【新幹線】台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用

このエントリーをはてなブックマークに追加
1( ・ω・)モニュ!! φ ★
 日本が誇る新幹線の技術を採用した台湾の高速鉄道は、05年秋の開業を目指して
工事が着々と進んでいる。土木関係は9割方出来上がり、運転士の卵たちも日本で
研修中で、日本製の車両は来春には台湾に渡る。中国大陸では北京−上海間の
高速鉄道の入札を前に、歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を
投げかけているが、「台湾新幹線」の日台協力は順調な歩みを見せている。

 台―高雄間345キロを最速1時間半で結ぶ台湾の高速鉄道で、路盤工事が
先行しているのは南端の区間だ。サトウキビ畑を縫って走る高架橋の上では、日本製の
軌道敷設機がフル稼働する。地元と日本の技術者が混成で、亜熱帯の強い日差しの下、
仕上げに汗を流す。同時に、電柱や架線の設置も佳境だ。

以下略

http://www.asahi.com/business/update/1124/016.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:08 ID:fBnYCfBJ
っていうか国交樹立したら?
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:09 ID:tcI41+wZ

さ〜て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:12 ID:TmiD/3YS
台湾の人って教育水準も高くて、情報がある程度オープンだからか知らないけど
日本に対する悪いイメージというのを持つ人が少ないという印象

日本の情報が少なく、国に扇動されてるような国ばかりだろ、正直日本の過去の
歴史問題とか言ってる連中って

韓国も個人では良い人多いんだけど、世論となると途端に無法者だからなあ
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:13 ID:5QvdYB85
いかん、このまま台湾が中国に占領されたら…
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:26 ID:qd3UeDMw
韓国の高速鉄道はどうなったのかな?
日本への当て付けに、フランスの技術にしたそうだけど。
もう10年以上工事やっているんじゃない?
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:28 ID:zUne0wLB
タダみたいな値段で日本の新幹線技術だけ吸い上げ、
そのわずかな金すら出し惜しみして、日本に出させようとする
ドケチな割に態度だけは桁違いにデカイどこぞの国とは大違いでんな。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:28 ID:42Lpk9kx
一瞬中国かと思ってゲゲっと思ったら台湾か
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:29 ID:5S7ZjVQD
日台友好祈願gae
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:33 ID:r8Wt14ja
少しでも日本に金と技術を出させて高速鉄道を敷設しようとしている
某不法滞在国家とは大違い。のらりくらりとしない分話が早い。日本は
台湾を国家として認めてよし。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:35 ID:Qyf6qXcH
国民党(゚д゚)ウマー
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:38 ID:+gUi+mLF
>6
韓:試験走行で高速走行させたら車体が振動するニダ
韓:チョッパリは改善策を教えるニダ  ← なぜかフランスではなく日本に聞いてきた
JR:スピードを落とせばいい      ← ワラ まともに取り合わなかった

かの国の高速鉄道KTXについてはハン板に専門スレがあるよん
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:51 ID:r8Wt14ja
>>12
それマジ? ワロタ!
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:52 ID:xKcgJl2Z
>12
warota
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 13:17 ID:3/BJa5mn
朝日がいいたいのはこれだろ
>>1
>日本の関連業界は、台湾での実績をもとに、
>北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道の受注につなげたい考えだ。
16肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :03/11/24 13:31 ID:yBD39zCf
朝日らしいやね

>中国大陸では北京―上海間の高速鉄道の入札を前に、歴史問題を背景にした複雑な対日感情が微妙な影を投げかけている
>、「現在の日中関係を考えると、北京―上海の新幹線受注はそう簡単でない」(日本の外交筋)
17さるさるさる:03/11/24 13:37 ID:oM6brwPb
この計画ではイタリアの企業が橋を運搬(ブロック搬送)
P.S
台湾の人工4000〜5000万人に果たして新幹線が必要なのか?
ま!日本が儲かるからOK!OK!後は野となれ山となれ
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 13:40 ID:tWfmtp5V
>>17
東北新幹線だって公共事業的な色合いが強かったが今ではドル箱路線だぞ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 13:49 ID:MOhiFvBf
>>4
親日が多い。
若者でも、日本語の識字率が異様に高い。
これは香港にもいえることだけどね。

>>17
海外からの観光客相手に重宝するはず。
飛行機で移動するには手狭だが、従来の交通機関では時間がかかる。
20 :03/11/24 14:13 ID:PdUT3gR0
韓国の新幹線と台湾の新幹線はどっちが先に開通するの?
21家犬 ◆UTINO/NCHA :03/11/24 14:21 ID:EHt7/ihA
韓国はKTX
一応来年の予定
計画ではW杯前だったんだけど(w
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:23 ID:94E3XHqh
これから台湾とより交流した方が、某隣国より余程国益に繋がるように思うんだが。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:26 ID:57QCox9i
>>19
若者の識字率が高いとは思えないけどな〜。
会話が出来る人は居るかもしれないけど。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:31 ID:pXARvU2T
日本と競合させて値切りに値切った結果、何世代も前の技術しか
渡してくれないは、そもそも韓国の地形に合ってないはでさんざん
な思い、しかし韓国は韓国で改良型を自国の独自技術!今後は
この技術を熟成させて他国に売りこめる!なんぞとアホなことを
ほざいてる。
そのわりにはドアパッキンさえいまだに国産化できずに不具合が
解消しきれてない哀れな人達。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:36 ID:w3re4xno
>>21
それすらも部分開業(w
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:09 ID:N+hO7rRj
>17
九州の倍以上だぞ。大阪〜博多くらいの人口にはなるはず。

台湾の大きさって九州とさほど変わらないはずだが、人口密度高いな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 02:11 ID:RDd9lvnp
>>17 台湾の人工4000〜5000万人

ものを知らんヤツ

台湾 人口 2250万人 (2002年7月)
 面積は3万6000平方キロメートル
 人口密度は1平方キロ当り平均621人

九州 人口 1650万人
面積は4万5000平方キロメートル
人口密度は1平方キロ当り平均366人


28名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 02:15 ID:tCYow2Un
中国って台湾に住民投票の立法化を進めれば武力行使するとかいってるんだろ
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:41 ID:kX+Ipx8b
これを機に台湾の更なる発展を望みます。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 07:26 ID:LHdircK+
中国大陸には、日本の新幹線と日本のリニアとどっちが向いているの?
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 08:49 ID:4/q0qpNY
中国には新幹線は渡さず、台湾だけにしたら、また本土の連中はギャアギャア
言うんだろうな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:05 ID:EFBGYZjo
>>31
支那本土だけでなく、日本本土にもギャアギャア言う連中がいる罠
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 06:55 ID:Z9I4YFof
**********************************************************************
台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/

在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾」と記載させるよう、協力しましょう!

諸外国の例  日本以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。

米国   「 Taiwan 」
カナダ  「 Taiwan 」
イギリス 「 Taiwan-ROC 」(中国人はChina- PRC)
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国  「 タイワン 」(発音表記)
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ  「 Taiwan 」
ニュージーランド  「 Taiwan」
フランス  「 Taiwan 」
ベルギー  Republic of Taiwan (住民票国籍欄)
タイ  Taiwan(ROC)

在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置:御協力願います!
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei

※台湾・中国関連のスレにコピペして下さい。※
**********************************************************************
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 07:02 ID:k9pEZw3s
>>4
ソースは?
ソ ー ス は ?
ソ ー ス は ?
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 07:06 ID:k9pEZw3s
そういえば
一部チョンの財閥が土木工事を担当しとったな
パラオの時のように橋が落ちないよう願うばかり
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 07:32 ID:vh+ysUZw
>>17
別のスレからの転載だけど、飛行機の路線別需要ランクは
1位 東京〜札幌 812.7万人
2位 台北〜高雄 717.3万人
3位 東京〜福岡 674.8万人
4位 ソウル〜プサン 634.8万人
5位 ソウル〜チェジュド 518.4万人
6位 シドニー〜メルボルン 455.5万人
7位 香港〜台北 397.7万人
8位 ニューヨーク〜ロサンゼルス 372.5万人
9位 クアラルンプール〜シンガポール 317.8万人
10位 ロンドン〜ニューヨーク 313.1万人
11位 ニューヨーク〜マイアミ 309.3万人
12位 東京〜那覇 301.1万人
ってなってて、2位の台北〜高雄 717.3万人を新幹線で結ぼうとしてるわけ。
滅茶苦茶需要が多いうえに、天候なんかにも左右されなく時間も正確と言うことで、
新幹線はかなり期待されてるよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 16:52 ID:Eyqf52wp
全部中国の漢字や
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 17:37 ID:vvxlm0v4
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 06:55 ID:NeaxLG+g
>>36
それだけだったらTGVでも良いよ
重要なのは巨大地震に対応しているところだろう
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 07:58 ID:lVYQHj9U
>>33
韓国って台湾いじめて嫌われてるのにちゃんと認めてたんだな
地元で韓国人迫害されたかな?

台湾に親日が多いのは当時の植民地経営としては珍しく差別等無く人間的な統治をして
同時に発展もしたからってのと、今の日本の文化芸能に興味があるからって理由だろうね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 08:15 ID:14jHHKdQ
版違いになるけどなぜ台湾は新日でチョン国は嫌日なのかな??
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 08:18 ID:DDSzirD5
>>39
大量輸送のノウハウは新幹線独自のものですよ。
秒単位の運行も新幹線だから可能。欧州の鉄道なんてスピードはあっても遅れまくりで使い勝手は良くありません。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 08:38 ID:fQp5ty4d
2002W杯で日本を訪れて、移動の際に新幹線を利用したドイツの記者だったか
が、異常なまでの時間の正確さに驚愕してたな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 08:58 ID:mbCK0x0T
>>41
一言で言うと国民性の違い。

台→過去より未来に目を向けましょう(割と日本人に近い気質か?)
韓→この恨み数百年経とうともいつか必ず晴らしてやる
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:01 ID:KmbWq9mf
>>43
イギリスのテレビ局だか新聞だったかが、「新幹線の誤差は30秒以内」
というのを聞いて本当かどうか実際に調査しに来たのだが、実測したら
誤差は15秒程度でさらにびっくりして帰っていったとか聞いたことある。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:37 ID:bcEUg6c2
こんなにいいものならなぜアメリカに売らないのだ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:44 ID:a9ItbavJ
海洋国家と、大陸国家の違いらしいですよ。
韓国は中国と馬があうそうです。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:47 ID:6+Xsu45H
>>47
中国に馬車馬のごとく使われるってこと?w
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 09:48 ID:WxVyF3P8
>>47
歴史が物語っているでいいでつか
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:20 ID:6+Xsu45H
台湾も結構工事中の死亡事故多いみたい。
新幹線関連で30人ぐらい。まあそれでもどっかの国よりマシだけど
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:33 ID:FqduAP8A
カリフォルニアで高速電車を走らす計画が有るらしい
計画段階だが
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:47 ID:I5mh5CsH
アメリカじゃ鉄道より飛行機の距離になるからねぇ
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:52 ID:6+Xsu45H
シュワちゃんがしRに入札依頼すんの?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:36 ID:zh08hxY3
>>17
台北高雄間の年間航空機輸送人員をみてみれ。

たかがあの距離であの輸送量。新幹線が儲かるのは、
素人でも判る。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:38 ID:c4FRqP9n
台湾の新幹線はこれ一本だけかなぁ。
裏側にも通して環状線にしたらおもろい。
真ん中も通して中央線にしる。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:25 ID:KmbWq9mf
>>55
山があるから真ん中は無理だろ
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:28 ID:mYctomo7
朝鮮は「反日」ではなく「憧日」

その反動で日本に対して嫉妬してる。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:32 ID:xhD47k2d
インターネットで簡単にお金を儲けることができます。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1070856551
に登録して(無料です)私のように掲示板で紹介するだけです。
私で月に3万〜5万円稼いでいます。最初は怪しいと思うかもしれませんが
リスクは一切ありません。無料登録ですから登録してみてください。
詳細はサイト内で見れます。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:32 ID:7k6TD+cu
まあるい緑の新幹線、真ん中通るも新幹線。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 13:34 ID:TAMzOVDs
>>43 これかな?

目には速く走り過ぎる・・・新幹線試乗記
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 14:52 ID:14jHHKdQ
>>60
いつ、何時もダメダメ言われて育ってきたからほめられると変な気分に
なっちゃうね。
日本のマスコミは「円高でダメ、円安でダメ、株上がってダメ、下がってダメ、・・・」
良いことなどひとつもない。といった論調が基本だからね。
そんなにダメでよく国家がいまだに成り立ってるなと思うんだけど、W
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 19:43 ID:7k6TD+cu
新幹線ってたまに乗るといまでもワクワクするよ。
地上走行物としては速すぎる。風景はたいしておもしろくはないけど。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:33 ID:uBX/FSDO
>>56
表日本と裏日本みたいだなw
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:49 ID:MCGdql1W
大いなる太平洋を中韓のアホから守るために
日本は台湾を大事にしてあげてください
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:49 ID:gfog9vPJ
<>
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 15:21 ID:CnBXoIfx
>>64
無理。
アメが台湾牽制しだしたから、日本も右へならえ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:07 ID:ZXV4z/PC
中国って、何であんなに人口多いんだろうね。
一人っ子政策は実を結んでないのか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:10 ID:pteWnI61
氏ぬほど少子高齢化が進んでるらしい
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:44 ID:P1gpWY+t
>>68
日本よりも酷かったら、日本もやばいのに、中国も崩壊するかもね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:53 ID:Zj1eKXqI
僕の肛門も新幹線が突き抜けそうです
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:23 ID:yU1T7jbD
>>69
一人っ子政策のツケでむごい事になってるらしい
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:52 ID:IuYnHNwu
中国には生まれてないことにされてる子が数億人いるらしいね。
これが加算されたら十億なんて軽く超えちゃう。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:12 ID:Rsw60eYH
中国の人口はとっくに10億を超えてるよ。世界の5人に1人は中国人。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:25 ID:zdHXgKmh
>71
しかも一人っ子を過保護に育てるので小皇帝と呼ばれる自己中心的子供が増殖中らしい
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 03:14 ID:Qx0U39RU
のぞみが止まらない駅で新幹線が駅を
通過するの見たら新幹線って本当に早いんだって
改めて実感するよ
ナイショだが、それ見てうちの子
オシッコ漏らしてたよ
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 09:07 ID:fyiBddMU
>>75
分かった。ナイショにしとく。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:38 ID:Pj4HaOh3
みんな、分かったか、>>75の子がオシッコもらしたのは、漏れ達の秘密だぞ
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 03:50 ID:Dc+qic3/
はやいとこ、日本〜台湾の橋かトンネルを!
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 06:07 ID:mZA1nIH2
日本非難を国家レベルで実行している腐れ大陸より、過去の経緯があっても
協調して行こうとしてくれる台湾を支援しなくてどうする。
日本型新幹線は中国などに出すな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 06:41 ID:IZThD0e2
はやいとこ、日本〜韓国の橋かトンネルを!
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 07:50 ID:Px3GIM7e
↑統一協会員ハッケン
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 07:53 ID:fFRgxzss
統一信者も>>75の秘密は漏らしちゃいかんぞ?文鮮明にも秘密ね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 08:45 ID:TQtGZXcw
>>75
わかった。みんなにナイショだって言っておくよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 12:45 ID:C4JzHNbZ
おーいみんなー!>>75は絶対他にしゃべっちゃいけないぞー!
やはりここは中国の魔の手から台湾を守るために
併合して台湾県にして差し上げて…
>>75
消防の時に黄線の外に立って
通過する新幹線の迫力に耐える「度胸試し」をよくやってたっけ

「やまびこ」だけど
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:51 ID:lq/AaBlN
>日本型新幹線は中国などに出すな。

皆でトのつく自動車会社スレを叩こう
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:56 ID:qUbyq1Wx

  ∧_∧
  <丶`Д´> お前らチョッパリには絶対負けないニダ!シンカンセンよりKTXが上ニダ!
 (m9  )

89名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:14 ID:jsSqOhHD
>88
KTXがフランスからのお下がりってことはナイショだよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:37 ID:5aZfW2Wo
なんで日本は台湾から中国なんかに乗り換えたんかね?
ずっと台湾一筋でいってた方が明らかに国益になったと思うんだが。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:43 ID:XQ+M1srz
日刊戦争ニコニコ。
日韓戦争、本気で取り組め。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:44 ID:d3oWwXqN
>>90
田中真紀子に聞いてみ?
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:15 ID:VcOaIDKB
>>90
売国、国賊、利権、汚職政治家で、
日本の借金及び利権及び派閥政治の元凶である、
クソッタレ田中角栄のせい。
あいつの所為で、日本はダメになった。
あいつの所為で、土建国家で公共事業で自然破壊、借金漬けになった。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:17 ID:RjXQHDFh
>>90
中ソ対立とアメリカ
今からだと信じられないが対ソ連包囲網として同盟に近い感覚だった
95大崎嬢 ◆sAEEQMmpPU :03/12/23 17:30 ID:4XddXtKX
ID が XtK 記念。

>>36
最近どこかで見た気がするが、ソースが見つからない。ホスィ。。。
96ビジネスゴンφ ★:03/12/27 23:00 ID:???
日台友好を祈念して                 寝る!
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:00 ID:OzFzbuIs
★台湾の将来の選択肢と、台湾人の支持率

・「現状のまま」 台湾での支持率四〇・五%
  →中華人民共和国はそのまま。中華民国(台湾)も「国際的に認められない国家」としてそのまま。
なんだかんだ言っても、現実として無難な形を望んでいるのが台湾、香港、中国を問わず多数派

・「新憲法制定し新中国を樹立」 台湾での支持率一八・〇%
  →中華人民共和国と中華民国(台湾)はいずれも消滅して新しい統一中国政府ができる。
主に台湾の統一派や香港人が支持。中国政府は拒否

・「台湾独立」 台湾での支持率一六・三%
  →中華民国が消滅して台湾共和国(?)になる。中華人民共和国はそのまま
台湾独立派が提案。中国政府はもちろん中国人も香港人も猛反発

・「一国二制度」 台湾での支持率五・九%
  →中華人民共和国はそのまま。中華民国(台湾)だけが消滅して中国の台湾特別行政区になる。
中国政府が提案。台湾での支持は極少数

・「反攻大陸、三民主義統一中国」 台湾での支持率五%未満
  →中華民国が大陸全土を制圧して、中華人民共和国は消滅
蒋介石が盛んにアピールしてた。今どきこれを支持する人は台湾、香港、中国にもほとんどいない
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:33 ID:itMnrK7I
>>97
もし中共の軍事的脅威が無くなったとしたら、という仮定があれば
台湾人は別の結果を示すと思いますが・・・

99ビジネスゴンφ ★:03/12/28 10:50 ID:???
>>97
つかどこのどういった調査?それじゃ単なるウソコピペ
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:04 ID:gwL6ViJ+
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003122701004102
靖国参拝8月15日を検討 首相周辺「公約通りに」

 小泉純一郎首相は、来年の靖国神社参拝について、2001年4月の自民党総裁選に出馬した
際の公約に沿って、終戦記念日の8月15日を有力な選択肢として検討していることが27日分
かった。
 あえて8月15日に参拝すれば日中関係に一層深刻な影響を与えるのは必至。首相の靖国神社
参拝のため、途絶えている両国首脳の相互訪問再開がさらに遠のくのは確実で、首相は日中両国
間の情勢を慎重に見極めて最終判断する構えだ。
 首相サイドは、8月15日を避けて行った過去3回の靖国参拝について、中国がいずれの参拝
にも反発する姿勢を変えなかったため「いつ参拝しても批判されるなら、公約通りに断行した方
が潔い」(首相周辺)との判断に傾きつつあるようだ。

********************************
いいぞ小泉!支那をもっと刺激しる!
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:04 ID:NKoy65l1
アメリカの戦没者慰霊日にあわせて参拝するぐらいの度胸が小泉にあればなぁ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:01 ID:QZzPVi5I
乗りに行くoff
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:25 ID:NMyBzz9X
小泉元旦参拝あげ
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 03:12 ID:lOHEvJ4W
いっそ12月8日とか(爆)
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:04 ID:D1vFKYGC
>>104
このケースでアメを敵にする必要性がない。
純ちゃんはしないだろうね。
つーかアメ自体は靖国の趣旨を理解してるはず。
参拝(特に8.15)に反対してるのは極東馬鹿だけだし。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 09:46 ID:ZIIZCcb5
>>71
"一人の子供しか持てない"ではなく
"一人の孫しか持てない"というのがかなり問題
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 09:47 ID:ZIIZCcb5
>>88
シングカングセング
ジャネーノ?
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:06 ID:LWjgtNoP
中正(蒋介石)国際空港
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:29 ID:jbm7TLFD
T700系って、日本の700系とはどのへんが違うんですか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:50 ID:ESZxTW2p
台湾新幹線?
中華人民共和国台湾省にあるやつか
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:53 ID:Jpel+kce
開通前も開通後も事故が起きませんよーに
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:56 ID:ESZxTW2p
>>51 >>52
アメリカは、石油以外で走るものは嫌われます
トヨタのプリウスは、エンジンで作った電気で動くのでアメリカでも問題無し

燃料電池は、石油ベースの燃料なら問題無いが、水素で動くものは原子力発電で作った水素でも動くので不可

アメリカ版高速鉄道は、ガスタービンで発電してその電気で走らせる方式か?
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:14 ID:fkdBLG54
へううおお
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:20 ID:LbSbOcSc
素人目にはタービンの発電機付きだとラテンアメリカとかインドとかアフリカとかの途上国に売れるような気がする。
それだとイギリスに車両工場と関連工場を作ったほうがいいな。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:00 ID:SR7d0x5H
>>109
台湾板の該当スレより

291 名前:美麗島の名無桑 投稿日:03/11/24 14:40
>>289
基本的な部分は同じなのだが、
・300km/h対応のため主電動機のパワーアップ
・先頭形状の変更
・高温地域のため自動ドアの仕様変更
などの変更が施されているですよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:34 ID:3xGogvMl
気候がかなり違うので高温地域のための諸対策が気になりますね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:35 ID:vEoQhWD1
swotことすをも従事しているとの事
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:44 ID:mm16pecy
中国には新幹線なんかやらんほうがいい気がするぞ。
技術だけ吸われて終わり!!
119静かですね:04/01/18 22:47 ID:/2w+jrTV
韓国のTGVのスレはすごい量のカキコですが、ここは落ちついていますね。
118さんのいうように、そんなに欲しければ頭下げて金だしてお願いしますと
いうことがどうしていえないのかね? 新聞報道みても ほんとは新幹線に
したいけど知らん振りしてつれない態度しとこっと、でも欲しい。なんて
気持ちは素人でもみえみえ、どんな結末になるやら。日本人として絶対JRには
入札にも参加してほしくない。しゃぶりつくされるだけだから。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:50 ID:8oIzlLGs
>>118
まともな人間は皆そう思っておるのだよ。 ただ(tbs
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:56 ID:36t1WSan
誰か新幹線に獅子が土下座してる画像作ってくれないかなあ。
中国にばらまいてやりたい・・・
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:07 ID:FNAfHJ0+
煽らず、無視するアル。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:18 ID:QYQzaQtL
中国にも貢がなきゃ
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:25 ID:ADmuuhr9
雪対策設備もついてたりして
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:26 ID:s4yMb8wp
>>121
やめれ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:02 ID:Ixk0xBj5
新幹線をフランス経由で中国に売り込めばいいのではないか?
交渉事はフランスにまかせて、日本は契約書に載っていることだけして
あとは知らんよと。
新幹線を中国に敷くことを否定はしないけど、問題は日中間の交渉事が
中国ペースで進められるため、当初契約に無いことまでさせられたり、
最後の最後で反故にされたりするから嫌だと思うのだな。
中国に引け目の無い国を間に入れて、日中が直接交渉しなくてもいいように
したらちょっとはマシだと思う。
127名無しさん@4周年:04/01/19 01:10 ID:e9rwbeMh
中国人、やる事無いから増えまくり。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:11 ID:QYQzaQtL
中国人にちゃんと運用出来るとは思えないって事は
はっきりと伝えておかなきゃ
129とーほくの資産家:04/01/19 01:15 ID:WKvkZyo1
2008年までに完成させるか、ドル建てで借款とするか
のどちらかにしないと大変な目に遭うかも。
できればユーロ建てで1,2年のうちに前金でもらえないで
しょうか。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:19 ID:QYQzaQtL
大変な目って、本当に貢物程度に思われる可能性とかあるのかな
ガキだから実際に中国人がどこまでエグイのかとか全然知らないんだよね
131とーほくの資産家:04/01/19 01:26 ID:WKvkZyo1
台湾のニューリーダーはアメリカ寄りで日本には期待していません
今や日本がライバルなのですから。
台湾企業の対中国投資を見れば戦争にならない事は明らか。
北の脅威も台湾が引き合いに出されないのは何故?これがヒント
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:28 ID:1FqaY0eP
アメリカにロビイストが居るでしょうね
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:29 ID:QYQzaQtL
日本人はおひとよし
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:14 ID:eFotzdVs
中国の次はどこだ。
135 :04/01/19 09:45 ID:eZ7SHCyt
インド新幹線。
136大崎嬢 ◆sAEEQMmpPU :04/01/20 21:15 ID:ECCGq/Xk
>>135
Mumbai - Ahmedabad 間に、8千億円を投じてスペイン方式の 150km/h の路線を設置する構想
(crore = 1千万、Rs = 1ルピー〜2.6円)
http://www.hinduonnet.com/thehindu/2003/05/14/stories/2003051401651300.htm
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:32 ID:ZEXWSjlY
>>135
なんか、大規模列車事故が起こりそうな予感・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:36 ID:VnZt7rpo
いいマザボつくるんだよ。
しっかり外貨を稼いでね。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:39 ID:cABoEAES
>136

インドも日本同様路線によって線路幅が違うのでスペインのフリーゲージ列車にするんだろうね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:02 ID:LwfQbDWd
アメリカの高速鉄道の計画は実現性あるのでつかね?

>136
150キロだったら大したもんじゃないな。

141名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:16 ID:QvThvVXg
>>139
主要幹線はチェンナイからキーロンへ行く路線を除いて同一だよ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:49 ID:dOlBaT5Y

■台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html

■台湾新幹線向け光ケーブル受注
http://www.furukawa.co.jp/what/taiwan031202.htm

■台湾新幹線案内放送システム受注
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0102jc37270.html
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:38 ID:ylDODJiJ
去年の秋かから台湾人の運転士と整備士がずーっと研修してるよね
JR東海?
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:44 ID:k4FUveBt
>>98
それなりに経済的成功を勝ちえている人、もしくは国家は、現状維持をいちばん大切に
しますぜ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:22 ID:OBvy5ri4
政府としては国として認めないというスタンスを取りつつ
裏でコソーリ新幹線を輸出&運用者の日本国内研修。
んー、まどろっこしいけど、そんな日本が僕ぁ好きだ。

まー中国は「その内俺らの物になるからな、ウッヒッヒ」ってな感じで傍観か?
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:40 ID:erdCPfJO
台湾は嫌いじゃないからうまくいってほしいな。
一家殺害を開き直ってる中国は嫌いだけどな…
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:52 ID:5M55QExa
台湾にはあんまり悪いイメージはないなぁ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:31 ID:pTmg6lHo
台湾新幹線で心配なのは、利用料金が高くなりすぎないかということと
台風対策です。本土とちがって沖縄あたりだと車が横転するくらいの暴風が吹くけど
日本は沖縄で鉄道やってないから、そのあたりの対処術が未知数な点
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:46 ID:/FBYJc2B
■韓国コリアン超特急4月開業…ソウル−釜山2時間40分■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074745232/l50

韓国もついにきたか。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:04 ID:qz9tjMRP
台湾がんばれ!
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:06 ID:5M55QExa
あー。台風怖いね
152萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/22 15:11 ID:2EqvzUNA
記念かき子。
春にまた台湾新幹線の状況を見に行きます。
夏も行きます。そのころには試験線で走る700Tにお目にかかれるでしょう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:15 ID:2OJDujb+
韓国や、中国は嫌われてるけど
台湾とはマターリしとるな
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:38 ID:KAmeaWz9
>高速状態がこう続けば、窓から外を見ることはできない。
>見ていても数分すると視認能力は限界に達する。外界は、
>ばらばらの凍りついたような絵、ストロボスコープで作ら
>れたような生気のない断片に、崩壊して行く。凝固した
>風景の間を駆け抜けるような、自分の速度が高すぎて
>自分の動き以外には何の動きもないような感じだ。
>田圃で牛に鋤を引かせている農民は、その場所から
>動かないように見える。動く前に、新幹線は通り過ぎて
>しまっているからだ。高速道路の上には自動車が停車
>している。洗濯物はクレー・オルデンブルクの彫刻のよう
>に風にはためいており、鳥は空に釘で打ち付けられたよう
>だ。何時の時か、目は、もう駄目だ、と言い出す。

ひかりしか乗ったことがないから、300Km/hを体験してみたい。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:59 ID:dJaxWgtV
>>153
ま、経済的な結びつきの割に、政治的にはほとんど無視しているということもあるのだが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:06 ID:ncQz+A3f
   |
   |::::∧::::::Σ::::::::::::
   |`Д´>:::::::::::::
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::

 ∧∧
/台 \   ∧_∧
( ^∀^)   (´∀` )
( 台  )つ⊂( 日  )
| | |    | | |
(_(_)    (_(_)
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:59 ID:5omXGkAk
>>156
ワロタw
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 19:39 ID:pXMZQ90C
高架にドラム缶入れていないよね?入れていないよね?
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:00 ID:oyutn9md
高架建設の会社の中には・・・中には・・・よって+α月かかります 僕も人のこと言えませんが
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:22 ID:hvsSG87l
まぁ、高速鉄路の顧問が、弾丸列車技師の孫つうか、新幹線設計技師の息子つうか、
山形・東北新幹線の設計やってた人だしな。うまくいってくれればウレシイね。

つか、台北〜高雄が90分つうのって・・・なんか来年の旅行、めちゃくちゃ広範囲短期間で
楽しめそうだな。今年のGWが最後の「のんびり旅行」になるかな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:03 ID:1DqtTh++
儲かったのか
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:36 ID:Zl7hKD4r
台湾新幹線の色はいいような悪いような・・・なんともいえんな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040130ic04.htm
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:47 ID:JwyVheoK
>>162
いいじゃん。
でもなんか700系よりこまちみたい。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:15 ID:u9f/EYjV
>>162
キター!!
700のヘラに300XとWin350の前頭をちりばめたような形をしているな…
900のプロトタイプって感じがする

乗ったら、こらもう700そのものなんだろう
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:21 ID:u9f/EYjV
ttp://udn.com/NEWS/MEDIA/1813980-727538.jpg

よこからみたらこんなかんじ
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:28 ID:o02Rytcy
中華色(赤と金)じゃないのか ...
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:34 ID:hn0BAPF9
南海のラピート(鉄人28号ともいわれる)
が300kmではしるのもいいと思うけど。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:25 ID:vLA2/84d
けっこうカコイイじゃないか。
っていうか700よりカコイイ。

>>167
あんな凸凹したのが300km/hで走ったらうるさくてたまらん。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:34 ID:6g5eYKzD
悪くはないデザインだね。
もう一つくらいアクセントが欲しいけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:52 ID:2MAMrJKX
オレンジとクロは元々台湾新幹線のイメージカラーだったんだな
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:55 ID:QFs8OIIi
おーい。この板の住民はアホだ。
てことで思いっきり宣伝。救いようのないバカを…宣伝します。


http://pototo.itits.co.jp/b.asp?S=to-ot
http://pototo.itits.co.jp/b.asp?S=to-ot
http://pototo.itits.co.jp/b.asp?S=to-ot
172sage:04/01/30 17:55 ID:bpWsYQL3
testo
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:13 ID:w2snv9f6
韓国企業の建設部分で事故が起こらないことを切に願う
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:18 ID:5iqkI1N3
ちかげタンが中国に新幹線を熱心に売りこんでいたのは
選挙区が川崎重工業の地元だったからなのね
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:32 ID:wmacSYqc
ニュースで見た
カコ(・∀・)イイね
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:50 ID:NrkMmNp0
なかなかいいじゃないか。一度乗ってみたい。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:34 ID:rStArL9o
>>162
読売今日の夕刊に1面にその記事があったけど、ちゃんと台湾と日本の国旗が写ってたぞ?
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:53 ID:v0/69AWu
↓東森の記事です。車内の写真や関連記事がイパーイ掲載されてます。
http://www.ettoday.com/2004/01/30/91-1579018.htm

↓華視の動画ニュースです。
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2004/1/30&NewsSNO=20040130A005&bw=1&fm=0
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:55 ID:XMl3MkJJ
>>178
嫁ねえよ!
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:00 ID:XMl3MkJJ
しぇんそんたーちぃまぉはいしぇぅすうちぃとおにいすぅいさんきんはいしぇえ

なるほどね。
...φ(.. )メモメモ
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:08 ID:ityAwSYn
>>179のような香具師のために>>178を翻訳。
まず第一弾。

「5,4,3,2,1・・・白いボディー、黒とオレンジの帯が見え、新型車の先頭、きらびやかな列車の横側・・・
シンプルながら風格がある台湾高速鉄道の初落成編成が30日、日本の神戸にある川崎重工の工場でお目見えした。
日本と台湾の関係者の驚きの声があがり、台湾新幹線の完成への第一歩を踏み出した。
列車の完成は日台双方に重大な意味を持ち、交通部長(※国土交通大臣に相当)林陵三、
台湾高速鉄道会長殷h、同局長何煖軒、駐日代表羅福全、総統経済顧問(※前行政院長(首相)でした)蕭萬長、
台灣新幹線株式会社会長の佐藤和夫など、蒼々たる面々が式典に参加した。」
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:13 ID:a6LDkPfH
>>178
サンキウー
なんかカラーリング次第で色々変身できそうな機体だね
いいじゃあん。アニメに出てきても遜色ないスマートなデザイン
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:20 ID:ityAwSYn
翻訳第二弾

「式典会場には日中(※ここでの「中」は台湾のこと)両国の国歌が流れた。
台湾新幹線は来年10月に開通し、本日の(車両の)完成式典は台湾国民に向けての『お年玉』となった。
ここで特筆すべきものは、700T列車は日本の新幹線の海外輸出第一号であることである。
殷hは700T列車は今年の5月に台湾へ渡り、9月より南部にある試験線で走行試験を行い、
来年10月の開通に間に合わせる、と表明した。

車両の外見に特に気を遣ったという殷hは満面の笑みを浮かべながら、
「満足しています」と言った。
殷hはまた、「40年前に新幹線が日本で開通し、その40年後に台湾の700Tが完成した。
日本の新幹線の技術力がここで証明された。これは日中(※ここでも「中」は台湾のこと)両国にとって
歴史的な1ページである。」と表明した。


184名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:27 ID:ityAwSYn
翻訳第三弾

「林陵三は、『新幹線建設は、中山高速道路(※台北〜高雄を結ぶ高速道路)以来の
台湾交通史上第二の革命である。』と強調した。」
(中略)
「林陵三は、日本の新幹線が開通以来事故ゼロなことに敬意を評し、
これは素晴らしいことであり、台湾新幹線でもこの記録はどんどん伸ばしていきたいと表明した。
また、この式典を記念して、300個の車両の模型を準備した。開通後は、この模型を
商品として販売する予定。」

ちょっと疲れたんでここまで。だいたいの概要はつかめたと思う。

185名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:31 ID:a6LDkPfH
すごいなあ。能力のある人ってうらやましい
>>181 183 184さん
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:38 ID:OYJ0avL8
翻訳できる能力のある人ってすごいねぇ。。。

ここでも結構日本語訳出来る記者が多いからね。

恐れ入ります。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:56 ID:rStArL9o
【鉄道】日本初の海外輸出:台湾新幹線の車両を公開=川崎重工業[040130]★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075470515/
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:59 ID:v0/69AWu
ここで翻訳でけるやん
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/

ちなみにコノ記事の下にあるリンクは全部新幹線ネタ
http://www.ettoday.com/2004/01/30/91-1579018.htm
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:08 ID:XMl3MkJJ
翻訳こんにゃくを使えばいいのに
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:21 ID:u9f/EYjV
500系ではなく700系の改良版700T形を採用した理由
ヨーロッパ型の90m^2断面を採用することによって、トンネル微気圧波の
影響を設備側に任せ、車両側のコストを削減。日本は64m^2断面。
また、500系並のパワーを持たせることで300km/h運転に対応した。


車内を見たいぞ!
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:28 ID:v8k9rqes
日本の新幹線より格好良くないか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:31 ID:CXcYXI8s
>>67
一人っ子政策のために戸籍に載らない子供が急増していたのだが中国は巧に隠ぺいしていた。
台湾でも不法入国中国人が増えているそうだが中国にいくら照会しても戸籍に無い人達なので
話はちっとも進まないそうです。
日本に来ている不法入国中国人もほとんどこんなのなのでいずれ台湾と同じ不幸が降り掛かる
でしょう。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:50 ID:XTm7EXeJ
クロパイズね
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:37 ID:Os8IVd7I
>>135
インド新幹線を妄想してみたら、屋根の上にインド人がいっぱい乗ってた。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:51 ID:L03Amo72
暖色系の色に短いノーズのせいか妙にかわいく見える
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:20 ID:ZNZIIcwQ
カレー色のインド新幹線(・∀・)!!
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:25 ID:uvTLl2uP
台湾のニュースで朝日はやだな
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:04 ID:L03Amo72
どんどん謎の物体になっていくインド新幹線・・・
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:19 ID:t4ygeo0d
インド新幹線。あちらの電車ではおなじみの、窓に鉄格子は、
必須だよね。

落雪でバラスト跳ね飛ばしても、ガラスが割れなくて安全だね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:20 ID:t4ygeo0d
200系
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:58 ID:+af4XfTf
アヒルの口バシみたいでカッコ悪いw
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:01 ID:AXnl/n1c
sage
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:03 ID:tpxEhGCk
>>201
700系が何と呼ばれているかご存知ないようで・・・
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:10 ID:V7eLnSb6
オレンジか・・・
日本人から見ると青の方がスマートな感じがするのだが、台湾ではイイ色なのかな?
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:11 ID:V7eLnSb6
>>196
今度は茶色かよ・・・
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:14 ID:CljcRFVq
いや、カッコイイじゃん。700系のボッテリ感がなくなってるじゃん
うらやましいぞ台湾♪
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:18 ID:fFTkm1bg
一番かっこいいのは500系だが一番美しいのは700T系だと思う
あの継ぎ目の無さは異常、すげー美人だ
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040130145307.jpg
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:51 ID:aQyReh9L
>>207
すげえ、こう見ると700が一番のっぺりだ
というか、他の国がセンス無さすぎ…
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:55 ID:FbxSukgV
オレンジTGVが一番かっこいい。
さすが芸術の国だ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 06:00 ID:tpxEhGCk
>>207
新幹線800ってどこの?九州新幹線?激しくカコワルイ
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 07:14 ID:8dY+UPWQ
>>181
翻訳乙

ところで台湾新幹線株式会社の会長って日本人なのかな。
>台灣新幹線株式会社会長の佐藤和夫など、蒼々たる面々が式典に参加した。
システムセールスをここまで徹底する必要があるんだね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:45 ID:yizQUNWj
>>207
男っぽい500系と女っぽい700系がいいな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:48 ID:yizQUNWj
http://www43.tok2.com/home/seasideexp/wall/jrw.html
これ見ると500系はまるで戦闘機のようだ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:29 ID:X4LQhiw1
>>210
禿同。
もう少しまともなデザインに出来なかったものかとJR九州の関係者を小一(ry
215この問題点は解決したのか?:04/01/31 13:28 ID:gepdAbUZ
雑誌 『選択』 2002.4

「つまり、台湾版新幹線の頭脳は欧州連合、胴体は日本、そして足元はまた別のところ
 とバラバラ。
 新幹線が走るのだからレールや転轍機(ポイント)も新幹線規格にするのがベストなのだが、
 国際入札の結果次第では、新幹線が欧州規格のレールやポイントの上を走ることも
 ありうる。
 それは新幹線の運行では想定外のことで、時間をかけて耐久性や安全性の試験を
 するはどの大問題だ」(JR幹部)

わたしの愛国リアリズム (二十二)
                         西尾幹二 日:2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
システムの7割は日本製だが、1部にフランスとドイツから無理に押しこまれた技術が
使われている。これがシステムに不整合で、危険がある。
例えば分岐器はドイツ製で、日本の分岐器のように折れにくいマンガン特殊鋼で作られていない。
分岐器からのレールの長さやカーブも異なる。
脱線したらドイツ人の責任である。
こういうことが不安材料で、頭が痛い。

 以上は葛西氏の自由談話を私が筆録したもので、文責は西尾にある。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

216名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:46 ID:UQUejPDk
台湾のメカヲタ/鉄ヲタは700Tに萌えまくりだろうな
217この問題点は解決したのか?:04/01/31 13:59 ID:gepdAbUZ
別の関係者は 「これでは脱線のような大事故もないとは言えない」
とまで言う。
「本来、鉄道は安全、採算性から言っても、トータルで考えるべきなのに、経済的リスク
 を分散しようというのか、それとも複数の国を常に引きつけておこう、
 という対中国戦略なのか。台湾首脳は鉄道における限り、無知としか言いようがない」

もし、欧州側が軌道工事部分を手がけることになった場合、
 「安全性は保証できかねる」
という趣旨の覚書を台湾側と交わすべきだ、という意見もJRなど日本側にはある。

事故が起きれば、原因がどこにあれ、新幹線という表看板部分を提供したJR各社や
日本企業が責任を問われるだろう。
国際的に信用失墜の可能性もあるだけに、異例の防衛策を講じようというわけだ。 

雑誌 『選択』 2002.4
218この問題点は解決したのか?:04/01/31 14:01 ID:gepdAbUZ
R東海はこの支援から何らの金銭的利益を得る意思はない。実費のみを収受する。
代りに支援に伴う一切のリスクは負わない。
この点が法的、契約的に担保された場合にのみ支援を考慮する。
また支援は当社の人的余力の範囲内を限度とする。(支援のために人は増やさない。)




http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:46 ID:U00GBDfu
で、全て日本製になったわけでしょ。
>>215>>217

それ、ソース古いよ。2年前じゃん。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:37 ID:t4ygeo0d
ETR-500は、ピニンファリーナデザインなのに…(´Д⊂グスン

800系は、水戸岡鋭治デザインなのに…(´Д⊂グスン
221この問題点は解決したのか?:04/01/31 16:49 ID:gepdAbUZ
>>219
>で、全て日本製になったわけでしょ。

なってないんだよ。
>>215
>システムの7割は日本製だが、1部にフランスとドイツから無理に押しこまれた技術が
>使われている。これがシステムに不整合で、危険がある。

さてどうなるか。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:38 ID:SwYTFPYB
欧州連合で決まりかけていたところに新幹線が滑り込んだわけだから、そういう事情もある罠。
トンネル、橋梁なんかは欧州規格らしいし(新幹線より余裕がある作りとか)。

今年の9月から1年かけて試運転するけど、その間に問題を解決しておいて欲しい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:44 ID:PsMojr6+
さっきテロ朝でニュースあったけど
台湾新幹線キターと思ったら、いきなり「おとなり韓国では」
台湾新幹線は一瞬で終わってずっとKTXの宣伝ばっかしてたよ・・・
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:47 ID:avqQBlQD
朝日だから
225 :04/01/31 17:56 ID:cQ4jNJlb
チョン幹線
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:09 ID:NzciqsAv
500系はデザインはいいんだがいかんせんコストが高すぎ。
一両辺り700系より5億も高い。初期の話なんで700系はさらに値下げしてるだろうから
もっとコスト差は開いてるはず。
ちなみに近畿車輛なんかは一両作るたびに1億赤が出るとかって話をきいた。
旨いところは川重と日立が持っていくし、日車もそれなり。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:24 ID:TKDl7hKx
なんとなくグリーン車の作りも500がいいような気がしたなぁ。
100もがたつきはあるが悪くなかった。700は小さい上にけっこう揺れてたなぁ。振動は少ない気がした。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:28 ID:ziylgKt9
台湾の新幹線は開業初日に大陸人の置き石で脱線転覆死者50名。

に1000000000000カノッサ
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:46 ID:FtlHTJlt
大体コヴァの親玉たる西尾の言うことなど鵜呑みにする方がおかしいと小一(ry
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:18 ID:t4ygeo0d
正確な値段なのか確認できないが…

500系(16両編成)…50-52億円
700系…40-40億5000万円

結構な価格差があるね。
231奥田とトヨタは売国奴:04/01/31 21:21 ID:YW8JGbfY
中国への新幹線輸出絶対に反対!!!!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/24 09:39 ID:g2VWW2w3
韓国政府が新幹線採用のために日本へ要求した条件
  ・全技術のライセンス無償供与
  ・輸出の自由
  ・輸出品で問題が発生した場合の補償
  ・建設費の超低金利融資

はあ〜採用されなくてよかった〜♪


98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/24 09:48 ID:/9HLSfej
>>97
韓国に対してはその条件でふざけんなってかんじで
わざと入札の時に高い金ふっかけて降りたのに
つーか韓国に泣きつかれて入札に参加したんだが
中国に対してはその条件で売るつもりなんだよね不思議
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:22 ID:v2MWhkmp
今日、台湾総統選挙候補者の届日だったかな?陳水扁頑張れ!
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:43 ID:p5pxasV2
台湾人留学生と飲みに行ったらよってダウンしたので、おっぱいもみまくっておきました。
台湾人最高!カワイイし、片言の日本語で怒る姿は最高!
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:23 ID:UbZMkKw7
台湾はホント親日国だよねどこかの国は新幹線を蹴っ飛ばしたし日本製品も無い反日国家('A`)呆れて開いた口が閉じないよ
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:59 ID:UQUejPDk
>陳水扁
コイツは中国寄りだからなぁ。
李登輝だからこその日本式採用だもん。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:19 ID:Duj85TpW
>>231
JRは何のもうけがあるんだろうか。
金より信用だな。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:34 ID:FtlHTJlt
>>234
台湾は親日的だと思ってるのは日本人だけと言う罠。
外省人(国共内戦の後、共産党の支配を嫌って国民党とともに台湾に来た大陸出身者)
などはむしろ大陸と同様日本に好感情を持ってない人間の方が多いが…
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:45 ID:Mry4W+1m
マスコミも外省人が掌握してる支那・・・たださすがに内省人にはあまり信用されてないみたいだけど。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:56 ID:wAQFvk65
■台湾新幹線の車両を公開 05年10月開通
http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130kei056.htm
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:04 ID:Nxlsjeuf
陳水扁は中国よりなわけねぇだろ
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 05:34 ID:hCA9wBi2
じゃあ、日台友好のため、






インリンで抜いとくか


(;´Д`)ハァハァ・・・
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:16 ID:pAlSiNcN
台湾新幹線は現地ではなんて呼ばれるの?
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:07 ID:TVn1Cchm
台灣高速鐵路
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:09 ID:pAlSiNcN
やっぱ、シンカンセンの名前は残らないのかな?
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:17 ID:jdiBcvUB
>>238
×内省人
○本省人
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:18 ID:lUA2msAk
>>243
どのように発音するのでつか?
247エレガンスアッキー ◆j2HXy.T1hs :04/02/01 12:04 ID:E4KmdiVf
>>241
インリンは台湾産まれの日本人だったんじゃないですか??

スレ違いスマソ
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:27 ID:rvSeFpuf
やっぱ日本式の車両が空気抵抗少なそうな見た目してるね。
見た目だと1番早そうだ。700系
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:50 ID:AYQcIeKG
>>247
それ一青窈じゃない?
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:40 ID:aAkSNfE/
2ちゃんねらは台湾に関して自分に都合のいいファンタジーを持ちすぎ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:56 ID:FdK2Lb+r
サヨは中韓に関して自分に都合のいいファンタジーを持ちすぎ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:01 ID:jh85WecW
>250
>251
どっちも事実。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:12 ID:fG0CiYOZ
国を売らない分だけ2ちゃんねらの方がまし。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:48 ID:9Cg9gVJ3
700系の先頭形状はまだとんかちでトンカンやってるのかな?
CFRPで焼けるようになったって聞いたんだけど。
ググったらこんなんあった。5年位前のだけど。
http://www.khi.co.jp/tech/nj143g12.htm
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:49 ID:aAkSNfE/
釣り入れて噛みつかれた俺の意見は正しかったということでokか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:37 ID:dl2dhLdz
>>250
まぁ台湾でも今の若い世代は反日教育を受けて育ってるらしいが
中韓みたいに日本にイチャモンつけてきたことなんて記憶にないからな。
中韓がイカレ過ぎてるから台湾が至極マトモに見えてしまうってトコだろ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:37 ID:Om2hrCvL
新日国とはお互いの為にどんどん仲良くなりたいね


反日国との反吐が出るような付き合いはもうまっぴらごめん
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:43 ID:dZmpMOSr
新幹線大成功で親日派が増えるといいな。

しかし新幹線ってかっこよすぎ!
実物の500系なんてもうため息でるよね。
JR東海の社長も漢気あって好き。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:49 ID:ctUasufO
火災予防条例
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:56 ID:FPhpy53H
>257
付かず離れずで都合のいいときだけ利用しときゃいいんだよ
所詮個々の国益で付き合ってるんだからさ
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:14 ID:X6DPmvPO
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:17 ID:B9YJXu5w
>>261
いつもホーム上からしか見たことないせいか
この角度から見るとどうも違和感が・・・
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 03:58 ID:vwJi1HGm
>>258
500系はJR西日本の車両です
カッコイイ新幹線なら西日本か九州に期待
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:00 ID:X6DPmvPO
主力車両が、700系カモノハシだなんて、台湾人にはいえない…
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 05:17 ID:3dm36rpS
>>263
九州ってあの超ダサい800系だろ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 05:26 ID:X6DPmvPO
台湾新幹線は、対策済み???
http://www.asahi.com/osaka/021128i.html
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 06:31 ID:tHmVy16V
>>260
チョンに利用価値が有るとでも?
あいつ等と付き合って良いなんてあったか?
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:25 ID:OZzyWt67
>>265
800系は海外の掲示板で評価高いよ
500系>800系>>>>700
JRQは特急とかのデザインにはかなり力入れてる
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:40 ID:OZzyWt67
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:49 ID:HPGdfgmy
ウリナラ高速鉄道KTX=在来線部分あり=山形・秋田新幹線

南チョンの高速鉄道は最初からインチキ高速鉄道(プゲラッチョ
271蛇行動は韓国だけのウリジナル:04/02/02 12:50 ID:EmIyL9Xq
>>258
火災が侠気?
酢田だろ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:58 ID:yvQeqOcx
JRQデザインの水戸岡さんに国民栄誉賞を!

本州3社は、見習って下さい。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:21 ID:X6DPmvPO
>>270
英・独・伊・西にも言ってみれ!
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:24 ID:X6DPmvPO
JRQの車両は、個性が強すぎて、評判が分かれそうだな。
個人的には787系の内装が好きだが、ただ、悪く言えば、
外装が、子供っぽい。

ということで、どちらも落ち着いたなJRWがいいな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:18 ID:z25aIsGg
ある意味、日本のより新しくていいかも。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:29 ID:QPLGYXFr
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:35 ID:q9bgtJRU
ラーメンどんぶりみたいなガラが入ってるのかと思った。
278260:04/02/02 23:44 ID:FPhpy53H
>267
別に韓国の事言ってたわけじゃないんだが……
多少友好的だからってズブズブの付き合いする必要もなかろうって事で。
中国の狡猾さは多少は見習っても良いと思うぞ。国家としては大嫌いだけどさ(w
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:03 ID:Oa/XPOwA
>>266
東海の700には出ていないのだから、これは西特有の問題かと。
ひょっとして、西のは、300系でボルト脱落発生しまくって東海にお出入り禁止
になった某社製とか?(発祥の本拠地通る社名と同音の特急車の入札をしくじった会社。)
280 :04/02/04 00:58 ID:u0lctB2N
>>279 目立は韓国の車両メーカーと最近提携してた(ロテムではない)から、法則発動?
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:22 ID:13cN8VgY
シンデレラエクスプレスみたいなCMを台湾でもやってくれないかな?
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:31 ID:m4rjZR1N
すれ違いだけど
一万円札→伊藤博文
五千円札→豊臣秀吉
千円札→西郷隆盛

なんかにしたら、チョンどもファビョルだろうな
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:48 ID:hR7riW62
>>282
粗大ゴミ処理券の地模様に半島地図を薄刷りしてくれれば、尚結構。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:33 ID:+DyHomyF
車内の写真に自販機写っててお茶のペットボトルが入ってたけど
お茶はサービスじゃないのか・・・
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:43 ID:xPe3rm0U
>>282
本当は伊藤なんかより新渡戸のほうが植民地主義者だったらしいね。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:13 ID:qrVJ3huP
伊藤は日韓併合反対だったしな。
その伊藤を暗殺して、日韓併合の流れを推し進める形になった安重根。
そんなヤツを英雄視してるバ韓国の皆さん、お元気ですか(プ
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:41 ID:3JXrJ/xO
伊藤博文って朝鮮王朝を残してあげたんだよね。
合邦反対だったっけ?
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:42 ID:TtbEntzD
>>287
日韓併合後も残っているし。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:15 ID:HZ6+Ou2A
いっそ九州新幹線をさらに延伸して沖縄、台湾を全部地続きに。
とてつもなく長いエスカレーターができそうだが・・
そしてヤマト海底駅設置と。
290 :04/02/05 11:25 ID:5X4/L4Mv
そういえば、台湾新幹線って種別ないの?
こだま・ひかり・のぞみみたいな
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:35 ID:Gu8mzNGl
朝日にしては珍しいが、以下略の文章載せてくれんかな。。。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:00 ID:sEoOum2T
>>261
し、新幹線がハムくわえてるー!
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:24 ID:HlAi9An2
>>290
台湾新幹線は、一応、運行方法は5種類あるそうです。
台北から高雄まで最速の90分で運行するのと、途中駅で停車して
110分とか130分で運行するのとか、台北から台中までの65分で運行するのとか

294名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:54 ID:Gecc8AOK
2get
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:13 ID:m4+89coT
台湾が比較的親日なのは戦後大陸からきた国民党があまりにもひどかったからでしょ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:55 ID:njq8zZY6
>>295 それも一因だが、日本は教育・医学・農業・インフラ整備と
        内地と変わりなく、それ以上に力を入れて育てたから。

      
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:02 ID:xmWq8tRm
>>295
日本人を犬、その後にやってきた中国人を豚って呼んでたらしいね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:08 ID:n9cksNPA
台湾の原住民が言うには、部族によって言葉が違い会話できなかったのが
日本の統治によって日本語教育が進み、日本語で話せるようになったのが
嬉しかったとか。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:36 ID:3FD/Wi8o
それで?
上野まで乗り入れるのはいつ開通?
今から楽しみだ
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:55 ID:fYfjnqV5
300系
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:02 ID:NWwzFk3b
<丶`∀´>HSR350Xノドウガニタ! イルボンモ感動スルニダ!

mms://211.233.92.73/vod/1tv/sinwha/031219.asf
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:31 ID:h2pdCT40
>>297
犬はうるさくても守ってくれる(番犬)
豚はただ食い散らかすだけ、だっけ?
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:10 ID:20GF1MLg
10年前、台湾にいる日本人の態度は酷かったらしいよ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:15 ID:GbooY1sM
>>303
日本にいる台湾人の態度よりも?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:19 ID:3FD/Wi8o
>>303
いま日本にいる朝鮮人よりも?
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:27 ID:TtbEntzD
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:44 ID:ewRPRr1H
ホント、つける薬もないよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:22 ID:0d5GTAHQ
ばかにもちょんにもつけるくすりはないとはよくいったものだ
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:33 ID:62mCBFMw
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:52 ID:aSbOXObq
>>288
だから残したんだよねって言ってるんだけど?
意味判らない
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:16 ID:WQeXSvZz
>41
>298
東アジアには、中国>韓国(朝鮮)>日本という意識が
根底にある。韓国(朝鮮)は、かつて中国文化を日本に伝えてやった、
という自負が根底にある。オレんとこの方が格が上ってわけ。儒教の
国だから、格上には敬意を払うべきなのに日本は不遜だって思ってる。
だから韓国(朝鮮)は対中国、対日本では態度がまるっきり違う。
一方、台湾はかつての中国からみれば蛮族の地(問題ありの言葉だが
意を汲んでおくれ)だった。そこへかつての日本が病院、学校、潅漑施設
などを建設したわけ。戦後中国本土から逃げてきた国民党が無茶を
やったこともあって、日本統治時代への敬慕意識が残っている。
韓国(朝鮮)でも台湾と同様の投資はしたが、相手の意識がちがった。
この根っこにある意識について、日本のマスコミはほとんど報じないから
物事が見えてこない。韓国の新聞が日本の天皇を「日王」と書くのも
韓国(朝鮮)の人には皇帝は中国のそれしか存在しないという意識から
なんだ。

312名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:47 ID:07LLau5i
JRの事故やトラブルが目立つ。9月28日、中央線高架化の大規模な線路切り替え工事の2日目、中央線に乗る用事があった。
駅構内に人が溢れているとは思ったが、何の知らせもないので改札を通ったところ、電車がなかなか来ない。
幸い私が乗ったのは不通区間ではなかったので、たいした遅れはなかったが、改札を出た後も、何が起きたのか分からなかった。
帰りも電車は遅れていたが、事故の詳細はまだ分からなかった。「8時間近く不通で、234本が運休。18万人の足に影響が出た」という事故の全容は、帰宅してからのニュースで始めて知った。
電車の遅れは、いまや日常茶飯事化した。ある日には、行きも帰りも電車が遅れ、うんざりした。
電車の大きなメリットは、所要時間が正確に見込めることだ。
車だと渋滞に巻き込まれて大幅に時間がかかる危険があるから、遅刻できない用事の場合には、大幅な余裕をもって出かけなければならない。
電車でも車並みの余裕で計画を立てなければならないとなると、大変だ。
工事にトラブルが付き物だということも、事故を根絶するのが不可能だということも、分かる。
また、トラブルが生じた場合、安全が確認されるまで動かさないという判断も、正しいと思う。
しかし、事後処理がいかにも不適切だ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:18 ID:nSFuzPgu
台湾新幹線は何両編成?
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:31 ID:w11B2trt
戦前の土人教育でも朝鮮より台湾人の方が物覚えがよかったらしいよ
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:42 ID:hpFXRJmF
南朝鮮と国交を断絶して台湾と国交を結んじゃえよ!
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:48 ID:r/T+l5CE
台湾は大阪みたいな所だよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 10:54 ID:TaJn7bux
>>311
ま、311みたいな話は朝鮮に関われば常識レベルの話だが、つくづく日本は朝鮮みたいな中華思想に毒されなくて
幸せだなと思うよ。先祖に大感謝だな。中華思想なんか百害あって一利無しだ。人間の思考能力を奪うだけ。
朝鮮人のそうした態度は、いまだに毒されてますよと宣言しつづけているようなもんだ。恥ずかしいねぇ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:54 ID:K1rq5K76
>>311
>東アジアには、中国>韓国(朝鮮)>日本という意識が根底にある。

その場合の東アジアというのは日本、中国、朝鮮の他にどこか含まれるのか?
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:27 ID:A5CyDrF5
>318
東アジアじゃなく朝鮮だけでしょ。
歴史を見ると中国すら含まれない。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:00 ID:9UN4KDJE
>>317
日本にも八紘一宇という天皇中心の言わば中華思想があったが、これは世界を平和にしようと、
日本人が人類の科学技術、文化向上のために無償で尽力したり、白色人種による
非人道的な人種差別から途上国を独立・解放に向かわせ、世界史・人類史に多大なる
影響を与えた。

同じ独善思想でもここまで差が出てきてしまうのは一体なんなのだろうか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:49 ID:HDWnr1OD
>>319
中国では昔から
中国>日本>朝鮮だった様な・・・
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:16 ID:MBig0uoC
>>320
八紘一宇ってあまり中華思想な感じはしないな。
そもそも「宇」という字は、家という意味だし。
現代風に言えば、「世界は一家、人類皆兄弟」というところだろうか。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:24 ID:/a3ANoPW
>>313
12両
それで20両編成のKTXと定員がほぼ同じなのがスゴイ
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:31 ID:Mpc5LUpC
KTX及びTGVの車両断面は、日本の在来線並みだし、
1両あたりの車体の長さも短いからね。その分、
既存の区間へも直通運転が、可能な訳だね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:13 ID:/NYkINxz
八紘一宇は日蓮宗徒が打ち出した概念だ。ちょっと特殊。日蓮宗の連中が日本をおかしな方向に駆り立てたのが
かなり敗戦の要因になってるから強調するのはどうもな。
北一輝、井上日召なんかが日蓮宗だし、石原莞爾もそうだな。辻政信もそうだ。
八紘一宇は昔からある熟語ではないし、民衆に浸透してたわけでもない。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:38 ID:tPdu256V
>>317
といいつつかんじをたようしているアナタ
アナタはかんじがちゅうごくのもじだ、っていうことをつかうたびにちゃんと
じかくしていますか?

あ、でも、ひらがな、カタカナもしょせんかんじのかきくずれだった、あは
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:43 ID:79mK/6Pb
>>318
その最上位の中国が、日本にものすっごいコンプレックスを持っている
のが、面白くもあり、洒落にならないところでもある。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:11 ID:scm/JFqe
鮮鉄規格って、全幅・全高がほぼ省線と同様、全長も20m程度、標準軌。

ただし、地下鉄などで直流1500Vが使われるほかは、大部分の国鉄電化区間は
交流25000V50Hz。

つまり余った0系をくれてやったら・・車体をこするわ60Hz車だわで使えないわけで。
近鉄9000系などチョッパリの標準軌車両を持ってきても、地下鉄以外では動かん。
(国鉄でも一部1500V電化のところはあり。信号関係は当然無視w)

束のミニ新幹線車両ならばちょうどいいかも。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:41 ID:ku1xdPa5
>>320
八紘一宇と天皇中心は関係ないだろ
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:54 ID:GqxJO0Yo
>>326
欧米では漢字や禅=日本と思われているけどなw 

欧米人が、漢字とその起源の甲骨文字は中国語という知識を頭で理解したとしても、
中国はまともな歴史や文明を目に見える形で魅力的に展開できないし、単なる犯罪者
集団&金の亡者&エイリアンであるという事実からして絶対にリスペクトされない。

虫に例えるなら、日本がカブトムシで中国がゴキブリ。小動物に例えるなら、中国はペスト菌
を媒介する鼠で、日本はペットビジネスを生み出すハムスター。茸に例えるなら、中国は猛繁殖
する毒茸だが日本はアガリスクでありトリュフである。色や形は似ていてもその有用性、イメージ
や扱いはまるっきり別。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:54 ID:VevbeV3v
>>326
現代用語の漢字は日本製ですよ。大げさな話、中国人の方が感謝してるくらいです。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/fangtan/200303.htm
332 :04/02/10 03:54 ID:d+IGWhJD
>>295
台湾って親日か?
親日な国が日本の領土(何諸島って言ったっけ?)を台湾の領土みたいに言ってくるのか?
2ちゃんねらって異常に台湾好きだけど台湾が親日と思える根拠って何なの?
俺にはとてもじゃないが反日かどうかは分からないが親日には見えないがな。
俺は朝鮮も中国も台湾もアメリカも大嫌いだ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:56 ID:GqxJO0Yo
>>330
アガリスク→アガリクス
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:56 ID:Qe/gNPfG
>親日な国が日本の領土(何諸島って言ったっけ?)を台湾の領土みたいに言ってくるのか?

前提となる知識が欠落してるのもどうかと思うが・・・。
335331:04/02/10 03:57 ID:VevbeV3v
>331
しかし、われわれ中国人は、これに驚く必要はない。率直に言えば、現在の中国で使われている中国語の語彙の多くは、
20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に
関する語彙の60〜70%は、日本語から来たものだという統計がある。

漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、もう一つの漢字王国を
樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。

スレ違い失礼
336331:04/02/10 04:03 ID:VevbeV3v
おっと、書き忘れ。
>331
>こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、
>われわれは決して忘れてはならないのである。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 04:07 ID:GqxJO0Yo
>>331
この人の発言は大陸では粛清されかねんなww。文革ではこのような知識人を何十万と
殺したんだろう。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 04:13 ID:/bWnPJWi
>>331
おもしろいサイトを教えてくれてありがとう。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 04:29 ID:VevbeV3v
>>337
この手の話は、他に2つほどサイトがあったはずだから、きっと専門家あたりじゃ当たり前の事なのかも?
なんか、「日本製だから新語(だったかな?)を使うのを止めよう」って言ったら、
「『新語』自体が日本製ですよ」って突っ込まれたっていう笑い話もあるようです。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 04:31 ID:y5RHGz0M
つーか、>>326>>317のレスと漢字を結び付けてる時点で意味不明。
且つ、文体がキモ過ぎ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 04:47 ID:scm/JFqe
杉田玄白のおかげで、脾臓・腎臓・膵臓は東洋医学と違う意味の臓器を指すように
なってしまったわけだが・・中国語もほぼ同じ臓器名の当て方
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 05:30 ID:AXNGQRGK
>>331 久々に面白かったです。

自分の研究室にも、中国からの研究生(教授)の方が
いらしてたけど、非常に尊敬できる人だった。

必ずしも、中国の人全員が、ちゃんで書かれているようでない事を、
我々はたびたび思い返さなければならない。
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 07:09 ID:VoHGcHzY
>>342
そうだね。
個人レベルだと信頼できる人もたくさんいるしね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:50 ID:tntSVzIp
そりゃ高学歴で海外に留学できるヤシらは世界の本当の事情を知ることができるけど、
日本にいるチュンの大半は不法残留の犯罪者だからな。
345名無しさん@お腹いっぱい:04/02/10 21:41 ID:31dSnyfu
>>332

大嫌いとおっしゃる方に言っても共感してもらえないかも。
でも、これみて

ttp://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20040210/ftu_____wtown___006.shtml

346名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:25 ID:MeCe9pFs
>331
清国同様和製漢字へ翻訳しようとして失敗したケースも多々ある。
戦後はカタカナ文字で直輸入した言葉もあるが、文化のごった煮こそ日本文化の真髄(w

なんかの本で読んだ。
漢字文化圏は漢文を共用語として使われ魏志倭人伝が書かれた時点で漢文の定型は完成されていたらしい。
文字文化として当時の日本は約2000年遅れていたのでそれを埋めるために
遣唐使廃止まで5世紀を費やして日本は中国から漢字文化を輸入したそうだ。

隣りの半島は遥かに素早く漢字文化を取り入れたことを誇り、
地理的僻地だった台湾島では日本統治時代まで共用語はなかった。

ちなみに明治維新時の日本と西洋の文化落差は約40年・・・
大正時代には基礎工業力で到底及ばなくても最新科学技術の水準では追い付いていたわけだ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 10:22 ID:jzQLhAu0
>>346
文字を統一してから魏の時代まで400年くらいしか経ってないじゃないか。
漢文が共用語と言えるほど普及してないよ。何を根拠に2000年遅れているというのか意味不明。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:49 ID:cZ+FrTMD
というか、346は何が言いたいのか、よくわからん。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:20 ID:6TN7pAQK
>>36
のソースは何処?まじでさがしてるんだけど。。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:20 ID:4Ytf4Yx+
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:27 ID:dR7xUESB
>>332
台湾には、反共の裏返しであっても公正、客観的に自国の歴史を見る
力(または言論の自由)があると思う、例えば1WEBサイトではあるが
下記のような内容が台湾国内のサイトでも存在してる。
(キムワンソプの親日サイトを強制的に国家が閉鎖したどこかの国も見習うべき)
--
日本時代
「日本時代は厳しいものだった、しかし少なくとも日本人は堕落していなかった。
日本と同様の教育システムを確立し、社会基盤、鉄道、道路、工業などが急速に
(日本時代に)発展した。

ソース&原文はここ
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm

The Japanese Period
The Japanese occupation was harsh, but at least the Japanese were not corrupt.
The educational system was built up to the same level as in Japan, infrastructure,
trains, roads, industry etc. were developed extensively.
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:13 ID:Ba7jHxxN
最近ではアメリカ文化の輸入ばっかりで、カタカナ濫用するようになったせいで
新しい漢字熟語はほとんど出てないね
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:20 ID:5L+spton
台湾は今の日本の文化を知らない。

台湾に行く日本人はボケた爺だけ

大昔の日本文化を今も日本文化だと思ってる。

ボケた日本の爺を輸出してやれw
354在日 ◆ngNGAPiiQU :04/02/13 21:09 ID:UOaR/MoP
台湾人にも韓国人同様、日本を嫌っている人はいる。
逆に好きな人もいる。ただその割合が違うだけ。
我々日本人は台湾人を好意的に思っている人が多いだろうが、
実際は韓国人を好意的に思っている人の方が多い。
実に残念だ。
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:18 ID:YqywpvYg
>>354
韓流熱風ってやつですか?
2ちゃんねらが台湾に好意的なのは謝罪と賠償を要求されないからでしょうな。
韓国が反日をやめれば、結構簡単に嫌韓はなくなると思いますけど。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:19 ID:28hdpRXQ
>>349
http://www.jadc.or.jp/1_Traffic.pdf
それとは違うけど
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:38 ID:tpp/KjsH
>>355
まあね。
俺も昔はよく韓国を旅行したよ。
日本時代を知ってるお年寄りってすごく親切だったし。
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:42 ID:eA43U/IG
>>354
そのコテハンで「我々日本人」ねえ
言ってる事の真実味が無くなるねえ
359出戻り二士:04/02/14 01:47 ID:UFJt52ch
>>358
在日日本人って事じゃない?
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:47 ID:du4tuc2z
んなことないだろ。在日の中身は実質日本人だよ。それなのに跳ね返ってるから韓国人にも日本人にも笑われてるだけでさ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:09 ID:wiODkPnG
>>352
だから最近、カタカナ用語に漢字あてはめるための準備を始めてるんだよね。
とりあえず、あてはめた漢字の一部を新聞で発表したし。
ま、皆思ってた事だから抜かりないわな。
あとはちょっと変だったりしても、皆が積極的に使うだけだべ。
362出戻り二士:04/02/14 02:25 ID:UFJt52ch
明治時代の造語はすごいセンスがあったんだなぁと感心。

アプリケーションを応用ソフトとする現代のセンスにも別な意味で感心。
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:42 ID:SVwyPWnB
このプロジェクトには運行開始が遅れた場合、
施工会社側(ほとんど日本企業)に賠償金が請求される
契約らしいですが、期日には絶対間に合わないと現地の某企業社員
の方が言っておられました。w

364名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:44 ID:pvuefr0A
どっかの国と違って十分に試験期間は取ってあるから、
多少無理して前倒しして間に合わせても全然大丈夫でしょう。
ただ、日本企業の場合は賠償金を払ってまで規定試験をやると思いますが。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 04:20 ID:OY1SQ0fR
公共とかは原則そうだよ
でも、実際には納期までにどこまでするの?って話w
納期した後にマダマダ・・・・・
ハッキリ言って詐欺だなw


企業は利益を求める組織。利益にならない事は原則しない。
まあ、馴れ合いで抱き合わせの仕事とかもあるが、ズルイもんだよw
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:35 ID:6P12loxi
test
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:14 ID:mhpOm+MR
間に合わない原因を作り出すのが韓国系土木屋だろうが。
コンクリート打ちすらまともにできないからまるごとやり直しだもんな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:29 ID:H/H8Z5G3
>>367
激しく同意。
日本の完全単独受注ならこんなことになるわけがない。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:35 ID:96puGIhA
>>360
>在日の中身は実質日本人だよ。

寄生虫はどこまでも寄生虫でしかない。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 08:47 ID:MErdQ8dP

 某国の腹いせテロが起きるような気がしてならないのだが・・・
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:33 ID:5WRh+DWp
>>365
>>368
まあそう言い切れないところもあるだろ。
運行システムなんかは東芝が格安で受注したらしいが、いざやってみると
ノウハウ不足で日立に外注したりとごたごた時間かかってるらしい。
しかも今のところでは儲けはほぼ0らしいです。

まあ、保守、運用で金の面はどうにかなるだろうけど。
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:51 ID:6ySYmAzD
【鉄道】中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得−香港紙
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076589539/

早くフランスに正式決定しる
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:08 ID:g/dl1LI7
【誤報ですた(´・ω・`)ショボーン】北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定[02/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076714661/
 _, 、 
( ゚д゚)
374某研究者:04/02/14 10:19 ID:+M5krJeD
中国の輸出の伸びも鈍化して来たし
日本や韓国以外の外国の直接投資も伸びていないから
中国はTGVではなく新幹線を導入する可能性も
有るのだろうか
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:30 ID:lr1NlHqR
新幹線なら只なのに金払ってTGV引くわけないと思うけど。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:37 ID:+dI+TLTq
ただの揺さぶりだろ
で、売国奴の奥田が自分のメンツ守るためにシナに好条件出すと、
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:55 ID:vjl+4y/s
漏れは中国だか、台湾だか、忘れたが「裏本」のキーワードで検索をかけて、
その結果が出たときに、強い連帯感を感じたなw
378sage:04/02/14 11:33 ID:xaOXx/cr
>>353 お前かなりの年寄だな。今時そんな認識持っているのは年寄ぐら
いだぞ。そんな年寄を輸出もいいかもな。事実に合わせて矯正させるた
めにな。
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:42 ID:HNYXwHg9
>>373
これ意図的なリークだろ。多分あと一回くらいあると見た。
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:49 ID:rND1Kv17
で、いつになったら正式決定なの?
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:18 ID:CBRdZ/is
>>378
台湾出身の年寄りどもは昔の日本文化しか解らず、日本人をちょん扱いするからなw
とっとと帰れよ
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:50 ID:du4tuc2z
誤報じゃないよ。中国内部で激烈な綱引きが行われていることを意味するだけのことだ。
これらの記事でわかるのは、鉄道省は新幹線支持。有力政治家筋はTGV支持ということだな。
結論としては、激烈な政治闘争継続中ということ。まだどっちに転ぶかわからない。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:12 ID:mhpOm+MR
ここは小泉に頑張ってもらって中国人民の気持ちを逆なでしてもらわなきゃ。
南京の事件は無かったとか、尖閣諸島は日本固有の領土だとか、チベット
ガンガレとか言ってくれないかな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:12 ID:yZF8ahzj
中国には、中国製の線路をひん曲げ、ケツを豪快にふりながら、時速300kmで、
シナ人をけちらしながら、爆走するTGVが似合ってる。

日本の新幹線はやつらには高級すぎ。


385名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:23 ID:h1/OZvi3
十分に平地はあるし、邪魔なやつらはどうにでも動かせるんだから、
TGVで良いじゃん・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:46 ID:/F1nduZ4
電車のパーツメーカーの一社員ですが
JR東海の社長は中国の件についてはあまり乗り気ではないようです

メールでそう書いてあった
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:50 ID:0R2y4vQg
中国は、ボンバルディアのジェットトレインのほうが良いと思うんだけど。
300キロ出ないと気が済まないのかな?
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:51 ID:RTfNiBar
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:06 ID:V7kzKpj+
>>357
漏れも昔インチョンの大学に交流生として居たけど
近所のじいちゃんばあちゃん、めちゃくちゃ親日だった。
孫たちに日本語教えてたんだけどそれが昔の綺麗で丁寧な日本語だった。
今嫌韓だけど、彼らの事は別に考えるようにしてる。
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:16 ID:7ZO236I0
いや、もともと中国人や韓国人にそういう奴は少なくないだろ。
実際話してみると礼儀正しい奴も多い。
ヒキーは端から毛嫌してる奴も多いみたいだけど。
ただ政府、国家レベルになるともう見てらんない。
391<丶`∀´>ニダ:04/02/14 14:24 ID:QA84E/3C
奥田は新幹線じゃ無くてトヨタ自動車を朝貢しろよ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:37 ID:h1/OZvi3
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:13 ID:LFlL3iz0
靖国参拝を小泉は毎週しろよ
それでそれをアジアに発信しろ
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:39 ID:DKCc2MgB
>>393
自分では何もせず神に頼るのか(w
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:46 ID:euxCefFw
激レア!新幹線・技術のセット(新品)
出品者(評価): Japan (2004)
最高額入札者: Taiwan (新規)
出品地域: 東京都
・早期終了する場合があります。
・自動延長はありません。
・海外発送します。(Seller will shipinternationally.)
・このオークションには入札者評価制限がかけられています。

評価: 非常に良い 出品者です。評価者は Taiwan (新規)
コメント:先ほど荷物到着しました。
梱包も大変丁寧で、また品物のほうも大変満足しております 大切にいたします。
ありがとうございました
396なんてな:04/02/14 17:17 ID:QA84E/3C
こんにちは、 ゲスト さん
周辺国の評価
China(-4000)

評価: 非常に悪い �落札者です。評価者は toyota�(104)�
レア!自動車のノックダウン生産権(ノウハウ付き!)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:意匠をコピーされたので、この評価にさせていただきました (最新)
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:49 ID:4aVZA4GL
>>387
凄いね。最高速度240km/h…爆音機関車なんだろうな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:54 ID:zjRtc6aA
北京-上海を一つのカーブも無く一直線で結べば自前で作れるんじゃない
399名無しさん@お腹いっぱい:04/02/15 00:53 ID:bCdjD5Y/
>>352

漢字にすればちゅんごくのひとも喜ぶよ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:01 ID:0UYNBJ36
>>398
あれだけ広い土地だ。地球の丸さも考慮する必要があるから、
難しいんじゃないかな。
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:37 ID:951kQPS4
保守age
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:05 ID:dcdsnrbz
>>392
> >>389-390
> ここに行ってこい
> http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/
それは、2chを見て日本人を判断せよと言っている様なものだ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:58 ID:ZdvghzNU
親戚のおばちゃんづてに聞いた話だけど
日本にホームステイしてた韓国の学生と食卓を囲んでた時に、和気藹々と話してたら
わたしはおじいさんおばあさんも日本語できるんですよ
みたいな話になって突然、それってどういう事だかわかりますよね・・・?
とか言い出して凍りついたという話を聞いた。なんで謝罪賠償要求ムードを出すんだろう
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:09 ID:2flAR+c2
親戚のおばちゃんづてに聞いた話だけど
日本にホームステイしてた台湾の学生と食卓を囲んでた時に、和気藹々と話してたら
わたしはおじいさんおばあさんも日本語できるんですよ
みたいな話になって突然、それってどういう事だかわかりますよね・・・?
とか言い出してびっくりしたという話を聞いた。なんでさらに和気藹々ムードを出すんだろう
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:18 ID:MyBMIfXl
>>403
そんなときは「韓国は、ソ連の植民地になれば良かったね。」
答えてあげませう。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:40 ID:DsZ8mZcm
あんたのじいさん、ばあさんもその時は日本国民だったんだよ。
ただそれだけのこと。
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:56 ID:EBvbm77r
なんで凍りつくんだよ。過剰反応しすぎ。冷静に受け答えすればいいだけだろ。
ともかく避けるだけではいけないよ。日本人の口からどういうセリフがでてくるのか好奇心を抑えられなかったんだろな。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:02 ID:mfPrw+lx
>>403はまあ、悪意を感じたのかもしれないが、
気後れせずに、「日本による学校教育はどんな様子でしたか」なんて
事実を訊いてみればいいんじゃないの、と思う。
本当に悪意だとしても、それぐらい言い返さないとだめでしょ。
だから、>>407に同意。
409403:04/02/18 01:43 ID:AcEC+s65
いや、俺が体験した話じゃないっす。叔母の知人の話
強制的に覚えさせられたとか恨み言っぽい事を2,3いったとか聞いた
さぞ気まずくなっただろうな。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:49 ID:w5gj31Xa
>>409
「そりゃ、義務教育の年代ですから強制的になっちゃいますよね。
今の子供たちも強制的に国語や算数を覚えさせられてますし。(笑)
ただ、選択科目制でもっと上級の年代になってからやってもよかったかなとは思うけど
語学って小さい時にやったほうが効果的という話もありますしね。」
こんな感じで明るく煙に巻けばよかったかもな。日本人はくそまじめに相手の話を受けてしまうから良くないんだよ。
明るく受けても、相手が暗い調子で絡み続けるようなら、その時は白けた感じで押し黙るか
視線を逸らして不快感をそれとなく伝えるか、といった感じかな。
ま、406みたいに当時は日本国民ですからねぇ、と一言ポツリと言うだけというのもいいかもな。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:22 ID:xRnkfGll
セネガルやコートジボアールのエリートは全員フランス語が話せる。
インドやケニアのエリートは全員英語が話せる。
それでそういう国の人たちがイギリス人やフランス人にねちねち絡んでいく?
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:28 ID:KxF2L/fz
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:29 ID:KxF2L/fz
失礼間違えました
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:34 ID:r+fVeAc/
>409
じゃ、お前は何しに日本に来たとか切り返して欲しかったな
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:03 ID:UqDzf7YQ
聞いた話を書いただけで叩かれる403。。。
なんだこいつらは(笑
馬鹿過ぎチョン以下だぞ
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:07 ID:geT6cosG
別に叩かれていないと思うけどな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:06 ID:U5Fl6NiS
つうか朝鮮人は義務教育じゃないから日本語嫌なら行かなきゃ良かっただけ
418大日本帝国:04/02/27 16:19 ID:MtJSKOik
自分たちが植民地にされたのは日本のせい!?
ふざけんな!!
自分たちが切り替えできなかっただけだろー!!
だいたい今も昔も国民性は変わってないね!!
大体50年前にいじめられた相手によくもまあ、
ノコノコとお金くださいって言えたものだ!いい加減にしろ!
技術なんかなおさら渡しちゃいかん!
419大日本帝国:04/02/27 16:21 ID:MtJSKOik
併合された時は、日本人や中国人にヘコヘコしてたらしいじゃないか!!!
開放されたらなんだ!?その態度は!?
まあ教育のせいもあるんだろうけど。
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:34 ID:wc0WMREO
407のとおり、気まずさを感じたら負けだと思う。
連中、近代の歴史を全然勉強していない日本人の無知につけこんでるんだ。
極右に走るのはいかんが…
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:07 ID:zDp8/tJZ
朝鮮人にこれまでやられて来たことを考えると、極右でなくともチョソは皆殺しにした方が良い
としか考えられなくても無理はない気が。

日本の近代史を勉強すれば判るが、極右まで逝ったら日本以外の民族は殲滅せよ!との
結論にしか至りませんね。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:53 ID:j2nekhIi
いや、いくらなんでも、>421は前半でも極右だろw
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:59 ID:XrFtAA7V
>>421
殲滅させるのは極東3馬鹿までで我慢しとけ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:56 ID:0za0KPlJ
>>421
近代史を勉強しても、日本以外の民族は殲滅せよ!って考えには至りません。
単に異常なだけです。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:04 ID:nquTFFTI
>>424
でも穿った見方をすれば、第二次大戦というのは白人連合による日本民族殲滅計画だったと思う。

日本国の前向きな発展と躍進をあらゆる手段を講じて叩き潰し、その結果日米開戦まで日本を
追い詰め叩くという作戦。

祖の結果、働き手を殺され、都市という都市を焼かれ、戦争に関係のない世界中の国という国から
金を取られた事実は消えない。だからといって誰を怨むわけでもないが。

しかし日本民族を公平な第3者の立場で評価すれば、それ以外の国は国家として卑しく浅ましく
卑怯で狡猾で擦れきっており、自身の独善以外には誇りを持たない利己的国家である気がする。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:36 ID:0teGUkTk
ここは台湾新幹線のスレのはじゅ・・・・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:37 ID:y4QaahXn
>>425
つーか、日本がアメリカとイギリスに分け前を分配する姿勢だったら、あそこまで追い詰められなかったんだよ。
変に理想主義を掲げてしまったから、やつらは権益を日本に奪われることを阻止する姿勢に転じてしまった。
特に、アメリカの中国大陸への権益を阻止した小村寿太郎の行為は大変な失敗だったといわざるを得ない。
428在日 ◆nzE99CPiOY :04/02/28 18:38 ID:h2CC9YHu
台湾万歳
429大日本帝国:04/03/01 16:22 ID:RRczxIEm
確かに、でもイギリス&アメリカに権益を譲らなければ、
日本は立場的に苦しかったんじゃないかな!?だいたい425さんが言う
とおり、国際連盟に日本が所属していなかったら、もっと白人利己的な社会に
なっていたと思うよん☆
ちなみに、日本以外の民族は殲滅せよ!はないでしょ〜!?当時は基本的に、
民族自決が流行った時期だからねえ☆
新幹線は台湾だけに売るべきだった☆
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:32 ID:HCTwm6Ye
うーん、一瞬ニュー+に来たかと思たよ(汗)
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:58 ID:MxqAoMzf
愛国心的な発言をすると全て職業右翼認定だから俺は2chを卒業です
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:50 ID:4qUB191M
>>431
卒業おめでと〜・゚・(ノД`)・゚・
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:34 ID:yxrBYuGx
>>431
バ韓国人に乗っ取られたからね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:27 ID:kq69Bj8v
新幹線の話をしようや…
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:23 ID:gt3fgkoF
新感線の看板役者って、今も古田新太だよね♪
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:10 ID:Blc7/cqE
冷静に考えてみれば中国が広いといっても砂漠や山岳が広くて可耕地は案外少ない
おまけに10数億の人口だ
強権で住民の移転が可能とはいえ接収しまくって何本も鉄道を引けるわけじゃない
貨物輸送も鉄道に頼るところ大だ
他から切り離された特別のシステムである新幹線は中国には向いてないよ
TGVもあの狭さじゃ荷物を大量に持ち込む中国人には不向き
300kにこだわらず自前で準高速列車を開発すべきだろ
それなら技術面で日本が協力できることもある
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:19 ID:gt3fgkoF
>>436
中国は、独自開発中華之星(実は、独の技術供与)を
そのまま開発続行すればよかったのにね。
そして、まずは200km/h程度で高速鉄道運行の経験を
積んで行けばいいのに…

何でも手っ取り早く欲しがるんだよね。
>>436
既に日本は、フランス勢が、あまり得意としないスラブ軌道の
技術供与をしましたね。ちなみにTGV及びKTXは、バラスト軌道です。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:44 ID:1JPg4THL
日本としては、欧米から学んだ技術の恩を返したつもりなんだろうが、連中にしてはしてやったり
なんだろうな。どんなに技術貢献をしても、環境問題に取り組んでも、世界中にとって日本は
見にくく黄色い小賢しい猿なんだよな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:23 ID:XqM7Qt0l
>>438
日本語が不自由ニダ
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:26 ID:C4jnsR/v
>>438
欧米では日本人は白人として通用してるよ。
黄色い猿は、中国とか韓国がそういう風に見られてる。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:31 ID:pMLE8B9N
というか、日本人をサル扱いしたら
自分達がみじめに思えてくるからなあ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:37 ID:wwsG391u
>>436はこぴぺ
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:42 ID:n++SnmmW
その、醜く黄色い小賢しい猿の餌であるはずの、
日本製のお菓子を優等人種であるはずの白人に与えると、
「こんな美味いものは食べたことがない」と
喜んでむさぼり食いますが、何か?
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:05 ID:MXtcBGZj
「猿の惑星」は日本人が世界を制覇する話。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:07 ID:GWUUyI1I
猿に失礼だろ チョンとチャンコロ扱いされたら
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:31 ID:VPs7XeUZ
>>440
英国でファッキングエイジアンと怒付かれましたが何か?
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:31 ID:jBsqth7m
>>440
ネタかどうか知らないが、おめでたい奴だな。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:37 ID:C1dTIBbq
世界で今、実際に運行してる列車で一番早いのは何?
欧州の列車?日本の新幹線?KTX?
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:42 ID:VPs7XeUZ
>>448
営業運転ということ?リニアは、列車(鉄道)扱いにする?
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:50 ID:C1dTIBbq
>>449
そう営業運転してる列車。
リニアは日本が一番早いってのはTVでわかったんだけど。
リニア以外で、
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:52 ID:nY/bU6mI
×早い
○速い
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:35 ID:wJLd4Brn
>>448
新幹線だろ
TGVは加減速が遅いし新線区間だけだからな300k出せるのって
KTXは問題外、まだ開業してないし開業してもソウル〜釜山2時間40分じゃ
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:01 ID:2XelT9gD
>>448         独のICEが、ケルン〜フランクフルト間で330キロ運転のはじゅ。。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:16 ID:s73RlKZI
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:02 ID:VPs7XeUZ
>>453
おれも、ICE-3の330km/hだと思ったのだが、営業運転では、
300km/h止まりとの噂もあるね。どうなんだろう?
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:44 ID:ms62puDL
>>455
速度控えめにしているんかも。

あの大事故のトラウマはすぐには消えないだろ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:27 ID:9ck96uz5
>>450
営業運転してるリニアは含める?
上海の
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:29 ID:n++SnmmW
>>454
雪が積もっているのにいつも通りの調子で走ったのかね?
いや、いくら韓国でもそれはないかな?
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 19:11 ID:aPPwO7x7
>>458
試乗会だからなぁ
ノロノロ運転だと乗客がファビョりそうだし
お得意の自尊心もあるだろうから
雪なんてケンチャナヨで(ry
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:09 ID:n++SnmmW
>>459
脱線したのは、KTXじゃなくて在来特急のセマウル号。
試乗会なんかじゃなくて、300人の乗客を乗せて営業運転中の事故。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:51 ID:H9x8Qa7X
>>460
スマソ
KTX雪で立ち往生ニュース(きのう線路内に竹が倒れてきた)と勘違い
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0305/200403051836004051_s.wmv
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:26 ID:NDmGHz6b
どうせなら、九州新幹線・水戸岡デザインの車両を
納入すれば良かったのに。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 21:47 ID:vrEuCGTR
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:30 ID:i7mDORBk

|   ∧ ∧   |    かんしゃくが激烈になって,気を失いました.
| 〔<# -Д->〕..|    作成時刻 : 2004.02.03 15:04:34
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒⌒⌒ .|   私は時たまかんしゃくがひどくなれば
|        |   気を失ってします
|        |   ところで気を失えばいつも同じな場面が夢の中で出演します.
|        |
                              ロ    ゚
||  Λ_Λ     Λ_Λ      ||    ヽ⌒⌒〃  ◯
|| < `∀´>    < `∀´>つ   .||   (     つ
|| (  ]つ/((x) (  ]つ/((x)  ||    ´||||ひ`   ゚   々
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||     /~~~∨ ヽ        help me !!
その内容は                  ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''_∧_∧ / /'''''''''''
辺方のどんな狭い島に火山が爆発して,       ,,     ,、    ( ;´Д`)/
地が割れて                         ,、       ∠____/   ,,
人々は "help me"と叫んで                    、,
結局沈みます.
そしてその横にいる人々は
楽しいような表情でパーティーを開催して楽しく遊んでいますね..
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:31 ID:azIL1Mrk
竹島は日本が江戸時代から実効的に支配してきた領土である。

 韓国は1953年と54年に竹島を守るわが国の巡視船を銃撃し、武装解除していた戦後日本の空白期につけこんで不法占拠した。韓国は銃撃後に警備隊を常駐させ、既成事実化を図った。わが国の抗議は71年まで35回にものぼった。65年の日韓条約では未解決のままに残ったが、
「調停によって解決を図る」の一文が入った。つまり国際司法裁判所への付託に韓国政府は合意したわけだが、いまだこれに応じない。

 こうして30年ほど睨み合いが続いたが、韓国は再び動き出した。97年、島に接岸施設を建設し、2003年には郵便番号をつけた。朝夕の天気予報に竹島地方のお天気が入っていることはつとに知られる。韓国は今月16日に竹島をあしらった記念切手を発行した。

 なぜにわかに波風を立てようとするのか。尖閣諸島をめぐっても中国の論調に、台湾統一に踏み出す第一歩として尖閣の日本領有を妨げとみなす見解が堂々と出るようになった(産経新聞1月4日付朝刊)。国際環境が激変したときにのみ動くもの、それが領土問題である。
北東アジアの激変期が近づいている。人は肌に感じ始めている。北方領土や竹島をとり戻すチャンスが来たのであり、それは尖閣を奪われる危機でもある。日本はポカーンと口を開けて他人事のような顔をしているが、冷戦崩壊後、
中韓両国は虎視眈々と目を光らせ、身じろぎし始めている。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:07 ID:JGLnjdiP
ICEは結局300しか出してないね
何か理由があるんだろうね。多分騒音だと思う
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:13 ID:n/ddt817
KTXにどっかの偉いおっちゃんが「それ見たことか」といってたな。
品川駅の開通の時のやつだっけ?
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:15 ID:HicXa+vg
友達のお父さんJRを数年前に退職した。
台湾新幹線には興味津々。
台湾の「新幹線」は子供を移住させたような気持ちみたい。
開業したら、頑張ってるとこを見に行くらしい。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:24 ID:XqkxUsPP
北京―上海高速鉄道は分割入札…中国次官が見解
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040306i305.htm
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:57 ID:u6LunBnJ
>>469
>例外なく、国産化を要求する。
きたか。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:10 ID:/DTcUM0O
>>469
支那の野郎、なんかもう逆ギレって感じだなw
技術いいとこどりだわ、パクリ公言だわ、虫のいいことこの上ないね。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:17 ID:d0Kb9kr9
>>470
こんなこと言ったらフランスでもキレるんじゃないの?
473 :04/03/07 02:17 ID:P5ziyYNy
これで心置きなく撤退できますね。
奥田のバカはそろそろ自分の愚行に気づけ。
474出戻り二士:04/03/07 02:26 ID:HT5I0zSg
>>473
多分、「大いに結構」ということで技術どしどしあげようと
するんじゃない?
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:34 ID:2WyH3p3y
まずトヨタの看板方式のノウハウとハイブリッドと燃料電池を朝貢した後に、中国政府に
デンソーやアイシンの筆頭株主になっていただいて、日本中のトヨタディーラー網を人件費
削減と称して中国人に入れ替え、またその人たちの日本国籍取得に協力し、工場は全て
大陸に移動させ、開発や会計もゆくゆくは移動させ、日本中が朝晩大陸方向を向いて土下座
して拝むような環境を作るのが先でしょ>奥田

新幹線はその後でもいいじゃん。
476関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/07 02:43 ID:nGZ0nPjs
> 新幹線を売り込む日本はこれまで、
>「新幹線の全システムを一括で受注しなければ安全性は保証できない」としており、
>戦略の練り直しを迫られそうだ。

ん?なんで戦略の練り直し?安全性が保障でいないから全システム一括納入を主張しているんでしょ?
そこに練り直す戦略ってあるの?

1)あくまでも全システム一括納入を主張してそれの理解をしてもらう
2)中国の入札要綱にあわせて安全性の保てるシステムを考える

もしかして、2)の方を考えていそうでこわい。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:45 ID:Car7vC3g
早くCTXが見たいぞ
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:00 ID:u6LunBnJ
>>476
「日本国は中国高速鉄道における事故、運行障害、その他の損害について
一切の責任を負わないものとする」

この一文が入ればもう何も・・・・・・・・言うことはあるかも。
コピーして商売しちゃいやよ。

479名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:02 ID:q/tgmU1S
>ただ、技術的に難度の高い工事がある場合には、部分的に国際入札にかける方針だ。

どうせおいしくない難工事だけ日本に回ってくるんだろ。
しかも費用はODAで日本持ち・・・・
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:13 ID:L3+/Erod
JR東海の葛西は偉かった。
奥田は糞だ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:28 ID:/DTcUM0O
>>479
日本が受注しても中国の言い値で原材料買わされるのがオチ。
ダム工事がそうなってるし。
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:31 ID:jgmQsETF
ハン板のものです。既出だと思いますが勧告の「新幹線KTX」は

車両を大型化出来なかったため、車椅子が載りません。
もともと障害者差別の激しい国でありますが、バリアフリーではないのよね。

また、車内も狭く、コンコルドのようだ、と言えば聞こえはイイですが
アエロフロートのようだといえばおわかりになりましょう。

我慢して目的地に行くだけです。これで台湾新幹線より遅かったら
また連中は火病をおこす訳ですがほぼそれも確定です。

そしてまた日本にいちゃもんをつけてくるんだよね(泣
483関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/07 03:39 ID:nGZ0nPjs
中国は大きな市場になる。その市場に参入しよう。中国を利用しよう。

という声はよく聞く。聞くと思う。聞くよね?聞かないかな?どぉ?
まぁ、いいや、とりあえず、聞くんです。うん、聞いてる。聞いてるとも。聞いてるさ。

でね、そういっているやつらの大半は、

   中 国 に 利 用 さ れ て る

ってことに気づいてないと思う。

新幹線のこともいい例ですよ。
それに合弁事業なんてその最たるもの。
資本主義経済の導入とかっていってるけど、基本的には共産主義の根を持つ国なんですから。
この全人代でどこまで変わるかわかんないけどね。

キャノンとリコー?だったっけ?、あの企業はちゃん「中国を利用」してる。
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:12 ID:O6d6TVLF
チョンの手抜き工事の箇所を日本が手直ししてるって本当?
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:22 ID:auQ/sEmv
既出かな?

459 名前:  投稿日:04/02/20 23:08 ID:W4e8QFek
葛西敬之(東海旅客鉄道株式会社 代表取締役社長、
中国に新幹線を売るのを反対している人)さんの提言。

地政学的な国際認識に立ち包括的な日米関係の構築を
http://www.nikkei.co.jp/innovate/theme13_3.html
<略>
 日本は太平洋の西端に位置する海の国である。ユーラシア大陸のメーンプレーヤーと
なる中国とリーズナブルに話し合い、平和裏に共存するには、
アメリカと国防から経済にわたる包括的な関係を結び、
これに向き合うという姿勢を明確にする必要がある。
<略>
日本は太平洋の西端に位置する海の国であって、ユーラシア大陸の東端に
位置する陸の国ではありません。
<略>
日米中は正三角形で、その1極に日本がいるといった認識では、
日本はますます迷走を続けることになるでしょう。
<略>
 幕末から明治の終わりごろまでは、日本はイギリスと同盟し、
アメリカのバックアップを得て、国際社会での地位を高めていきました。
しかし、日露戦争に勝って以降、アジアの盟主たるべく大陸に進出したのは、
地政学的な位置づけを間違えたからです。21世紀の日本は、太平洋の西端に
位置するという日本の立地を再確認し、アメリカと包括的な協調関係を結び、
北米、南米、オーストラリア、ニュージーランドからインドネシア、
フィリピンなど太平洋の国々とともに、マレーシア、ベトナム、タイなどの諸国を含めて、
ユーラシア大陸に向き合うことを基本に据えるべきです。
<略>
EUの目指すリジッド(固定的)な政治統合はナポレオンの旗印と相似しており、
次第にきしみが大きくなると思います。日米、太平洋の協調はそうではなくて、
それぞれの個性を尊重し、主権を認め合ったうえで、利益の共通する部分で協力、
補完し合う関係であるべきです。
<略>
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:47 ID:0FwRnacE
>>485
太平洋の西って捉え方でもいいけど、
アジアという捉え方でも実は日本と中国は全然別の世界なんだよね。
上山春平が中尾佐助に聞いた『日本文化の系譜』がわかりやすい本なんだけど、
中国人(漢民族)の精神構造はヨーロッパ人と共通している。
朝鮮人を含めて彼らはユーラシア大陸文化の一員なんだ。
日本人と共通するのは江南の少数民族を間に挟んで東南アジアの人々。
メンタリティにおいて中国朝鮮の人々に違和感を感じるのはむしろ当然で、
同じアジアという括りで彼らと向き合うと痛い目を見る。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:10 ID:dc0zDWEe
旧高雄駅は清水建設が1941年に竣工させた総督府時代の建物。
そして新駅を作るに際して取り壊す事になったけど、旧駅は高雄市民の悲しみや
喜びを見てきた貴重な建物として市民から保存運動が起こり、行政もこの要望を
受け入れ、旧駅を移転させて保存する事になったらしい。
新幹線も台湾の人達の未来に関われる鉄道として本望だろうと思う。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:02 ID:qpKCsN9O
>>487
どこぞの国の人たちに聞かせたい話だねw
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:33 ID:7P0uZL4I
日 : もうすぐ開業ですね^^KTX
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id
490大日本帝国:04/03/09 18:28 ID:TH2/4wC0
ホント聞かせたい!!!

491大日本帝国:04/03/09 18:29 ID:TH2/4wC0
キャノンとリコーはどうやって中国を利用しているんですか?
関西人さん
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:33 ID:RhnalYvg
あの密度で新幹線が縦断するって結構国土発展するよなぁ
最近の読売一面左上記事じゃないけど国力は国土の広さではなく(失敗例ロシア)
商取引の多さだとわかったそうだし。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:24 ID:kc7zRzJ+
TOY OTAは、今年もF1最下位決定だなw
MANE DE IN終りのあフォは、スピード物を扱っちゃいけないよw
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:51 ID:SDPYQCOf
>>493
終り、じゃなくて三河なんですが(プ
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:08 ID:K+luHk6S
やたらテンションの高い陳候補のCM見ていると「10大建設」で新幹線が出てくる。
明るい台湾
元気な台湾

大陸に脅かされ続けているけどがんがれ台湾
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:12 ID:e5LNdNas
台湾と日本は義兄弟と言っていい
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:25 ID:cbZ/kcPh
>>496
人口の半数を占める外相人がキチガイ支那畜だとしてもか・・?
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:44 ID:Dew2i+2m
半数もいるか?
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:22 ID:79y1JuhJ
台湾新幹線と九州新幹線は、どちらも700系の子供で穴兄弟らしい
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:27 ID:xiHvBzU+
チョンとチュンはどうでもいい。
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:17 ID:16WmmwKI
     ________
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
    |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
    |:::::::::::|             |:|
   |::::::::::::|     ー  | | 一   |l
   \,-、/.  ┏━━┓┏━━┓
    (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |
      ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |     / ____ ヽ |  <  小日本なんて20年後にはどうでもよい存在になるんだ。
      |         丶-----'   |   \______________________
    /::ゝ、       ⌒    ノ______
  /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
  /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
 /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:29 ID:WaMwTqSc
>>482
アエロフロートに失礼
503蛇行動は韓国だけのウリジナル:04/03/16 00:31 ID:EM5MiSpf
>>482
アエロフロートの座席は凄いらしいよ。
友人から聞いたのだが、テーブルなんて自動で降りてくるらしい。


まぁ自動で降りてくるばかりで格納は手動らしいのと、闇雲に降りてきて困ったらしいが。
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:37 ID:deu3GvP7
アジアと敵対してばっかの俺らだけど、一つくらい仲良くしてみたい。
タイやベトナムは顔がキモいし、貧乏すぎてお荷物になる。
そうだ!台湾なら同じ島国だし顔も近いし応援してみようっと!
これで少しは心のバランスを保てるし。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:50 ID:BREXsh9V
維新政党・新風
http://www.shimpu.jpn.org/

・自虐史観からの脱却を
・自衛隊を栄誉ある国軍に
・日米安保条約の双務条約化
・首相の靖国神社公式参拝実現
・公務員国籍条項撤廃反対
・外国人地方参政権付与反対
・不法滞在外国人への断固たる対処
・北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
・北朝鮮による日本人同胞拉致糾弾
・北朝鮮援助ルート遮断
・わが国や企業への今さらの戦時賠償請求拒否
・対中国ODAは中止せよ
・在外日本企業への法外な圧力排除
・台湾・チベット独立支持
・国連の敵国条項削除要求
506 :04/03/16 00:53 ID:oBj0Tq0/
つうか、タイもベトナムも親日国ですが・・・・
インドネシアとか、インド、バングラデシュ、マレーシア、ミャンマー、スリランカにいたるまで親日国ですね。
アジアで反日国って、南北チョンと中華人民共和国ぐらいしか思いつきませんね・・・・
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:14 ID:Nx8Rm77S
ブータンが極めつけの親日だよ
オマーンも
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:45 ID:2CjMD3Lm
ぶっちゃけ米ソの傀儡政権を戴いて戦後の再スタートを切った国と、
そうでない国の違いだろうな。

反日をやめたら、建国のカラクリが暴かれちゃう。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:11 ID:CfJveTkY
>503
それロックが甘いだけやん(w
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 06:54 ID:lYEwC6c5
>>504
>タイやベトナムは顔がキモいし、貧乏すぎてお荷物になる。

朝鮮人らしい意見ですね
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 08:17 ID:4UJE6It8
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:05 ID:TtGTv7cG
ベトナムのアオザイは萌えるぞ。
2枚目は女子高生の通学スタイルだ。アオザイは女子高生の制服にもなっていて
こんな感じで自転車で通学するのが一般的。バイクで通学する娘もいるぞ。
アメリカと中国に戦争で勝ったベトナムをバカにするのは、ベトナムで私生児を作りまくり
殺しまくった朝鮮人くらいだろうな。恨まれてるぞ、朝鮮人は。
http://www.vancat.net/momo/jpg/azgirl.jpg
http://www.museum.ne.jp/kitaoku/lesson/vietnam/hue-aozai-jyoseito.jpg
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:45 ID:1pluA0cB
>506
フィリピンは微妙だな。

>512
ベトナムの人は農耕民族だし、東南アジアの国の中では真面目な人が多くていいみたいね。
日本人とも結構合うとか言う話。ただ政治体制が微妙なのもあって企業進出には慎重のようだけど。
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:18 ID:TtGTv7cG
フィリピンは頼んでもないのに攻め込んで国土を蹂躙したからな。エライ迷惑をした庶民が多いからしょうがない。
やったことに比較すれば、反日とはいえないレベルだよ。若い世代には極東3国みたいなわだかまりは無いし。
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:26 ID:a0Zf3bL1
そういや台湾ってドイツに賠償金払わされるとか記事があったけど・・。

これって中国での新幹線売込みにも影響するかな?
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:36 ID:vGs+6kk4
>>506
華僑の多い国はたいがい(ry
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:39 ID:al59+FrT
>>504
あの辺ではタイは豊かな方だぞ。

>>515
あれは契約上のトラブルでしょ?
慎重になる事はあっても判断そのものには影響ないと思うが。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:08 ID:4dCb10Ow
>516
華僑は、植民地支配してた欧米の下請けになって中間搾取していたからね。
その構造を日本軍が破壊してしまったと・・・・
別に恨まれても構わないんじゃないの?恨むほうが間違っているんだし。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:10 ID:q9dgaZve
それはちょっと違うだろう。恨まれるのは別に構わないけど、人生を破壊された華僑が恨むのは当たり前だよ。
特に、当時の当事者が恨むのを間違っているというのは違う。今の政治家が恨むのは筋違いだけどな。
520名無しさん:04/03/17 21:00 ID:DhPzY/E9
>>519
植民地を失ったオランダ人が日本を恨んでるのと同じことなんだが
君はオランダ人の恨みも当たり前だと思うのかね。
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:09 ID:BEidkLf+
>>519
人生を破壊されて家族を殺されて家を空襲で焼かれて、無関係な国から蹂躙された
日本人がアメリカを恨んでないのはなぜなの?
522  :04/03/17 21:15 ID:NCZiJE2z
>>521
日本人の大半が、国をあげての
アメリカ、マンセーな情報操作をされていることに
気づいてないからだと思われ
523名無しさん:04/03/17 21:21 ID:DhPzY/E9
>>522
ほんとにそれだけかね???
ロシアに対しては恨み骨髄の人が多いと思うぞ。
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:23 ID:GtNupeHB
>>521
戦後から何となく上手くやってきたからだろうよ。
それと、日本人の控え目なところとアメリカ人の陽気なところが合ったんだと思うよ。
それと、戦争のことをいつまでも言っててもなあ。そんなことを言ってるのは、
中国と韓国、北朝鮮位だぜ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:42 ID:EZVwCOAP
>>521
戦後アメリカとともに豊かになったから。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:44 ID:IC3sVLZL
かつて欧米人の狗だった支那畜が、アジア云々とか抜かすのが噴飯物。
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:51 ID:/x/OpuP8
アジア諸国って言うけど、ほとんどの国で政治も経済も
華僑に乗っ取られてるからなぁ
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:59 ID:cHfM84Eb
近隣諸国でアメ工の圧力にも負けず親日でいられる台湾は偉大だな
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:00 ID:cHfM84Eb
んで あげ
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:47 ID:BCoK4HWx
>527
でも、華僑と中国政府の下の中国人は全然違うよね。
私はどちらかというとウマがあう
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:02 ID:4/k4IjUw
マジで華僑の連中は白人の走狗だったからなあ。
ほんと畜生って言葉がよく似合う。
反日ネットワークで今だに中共と手を組んでるし。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:11 ID:cHfM84Eb
>>531
おいら台湾華僑だけど
台湾華僑の友達はみんな日本好きだよ
電化製品、アニメキャラ、漫画、ゲーム
日本の技術と美的感覚はいつの時代でも他国に負けないって言ってた
おいらもそう思う
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:28 ID:4/k4IjUw
>>532
すこし誤解を招いたみたいね。
台湾は当時(敗戦前)日本だったから白人の走狗ってことはないだろし
俺が嫌ってるのは
当時白人の、現在中共ほかの手駒になってる輩なんよ。
華僑が全部悪なんて思ってないので安心してね。
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:37 ID:ZUn34j7U
アメ公からすれば架橋もチョンも日本人もみんな同じ


イエロー・モンキー
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:52 ID:DhPzY/E9
>>534
朝鮮人だけは明確に区別されているようだけどね。

恩知らずとして。
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:58 ID:cCxASVD/
>>532
そんな日本もそろそろだめぽ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:34 ID:BDsm9n/T
日本はだめじゃねーよ。復活の兆しが色んなところで一斉に芽吹き始まっている。
気が付かないやつはアホ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:43 ID:ZYv22AMv
まぁ、だめと言ってる奴らからだめになっていくんだから
そんな人種は相手にしないことだな。
ぎりぎりまで前向きなのが日本人のいいとこだ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:14 ID:hTyrwnwF
>>537
復活の兆しと言っても、駄目な今まででもそれは恒常的にあったんだよ。ただ政府首脳が
どうしようもないからそれを国策に出来ず何も生かせなかっただけで。

これからの復活の兆しも、その内容だけ見れば物凄いものばかりなんだけど、結局政府
や大企業のトップが飼い殺すことは決まっているんだ。

ただ、これだけは言える。日本人はまだ駄目じゃない。ていうか最初から駄目でもなかった
んだけど。でも駄目だ駄目だと叫ぶヤツに洗脳されているだけなんだ。

日本人はその存在自体が他のどの民族より正当性を持っている。これだけは誇りを持って
良いと思う。

民族や人間に先天的な優劣は付けたくないけど、事実上存在してはならないようなものが
何十億も蔓延っている。我々はそれらの悪性分子に手玉に取られてはならない。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:51 ID:GOyOQgCz
九州―台湾トンネルも夢じゃないな。




日本宇宙銀行から金を調達すれば
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:55 ID:LfIytB4n
地震学者陣による地震専門スレッド

臨時地震板 【東海】浜岡原発なんとかスレ【地震】 関連リンク緊急必読

東海地震  七月ごろ 浜岡原発の危険・首都圏への風向被害・都会の大津波
関東大震災 五月ごろ 首都圏喪失 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」 
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:01 ID:48qxiBm2
台湾の南北の移動が楽になるね。

観光に便利
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:39 ID:fjS/CsLH
日本のシーレーンの命運を決める台湾総統戦が1%未満の接戦速報中
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079770418/l50
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:52 ID:vAXKwpyZ
台北・高雄間は完全に日帰り圏内になるな、完成が待ち遠しい。
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:24 ID:apC51woD
陳水偏総統、当確おめ!!!!!


独立に向かって、まい進して下さい。  一日本人として、協力します!
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:29 ID:EjVJin31
原発は大丈夫だよ。
設計強度の数倍、2gでも耐えるそうだ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:38 ID:aVxJPLM0
中国は大陸にあることを自負していて、そのへんが大人(タイレン?)の源らしーので、
島国一般にはかかわらないでください。
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:26 ID:dny2Cm6y
台湾は台湾。支那とは違う。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:06 ID:UoBGfGPO
550名無しさん:04/03/21 22:34 ID:CpGnaLvp
>>548
そう、台湾は台湾。他のどこでもない。
今の台湾の繁栄は、台湾の人々が様々な
国との間に築いたもの。横取りしようと
する中国の浅ましさは、どうにかすべき。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:40 ID:bY+d+8E5
台湾は感謝してくれるからイイ!
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:52 ID:lk9/RhDf
【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を
http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html
QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No
宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。
「台湾の声」編集長 林建良(りんけんりょう)拜
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:23 ID:2+K/NMhc
>>551
それが当たり前なんだけどね。周りの国がクソ過ぎる。
554名無しさん@お腹いっぱい。