【ｱｯﾄﾜﾝｽ】地上／ＢＳデジタルテレビ放送２００４年４月から「コピー制御方式」を導入

地上／ＢＳデジタルテレビ放送２００４年４月から「コピー制御方式」を導入
これにより、地上デジタルテレビ放送およびＢＳデジタルテレビ放送は、２００４年４月から次のようになります。

　○原則として、「１回だけ録画可能」のコピー制御信号が加えられます。
　○Ｂ−ＣＡＳカードの受信機への挿入が必須になります。

＊コピー制御を有効に機能させるため、放送を暗号化します。この暗号化を解くため、Ｂ−ＣＡＳカードが必要になります。
＊Ｂ−ＣＡＳカードが入っていないと、地上／ＢＳデジタルテレビ放送が映りません。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=59367

この信号はすべてのビデオデッキに有効なのか？

で、このコピーガードは導入後、何時間で破られるの？

やっと正式発表か・・・・。
氏ねよマジで

書いてあることが良くわからないんだけど、
カード挿せば、何回かコピー可能ということ？

>>5
カードがないと視聴できない。
ｺﾋﾟｰは1回だけ。

ってことだと思います。

アナログの出力端子から画像安定器通しせば録画できるわけで、
「著作権保護」には役に立たないんだからやめちまえ。
特に犬HK

スカパーのほうがいいな

>>6
はっはっは。

だったらスカパーでいいや。

年末は面白い番組目白押しなんだよね。

>>10
たしかにそうなんだよね
まあこれで視聴率があまりなかったら笑いもんだがな

スカパーって、なにやってるの？

>>9
スカパーもコピーワンスだろ？

でも、何を録画するの？

>>13
んだっけ？気にしたことないや。再放送多いし。
PPVの録画のときもミスらないように慎重にやるから。

破ったら教えてね♪

>>16
破るとか破らないとかそういう仕組みのガードじゃないって

>>17
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>16
破った奴はいるけど余りのDQNでそれでマス掻きっぱなし

スカパーは低画質なのでコピーワンスではない

＞　さて、３年前より放送を開始しているＢＳデジタル放送をお楽しみいただいている視聴者の皆様にはお願いがあります。
＞初期に販売された受信機に付いていたＢ−ＣＡＳカードの一部（２０００番シリーズ）には、今回のコピー制御方式に対応したデータが書き込まれていないものがあります。
＞そのため、ＢＳテレビ放送６社（ＮＨＫ、ビーエス日本、ＢＳ朝日、ビーエス・アイ、ビー・エス・ジャパン、ビーエスフジ）は、１０月１日より「コンテンツ権利保護対応データ」を放送波で送信し、データの書き込みを行っています。

この放送波を解析したら何かわかるんじゃないかと思ってみたり。。。無理ぽ？

テレビ局って番組の不正コピーによって利益を損なわれてるの？

>>22
ＤＶＤ出しても売れなくなる恐れがあるから
あと著作権がらみの圧力とか

首都圏だけでも
この受信機にとられる電力って半端無いだろうな
そこまでしてデジタル化なんてしてどうすんだ
糞だな

はぁ、画像安定器買うのメンドイよぉ

>>6
録画したら一回もコピーできないんじゃないの?

>>26
ありゃ？
HDDレコーダとか、一回だけ焼けるようにするんじゃなかったっけ？？

>>27
そなの?「１回だけ録画可能」って書いてあるから…

>>28
(゜д゜)＜あらやだ！
ほんとだ。
HDDレコーダに書いちゃった人の救済措置はないのかな。

また韓国製品のつけ入る隙を作っただけだな

>>29
なんか機種によるけどMOVE（移動）はできるそうだよ

HDDに録画した場合は、ムーブ:MOVEという形式を取ります。
つまり、別メディアに移した場合、元データーは消えると。
ちなみに、MOVE対応機種のみなので、HDDレコーダー先物買いした人たちは激しく後悔してください。

あと、デジタル出力だけでなくアナログで出力しても録画できないです。

｢画像安〜｣は意味がありません。反省するように。

ケーブルで見れてたＢＳデジタル放送はみれなくなるの？

いまWBSでやってたけどやっぱ"デジタル録画"は一回だけなんだね。
アナログ経由だったらなんも関係ないんだ、多少劣化するけど。

小谷さん子供いたんだ(´Д｀;)

現行のTVで視聴できるようにするアダプタみたいなの通して
録画すればPCでキャプチャもできるんじゃねーの？
神経質になるほどの劣化はしないだろうし、そんなに綺麗な画質を
そもそも求めてないだろ。

編集できねーのかよ

>>22
だよねぇ
ＮＨＫならまだしも、民放はスポンサーからカネもらって
番組作ってるんだから、関係ないように思うけど。

>>38
局というより、そこに属する演者や製作者の利益保護ってことじゃないの？

地上デジタルの電波は「電波障害が極めて少ない」らしいな、

DVDに録画してリッピングしてもダメ？

そして新スレでも話題がループ・・・

【コピー】「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059480332/

【放送】デジタル録画、1度だけ　番組の複製防止へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058078975/

>>38
いや、NHKのほうが余計そうだろ。
収入の97％が法律で支払いが義務づけられている受信料だって言ってるんだし。
NHKなんか芸能人とか使わない映像作品たくさん作ってるんだしそういうのはなんら問題ないと思うんだけど

なんかもうデジタル放送終わったっぽい。
2011年になっても普及率20％ぐらいまでしかいかなくて
アナログ延長されんじゃねえの？

>>44
中継局の整備が遅れてアナログ延長なら強ち有り得なくもないかも知れないけど、
普及が遅れてアナログ延長は有り得ないと思う。
と言うより、8年の猶予の間にデジタルに移行しない層はテレビが無くても生きていける筈だから、
切り捨ててもOKっしょ。

はぁ？
デジタル放送のことがよくわからずに、
10年以上テレビ使い続ける老人とかはどうするわけ？
今年くらいに一人暮らしをはじめて、一番売れてる4:3の25型程度のテレビ買って、
アナログ放送で満足してる物持ちのいい若者とかはどうするわけ？

PSXはDVDへの移動不可…

TV･新聞･雑誌が中心の文化から、インターネット中心の文化にすればいいんだ。
朝学校に行ったら「昨日の○○(テレビ番組)、見た？」じゃなくて、
「○○(人気サイト)更新してたけど、見た？」みたいな会話が交わされるようになれば、
奴らの目論見も崩れる。

デジタルディバイドを無くすような、使いやすいインタフェースの開発が必要だが･･･

>>48
むずかしいよねー。
じーさんばーさんまで使えるようにするの。
昨日も、コンビニで使いやすくするためにタッチパネルにされてる
コピー機でばーちゃんが「ボタンが無い」と困惑してた。

>>49
極力シンプルで、ガイド表示が出るようなインタフェースにするとか、
音声で指示できるようにするとか、今のとこ私にはそれくらいしか思いつかない

例えば「阪神タイガースを探せ」って言ったら、
阪神タイガースをキーワードに検索結果一覧が出るとか、
「新着レスの表示」って言ったら、今画面に出ているオブジェクト(メニュー･ボタン･リンク等)で
該当するもの探して、「新着レスの表示」をクリックしたのと同じ動作をするとか。

>>50
それも難しいよぉ。音声コマンドを人間側が覚えなくちゃいけないんだもん。
カーナビでも増えてるけどさぁ・・

「ぽぽんの家の地図」
『ポポンノイエ　ノ　チズ　ヲ　ヒョウジ』
「目的地」
『ボクノウチ』
「とりけし」
『ナカヤマケイバショウ』
「とーりーけーしー」
『トリケシマシタ』
「もーくーてーきーちー」
『モクテキチ　セッテイシマシタ』

ってかんじでさー。

なんか技術者のオナニーじゃないかと思うインターフェースの機械って増えてるよね。
アイスの自販機もそれぞれのアイスの絵にボタンがついてる形式じゃなくて
なぜか数字ボタンでそれぞれのアイスの番号を入力して決定ボタン押さなくちゃ
いけない形式に変わってたりとか。めんどくさくしてどーすんだよ。
メーカーはもっとUIについて考えろよ。

そのうち想像して前に立つだけで商品が出てくる自動販売機が
あらわれたりして・・。

あややが高画質で映るのか、楽しみだな

>>54
BSデジタルでの巨大アップを一度観たが、
正直あそこまで写るとアラも見えるわけで
正直引きました・・・

>>55
今の画質で良いから立体映像にして欲しい。
それならデジタルは普及する。

例えていうと
デジタル地上波対応テレビ…ETC搭載のクルマ
今のアナログ地上波テレビ…ETC非搭載のクルマ
として、20XX年以降、高速道路をETC搭載車専用だけに限定するようなものだ。

よーし、年末はPSXで色々録画しちゃうぞー。
DVDにも保存しよっと！

もしワンスコピーガードが外されるような事態になったら、どうなるんだろう。

べ〜つに？
TVほとんど見ないから（嘘ばっかしの情報だから）

しいて言えば睡眠時のBGM代わりかな？（音が無いと眠れない）

見たけりゃDVD買うよ。

>>しいて言えば睡眠時のBGM代わりかな？（音が無いと眠れない）

ラジ(r

>>60
つまらない奴だな

>>60
＞TVほとんど見ないから（嘘ばっかしの情報だから）

　こ　こ　は　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　よ

保険の意味でMOVE対応機にしといて正解だった
ま、どうせスタビライザだっていくらでも出るしな……

映画とか一部のコンテンツにガードをかける必要は解るが
ユーザーに使い辛い使用は結局利用者を減らし、ＴＶの一番の利点の
大量の広告効果を減らし・ＣＭ効果を疑問視する結果に繋がるだろう

マツキヨの様にユーザーを集めるには、万引き出来そうな環境が
人を集める、万引き絶対阻止の環境じゃ人が来ないのも道理
家に鍵をかけないところもあったが、今は昔

いっそ全番組を受信契約が必要な有料放送にしてしまえよ。ぜったい見ないから。

ねーねー
W-VHSってコピガードかからないの？

これで、視聴率調査会社も倒産かなぁ。どうせ、視聴者に内緒でデータ収集するんだろ。
双方向なんだから。

白状すると、どうやってこっちからデータを送るのか知らないのだが。電話回線？

＞これで、視聴率調査会社も倒産

それは言えてる。

デジタル放送は双方向だから凄いなんて寝言をよく聞くけど、
テレビが電波を送るわけじゃないから、結局別の回線が必要になるんだよな。
デジタルデータの同時配信ならアナログ放送でも以前からあるし、
デジタル放送のウリになんて全然ならないと思うんだけど。

画像安定装置が馬鹿売れする悪寒だし…。
まるでCopy Control Corrupt Discと同じ発想だし…。
PC1台で破られる悪寒もある。
てゆーか、著作権至上主義で、一般ユーザ無視・私的利用の縛り…、どうにかしてる。
これも小泉純一郎のせいだ！

頭のおかしいデジタル反対派の奴らが苦しむ様は最高に笑えるね。

わーい♪

喜んでますな
流れは変わらんのに

ま、俺もデジタル化行き詰るに３０ﾈﾁｹｰぐらい

>>68
そう、電話回線。発生する通信料は当然、調査会社持ち。

まぁ、>>72見たいな頭のおかしい地デジ賛成派が地デジの宣伝カキコしてるのを想像するのも笑えるがな

玄人などの安いBt878ソフトウェアキャプチャカードでアナログキャプすれば当面無問題

まっこのアナログからデジタルへの移行をもって、
テレビはメディアの中心的存在から身を引くんだろうね。
昔ラジオがそうだったように。

結局映画・アニメとかのコンテンツってほとんどDVD化されるわけだから、流出は止められない気がする。。
あるいはS端子でキャンセラ経由でDVHSにおとしたものをエンコするとか

DVDでレコで記録してPCでコピーってわけにはいかないのか？

あぼーん

個人情報収奪の方がおいしいんだろ

>>77 , >>80
CGMS/Aを忘れてないかい？
結局lコンテンツ保護は取ってつけた理由でホンネは>>82なんだろうな。
そもそもＢカスって会社が天下り会社だもんな。

>>83
安物台湾製キャプチャの中にはCGMS/Aもマクロビジョンもぶっちぎれるものがある。
まあその対策としてWatermarkがあるわけだが、
これはネット上への配布を防ぐ効果はあっても、私的複製を防ぐ効果はない。
（メジャーどころは今後対応してくるんだろうが…）

もっとも、Watermarkは将来B-CAS情報を動的に埋め込んで、
どこの誰がキャプった画像かを特定可能にするって噂も根強くある。
こうなりゃ放流したら即住所が割れてﾀｲｰﾎ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天気予報もニュースもコピーワンスの時代か
公共性のかけらもないな

>>83
CGMS/AなんてVBIにコピー制御情報が記録されてるだけなんだから、
除去されてしまえれば何の意味も無いんじゃないの。

>>85
天気予報やニュースをダビングしまくってどうすんのｗ

>>87
捏造を糾弾するときの資料に

>>88
テレビ画面をビデオカメラで撮ればいいｗ

>>1
録画しても見れなくなるの？

>>87
おまいは古瀬絵理祭りを忘れたか（ｗ

>>87
そんなものまで複製を防止しなければならないのか、という話なのだが。
番組を録画して残したい場合などは複製防止機構の存在が常に問題になるだろうな。
永久に壊れることの無いメディアなど存在しないし。

NHKなんて国民から絞り取った受信料で番組作っているくせに、
その視聴に制限をかけるとは、もはや公共放送の名を語る資格など無いな。

>>84, >>88
引用する権利の侵害と言ってみる？

著作権法第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
行なわれるものでなければならない。

ただ、現行の地上放送と同じ画質のアナログキャプチャでも引用には足りるし、
法律を守って引用するなら watermark が付いていても問題ない、と言われそう。

# CCCD も アナログ経由なら「引用」できるだろうが、
# 透かし入り画面をアナログで撮ると止まるようなビデオカメラが出たら逆に問題では。

>>93
受信料で番組作ってるから
著作権侵害して儲ける奴を防がなきゃいかんのだろう？
そもそもコピーワンスは視聴の制限なんて話じゃないし。

>>95
著作権を侵害していなくても不便を強いられるのが問題という話なのだが。
複製機を用いた再生に対して視聴という一般的な言葉を使って何か問題でも？

そんなにコピーしたり残しておきたいものなのかねえ
俺はＨＤＤにに録画が出来てそれをメディアに
ムーブ出来さえすれば文句は無いがな

そもそもデジタルコピーでなければいくらでも方法あるわけだし

いまだVHSでしかも3倍メインでダビングしたこともない俺だけど
なんかむかつくねコピー制御

>>96
著作権法が改定されてコンテンツ制作者の権利が大幅に拡大される悪寒。

まあ様はＰＳＸみたいなのを買うと後悔するってこった

なんでAV板では議論にならないの？

枯れた話題なんじゃないの

>>95
受信料で作ってんだから
どれだけ海賊版出回ってもやっていけるじゃん。
肖像権がうんぬんっていうことも言ってるけど
NHKならただの風景を写したような番組も多いんだし

>>103
真性厨房？

>>104
お前がな

>>106
俺だよ

>>107
え？

なんか著作権って人権主義的な理念のもとに
金がからんじゃって最強の独占権になっちゃった感じ。

NHKが発売するソフトはどいつもこいつもボッタクリ価格

ギガポケットはコピーワンス録画出来なかったよね。どーすんだろ？
地上デジタルになったらＰＣでの録画は不可能になるのか・・・
こんな横暴を許しては技術が死んでしまわないか？共存はできないのか？
消費にもかなり影響しないか？なにより、動画編集の趣味を奪わないでくれ。

>>107
俺俺

>>109
それは儲けようってよりいい加減なだけでしょ。
でなけりゃハイビジョンで再放送しまくったりしない

ｺﾋﾟﾜﾝ信号も初期のDVDレコーダーで無効化される事も有り得る訳だが…。

>>60,>>63
しかも２ちゃんねるですよ

電波使用料払えよ泥棒ども

テレビ関係者はあくまでも馬鹿だな。
デジタルになってもコンテンツは変わらんわけだし、
コピー防止必要なし、金かけるだけ無駄。
つまらんテレビ放送など録画しないよ。

>【ソニー】新しいCDコピープロテクトを導入【ConnecteD】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068599158/l50
>この新技術では、ユーザーはファイル交換サイトには
>楽曲をコピーできないが、個人的な用途にはコピーできるという。
こうゆうすばらしいコピワンなら大歓迎なんだけど。

テレビ業界ってどうしてこう腐ってるのかね。

11年になったときに具体的になにが起きるのかな？

いやだといっても、政府のほうがトップダウンで
もうアナログは流しませんってことになれば
強制的にデジタルに移行するほかないし、
かといってそのときにはテレビは需要が高すぎて
生産がおいつかないかもしれないし。
見られない難民がたくさんでてくるわけ？
私は安価なアナログ変換装置が出るならばそれを買いたいが

11年か。。なんか、怖いな。（ｗ
まあ、料金制で良いんじゃないの。見ない物は見ないし。。
そうなったら、芸能もスポンサーも死滅してしまうが。

地上波は有料にはならない。
BSは知らん。スポンサーがいなくなれば自然と有料になるかもな。

どうせまた不具合が（ｒｙ

実際は録画しなければ！と思わせる番組が皆無・・・

だから１１年になったら
「年金暮らしで高いテレビはとても買えない。唯一の楽しみを奪うのか！」
っていう年寄りがウジャウジャ出てきて延期措置が取られるに決まってる。
日本という国が１１年にアナログ廃止を断行できるわけない。

ねぇ、めちゃくちゃｱﾌｫな質問で申し訳ないんだけど、
双方向には電話回線が使われるって書いてありましたが、電話回線に繋いでないと
放送自体が見れないの？そんな事はないんだよね？？
それに電話回線から勝手に個人情報を盗み取られるみたいな事はないのかな？

11年に例え地上波テレビ放送が見られなくなってもあんまり困らないような。
もし、見たくなっても数万出せばすぐ買えると思うし。
UHFアンテナいるのかちょっと面倒かも。

ＮＨＫの番組の寒さはなんとかしてくれ
まったく関心がわかない

画質いいだけでジジババ向け、企画者・制作者のオナニー、悪い意味での民放の中途半端な真似がほとんどを占めるからなぁ･･･

これを読むと連中がいかに自分らの都合だけで押し通したかが良く分かります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm

>>129
ホントにヴァカ共逝ってよしだね。

>>130
馬鹿はお前だ。

>>131

　　ヴ　　ァ　　カ　　関　　係　　者　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　。

NHKなんて国民から絞り取った受信料で番組作っているくせに、
その視聴に制限をかけるとは、もはや公共放送の名を語る資格など無いな。

ようするに地上デジタル対応のテレビに買い換えるだけでも金がかかるのに、
さらにB−カスカードも購入しろってこと？
カードなくしたら再発行にまた金がかかると？

なんだかんだと金ふんだくるばかりだな。
デジタルへ完全移行したらテレビなんていらね。
テレビの普及率６割くらいに下がるんじゃないの？

デジタル化で不便になることばかりでんな

そういえば地上デジタルラジオってあるよね？
アレってどうなったの？

>>134
しかし制限視聴カード再発行手数料3000円ってええ商売やな。
さすが天下り会社だけのことはある。
もっとも、当初は5000円だったのだけど。

本来便利にするはずのデジタル化で、逆に不便になるばかり…

おまけに出費も増えるし、どうしてこんなひどい状況に…

モニターだけありゃ十分です。
ＴＶなんかいりません。

テレビ関係はこんなのばかり

こういう一部の者のための技術じゃなくて
もっとみんなが喜ぶ技術を開発してくれ。

>>129
海賊版って海外物(シナ)ばっかり、アホなことばかり言ってないで海外に放送して稼げよ。ニーズがあるってことだろ
しかし海賊版ってキレイなパッケージだね。
やっぱりB-CAS導入（天下り）が目的か　デジタル化でどれだけ費用が出るんだろうな
今、テレビ２台、ビデオ３台あるけど、チューナー何台買えばいいんだ　もちろんB-CASカードも

どーでもいいから狭い部屋の住人のために早く
１４型の地上波デジタルチューナー付きテレビ出せよ。

>136
やるよ。ただしテレビとちがってアナログ放送も続ける。
そいやラジオもコピーガードつけるとかなんとか言われてたような・・・

デジタル放送をこんな糞仕様にしてたらホントにPCベースの動画配信サービスに負けるぞ

>>141
放送局
↓暗号化された電波
アンテナ
↓暗号のままの信号
ビデオ
↓暗号のままの信号
チューナー(B-CASカード入り)
↓デコードされた信号（コピー制御符号付）
テレビ
ではないの？

>>１３９、１４４そのうちネット上にＮＨＫがコピー防止対策を施しつつ放送を開始して
｢パソコンを持っているとＮＨＫに受信契約が必要です｣などほざいて来る予感。
実際ＮＨＫには未遂だが前科がある。

不完全な商品に金は払えんな。
2011年、アナログ停波とともに受信料支払いも打ち止めだな。

アナログ放送停止はたぶんできないと思う。
一、日本中のチューナーをすべてデジタルに入れ替えるとしたら生産が追いつかないと思う（たぶん）
二、値段の関係で、買えない人も多いだろう（一台買っても、二台、三台はきつすぎる）
そこでアナログ停止ってことになると・・・

クレーム殺到の予感
新聞、ネットで問題視の予感
チューナー不買運動の予感
絶対的視聴者数激減の予感（視聴率は変わらんと思うけど）
それによってスポンサーからの収入低下の予感　＆　DVDなどの収入低下の予感
質の低下の予感
テレビ離れ加速の予感
以下悪循環の予感

結局デジタル＋アナログで限りある資源の電波帯域を無駄遣いしただけになりそう。

>>148
幅広い普及へのステップアップのためのオタへの普及という踏み台を
自ら崩したのがアフォすぎる

麻生が叩かれるな。

目に余る違法コピー業者を取り締まればいいのに、私的複製を侵害されるのは
気に入らんな。

核搭載ノドン東京照準…７００キロ小型化成功情報
http://www.zakzak.co.jp/top/top0106_1_17.html

>>144
そのためにはアリブがオナニーにいそしんでいるのを何とかしないといけないな。

>>151
同意。

まあ、取り締まる方もヤフオクなどをチッェクしてるが、イタチごっこらしい。
少なくともYahoo!は、もう少し責任感じて、自分ちの市場を管理したらどうかと思うが。

>>149
＞幅広い普及へのステップアップのためのオタへの普及という踏み台を
自ら崩したのがアフォすぎる

名言かも

再発行手数料は2000円分の切手同封するのか、懐かしいな。

海賊版取締りと同様にＤＶＤとかの二次媒体で稼ぎたいわけでしょ。
特にＮＨＫのＤＶＤ高すぎなんだよ！

>>157
まったくあれにはむかつくなー。
おまいんとこのその番組の制作費は、我々が払った受信料ちゃうんかと。
DVDぐらい安価で売って視聴者に還元せいや！

A級戦犯
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci_5342.jpg

>>159
見るだけで腹立ってくる

Ｂ−ＣＡＳにより個人情報を収集することがないのならいいけど。
見た番組の履歴とか嗜好のデータはどうやって守っているのだろうか。

>>161
そのデータをどうやって集めるんだよ（;´Д｀）
仕組みを勉強してから来い

ディジタルBS放送受信機、昨年12月の出荷は12万2000台、普及台数は280万台に
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/287524

>>163
1000・1000計画の道のりは長いなｗｗｗｗｗ
つーか、既に1000日経ったのか

http://202.222.19.95/up1/img/s947.jpg