【サラリイ】日立 年功賃金を廃止

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日立、年功賃金を廃止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031105AT1D0406U04112003.htmlタソ
日立製作所は工場を含む全従業員の年功型賃金を全面撤廃し、2004年4月から
仕事の成果と毎年の能力評価で給与が決まる新賃金制度を導入する。
毎年一律に賃金が上がる「定期昇給」相当分も廃止する。産業界の賃金交渉の
リード役でもあった日立が年功型賃金体系を放棄することは、日本企業の
給与制度見直し論議に大きな影響を与えるとみられる。

日立の労使が合意した。5日、従業員に公表する。2000年に管理職を対象に
導入した成果・能力主義の賃金体系を、国内の一般職3万人に拡大する。
今後は一部グループ会社にも適用していく考え。 (07:03)
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:29 ID:/Wj6POKI
チクビーーーーーム
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:18 ID:8vZv+6XH
建前 : 成果・能力主義の賃金体系
本音 : コストカット
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:21 ID:cxsyzBf2
具体的な給与算出方法が木になる木になる
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:47 ID:4L3JbWHd
なら当然トップの給料から激減していくんだろうな?それが成果主義だよな?
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:16 ID:eZcZxJSN
経営陣は成果主義の導入により人件費の抑制という成果を上げたので
報酬は大幅アップです。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:31 ID:pA+3LSuN
もう、こういうのをいちいちニュースが取り上げない方がいいのではないか?
只で宣伝してるに過ぎないと思う。株価対策にはなると思うし。
実質は賃金の引き下げの道具であって、
能力による給与の個人差がきちんと出るような制度を構築したようにはとても思えない。
もしそうならこんなあいまいな新聞記事にはならないと思う。
第一そんなこと日立なんかにできるもんか。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:37 ID:sCkZOQBV
年収300万時代。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:19 ID:Rq94Gwwl
成果主義は20〜30代の知力体力の充実している時に全力で仕事して稼いで
40代で引退することを目標にしているから、年功序列だった日本の40代以
上は最初から完全に負け組みで50代以上なんて金食い虫の粗大ゴミだよな。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:23 ID:h1dO42jI
評価できる上司が居ないから、ゴマスリ大会になるだけ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:25 ID:mbm6rv0c
そうか
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:30 ID:Rq94Gwwl
評価は公平性を重視して、そのうち外部の外資系評価会社とかがやる
ようになるんだろうな。確実に個人も格付けされる時代になるよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:49 ID:Zdbd3hM+
新卒給与はどうなるの?
求人票には学部:205,000、院卒:215,000ってあったけど。
これは守られるよな?
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:53 ID:Zdbd3hM+
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00001022-mai-bus_all

現在の賃金体系は、給与の約4割が学歴や年齢、勤続年数に一部能力評価を反映させた
「基本能力給」で、残りが資格ごとに細かく分かれた「職能給」。新制度は総合職で7
等級、技能職で5等級に分ける「本給」に一本化。年に1回、上司から成果・能力を5
段階評価され、「本給」が決まるように改める。
標準の「3」以上ならば給与が増える仕組みだが、それより評価が低い「4」なら増え
ず、最低評価の「5」の場合は給与が減る。2年続けて最低評価になった場合は、降格す
ることになる。【小平百恵】(毎日新聞)

とか言ってるんですけど、これって院卒と学部卒が同じ給料ってことか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:53 ID:9xknlS5U
これどうやって決めるの?

>仕事の成果と毎年の能力評価
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:09 ID:h1dO42jI
裏事情の日立スレがガキの喧嘩になってるからこっちに移民。(´・ω・`)

正直、役員レベルは相変わらず東大絶対主義だろうし、
評価する上司だって、いきなり部下を評価できる訳無いから
当面は若い奴らの「利益無いと上げないよ」IZMを叩き込むこと。
悲惨なのは、コレに触発されて賃金体系を変えちゃう関連中小企業。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:23 ID:rK0mGYMU
>>16
>悲惨なのは、コレに触発されて賃金体系を変えちゃう関連中小企業。

そうそう。こういうところの経営者は、本音に素直に実行しちゃいますよね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:27 ID:APJEivDl
サービス残業諦めるけ、有給未消化分の買い取りして欲しいのねん
19さるさるさる:03/11/05 13:30 ID:a3aQP4Xa
芙蓉グループは、試験で給与が上がるの。(能力給)
社員は言われたことだけ、やっているわけでは、ないの。

行程改善、部品の一体化(組み込み工数の削減、部品コストの削減)
で年間の経費削減数億円をあげているの。

廃止は定期昇給だけでしょ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 14:18 ID:k8XiDen+
で、若年時に支払われなかった賃金の不当利得を何時社員に返還するんだ?
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 14:22 ID:caqPGxqy
一般労働者に不利な雇用条件を適用せざるえなくした経営に対する責任を
役員どもにもとらせろ。退職金無しの出向先無しの首が妥当。
何万人もの社員に対する経営責任は重い。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 14:35 ID:T2fv3Ixa
これって来年から勤める人も能力給になるってこと?
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 16:37 ID:sar2p5C2
実際よーく読むと、「意味あんの?」ってほどどーでもいい新賃金制度だよ。
ほとんどは昇給するようなシステム。
何やってんだ?日立は。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:19 ID:GIe/fQQR
昇給が無くなった事を受けて日立を就職希望する学生の意見はどうでしょうか?!!

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/239-274
25 ◆C.Hou68... :03/11/05 20:24 ID:oyOfLHUl
管理職と一般職だけ?
知り合いが海老名にいるから気になる。。
26 ◆C.Hou68... :03/11/05 20:26 ID:oyOfLHUl
>全従業員の年功型賃金を全面撤廃
って書いてあったな・・・アホだ俺。。
27ケケケφへっぽこ:03/11/05 20:51 ID:k7DBHCsg
フフフ
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:59 ID:UP5CyQMc
僧化
29 ◆C.Hou68... :03/11/05 21:13 ID:oyOfLHUl
>>27
( ´`ω´)フフフ
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:18 ID:UP5CyQMc
わだ
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:29 ID:nYisi1+r
結局年齢あがると評価もあが(ry
32 (´`ω´`) φヘッポコ調査団:03/11/05 22:21 ID:k7DBHCsg
>>29
(*´`ω´)エヘヘ
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:25 ID:zSp3pvTy
>>7
そうだよ株価維持のためのだたの宣伝
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:30 ID:ooq0daVo
ゲンジツ。。。
35歳前にして年収300万です。
過当競争ならいいけど、下等競争だもんね。
平均年収ってググッテみてね、
最悪です。たすけて〜。。。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:41 ID:ooq0daVo
>>34 とか言って見たテストだよ〜ん
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:45 ID:ooq0daVo
>>34
多いのか少ないのか?
どうよ
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:47 ID:ooq0daVo
おやつ消してみました
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:48 ID:dTx6VLBc
>>34-36

おまえ何がしたいんだ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 22:50 ID:TQDuo7fw
反応なしかよ
40名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 22:51 ID:TQDuo7fw
>>38
久しぶりにカキコしたんだ
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:14 ID:zSp3pvTy
('A`)マンドクセ
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:23 ID:srfMEoqr
面倒くさいってか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:27 ID:srfMEoqr
物価安いし品質もソコソコね
普通に生活できればいいか〜
面倒だよな。。。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:49 ID:G7h9swoP
すでに限界を指摘された成果主義をいまさらですか?
でかい会社は一歩遅いね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:12 ID:8hCZIMgS
風当たり強いのもどうかな〜
企業病だったりして。。。。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:41 ID:6UNvAmMm
私が日立の新入社員だったころ、とても給料が低かった。
毎日夜遅くまで働いて、手取りが月7万だった。
そのころ、年配の者は、ほとんど残業をせずに、
高給だった。
彼らいわく、君たちも年を取れば、やがて給料は上がるから
今は我慢しなさいと言われた。

やがて年を取り、高給になるかと思ったら、
いきなり実力主義と言われた。

体は若いころに無理をしすぎて、ボロボロで、
今の若い者のようにがんばれない。

今の40代がいちばん割に合わないような気がする。


47名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:43 ID:6UNvAmMm
一応、あげとこう。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:47 ID:8hCZIMgS
なにも言えなくて秋
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:49 ID:0qC/nYlU
そりゃサラリーマン(メーカー)は敬遠される職業になるよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 01:08 ID:DBikwbDV
メーカーの技術職に就職した人達は、
会社側の評価なんてあんまり気にしていないで、
もの作りに価値観とプライドを見る人達が多い。
とは言っても、まるで給料が上がらんようでは・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 01:33 ID:0qC/nYlU
今の小中高生が
”成果主義導入=人件費削減”という認識を持ってたら
たとえ物づくりしたいと思ってても
「別の職業がいいんじゃないか」と思うんじゃないかな
5250:03/11/06 09:18 ID:DBikwbDV
>>34

製作所で大卒で35歳なら、300万という事は無いと思う。
でも、そのうちそういう事もあるのかな?

>>51

一応、技術系としては、モノ弄りに興味のある、
子供がそもそも減っているようで悲しい。
ゴミ捨て場のTVのスピーカーから、磁石をこじりだして、
遊ぶような経験をしている子供は、少なくなっているのではないだろうか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 09:38 ID:mWwOSyYu
成果主義も様々な問題を抱えているというのに今更導入か。
まあ要は大規模な賃金削減をおおっぴらにやろうってことなんだろうけど。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 10:54 ID:FIk3Qhie
>>51
”成果主義導入=人件費削減”
これ本音だから、子供にも説得力あるよな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:03 ID:N2xddokb
「夢」持ってる子供が少なくなってきたよなぁ
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:07 ID:NV6SyePU
こういうのは口だけだったりするんだろ
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:11 ID:Ji6UV0jE
俺も別に子供の頃たいした夢はもってなかったけどな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:14 ID:UzciytxL
年功賃金廃止か。
これからはサボり放題というわけですね。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:32 ID:Dr3ClqnF
>52
強い磁石を手に入れることが楽しかったなぁ。
あとは粗大ゴミから真空管出して、踏み潰して音を楽しんでいました。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:34 ID:Dr3ClqnF
成果主義とか能力主義は人件費削減を意味するのも、
社長より株主・資本家が偉い事も、
科学技術が進歩してもあまり有り難味をかんじられないのも、
子供たちは気づいているんだろうな。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 11:35 ID:y+wukx7B
ならばパソコンを閉じて全ての電気を消そう。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:08 ID:h34/dqs+
科学技術が進歩して、得るものもあれば失うものもあると言うことでしょ。
得たものを手放したからと言って、失ったものが戻ってくるわけではない。
632003入社:03/11/06 23:57 ID:DILZ49D3
入って半年でこれかYO!
6451:03/11/07 00:13 ID:uMAbvHd4
>>52
確かにそんな子供は少なくなっているでしょうね。
今後の日本が”技術立国”でなくなりそうでこわいです。


大学卒業しても就職せず
一生懸命、市役所に受かろうと勉強している人が多いのは
サラリーマンになるのが本当に嫌なんでしょう
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:35 ID:79lIvVeW
儲かってしょうがないキヤノンなどが言うならまだしも、思いっきり駄目な日立だもんな。
貧すれば鈍するをまさに地でいってる。
今頃こんなこと言い出すとは本当に駄目な会社だな。と思われるだけでしょ。
現に2ちゃんでの評価はそうだもんな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:35 ID:m6o24unW
>現に2ちゃんでの評価はそうだもんな。
プッ、だから何?
チンカス共の便所の落書きがにどれ程の意味があるとでも
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 02:05 ID:guZ5AUDS
友達の日立グループのプログラマーが、営業に回されてから、
連絡が取れなくなった。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 01:55 ID:YsjXKyyi
もう生きてないかも
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:09 ID:Q54fLwlg
能力主義、成果給なんて 聞こえはイイが 
       単なる人件費削減、即ち、リストラw
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:40 ID:sllp4ZmR
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066587628/
これ読んでみ、読んでるこっちまで頭おかしくなりそになるから。
71test:03/11/08 08:25 ID:yCvplOHX
tet
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:21 ID:+RIo3vT3
これは、グループ企業も含まれるのか?それとも、波及していくのだ
ろうか?
極端な話、何年働いても年収上がらないということもあるわけ?
もっとも、そんな人は、首になるだろうけど。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:13 ID:r1M4b6EX
派遣とか請け負いでもいいから日立の仕事してみ。
基地外社員ばっかだから。とくにエンジニアリング部門はな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 07:44 ID:Ax4Lq2lD
能力給制をただの人件費削減にしか用いていない現状。

で、景気回復すると、年功制に戻すんだろw
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 08:10 ID:By0wLvn6
成果主義なんて言っても、成果を公平に評価なんてできるわけない。
リストラされない程度に適当に
仕事するぐらいでちょうどいいのさ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:29 ID:aLyHnyjE
エロゲーのやりすぎで遅刻・居眠り・風邪ひきばっかりしてる社員
を追放してくれよ。頼むからさ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:58 ID:RfytTo0d
>>76
あー、今そんな状況だ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:03 ID:c3HtJZDi
総人件費、維持しろや。
無能切るのは賛成だが、その分、会社が持ってくのは
反対。
俺有能リーマン。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:05 ID:6v19zU2d
test
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:31 ID:a6SNFYhf
年功賃金でやる気の出る人が多くいたかもしれない(生活設計の安心感から)
成果主義になると、がんばっている多くの人の賃金カットというイメージはぬぐえない
従って、多くの人のやる気に影響が出れば会社にも社員にもマイナスとなる。
成果主義では 同僚、上司に対しての情報公開が細くなり(つまり 競争相手には
情報を出さない)そういう事をやってみて失敗したと言って気がつく頃は、やる気を
うまく引き出した会社に抜かれていく運命とは思いませんか?
81名無しさん@お腹いっぱい。
age