【さいたま】「新タワー」再誘致へ 地上デジタル放送発信用 part2
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:02 ID:UfoPdM+A
神奈川からだと東京も埼玉も方向は一緒だからアンテナで
悩む必要はないのか。
これから地上デジタル放送用のアンテナが次々と売り出されていくから
アンテナの方向で悩むことはないんじゃない?
自動で調整するやつとか方向問わないやつあるよね?
>>878 んなーこたない。
荒川よりも南側の地域からなら神奈川と距離的に近く、強電界が保たれるので
アンテナの向きに神経質になる必要はないということ。
荒川を越えてさらにさいたま新都心までいってしまうと、
距離的に神奈川とははずれてしまうために、電界が弱くなり、
アンテナの正確な向きが要求される。
これはデジタルの特性で、ある一線を越えれば最高の画質が得られるが
その線を越えないとほとんどまったく見られなくなる。
アナログみたいにゆるやかに段階的に画質が変化するわけではないので
神奈川県にとって山手線内各地と東京タワーの差は無いといえるが、
一線を越えてさいたま市までいくとまったく状況が変わる。
>>880 そもそも神奈川って中継局からの受信だから親局どこでも関係ないよ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:32 ID:fQZQRVYr
は?東京タワーからの受信でみられるぞ?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:56 ID:gF/d0Xwl
この計画で現東京タワーがビクビクしているそうな。
今の場所に600mは建てられないしね。
都内の他に出来たんじゃ、解体もやむなし。
さいたまと手を組み、併存の道を模索する可能性はあるが。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:06 ID:bVfa2c9m
併存って何だよ。放送局が2重に電波使用料を払うような案を採用するわけないだろ。
さいたま案は自分のことしか考えずただ欲しい欲しいと駄々をこねているだけで
利用者側のことなんてこれっぽっちも考えていない。
例えるならただひたすらキスしたいHしたいと力ずくで迫るだけで、
やさしさもルックスも経済力もないブサイク駄目ストーカー男のようなもの。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:15 ID:FYuGRo9A
タワーにするからダメなんだよ。
高さ600mの200階建て県営住宅にしてしまえば良いんだよ。
↑なんかいってますよ
>>884 東京タワーを利用するひとのことも同じく考えてほしいもの
長年人々に愛された東京のシンボルを易々と壊してしまうのは偲びない
もし仮にさいたまに新タワーを作ることで東京タワーの存続が可能となるなら
都内の新タワーには反対です
>>887 埼玉民がヘタな偽装するんじゃない!みっともない。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:32 ID:bVfa2c9m
>>887 いかにもダサいストーカー男らしい偽善だな。
それなら、埼玉県の裏付けある財政(wとやらで東京タワーを保全してあげたら。
もちろん新しいタワーは都内に建てる。
そうすれば放送局も視聴者も東京タワー保全を望む者もみんながハッピー。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:40 ID:sUqSUzoT
ブクロ厨ID:bVfa2c9mって、さいたまに対して自意識過剰なんだよw
>例えるならただひたすらキスしたいHしたいと力ずくで迫るだけで、
>やさしさもルックスも経済力もないブサイク駄目ストーカー男のようなもの。
自己投影が良く出来てるなこいつ ゲラーリ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:41 ID:RfoIoTLX
火星に蛸型宇宙人はいなかった
>>890 まったく論理的な反論ができてないおまえのほうがよっぽどゲラーリだろ。
言い返せないなら無視しとけってのw
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:01 ID:WIIbNBaf
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:20 ID:3aeQpR3n
さいたま新都心タワーがテレビ局側から難色を示される理由はただ一点
東京港区周辺に集中するテレビ局本社から離れているということだけなんだろう
これは上田知事がNHK会長との会談後のインタビューでも言ってたよな
でも他の地方を見ると、大阪は奈良の生駒山、名古屋は瀬戸タワー、札幌は手稲山と
かなりテレビ局からは離れてますねえw
しかも、在京テレビ局が熱望する山手線北側(南側は羽田空域規制で不可)の具体的計画は残念ながら未だゼロw
電波行政の監督官庁総務省に相当顔が利く石原信雄元官房副長官も登場したことだし、
ここらが年貢の納め時なんじゃないの?
884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/20 11:06 ID:bVfa2c9m
例えるならただひたすらキスしたいHしたいと力ずくで迫るだけで、
やさしさもルックスも経済力もないブサイク駄目ストーカー男のようなもの。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:04 ID:WIIbNBaf
つーか、池袋かさいたまの選択なのか?
浅草派ってのは、誰もいないのか?
あと、2箇所立候補の予定があるって言ってなかった?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:08 ID:3aeQpR3n
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:15 ID:iJO6XQnh
難色はビル陰だって言ってんだろ。
携帯電話テレビのためにビル陰を少なくする高いタワーなのに、
一番ビル陰ができる埼玉になんのために建てるんだよ?
ほんとに頭おかしいだろ?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:58 ID:3wLh5GyX
>>897 その地図みてもさいたま新都心と港区の距離は、
大阪-生駒、名古屋-瀬戸、札幌-手稲の倍あるじゃねーかよ(w
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:11 ID:SDCvqhY0
なるほど。大阪の生駒、名古屋の瀬戸はなんとなく聞いていたが、
札幌は手稲にあったのか。どんなタワーか見たいな。建設していないかも
しれないが。
瀬戸のデジタルタワーは、安く作るために鉄骨のタワーにしたのだろうが、
かなり良いデザインだった。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:28 ID:3wLh5GyX
>>900 生駒山と手稲山はただの鉄塔だよ…
「山」にあるのだから。「山」というと遠そうだけど各都心部からの距離は
東京でいえば港区から赤羽か川口ぐらいまでしかない。
そういえばさいたまの行政も前に「手稲山という都心から
離れたところに電波塔がある例もある。だから我々も」とか言ってたな。
ここは役人含めてみんなアフォなのか?馬鹿なのか?
あんたのとこは「山」よりも都心から離れた田舎なんだよ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:58 ID:lcIVnNoH
さいたま愚民がことごとく自爆するスレというのはここですか?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:56 ID:xLdZW5+l
>>899>>901 東京−さいたまが50km以上離れていて、大阪−生駒が10km程度しか離れていない
というなら、その論拠も通用するが、
東京−さいたまが30km程度、大阪−生駒が20km程度なら
どちらが近くて、どちらが遠いというレベルにないよ。誤差の範囲。
しかも生駒山は標高642mもあり、大阪中心部から人が行くにしろ、
そこまでケーブルを引くにしろ、実際の距離以上に大変だよな。
それでも関西は、超高層ビルのビル影が多い大阪都心部のタワーから発信するよりも、
「山向こうの奈良」へも電波が安定して届く「生駒山」の方がいいという結論を選んだ。
「山向こうの奈良」=「北関東」、「生駒山」=「さいたま新都心」と置き換えると
関東の最終結論もおのずと決まるはずだがな。
・・・。
大阪〜生駒山頂 15km
名古屋〜瀬戸タワー 17km
札幌〜手稲山 13km
東京タワー〜池袋、浅草 8km
東京タワー〜さいたま新都心 30km
(´-`).。oO恥の上塗り。>903が「大連合」メンバーじゃない事を祈る。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:18 ID:Mhe5PVqk
>>903とか904とか
これは鉄塔から街の中心までの距離でしょ。
サービスエリアとしてカバーしなければいけない、
最も遠い場所の距離を比較しないと、意味がないのでわ?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:22 ID:bPBuB9Cd
東京23区に次ぐ人口の横浜市民は2番目の発言力があるが、埼玉は遠すぎ。
使えねえ。
東京23区希望。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:24 ID:bPBuB9Cd
人口の重心点にタワーを建てるのが平等の原則。
埼玉は北関東重視でありえない。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:30 ID:xLdZW5+l
>>908 東京以北:埼玉・栃木・群馬の人口1,100万人
東京以東:千葉・茨城の人口900万人
東京以南:神奈川の人口850万人
人口的には東京以南の優先度は一番低い
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:46 ID:lcIVnNoH
>「山向こうの奈良」=「北関東」、「生駒山」=「さいたま新都心」と置き換えると
関東の最終結論もおのずと決まるはずだがな。
なぜこれが置き換え可能なのか。。。言葉遊びがしたいなら他所でやればいいのに。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:17 ID:xLdZW5+l
関西の例から明白なこと
1.電波塔が放送局の近くにある必要はない。
(放送局からさいたま新都心が遠いというだけでは否定する理由にならない。)
2.超高層ビルのビル影の影響を回避するために電波塔を都心部に建てる必要はない。
(超高層ビルのビル影回避のために東京都心部にタワーが必要というのは東京に固執するための詭弁。)
やはり、関東一円に電波を効率的に発信するという本来的な目的からすれば、
関東平野の中央部に位置する埼玉県にタワーを建てるのが一番理に適っている。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:00 ID:Mhe5PVqk
マジレスすると
以前、東京タワーから試験波を出してみて、
結果的に「難視聴地域」や「TVが映らないシチュエーション」が出てきたから、
新タワーが欲しいという話になったのですが
当然、位置を変えたい という要望ではなく
「高出力で電波を出しても人が死なないような高い塔が欲しい」
というだけです。
場所が遠くても、そのぶん出力を上げれるならOKだと思います。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:06 ID:bPBuB9Cd
群馬栃木茨木には高層ビルがないから埼玉に建てる必要が無い。
なぜ超高層タワーを建てることにしたのかを考えれば、おのずと答えがでる。
元々東京タワーで済ませる予定だった。
だがモバイルでも使えるようにするには、ビル影などの影響が大きい。
だから超高層にすることにした。
だからモバイルに電波を送りやすい場所に建てる必要がある。
だから都心に建てなければならない。
忘れるな、固定アンテナに送信するだけなら東京タワーで事足りる。
埼玉は論外。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:08 ID:8qcaL/5r
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:09 ID:bPBuB9Cd
モバイルのための超高タワーなので、埼玉に建てると横浜でモバイルが使えない。
だから却下します。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:21 ID:8qcaL/5r
【ダさいたまストーカー重要キーワード(すべて勘違い)】
「政令指定都市さいたま市の誕生」 / 国の関東甲信越ブロック機関集積/
北関東の受け皿 / 地方分権 / 脱都心化 / 東京一極集中の是正 /
交通の一大拠点の大宮 / 大宮〜大阪3時間半 /
人口100万政令指定都市+県庁所在地のステイタス /
財政面の裏付け / 石原信雄元官房副長官 / 政治力 / さいタワー /
国(総務省)が許さないよ / 民主党のやり手議員だった上田埼玉県知事 /
NHK自身は埼玉を否定していない / 多少の欠点 / さいたまに決まりだな /
JR東日本はやはりさいたま支持だった / さいたまに投資しまくりだな /
民間に博物館移転を決定させる都市、さいたま / 具体的な動き /
埼玉県+さいたま市は相当本気ですね。/ 横浜港に匹敵するくらいの効果 /
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:23 ID:xLdZW5+l
>>912 今の東京タワーだと、アナログ放送よりかなり低い位置にしかデジタル放送用の送信部が取付けられない制約があるから、
新たなタワーが是非とも必要ということでは?
>>913 で、東京の具体的な計画はあるの?
言っちゃ悪いが、池袋や浅草の案なんて妄想の域を出てないよ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:30 ID:xLdZW5+l
>>ID:8qcaL/5r
あんたほんと暇人だね
ごくろうさんw
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:33 ID:0NRmAUWB
君の妄想発言がなくなっちゃったから楽しくないよ
商業施設のほうに来てくれよ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:33 ID:8qcaL/5r
【ダさいたまストーカー語録(すべて勘違い)】
「この国の真ん中なら、埼玉だろう。さいたま新都心なんだからね。」
「でもさいきんのさいたまは都会だよ。少なくとも横浜より発展している。」
「さいたまは国の行政機関誘致成功したが横浜はない」
「さいたまと千葉、横浜が違うところは、広域ブロックの拠点だよ」
「都会度はさすがに横浜のほうが上だけど開発スピードはさいたまが上かもな」
「横アリのイベントなんかも殆ど奪ってる。」
「一瞬にして千葉に追いついたな。恐るべし政令市」
「ん? すでに関東管区の行政の中心ですが。キミもしかして知らなかった?」
「何でも東京にある必要はない」
「大宮駅は、上野駅から北の玄関口の看板を奪う勢いだし」
「さいたま新都心は、実質的な関東甲信越のミニ遷都。 」
「池袋は、埼玉を本気で怒らせると後が怖いと思う。
相手が自治体なだけに、埼玉都民の池袋流出防止策として、
あの手この手を使って、対抗策を取ってくはず。」
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:34 ID:8qcaL/5r
「行政のバックアップ・資金面含めてはっきりしているのはさいたま案だけ」
「さいたまはテレビ塔転用可能な構造の600メートル級展望タワー
建てちゃえばいいんだよ」
「池袋は駅の構造がネックだよな〜。
別の駅で降ろして観光バスでタワーに乗りつける形になる。」
「関東はさいたまに建設地決まってからアンテナ設置してタワー完成したら
デジタル放送すりゃいいのよ。」
「みんなそんな急にデジタル見たいわけじゃないんだから
アンテナ設置はひとまず休止すべき。」
「通勤者、通学者って言うのは。郊外から東京、東京から郊外って感じで
移動するわけ。東京都内だけぐるぐる回っているわけじゃないだろう。
だから関東広域に電波を送ることが出来る埼玉が言い訳なんだよ。」
「アンテナの調整費用なんてたかがしれてる」
「なぜ在京キー局が頑なに拒否するのか理解に苦しむ。」
「これだけ条件の揃ったさいたまを蹴るテレビ局って実は馬鹿?」
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:37 ID:xLdZW5+l
>>919 商業施設の方はこっちのスレと違って埼玉絶対反対というムードじゃないからもう飽きたw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:40 ID:0NRmAUWB
>>923 次スレのテンプレに是非欲しい、なーんてねw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:46 ID:xLdZW5+l
>>923 おれの名言はそのうちのごく一部しかないが
東京人はでんと構えてりゃいいのに
ことさいたまタワーに関してはむきになって言い返して来るんだよな
まあ笑えるね
でも上田とか石原とかががんばっちゃって
ほんとにさいたまタワーができたら東京人はどんなことになるのかねえ
見て見たいよ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 04:37 ID:08LH0x/U
>>921 つーか、ID:8qcaL/5rこいつのそういう行為自体が
ストーカーそのものじゃん プゲラ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
地上波にしなきゃならない理由ってなにかあるんですか?