となっております。
あれは滑走路直前に落ちたため、地上の被害者が無かったのですが、
一歩間違えれば民間地にあぼ〜んもありえました。

あの事故後、移転に反対意見はほぼ抹殺され、中部空港への移転
が促進されたとまで言われています。

堅実つうか聡明というか。
関西はマジで馬鹿ばかり。
香港でさえ新空港できて前の空港は廃港にした。
関西に３つも空港なんてマトモな神経じゃない。
伊丹の存在は百害あって一利もなし。共倒れの赤字はマヌケな関西人が負担か！欝

新神戸空港にびわこ空港もできまする。

中部国際空港の命名権を年間１０億くらいでトヨタに買わせて
トヨタ国際空港でどうよ。１兆円企業なんだから１０億くらい
どってことないしょ。

ヤフーBB空港に１０００点。

トヨタなら逆に商標使用料を取るだろう。

関空はドン社長が死亡したから本当に水没しそうだな。

>>180
でも本音では伊丹が便利だよね、って思ってる関西人は多い。
だからこそ思い切って廃港にしておくべきだった。

国内線は神戸、国際線は関西じゃ駄目なの？

　それでも高いはず　
　　確かソウルは　３０万ぐらいです。
　アジアのハブ空港への道は
　険し〜〜〜〜〜〜い

別に、中空はハブ空港なんて目指してませんが。

>>188
ｷﾑﾁ野郎、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>187
その地域の人たちだけの為であれば、それもOK。
しかし、他の地域、例えば九州の人がヨーロッパに行く時なんかは
主要な国際空港まで来るわけですね。
関空の問題点は伊丹がある関係上、国内線がアホみたいに貧弱で
こういった乗継客の利便からは程遠いという点です。
神戸まで来て関空まで移動するのもねぇ。伊丹から関空までも遠いよ。
中部が一元化空港にこだわったのはこういった理由からで、大体が、
名古屋の人たちだけじゃなく、乗継のお客さんも対象にしないと儲からんでしょう？

神戸空港でさばける国内線の便数なんてたかが知れてるんじゃ
ないの？
伊丹が廃港になれば、伊丹発着の国内線便の８割ぐらいは関空に
来ると思うよ。

でも例えばニューヨークなら
ジョン・F・ケネディ国際空港　ニューアーク国際空港　ラガーディア空港
の3つ空港あるし

ロサンゼルスなんかになると
ロサンゼルス国際空港　バーバンク空港　ジョン・ウェイン空港　オンタリオ国際空港　オレンジカウンティ空港
と5つぐらいある

シカゴも
シカゴオヘヤ国際空港
ミッドウェイ空港
と2つある
ダラス・フォートワース空港は滑走路7本あるし

都市圏人口で言うと関西都市圏はロサンゼルスぐらいなんだから関西に3つもというのはどうか？
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm
どちらかというと関東の空港が少なすぎな気がする
厚木か横田を軍民共用にできると便利になるよね

関空がいつ水没するかわからない状況で伊丹廃港もこわいが。
国内便は神戸空港で伊丹は廃港ならGoodかも。

>>187
それが正解なんだけど、伊丹住民がなぁ。
空港反対で、その後は廃港反対。
一体どっちがいいのかと小一時間（ｒｙ

>>193
航空需要があれば複数あっても構わないと思いますよ。
関空はまずは儲けを出さないとね。

>>196
どちらかというと
空港が複数あるのがバカ
なのではなく
あんなアクセス悪いところに作るのがバカ

という気がします
土地が無いのはわかりますが・・・

アクセス鉄道は中部国際空港を常滑沖に建設する方針が固まった１９８９年ごろからルー
トなどの調査が開始され、常滑線延伸やＪＲ武豊線延伸、西名古屋港線延伸、名古屋臨海鉄
道線延伸、愛知環状鉄道線分岐・延伸、三河線延伸、ＨＳＳＴ導入などを比較検討した結
果、１９９７年３月には常滑線延伸ルートを開港時のアクセス鉄道として整備し、将来的に
は西名古屋港線延伸ルートを整備していくとした方針が固まる。その後、１９９９年６月１
７日に建設主体となる第三セクター「中部国際空港連絡鉄道株式会社」が設立され、２００
０年４月の鉄道事業許可を経て工事に着手した。

関西経済連合会は「地方の自立と自己責任に関する関西モデルの提案」と題する提言を発表し
地方分権のモデルとして「広域連合関西州」の設置を関係自治体に呼び掛けている。

今回具体策を示した「広域連合関西州」構想は
現行の地方自治法で定められている「広域連合制度」を活用する。

（京都、兵庫、奈良、三重、和歌山、大阪、滋賀、福井、徳島）の関西二府七県で構成し
三政令市の参加も呼び掛ける。直接選挙で「関西州知事」を選び、定数百人程度の議会を独自に設置
科学技術など地域発展政策および空港・港湾など広域基盤整備に関する事務を受け持つ。

ｱｸｾｽのいいところの土地確保
建築費・維持費を安く済ませること
米並みの航空運輸需要があること

が揃わないと選別して数を絞っていかないと厳しいな

確かに伊丹閉鎖の話が出た時は地元や市民団体が反対したんだっけ。結局奴らは金目当てなんだよね。伊丹が潰れたら地元の経済波及効果が失われるとか、その時の都合で難癖をつけてくるんだろうけど、結局は騒音環境対策費がもらえなくなる事の方が奴らにはより深刻なんだろう。

名古屋の新しい空港は背伸びしない、身の丈にあった運営をするでしょう。
でも知れば知るほど好条件を備えとるんだな、この空港。
名古屋駅から近いのもそうだが、俺は第二東名、名神との結節点がすぐ近くに
あることの方がすごいと思うな。名古屋港の海運貨物とも有機的につながり、
物流の一大拠点になる要素が大きいね。トヨタは抜け目ない。

>>197

> 土地が無いのはわかりますが・・・

土地はありました。いま神戸空港造ってます。

>> 常滑線延伸ルートを開港時のアクセス鉄道として整備し、
>> 将来的には西名古屋港線延伸ルートを整備していくとした方針が固まる。

この西名古屋港線って、どういうふうに延伸して、空港につながるの？

>>203
関空を神戸に作っていたら、強力な空港になっていただろうね。

>>205
候補地になったときは神戸は反対した。

詳しい経緯はわからないが、関西人がＤＱＮって事なのか？

豊山町の地主がDQNってこってす。

>>207
そうだよ。

・伊丹空港
騒音問題で周辺住民反対運動
↓
関空完成
↓
周辺住民存続に転換

・神戸空港
関空の候補地になったとき騒音などの問題で反対
↓
関空現在地に
↓
やっぱり空港欲しいから建設

・関西空港
現在地に決定
↓
予算けちって埋め立ての土、少な目
↓
水没の危機

需要が予測より少ない＆伊丹存続
↓
赤字＆能力余りまくり
↓
そんなこと気にせず二期工事

関西人に空港なんて作らせちゃダメだと言うことだ。

トヨタだけが得する空港だよ
豊橋や浜松方面の人にとってはデメリットばかりのクズ空港だよ

関西の航空行政ってひどいねー。

ttp://www.centrair.jp/kouji/index.html
どうでもいんだが、この下手なコンパニオンの絵はどうにかならんのか

うちの会社はこの空港のおかげで○億円の赤字でつ．．．
請けなきゃいいのに．．

トヨタなんか嫌いさ

>>212
面白いなｗ。君はこんなのばかり探してるのか

>>214
＞君はこんなのばかり探してるのか

意味分からないな。
中部国際空港のサイト見てたら気になっただけなんだけど。
あなたひょっとして、これの絵師？

これで東アジアのハブ争いは
1. 香港
2. 上海
3. 中部
の三傑になりまふか？

ちなみに
成田は、狭い、遠い、田舎で能力不足
関空、仁川は自爆(w

> ・関西空港
> 現在地に決定
> ↓
> 予算けちって埋め立ての土、少な目
> ↓
> 水没の危機

これって本当なの？笑えない欠陥工事じゃん。

>>216
国内に限って言えば若干「ハブ」らしくなると思うけど、
本音では中部はハブ空港なんかは目指してないと思う。
ハブ空港っていう概念も少し古いしね。
堅実な名古屋らしく、「航空物流の一大拠点」、このあたりを狙っているんじゃないかな。

>>217
関空が建設された泉州沖は地盤が軟弱で、埋め立て地の沈降が分かっていた
そこでどの程度沈降するか予測を立てたんだが、最小の沈降度を以て建設されました

中部の知多沖は地盤はいいからねー。
まだ拡張の余地ありってことで。

とりあえず大阪市、大阪府の職員は全部りんくうタウンに強制移住

>>220
地元民ですが、拡張は問題がないわけではない、
現在の用地より沖は急に深くなっている（関空較べれば浅いが）ので、
埋め立て費用が余分にかかる。
本船航路にも張り出すので、海運から文句が出るかもしれない。

ずれるけど、東京も羽田の国際線割合を増やして欲しい。
つーか、元通り、羽田を東京の表玄関にして欲しいな。
滑走路も複数あるし、国内線も充実してるし、都心からも近くて
品川で新幹線にも乗れるし、横浜にも近いし、ゆーことなし。

成田は中国と半島路線限定空港＆貨物空港として存続。

>>223
それには千葉県が猛反対しているんだっけ？

都心に住んでると、成田の遠さが本当にうらめしい。
国民の多くがそう思ってるだろうな･･･。

>>225　今からでも新幹線引けないか？
成田と羽田はその資格ある。

たあけ、これは愛知の空港のスレだがね。愛知名物管理教育もトヨタ方式だでよ。

>>193

沢山の航空会社がそれぞれの空港を使い分けてるアメリカと日本を比較するのは全く無意味。
そんな馬鹿な世間知らずのこと言ってるから関西は自滅してるんだろ。

アジア・欧州の都市が複数の空港を使い分けるのはロンドン・パリ・東京など世界的大都市・国内の中心地に限られる。
アメリカの実情は全く日本と日は区にならない。
大阪程度の世界的地位の都市が、３つも空港を持っても、どれも閑古鳥がないて乗り次不便など、利用者不在になるだけ。
大阪が関空に一本化してたら逆に大阪の国際航空路での重要性は上がってた。
あと伊丹は世界的に見ても「都心」に近すぎる空港。大阪駅から１０ｋｍしか離れていない。
（羽田は１５ｋｍ、成田は６０ｋｍ、ＮＹのＪＦＫ空港は２０ｋｍ。２０〜３０ｋｍくらいというのが世界標準）
大阪空港の場合、都心に「近すぎて」、大阪の再開発の足かせになってる。（大阪駅周辺では２００Ｍ以上のビルは建てられない）
大阪市の人口密度は東京主要５区の２倍以上いるのに土地の有効活用ができない）

>>212の絵師は三峰徹ですか？

本当は長島あたりにできて欲しかった。

心を鬼にして伊丹をつぶせばいいのだな。
神戸空港は白紙撤回で。

>>218
そうだな。この空港は北尾張や岐阜の旅客のことは気にしていない。
名古屋港とセットで、日本の輸出拠点とするつもりだな。


今の名古屋空港だと２４時間運行できないわ、ラッシュ時には２重駐機してるわでなんともならない。

8時間もかけて行く馬鹿はいないだろうに…
http://www.centrair.jp/cgi-bin/access/densha.cgi?128

一見、神戸空港は要らないように思えるんだけど、関空の横風時用と聞いたことがある
これで、伊丹（痛みｗ）が無くなれば一極集中且つ非常時の体制も万全で関空的には万々歳

でも、空港利用者はｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>233
国際線目当てならあり得るが、普通は飛行機で行くわな。

>>232
岐阜から、電車でたった５５分で行けますが？
http://www.centrair.jp/cgi-bin/access/densha.cgi?45

１時間以内に国際空港へ行ける幸せな場所なのに、なにが不満なんだろう？

堅実、聡明な人が派手な結婚式をやる理由を聞いてみたいな。

>>226
成田新幹線用の東京駅ホームは、京葉線に
成田空港駅のホームは、ＪＲと京成の成田空港駅に
使ってしまったのでムリポ

日暮里−空港第２ビルを３６分で結ぶ成田新高速鉄道に
期待するしかないね

トヨタ県の意地にかけて　臨空地区に広大な駐車場つくってね
5万円以内でグアムいこうかって思ってるのに駐車料に何万円も払う気には
なれないから、なんとか1000円par dayくらいで・・
シャトル便バスばしばしまわしてくれたら　うれしいぞ

>>237
逆だよ。派手な結婚式のために、堅実に貯める。
聡明かどうかは知らないけど。

>>237
“ケ”で堅実に生き、“ハレ”にはとことん金を使う。
ケとハレの意味わかる？

>>241
つまり無駄遣いするところではしてるわけで、
トータルで堅実というわけじゃないんですね。

>>242
ハレの場面で金を使うことが無駄なのかどうかってところでしょうね。
ハレの場で金を使わずしていつ使うというのも一方ではある。
いつも金を使わないのは堅実というよりただのケチ。

はるかはもうちっと速くならんのかえ？
阪和線のボロ普通を追い出すとかで。

>>243
節約して巨額の結婚資金を貯めるより、
その分普段の生活に使った方がよくない？
結婚式なんてささやかでいいじゃないかと。
いや派手な結婚式を否定するわけじゃないけどね。
土地によって色んな文化があるんでしょうし。

>>210
豊橋や浜松から鉄道（名鉄、ＪＲ在来線乗り換え）でアクセスできるし、移動時間も
短縮されますが何か？こだまの需要も増えるでしょうね。

>>245
考え方の違いだが、人生に何度も無い儀式だというところが大きいでしょう。
まあ実際のところ、いくら派手だ金かけるだ言っても、
普段の生活を切り詰めるほど派手な結婚式やってる人はいませんから。
ちなみに、お菓子ばら撒いたりと派手なのは名古屋というより周辺部。

>>237
派手な結婚式って、具体的にどんな感じ？
おれはそういう結婚式に出たことがないからピンとこない。
菓子まきは見たことあるよ。名古屋市内ではまずやらないだろうけどね。

伊丹空港　
http://abe-mo-web.hp.infoseek.co.jp/itami-airport-bridge.jpg
昭和の臭いプンプンの悲しくなるくらい古ぼけた空港

>248
市内でもやってるよ、菓子まきは。
結婚式は他の地方と比べても派手というわけでもないけど、
高額な結納金と嫁入り道具の豪華さは段違いだと思う。
ドラマの名古屋嫁入り物語はかなり誇張された部分があるけど、
新郎側は新居、新婦側は家財道具一式ぐらいという例はいくらでも。
新郎新婦が自分たちで金貯めてというのではなく、親が溜め込んだモノを
ここぞとばかりにはき出すのが名古屋的結婚式だな。

>>216
韓国を忘れてる

>>216

まあ少なくとも中部は、関西のように伊丹を維持するような大ヘマをしないから、
かなりのメジャーな存在になるだろな。

国内線、国際線の乗換えが便利だから、関空や成田の客も取っちゃうかも名。

名古屋地域では派手な結婚式を挙げて目いっぱい嫁入り道具に金を
掛ける代わりに、嫁に出た娘は親が死んでも財産相続を放棄する風習
がある。もちろんそうではない場合もあるけどね。
ま、トラック山積みの嫁入り道具は、ある意味前倒しで相続をしている
と言えるのかもしれない。スレ違いのネタだが・・・

お前ら、スレ違いだが一応言っておく。



中部国際空港があるのは名古屋じゃないぞ。

伊丹をつぶして関空に集約というけど、逆だろ？
関空をつぶすべき。そして、関西も中部を活用すれば良い。

国内線については、
関空なんかに集約されても、伊丹の需要がまるまる関空に行くことはありえない。
今の伊丹だから新幹線と競争することができている。
関空じゃ、大阪中心部・北摂地区にとって、新幹線より時間がかかってしまう。
伊丹がつぶれたら半分以上新幹線に需要が行くだろう。

国際線については、
主要な利用者であるビジネスマンが、本社の東京集約によりそもそも減っている。
松下もＵＦＪも三井住友しかり。
一般観光客用では需要が少なすぎるのが、今の現状。
そもそも、伊丹をつぶして関空に集約しても、国際線需要自体がそのことにより
増えるわけではない。九州などの他地域からの国際線需要が増えるのでは？という
期待だろうが、あまりに甘すぎる。

というわけで、伊丹をつぶしても関空の現状がさほど改善するわけでなく、
利用者の利便性が悪化するだけ。

むしろ、伊丹に集約し、不足する分は中部を活用すればいいんじゃねーの＞関西

関空二期に１兆５０００億も投じるなら、その金で
神戸空港を大拡張して国際空港にしたほうがよいと思う。
そして関空は廃港する。跡地は・・・刑務所にでも再利用

伊丹に存在意義はすでに全くない。　国内ローカル線だけに存続させるくらいなら（それがすでに誤った考えだが）神戸・関空に集約すべきだ。
第一に伊丹は戦略も何もない老朽化した小空港にすぎない。発展性も何もない。
滑走路２本（３０００ｍと１８００ｍ！！！）しかないミニ空港を国策で存続させる必要はない。
人口稠密地のため拡張もできなければ、道路基盤も貧弱で物流空港の道もない。
周辺住民が騒音訴訟を最高裁まで持っていったように、２４時間空港どころか発着規制が日本でもっとも厳しい。
夜１０時から翌朝７時までの飛行差し止め、１日の発着回数もジェット機でたった２３０便に制限されてる。
また伊丹の航空制限は大阪市上空に及んでいる。
老朽化している伊丹が関西の需要を一元的に引き受けることなどハナから夢物語だ。周辺住民への対策費も相当な金額に上る。
このような空港を保存している都市は世界にはない、といえる。何のための関空であり、神戸空港か。

完成した暁にはまたDiscoverが特番組んで
全米で放映するんだろうねぇ。
トヨタが作った空港として。
以前放映された関空は沈む空港として既に笑いの種になってるから
ますますトヨタの株が上がりそう。

伊丹は周辺住民が騒音対策費をゲットするために存在し続けます

あと伊丹は小型機の離発着が一切許可されてない。
だから、小型機用の空港として存続させるのもできない。本当に最低の空港。

＞＞伊丹は周辺住民が騒音対策費をゲットするために存在し続けます

それが問題！　周辺住民のエゴの典型。
伊丹の廃港と成田の完全な完成の２つが日本の航空行政の問題点。

>>261
他にも、神戸空港とか静岡空港とか、目に余る問題が
多数あるぞ。(w

>>234

>>257
> 関空二期に１兆５０００億も投じるなら、その金で
> 神戸空港を大拡張して国際空港にしたほうがよいと思う。

関西国際空港用地造成株式会社
http://www.kald.co.jp/contents/03/japanese/03.html

二期工事、知らない間に結構進んでる。。。　もう後戻りできへん。　
当然これも永久に資金回収できない馬鹿事業。
お金かけても地域発展に貢献するならまだ納得できるんだが、
その関空は冴えないね。

中部ができたら、
中部圏からの関東経由の荷物って、かなり減るらしいね

「大阪国際空港（伊丹）」（名前は凄いが実態は離島にある田舎空港クラス。何しろ１８００ｍ滑走路ｗ）の
周辺住民への空港対策費は６０００億円だぞ。
最高裁で飛行差し止めの勝訴した連中が今じゃ「空港廃止反対」の運動だ！

伊丹潰して地元住民向けに、新幹線新駅でいいだろ。
JRは棚ボタだが、これ以上何の問題がある？

>>267
問題があるどころか、早くそうしなければ、関空とともに
大阪経済が沈んで、終了〜!

ま、出来たての中部国際空港にもう敗け決定な時点で、国
際経済圏としての大阪は、もう終了なんだがな。ま、ロー
カルな経済中心としては、生き残れるかもな、頑張れ。

実質トヨタだけが得をする空港だ
全員が得をしない

>>266
伊丹空港には３０００ｍの滑走路も有るから２本の滑走路を持つ空港だよ
滑走路間の距離が近いから同時に離発着は不可能だけど

伊丹に新幹線の駅なぞいらん
新大阪からどんだけ近いと思ってるんだよ

>>269
”損をする”と書かないところが微妙だな（藁
内心分かってるんだろ、中部国際空港が有望だと言うことが。

>>266
>最高裁で飛行差し止めの勝訴した連中が今じゃ「空港廃止反対」の運動だ！

これって本当に同一人物の運動なの？
おそらく両者は別々の人間による運動だと思うのだが。

こういうの見てると、公共事業はもう全部トヨタに任せればいいのにって思っちゃうね。
無駄がなく、ギリギリまで切りつめるコストと隙のない計画性があるよ、さすがに。
いつも人の金ばっか使ってる役人には無理な仕事だな。

まあ、中部国際空港はトヨタのための空港って感じもあるけど、
愛知県＝トヨタっぽい雰囲気だからいいのかな？

名古屋県改めトヨタ県

道路を倉庫代わりにしちゃうようなトヨタ方式を行政がやるのはいかがなものか。

道路のカネも実際は殆どそっちだっただけ
郵貯はその中抜きしてたんだね

何でもトヨタか？
オウムじゃあるまいにｗ

オウムなわけ無いが
どういう脈絡で出てくるんだい？
　
法輪講でもあるまいに

欠陥成田に需要に対応できない羽田

欠陥伊丹に閑古鳥が鳴いてる関空

「成田」「伊丹」と東西が癌を抱えてるから中部は大ヒットしそうだな

リーダーが情報を発信する。そして皆がそれについていく。
ここが、（神戸、痛み、閑空）
滅茶苦茶な関西との違いだなぁ。
っというか、関西が滅茶苦茶過ぎるだけかな？

おこぼれに預かるしかないのもアレですね

中部国際空港経由で羽田に行けたら
成田より東京に早く行けるって事あるの？

中部→羽田なら、成田より断然早いだろ

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです

>>285
回避出来たのに貼ってるのか。
一生貼り続ける人生だな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 08:38 ID:m/suI5mR
着陸料の国際比較

香港39万円
ケネディ38万円
ホノルル18万円
バンコク13万円
ロサンゼルス12万円
サンフランシスコ12万円
ダレス10万円
ロンドン8万円

羽田など日本国内標準48万円（ちなみに成田95万円、関空83万円）

中部国際空港70万円

>>287
高いな！

>>287
なんだ７０万円って滅茶苦茶高いじゃん。

成田・閑空を置き去りにする国際価格４０万円以下を目ざすべきだが、
自己主張に欠ける名古屋人は、そういう突出行為をせんだろうナ。

>自己主張に欠ける名古屋人は、そういう突出行為をせんだろうナ。
プッ

株式会社だからね、中部国際空港は、税金垂れ流しの・・

>>287
ロンドンは着陸料は安いけど利用者が支払う施設利用料がべらぼうに高いと言うのは既出かな

>>287
受益者負担の名の下に税金使わず借金ばかりでやってきたツケがここに来ている。

全国に意味のない地方の空港作りまくってこのしわ寄せです。。
だいたい一県に一個も空港がないから作ってくださいとか陳情して
土建屋が地元国会議員を動かした成果です。
その負の財産を我々は一生負担しなければ成りません。。

>>294
日本の空港の数は米の1/100、独の1/4、英仏の2/5しかないんだけどね。

>>295
日本の場合、空港は需要とは無関係に作るからな、
羽田や成田は発着枠不足で悲鳴を上げてるのに、
関空はガラガラ、閑古鳥の鳴く地方空港ばかり作ってる。

国内線需要が膨大なアメリカと比較するのは論外
日本の場合は、新幹線とか鉄道網がかなり整備されてる
単純な数の比較より滑走路の数とかキャパシティとか規模の面での比較も必要だと思う

それとアメリカは多極分散型

東海道新幹線と千歳羽田福岡で大体事足りるな。

>>297-298
ドイツ・イギリス・フランスとの比較は？

ところでこの空港はホントに17日に開業できるの？

>>301
できるでしょ。　工事は順調らしい。

関空は悪く言われすぎだが、関空が明らかにした問題点を
中部は参考に出来たのが大きいのよ。その意味では関空には感謝かも。
詳しい人に聞いたところ、中部は旅客＆貨物ターミナルの設計からして
全てのスペースが無駄なく稼動するように造ってあるとの事。
関空もそれを目指していたが、見た目のデザインが優先されていて
物流工学的なアプローチという観点から見ると甘い造りなんだって。
だから関空の貨物エリアでも、いわゆる「遊んでいるスペース」が結構あって
それが少しずつ収益性を下げている。関空からの輸送もしんどいしね。
１円単位でコスト管理している企業からすれば、ザルみたいな存在。

>302
それ
為替?

>>302
関空の旅客ターミナルはレンゾピアノの設計だから芸術性を優先したんだろうな

>>301
滑走路は9割完成。
施設も内装に進んでいるのだそうです。

>>302>>305
THANX
ひょっとしたら前倒しで開業もあり得そうだね

この会社には静岡県西部地方の企業もいくつか出資しているんだよね。
その際の要望事項として、鉄路でも道路でも、名古屋市を経由しない
短距離アクセス手段の充実ってのがあったはずだと聞いているが。
出資を募るときは色々良いこと言って、そういう要望は黙殺するわけ
なのかな？

つーか、前倒しされて２／１７になったんじゃなかった？
万博一週間前の予定だったのが。

中部の着陸料もっと安いかと思ったらそうでもないのね。
これで関空や成田に十分対抗できるのかな？
トヨタがあるから大丈夫なのかな。

いっそトヨタ空港にしてしまったらどうだ？
非常に分かりやすいぞ。

>>311
こいつのチンポは臭そうだぜｗ
あほなレスはするなよDQNさん

311のが臭いのは分かったが、いちいち自慢すんなよ。

それに311のは小さい。　でも頑張れ。

>>307
道路は伊勢湾岸道あるじゃん。もっと南に道路作れってこと？
静岡企業の出資額そんなに大きいの？
せいぜい数億円程度だろ、その程度の額で道路や鉄道
作れってのが虫が良すぎることに気づけよ

これからは名古屋の時代？

>>307
>その際の要望事項として、鉄路でも道路でも、名古屋市を経由しない
>短距離アクセス手段の充実ってのがあったはずだと聞いているが。

そんなもんわざわざ作るより、
新幹線使って名古屋経由で行ったほうがよほど早い。

乗り継ぎは便利そうだね
癌は乗り入れる鉄道会社が名鉄という点だな

ＮＨＫのニュースで中部国際空港やるみたいだよ

静岡県中部民の主張
「ＪＲがいつまでたってものぞみ止めないから空港造ったまでよ」
「浜松寄りに造ったので浜松市民も中部ではなく静岡を使う」
「北海道や四国・九州へ１本で行けるので需要はある」
「静岡空港は空港のない山梨県民も使うからいいだろ？」

＞浜松市民

市民は静岡空港でも、荷物は確実に中部だな。

成田や関空のおこぼれ頂戴じゃぁねぇ
東京は放っておいても勝手に全国から企業が集まってくれる、これだけ平均所得が高く、広範囲な後背地
を控えた一大消費地でもあり業務都市でもあるのは世界的にも稀有、東京だけ
所詮名古屋は名古屋、みゃーみゃー逝ってりゃいいんだよ、田舎モノ

釣りにしちゃあ粗末だな

旅客は現状維持、貨物はコストかけて成田や関空に送ってるものを
中部から出すだけという設定なんだがな。

おこぼれなんぞもらわなくても、東海地方だけで外貨稼いでやっていける
だけの輸出はしているはず。

中部新空港、頑張れ！
でも着陸料70万円は高過ぎ！
東京・大阪に次ぐ三男坊は、どこまで行っても兄貴達に遠慮がち。
中途半端に遠慮してたら、東京・大阪に負けるどころか、韓国にメガキャリアが行っちゃうよ。
気張って50万円くらいは出して欲しかった…。

やるやる、底なし需要の首都圏の比ではない

香港の中心部から西へ30ｋｍのところにあるChek Lap Kok島を造成し1997年に開港した新香港空港は
広さ約1300ヘクタール、現在、3800ｍの滑走路2本であるが、海岸の埋め立て、島と本土を結ぶ長大橋、香港中心部までの高速鉄道・高速道路など総工費は日本円で約3兆円だったらしい。
それまでの啓徳空港(3500mの滑走路1本で年間約３千万人が利用する世界で最も忙しい空港と呼ばれた）は廃港となり
跡地に超高層住宅・オフィスや大公園が作られている。

一方、大阪伊丹空港周辺住民への騒音対策費はこれまで約６千億円が投入され、廃港にしない限りこの欠陥空港に更に巨額の騒音対策費が永久に投入され続ける。

国費の無駄遣い、伊丹廃港して神戸に持っていくべし、国益の観点からこれが最適

http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/nagoya.html

>>224
道州制実施で千葉県を無くせば、その問題は解決する。自治体合併は市町村に
限るべきでない。

中部国際空港が完成したら、現在各社から出向してきてる職員を
随時元の会社に戻して、さらに人を減らすらしいぞ。
関空はいつまで立っても無駄飯食いを養い続けているらしいが、
コストカッター・トヨタマンのいる中部じゃそんな甘えは許されないのだな。
関空と成田も中部の下に入って経営改善の指導を仰いだら良いかも。

閑空は早く２期工事を済ませないと今の滑走路が沈んじゃうよ。

１期が沈む前に２期を作り、２期が沈む前に３期を作る。
当初の計画はキチンと守らないと。

中部空港が２／１７にできたらその日が俺の３４才の誕生日だったりする（ｗ

愛知スレの悪寒

お前等、のんきに語ってるけど、これは恐ろしいことなんだぞ。
この中部国際空港の完成により、愛知県はトヨタとともにいよいよ日本から独立する準備に入る。
年金や社会福祉がガタガタになった日本を離れて、愛知はトヨタと共に北朝鮮に代わる地上の楽園になるのだ！

というわけで、そうなったら東海道新幹線に乗るときはパスポートが必要になるからよろしく。

泣こうが喚こうが文化不毛の地
いくら産業が育ってもこんな排他的な街に暮らしたくは無い
トヨタなんて名古屋かトヨタ市で一生過ごすことになるなんて染んだほうがマシ

そもそも、どう頑張っても俺は入社できないけどｗｗｗｗ、でも頑張る必要も無いので問題ないｗｗｗｗｗｗ

>>320
静岡空港からまともに飛行機が飛ばないだろうから人も中部に行く予感

今中部圏で作られている物の6割程は無駄に一日かけて成田に運ばれているんだね．
名古屋空港は夜間飛行禁止だったけど，中部は24時間可能だから貨物が結構中部に来そうだな．

>>334
>泣こうが喚こうが文化不毛の地

大阪のこと？しかたないよ、特異点だもん。
文化っていうか、基地外。

大阪にも名古屋にも世界に誇れる文化があるよ。特に名古屋はＰＲ下手
だから知られてないけど。

国立劇場
東京　２
沖縄　１
大阪　１

アレアレ

>>329
関西企業は不景気で、戻った出向社員を受け入れる金銭的余裕はない。
忙しい人手不足の中部と一緒にされては困る。

静岡空港って静岡駅から東海道線に乗ってどこでおりるの？
空港駅があるの？

大阪に話を転嫁されたよ、参ったねこりゃ
名古屋には余程何も語るものがないんだな、これだからヤダねいなかっぺは

静岡空港駅が200X年に竣工予定

おれは関西の人間だが、正直もう関西はやば杉だと思う。
大阪の工業出荷額はとうに愛知に抜かれ
神戸港の貨物取り扱い量も名古屋港に抜かれ
関西空港が中部空港にあっさり抜かれるのも確実。
名古屋にはソウル・シャンハイ・シンガポールなどアジア都市間競争に備えた作戦・人材がいる。

関西は「阪神優勝で景気回復」だからな。我ながら情けなくなる。
才能もないのに既得権益だけ要求して金を不当にせびる香具師が多すぎ。まだ関西は法治国家じゃない。
なんでも「お上」にたてつくだけ。未だに「お上」なんて感覚は関西だけ。まともなリーダーがいないなんて深刻だよ。
海外じゃ関西なんて正直、存在感ゼロだし、神戸港の閑散とした姿が現実なのに。

リーダー不在で滅茶苦茶は関西の伝統ですね。ある面庶民には楽しい街だ。
関西にリーダが存在したことは歴史上一度もない。
秀吉とかも移ってきただけだし。
その秀吉も大阪に来て、家康に騙され堀を埋められ落城ですから、関西はアホリーダーの地です。

上がアホなお陰で、下は滅茶苦茶できる。だから空港も３っつ。

今後の経済は江戸化するので「尾張大納言」の名古屋も成長すると思う

国立劇場が有るところにしか文化がないと思っている坊やが居るのはこのスレですか？

取り合えず関西経済界は関空と伊丹と神戸をどうにかしろ。

空港って新幹線からのアクセスが重要な気がする。分かりきったことですが。

幾らでもお金が使えるなら、新大阪ー梅田ー難波ー関空を大深度地下方式にて
リニアで結ぶとかね。　はるかなんかでとろとろやってるから駄目なんだ。
東京も、新横浜ー新宿ー東京ー成田を同じようにね。

金のことを度外視した妄想でした。　さ、仕事しよっと。

>>340 静岡空港（２００６年開港予定）に新幹線駅はない。空港の真下（第一高尾残山トンネル）に東海道新幹線が走ってるが、ＪＲ東海は駅設置を否定している。仮に空港駅が出来たとしても、東京、名古屋方面からの利用客は期待できん。

間違えた。第一高尾残山トンネルは×。正しくは第一高尾山トンネルだ。

東京　歌舞伎
沖縄　組踊など伝統芸能
大阪　文楽

どうやらそれなりの中身が無いと国立劇場は建設してくれないようです

>>348
なんか静岡から１時間くらいかかりそうじゃない？

静岡空港なんて｢農道空港｣に毛が生えたようなもんだろ。ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

も一つ、大阪は｢日本のタンつぼ｣ですが反論ごぜえますか？

痰つぼにも劣る文化の無い名古屋県

>353
秀吉は名古屋の中村の出ですが、何か？
信長も家康も尾張の出ですが、何か？
アホの坂田は大阪の出であることは認めるぞ！ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

結論
才能溢れる人は名古屋県を離れていきます

>>350
御園座を国立劇場に…

>>354
家康は三河だ。

徳川宗春を知らないようだ、繁栄しすぎて江戸から恨みを買った
日本一の企業トヨタも恨みをかってるが

>355
その人達によって日本の歴史が創られる。東京、大阪はゴミの吹き溜まり。
東京では２LDKのｱﾊﾟｰﾄの賃貸料が15万、おいおい！名古屋じゃその半額。
大阪平野は濃尾平野より狭いのに人口はそれより多い。｢文化住宅｣なる
ｱﾊﾟｰﾄがぎっしり。

http://www.nagoyajo.naka.nagoya.jp/noh/noh.html

能　狂言

歌舞伎、文楽に比べて更に歴史を遡るから、多くの人にとって理解しづらいかも

>>357
宗春を引き合いに出すのはどうかな。
文化の繁栄には貢献したが、藩が傾くぐらいお金を浪費した藩主と、
コスト削減に躍起になったトヨタを同列に考えるのも、滑稽な話だ。

新幹線名古屋駅の北方20ｋｍの所で｢Ys11＆ｼﾞｪｯﾄ戦闘機｣が作られ
　　　〃　　　の南方20ｋｍの所で｢H2aﾛｹｯﾄ｣が作られてまつ。
　　　〃　　　の真ん前に世界のトヨタの｢販売、海外営業部門｣がまもなく･･。
東京ならさしずめ｢草加せんべい｣、大阪なら｢有馬の温泉せんべい｣か･･･？

佐吉翁は湖西市。浜名湖のほとりの出。トヨタは、元をたどれば
浜名湖産だ。

静岡空港は、ロシア中国等で需要が高まっている日本茶を空輸する。
シベリアの寒い朝に静岡茶をすすってもらおう。
お茶なら、空港の周りから無限に取れるぞ。
空港内に茶の加工場をつくろう。茶畑空港の本領発揮。
ついでに、みかんも空輸しよう。逆に、ロシアからカニを輸入。
たべよう。

>363
中国で日本茶･･･って言ってる時点でアフォケテーイ。中国人は日頃“ｳｰﾛﾝ茶”を
飲んでて、緑茶は飲んでないとでも。ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
あのさ、日本に来ている中国人に聞いてごらん、中国では一度も“ｳｰﾛﾝ茶”など
飲んだ事が無い、って奴がほとんどだから。みんな緑茶を飲んでるんだよ。
高価な日本の緑茶は余程の物好きでないと飲まない。

>>364
ウーロン茶のことなどとっくに知ってるよ。
金持ち層なんかでは日本茶も飲まれてる。
ロシアでも少しづつ需要が伸びてきてる。
新聞に特集組まれてたぞ。

>365
知ってってカキコするのは、やはりアフォケテーイ。
新聞を丸々信じてしまう時点で、やはりアフォケテーイ。

ｻﾝｹｲが云ってるだろ、『新聞を疑え！』ってね。ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

海の港は釜山以外何処がいい？

>365
緑茶に『化学調味料』を入れてる『静岡茶』など糞食らえ!!!!!

>>367
そりゃ　香港・シンガポール・そして最近は
　マレーシア　だす
　神戸・横浜は　ハブ港としては圏外
　と　釣られてみます

>365
日本の皆さーーーん、日本のお茶を飲んだﾛｼｱ女性が｢ﾏｽﾞｰ、出汁みたい！｣
って一口飲んで止めてしまった。
こんなお茶(全部とは云わぬが)をﾛｼｱに輸出している静岡を笑おう!!!

静岡茶は日本の恥、静岡空港は日本の恥！静岡は一人ぼっち。
首都圏にあらず、甲信にあらず、東海にあらず、四面楚歌。ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

というか、静岡茶として売られているものの半分以上が鹿児島産なのだが。

この手のペテンは国際間で暴露合戦してくれれば消費者が助かる。

また厨房が･･･、鹿児島産の茶葉を袋に｢静岡茶｣と書いて売ってたら
その時点でアウト！今肉などでも問題になってるだろ。
産地名を“売り”にしない、煎茶だの番茶だののみなら問題無し。

コシヒカリもその口

お茶は大抵ブレンドされて販売されてるんだけどな・・・
静岡茶は70%以上静岡産が含まれていれば問題なしと自主規制でなっている

つーか，ブレンドされたお茶の方が美味しいらしいだよね．良いとこどりをするから

とりあえず北米行きの線が増えて欲しい。
今じゃアメリカ行くのにデトロイトか成田経由の
どちらかしか選択肢が無いよ・・・

むむ、来年の予定を見たら、
開港日にアメリカから
帰国予定じゃないか。
行きは小牧、帰りは中部かよ。

過剰反応してるやつがいるなw。
364さんよ、お茶ってそもそも出汁だぞ。
だいたい「お茶を輸出している静岡県を笑おう」と言うが、
大半の日本人はそのお茶を飲んでるんだぞ。
日本人を笑おうと言うのか？なんかすごい矛盾しまくってるな。

>>371
四面楚歌でけっこうだ。甲信に含まれるぐらいなら・・・（失礼
浜松や磐田あたりは充分東海だがな。

名古屋空港に併設されている航空宇宙館はそのままかな。

>379
日本茶を飲む　　　　　　と　　　　日本茶を輸出する

　　　　　　とは全く別次元！！　ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

２ちゃんでﾋｬｯﾋｬｯﾋｬとかﾌﾟｹﾞﾗとか書き込んでる人、頭は大丈夫なんだろうか。

>>353　尾張も三河も、ただで他所者をコキ使おうとする不届き者は宗教を振り回す(泣)
しかも伊勢や大和や京都に比べるまでもなく格下だと。
愛知を肥え溜めとおっしゃる人は、これを指してると思うが。

他の土地を悪く言う人は
他人のことも悪く言うんだろうな。

>384 >385 >386
貴方たちは立派だ！見上げたもんだ！ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

銭湯はいいアイデアだと思うが
風呂につかりながら離発着が見れるのは嬉しい
でも一部のヲタが窓際の湯船にズラリと並ぶのは嬉しくない

大阪の文化ってアレだろ、公園でカラオケやったりする。

ケチをつけるだけで文化を誇れない名古屋県塵

しかしこれで名古屋を訪れる外国人はこれまで以上に増えるんだろうな。
新幹線駅があってトヨタのビルができる名古屋駅なんかは外国人だらけ
になるんじゃないか？名古屋城や熱田神宮なんかは観光地としては外国人
向けだと思うし。外国の人はああいう日本らしいのが好きみたいだから。

関空は世界初の地下空港として発展するであろう。

なぜか名古屋の外人は名古屋城が大好きなんだよな、
友達のオージーも着物着て、記念撮影しによく行っていた

江戸城は天皇家に乗っ取られ、大阪城はﾎｰﾑﾚｽに乗っ取られﾋｬｯﾋｬ
そして、ｼﾞｬｼﾞｬーﾝ名古屋城はやがて天守閣が再現されて日本一の
お城へと････｡

巨額の国費を投入して、関空・伊丹・神戸とどれもまともに運営できない大阪・兵庫をあざ笑うスレはここでつか？
もっとじゃんじゃんＤＱＮどもを叩いてくだちゃい。

鈴鹿沖に空港のがいいなイメージも、ホンダも近いし観光地もあるし

伊勢湾関西鈴鹿空港

>>374
いい加減、大本営発表を垂れ流すのは止しましょうや。
http://373news.com/2000picup/2003/03/picup_20030319_5.htm

厳しい規則があるのは、その規則が必要とされる実態があるからです。
そもそも現実問題として50％のガイドラインでも守れれば御の字って
のに、70％を持続的に行うのは物理的に不可能。だいたい７割なんて
言い出してからまだ一年も経ってない（ｗ から、実績も何もありゃあ
しないんですがね。（本題から外れるのでsage）

日本２大斜陽地区・京阪神と静岡に挟まれて名古屋も大変だ。ＤＱＮどもの代わりに仕事せにゃならん。

>>397
分かっててやってるんだからええやん。
私らのためにガンガン稼いでこい。睡眠削ってでも働け。

名古屋にかかわるな。

>>397
京阪神に住んでるものですが、
ホンダやヤマハ等優良所を抱えてる静岡と関西じゃ雲泥の差。
関西はもう滅茶苦茶です。；_；）

人材もこない

>>400
いやいや、関西も捨てたもんやありまへん。
お役所ちゅう金主がおりますやん。
まだまだなんぼでも金を引き出せますよって。

ぼちぼちですわ。

あんさん同和やら朝鮮のタカリ屋と同じやね

関空は海上空港。でも船着場からバスの乗らないと空港に行けません。
バス会社に配慮しているわけです。さすが関西です。空港は３っつです。


大阪市はユニーバーサルスタジオに５０億円投入します。市会議員報酬２０００万はトップ級。
地下鉄はたったの１駅で２００円。凄いです。

>>404
あんさん、そんな言い方したらあかんよ。
共存共栄ですやん、関西のエエとこは。
困ったら助け合うて、儲かったら分かち合いや。
バス会社と空港は仲良うせなあかん。
地下鉄かて２００円やったら釣銭を貰わんでエエから
急いでるときには便利やん。
商売は何よりスピードやろ、合理的やな関西は。

わかった
関西って、凄んだね（；_；）感動

もう逝かないことにするよ

関西の財界は関空を盛り上げたいらしいよ。
日経に載ってた。

>>407
＞盛り上げたい

確かに、物理的にも沈下してますからね^^;

大阪は“日本のタン壷”でいいんです。分かりましたか？

>>409
大阪が痰壺て、なんやえらい言われようやな。
まあええわ、聞かんかったことにするわ。

そや、エエ話したるわ。
その関空やけどな、来年には関空のﾄｲ面にコリア村ができるで。
京都映画村の韓国版って言うたらﾋﾟｯﾀﾘでわかりやすいやろ。
キムチ工場もあるからエエ匂いするしな。
ようけお客さん来てくれるはずや、関空も盛り上がるで。
関東のみなさんも来てや、歓迎するし。


ま、わしやったらコリア村には行かんでそのままコリア行くけどな。

>>404
>地下鉄はたったの１駅で２００円。

名古屋もそうだよ。

名古屋高速の料金は、もうじき阪神高速の料金を上回るんだから。
愛知県知事の報酬は都道府県知事のなかでトップの金額、財政悪化も
なんのその。
小牧に作る県営空港も「赤字は当然」と開き直り。

京都のバスが220円だったのには驚いた。高すぎ。

>>412
均一料金じゃなかった？離れた場所でも同じ価格で。安いと思ったけど。

つーか関空はどう考えても京阪神中心部から遠過ぎ＆料金高杉
だから未だに伊丹空港の需要が全然減らない→関空に人が流れないの悪循環
やっぱあんな泉佐野の片田舎なんかに作らず、今ATCとかWTCとか赤字と叫ばれてる
あの大阪港臨海地域に作れば良かったんだよ。そしたらあの辺にも人が集まっただろうし
今更神戸空港作るなんて言われなかっただろうし伊丹空港もさっさと廃止出来ただろうに
なんか勿体無いんだよなぁ。あの辺やたら多く土地余ってるし、でも東京で言えばお台場
見たいな所なんやからJR桜島線でも引っ張ってきてUSJの客でも連れてきたらええのに･･･おっとこれはスレ違いか

たあけ、これは名古屋のスレだがね。

>>414

大阪港臨海地域なら近すぎる。伊丹と同じでめいっぱいビルなどに高さ制限がかかってしまう。
泉大津あたりがちょうどよかったと思われ。

大阪府の太田房江知事が、大相撲春場所（３月１４日初日・大阪府立
　体育会館）の表彰式で自ら土俵に上がって優勝力士に知事賞を授与
　したいと要望している問題で、日本相撲協会の間垣・大阪場所担当部長
　（元横綱二代目若乃花）は１８日、「今場所はない」と語り、昨年までの
　４年間と同様、同知事が土俵に上がるのを認めないことを明らかにした


ピンボケの無能知事・利権知事がノックも含めて１０年以上も続くと、さすがに大阪にホントにホントのダメ出しか。

小牧だが、そもそも日本にこんないっぱい自衛隊基地って必要か？
国も借金漬けなんだから、小牧の自衛隊を浜松基地あたりに集約
させて、小牧空港は廃港にして、跡地を民間不動産会社に売却すれば
いいんじゃないの？

>>418
小牧はF-2を作っている三菱重工があるから無理

じゃあ浜松の基地のほうを小牧に移転させるとか。
いずれにせよ、あの場所にあんなにデカい敷地の施設があって、
しかもろくに有効に利用されないなんてもったいない。

やはり地元だけではネタ切れか

>>420
激しく同意

>>420
そんなことをした日には、小牧を叩けば中部地方のエアカバーをパァにできるし、次いで航空産業の一大拠点を抑えられる（リスクが生じる）ことで日本全土の防空能力に甚大かつ長期的な影響を及ぼすことになりますね。仮想敵国にとっては嬉しい提案でしょう。

# 警官だって２人一組で行動するでしょうに。

>>420
平和があたりまえだと思い込んでるとそういう発想になるのかな。
日本の防空のためには小牧基地は重要なんだよ。

各務ヶ原や明野基地は無視でつか？

ttp://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/
累計19億人が利用した世界最大級のサイト

>>426
すげえな。マジかよ？！

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 01:46 ID:qcjYdZ4d
３空港を棲み分けさせたらさらに航空規制きびしくなるねｗ　
もう大阪に超高層は無理かな
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 22:25 ID:GnVYJn/d
しかし関西政令市の連携って、まったくないんだろうな。大阪と神戸が
関西経済圏の機能分担や都市計画について協議してたら神戸が空港造成
するなんてことにはならんだろ
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 19:38 ID:PwGAvlmD
神戸市はバカ
関空作るときに第一候補が神戸沖だったにもかかわらず当時の市長は断固拒否
国は泣く泣く泉州沖に決定・・・
それがいまさら神戸にも空港がほしいだと！？ｗなめてんのか？

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 20:16 ID:MuAfDJJc
15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 03:12 ID:Pj4gF0Qp
市役所に空港の模型があるよね。
伊丹の代替はちょっと無理そうだなー。旅客ターミナル結構小さい

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 23:50 ID:qQ9NIH+g
>>26
以前から神戸空港を作るなら伊丹廃止っていう意見は根強かった。
伊丹廃止というか神戸沖に伊丹を移転する。
でもって第二関空として、手続などを全部同じにするわけ。
これでソウルなんかの巨大空港に対抗していって欲しかった。
恐らく伊丹存続は京都方面の意見だろう。京都方面は伊丹がなくなると空港が相当遠くなる。
ただこの問題は空港に新快速を走らせることで解決すべき筋合いのもの。

神戸空港のHPより

◆国内旅客は２大都市圏に集中 　　
　わが国の国内航空旅客は、首都圏と関西圏の２大都市圏に全体旅客の約4分の3が集中しており、
　　　これらの都市圏を受け持つ東京国際空港（羽田）、関西国際空港、大阪国際空港（伊丹）の3空港
　　　は概ね満杯の状態が続いています。
　このような場合、国土にゆとりのある欧米では、
　　　1つの空港で4〜7本の滑走路をもった大規模空港を整備していますが、
　　　国土に制約のあるわが国ではこうした空港整備が困難なため、
　　　国においても2大都市圏の複数空港化の方針が示されています。

神戸の脳内では関西国際空港、大阪国際空港（伊丹)は増便できないほど満杯らしいです。

>>429
> 神戸空港のHPより
> ◆国内旅客は２大都市圏に集中
> わが国の国内航空旅客は、首都圏と関西圏の２大都市圏に全体旅客の約4分の3が集中しており、

大丈夫。　セントレアの開港でかなり余裕が出るから。

建設的というよりも我田引水的な意見、他者の動向、見解に対しての過敏な反応、これらに終始してるな

基地空爆を想定しなくちゃならないような状況の戦争下で、
小牧や浜松のようなそもそもそんなもん想定してないような
造りの基地で対応しようと思うほうがよほど平和ボケしてる。

平和が当たり前じゃない時代というのなら、小牧や浜松なんか
売って、その金をガチで戦争仕様となりうる装備の基地を
新設する金に充当したほうがよっぽどマシ。

こういうときはいっそのこと50万円台にしてしまう戦略を取るべきだな。
攻めるなら徹底的に攻める、成田のほぼ半値というインパクトは大きいよ。
比較できる程度の差なら比較先の優位を選択するメリットがかなりの割合で材料として残るよね。

>>382
日本人が普通に飲んでるんだから、輸出してマーケット開拓しようというのは
極めて自然な考え方だ。何が恥ずかしいの？

君達も頭にたたきこんでおけ「"東海中部"とは名古屋愛知岐阜そのものである

>434
クソ茶坊主めが･･･、恥ずかしくも無く｢出汁入り緑茶｣は輸出するなよ！

　　　　　　　　　　“出汁入り茶”は日本の赤っ恥!!!

　　　　　　　　　　　“静岡飛行場ｗと出汁入り茶”は静岡のﾃﾛ！

関空厨、静厨、小牧アルカイダの基地害スレになってきました
初心者は、レスしないように

建設中の神戸空港の滑走路は２５００ｍ。
兵庫県は空港に無知な輩ばかり？
３０００ｍにして伊丹アボーンが常識だろ。

>>436
436は、常駐してんのか？w
君の書き込みからは、なんていうか静岡県へのジェラシーを感じるよ。

【ジュネーブ１９日時事】世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）は１９日、特許協力条約
（ＰＣＴ）に基づく国際特許の出願件数で昨年、日本がドイツを抜いて２位になった
ことを明らかにした。日本の実績は約１万６７００件で、ＩＴ（情報技術）分野などを
中心に前年比２４％増加している。ＷＩＰＯでは日本は３万件程度まで伸びる可能性が
あるとみており、今後も積極的な利用を呼び掛けていく方針だ。
　全体の出願は長引く不況を背景に約１１万件で同４％減となった。トップは約４万件
の米国で変わらず、３位のドイツは約１万４０００件だった。　（時事通信）
[2月20日17時3分更新]

痛み＝周辺住民に騒音対策費として６０００億円
関空＝沈みそうでやばい
どっちもダメダメだな、俺は個人的に関空好きだけど、経営者が地方人（らしい）なのが許せない。
痛みの周辺住民って結構嫌われてるよ、自分が不利になるとコロっと態度変えるから。

http://www.centrair.jp/cgi-bin/access/densha.cgi?7
実はラピートで関空〜難波と対して変わらない所要時間（４０分）。
新宿〜成田はコレの１･５倍ぐらいかかるんじゃないの？

名古屋圏だけでカナダと同じ経済力なんだっけ？

>>442
でも難波からでしょ。新大阪からは？
上記リンクは地下鉄を乗り継いだことを想定した時間ですよ、
セントレアは名古屋駅から28分、中心地金山から25分くらいですが。

道州制を一歩すすめて独立国になったらいいんじゃないのか？

セントレア→銭取れや

>>445　経済力民力が異なる以上、通貨価値に差が出る。
１関東円＝１中部円＝３関西円
くらいかな交換レートは。
関西はビジネスモデルが中国・韓国に近いからね。

大丈夫かいな

>>442 成田空港〜新宿間を走ってるのは成田エクスプレスだけ。所要時間は約１時３０分くらいだ。

民間機がみれる航空祭も今年で最後か。というか今年やるのか？

ところで上のほうで地域間差別をあおっていたのは
名前が二つあったり、選挙権を持ってなかったり
地域間差別が激しい、某隣国の方ですか？

新しい空港ができるのは楽しみです。
僕は名古屋空港と成田空港しか行ったことありません。
アメリカに行ったことがあるんだけど、とても小さい頃の話なので
どの空港に降りたのか忘れてしまいました。

成田空港で国際便を待っている時、食堂でおばあちゃんがうどんを食べさせてくれました。
とても美味しかったので、帰りもその食堂でうどんを食べさせてもらいました。

そんなおばあちゃんも、４年前に癌で死んでしまいました・・・。

>>442
大阪人はいちいち新大阪まで行ってから関空に行かないわけだが。
大半が難波か大阪からだぞ。
新大阪から遠いとか行ってるのは神戸人と山の向こうの京都と田舎の滋賀人ぐらい。
京葉線みたいにＡＬＬ高架の湾岸を走る鉄道が出来れば多少マシになるかな。
南海は街を縫うように走るからあまりスピード出せない。

ＪＲなら関空から天王寺まで30分だったような気が。
そう考えると遠いようで近いな。

市の中心部から（関西なら大阪ね。京都・神戸は小都市は二の次だろ）高速鉄道で３０分くらいがちょうどいいんだって。
近いとゴネル香具師が出る関西。
伊丹が便利という香具師はあんな近くに空港があることの不便（建築規制や騒音対策費）を思い出したほうがいい。

陸の孤島 ・名古屋帝国・日本の外国

名古屋人は国籍は同じ日本人なのだが、その文化は非常に独特で
民族としては別のものだと考えるのが適当である。

↑しつこい横浜人

都市規模と都市文化どれをとっても名古屋を凌駕しているのはわかっているからさ、
いい加減に名古屋叩きやめろや。

大阪人こそ別の民族じゃ（ｒｙ

■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
１位　名古屋港（愛知）　 ９．６３
２位　東京港（東京）　　　８．８５
３位　横浜港（神奈川）　 ８．６９
４位　神戸港（兵庫）　　　６．２９
５位　大阪港（大阪）　　　４．２６
６位　千葉港（千葉）　　　２．８７
７位　三河港（愛知）　　　２．８２
８位　清水港（静岡）　　　２．３２
９位　川崎港（神奈川）　 ２．０１
１０位　水島港（岡山）　　１．１９

名古屋港輸出入３年連続日本一(共同通信)

名古屋税関が28日に発表した2003年の管内貿易概況によると、
名古屋港の輸出入総額は前年比６.４％増の10兆2501億円
と初めて10兆円を超え、全国の港では３年連続で首位となった。
輸出は部品をはじめ自動車関連が好調で､６.３％増の７兆4412億円。
輸入も２兆8088億円と６.７％伸びた｡
２位は東京港の９兆644億円(２.４％増)､３位は８兆9558億円（３.１％増）
の横浜港だった。

横浜なんて東京の属国じゃねぇか

>>461
首都圏って言葉知ってますか？
それ以外の県は・・・悲惨ですねぇ。

この間、高松から羽田まで搭乗したとき、上空から見えた。
最初、関空かと思った。瓜二つだった。ふたご空港だな。

海を埋め立てて作っているので、結構コストが掛かっていそうで、
万年赤字体質になるかもしれないが、ガンガッテほしい。

横浜の言葉にはなにげに三河弁が交じってるじゃん。
まあ江戸にも三河の風習も残っているし、ルーツは消せないよ
三河屋さんも多いような・・

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自動車絶望空港

名古屋には文化がないといってみたり
外国のように非常に独特といってみたり

名古屋の功労者

http://www.gazo-box.com/misc/src/1077022138980.jpg

>>462
都内への一極集中がすすんで、首都圏のなかの周辺都市（横浜千葉）は、
大変みたいなんだけど･･･。トヨタの国際部門が移転する等、名古屋のほうが
拠点性が高まっている。

・日本の代表的企業の殆どが首都圏、特に東京に本社を置いている。
・東京は、文化の中心でもあり様々な能力を持った人々が全国から集まっている。
・日本の人口の４分の１が集中し、巨大市場を擁している首都圏は東京都心に多数の繁華街を有し、
また郊外にも地方都市並の繁華街を有している。
・全国型のマスコミの殆どが東京に集中しており、情報の発信源となっている。

どう足掻こうと動かしようの無い事実。
名古屋県とは比較の対象にすらならない。

以上

だから？

>>470
なんで必死なの？

名古屋は首都圏じゃないのに注目されつつあるのが悔しいのかな。

東京さえなければもう少し独自色を出せたかもしれないという点では
不幸だったね＞神奈川、千葉、埼玉

>>470
>>日本の代表的企業の殆どが首都圏、特に東京に本社を置いている。

首都だからそりゃ当然。首都圏企業が世界に勝てるのかかが問題。
トヨタはダイムラーやＧＭに勝つ能力を有してるが、
東京にインテルやマイクロソフトに勝てる会社があるのかな？

既にビジネス界は名古屋シフト。
名古屋に支店開設とか名古屋支店が関西支店吸収とか、形は様様ですが
素人が気付いてない部分。水面下では相当な動きが進んでいる。
対企業ビジネスしてる人は皆知ってるよ。

名古屋県しか見えてない人たちがかなりアレですね

来年二月開港の中部国際空港(常滑沖)で、貨物ターミナルの建設が急ピッチで進んでいる。
積み降ろし作業の効率アップのため、国内の空港では初めて、航空機を直接横付けできるよう
工夫されており、二十四時間運用の中部圏の物流拠点になると期待されている。
空港では通常、リフト付き車両を使って駐機場(エプロン)まで荷物を運び、積み降ろししている。
中部空港では、機体を前に並べられるよう貨物ターミナルの間口を広くとることで、機首を直接
付けられるようにした。四カ所の貨物専用スポットには大型ひさしが付いており、雨にほとんど
ぬらすことなく荷物を出し入れできる。
空港会社の担当者は「輸出入貨物を同じスペースで取り扱うことでもコスト削減が図れる。また、
税関手続きを簡素化する総合保税地域制度を適用し経済性に優れた空港になる」と話している。
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20040219/ftu_____cko_____000.shtml

機体の横付けか…。予想以上に貨物便に期待をかけてるようだな。
トラックの通行量が増える周辺道路は大丈夫か？

>>475

でも実際勝ち組だろ、名古屋は。
日本第二の都市大阪と比べると鮮明だ。
失業率にしろ県の財政にしろ。（大阪府は来年破産必死）
名古屋港の輸出入規模は数年以内に確実に「大阪港＋神戸港」の合計を凌駕する。

大阪が全く回りが見えてないのがヤバイ。

デトロイトはデトロイトに過ぎない
モノカルチャー名古屋
トヨタがどうなろうと経済、文化、行政の中心地は圧倒的に他を寄せ付けず東京であることに変わりない
あらゆる産業の企業が集積する東京　⇔　トヨタが全て、トヨタの業績さえ良ければ名古屋が日本の中心地だと信じ込んで疑わない器量の狭さ
モノづくり名古屋　×　→　モノづくりしかできない名古屋　◎

2002年度法人申告所得ランキング
（2002年4月〜2003年3月）
http://www.tdb.co.jp/watching/press/houjin2002nendo.pdf

都道府県別企業数 資本金別
http://www.tdb.co.jp/toukei/0402shi.pdf

資本金１００億円以上

埼玉県　　　36
千葉県　　　46
東京都　　1049
神奈川県　 66

名古屋県　　86　←

参考）
京都　　　　50
大阪　　　 190
兵庫　　　　51

名古屋県でなくて愛知県だろうが！
何で三河の連中が怒らないんだ？

それからあんまり大阪や神奈川と比較するなや事情が全然違うのだから

>478
愛知は企業数では３番目の都市なんですね。

首都圏合計で1192。愛知単体の約14倍ですか。
大阪圏合計では291。愛知単体の約3.4倍。

人口で割るとどうなるんでしょうね。

成田，関空，中部の債務を高速道路みたいにプールするとか言う恐ろしい計画はどうなったの？

成田空港を先行民営化　国交省方針（日経新聞02/10/11）
　成田、関空、中部の3国際空港の民営化を検討していた国土交通省10日、成田を先行して単独で
民営化する方針を固めた。成田のコスト削減を進めて航空機の着陸料を下げ、中国や韓国の
国際ハブ空港に対抗するのが狙い。3空港の債務を一本化し、収益性の高い成田に負担を強いる
従来の民営化案は放棄する。1兆円超の債務を抱える民営化の時期は先延ばしとなる公算が大きい。

ここ数年以内に名古屋市内に本社(機能)を移す会社で自分が知ってるのは

トヨタ自動車、森精機、東建コーポレーション

くらいだけど、他にもあるの？噂とかでもいいですけど。

愛知県の先月の有効求人倍率は1.24倍
景気：並

【投票】轢き逃げで逮捕されたけど市議は続けてもいいですか？【政治】
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7

【あ！逃げよった】市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/

居座りに非難相次ぐ -ひき逃げ容疑で逮捕　村上・川西市議
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news003.htm

>>481
成田、中部、関空の３空港よりも羽田をどうにかしないと話にならん。羽田の儲けの一部が地方空港への補助金としてバラまかれ、地方空港を管理運営する自治体は韓国の航空会社の赤字や運航経費の一部を税金で負担している。

>>480
メーカーとかは合併し、スケールメリット出すのが世界の流れで数は関係ない。
首都圏で世界に対抗できる手強いのは光学系くらいか？
それでも。キャノン、ニコン、オリンパス、リコー、ゼロックス
ビジネスモデルがバッティングだ。


トヨタグループで５００社分くらいの価値はある。中部が富の源泉として強いのは間違いない。

>>478
リサーチご苦労様。しかし数は関係ない。
ＨＰとコンパック、ダイムラーベンツとクライスラ−、ボーイングとダグラス
シティバンクとどこだったけ？
何故合併するのかということだ。

>>483
すげえ、1倍超えてるんだ。
そりゃ景気が良いっていうわけだわ。
日本で1番景気が良いんじゃねえ？
さて、大阪はどれくらいだと思う？

個別の企業が競争力を持てるということと、企業が集積して都市圏として発展していけるかどうかという
ことは直接的には一致しない。
東京に多くの企業が集中するのは、種々の情報の収集がより早く、容易に行えることであり、巨大市場を
有するが故に市場動向を掴むのに便利であるから。まさに一極集中によるメリットそのもの。
東京には都市としての魅力が満載されており、多くの人をひき付けており自然と人が集まってくる。
また、東京にはキャノン、ソニー、ドコモなど世界企業になれる候補若しくは既になっている企業はいくら
でも存在する。

トヨタ一社ではどうにもならない。周辺産業である部品産業が伸びても、所詮はデトロイト止まりが
関の山。産業都市として成り立っても、東京のような世界でも類まれな巨大都市にはなり得ない。

名古屋は昔からこうだよ。尾張と言われていた頃から
東京（江戸）に警戒心を抱かせるようになるというか、
一目置かざる得なくなる。マイペースでコツコツ努力
するのが結局は強いんだよね。

>>489
名古屋が誇る世界企業の一例
ttp://www.brother.co.jp/jp/r/topics/global/main.html

他には陶器メーカーのノリタケなんかが世界的なブランドになってる。
これら以外も含めて国内より海外で有名な会社が多いのも名古屋の特徴かも。
財務的にも健全な企業が多い。

>>488
0.9倍くらい？近畿の平均が0.7とか言ってたしな。
ちなみに地味な所で、香川も1倍超えてる
しかし、どこも正社員は少ない模様

>>492
答えは0,75倍です。
名古屋に比べたらかなり悪いね。
でも最近はかなりましになってきたよ。
2、3年前は0,4倍くらいだったからねｗ
ちなみに近畿で1番いいのは滋賀。2番が大阪。
滋賀は0,85くらいあったんじゃないだろうか。

>>488
うちの大学のどうにもならん奴でも内定貰ったからな
社長との面接で「お前は積極性が足りないとか，内向的とか色々言われた」にも関わらず

そういえば森村グループは名古屋が拠点か。
TOTOは北九州だが元はノリタケの一部門だし、常滑にはINAXもあるし
便器に関しては安泰のようだｗ

>>482
なんで、東建コーポレーションを例に出すかな。
刈谷→名古屋の単なる県内移動じゃないか。

>>489
さて、ここでポイントなのは名古屋は東京を超える気がそもそもないということだ。

だから、名古屋人にそんな説教しても( ´_ゝ`) ﾌｰﾝと流されるだけ。

愛知県民は東京に勝てないことは分かってるんだよ。
そこが大阪との違い。見苦しいことはしない。
身の丈にあった企業経営と都市開発でいいと思ってる。
万博はさすがにこの空港への追い風として、またオリンピック誘致の悪夢を吹っ切るために
やっちまうみたいだけどね・・・。

ついさっきのワールドビジネスサテライトで羽田国際化の話をやってましたね。
中部が出来るのを見越して、もっと早く羽田の第４滑走路作るべきだ、とか。

一番驚いたのは、東京湾アクアラインの下に、既に列車用のトンネルが出来てるとか。（将来を見越して。）
これを経由して成田<-->羽田間直通のリニアモーターカーを走らせれば、１０分で結べるという・・・・。
是非やってくれないかねぇ。

大阪へ行って、JR大阪駅前の交差点で信号待ちをしていた。
ふと下を見てみると、馬鹿でかいウンコ（柔らかめ）と
ケツを拭くのに使用したと思われる大量のティッシュペーパーが散らばっていた。
一瞬目を疑った。こんなに人通りが多いところなのに…。実話。

名古屋県人は
関西を回り日本の歴史文化・観光施設にふれるのが一番の楽しみ
まず名古屋を出国する

三重に行く
長島ランドで、ジェットコースターに乗り、死の恐怖を味わう
鈴鹿サーキット・伊勢神宮に行き日本気分を味わう
赤福を食べるウミゃー　鳥羽・志摩スペイン村をまわる
和歌山に行く
熊野大社・那智の滝を回り日本気分を味わう、白浜に行き温泉につかる
和歌山マリーナシティーを回る
奈良に行く
法隆寺・春日大社・東大寺などを回り
大仏を見て日本気分を味わう　奈良公園で鹿にエサをやる
京都に行く
清水寺・平安神宮・金閣寺・二条城などの歴史文化に触れ日本気分を味わう
八つ橋を食べるウミゃー
大阪に行く
大阪城・海遊館・ＵＳＪなどを回る、なんば花月で笑う、たこ焼き食べるウミゃー
兵庫に行く
ハーバーランド・メリケンパーク・ポートアイランド・六甲アイランドなどを回る
豚まん食べるウミゃー、有馬で温泉につかる

帰国。　　　　　　　　　

>>501
簡単に書くけど和歌山→奈良の移動は大変だぞ。
和歌山→大阪の南部→奈良→京都→大阪の北部→兵庫のがいい。

>>499
いいな。　羽田と成田をリニアで結んでちょうだいな。
一つの空港になる。

動く歩道で結べばいいじゃん。

名鉄は新名古屋駅をどうにかしろ

アクアラインの真下に鉄道用のトンネルを掘って完成させてあるようだが、成田空港と羽田空港をリニアで結ぶなんて構想は絶対有り得ないよ。そんな事より、成田空港〜東京間のアクセスをどうにかするのが先。ＪＲの空港快速線なんか１時間に１本しか走ってないぞ（上下線各）。

つくばに新空港作れ、そうしたら研究所と空港利用者の両方の需要ができるから効率良く高速鉄道を
運用することができるに違いない。

横田の民間化でいいじゃん

銭湯が作られるらしい・・・。
中部新国際空港か小牧空港かは忘れた・・・。

>>509
新空港のほうです。
入湯料が高そうな気もするが。
近くに温泉有るけど流石に温泉は引っ張ってこれないみたいね。

>>505
仕様です

新名古屋駅改め名鉄名古屋駅
世界有数の列車密度と言ってもいいだろう。
もしかしたら世界一かも。

★大阪にトヨタの力貸して　太田知事が社長に要請

・大阪府の太田房江知事は２５日、愛知県豊田市のトヨタ自動車本社に
　張富士夫社長を訪ね「燃料電池など（大阪の）地元企業の技術力向上の
　ために、力を貸してほしい」と要請した。

　トヨタ本社ではこの日から、大阪府内の部品や鋳型メーカーなど５６社が
　技術や製品を紹介する展示会を開催。低迷が続く関西経済の回復に向け、
　好業績のトヨタの発注を増やしたいと、知事自ら売り込みに訪れた。

　張社長は太田知事と会談した後、一緒に展示を見て回り「いいアイデアの
　製品がたくさんあり、興味深かった」と好印象を受けた様子。太田知事は
　「大阪はオンリーワンの技術を持つ企業が一番多く、底力がある。
　ものづくりの両雄である中部と関西圏が手を組めば、ものづくり振興への
　エンジンになると思う」と懸命にアピールした。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2004022501002258&pack=CN

>>507
筑波に空港は必要ない。むしろ自衛隊の百里基地に民間空港を作る構想があるのを知らんのか？。２００６年までに２７００ｍの滑走路とターミナルビルを新しく作る構想で、連絡道路などの整備も始まっているようだ。筑波からだと所要時間は約４０分らしい。

【工業額比較】　（Ｈ１４：億円）

■関西６府県　　　　 ■東海４県　　　　　　■関東７都県
（２１００万人）　　　　（１５００万人）　　　　 （４１００万人）
滋賀　　５６，９７２　　岐阜　　４４，５５８　　栃木　　７４，９５２
京都　　４４，２２６　　静岡　１５７，２１５　　群馬　　７０，３２４
大阪　１４６，８３０　　愛知　３３６，７１４　　茨城　　９７，８８０
兵庫　１２０，８７６　　三重　　７５，０４３　　埼玉　１２１，５４９
奈良　　１８，９３７　　　　　　　　　　　　　　　千葉　１０２，９３１
和歌　　１９，７０５　　　　　　　　　　　　　　　東京　１０８，２２７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈　１７５，２０４
--------------------------------------------------------
計　　 ４０７，５４６　　　　　　６１３，５３０　　　　　　７５１，０６７

都道府県別工業出荷高（億円）Ｈ１４年速報
http://www.meti.go.jp/statistics/kougyou/2002/sokuho/h14s-hb.pdf

中部いらねーと思ったが何気に健闘しそう。

なんで空港まで、日本全国均一に作らなければいけないんだ。
佐賀や神戸の空港はいらない。

伊丹潰すのなら神戸は許す
関空では駄目だ

新幹線 も

安ければいいってもんじゃない。
名古屋なぞに降りても途方に暮れるだけだろ。

おいらは、愛知県が、観光都市になってほしいなんて、全然思ってないよなあ
とゆーか、地味で田舎でいいよ（東京に勝とう勝てるなんて思うわけがないｗ
東京は、刺激的で凄いんだが、住むのはなあ。。（車運転が大変
たまにいければ、十分だね
中部できて
いま、関東経由での輸出減るから、成田の負担って減りそうでよいんでないかな

ここで言われてるほど、愛知の財政って、健全だと思わないよ
とゆーか行政無駄多すぎ、
緊張感が他と違ってないような感じもするし
いまのうちにもっと立て直すべきなのにできるのに、してないできてない状態と思ふよ

マジで名古屋人って勝とうとは思ってないんだよな。

でも、名古屋のライバル企業は、悲惨な状況で地獄絵なんだな。
コストや品質で負けたら潰れて死ぬしかないから死に物狂い。

夜逃げ・一家離散・過労死。　負け組の現場は悲惨。
でも名古屋人は淡々とマイペース。　　競争とは恐ろしいもんだ。

>>521
国際航空貨物で影響をまともに受けるのは、小松空港だな。
3セクの北陸国際航空貨物ターミナル会社を10年前に作ったが、
通関手続きや積み降ろし効率の面で中部空港が本腰を入れれば
小松空港の着陸料の優位性は吹き飛ぶ。

名古屋の女も男もブサイクが多いが、がんばりようはさすがだぜ。

>>516
マジレスするのもなんだけどさ、

貨物の荷捌き場所足りなかったり、滑走路が少し短かったりして使い勝手が
悪いから引っ越すだけのことなんだな。今の飛行場の周辺が住宅地というの
も引っ越す理由のではあるけど。

だから、現在の名古屋空港に毛が生えたような実績になると思う。地元に
とって使いやすけりゃそれで良いといった感じだね。

計画段階からちょうちん記事書いてマンセーマンセーと煽ってきた地元
マスゴミは必死だけど、地元住民のリアクションは冷静だよ。

>>525
滑走路の短さは致命的、直行便が飛ぶようになれば全然違うよ、
毛の生えた実績は、乏しい知識の勝手な判断ですね、50%UPでも毛？。
来年になればわかる話だけど、どっちが正しいか。

見ると書き込みたくなるんだよな…

まぁ，徐々に…diminish

>>525
そうかなあ？名古屋空港よりは乗客伸びると思うけど。
もちろん新規就航航空会社の数にもよるけど。
名古屋に直接下りる人はきっと横這いだけど、乗り継ぎが増えそう。
あっ、名古屋と京都の距離を考えれば、京都観光目当ての外国人も来るかも。
いずれにしても、今よりは乗客増えるんじゃないかな？

名古屋市役所や県庁は糞だな。
議員の事件おきてから何か対策うった？
地元企業とはえらい違いだ

>>528
京都観光は無理っしょ。新幹線は高いし、在来線は電車乗り継ぎがめんどいし本数少ないし。
それならまだ関空から大阪に出て行ったほうがわかりやすそう。

功績を讃えるために、「トヨタ空港」に改名しる！！

>>530
政府は外国人観光客を2007年まで毎年800万人増やすという目標を定め、
この目標を達成するために政府はいくつかの方策を練ってきた。
国際線の飛行便の収容力の増加、外国人旅行者が飛行機、鉄道やその他の
交通機関で旅行する際の、運賃割引制度の導入などを予定している。
ある意味、新幹線乗車だって立派な観光だよ。

名古屋人に笑いは理解できない、書き込むな

名古屋の笑いは日本的、いや世界的に異質のものである
いや、そもそも名古屋に笑いの文化など無い
第一、人種が暗い陰険、なんと名古屋出身芸人がいない ・・オカルト

誰が何を言おうが勝手だが、特殊民族名古屋人がその他の地域を語るのは言語道断である。

名古屋人逝って良し。

逆に、名古屋でウケた芸人は全国で通用するってジンクスもあるよ。

>>525
それはビジネスを知らない人間の意見と言える。
ビジネス分野では、名古屋シフトが相当な勢いで進んでいる。
名古屋地域は地味でも何でもなく、屈指の活気ある地域で儲かるのです。

空港が出来れば恐らく発着数も増え、関空や成田の分を一部食ってしまう。
特に関西が大沈没する引き金というか、決定的要因になる恐れすらある。。

>>534
愛知県の歌を唄った『はなわ』の勢いが著しく失速したよな

>>536
ウケなかったからね。

中京テレビの「PS愛してる」好きでした。
静岡に越してから見れなひ・・・

空港の前島ががら空きで企業が入らないらしいね。
でもここ保税地区で、利用価値あると思うんだけど。

着陸料が安くなる→運賃が安くなる→犯罪者流入 の悪寒

>>535
具体的には何処の地域からどういう業種が、また
どれくらいの数の企業が名古屋に移転をしているのですか？
教えてください。

その前にアメ公に管制空域返して貰えよ。

>>540
飛行機で真正面から来る犯罪者なんてそういないよ。
ほとんどは不法入国。

>>540
着陸料は、今の名古屋空港と比べたら高くなります。

>543
中国も、南朝鮮もビザなしでってことになりそうだから
犯罪者が増えそうだね
戦時中にチョソが大量に入って、そのまま住み着いてるし
自動車部品工場には外国人行員多いし
保見団地なんて、もはや外国だもん

>>333
いいけど、日本への自動車の貿易輸出枠は年１００万台だからね。

>>515

日本の中の負け組み・関西

露天風呂から飛行機が見えるそうですが、飛行機から
露天風呂は見えますか？

滑走路一本化よ

で、空港使用料が高かったりしてw

>>546
あくまで日本の輸出枠であって、独立した愛知国の輸出枠ではない。

でも、本当は独立なんてしないよ。日本をトヨタの子会社化させるんだよ。

>>548
どこの露天風呂ですか？
空港には露天風呂付きませんよ。

名古屋中心部から電車で30分の距離なんでしょ？
都民だけど、正直うらやましい。
千葉県よ、成田空港をローカル空港としてやるから、国際線全部を羽田によこせ。

確かに名古屋駅からは３０分なのだが、東海地方の貧弱な公共交通機関では
名古屋駅にたどり着くまでが長い。

自分は中部国際空港で行く海外旅行より、
前島のカジノに行きたい。

名古屋の交通機関は、名古屋駅、金山に集中しているので、
不便な小牧より格段の進歩です（時間のルーズなバスはご勘弁）。
近郊からは名鉄の直通も走る予定らしいし。

鉄道等のインフラは関西圧勝だと思うが、何故関西経済は滅茶苦茶なのでしょう。
阪急とかと比べますと、名鉄なんか箱庭鉄道に見えます。

名鉄の営業範囲は阪急の数倍じゃない？最近減ってるが、
営業距離と範囲は、近鉄と名鉄が双璧だったような・・自信無。
市内電車と郊外鉄道を較べるのもおかしいよね、
それが名鉄の赤字の原因でもあるけど

なんで京都や大阪ってこんなに没落したの？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060756763/831-833

前島に金津園移転しないかなあ。

漏れ的には通いやすくなるんだけど。

>>560
柴田で我慢しとけ。

>>541
名古屋シフトは殆どのＢtoＢで発生してるが、特にメーカー相手で顕著。
コンサルやＩＴとか。技術系のＩＴは超名古屋シフトです。
移転はなく、東京本社に対し、名古屋支店を出すとかそういう動き。
関西の事業所を名古屋支店が吸収とかもあるらしい。
東京・大阪体制が定番だった頃からは、考えられんことだ。

>>540
空港のキャラクターデザイン自体が不審者だろ。

入国警備官に連行される不法入国者
http://www.cjiac.co.jp/name/img/Lsize.gif

愛知万博のキャラは出来そこないだと思うが
中部国際空港のキャラは秀逸だと思うぞ

カジノいきてええええ

>>566
そうだね

関空が必死になって着陸料割引始めた模様。

トヨタ効果が関空にまで波及？
競争原理が働いて利用者の利益になるのはいいことだな。

関空必死だな（ｗ

>>569
関空の値下げなんて合理化努力の成果じゃなくて、国の金を当てにしてダンピングしてるだけだろ。

名古屋嫌いではないんだが、夏のあの熱帯夜にはマジで辟易する。

名古屋に観光する所なんてあるの？

>>573
ありません。

苦笑ｗ

名古屋と言えば、東京からも大阪からも「新幹線で行くところ」なので
空港なんて興味ありません。

あっそ

AsiaのHub Air Portとしては、着陸料金が安いことが望まれている。

香港や上海も競争相手だから、日本のAir Port政策としてはRestructuringによるコストダウン
改革が急務となっている。（めざせ！AsiaのHub空港！）

>>578
最近は航続距離の長い航空機が開発されたから
貨物はともかく旅客は直行便が主流になるんじゃないか

名古屋にはないが、三重や岐阜、静岡には観光地があるな...
名古屋のひとってどこにあそびにいってるがや？

>>580
でさ、それがこのスレと何の関係があるの？

修学旅行でアメリカ行くのに、わざわざ関空経由で行ったなぁ。
中部国際空港ができたら楽になるなぁ。
もう二度と海外行かないような気もするけど。

■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
全国１位　名古屋港（愛知）　 ９．６３

４位　神戸港（兵庫）　　　　６．２９
５位　大阪港（大阪）　　　　４．２６
（神戸港＋大阪港　　　　　１０．５５）

■平成１４年工業出荷額比較：億円
全国１位　愛知県　３３６，７１４

４位　　　大阪府　１４６，８３０　　
６位　　　兵庫県　１２０，８７６　　
（大阪府＋兵庫県　２６７，７０６）

関西しっかりせえや　　これ以上没落すな！

愛知県の観光客数は全国の都道府県中で７番目だよ。決して少ない
わけではないと思う。イメージがわきにくいのは、これまであまり
観光をＰＲしてこなかったからでしょう。

地元では空港開港や万博に合わせて更に観光客を呼び込もうと頑張っ
てる。

■平成１３年貿易統計（輸出入合計）：兆円
1位　名古屋港（愛知）　 ９．１６
4位　神戸港（兵庫）　　　６．２６
5位　大阪港（大阪）　　　４．３１

■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
１位　名古屋港（愛知）　 ９．６３
４位　神戸港（兵庫）　　　６．２９
５位　大阪港（大阪）　　　４．２６

成長の止まってる神戸港、逆に縮小してる大阪港

アジアのハブなんて無い。

ヨーロッパのように小さな国がひしめき合う状況と海を隔てて
距離のあるアジアとでは地理的条件がまるで違うんだよ。

アジアー北米は成田がハブ的な機能を担っていることは確かだが。
強いていうと香港とシンガポールがそれに該当するくらい。
田舎にでかい空港作ってもハブ？になれないのは韓国やマレーシア
みりゃわかるでしょ。

滑走路が１本だろうが着陸料が高かろうが、需要の大きいことが一番大事な要素。

01年度1人あたりの県民所得　(千円)

1.東京　　　4,219
2.愛知　　　3,481


7.大阪　　　3,096

朝日新聞　2月27日

>>586
この人の言ってること、めちゃくちゃ正しいなー。

銭湯が付くんでしょ・・・。独創的な発想だ・・・。

>>589
搭乗前に風呂で血行を良くする事により、
エコノミー症候群の危険性を低減させる効果を狙ったのか！！

なわけねぇか。

海外から帰ってきてひと風呂浴びる・・・気持ちよさそうじゃない？

社長は当初反対していた。
熱心さに折れて、やるなら徹底的にやれと言った。
銭湯は利用者にどう評価されるか楽しみだ

離着陸する飛行機見ながら湯に浸かるのもオツではないか。
見えるのかどうか知らないけど。

衛生状態の悪い海外から帰国したした人が銭湯で入浴し
その後赤痢やコレラに罹患した事が発覚したら
その日に銭湯を利用した人全員病院で隔離されたりするのかな

あいつ人は
関西を回り日本の歴史文化にふれるのが一番の楽しみ
しかし一人で出れないのないので団体行動・名古屋を出国する

三重に行く
長島ランド、鈴鹿サーキットでホンダカートに乗る・伊勢神宮に行き日本気分を味わう
赤福を食べるウミゃー　鳥羽・志摩スペイン村をまわる
和歌山に行く
熊野大社・那智の滝を回り日本気分を味わう、白浜に行き温泉につかるいい・湯だぎゃー
和歌山マリーナシティーを回る
奈良に行く
法隆寺・春日大社・東大寺などを回り
大仏を見て日本気分を味わう　奈良公園で鹿にエサをやる、鹿美味そうだぎゃー
京都に行く
清水寺・平安神宮・金閣寺・二条城などの歴史文化に触れ日本気分を味わう
八つ橋を食べるウミゃー
大阪に行く
大阪城・海遊館・ＵＳＪなどを回る、なんば花月で笑いの文化に触れるが理解できず
たこ焼き食べるウミゃー
兵庫に行く
ハーバーランド・メリケンパーク・ポートアイランド・六甲アイランドなどを回る
豚まん食べるウミゃー、有馬で温泉につかる

帰国。　　　　　　　　　

あいつ人は
関西を回り日本の歴史文化にふれるのが一番の楽しみ
しかし一人で出れないので団体行動・名古屋を出国する

三重に行く
長島ランド、鈴鹿サーキットでホンダカートに乗る・伊勢神宮に行き日本気分を味わう
赤福を食べるウミゃー　鳥羽・志摩スペイン村をまわる
和歌山に行く
熊野大社・那智の滝を回り日本気分を味わう、白浜に行き温泉につかる・いい湯だぎゃー
和歌山マリーナシティーを回る
奈良に行く
法隆寺・春日大社・東大寺などを回り
大仏を見て日本気分を味わう　奈良公園で鹿にエサをやる、鹿美味そうだぎゃー
京都に行く
清水寺・平安神宮・金閣寺・二条城などの歴史文化に触れ日本気分を味わう
八つ橋を食べるウミゃー
大阪に行く
大阪城・海遊館・ＵＳＪなどを回る、なんば花月で笑いの文化に触れるが理解できず
たこ焼き食べるウミゃー
兵庫に行く
ハーバーランド・メリケンパーク・ポートアイランド・六甲アイランドなどを回る
豚まん食べるウミゃー、有馬で温泉につかる

帰国。　　　　　　　　　

元々、貨物が捌ききれなくなったから作られた空港だよ。お前等

もうそっとしておいてくれよ。所詮B級だし、B級で良いんだよ
東京の山の手線内や大阪の梅田周辺みたいに名古屋、栄、大須がなるのは嫌だよ。
トヨタも豊田市にいてくれよ。首都圏みたいになると買い物する時面倒なんだよ。

あ、ほっといてくれ（放り出しておいてくれ）って名古屋弁なんだよな。
ここ最近の名古屋の扱い見てると一時期の韓国人気みたいだ。

韓国人気とはまた違うけどな。
羨ましいから名古屋は叩かれる。
特に関西人の嫉みは凄い。

コケにされてることに気付けよ田舎者ｗ

コケコッコー

>>600
その田舎者相手に必死になるなよ（ｗ

つうか今の関西わるすぎ
昔は京都、大阪、名古屋が協力すればかなりの勢力になるとおもっていたが
さいきんは手切りたいね。
もう地方には関与せず名古屋一人と韓国・台湾あたりのほうが
よほど頼りになりそう。　

近畿の失業率、１ポイント改善５．２％　全国と大きな格差
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200401300028.html

ちなみに大阪府の失業率は沖縄に次ぐ全国ワースト２

IATA広報担当と会見　提示着陸料をけん制　「金額に国際競争力ない」

来年2月の開港を目指す中部国際空港会社(名古屋市中村区(と着陸料交渉に入った国際航空運送協会
(IATA、航空会社270社加盟)の広報担当者、アンソニー・コンシル氏が5日、名古屋市内で読売新聞の
取材に応じ、「空港会社が提示した着陸料は格安と言われているようだが、世界の空港水準と比べれば
競争力のある金額とは言えない」とけん制した。
中部空港会社が2月中旬にIATAに提示した着陸料は、ジャンボ機一機当たり69万5200円で、成田空港の95万円、
関西国際空港の83万円に比べて安い。これに対して、コンシル氏は「空港会社がコストを徹底的に削減し、
各種料金を低く抑えようという姿勢は評価したい」としながらも、「安いといっても、世界一高い成田や
関西空港と比べての話で、韓国の仁川空港(28万円)の2倍以上だ。空港を造ったのだから名古屋空港より
高くても当たり前という認識はしていない」と述べた。
全文はこちら
　http://chubu.yomiuri.co.jp/news_air/air040306_1.html

もっと下げないといけないようだが、提示額(約70万円)の2割引で仁川空港(28万円)の倍、56万円ぐらいか。

完全失業率（２００３年１期）
全国平均　５．５％
大阪　　　８．４％

製造工業生産指数　（１９９０年を１００とする）
全国平均　９１．８
大阪　　　６６．７

大阪に本所･本社･本店を置く企業はわずか５年で33.2%も減少

「気になる大阪の数字」　より
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/fusei-tayori/056-2.html

「焦る大阪！？　名古屋が日本第二の都市に！！」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/special-report/sr_main.html
記事から引用

【慶応大学　跡田直澄教授】
「名古屋の方がどんどん上にいっちゃう可能性はありますよね」
輸出額では、とっくに大阪は追い越されてます。
さらに失業率は大阪府の７,６％に対して愛知県は４％。
有効求人倍率も1,２４と、大阪を大きく引き離し、名古屋はこの不況にもめげてません。

東海大地震の対策は出来てるの？？
津波に飲まれたりしなよね？？

>>605
格安でやれると思うけど、国が押さえてるんだろ、
関西、成田に影響しないように

>>605>>609

着陸料を安くすると、朝鮮半島の空港に影響を与えてしまうので、
それへの元宗主国としての配慮。

>>609
他の空港と半額などにできるほど建設費に違いはないだろ。
コスト削減で1000億削っただけで成田の半分にできるなんてありえない
60万（成田の２/３）としてもその１/３の差額はなんなのか。
安くできる根拠を示してくれ

>>611

成田の場合、強行して作ったために過激派対策でいまでも
空警隊に支払う費用がばかにならない。

中部国際空港（愛知県常滑沖）の総事業費について、
同空港会社は当初計画されていた七千六百八十億円から千二百四十九億円削減できるとの試算をまとめ、
国土交通省や愛知県、名古屋市など関係機関へ伝えた。大幅削減に伴い、
来年度以降、国への予算要望は行わない方針。
大型公共事業で事業費が計画を下回るのは極めて珍しい。


一方、老朽化する伊丹空港は、地元のエゴから廃港にできず、これまで六千億円以上が地元の騒音対策費に投入され
今後も二百億円以上が毎年、無駄に使われる。

第１５１回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0021/15104020021002c.html

　そうすると、結局、大阪だけが減っているわけですね。関西の都市が減っているわけではない。京都も
神戸もふえているけれども大阪が減っている。これはどうしてかというと、大阪は高度成長の初期までは
西日本経済圏の中心でありました。その理由はなぜかというと、結局は、九州から東京まで行くと
いうのは、例えば私の子供のころでも十八時間かかった。そうして必ず夜行で行かなければいけない。
そういうときに、大阪ならば八時間で済む。夜行で行ったとすると、もう翌日仕事をしてまた夜行で帰って
くれば日にちがむだにならない、そういうことがありました。したがって、四国や九州の中心地として西日本
経済圏というものができて、大阪がその中心であったというのは当然であったわけです。ところが、
交通費が低下して、何もわざわざ大阪でストップする必要はない、もう東京まですぐ日帰りができる、
そういう事情になった。それで大阪の本社機能が東京に移っていった、そういう事情があると思います。
したがって、多くのいわゆる中枢都市が伸びて、それと同じ理由で大阪も伸びたに違いないのに、それを
相殺するほど大きな減少要因があった。これは大阪からの本社機能の移転であります。そうして最後に、
東京がこれだけ伸びた理由というのは、これは当然のことながら、ある程度都市が伸び出すと集積の
利益が働くということです。そうして、都市がそもそも都市として存在する理由というのは、結局、人に
フェース・ツー・フェース・コンタクトで会えるということですから、それのコストが安いということであります。

これに中央リニア繋いで、東京から３０分圏内の空港とすれば、それなりの需要が
出るはずだ。ｗ

のぞみでさえ名古屋飛ばしするかどうかが問題になってたけどな

>>616
あれは新大阪830着死守という至上命題を達成するための苦肉の策。
当初は設備面で不安があったという理由による。

必要あるなら議論の余地無く止まらせるのでは。。。

>>618
日本語が理解できないですか？

当初は、名古屋を止まらせることより830死守させることを優先させようと考えていたのでは
ということなのですが。。。

少なくとも今現在は東海道新幹線で全ての列車が停車するのは
東京大阪名古屋。これが唯一の事実。名古屋に止まらないと
利益が少なくなってしまうということ。

話を逸らされたな

>>620
東京から名古屋は２時間、大阪から名古屋は１時間だから、
「東京大阪2時間30分」を放棄してまでのぞみを停車させる優先度が低いのはその通りだが、
そもそも「東京大阪2時間30分」達成がのぞみ開発の目的であり、
名古屋の需要が少ないから飛ばしたという事実は無い。

>621
京都

東京大阪間より需要が少ないから「東京大阪2時間30分」達成がのぞみ開発の目的となったのでは
もしそれなりの需要があるのならこれが目的とならないし、問題にもならないと思うけど

>>625
東京大阪間は時間がかかる。
東京名古屋・名古屋大阪は時間がかからない。
わかる？

どう関係するかがわからない

束の新幹線の大宮も通過列車があるな。

>>625
既に空港の話では無くなっている様だけど。

昔、名古屋飛ばしがあった。現在はない。
重要性が増したっていう考え方もできるのではない？

今現在は、名古屋と飛ばしせずにのぞみ１で830が実現できている
つまり技術的に可能になったということであろう

http://www.ceres.dti.ne.jp/~macoto/train/

>>627
救い様の無いほどの馬鹿

罵倒するだけでなく、理論的に説明してほしい
これがどう関係するのか。。。

>>625
> 東京大阪間より需要が少ないから「東京大阪2時間30分」達成がのぞみ開発の目的となったのでは
> もしそれなりの需要があるのならこれが目的とならないし、問題にもならないと思うけど

>>626
> >>625
> 東京大阪間は時間がかかる。
> 東京名古屋・名古屋大阪は時間がかからない。
> わかる？

>>632
名古屋は同時間帯のひかりで対応可能だと判断したから
JR東海としては大阪8時30分着に拘った。

>>632
長時間要する→時間を短くという要望→放置すると飛行機に負ける→のぞみ開発

東京-名古屋はじゅうぶん時間かかるとおもうが

名古屋はひかりで足りるけど、大阪はのぞみがないと駄目だということですね
でも当初は名古屋飛ばししないとそれが実現できそうになかった、しかし地元企業のJR東海なのに
これはどういうことだと名古屋の面目にかかわるから反発があったということですね

>>635
飛行機が参入できない程度には短い。

>>636
まあそういうことだな。
しかし大阪8時半ということは名古屋7時40分（?）とかだよ
大阪8時半と名古屋7時40分どちらかしか選べなかったら
大阪8時半取るのは当然。
ただそれで名古屋に需要がないとか言うのは短絡的すぎかと。

すんまそんでした

万博前に、新幹線名古屋駅の吹き晒しを何とかしてくれ。

悪の軍団ＴＯＹＯ０ＴＡ

http://ime.nu/shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=seikei&key=1038400599


静岡は名古屋に怒っている→

http://ime.nu/ime.nu/shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1026381216


名古屋にあって静岡にないもの

http://ime.nu/shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1072449984

＞640
中日新聞の読者投稿欄に「公園にしてはどうか？／岐阜
・50代?パート」の意見が最近載ってたなぁ。あそこに
建物が無いとパチンコ屋丸見えだし・・・。

思ったんだけど、このビルが出来たらタワーズが映ら
なくなるお天気カメラが結構あるね。

>>640
40年前の建設当時に、新幹線工事局の幹部が名古屋駅長に「なぜ防風壁が無いんです？」と
聞いて設計ミスが発覚した。新幹線総工費3800億円の当時に、名古屋駅の新幹線ホームの
防風壁設置工事は2億円もかかる。しかたなく、屋根付きガラス張りの待合室設置でお茶を濁した。
いま工事をやったらいくらかかるだろう。

いや、>>640氏が言ってるのは、桜通り口・松坂屋方面から在来線改札口近辺の事だと思うぞ。

>>642
そういう人に限って、旧都ホテルの東側にある公園がどんな現状か知らないのだろうね。

名古屋空港に本社移転 ジェイエアが方針

日本航空グループのコミューター航空会社「ジェイエア」は九日、
広島市の広島西飛行場にある本社を、全路線の半数が就航している
名古屋空港（愛知県豊山町）に移転する方針を固めた。
近く広島県や愛知県へ意向を伝える。

ジェイエアの広島西路線は全十四路線のうち二路線。
一方、名古屋発着便は利用が好調で秋田、出雲、高知など七路線ある。
運航実態に合わせる形で昨秋、客室乗務員と整備要員の計約五十人を名古屋に移しており、
経営資源を集中させることが得策と判断した。

今後、移転時期の検討に入る。ただ、名古屋空港は中部国際空港が開港する
来年二月以降の施設使用料や着陸料、バス路線の確保などの課題を抱えており、
移転が困難な場合、中部国際空港に全面移転する選択肢も残すという。

ジェイエアは日本航空の１００％子会社で、一九九六年設立。
五十人乗りの小型ジェット機六機を保有する。従業員数約百五十人。〇三年三月期の売上高は二十二億円。
小型機の拠点空港となる名古屋空港に路線を残す意向を固めていた。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040310/mng_____kei_____003.shtml

名空港　ビジネス機拠点に 名古屋で初の国際会議


来年２月の中部国際空港の開港後、愛知県営となる名古屋空港（愛知県豊山町）を
ビジネス航空機の国内拠点として整備するため、ビジネス機の普及、発展について考える
国際会議「ビジネス航空会議−名古屋２００４」（中日新聞社共催）が１日、名古屋市内であった。
国内でビジネス機をテーマにした会議が開かれたのは初めて。

愛知県と中部経済界、駐日米国大使館などでつくる実行委員会の主催。
日米の航空業界関係者ら約３００人が参加した。
初めに同県の神田真秋知事が「ビジネス機を介して、海外との交流を促進させたい」とあいさつ。
ハワード・ベーカー駐日米国大使が「ビジネス機は国際的な関係を築くため不可欠な道具」などとこたえた。

名古屋空港のビジネス機の拠点化については国が愛知県の要望を受ける形で、
ビジネス機の就航時の事前申請の期限を１０日から３日前へと短縮するなどの規制緩和策を決めている。

全米ビジネス航空協会のシェリー・ロングミュア会長はこうした取り組みを
「日本がビジネス機をサポートするというメッセージ」と高く評価。
一方、日米のビジネス航空関係者らによるパネルディスカッションでは「東京集中主義から脱却するため、
さらなる優遇措置を」との注文も出された。２日は名古屋空港で米国のメーカーによる最新鋭機の展示会がある。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040302/mng_____kei_____000.shtml

ＫＬＭ　中部国際空港へ乗り入れ要望（04/03/04）
--------------------------------------------------------------------------------

ＫＬＭオランダ航空のぺーター・ハルトマン最高執行責任者（ＣＯＯ）は3日、
東京都内で会見し2005年2月に開港する中部国際空港について「非常に関心がある」として乗り入れを検討していることを明らかにした。
ビジネス客を中心に安定した需要が見込めると見ており、アムステルダム行きの直行便を検討する。

ＫＬＭは4月に仏エールフランスと経営統合する予定で、売上高で世界最大の航空会社となる。

ＫＬＭは名古屋発、札幌経由アムステルダム便を運航していたが、米同時多発テロの影響などで2002年から運休している。
新たに中部国際空港に乗り入れる場合、「商業的には直行便が望ましい」（ピーター・エルバース日本・韓国支社長）としており、
「日本政府に（直行便の乗り入れを）要望していく」（ハルトマンＣＯＯ）と言う。

同社は関西国際空港で週七便、アムステルダム行きの直行便を運航。3日からは成田空港も週七便に増便した。
ビジネス客を取り込むためには週七便の運航が必要とみており、中部国際空港でも当初は週3、4便で就航した後で
「早期に週七便にしたい」（エルバース支社長）としている。

http://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc721.html

>>607
日本の製造業は、人件費の安い中国にどんどん工場を移転し、空洞化が進んでいる。
関西でも製造部門を海外に移転するメーカーが相次いだ。
一方、名古屋では重要な部門を地元に残し、逆に製品を中国に輸出する企業が多い。
これが大阪と名古屋の違いと専門家は指摘する。

「もの造り」といえば大阪が拠点というイメージだ。
しかし名古屋経済圏は、製造業出荷額で２６年連続で全国一。
輸出総額も全国一とすでに大阪を追い越している。その強さは、自動車だけではないという。
【ＵＦＪ総合研究所エコノミスト　内田俊宏さん】
「電機部品、高度な電子部品といったものが生産水準を上げている。
それから工作機械の輸出、鉄鋼の輸出そういった複合的な産業構造というのが
今この地域の強さになっていると思います」
その名古屋に本社を移す企業が現れた。
奈良県にある工作機械の大手メーカーは、今年の夏、本社を名古屋駅の近くに移転する。
【森精機　森雅彦社長】
「景気のいい所にいろんな情報もお金も人も集まってきますから、
名古屋にいろいろ集積してきたのと人の採用とかいろんなこと考えるとそろそろ移ろうかなと」
名古屋流経営の強さで必ず指摘されるのが「無借金経営」。
これが長引く不況の中で、他の地域との体力の違いとなっているといわれるのだが

バブル経済にも踊らなかった名古屋は、日本経済が低迷する中、よりその「強さ」が際立っている。
名古屋は個人消費も好調だ。その原因は、地域特有の家族構成にあった。
世代からなる世帯が、東京や大阪と比べて多いのも名古屋の特徴だ。
「全国的には将来の年金不安のようなもので消費を控える傾向が強いわけですけど、
この地域は大家族みんなで住むことで老後の生活不安が軽減されている面がある」
とはいっても、実は名古屋は貯蓄額が全国一高く、財布のヒモは固いといわれている。
不況に負けず、好調ぶりが目立つ名古屋経済。
そこには独特の発想があった。キーワードは「逆張り」

【ＵＦＪ総合研究所エコノミスト　内田俊宏さん】
「全国的に参考になる点としては逆張りの発想を持つことだと思います。
名古屋は調子がいい時もそれほど踊らない、逆に他の企業が萎縮をしている段階では
積極的に研究開発投資をしていくということで、
世の中の動きと全く逆の動きをすることは企業の強みとして効果的に発揮できると思います」

名古屋は独立した国なので、
関東・関西さんは勝手にやっといてください。
ただしうちらのテリトリーに入ってきたら潰しますよ。
ジャスコはもう潰した。
セブンイレブン？サークルKで撃退じゃ。

名古屋在住名古屋育ちで学生の頃に東京にいたけど、正直名古屋は
偉大なる田舎のままでいいと思うよ。
なんかあちこちから景気がいいからって入ってきて、その土地（国）の
ルールを振り回されるのはカンベン。

>>652
滅茶苦茶やって世界をボロボロにしてるのは名古屋の方じゃん。
名古屋人は。競争相手は潰れて全員死ねばいいと思ってるの？
競合名古屋の攻勢で、こっちは、過労や病気や家庭崩壊とか、滅茶苦茶だ。
正直、ライバルの社長をブチ殺しに行きたい。

名古屋は、世界を潰すキチガイの集まりか？　一体どうなってるのだ？。

成長率の起伏が激しい地域の人は、
感情の起伏も激しいようだね。

>>653

なんのご商売ですか？
どちらかといえば、おっとりした雰囲気なんですが。名古屋は。

>>653
こういう風によくわからん恨みを買うから無理やり発展させることも無いと思う。
今の名古屋はマターリしていて、飲み屋が早く閉まる以外は不満はないので
このままキープってわけにはいかないのかね〜？

あ、ついでに漏れはビル仲介業やってるけど、今関西から名古屋に
凄い勢いで会社が入ってきてる。
中には名古屋の町に散々ケチをつけている人もいるけど、
「じゃあ来なけりゃいいじゃん」
とは言えないんだよな〜

知り合いがトヨタとか某企業とかにいるが、どこがマッタリなんだ。
滅茶苦茶じゃないか。そこまでして勝ちたいのか？
言いなりなる社員も社員だ。

なんで地方叩きをする人はいつも感情的なの？

感情的なのは負け組みの地方じゃない？

バブルに狂奔して、産業も空洞化。で５年間で本社・本店が３割以上も逃げ出した大阪なんかだろ。

ジャスコは名古屋市内に新しく大型店を２店舗作る予定
だよね？「そんなに作って大丈夫か？」と心配している
のは私だけですか？

>>657
具体的に何社くらいの数の会社が
関西から名古屋に移転してるの？

名古屋人に恨みはないが、安売り攻勢のお陰で会社ボロボロ
人生設計滅茶苦茶になったん。
私の会社の連中は名古屋の某企業に恨みを持ってるよ。

生活かかってるからね。
名古屋さんは儲かって嬉しいかもしれんがこちらは目茶目茶だ。

私は名古屋人だが、とよたさんはトヨタです。
名古屋とは何も関係ありません。文句は豊田市、またはトヨタへ
中部地方はけしからんといわれれば，豊田も含まれるが
名古屋人として豊田と一緒にされるのは許せねえ。
豊田では名古屋弁が使われてないです。

安売り攻勢が脅威なのは名古屋ではないと思うが。

>>662
特定されそうだからカンベン。
でも去年の暮れから増えてきた希ガス。

へんなねーちゃん。ある日、暗いところで・・・連発。
と、私は覚えましたな。

>>666
会社名はいいから
数を教えて下さい。

>>662
大阪支店を潰し、名古屋支店が受け持つ例は増えてます。
でも、本社を名古屋に移転なんてのはかなり少ないよ。

でも、名古屋は田舎だからテナント代も安く、通勤も楽そうだな。
崩壊気味だが、大阪は御堂筋線沿いを筆頭に歴史からくる序列がある。
事務所維持やら通勤に結構金がかかる。その点名古屋は安く済みそう。

名古屋人は、人前では言いたいことはいえない。相手を非難することもしない。
しかし、陰に回るとクソミソに他人の悪口をいう。

名古屋人はよそ者が嫌いだ。岐阜人以外大嫌いだ。それもハンパではない。
相当親しくなったつもりでいても、いざというときに冷たくされるのである。

名古屋人の中日ドラゴンズへの思い入れは並々ならぬものがある。
たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
ましてドラゴンズの自称ライバル、巨人阪神にでも入団しようものなら、国賊かＡ級戦犯と同じ扱いを受ける。

名古屋は「ブスの名産地」と言われている。

名古屋人は、関東関西の企業が進出しようとしても寄ってたかって意地悪をしてそれを阻止しようとする。

毒を持つ動物には危険色があるもの。

ところが名古屋人のほとんどが下手な標準語を話しながら接して来る。
気を緩めた時にはとんでもない化け物と解かるが手遅れ、

「まーかん、まーかん」　を連呼しながらビジネス、仕事の邪魔をしてくる。
どうにかしようとしても、とんでもないトラブルを残してくれる。
そんな被害者を少しでも増やさないようにしたい、これは警告なのです。

お国板の地域煽りがどうしてここにいるの？

>>653
なんのことだかさっぱりわからん。
高島屋の成功を機に他地域資本が名古屋にどんどん乗り込んでいるわけだが・・・
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ・ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ・ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ・ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ・ｿﾌﾏｯﾌﾟ等
お互い様では？

もう必死すぎて痛い

けっきょく、負け組みは負け組み。
大阪だろうが東京だろうが名古屋だろうが一緒。
どちらかといえば名古屋は負け具みな分けだが・・・

＞たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
はじめて聞く話だな。
イチローにそれほど悪い評判があるとは知らなかった。
シッタカ？

地元の良い選手を入団させない中日への批判なら聞くけど･･･
工藤、槙原、イチロー･･･

しかし名古屋人は権力をぶっ潰し、自分らで楽しい社会を造ろうという気概はないのか？
大阪にはあるぞぉー。下らん常識も世間体もクソくらえだ。

>>678
そんな気概など微塵もありません。
あくまでマイペース。しかしそのマイペースが凄まじい。

名古屋モンロー主義じゃん、
きったない大阪や東京のことなんてあんまり気にしない
地元企業、名古屋大学マンセーなのよん
大阪人はじめ九州人なんて東京向いて仕事してるんじゃないの？

名古屋は勝組なんだろうが、資本家経営者に吸い取られてるだけやなぁ。
庶民は庶民としての、定時で仕事を終えて楽しく過ごす生き方がある訳で
経営側・権力側の言い分なんか一蹴しておけばいいのに？

どうして反権力にならんのかな？
株式も保有してない。ストックオプションもない。でもアホ程働くのはオツムがおかしいから？。

なんで大阪人ってこんなんばっかなの？

共産ナショナリズムなんじゃない？

>>678
大阪府見てると、どう考えてもその意見に賛成できんわけだが？
世間体クソくらえで、赤字の空港を拡張して赤字を増やすのはやめてね。

それにしても中部と呼ばれる地域の人々は便利なんだろう？使う人がいるんならいいんじゃない造れば。
名古屋人だけじゃなかろう？この空港使うのは。
関空より近鉄使ってもチケットの差額が航空使用料が反映されて安けりゃ近畿地区だってこっち使うだろうし。
そうなるのかどうなのかは知らんけど。

>>678
>大阪にはあるぞぉー。下らん常識も世間体もクソくらえだ。
青空カラオケとか？社会党とか？

>>543
ゴルゴ１３がいる

>>678

そういう勘違い野郎が大阪をダメにしてるんだ罠
大阪の無法ぶりこそ野蛮

庶民を蹂躙する権力を叩き潰そうとしない、名古屋人の奴隷根性は何とかならんのか？

権力に相当、酷い目にあわされてきた方々ですか？

権力をぶっ潰し、自分らで楽しい社会を造ろうという気概　→　公園占拠して違法カラオケ

寝起きする部屋が3畳一間なのに、見栄で8畳の玄関を作るバカ。

静岡人ならまだしも、何故関西人が名古屋にからむのかわからん・・・

失業を周囲や海外に撒き散らし、世間に迷惑かけるのはやめてくれ。

694みたいなレスをよくみかけるが、詳細がわからん。
つーか藻前はドコの国の人だ？

会社クビになって引きこもりの国に入国した人

獣はそのうち東海湾ニダと言い出してくるにちがいない
知恵遅れの獣に、伊勢の神よ天罰を。

>>697
確かに大陸系統は多いが、彼らは結構権力志向で､名古屋人と共通性がある。
強い者に刃向かったりは絶対しない。
関西人は大体逆で、権力くそくらえ。　人に指示されるのが大嫌いだね。

>>関西人は大体逆で、権力くそくらえ。　人に指示されるのが大嫌いだね


そんな立派なもんではない。ただ協調性・計画性が無いだけ。　シナ人と同じ

>>699
そうだね、自分勝手なんだ

っつーか、何で関西地方の愛知県の分際で、「中部」を名乗るんだ？
関西第二空港か、東近畿空港でいいだろ。
てゆーか、関空使えば済むことだろ。

まぁ、関西それも大阪人が、人間として一番自立してるいうことだな。

定期典型的お国板化スレ

まあ、愛知県というのは閉鎖的で排他的な地方だから、国際空港はおろか
空港も高速道路も新幹線も必要無いよね。

トヨタ空港なので需要はあるのです

>>701
また第三都市大阪のオナニーか！

大阪人が、人間として一番自立してるいうことならば、
来年大阪府が破産宣告したあとは大阪人自分らで破綻した府財政を処理してくれ。
日本一多い生活保護世帯の大阪人は国の助けを借りないでくれ。
日本で一番多い失業者（率では沖縄についでワースト２）は失業保険を受給しないでくれ。
能もなく大阪の末期症状を直視できない大阪人こそ大阪の癌

第１５１回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/151/0021/15104020021002c.html

　そうすると、結局、大阪だけが減っているわけですね。関西の都市が減っているわけではない。京都も
神戸もふえているけれども大阪が減っている。これはどうしてかというと、大阪は高度成長の初期までは
西日本経済圏の中心でありました。その理由はなぜかというと、結局は、九州から東京まで行くと
いうのは、例えば私の子供のころでも十八時間かかった。そうして必ず夜行で行かなければいけない。
そういうときに、大阪ならば八時間で済む。夜行で行ったとすると、もう翌日仕事をしてまた夜行で帰って
くれば日にちがむだにならない、そういうことがありました。したがって、四国や九州の中心地として西日本
経済圏というものができて、大阪がその中心であったというのは当然であったわけです。ところが、
交通費が低下して、何もわざわざ大阪でストップする必要はない、もう東京まですぐ日帰りができる、
そういう事情になった。それで大阪の本社機能が東京に移っていった、そういう事情があると思います。
したがって、多くのいわゆる中枢都市が伸びて、それと同じ理由で大阪も伸びたに違いないのに、それを
相殺するほど大きな減少要因があった。これは大阪からの本社機能の移転であります。そうして最後に、
東京がこれだけ伸びた理由というのは、これは当然のことながら、ある程度都市が伸び出すと集積の
利益が働くということです。そうして、都市がそもそも都市として存在する理由というのは、結局、人に
フェース・ツー・フェース・コンタクトで会えるということですから、それのコストが安いということであります。

組織のため頑張るとか、そういう感覚ゼロ。ラテン気質だもんね。
大阪の自治体が真っ先に破綻するのは、当然かな。

名古屋さんは、よそ者、とりわけ大阪人を排除し、自分らでやってた方がいいよ。
自分本位の大阪人が組織に混ざると、秩序が変になるのは事実。
関西でも京都とか、また異なるから、あえて大阪人と特定化しておきます。

>>701
ぷっくん元気？

高いとこヨリ低いとこに水は、流るる。

関西地方の中心地は東近畿の名古屋に移るのか？

>>712
あまり吠えるな、静岡人。

静岡県は静岡空港の赤字で再起不能になって神奈川にでも東京にでも合併されて下さい。
あと静岡は都合の良いときだけ東海地方って名乗らないでね。

>>714
ふざけんな。静岡県が関東だとか言ってるのは、中東部のばかっつらだけだ。
なにが神奈川だ。

静岡も三重も一概に名古屋に向いていないのがアレですね

浜松や四日市など経済がしっかりしている所は名古屋を向いてる。

ヤマハ、ホンダ、スズキ、
関西人だが、静岡県が羨ましい。

ヤマハ・ホンダ・スズキは、すべて静岡県西部＝大名古屋共栄圏の会社です、
飛行場はもちろんセントレアを使います、三重のホンダ鈴鹿工場もね

名古屋には歴史文化の支えが無いことから 、何かを崇拝することで
アイデンティティーが保つ行為に走る

それがシャチホコ、未開人によく見られる偶像崇拝だが

文明人からすれば奇妙珍奇な風習。

文明人ｷﾀｰ

信長、家康、秀吉、みな中部の出なんでしょ。
強い権力者に蹂躙されても、全然平気なのがなぎゃ〜じんだにゃ。

大坂は秀吉が作り、江戸は家康が作り……。

中部必死だな（w

>>722
信長、家康、秀吉を出すなら
権力者＝名古屋人
蹂躙される人＝他地域の人間
になるが。

>>722
ホントに馬鹿だねこの人（プ

才能ある人は名古屋県を離れていくんだね

>>720　崇拝対象が｢地元｣にないといやなんだよね〜
地元とは歩いて５分以内の距離(w
こんな狭い精神で村社会なのに、空港、新幹線、高速道路に自動車、航空宇宙産業で発展中。
やはり老害は怖いね〜

名古屋人だけど
>狭い精神
これには禿ﾄﾞｳ。
でもそのおかげでバブルのダメージが少なくすんだのも事実。
なんでも見方次第と思われ。
個人的にはこれ以上発展して余計な嫉妬は買いたくないけどね。

自分たちに都合のいい見方しかできない名古屋県塵

名古屋県って・・・
それは愛知県の他の都市を見下してるのか？
だとしたら、名古屋の人間より喪前個人が見下されるべき対象だ

大阪よりは名古屋のほうがマシ。

一位なのに？

>>731
見下すとかじゃなくてただのバカだと思うんですけど。

>>大阪よりは名古屋のほうがマシ。

ま、そりゃそうだろ。大阪はもう終わった街だから。
大阪の過去１００年は衰退と破産への道だった。
この５年でも、大阪に本社・本店を置く企業の３割以上が逃げ出した。
あと５年でその流れは加速する。
名古屋はもっと上を目指すべし。

>>701
そういう寝言は『ワカメ』になってる滑走路を平らにしてから言え！

実際結構違いあるが、関西人は　　大阪、京都、兵庫、ひとくくりにされても何も感じん。
豊田と一緒にするなとか､三河とは違うとか、名古屋方面はなんだかややこしい。
よそ者は中部一体、全部同じに見てるよ。

ところで、トヨタもロボットかいね。ホンダへの嫌がらせだな。
表面上ヘラヘラした連中だが、負けず嫌いいうか恐ろしい連中だ。
物真似と言われ様が何であれ、どうしても勝ちたいみたいだな。陰険なものを感じる。
以外に精神的に余裕ないいうか、気が小さいいうか負けず嫌いというか、内面は結構恐ろしいとみた。
一人勝ち名古屋の原動力は、田舎人のコンプレックスですな。

大阪よりひどい所はそうそう無いか。
基地外阪神ファンと、訳分からんダサいセンスの服着た
おばちゃんがいる都市と言うイメージ。

名古屋人はよく働くのは認めるが、それで競争に勝って、世界をどう変えていきたいのか？
そのあたりが全然見えないので、気色悪いんだよなぁ。
どういう理想を目ざしてるの？

>>739
大東亜帝国を・・・いや何でもない

とりあえず名古屋を首都にしたいんじゃないのかな。
中京って言葉に拘ってるように、本土内で古くから栄えてきた町のプライドでさ。

大阪ｶﾜｲｿｳ・・・もう名古屋を貶めることでしか存在を誇示できないなんて・・・

東京と張り合うことが出来なくなって名古屋に矛先を向けたと云うことか・・・
浅ましくも情けない話だなあ・・・

>>740
中京っっていう言葉を古屋人に使うと、９割方は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」という表情をされる。
そして二言目は「ここらへんじゃ中京なんて言い方は使っとらん」と帰ってくる。

なのでその言葉にこだわりはないかと。

言われてみれば中京テレビと中京大学くらいしか聞かないね

>>740
>>743の言うとおり、地元民はあまり中京という言葉を使わない。
普通は「東海」だね。トンへじゃないよ

ほう。

「中」に一番こだわってるのはJR東海。

中京競馬場。中京新聞。中京銀行。

>>748
中京新聞って何？

中京スポーツのことか？

>>750
エロ店広告とかが、中部向けに差し替えられただけの東京スポーツ。

昔、漏れの知っている国体にまで出たバリバリのスポーツマンの兄さんが、
ここに就職した。
名前にスポーツと付いているだけで、あまりスポーツと関係ないのに。

昔、天皇一家が京都から江戸に引っ越した。
すると天皇一家は江戸のことを東京と呼ぼうと言い出した。
おかしくない、ついでに尾張名古屋も中京と呼べばいい、と言った。

要するに中京というのは江戸が東京となるためのアリバイ工作。
あるいは言い訳。もしくはただのおまけ。

加藤清正は知名度低いのかなあ・・・。

＞すると天皇一家は江戸のことを東京と呼ぼうと言い出した。
東の京都だから東京と呼ぼう。が正解
＞ついでに尾張名古屋も中京と呼べばいい
は知りません。

＞すると天皇一家は江戸のことを東京と呼ぼうと言い出した。
東の京都だから東京と呼ぼう。が正解
＞ついでに尾張名古屋も中京と呼べばいい
は知りません。

７分空けて２重カキコかよ。

＞すると天皇一家は江戸のことを東京と呼ぼうと言い出した。
東の京都だから東京と呼ぼう。が正解
＞ついでに尾張名古屋も中京と呼べばいい
は知りません。

空港の話はどこへ行ったのやら（w

お国板化

で、飛行機から風呂は見えるのかＹＯ！

>>719
いや、浜松帝国の会社
トヨタと関係があるのは、ヤマハ発動機だけ
売り上げのかなりの割合が海外
別に名古屋がどうのこうのは関係ないよ

東海地区で半導体つくってるのは浜松地区だけ？

半導体工場なら四日市にもあるぞ

「阪神優勝したら景気回復」なんてアホなこと言わないだけ
名古屋人は関西人よりまともだな。

巨人優勝したら日本の景気が回復すると言ってるアホもいたけど

俺にカワイイ彼女が出来れば日本の景気は回復する！




つまり回復は無いっつうことだ！orz・・・・・・

セントレアから２８分で名古屋駅。さらに９６分で新横浜駅。合計１２４分

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ef%b3%ea&from=%cc%be%b8%c5%b2%b0&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=CHARGE&air=&yymm=200403&dd=17&hh=21&m1=03&m2=01
有料特急使わなかったら常滑まで１時間１２分か、まあまあ近いじゃん。
空港輸送専用特急と急行が出来れば早くなるかな。

ちなみに新幹線の名古屋と名鉄の名古屋は逆側で結構離れてて歩かされる。
名鉄は岐阜から直通特急走らせると思うから岐阜県民は便利になるぞぉ

近いと言われてるわりには結構時間かかるんだな

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/03/18 06:41 ID:lL48h6L4
散々既出だろうけど世界の主要な大都市の大空港に比べれば関空は不当に遠いわけではない。
（都心から２５〜３５キロが標準といっていい。）　
アジアで言えば、特に新しくできた空港はソウル・香港・上海・北京とみな関空なみに都心から遠い。
近すぎる空港はむしろマイナスのほうが大きいから。（ビルの高さ規制・騒音対策など）
伊丹はとにかく近すぎる。（新大阪から８キロ程度！！ローカル空港なみに近すぎ。新幹線の駅じゃないんだから）
伊丹が近すぎてむしろ大阪都心部の再開発の大障害になってる。

>>768
これちょっと嘘すぎ。
実質乗車時間45分として、
新幹線改札口ー名鉄ホーム間15分と仮定しても1時間です。

>>768

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%be%ef%b3%ea&from=%cc%be%b8%c5%b2%b0&sort=0&num=0&htmb=result&kb=DEP&chrg=CHARGE&air=&yymm=200403&dd=17&hh=21&m1=03&m2=01

有料特急使わなくてJR名古屋駅から常滑まで49分です

来年静岡市民に戻るが静岡空港(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
何でもっと早く着工しないんだ、中部国際空港。

>>773
なんで７６８とこんなに違うの？？

なんでだろ

う、歌いたい・・・(；´Д`)

名鉄料金高すぎる。
JRより高い私鉄なんてどうなってるの。
なんとかして欲しい。
東京で４００円くらいの区間距離乗るのに、
名鉄だと700円というのは問題ですよ。

愛知県民は、名鉄の私鉄としての異常な料金設定に気づいているのでしょうか。
私も愛知県民ですが、気づいています。

競合路線のある所は料金を下げているが、そのしわ寄せは
競合路線の無いところにいっている。

>>780
戦時下の国策にしたがって、周辺の中小私鉄路線を統合したため
それが不採算路線となって、料金体系に反映しているのも一因。

法律が変わってから、躍起になって廃線を進めてるが。

>>778
というか新幹線の黒字を使って在来線の幹線を強化してる会社と、
幹線の収入でローカル線を支えないといけない会社の差だな。

それでも赤字なんだから勘弁してやれよ。

私鉄も高いが、地下鉄も高い。
おまけに都市高速も値上げするそうだ。

中部空港のコスト意識はたしかに素晴らしいが、名古屋の交通の
コスト意識は、誉められたもんじゃないな。

>>784
車社会だからだろうな。
その割には中心部だけで郊外の道路網ショボすぎ
名古屋高速って阪神高速ぐらい路線充実して欲しい。

地下鉄５号線まだでしょうか？

中部は自動車で移動したほうがコスト安いもね

・トヨタ自動車のお膝元で自動車部品業界など自動車関連産業も含め地元経済への影響が絶大
（工業製品出荷額の４５%ぐらいが輸送機器）
・自動車関連以外にも工場が多いし、東京と大阪の間にあり、平野部も広いなどの理由から地元資本以外にも工場が多い、また
地元資本の場合には本社が工場に併設されていることが多く車通勤のパターンが多くなる傾向がある

理由はこんなところじゃないのか

age

車まで移動した方が早いし便利だけど
駐車場代がどれだけ係るかによるよ

飛行機だと国内でも日帰りするのは
空港の待ち時間が多いだけに辛いし
まして新空港は本格的な国際空港狙ってるんだから