【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2

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1 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：
「日の丸半導体」反転攻勢へ　エルピーダが来年上場
半導体メモリーＤＲＡＭの専業メーカーとしては国内唯一の「エルピーダ
メモリ」が来年にも株式を上場する方針を決めた。東証上場と同時に公募
増資などで１０００億円規模の資金を調達し、国内工場の設備投資に充てる
見通しだ。同社はＮＥＣと日立製作所の共同出資で、国内各社が韓国、
台湾勢との競争に敗れる中、再編で生き残った「最後のとりで」。
最先端の技術を生かして業績回復のめどをつけ、上場へと道を開いた。
「日の丸半導体」復活を印象付ける転換点となりそうだ。

引用
http://asahisearch.cab.infoweb.ne.jp/cgi-bin/common.cgi
前スレdat落ち
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057617306/
依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064164308/900
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064164308/903
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064164308/925
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:33 ID:PHJ38Z+E
２
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:37 ID:mlXUBAGD
>>2よ・・・　俺の憧れの２ゲットを　そんな簡単なもので済ますな・・・
4 ：幸村：03/10/30 23:37 ID:L9bEAC+i
さあ、がんばろう。
スレ立ておめ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:58 ID:n0qGVuRz
>>1
乙。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:03 ID:KSjEadYb
6
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:06 ID:cy3MX3ek
こういうスレあったんだｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:16 ID:n8vdX5pX
DDR2まだー？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:08 ID:7jmLkTVN
即死させてたまるか
10 ：CAD屋：03/10/31 22:20 ID:NCFrQRGL
エルピーダもルネサスも異なる会社の寄り合いは辛いらしいぞ。
チップの製造フローが全く違ってて統合どころではなく
セクト争いが激しいのだと。

ネックはルネサスに誘われたけどエルピーダでうんざりして
断ったらしいぞ。

目立はエルピーダで懲りてないのか
それとも半導体なんて目立の稼ぎ頭にならんから捨てたのか。。。
11 ：CAD屋：03/10/31 22:22 ID:NCFrQRGL
すまん、間違えた。
　正：設計フロー
　誤：製造フロー
CAD屋なのに。。。

チップ製造も統合難しいんですかね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:53 ID:Z5D9KoQe
結局エルピーダの根気決算予想は赤字なの黒字どっちなんだよ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:23 ID:3Ewut7P9
★「リーベン（＝日本人）帰れ！」コール
　現地でチベット族の踊りを鑑賞することになり、劇場で席に着いて踊りが始まる
のを待っていた。前列は特等席の予約席、そこには中国人の団体旅行の人たちが
座っていた。そこへ日本の団体旅行の一行が入ってきてなにやら揉めている。
日本側の中国人ガイドと中国側のガイドが口論、そこの特等席は日本人団体ツアー
があらかじめ予約して購入していた指定席、そこを一般チケットの中国人が無断占領、
抗議しても通じない。劇場の責任者が説得しても居座ったまま。予約席の団体が日本人
とわかると占領客も周囲の席の中国人たちも、従業員も「リーベン帰れ」と中国語で
叫んでいる。「買春ツアーに来るな」「ここは珠海じゃないぞ」「毒ガスを持って帰れ」
「中国の人たちは何と言ってるの？」と一緒に旅した通訳ガイドに尋ねると彼は困った
顔をして「怒らないでね」非難の内容を翻訳してくれた言葉が上記の内容。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:27 ID:D1FRe9i1
>>13
あのー、スレと関係ないんで。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:17 ID:XRDEtaeG
>>10
>セクト争いが激しいのだと。
ははは、そこらへんの話は知合いがいたのでよく聞きましたな,,,,。
とにかくNとHの社風の問題とかからの軋轢も多くて坂本ﾀﾝが来る前は本当に
ひどかったらしい(今は知らないだけでまだあるかもしれないが)。
研究肌の目立と量産優先のネックでかち合ったり、そもそもDRAMにネガティブな
目立とポジティブなネックで投資についてもめちゃっていつまでも判断できないとか。
　まあ、社長を何年か置きに目立とネックで交代で出すようなことやってりゃろくな
戦略なんかできるわけ無い。

>それとも半導体なんて目立の稼ぎ頭にならんから捨てたのか。。。
コア事業で無いと判断されたということだろうね。
というよりかは,目立(大手企業全般)の経営者が汚粗末だから競争が激しく流れの速い産業は
ついていけないというのが本当のところでしょう。
>>12今期は赤字。単月黒字はもう達成済み?来4半期(だったか?)から黒字転換
見こみ→上場かな。うろ覚えなんで間違えたらスマソ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:08 ID:+bPuniAu
韓国で日本人男性逮捕、半導体技術横流しの疑い
　
韓国のソウル地検は3日、勤務していた会社の半導体関連の先端特許技術を別の企業に横流ししたとして、不正競争防止と営業秘密保護などに関する法律違反の疑いで、京都市出身の日本人男性（67）を逮捕、起訴した。

　同地検によると、男性は半導体関連の韓国企業「ソウル半導体」で副社長兼技術顧問を務めていたが、今年2月にライバル企業に勤務する韓国人の男性（45）＝同容疑で逮捕、起訴＝から転職の誘いを受け、ソウル半導体が持つ先端特許技術に関する資料を横流しした疑い。

　技術資料は白色発光ダイオード（ＬＥＤ）に関するもので、男性は年俸8000万ウォン（約800万円）や住居提供の約束などを受け、間もなく実際にライバル企業へ技術顧問として転職したという。

　ソウル半導体によると、男性は1997年に入社。同社研究所でさまざまな研究プロジェクトに関与していたが、こうした資料をノートパソコンにすべて記録していたという。 (12:05)
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 19:00 ID:CY1Fm7qp
エルピーダ、2GBのDDR2-533レジスタードDIMM
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1104/elpida.htm
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:04 ID:V4KcwYo3
メモリーはサムスン最強。他は糞だね。
２ちゃんでは嫌韓厨がうざいけど品質だけを語れば誰も文句は無い
日本製品も落ちたものだな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:33 ID:xa+fWgGR
燃料おつ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:59 ID:+5ETRgOF
ご苦労様です。最近レス少ないからね,,。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:28 ID:zSp3pvTy
もうさエルピーだは十分がんばったから、
あとは外資に買収してもらって楽しく働いたら？
22 ：鯛：03/11/06 00:44 ID:N24SGsQH
>>21
アホ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:13 ID:jexyCCoL
累損も一掃しないで単年度黒字になっただけで一部上場というのはいい加減過ぎるな。
NEC本体救済の為の錬金術もほどほどにしとけ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:24 ID:N2jiRCyx
NECはＮＥＣエレあるからエルピーダどうでもいいと思うが
ちなみにＮＥＣは勝ち組と言われてるから安心しろ　決算では日立が叩かれてるな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:33 ID:jexyCCoL
エルピーダがどうのでなくて目先の上場益が欲しくてしょうがないように見えるが。
つうかNECが勝ち組みって誰の情報だ、財務がボロボロで形振りかまない金集め
で子会社の上場してるようにしか見えないが？
たぶん流行のデッドエクイティするだろうが、もう経営者責任とか株主責任とかからは
縁遠い経営になる一方。
普通は東証一部上場までには、大企業の子会社だとはいえ3期連続の黒字と二部市場
からがお約束だったはずだが近年は無責任な上場が増えて困ったもんだ。
自分さえよければ良いみたいな空気が蔓延してる。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:46 ID:N2jiRCyx
おいおいＮＥＣの中間決算見れば、相対的に強いだろ。日立、ソニー、三洋、富士通見てみろ。
ついでに２部市場からって言うのは大嘘だな。素人だろうから怒らんけど、東証に上場する場合は１部2部は実は決まってない
東証上場した後の段階で決定されるんだよね実は。だから広告で東証１部に上場しますとやると注意されます。正確には東証に上場しますとやらなきゃだめ。
昔松井証券が１部に上場しますと言って呼び出しくらってましたな。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:59 ID:jexyCCoL
>>26
玄人の君に聞くが二部飛ばしていきなり東証一部に上場してた企業を列挙してみてよ。ｗ
あと、NECの中間決算のどこをどのように見て良いと判断しましたか？
最低でも企業の分析は3年スパンの移動平均値でみると思うが。
まさか企業判断してるのに目先の決算で一喜一憂してないよねぇ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:01 ID:lrrOseou
>>23　>>25
いや,上場益もほしいだろうが,多分急いでいる理由はとにかく本体の経営から
DRAMを切り離したいんだろう。NECELもそうだが,先読みが必要で博打要素が大きく,
流れの速い半導体ビジネスをやるだけの才覚がないことに気づいたんだろう。

しかし,
>自分さえよければ良いみたいな空気が蔓延してる。
そらそうだろ。民間企業だし。存続と利益をかけて法に触れないならあらゆる事を
するだろ。こんな利益率では他人のためなんて余裕なんかあるまい。株主にしても
多少汚いことでもそのままつぶれるくらいならやる方を支持するだろう。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:05 ID:jexyCCoL
>>28
DRAMはお荷物ってわけか。
＞そらそうだろ。民間企業だし。存続と利益をかけて法に触れないならあらゆる・・
この点は当該企業ではなくて市場の管理側に憤っている、これだけでなくて政府がPKOやったり
株価操縦したいが為に公的年金を無責任に突っ込んで溶かしたり、資本主義の仕組みが機能
しなくなりつつあるね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:16 ID:N2jiRCyx
ＣＴＣもソフトバンクも松井もそうだけど、ＮＥＣエレもＮＲＩ、電通、エプソンもそうだな。
最近では２部の方が少ないな。上場基準下げたしな　後４，５社上げようか？
ＮＥＣ有利子負債削減してるから。君の意見だと増えてるように聞こえるな　わざとか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:30 ID:N2jiRCyx
＞株価操縦したいが為に公的年金を無責任に突っ込んで溶かしたり、資本主義の仕組みが機能
激しく誤解も含んでる意見だが、公的年金ごときで株価操縦は出来んな。三菱信託のＴＯＰＩＸ買いをさしてるなら誤解だな。アクティブ運用ならまだ話は分かるが。
年金を株式投資につぎ込むのは先進国なら当たり前だしな。大損って９月までにかなり改善されてるしな
君は大学生だな。もうちょい経済原論と証券投資論を勉強しなさい。証券アナリストを取るのでもいいや。
もう徹夜で行くしかない時間だな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:52 ID:Bb2X0j6c
>>27
> あと、NECの中間決算のどこをどのように見て良いと判断しましたか？
> 最低でも企業の分析は3年スパンの移動平均値でみると思うが。

上の文章と下の文章が空中分解しているな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:34 ID:wz7N5krt
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031106AT1D0606E06112003.html
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:12 ID:gJa/kR39
おお、携帯向けの９０ナノか・・・
TV電話とか出来るのか
35 ：33：03/11/06 21:34 ID:wz7N5krt
やはり半導体は博打でございます。
こんな業界に就職してしまった自分の馬鹿さを呪ってます。

漏れも今度は生産ラインを持ってないキヤノンみたいな会社で
仕事をしてみたいでつ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 01:28 ID:7av9fZmf
国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」

今年５月、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）に位置している繊維会社「コーロン」の
本社ビル９階にある研究室。
新事業開発室のアン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非常に驚いた。
２００個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。
ＣＤＭＡ通信チップはクアルコム（Ｑｕａｌｃｏｍｍ）社製、カメラのイメージセンサーは
米オムニビジョン社製、着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。
アン博士は「世界最高といわれる韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均４０～６０％。
カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合は、輸入部品の割合が７０％を上回る。
例えば、「６４和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電話には、
１００％日本ヤマハ社製品を使うという。
昨年、韓国企業は外国から中核のＩＴ（情報技術）部品を購入する費用だけで２２７億ドル
（約２７兆２４００億ウォン）を費やした。これは携帯電話輸出額（９３．２億ドル）の２．４倍、
全体ＩＴ輸出額（４６４億ドル）の４８．９％に当たる。
コア部品の海外依存度が高いのは、“メードイ塔Rリア（Made in Korea）”商品にとって
最大の脅威とされている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:41 ID:2480Ajos
＞世界最高といわれる韓国携帯電話産業

妄想だけは世界一だな。
38 ： ：03/11/08 13:39 ID:816+2UlW
エルピーだ上場すんのか！
NECエレで旨い汁吸ったからな。NECは。
でも今回はIPOに関心なし。ごめん。
どーもDRAMだけのビジネスモデルは
怖いﾝだよね。
39 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 20:42 ID:GiOMJkSi
>>38

ハイリスク・ハイリターン。当たれば大化けする。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:46 ID:sEonzbDB
>>35
　キヤノンのコピー機はセル生産なんだってね
　試験に合格しないと組立も任してもらえないとか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:56 ID:KKQxZCW+
>>18
サムスンチップはEダイ後半からFダイは核地雷。
今ではただ高いだけのバルクメモリ、
とういうのが、現在の自作板での定説。

良かったのはDダイまで。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:58 ID:+VfOX4yf
へぇ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:11 ID:Z+OYNgVQ
懸念、不安、心配。

民主党政権になると、超円高リスクがある。

イラク問題で反アメリカ、対アメリカ非協力の民主党政権になったら、
ブッシュ政権が円高攻勢しかけてくるかも。

１ドル＝７０円の、円独歩高の事態もありうるかも。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:17 ID:F+bKqQoS
＞31
あの下げ相場で公的年金やＰＫＯがなければ市場は崩壊してたと思うけどな。
年金開いて穴が6兆円だっけ？　経済合理性でなく政策で投資すれば儲かるはずないね。
公的年金を株式で運用する？クリントンが提案してたがグリーンスパンに激しく
止められたのは知ってるが。
妄想経済学が頭を駆け巡ってるようですな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:18 ID:7z9z7X68
http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:44 ID:ylnQeZJr
>>44
ふー説明するのがめんどくさいんだが、企業の年金運用含めて株式組み入れをするのは当たり前。君が言ってるのは年金積立準備金の話ですな。アメリカは全部国債運用です
日本は１４７兆あるけど、坂口の案では2100までに取り崩しで給付を確保するつもりだな。
アメリカの年金が株式運用なしか・・・すばらしいな。それならＧＭやフォードも楽なんだけどな。
カルパースを調べてごらんなさい。年金運用がどれだけ株式に投資してるかわかるから。カルパースどうせ知らないんだろうけど
それとＰＫＯはほんとにやったら亀井のやった時ぐらいの額動かさないと意味ない。
君の言ってるのは株式市場が上昇する前の損失額だな。今はかなり改善されてる
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:48 ID:ylnQeZJr
＞あの下げ相場で公的年金やＰＫＯがなければ市場は崩壊してたと思うけどな。
年金開いて穴が6兆円だっけ？　経済合理性でなく政策で投資すれば儲かるはずないね。
←それとこれ全部君の推測だろ？正確な理由もわからんのに政府批判するのやめなさい。
あっち系の人なのか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:30 ID:F+bKqQoS
>46
公的年金の話してたのに話のすり替えに必死だな。ｗ
こんなスレもあるから覗いてみな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065877109/l50
49 ：　　　　：03/11/08 23:50 ID:zCUHrI7d
俺の聞いた話ではエルピーダの立ち上げはかなり上手く行ってるらしい
坂本ちゃんの予想を遥かに上回る生産量と歩留まりみたいだから､意外に早く黒転する可能性がある
どこか忘れたがある分野ではシェアトップらしい。

おまいら期待していいぞ。

ということでエルピーダのメモリー買え。
どこで売ってるかは知らんが
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:32 ID:/J6IZZNi
>漏れも今度は生産ラインを持ってないキヤノンみたいな会社で
>仕事をしてみたいでつ。
何の話をしているんだか分からないが,生産ラインあるだろ。
いわゆる完成品だけじゃなく半導体も。人員も募集してなかったか?(最近は知らんが)
その調子ではどこの業界言っても(略

なんだかんだいっても半導体は経営者に依存する部分が大きいから日本人経営者では
無理かもね。そういう意味でエルピーダ社長には期待もしているが。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:04 ID:cHo9Oh4/
>>48
お前正気か？カルパースわかったのか？公的年金だぞいっとくけど。そもそも君の言ってるのは年金積立金の部分の運用だけ全額アメリカ国債なだけだ。
ミューチュアルファンドを知ってるか？年金の仕組みよく知らないならそう言え。相手したのがバカみたいじゃないか
ためしにアメリカの公的年金は全額国債運用だってまわりに言ってみろ。猿扱いされて終わるぞ。
お前の相手疲れるから、ちょっと問題だすから答えられたら相手してやるよ
アセットアロケーションって何だ？ＣＡＰＭってわかるか？Ｚスコアって何を意味してる？
日本の年金積立金運用でもっとも多く運用されてる部分は何だ？
雑魚なら雑魚って言えよ。普通に相手してバカみたいだよ。
52 ：33：03/11/09 01:13 ID:HZ33Rhd1
>>50
半導体の凄惨ラインという意味でつ。

キヤノンに半導体の凄惨ラインなんてあるの？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:18 ID:cHo9Oh4/
>>52
横レスだが半導体の生産ラインは当然ある。というかＣＣＤやＣＭＯＳは半導体だぞ
デジカメ用ＣＣＤで圧倒的に強いからキャノンのデジカメは強いとも言える
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:26 ID:QZtUoXUu
キヤノンは半導体年鑑に載ってないんだが生産してたのか。
55 ：33：03/11/09 01:40 ID:HZ33Rhd1
>>53
そういう半導体凄惨ラインなら良いかも。

ステッパーで焼き付けるだのダマシンだのの
金のかかるCMOSの半導体の凄惨ラインを持ってるとこって
意味だったんだけど。。。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:32 ID:/J6IZZNi
ダマシンはともかくステッパーは使うだろ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:02 ID:9VpbDPLe
CCD生産といえばソニーだったりする。これももちろん半導体製品。
露光装置ではキヤノンも世界3大メーカの一つだったりする。
最近はｽﾃｯﾊﾟｰよりスキャナーだったりもする。

でもキヤノンがデバイスは何作ってんのか知らないが。
58 ：幸村：03/11/09 14:01 ID:NQqvCxKL
コピー機ってなかなか他勢力が参入出来ませんよ。

半導体も含めて回路、ネットワーク技術、ソフトウエア（組み込み、アプリ）
、化学、紙、メカ、特許の総合力ですから

リコー、キャノン、エプソンで半導体外販してるのはリコー、エプソンかな？
キャノンの外販はちょっと知りません。（使った事ない）

エプソンのエンジンは○○製ですが、ソフト技術で本家を凌いでると言われてます。



59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 15:50 ID:G3f1tgRx
京セラにシャープ、SOHOにブラザーがいるけど
この3社はどうよ？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:48 ID:aIt5WKog
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿／川川川＼__
　　　　　　/||/川　 ＼||||川||| ＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||川||| ／ 　卅川川川　 ／
　　　　　　　 （||　 ＞　 ＜ ||） 　　＜　 もう、いいかげんにして～宿題あるんだから
　　　　　　　　人 ● Д●刈　　　　＼
　　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／|^^^^|（＝〆 § ⊂＝）　　　　＼
　　 ==└―┘== == == == == == == =
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:39 ID:Sf7HU7D7
プリンタ事業って儲かるね久々にhpの黒インク買いにいったら
3000円以上するんだな、おじさんヨドバシの店員に頼んだ手前
ひっこみつかななくて買ってきたようーん、消耗品ビジネスはいいねー
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:33 ID:WbORobaT
ほっしゅほっしゅ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:00 ID:vScM0oG+
>>61
HPはインクタンクにヘッドがついてるから高いんだよ
代わりにヘッドがダメになってもメーカー送りにはならん。
エプだとすぐ詰まるからねぇ。
長く使うつもりならHPはいいと思うよ。インク詰め替えしやすいし
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:45 ID:YDCXdgTU
エルピーダ、0.11μメートルプロセスのCE機器向けSDRAMをサンプル出荷
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/13/njbt_06.html
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 10:23 ID:NqwakSce
>>64
＞10分の1とした超低消費電力品の製品化も計画している。

いいねぇ。こういう付加価値があるもの作っていけば
エルピは伸びるだろうね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 12:30 ID:4BWMMfaK
製造に失敗した液晶パネルは捨ててるの？
歩留まりってそんなに高くないんだろう
67 ：幸村：03/11/15 17:40 ID:Js035lKf
坂口さんの紹介
http://www.be.asahi.com/20030906/W11/0020.html

古いかな・・・

>>66

最終工程にきてから良品判断するわけじゃないですから、
途中で捨ててますね。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:03 ID:ZLJUaqMj
この人がソニーの社長になったら数年で天下とれるのにな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 02:30 ID:fX/nqtdf
なんでじゃ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 05:50 ID:M3ACc7Y6
>>68
厨房かお前は
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:35 ID:hwF9qL+d
>>68
ソニーはある意味すでに天下は取っている。
でも業績は急回復するだろうね。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:38 ID:SgjhTuDn
カリフォルニア年金基金の話持ち出してるバカはなんなんだ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:44 ID:0OukSGjc
有機LEとブルーレイが成功していればソニーは最強だった。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:47 ID:guQQAgDZ
ブルーレイなんて独自規格はｲﾗﾈ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:56 ID:tOi88ELx
インテル、フラッシュメモリーのシェアで首位から転落＝調査会社
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=HQBXFJXMTEZDGCRBAELCFFA?type=technologynews&StoryID=3857232
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:39 ID:4zZrq3t5
2003年のDRAMメーカー世界シェア，
300mmウエーハ投入に意欲的なドイツInfineonが3位に躍進
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/release/0310_12/031114dram.htm
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 06:45 ID:kwBvuhhu
エルピーダとインフォニオンの躍進でシェア激変か
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:32 ID:uYl9oc24
エルピーダは躍進してんの？
79 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:52 ID:rrSht7a+
日独トップ企業が、韓国企業の覇権に朝鮮するの図。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:05 ID:PoFO1paO
>>78
来年あたりから楽しくなってくると俺は予測
81 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 16:34 ID:rrSht7a+
ＤＲＡＭ業界は非常に変化が激しく、日本勢が一気に没落したのと同じで、今の
３強も安泰ではない。

バラバラだった日本勢を集約した以上、復活は時間の問題でしょう。
82 ：　：03/11/21 18:53 ID:vtUnbq2e
日本企業は問答無用でエルピーダにしなさいよ！
そこの担当者ああ！！！！！！！！m9( ﾟДﾟ )ﾐﾃﾝﾀﾞﾛ?
83 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:44 ID:rrSht7a+
サムスンはＤＲＡＭで得た莫大な利益を液晶その他の開発に回している。現時点で
最良のサムスン対策は、ＤＲＡＭマーケットを攻略して兵糧攻めにすることですな。
84 ：鯛：03/11/21 21:49 ID:IZbabOPX
>>83
>最良のサムスン対策は、ＤＲＡＭマーケットを攻略して兵糧攻めにすることですな。

最近のサムスンって、DRAMに前ほど力を入れてないように感じない？
最近徐々にシェアを落としてきているし。
　DRAMはサムスンが設備投資→大量生産で、シェアを奪ってきたが、
価格競争になってきて、前ほど旨味がなくなってきている。
　だから、今後、需要が見込めて、二社で寡占しているNAND型フラッシュ
メモリーの方に力を入れてきているんじゃないかな？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:51 ID:Lr6x+pRj
フラッシュメモリーの売上もサムスンに負けたんだってな。
東芝がんばれよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:53 ID:vtUnbq2e
東芝は馬鹿だからサムスンに技術渡してたな（ｗ
で、まけてるし（ｗ

東芝糞すぎ（ｗ
社員みてるんだろ？何とか言えよ（ｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:56 ID:Vz29pzM7
数字に表れない技術力とか、販売能力、楽観的な予測を聞いても
なげやりに聞いてしまう今日この頃。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:56 ID:PoFO1paO
社員って言うか、
経営陣が見ないと意味無いかと。
おい、そこの社員。見てるならクビ覚悟で上司になんとか言えよ。
それでクビになるくらいならそこはその程度ってこった。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:59 ID:/2g7GsNl
ここの書き込みは

　　　　　　　　　　これからは鉄だ！
　　　　　　　　　　これからは鉄だ！
　　　　　　　　　　これからは鉄だ！
　　　　　　　　　　これからは鉄だ！

と言ってるやつらとレベルが変わらんな。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:04 ID:vtUnbq2e
こういうところで、ブランドイメージってのが出てくるんだけどな
キヤノンやシャープみたいにさ
ＣＭを馬鹿みたいに流したら良いイメージが付くわけじゃないぞ
そこんとこ分かれよ。
ＮＥＣや東芝や三洋は間抜けなイメージしかない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:10 ID:7HTbZQSl
>>90
三洋は論外だな
糞企業というイメージしかない
３流のくせに、１流企業面してるって感じ

東芝はソニーの犬って感じだな
ＰＳ２のせいかも
次期光ディスクでは、ソニーにはむかっているが、さてどうなるかな

ＮＥＣは負け組み
ＰＣのせいだな
ＤＯＳに負けたあとのあの没落ぶりはすさまじかった（ｗ

三社とも技術たれ流しで有名だな

シャープはあまり良いめーじないな
デザインがショボイ
あれなんとかしてくれよ
あと、冷蔵庫とか作ってちゃだめでしょ
かっこよくないよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:11 ID:fLa5/eVn
会社多すぎ
４、５社にまとめろ
何社あるんだよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:14 ID:y4b/c3As
三洋は潰れるべきだと思う
94 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:14 ID:rrSht7a+
>>89

たしかにＤＲＡＭはいまや先端産業ではないのだが、寡占状態では大きな
利益を上げられる。成熟産業を「もう古い」と決め付けては、儲からんね。
95 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:17 ID:rrSht7a+
>>92

「電機業界」とひとくくりにしても、家電、重電、電子デバイス、ＡＶ機器、
コンピュータ・通信機器、などの業種に分かれている。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:18 ID:kwBvuhhu
考えようによっては鉄も繊維も先端だけどな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:22 ID:xEN/Fj0J
先端産業？んなもん関係あるかヴォケ！

先端ってことは儲けることができないってことだろ！
ＰＤＰみたいなもんジャン
アホみたいに開発費出して、未来への投資しているってのに、いざ儲けようかって時にチョンメーカーが割り込んできたらあほらしいだろ

オナニーやってんじゃネーﾝだよ！自慢か？俺たちは先端産業で働いてますってか？
オナニーじゃ会社は成り立たないんだよ！

そんな糞社員が多いから日本は駄目なんだよ！金かせいでこいや！

あ～映画にもいたなオナニー監督　糞澤明ってやつ
外人にほめられて、それで満足なんだとよ
日本人ってどうしてこう外人の目を気にするのかね～

金がなきゃ、オナニーできないんだよ
みろよ日本映画界を！金なくてしょっぼい映画しか作らなくなったじゃん！
アメリカじゃ、そのオナニー映画の黒澤パクってＳＷとか作って大もうけですよ
あほらし！
98 ：猫煎餅φ ★：03/11/21 22:23 ID:???
崖っぷちってことですか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:28 ID:lpQGjxUk
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00002.htm

流通をやらない限り、日本のアニメーションは豊かにならない。「ポケモン」が今、
アメリカで日本映画の興行記録を持っている。その前は、「Shall weダンス？」で、
あれは30～40億円売り上げたのに、日本には一円も入ってこないんです。周防監
督のドキュメンタリー本を読んだら分かるが、「一円も入ってこなかったが、アメリカ
人に見てもらってうれしい」って書いてある。黒澤監督も一円も入ってこなかった。
みんなそうなんです。利益が上がっても、「宣伝費がかかりました」と言うが、そん
なわけない。「でも、ヒットしたよ」と相手に言われたら、「ああ、うれしい」と言って、
それで帰ってくるんです。アニメーションもそうです。外国で見られている、うれしい
って、それで終わっていた。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:36 ID:kwBvuhhu
韓国LSIメーカー●「サムスンはどこまで強いのか?
　　　　　　　　　　　　　　　　　DRAMの行方,韓国メーカーの行方を分析」
　　　　　　　　三菱証券　リサーチ本部エクイティリサーチ部　　石野雅彦氏

　　　　三菱証券は11月,韓国Samsung Electronics社からIR責任者を招いて
　　　　スモール・ミーティングを開催した。そこでは,半導体,ディスプレイ,
　　　　ケータイで世界を制覇していこうとする姿が浮き彫りになった。新技術
　　　　で新しいマーケットを開拓しようとする日本メーカーとは大きく違い,
　　　　今ある技術を最大限生かし,マーケティング戦略と中国市場を結び付ける
　　　　という方針である。サムスンの戦略を分析し,その強さを検証する。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:38 ID:qetFMXS9
アニメを作ったのは日本だが、アニメ真似したピクサー映画やマトリックスが数百億円売り上げ丸儲け
日本のアニメーターは月１０万円の貧乏生活

PDP、液晶などは日本の技術といって良いが
技術が成熟し、さぁ、儲けようかというときに韓国メーカーに持っていかれる
有機ELもそうなるんだろうな

韓国の掲示板に、こういう文章があったよ（再現してみる）

＞ロボット大国日本と本人達は言ってますが、わが国はどうなんですか？

確かにそうですが、PDPなど日本ではもう１０年も開発しています
去年ごろからわが国でも開発し始めました
開発が早すぎると、費用がかさみますから、日本に任せて、あとで技術供与させれば良いんですよ
ロボットもそういうことです

だとさ
ネイバーでもあいつらは技術はもらうものと言ってたよ
たぶん本気で書いているんだろうな
102 ：鯛：03/11/21 23:00 ID:IZbabOPX
>>85
>フラッシュメモリーの売上もサムスンに負けたんだってな。
>東芝がんばれよ。

　東芝が今期、NAND型フラッシュメモリーのシェアでサムスンに
抜かれたのは、米子会社の設備を日本の工場に移す時に、生産能力が
落ちたのが原因だってよ。次からは東芝は過半のシェアを取り戻す
見込み。
103 ：鯛：03/11/21 23:02 ID:IZbabOPX
　それに、NAND型フラッシュメモリーの技術は東芝がサムスンより
上なんで、DRAMのようにはならないだろう。大容量化も東芝が先行しているし。
16Gビットの量産化開始時期は、東芝が2006年でサムスンが2009年。
　東芝の方がサムスンより倍の速度で大容量化が進んでいる。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:05 ID:PoFO1paO
>>101
先行者不利益を出さず
日本技術者を高給で一本釣り。
ダンピングで他社潰して寡占。
赤字がでても政府が保証。

奴ら誠意がない。氏ね。
それに対抗しようとしない日本企業もあふぉ。
105 ：露光装置メーカーの中の人：03/11/22 00:00 ID:74KcLlgi

サムスンの基地外っぷちは半端じゃないぞ。
いま投資している設備がフル稼働したら世界需要を
独占しないと売り先が無いレベルになる。
奴らにブレーキは無い。アクセルとアフターバーナー
しかないんだぜ。アレは、理性のある日本人には
とても真似の出来ない行動パターンだ…欝になる(-_-)
106 ：鮪　　　　：03/11/22 00:17 ID:yHLjDx/V
エルピーダは来年シェア15％を狙ってるらしいね。
この社長はなかなかのやり手だな。
予定よりたくさん金集めてるし来年にはエルピーダのメモリーが世の中に多く出回るだろう
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:18 ID:evzyflah
先端分野に限らずほぼ全ての分野で韓国人は日本人が徹底的に自国で
苦労して熟成・発展させた物を時期を見計らってタダでもっていくことが
ほとんど。
ファッションから、最近話題のテレビ番組から何から何まで。
欧米から日本に持ち込まれてうまくローカライズされたものも韓国で金と時間
かけて商売になるかどうかわからない物に挑戦するよりも、パクリ放題の隣国
からタダでとるほうが楽だし、うまくローカライズされてて当然商売にもなる、国
民全部がその事実を知ってるけどよっぽど派手にやらないかぎり黙認されるか
らいつまでもやってる、だけどそれはいつまでたってもなかなか自国の技術水
準が上がらないことにもつながってる。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:20 ID:W/6TFA7r
巨額設備投資とコスト競争力が、＝でなくなる時代が来る。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:04 ID:/IsJUsTs
技術だけ立国日本
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:05 ID:LHnjqnr+
このスレ上がってんのよく見るんだけど何の話だかさっぱりわかめ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:55 ID:Lragh4cj
フラッシュメモリ市場、Intelに代わりSamsungが首位に

調査会社iSuppliが発表した調査結果によると、
韓国のSamsungはフラッシュメモリ市場でIntelから首位の座を奪い取った。
Samsungは7～9月期、前年比50％増の約6億1500万ドルを売り上げた。
市場シェアも20％へ押し上げ、トップになった。
2位の東芝は、売り上げを前年比で61％伸ばし5億3200万ドル。シェアを17.3％に伸ばした。
AMDと富士通の合弁会社Spansionの売り上げは、3％増の4億2400万ドル。シェアは13.8％だった。
Intelは4位に転落し、売り上げは前年比4％減の4億1600万ドル。
iSuppliによると市場全体の売上高は31億ドルで、前年同期から27％アップした。
Samsungと東芝は、主にNANDフラッシュメモリを製造、IntelとAMDはNORフラッシュに注力している。
NANDはデジカメ用フラッシュカードやMP3プレーヤーなどの急成長市場で採用されているのに対し、
NORは携帯電話やセットトップボックスでのデータ保存用など、
成長率がさほど高くない分野で採用されている。
112 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 09:11 ID:IYif6vSU
>>106

資金調達は予定通りに完了したけど、いまだに出資の申し出があとをたたないとか。

シェア１５％なら、世界３強（サムスン、マイクロン、インフィニオン）に匹敵
する。過大投資で暴走ぎみのサムスンが失速する可能性は大。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:34 ID:WxWbV2dk
サムスンは現会長が死去して跡目争いが勃発したら、これまで
内部に溜まりに溜まった膿が全部噴出して株価大暴落しそう。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:55 ID:hyc0f+XB
>>112
とはいえ、サムスンの死角はほとんど無いからなあ,,,。
あえていうと300mmへの移行が遅れ気味名ところくらいか。
しかし,いざとなったらNANDFlashもあるし,強いよ。
115 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 12:37 ID:IYif6vSU
>>113

なんか、サムスンというよりＳ学会みたいだな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:21 ID:yjQemVvw
東芝の経営者は「フラッシュメモリの父」をいびり抜いて
追い出してしまった大間抜け。
その上、フラッシュメモリの将来性を本気にしていなかったから
あっさりSAMSUNに技術提供してしまった。
こんな馬鹿が経営者をやっている限り、また失敗を繰り返す。
117 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 13:23 ID:IYif6vSU
東芝の経営陣が相手にしなかったフラッシュメモリの大発明を、いち早く
買い取ったのはインテルでしたな。

そして今、フラッシュメモリの大手はインテルとサムスン･････。
118 ：さるさるさる：03/11/22 13:35 ID:p2MOP8iQ
この時代システムLSIを作れない企業は
生き残れない！

携帯電話のCPUで車のエンジンを制御する時代だから
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:25 ID:0xpZTGQh
フラッシュメモリってなんなの？
USBメモリもフラッシュ？
ゲームのセーブカードもフラッシュだったりする？
120 ：幸村：03/11/22 14:58 ID:GlSAAiGP
南極観測船にエルピーダメモリを搭載して、日の丸半導体を応援してみませんか？

南極観測船「しらせ」後継船問題でＨＰ＝「将来考える会」が建造訴え
２００７年度で退役する南極観測船「しらせ」の後継船建造予算の確保が難航している問題で、
観測隊ＯＢらが結成した「南極観測の将来を考える会」（代表・村山雅美国立極地研究所名誉教授）は
１９日までに、予算確保を世論に訴えるため、インターネットのホームページ（ＨＰ）を開設した。
「がんばれ！南極観測」と題されたＨＰには、予算問題の説明や７日に開いた集会の内容、
観測活動の紹介などが盛り込まれている。掲示板には既に約７０件の応援メッセージが集まった。
アドレスは「http://www.ganbare-jare.org/」。　（時事通信）
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:07 ID:R0EBUeDS
>>116

まあ、Flashって最近でこそ脚光を浴びているけど、10年以上前は
DRAMほど脚光浴びてなかったでしょ？

ある意味、しょうがないでしょう。

Flashの開発者って結構変わり者が多かったらしいし。
122 ：神の国の妊娠：03/11/23 00:53 ID:dOdwa/pr
任天堂の中にサムスンがぁ
http://www.lik-sang.com/news.php?artc=3214
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:21 ID:ziqbpRJm
>>121
いや、そういうのがダメなんだって。
アメリカの企業でもサムスンでも,そこらへん有望な技術だと判断したら投資する。
　少なくとも半導体は「儲かる」と分かってから投資しても遅すぎるんですよ。
日本の大手半導体企業はこのパターン多すぎ。
　日本の企業は儲かると分かってから投資をするから米韓台より投資タイミングが遅れる。
シリコンサイクルの山で投資→底で生産量過大になって大赤字→投資抑制→
その間に海外勢投資→山の部分で海外勢大もうけしかし投資を抑制した日本勢は小儲け→
日本勢山で投資→の繰返し。
これを2,3回ほど繰返したらもう耐えられなくなった。
はっきりいって半導体関係の「失われた10年」は間違い無く先見の明の無い
経営陣のせい。エルピーダ社長もよその会社も「技術力はある」といってる。
技術水準はアメリカはともかくサムスンとは五分ではあっても負けてはいないだろ。
　東芝にしても今半導体で強気に出られるのは半分はフラッシュ技術のおかげ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:29 ID:+m/O3Exk
はいはい
結果を見てからなら都合のいい理屈はなんとでもつけられる罠
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:34 ID:QaeQb3ya
★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:35 ID:ziqbpRJm
>>124
だから?
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:37 ID:+m/O3Exk
おこちゃまのオナニー
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:41 ID:QaeQb3ya
★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:45 ID:uK63voas
経営者が馬鹿なのは分かるが、んな誰でも知ってるようなこと偉そうに書かれたって、どう反応して良いのか分からんし・・・
その糞経営者にフラッシュメモリのよさを説明できなかった開発者も問題だとか言えんのか？
どうせいえなかったんだろうよ。自信がなかったんじゃないのか？開発者もさ
そういう時代だったってことだよ
それでも東芝ってフラッシュメモリで一番技術持っていると雑誌に書いてたな
それを良しとして、これからの東芝の戦略を見てたらいいじゃないか
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:00 ID:PSN7NJVe
有望な技術かどうか判断するのも経営者の仕事だろ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:03 ID:nLN9S+uz
経営者はあくまでも経営者
それがどんな技術で、その技術をどのように使えばどういう商品が可能になってとか
そういうことを説明するのも技術者の仕事じゃないのか？
そりゃ経営者だって、ちょっとは知識持ってるんだろうけど、それでも文系さ
わからないことのほうが多いだろ
それを分からせるのが技術者だ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:05 ID:QaeQb3ya
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あなたが期待する選手は誰？
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133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:07 ID:u4pboCcl
だから、あの時代作った本人がたいしたもんじゃないと思ったってことっしょ？

つーか、なんで理系って経営にかかわらないのかな～
日本って文系大国ｔって言われてるけど、なんで理系は弱いの？
やっぱオタクだから？研究室にこもってたりとかするから？
出世に興味ないとか、ばかみたいなこと考えてたりする？
ステレオタイプかも知れないけど、研究費くれたらそれで良いとか思っちゃってるタイプが多い？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:15 ID:QiMc5Ope
いまのスピード経営の時代、経営者が業界のことがわからんと手遅れ。
アナリストが作るレポート見て判断なんてだれでもできるし、そんなものは安全確実なことしか書いてないし、手遅れ、遅い、
自分の目耳足を使って業界のトレンドを掴めないと。
例えば経営者でPC自作できる香具師はおるのか？って感じ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:20 ID:+m/O3Exk
んじゃ、東芝の経営者は発電所造ったりエレベータ組んだり冷蔵庫造ったり
洗濯機造ったり・・・その他諸々

大変だな　　ｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:21 ID:q9UKEQrk
お前らが幾ら文句行ってもこれはそこら辺のやつが株を買うのとは訳が違うのだぞ？
それこそ数百数千億の金が必要な事業だ。
こんなどこでも作れるようなメモリの需要を読むよりシステムLSIを強化したほうがましだろ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:33 ID:QiMc5Ope
なんでそう誤解するのか？例えばだよ。
東芝はこのさい無視するが、
部品メーカなんだから経営者はユーザの所に行ってニーズを掴んで来て技術者よりも早く
これを作れと指示できるくらいでないと

メモリ業界さえも読めないから今のようになったのだろ？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:45 ID:+m/O3Exk
今日は土曜日だからリアル消防が夜更かししてるのか
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 05:17 ID:QiMc5Ope
hahaha

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:10 ID:c6TRwQDB
まあ、サムソンにしてもアメリカの経営者にしても理系、
しかも、MITあたりの研究者が多いわけだが？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:22 ID:o+LWG0fS
>>134,137
うわぉ、ビジ板にこんな事を堂々と語る香具師が現れるとは
こいつがリアル厨房ぐらいだったらあれだが、もしリーマンだったらただのﾄﾞｷｭ(ry
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:25 ID:4lh8lJBU
>>140
つまり日本の理系＞韓国の理系＞＞＞日本の文系
ということでよろしいか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:32 ID:bk7dxB7P
グローバル企業の経営者が自作オタなんかやってる暇があるかっつーの！
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:16 ID:f+Z3s9g8
1983年、医大生だったマイケル・デルは、
自分でPCを組み立てて売っていた自作オタ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:25 ID:BillD5lZ
>>141
東芝に反応して、自作PCの話が出てきた時点で、ピンと来たやつもいるだろうな。
景気はいいらしいが、いつあっても社員が疲労困憊しているのが印象的なファブレスだ。

ファブレスはいいが、日本にこだわる意味があるのかね。
香港なりシンガポールなり上海なりに本社をおけねーあたりが、奴らの限界かと思うがｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:56 ID:ufqamlYb
なんか昨晩は厨房が元気だったみたいだけど、ほんとにID:QiMc5Opeみたいな香具師が
いるんだな～って思ふ
てか、現実にはたくさん居るんだろうけど、こんな所で実際の生カキコをみれるとは・・・
ここまで来るとなんかほのぼのするな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:55 ID:/dlRAHDT
経営は、才能。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:04 ID:bk7dxB7P
>>147

たしかにそうだが、経営技術も大事。訓練によるものは大きい。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:11 ID:QiMc5Ope
エルピ、ルネの幹部必死だなｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:19 ID:VLJSO2Mk
経営は科学。
訓練するもんじゃない。

ただし、ベンチャーは科学より情熱が大切でわある。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:23 ID:/dlRAHDT
「経営技術」ってなんだよ、経営に必要な「訓練」って？
「地獄の特訓」みたいなやつか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:45 ID:bk7dxB7P
たとえば、グローバル企業・ソニーでは英語が公用語。出井会長は、多忙な
ため移動中の飛行機の中でも大量の文書に目を通すが、すべて英語。

テレビは韓国、携帯はスウェーデン、音楽はドイツと事業統合。

ソニーの経営者は、凡人じゃ勤まりそうもない･････。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:03 ID:4VqRZZhm
釣りはｲｸﾅｲ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:05 ID:ipMnVU0h
英語できる奴は神みたいな発想はそろそろやめようよ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:18 ID:lchXILPr
EE+GS統合チップの使い道はPSXだけかよ。
携帯とかに搭載できんの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:43 ID:4VqRZZhm
でかいっしょ
消費電力もでかいし
でかいでかい
ぜんぶでかい
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:06 ID:bsVYwTSA
>>152
ID:QiMc5Opeは、そんな経営者がPCの自作ができなければ無能だ、と言ってるわけだ


ヴァカ杉


158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:12 ID:6prJD+kF
ﾁﾐﾁﾐ。ﾜｼの為にPC1台用意してくれ。ﾃﾞﾙでもなんでもいい。
あ、ﾉｰﾄね。ｲﾗｸで使える奴。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:13 ID:KuPOnXtj
どうしても漏れの意見を潰したい幹部必死杉ｗｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:20 ID:4VqRZZhm
>>152

でもさ、凡人じゃなかったらソニーをここまでダメにしなかったでしょ
外国企業と提携するって言うのだって、べつにいいことじゃないし
未参入の分野なら分かるけど、すでに参入していたのにそうなったってことはダメダメってことでしょ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:07 ID:WrKtjjr2
＞160
でもお前が経営するよりは遥かにマシなわけだが。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:41 ID:4VqRZZhm
>>161
よくお前みたいなこと言うやついるけど、意味あるの？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:51 ID:NyVwe4jv
出井はダメダメだろ
英語？んなもん普通に出来るさ
英語できるからエリートなんていつの時代だよ

＞テレビは韓国、携帯はスウェーデン、音楽はドイツと事業統合。
テレビ？シャープに負けたからだろ？
エリクソン？NECに負けたからだろ？
音楽はもう言うまでもないな。世界中で音楽不況だ

ようするに、海外の会社と提携！すばらしい！なんてどうして言えるんだってことだよ
提携しなきゃいけないまでに落ちぶれたってこと
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:54 ID:SCulmPbl
テレビか
プラズマは松下とパイオニアが強いよな
液晶はシャープの独占状態っぽい
ビデオも、コクーンなんて糞みたいなもん出して、その間に松下と東芝が１歩、２歩3歩リードって感じだしな
PSXはどなるか知らないけど
デジカメはキヤノンだし

ソニーってなんかあったっけ？
ブラウン管テレビはソニーか・・・でも、もう売れないでしょ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:55 ID:hgXwlLY2
うるさいなソニーはゲーム会社で生きていくんだよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:16 ID:pXARvU2T
外資と組むのも良い、だけど時期があまりにも遅すぎる。
経営陣が時代のスピードについていけてない、で、それによる損失
の責任は全て、日々キチンと仕事こなしてる末端の社員に転嫁。

大手メーカーで最後尾レベルのとんでもなく遅い決断で最悪の時期
に、最悪の相手と、しかもあしもと見られて最悪の条件で手を結んだ
からメディアから一般人から非難轟々なんだろ。
ソニーだけじゃなくて関連部品メーカーも合わせて数千億円規模の
金がこれからの数年で韓国につっこまれるし、当然それに付随する
広範な技術も移転される。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:17 ID:ipMnVU0h
半導体事業はファブレスにと決断したら出井も見直したけどな。
まじでCELLで儲けるつもりでつもりでいるのだろうか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:43 ID:hVeZEE2a
PS3がコケたらソニー死ぬな…。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:49 ID:i2hiySDt
クソニーなんかどうでも良い。
ここはエルピ、ルネサススレ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:55 ID:CraN98V6
社内の派閥抗争に勝ち抜いただけで、威張り返って、
自分の会社の強みと弱みの「勉強」さえしない馬鹿が
伝統大企業の経営者には多いのだな。
自社の明日を考えるよりも、財界活動の方が大事なのだわさ。
こんな香具師が舵取りをして、世界と戦えると思う方が間違い。

「フラッシュメモリの父」の価値は世界中で、すぐに理解された。
IEDMでは競合メーカの連中からして下にも置かぬ厚遇ぶりだったよ。
学会発表を聞いただけで、さっさと長期戦略を変更した有力企業が
いくつもある。当初から、それくらいに大きなインパクトだった。

無能な経営者を抱いた企業は、非常に不幸だ。
これがIBMならば、他社に不意打ちをかけるために、
製品化できるギリギリまで学会発表の許可を出さないだろうね。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:57 ID:KekBsUb4
最近、毎日新聞の連載記事「理系白書」が話題になって、
理系と文系の人生のどちらが得かという特集が雑誌で増えているけど、
日本では理系出身の経営者が少ないんだよな。
中国では指導者全員が理系出身。
文系に技術を勉強させるより、理系が経営の勉強をした方がいいと。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:10 ID:z8O2je7L
まともな経営者はバブルの最中に駆逐されたからな。
バブルではモラルと能力の無い連中ばかり評価され、
排除されていった。
結果本業を疎かにし株と不動産に走るようになる。

失われた十年間ってのはバブルで正道を踏み外した外道が社会の上層に昇り、
そのまま居座った結果。
今も正道を失った大きな後遺症が残ってる。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:20 ID:hgXwlLY2
シャープとキヤノン(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
エルピーダは親が糞だからな・・・社長がんばれ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:51 ID:hgXwlLY2
ところで肝心のエルピーダの社長は文系？理系？
理系だったらいいな。文系大国とか言われているから見返してほしいんだが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:53 ID:6prJD+kF
>174
体育会系。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:04 ID:W6A1Zs/p
理系は、文章の表現能力が低くて、出世しにくいんだが・・・。
（正確さに長けるが、読む人を引き込む魅力に欠けるというか、情熱がないというか。）
官僚は、法律の適用能力が法律科目組に負けるので、どうしても理系は製作決定権を持つところまであがれない罠。
（昔は、建設省は土木出身でなければ事務次官になれないほどの理系天国（藤井道路公団総裁も理系だし。）で、そこから
他の官庁に人員交換されたりして、理系的判断も残っていたんだけどね・・・。（通産省にも行ってました。）
いまじゃ、どうにも。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:14 ID:hgXwlLY2
世の中の文系理系をよく自信たっぷりに割れるな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:15 ID:qNG5+RWP
コネがあるか、ゴマするのがうまいか
そんなもんでしょ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:19 ID:BCBQEkAp
理系は大学でも、会社でも隔離され研究ばかり
文系は大学でも会社でも合コンなどで、人脈つくり
180 ：175：03/11/24 21:23 ID:6prJD+kF
米国人上司に専攻を聞かれ、「フィジカル（体育）」と答えると、
「フィジックス（物理）だろ。発音が違う」。
http://be.asahi.com/20030906/W11/0020.html
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:01 ID:wo3TlEF4
このスレでの理想的経営者像とずいぶん違いますね＞エルピ社長
日本体育大野球部の補欠、教員試験に失敗
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:31 ID:oQrJhDvP
技術バックボーンと経営者の資質は別物なんだろ
理系の待遇が悪いというのは正論だが、
経営トップに関しては、理系をおすことに意味を感じない。
研究職は研究職でいいから、待遇を上げてやれよ。
そんな程度でしょ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:01 ID:mFK3fwlk
韓国LG Electronics Inc.の10月売上高は1兆9132億ウォンと，
月売上高基準で史上最高の実績を達成した。対前年同月比および対前月比で38.7%，9.7%増である。
3事業本部のすべてにおいて，対前年同月比で大幅増だった。
「ディスプレイ&メディア部門」でデジタル・テレビ，プラズマ・テレビ，液晶モニター
などディスプレイ製品の輸出高値傾向が続き，6%増加した。
「情報通信部門」は携帯電話機の販売量が初めて300万台を突破し，
売上高の12.2%成長をけん引した。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 19:57 ID:lij0pzf9
>>180
すごいな
日体大かい
こういうの詳しくないけど、社長とかは経営学部とかがなるんじゃないのか？法学部とかかな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:09 ID:dUwIjlP+
それで、だめだったからこの人が出てきたのでは？
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!日体大卒の社長！
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:46 ID:4BnbHGtC
東芝、フラッシュメモリ需要拡大で120億円を追加投資

東芝は11月25日、大分工場（大分市）に約120億円を投じてメモリ生産設備を新設すると発表した。
デジタルカメラやカメラ付き携帯電話向けのフラッシュメモリ需要が拡大しているのに対応する。
これまでメモリ生産拠点の四日市工場（三重県四日市市）の生産能力増強を進めてきたが、フラッシュメモリを中心に需要が予想を上回っているため、システムLSI拠点の大分工場内にメモリ生産設備を導入して対応する。
東芝の今年度の半導体事業への設備投資額は1300億円になった。
さらにプロセスのシュリンクやアウトソーシングで生産効率の改善を進めるほか、四日市工場に300ミリウエハー対応のメモリ製造棟を新設する計画。（ZDNet）
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:00 ID:N84QUjak
アウトソーシング
~~~~~~~~~~~~~~~~
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:36 ID:N84QUjak
(TV)_ガイアの夜明け_(2003.07.22)技術立国ニッポンの決断～日の丸メモリー_最後の反撃～.DivX.avi bJGPbWJZMz 286,816,596 4e3906af110df575c85bcee39ef55a94

社長にホレタ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:59 ID:h7Jbr/uH
ああもう最後の反撃なんだｗ
190 ：_：03/11/26 23:06 ID:hfW+wbQN
>>189
宇宙船間ヤマトも最後の反撃で大逆転ですあ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:19 ID:XA9OwiOK
　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜最後の反撃まだー？
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　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:24 ID:XA9OwiOK


　　　　　　　　　　　　　
　　
　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜○○○まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:38 ID:bHu4J/CO
>186
>>東芝、フラッシュメモリ需要拡大で120億円を追加投資

大分工場に投資というところがちょっとオカシイ
風説によると、訴人のプレステのチップが大減産とか
プロセス切り替えの設備投資が主
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:43 ID:8sWPXxFG
結局のところ、プレステのチップって儲かったのかな
４０００億だっけ？あれほど投資して工場作ってたけど・・・
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:59 ID:Ucd3OmDj
とっくにペイし終わってるらしいよ。
芝の半導体事業でもプレステは別格の優良顧客だとか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:07 ID:8sWPXxFG
そうなんですか
レスありがとうございます
ソニーはキライだけど、ＰＳ３でエルピーダのメモリ採用するらしいので応援しようかな
197 ：r：03/11/27 02:25 ID:KUfv1V9w
>>196
　ソニーといっしょにやってる東芝が一番手、次がエルピーダのはずなんだけど、
例によって、三星が東芝を抜かすとか公言して猛進してる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:07 ID:vddXIvY8
>>195
俺はまだだと聞いたが･･･
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:03 ID:HuhA5Q7C
>>189

「最後の反撃」ってのは、あくまでもメモリの話。日本ではデジタル家電向けの
システムLSIが急伸し、「景気回復」の主役になっている。

エルピーダの社長も、サムスンが圧倒的な力を持つPC向けメモリについては
「気にしない」。デジタル家電向けのメモリに選択集中すると公言している。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:04 ID:al3ejLzU
>>188でもやってたけどルネサステクノロジはきたい出来るね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:05 ID:al3ejLzU
メモリって２Gで打ち止めって本当？
６４ビットOSでも４Gしか認識しないらしい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:12 ID:a66W0nB5
　　　　　　　　　　　　　
　　
　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜CELLまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:17 ID:al3ejLzU
キヤノンのイメージ変わったな～
がんばってくれ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:25 ID:Ucd3OmDj
>>198
6000万台以上出荷して減価償却もままならない
投資ってどんなんだよ。
205 ：さるさるさる：03/11/27 21:31 ID:C9Kr9dse
たった１０００億円の投資でRAM生産の工場建設？

最新MPUの投資額は7000億円規模
（65ナノプロセスでの生産を行う。）

230＞＞の名無しくんへ
キヤノンのステッパーは80ナノプロセスの開発が始まったばかり！
三菱グループのNikonのステッパーの開発速度についていけない。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:55 ID:al3ejLzU
私は、売れてるデジカメのキヤノンにさいようされたのが良いな～と思っただけで
技術力でニコンが勝っているのは知っています

売れなきゃ意味がないですよやっぱ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:07 ID:2sssUhxA
>>205
エルピーダのプロセスは100nm以上だからそこまではかからんよ。
それにどこの寸法かっていうのもわからんし。
おまけに特殊材料も無いだろうし。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:12 ID:f9mOp+ZG
エルピーダってDRAMだけ作っている会社なんですか？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 05:12 ID:tTYHclHL
>>205
工場はもう完成している。製造装置の購入が主。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 09:16 ID:n5GR8inJ
【ELPIDA】国産メモリ総合スレ４【エルピーダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070064163/
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:18 ID:vGcctynu
新しい工場は90n300mじゃないの？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:17 ID:BrEjsG3N
工場はスカスカだったんですよ。
6月ぐらいから、本格的に機材を搬入し始めたんです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:38 ID:aR8s+lWP
広島？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:20 ID:xBwy9uPC
半導体業界の裏事情
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070197262/
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:28 ID:SIaLvl6g
>>184
この人、経営関係はもともとほとんどやってなかったらしいけど
たたき上げでどんどん業績を伸ばして、エルピータの社長に抜擢されたって経緯らしい。
実際、優れた手腕の持ち主らしいが、
チョット不安な気がしないでもないよなあ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:07 ID:5LBdi4/Y
>>215

日本テキサス・インスツルメンツに入社したときは「倉庫番として」採用された
そうなんだが、２～３年で幹部の目にとまり、抜擢されたという。

その後の経歴を見た限りでは、ずっと半導体事業の経営ばかりをやってきて「再建
請負人」の異名をとる、業界きってのプロ経営者にしか見えないのだが？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:09 ID:FBUCzwwD
教科書ばかり読んでた頭でっかちなひとよりは信頼できそう
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:10 ID:FBUCzwwD
ソニーの出井があれだから余計にそう思ってしまう
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:19 ID:BpU6C6/6
>>217
NECやら、日立やらのお偉いさんは結局シェアを落とすだけで何もできず。
まだ結果は出てないけど,あのぼろぼろの状態で資金をかき集め,あちこちに
購入の約束を取りつけ,随分良くやってると思う。
220 ：　：03/11/30 23:21 ID:ZHtkc8eX
俺もこの坂本ちゃんはかなりのやり手だと思う。
それも技術が良く分かってるようだから文系にありがちな打算がない。
もう現場では予想以上の生産量を見込める段階まで来てるようだし
次世代技術にもかなり自信あるみたい。
エルピーダ自体の成り立ちはかなり後ろ向きだが、会社中の技術者の
レベルや士気はかなり高いから予定より早く上場できるんじゃないかと思う。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:02 ID:NYXpX7Fy
DRAM事業は時間との勝負というのを坂本氏はよく理解していると思うよ。
ただなあ、投資する側がさっぱり理解していないのが現状で。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:19 ID:ytnhvGU3
>レベルや士気はかなり高いから予定より早く上場できるんじゃないかと思う。
来年には上場だってね。問題は現在は景気が上り調子だから言いとして,
下りに入ったときがどうなるかだなあ。
223 ：220：03/12/01 02:20 ID:3keHaSGE
>>222
まあそれはいえてるね。
しかし一時の低迷よりは確実に良くなってることも事実
後はどれだけ時流に乗れるかだね。
その体制は整いつつあるというのが俺の見解。
一度乗れれば技術や品質では負けない分、エルピーダは期待できる。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 19:50 ID:YXIgVEht
広島大とエルピーダ、最先端の半導体開発で包括研究協力
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003113005322j0&h=1
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:03 ID:Qfa1uQu9
東北大の大見忠弘がエルピーダは「必ず大成功する」って言ってた
んで
「なんとしてもサムスンをぶちぬいてほしい。そのためならどんな協力でもしたい」
だって
週間誌に書いてた

この大見て人NHKの番組で「日本は半導体を作る全ての技術を持ってるんから
現時点では海外との協力は最小限にして日本企業だけで最強チームつくるべき」とかいってた。
ちなみに東芝社長は逆の意見だったな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:36 ID:j1eh94Uh
intelに魂売り渡した人でしたっけ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 05:28 ID:Qfa1uQu9
そうそう
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:00 ID:fSykFmYd
累積損失の一掃もなしに上場するなんて露骨な政策だな。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:20 ID:Z7GZUp67
結局最後には資本の論理でインテルに食われる可能性多々有りで、
その修羅場での処理方法で評価がでるかな。

>225
俺もあの番組見てた、流石技術垂れ流し企業東芝の会長だと思った。
あと、東北大の学生が他力本願で使えなさそうなヤツばかりだったのが
寂しかった。
せっかくＶＩＰに生番組で質問できるチャンスなんだからガンガン行けっ！
つか、東芝会長に技術流出関連の鋭い質問ぶつけて大見氏の援護射撃
くらいすれやと思った。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:11 ID:AJYmR2Wk
日経マイクロデバイス2003年12月号
＝＝＝＝「なぜSamsungか?」　久多良木氏に疑問をぶつけてきました＝＝＝＝＝
　「なぜ液晶パネルなのか」,「なぜSamsungか」,「なぜ自らパネルを製造する
ことにこだわるか」,「合弁工場にソニーの技術者が入れないという噂は本当か?」,
「PDPはどうするのか」,「有機ELはどうとらえるか」。大型液晶パネルで
韓国Samsung Electronics Co., Ltd.とパネルの合弁生産を決めた
ソニー取締役副社長の久多良木健氏に,ストレートに疑問をぶつけてきました。
今回の提携は,ケタ違いに画像処理能力の高い液晶テレビの実現につないでいく
ための布石であり,世界のテレビの進化を引っ張っていくためのマイルストーンで
あることが良く分かりました。
　FPD関連ではこのほか,「FPD International 2003セミナー」で1000人以上の
聴講者であふれかえった基調セッションから,FPD業界をリードする企業の戦略を
報告します。日韓台のLCD/PDP/有機ELトップが,今後のビジョンを示しました。
12月号にご期待ください。

2003年11月28日　日経マイクロデバイス編集長　　望月洋介

「米Transmeta向け90nmLSI製造で富士通がTSMCに勝てた理由」

「あらゆる規格に対応できる通信IP デジタル・テレビ向けに量産開始」

「米MotorolaがMRAM製品化を発表,まずは180nmで4Mビット」

「SOIは次世代デバイスの中核技術に,1T型DRAMの新リフレッシュ手法が登場」
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:24 ID:P7JPziiB
東芝のMePって評判どうなんですか？
232 ：七転び八起き＠企画営業φ ★：03/12/03 23:24 ID:???
重複になりそうなので、ここに張ります。


ルネサスが初登場3位――世界半導体売上高ランキング
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031203105.html
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:00 ID:MsxAUsmg
やっぱ重要なのは社員一人当たりの利益
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:47 ID:WwUmfEni
セミコンジャパン行った人、なにか面白いものあった？
年々営業色が強まる感はあるけど。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:23 ID:4k5s6orG
>>234

セグウェイの実演ｗ
女性インストラクターが乗り方教えていた

場所はＭＥＭＳコーナーの脇
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:50 ID:WwUmfEni
>>235
へー、明日行くから朝一で乗ってみよう。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:01 ID:hX97LWTz
半導体ウエハー事業に参入　ブリヂストン
http://www.sankei.co.jp/news/031202/1202kei097.htm
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 03:01 ID:2ZrtswFw
高速に出来るのか
石橋さんに期待したいね～
239 ：名無しさん：03/12/05 21:09 ID:ncBwXoOE
＞日本「次世代半導体市場を席巻」

＞日本が次世代半導体市場の席巻に向けてピッチを上げている。
＞日本の主要半導体業者１０社が集まって昨年設立した共同開発会社（ＡＳＰＬＡ）は４日、
＞携帯電話用の高性能半導体設計部門で世界最高の英アーム社と技術提携し、
＞次世代半導体を共同で開発することに合意した。

＞インテルなど米企業が主導権を握る現状況を打開するため、
＞次世代半導体では日本がリードしようという意志の表れだ。

＞東芝、ＮＥＣなど超微細加工技術が優れた企業の共同出資で設立されたＡＳＰＬＡは「アーム社との技術提携を通じて、
＞超小型高性能次世代半導体を共同開発した後、その技術を他の国内外企業に提供する」とし、「まずアーム社が設計した
＞携帯電話制御用の中央演算処理装置（ＣＰＵ）を、ＡＳＰＬＡが開発した製造技術で試験生産した後、
＞１１月初めまでに製品化する計画だ」と明らかにした。

今、これってどうなってるの？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:48 ID:2ZrtswFw
エルピーダに就職するにはどうしたらいいんですかね
やっぱ旧帝大クラスでないと無理？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:11 ID:vlq9ePAq
>>240
エルピーダの社長は日体大卒だろ
だからどこでもいいんじゃないの
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:30 ID:cOYT6fF2
実績があるから日体大でもいいけど
さすがに開発とかは新卒の場合旧帝大クラスじゃないかな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:31 ID:cOYT6fF2
広島大学となにかするらしいから広大クラスでも良いのかもね
どっちにしろレベル高い
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:40 ID:j/50dIwm
開発は各社から精鋭が集められてるから、そいつらが仕事そっちのけで
勢力争いするのを抑えて仕事に集中できる環境をつくれればOKじゃないの
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:40 ID:xXdwUSgQ
広大でも良いというか、広大が良いと思う
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:44 ID:DpYQihv1
エルピーダって新卒の求人してるの？
一般的には旧帝大クラスってことはないと思うけど、
国公立大卒の人が多いよね、この業界。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:45 ID:DpYQihv1
>>235
見てきた。充電中だった。
知らなきゃたどり着けない場所だね。私は後行程はあまり関係ないし。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:46 ID:1zXkuzBr
気持ちはおんなじなんだよ。漏れも女性にいやな思いさせる奴は断じて許せない。
ただ、やっぱ晒し始めると犯罪やったほうがどうしても必死になる。
あいつら仕事も家族もそっちのけで必死で復讐はじめるよ。

知ってる？２ちゃんでは、

本名→幸　恭祐
最寄駅→千歳烏山
写真をUPしたURL→http://hp7.jp/kuma/

を１セットにして書き込んでも削除要求あっても削除はされないんだよ。
（どこのだれか特定できないから）
これ女性とかでやられちゃったら、大変なことになるよ。
http://amihot.jp/?rid=09741
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:48 ID:1zXkuzBr
気持ちはおんなじなんだよ。漏れも女性にいやな思いさせる奴は断じて許せない。
ただ、やっぱ晒し始めると犯罪やったほうがどうしても必死になる。
あいつら仕事も家族もそっちのけで必死で復讐はじめるよ。

知ってる？２ちゃんでは、

本名→幸　恭祐
最寄駅→千歳烏山
写真をUPしたURL→http://hp7.jp/kuma/

を１セットにして書き込んでも削除要求あっても削除はされないんだよ。
（どこのだれか特定できないから）
これ女性とかでやられちゃったら、大変なことになるよ。
http://amihot.jp/?rid=09741
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:55 ID:rK+ttYGp
私立はだめなんかああああ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:16 ID:Z/wMUy4A
新卒も今年は大量に取るんじゃない?人はぼろぼろやめるのに製品や工場は増え
てるから。私立でもoｋだろ。
研究開発にも見も知らぬ3流大学の人もいるよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:39 ID:Skl6kPkQ
おら広島いく覚悟で、願書出してみるべ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:42 ID:J+XkkpQy
http://202.32.189.64/mag/extra/madeinjapan/index.htm
大特集　蘇れ！メイド･イン・ジャパン

エルピーダは特集されなかった
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:39 ID:+07Xle1F
自作板じゃ最近はSAMSUNGよりInfineonやMicronのほうが評判いいんだね・・・
秋葉原の店頭ではサムソンが安心ってよく聞くけど。
値段も高いし。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:47 ID:2bPThTgO
>>254
だってPC用じゃなくて、デジカメとかの組み込み向けに力入れてるからね。
価格競争はしない方針だし。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:54 ID:7pF2laCY
エルピーダどこにも売ってないからな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:25 ID:PaSu3QF1
>>252
東広島市だよ。
まぁ広島みたいなもんだけど。。。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:30 ID:kFnZefHa
>>253
半導体産業は、蘇っていないからな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:39 ID:oTiFGtcw
419 ： ：03/12/05 13:25 ID:0XfqlAFi
http://www.adidas.com/
アディダスさん日本だけアルファベット順じゃないのは差別ですか？
>>419
ホントだ。
たぶんチョソ人が
「日本の下にするな！」ってメールどかどか送ったんだろな・・・
でもそんなのに屈しないで欲しいよ。大企業なんだし。
日本代表のオフィシャル・サプライヤーともあろうものが・・・
チョソ国はライバルのナイキだぞ！
431 ：　 ：03/12/06 15:00 ID:dLm8yq/z
>>419
酷いなんて言葉ですまされない、凄い差別だな。日本のマーケティングとか
そういう事とは別次元でモラルを疑う、代表のユニもＮＩＫＥにした方が良い
こんだけ馬鹿にされてＡＤＩＤＡＳ製のユニなんて買ってられん

とりあえず俺は抗議メール出します。
お前らも暇なら出してください。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:02 ID:pyJkJFkO
>>258
NECはよみがえったよ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:32 ID:eDs8O/pe
日立など、世界最小のフラッシュメモリー開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031210AT1D1005A10122003.html

日立製作所とルネサステクノロジは共同で、チップ面積が従来より7割小さいフラッシュ
メモリー（電気的に一括消去・書き込みができる半導体メモリー）を開発した。
大きさは1センチ角で、記憶容量は4ギガ（ギガは10億）ビット。
ハイビジョン映像で15分に相当する情報を高速記録できる。
携帯電話機用などに来年後半に製品化する。

記憶容量当たりのチップ面積は世界最小。
米ワシントンで開催中の国際電子素子会議（ＩＥＤＭ）で10日発表した。

両社はルネサステクノロジが現在月間10万個生産しているＡＮＤ型1ギガビットフラッシュメモリーの技術を改良。
配線の太さを130ナノ（ナノは10億分の1）メートルから90ナノメートルにするとともに、
シリコン基板の一部を電子を電極に送り込む部分として活用するなど、構造を簡単にして小型化した。

データ記録用フラッシュメモリーの世界市場は約3000億円。
年率30―50％の成長が続いており、大容量化と書き込み速度の向上を各社が競っている。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:36 ID:eDs8O/pe
チップ面積が従来より7割小さいって凄くない？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:38 ID:UXpS7rv6
>254
おいおい、最近サムソンが不具合出し純正モジュールの回収騒ぎ起こしてるの知らないのかな？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:21 ID:/jzMU57J
「データ記録用フラッシュメモリー」ってデジカメ用とは別カウントなのか？
3000億円って少ないような気が
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:37 ID:En1PtN0O
技術者さんは大変だと思いますが、がんばれ！！値段は価値相応に高くなって
欲しい・・。消費者としては複雑ですが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:34 ID:1Ts4poHs
東芝とソニー、線幅65ナノメートルの半導体チップ量産へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031211AT1D1000Q10122003.html

東芝とソニーは共同で、回路線幅65ナノ（ナノは10億分の1）メートルの半導体チップの量産技術を確立した。
デジタル家電などの制御に使うシステムＬＳＩ（大規模集積回路）で、2004年3月にサンプル出荷を始める。
世界の半導体業界では90ナノメートルＬＳＩの量産が今年始まったばかり。
両社は他社に先駆けて65ナノメートルＬＳＩの量産技術を確立、次世代チップの競争で優位に立つ。

完成したのは、演算回路と容量32メガ（メガは100万）ビットのＤＲＡＭを1つのチップに内蔵したシステムＬＳＩ。
記憶回路（セル）の小型化や多層配線技術の確立に成功した。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:36 ID:CDgNS5MS
んなん、俺がもうかるわけじゃねーし。知らんが名。もし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:54 ID:MeWZExXO
1GビットDDR2 SDRAMのサンプル出荷を開始
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-11.html
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:08 ID:fsdsP6Oi
>>268
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:52 ID:lbRl5Kgk
今朝の産経に自信満々の社長がのってた。

来年１－３月期には間違いなく黒字になる。
日本メーカーはサムスンに出荷をコントロールされてしまえば
製品を作ることが出来なくなるので、技術が同じなら間違いなくうちから買ってくれる。
投資するなら３００ミリウエハーに対応したライン以外にないが、
市況をみながら判断する。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:56 ID:cCFXlZqq
>>270
＞技術が同じなら

ここが気になるな。ｻﾑﾁｮﾝなんかと同ﾚﾍﾞﾙの技術じゃﾀﾞﾒでしょ。
もっと上にいかなきゃ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:55 ID:50viVYmq
>>270
そして、サムスンが決死のダンピングチキンレースを決行と...

筋書は読めるな。さて、どうなることか。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:25 ID:ygN/bcPE
そのための非PCメモリなわけでしょ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:49 ID:SPqgNRqN
>>272
サムスンも例の汚職がらみでやばいのに、
もう一度チキンレースに突入する余力はあるの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:30 ID:ajQtDfHU
量産性だけが勝負の業界では、トップシェアのメーカーの市場支配力ってのは
侮れんよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:07 ID:8bov3H2V
DDR2の将来性はどうなんでしょうか
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:40 ID:lmvgZ0Mk
３００ミリウエハーに対応したラインって全自動化？
デカイから人じゃ作業できないよな？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:43 ID:RE3HSmPw
エルピーダかルネサスに就職したい学生です。
でもギャンブルな感じがして怖くもあります。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:59 ID:4rOjHtwB
>>276

インテルその他も、サムスンにメモリ市場を支配されるのを恐れている
から、エルピーダを育てる腹を固めている。

もともと技術はあるんだから、少なくとも、ある程度のシェアに達する
のは約束されている。それ以上まで逝けるかどうかが問題。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:00 ID:4rOjHtwB
>>278

ルネサスに入るのは、ギャンブルじゃない。エルピーダはともかく･････。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:21 ID:KEmA34Al
>>278
あの社長だったら大丈夫だと思うぞ。
日本企業は経営者で選ぶのもひとつかも。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:58 ID:bHAM9cek
>>281
どっちのことを言っているのだ？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:49 ID:zQAbGY1W
こうやって東南アジアの猿をぶつけ合わせておいて、インテルは莫大な利益上げてるわけだ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:22 ID:0TQSv+Nq
ttp://www.shibaura-it.ac.jp/syusyoku/houkoku.htm
今年芝浦工大から３人内定してますな。
たしか今年度のエルピーダの採用人数は技術オンリーで25人だったはず。
自信がある奴は挑戦して見れば？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:57 ID:gjrJ4oHj
エルピーダに入れた人はがんがってな！！
ホント応援してるから。
286 ：鯛：03/12/14 02:24 ID:siVnSdvq
>>280
>ルネサスに入るのは、ギャンブルじゃない。エルピーダはともかく･････。

　でもルネサスも、社内の派閥抗争とかで将来的に不安なような・・・
なんかルネサスって将来の方向性というか、どういう企業にしていくかが
見えにくい気がする。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:04 ID:3FMBaBuR
>>270の記事
http://www.sankei.co.jp/news/031212/morning/12kei001.htm
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:04 ID:YlayjoiM
>>286
エルピーダはまだギャンブルの要素があるが、
ルネサスはギャンブルにさえも値しないと言いたいんじゃないの？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:17 ID:NdRlcPcs
>>278
残念だけど，あの社長さんは2年だったか忘れたけど，そんなに長く社長をやる気は
無いみたい。
肯定的に見れば社長さんの言うとおりまじめに社長業をやればそんなに長くはやれないからしょうがない
否定的に見れば景気の上がり調子のおいしいところだけ持ってく奴とも取れる。

就職先として考えるなら問題は次の社長かな。体制が整えばいいけど，儲かり始めたらまた
クソ親会社が役員を送り込んでもとの木阿弥の可能性も，，，，。
290 ：鯛：03/12/14 03:18 ID:siVnSdvq
>>288
>エルピーダはまだギャンブルの要素があるが、
>ルネサスはギャンブルにさえも値しないと言いたいんじゃないの？

　そうかも。ルネサスは経営がネックみたいだね。
エルピーダみたいに外部から経営者を呼んだ方がいいね。
　技術的にはいいものを持っているし。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:46 ID:5+QqEudx
秋葉でサムスンの人気落ちたな。何か不具合で回収騒ぎが
あった様子。某Memoryの相性に煩いショップの店員の話。
292 ：　：03/12/14 04:15 ID:eAFFsU3u
ウォン高になって、サムスンのメモリ輸出死んでほしいんだが。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:23 ID:3lyHvVcT
つかね、ウォン安すぎ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:33 ID:zBxeGuyZ
>>277
でかいって言っても、持てないことはないよ。
もちろん、SMIF化して全自動にしたほうが効率は
いいけどね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:05 ID:qmDGMV3v
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 04:33 ID:zBxeGuyZ
>>277
でかいって言っても、持てないことはないよ。
もちろん、SMIF化して全自動にしたほうが効率は
いいけどね。

１００％全自動は無理でしょ？何人程作業員、CRで従事するんだぁメンテ人員のみ・・・？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:30 ID:5gtSr4Ma
組織を欧米化しまくりなのに何故か役員だけはいまだに順番待ちで
無能者が幅をきかせてるから、エルビーダみたいにプロの社長を引
っ張ってくるのも当たり前に進めてほしい。
下は優秀、だけど常に戦術的に厳しい状況での戦いを強いられて、
それでも無茶して必死で前線を維持してたりジリジリと後退してたり
するけど、上の人達が戦略的に考えて、各局面で少しでも優位に戦
える体制を整えるという視野が欠けてるんだからあたりまえと言えば
あたりまえのこと。
下ばかり鍛えても上が保身第一の無能者の集まりじゃどうしようもない。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:40 ID:gUxqzqvu
三菱マテ、世界最高の高純度銅を開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031214AT1D0903W13122003.html
298 ：とーほくの資産家：03/12/14 08:48 ID:M8krfVtu
アメリカは「ハイテク戦争」でしこたま儲ける目論見でしょうが
結局「自然に変えれ」と納得シタヨウデス。
ベトナムも「おにぎり１個を持った自然児」にやられました。
ハイテクは衰退します。ソフト産業も２０００年問題が終了し、
技術者は不要になりました。ウイルスソフト等はトレンドマイクロ
やシマンテックが勝ち、今後のソフト会社は２社、３社以外淘汰され
るはず。
日本は超高性能製品以外、元を取れないのです。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:20 ID:EZcUXACf
スレ違いも良いところだな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:57 ID:8nzPhRRX
>>296
旧日本軍の下士官は優秀だけど、将軍たちはアポという悪弊が残ってるのかな。
また負けてしまうんだね…
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:36 ID:A2g0TFT3
つまりはヤンのような天才的用兵家がいない。と
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:10 ID:cfZKotOL
功労金という名目で退職金を余計に積んで、
才能の無い役員連中いっそうできないのかねぇ？

長期的に見たら、そっちの方がっ安くつきそう……
303 ：名無しさん：03/12/18 18:02 ID:I52x0RY4
高速DRAMの実現に向け、新たなポリメタルゲート技術を開発・エルピーダメモリ株式会社
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-18.html

トランジスタの高速化、データ保持特性と長期信頼性向上を同時に達成
エルピーダメモリ株式会社はこのたび、高速DRAM向けに新たなポリメタルゲートプロセスの開発を行いました。
弊社1GビットDDR2 SDRAMで世界に先駆け実用化した低抵抗ポリメタルゲート技術に改良を加え、
DRAMのさらなる速度向上に貢献するトランジスタの高速化、DRAMの歩留まり向上を図る上で欠かすことのできない
データ保持特性とメモリセルの長期信頼性向上を同時に達成することに成功しました。
この技術により、今後、さらなる高速化が期待されているDRAMを、性能、コスト両面で
サポートすることが可能になります。
304 ：名無しさん：03/12/18 18:30 ID:I52x0RY4
エルピーダ、広島子会社の200ミリウエハーで生産受託拡大
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20031217201853-RNJTQRMYSO.nwc

ＤＲＡＭ専業メーカーのエルピーダメモリ（東京都中央区）は、来年4－6月期に子会社の広島エルピーダメモリが
運営している200ミリウエハー対応工場の製造受託先をＮＥＣエレクトロニクス以外にも拡大する方針を固めた。
製造品目はＬＣＤ（液晶ディスプレー）ドライバーＩＣなどメモリー以外も含めて検討している。
工程改善の進展で同工場の製造能力が月産3万枚から同3万8000枚（200ミリウエハー換算）に向上して余裕ができると
予想されるため製造受託事業を強化して収益力のアップをねらう。

ＮＥＣ広島から設備貸与と従業員の出向を受け入れて、9月に新発足した広島エルピーダメモリの工場稼働率は
ロット管理の見直しなど工程改善の努力で設備投資をしなくても製造能力が向上することが分かった。
一方、エルピーダメモリの300ミリウエハー対応の広島工場（同）の能力増強も来年4月－6月期に完了する。

300ミリウエハー対応の広島工場は、米インテルなどからの資金調達が成功したことで当初予定よりも能力が
3割増の月産2万1000枚（300ミリウエハー換算）体制になる。本業の高速ＤＲＡＭは携帯電話向けが好調で
需要の伸びが著しいため300ミリウエハー対応工場で製造した方が効率が良い。

このため広島エルピーダメモリの200ミリウエハー対応工場の能力余剰が懸念されている。
汎用品であるＤＲＡＭなどメモリー事業は、装置産業として工場能力をフルに活用しないと収益性が落ちる。
ＬＣＤドライバーＩＣも汎用品で、携帯電話向けなどの需要が急増しているため、製造受託は可能と見ている。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:22 ID:2LJhvIDG
頼もしいね
こういう記事読んでると、嬉しくなるよ
一時は本当にダメになると思ってたから
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:57 ID:/xkxDBty
パンピーが買ったところで大勢が変わるものでもないんだろうけど、買い支えたい。
ルネサス、エルピーダを使ってる商品はHPに一覧明記して欲しいな。
とりあえず日立の携帯とPCのメモリとIXYにﾊｱﾊｱ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:11 ID:mBP2gVJq
>>306
アメリカ人が日本製品をハンマーでぶっ壊す精神といっしょ
むしろサムンソをハンマーでぶち壊すパホーマンスきぼん
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:18 ID:/xkxDBty
>>307
ハンマーでサムスンぶち壊す＝そのためにサムスン製品を買う→サムスン(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
・・・駄目じゃん。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:26 ID:to9iFyyc
>>307
中国人じゃあるまいし、いまどきはやんねーし、なんの足しにもならねーと
思うがどうよ？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:29 ID:1phnwYYh
ラジカセや自動車じゃないんだからハンマーはいらない。
それに労働集約産業でもないから雇用問題にもリンクしない。
つまり勝つのがエルピーダだろうがサムスンだろうが一般ピープルには
あまり関係のない話だ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 04:01 ID:mBP2gVJq
>>310
> それに労働集約産業でもないから雇用問題にもリンクしない。
そうか？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 05:49 ID:1phnwYYh
知識集約型の装置産業じゃないの？
313 ：まほろφ ★：03/12/19 16:59 ID:???
エルピーダメモリ、台湾ProMOSとの提携を凍結

12月19日 発表

エルピーダメモリ株式会社は19日、台湾ProMOS Technologyと進めていた戦略的提携交渉
を凍結することで合意したと発表した。

両社は今年5月に、エルピーダーからの0.10μm以下プロセス技術の供与、次世代プロセス
の共同開発、ProMOSからの製品供給などで合意し、協議を重ねていた。エルピーダでは、
ProMOSとの交渉凍結は、製品供給能力には影響しないとしている。

ProMOSは同日付で、韓国Hynixとの戦略的提携を発表しており、これが交渉凍結の原因と
推定される。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1219/elpida.htm
314 ：名無しさん：03/12/19 18:16 ID:DAIIPN6G
>エルピーダーからの0.10μm以下プロセス技術の供与、
まだ供与してないよね…
315 ：名無しさん：03/12/19 20:19 ID:I0/Kv3dw
エルピーダ、台湾の茂徳科技との提携交渉を凍結
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031219AT1D1900Y19122003.html
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:37 ID:4C+4Xt9V
ProMOS=茂徳
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:57 ID:q8pUlvnL
海外との交渉を凍結するとはよくやった
Good job
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:35 ID:6wNQrCAw
サムスンは今年は若干DRAMシェアを落としたようだな。
NANDFlashが馬鹿売れしているからかな。
Infineonが大逆襲中だし。エルピーダは来年期待か。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:03 ID:ShzDZcSA
>>318
地方都市でも買えるサムスンと違ってELPIDAは秋葉や日本橋界隈でしか見かけないのも
シェアが伸びない一因だと思う。もっと流通量増やしてくれよ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:13 ID:Lw1aTEso
バルク市場などたかが知れてる。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:15 ID:tw/J1TFj
日立とNECのPCにはこのエルピーダメモリが使われているというわけですか
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:26 ID:4JDDQ932
エルピーダは、今、猛烈に設備を作ってるところ。復活するのはこれから。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:38 ID:Eyj9NYu9
半導体メーカー、年末年始は休み返上で増産
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031221it03.htm
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 02:49 ID:gUlvb/X3
べつに毎年のことだろ。よくあること。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:44 ID:stOtgL5q
エルピーダが提携交渉をおこなっているＳＭＩＣ提訴される
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=4028985
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 06:46 ID:6htS1Rdj
>>315
http://www.zdnet.co.jp/news/0312/19/njbt_09.html
日経は書いてないけど、ProMOSは同日付で韓国ハイニックスと提携
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 07:02 ID:eM2Res5X
どこが貸してるの？
また、巨額の不良債権を作るよかーん。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:06 ID:HFEYfuqA
しかし、世界経済の回復に後押しされ、同時回復しているように見える韓国経済は、
一皮剥くだけで惨めな現実が露になってしまう。今年に入り１０月末までの貿易収支黒字は１０８億ドル。
当初予想していた今年の貿易収支黒字予想額の７０～８０億ドルをはるかに上回ったものだ。
一方、対日貿易赤字は１０月２０日現在、１４９億５０００万ドルに達している。
独自開発したオリジナル技術がなく、部品や素材、装備いずれも海外に依存するしかない「技術従属国」
韓国経済の地位がこのような奇妙な数字を作り出したのだ。

「世界最高といわれるメモリー半導体産業にしても、設備投資費の７０％を日本製製造装備の購入に費やしている。
輸出の好調が国内景気の回復につながらない理由もこのためだ。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000052.html

「韓国の先進国入りが不透明」

韓国が後進的な経済システムから脱却しておらず、先進国入りが不透明になったと、韓国銀行（韓銀）が
２２日警告した。韓銀の金融経済研究院はこの日、「成長戦略の転換の必要性と政策課題」と題した報告書
を発表し、「韓国はこれまで技術模倣など単純な膨張主義中心に成長してきたが、このような戦略が限界
にぶつかった」とし、「すでに先進国との格差を縮めることのできない“落とし穴”に陥った可能性が高い」と指摘した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/22/20031222000058.html
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:54 ID:sxxfDVfW
>>328
じゃあ日本に再併合？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:58 ID:Lh2uO7fq
それは無い。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 15:42 ID:U6QcpBEU
松下、１３００億円でデジタル家電向けＬＳＩ工場
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031223AT1D2206Y22122003.html

松下電器産業は1300億円を投じ、システムＬＳＩ（大規模集積回路）の新工場を富山県魚津市に建設する。
2005年秋の量産開始を目指し、最先端の微細加工技術を活用して次世代のデジタル家電向けの基幹部品を生産する。
一度の設備投資としては松下でも過去最大規模。世界的な成長が見込めるデジタル家電への集中投資を加速する。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:47 ID:PGqJcoSp
「日本の半導体事業は衰退した」というイメージが強いけど、実際には
今年、半導体部門の売上が、初めてアメリカを抜いて世界最大になった
という話だ。

ＰＣ時代の巨人だったインテルとサムスンだが、デジタル家電時代に
入って様相が変わってきている。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:01 ID:Xt+9TAem
デジタル家電用LSIが絶好調というわりに利益あんまないね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:21 ID:PGqJcoSp
>>33

インテルとかサムスンみたいに、ひとつの分野で独占的な地位を築かないと、
利益が出にくい構造なんだろう。典型的な設備産業だし･････。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:36 ID:INaA4THZ

松下は神
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:38 ID:8cyjxPjC
電化製品にしても、ワンチップ化コスト削減してで低価格商品とかをアジアに売り込めないのかな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:17 ID:t+7Ua3u6
>>３３４
一つの製品のＬＳＩを開発、試作するには、
莫大な開発費が必要とされるんじゃないですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:30 ID:1SiJojXV
>>337
だからロームから特注LSIでぼったくられてます。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:40 ID:Vv0hkwrl
松下今順調だからね。
このスレで出てたっけ？
平面ブラウン管で経営陣の１人が技術者の傲りを危惧したって。

がんばれよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:34 ID:74E/IFNy
20世紀末にSONYも松下もガタガタになってSHARP,SANYOが伸びてくると思ってたけど
松下だけ外れたなあ・・・
SONYはこれ以上ないくらい当たったが・・・
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:59 ID:8cyjxPjC
ソニーはコクーンで自爆しただけのような気がするけどな
規格争いでも、わがままっぷりがすごいし
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:36 ID:6Tmy0W2B
旭硝子と東北大、20ナノ可能な微細化メモリー素子
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031224AT1D2408G24122003.html

旭硝子と東北大学は24日、メモリー素子の大きさを20ナノ（ナノは10億分の１）メートルまで微細化できる技術を開発したと発表した。
データを記憶する微粒子に現在、主流のシリコンではなく、電子を保持できる特性の高い直径約2ナノメートルのコバルトなどの金属を用いた。
高密度メモリーの開発につながると見て、来春以降、製法などをライセンス供与する。
開発した「メタルナノドットメモリー」は電源を切っても保存データが消えない「不揮発性メモリー」に使う。
現在主力のフラッシュメモリーはシリコンの特性から素子の大きさは70ナノメートル程度までが限界と見られており、
より微細なメモリーの製造が可能になるという。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:44 ID:Xt9Hz/0l
東北大は神だな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:04 ID:K+FhC+S/
次世代向け新型不揮発メモリー素子の開発に成功
http://www.agc.co.jp/news/2003/1224.html
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:02 ID:PmEj4aAv
東北大は元気だね，，，，。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:28 ID:PwfOumB/
ソニーもメモリースティックさえなけりゃな。
経営陣もソフト路線にシフトしすぎた。明らかな失敗だな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:34 ID:j4Ye6I5w
富士通と住友電工、高機能半導体事業の統合で基本合意（ロイター）

富士通<6702.T>と住友電気工業<5802.T>は、「化合物半導体」と呼ばれる
高機能の半導体事業を統合することで基本合意した。
両社の同事業を分割し、新会社を設立して統合する。
両社はきょう、詳細を発表する予定。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:40 ID:j4Ye6I5w
高機能半導体事業を統合へ＝富士通と住友電工(時事通信)

住友電気工業は２５日、携帯電話やＤＶＤなどの基幹部品として使われる「化合物半導体」事業を
富士通と統合する方針を明らかにした。同日中にも概要を発表する予定。
化合物半導体は、ガリウムヒ素などシリコン以外の元素を材料とした半導体。
情報を高速に処理できるため、携帯電話など通信機器での利用が拡大している。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:06 ID:t5U0rArF
エルピーダ、中国のＳＭＩＣに最先端ＤＲＡＭ生産を委託
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000841-reu-bus_all
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:07 ID:JaXHVIZ7
富士通はもう駄目だよ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:31 ID:kgi5Hk0f
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-25.html
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:08 ID:ezKHMwkD
東芝：最速・大容量ＤＲＡＭを製品化－ソニーのＰＳ２後継機向け

12月25日（ブルームバーグ）：東芝は25日、半導体開発会社の米ラムバス社から導入
した技術を利用した世界最速のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出し
メモリー）を製品化し、サンプル出荷を開始したと発表した。ソニー・コンピュータエ
ンタテインメント（ＳＣＥ）の家庭用ゲーム機「プレイステーション２（ＰＳ２）」の後継機な
どに供給する予定。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a_buznBcdnbU&refer=top_kigyo
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:05 ID:VDVeKU3r
東芝は、プレステ用の半導体製造で生きていきそうだな。システムLSIだけでなく、
DRAMも作ったか。

いっそのこと、SCEと東芝の半導体部門が合併したらどうなのか？

354 ： ：03/12/25 22:30 ID:CaZpb3B4
東芝って技術だけはあるんだよな。技術だけは。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:33 ID:02qkdZKL
>>349
厨国かyo…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:29 ID:kJalodpL
信用していいの？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:59 ID:LCJ9gREZ
>>353
大分のティーエスセミコンダクタはSCEIと東芝の共同出資。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:07 ID:h4X12TCa
東芝はフラッシュもあるだろ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:20 ID:JrUlATJq
ルネサス、大容量フラッシュメモリー増産
半導体大手のルネサステクノロジは大容量フラッシュメモリーを増産する。
茨城県の生産子会社に330億円を投じ、2004年秋までに生産能力を8割以上増強する。
デジタル家電の画像データ保存用などに需要が急増しているのに対応し、
大幅な増産で東芝や韓国サムスン電子など先行メーカーに対抗する。
増産するのは「ＡＮＤ型」と呼ぶ回路構造のフラッシュメモリー。
直径300ミリシリコンウエハーで半導体を生産する子会社、トレセンティテクノロジーズ（茨城県ひたちなか市、小池淳義社長）で
能力を増やす。 (07:02)
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 07:34 ID:LzrsP26f
機甲創世記エｒ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:46 ID:H6d34M/w
東芝、512MビットXDR DRAMを開発

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0312/25/njbt_04.html
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:02 ID:WFpRHDHH
よかったね

その頃まで需要があれば、、、
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:04 ID:N4cYFlCq
何に使うのよ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:48 ID:n697GAQn
>>363
PS3やルータじゃねーの
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:08 ID:lH4Y7jmA
◆正月返上で半導体生産　デジタル家電向け好調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000179-kyodo-bus_all

　東芝、ＮＥＣエレクトロニクスなど半導体大手が年末年始の生産ラインの休止日を
昨年より減らし、正月返上で生産を急いでいる。
　東芝は主力の四日市工場（三重県四日市市）を休日なしでフル稼働。日立製作所
と三菱電機が共同出資するルネサステクノロジも当初計画より休止日を全体で約２
割減らす。
　ＤＶＤレコーダーやデジタルカメラ、携帯電話といったデジタル家電向け半導体の需
給が逼迫（ひっぱく）しているためで、２００４年に向けて半導体市況の本格回復も鮮明
になってきた。
　東芝は携帯電話などのメモリーを生産する四日市工場がフル稼働のほか、最先端の
システムＬＳＩ拠点である大分工場（大分市）も停止は２日間とする。両工場とも稼働日数
は昨年より増えて「メモリーは正月休みを返上しても受注に対応できない」（広報）という。
（共同通信）
[12月26日18時39分更新]
366 ：indigo：03/12/27 16:09 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:11 ID:lH4Y7jmA
>>365
自己レス

最近、日の丸半導体＆製造機器が絶好調とは聞いてたけど、
ホントみたいですね。
デジタル家電の半導体は日系が独占してるとか。

中進国にパクられないように厳重に技術防衛汁！

368 ：indigo：03/12/27 16:12 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:16 ID:lH4Y7jmA
>>340
SONYは最近また調子イイみたいです。ﾔﾊﾟｰﾘ今年が特別だったのかも。
３月期決算から来年はかなり期待してよいようです。
デジカメのチップなど、あそこが独占してますし。

エレクトロニクスの利益建て直しも順調だそうです。
370 ：indigo：03/12/27 16:21 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
371 ：indigo：03/12/27 17:01 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:08 ID:ec22JdZr
>>369
大嘘つかんでください。ソニー信者ですか？デジカメチップ独占なんて出来たら利益１桁上がります。
デジカメのCCDシェアトップは三洋だし、キヤノンも強いです。ソニーはキヤノンと同じぐらいですよ。
頼みのPSXもこけたのに何で業績向上するのかがわかりませんね。あるとすれば、新ゲーム機が出るときぐらいでしょ
液晶テレビシェア２位を松下に奪われ、プラズマテレビ２位をまたもや松下に奪われ、さらにはパイオニアに抜かれそうなのにどこが好調なんだ？
何でソニー信者はすぐデマ流すんですか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:12 ID:lH4Y7jmA
>>372
信者でもなんでもありません。誤解を招くような書き方してすいません。
あくまで伝聞ですので。

CCDではないかもしれませんが、デジカメのとある基幹チップを独占してると聞きました。

それと、PSXってコケたんですか？
僕が見たXmas商戦リサーチでは、結構売れてるみたいですけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:20 ID:lH4Y7jmA
>>372

よく考えてみると、
ソニーは、デジタルカメラ用のCCD（電荷結合素子）イメージセンサーの世界シェアは６割強だったはず？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:23 ID:lH4Y7jmA
>>372
http://www.sony-sckyushu.co.jp/business/ccd.html

＞ソニーのCCDは、ワールドワイド60％以上のシェアを誇る世界No.1のビジネスです。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:27 ID:T5BbL3WT
>>372
ソニーがCCD６割シェアで三洋は何割でシェアトップなんですか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:30 ID:KDSCuyF6
372って大人げないわねぇ～　ﾋ素ﾋ素
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:30 ID:lH4Y7jmA
>>376
三洋がシェアトップなのは、デジカメのＯＥＭだったような・・・


ソニーは映像・静止画ＣＣＤ技術はまだまだ世界ダントツですよ。
松下も強いです。
ちょっと前まで（今も？）、キヤノンですらプロシュマーカムコーダXL-1に松下のＣＣＤ使ってましたし。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:42 ID:KDSCuyF6
携帯のカメラにはCCDより安価なCMOS（相補性金属酸化膜半導体）センサーも採用されている。
あくまでも推定だが、携帯用CMOSでは東芝が世界首位、携帯用CCDでは三洋がトップ、
合わせると両方手がけているシャープが首位、
デジカメまで含めた総CCDではソニーが1位、という力関係で、登場するのは日本勢ばかり。
ソニーのCCDやCMOSなどイメージセンサーの売上高は、2002年度の約918億円から2003年度の約1218億円まで30％を超える成長を見込む。
380 ：３７２：03/12/27 19:39 ID:ec22JdZr
現在ソニーが６割もシェアあるわけないでしょ。現在CCD市場では三洋以外は自社製品にCCDのせてるメーカーが上位にいます
でもOEMの三洋は累積するとデジカメシェア世界１位でCCD委託生産も１位なんだけどな。ただし、三洋はメーカーとの契約上公表できませんが。
ソニーがCCDトップだったのはサイバーショットがシェア１位をとりまくってた時期です
今年度シェアでキヤノンに１位奪われてますから他メーカーにどれだけ供給できるかですね。
来年度増産でも三洋が断トツですから良くて２番手ですな。
携帯カメラのCMOSはシャープ、東芝が強いですね。
だいたいCCDに力入れてるところとCMOSに力入れてるメーカーが違いますから、昔はCCDの方が上だと言われてのに最近はCMOSも伸びてきてる。デジカメでもCMOSになる可能性ありますし
1つのメーカーが市場を独占できるような時代じゃないということ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:50 ID:lH4Y7jmA
>>380
ソースプリーズ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 19:52 ID:lH4Y7jmA
>>380
それと、ソニーの場合、ＣＭＯＳ＋ＣＣＤで、シェアトップなわけだけど？
383 ：３７２：03/12/27 20:05 ID:ec22JdZr
少し訂正する。ソニーも大幅増産する。月産７２０万個にする
三洋の来年度増産が月産５００万個。キヤノンは市場調査にはのってるけど書けん。三洋のちょい下ぐらいと考えてくれ
携帯用のCMOSはソニーは参入したばかりだからしばらくは厳しい。シャープが携帯用のCMOSで来年度に増産して外販を本格化させる。
イメージセンサーでソニーが首位だったのは２００１年度です
384 ：３７２：03/12/27 20:09 ID:ec22JdZr
>>382
今年度のシェアもうすぐ一般に出るから、出てから反論してくれ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:36 ID:lH4Y7jmA
>>384

あのぉ、正解から申しますと、

２００２年で、７０％

２００３年が、６２％

なんですけどね（ｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:50 ID:ec22JdZr
携帯用CCDで三洋のシェア５０％です。
各社生産数から考えてもソニーが６割超えるにはおかしなことになりますよね
どうしてこうなるのかというと各社が今のCCDやCMOSを生産してるっていいはってるのは
実は外部に生産委託してるファウンドリー生産が含まれて発表されてるからです
ファウンドリー生産は現在3割以上に達してます。三洋とか台湾メーカーは逆にそれを自社が請け負ってる生産としてカウントするので
数がむちゃくちゃになるんです。
387 ：indigo：03/12/27 21:03 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:04 ID:KYc6llBi
>>380
キヤノンデジカメシェア躍進の立役者ＩＸＹ400のＣＣＤはソニーだか松下だかの奴だよ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:18 ID:ec22JdZr
>>388
それは知らんかった。自社制に切り替えると発表したから全部変えてると思ってた。
昔はCCDはTIとかも強かったんですけど最近聞きませんな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 21:30 ID:T5BbL3WT
なんだか372が可愛そうなことになってきたな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:35 ID:lH4Y7jmA
>>386
ダンナ、必死すぎますぜ（ｗ

ＣＣＤは何もデジカメや携帯カメラだけのものではありません。
ビデオカメラやセキュリティシステムなど他に用途は山ほどあります。

それを含めて、現在ＳＯＮＹのＣＣＤシェアは62%程度です（ｷｯﾊﾟﾘ

392 ：indigo：03/12/27 23:47 ID:yXv1DMdn
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:52 ID:yike7rrH
デジタル家電むけに
生産量２倍にするんだってねー

人材も増やすとか
今日のNHKでやってたけど
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:54 ID:N4cYFlCq
ファウンドリに委託生産してるってことは、イメージセンサもいずれDRAMみたいに抜かれるんだね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:18 ID:vz1pZ0eE
>>394

DRAMは大元の技術まで恵んでしまったのだよ・・・・
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:25 ID:QNu1w2Ui
>>391
ｸｿﾆｰ必死だな。ﾒｰｶｰの言うｼｪｱなんて根拠が乏しいし、生産数量ﾍﾞｰｽか、
売上金額ﾍﾞｰｽかで全くちがってくるしな。

>>395
DRAM技術はもともと海外だが？日本は大規模な設備投資による大量生産で
一時的にｼｪｱﾄｯﾌﾟに立ったに過ぎない。


397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:29 ID:I3QTPQ6h
設備投資だけで
トップになんてなれるかよｗ

その生産愚術がﾁｮｿだ中国にながれたのは疑いようも無い事実
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:30 ID:vz1pZ0eE
>>396
なんでそこまでｿﾆｰに粘着するのかよくわからん...........
あそこのCCD技術凄いじゃん。ｼﾈｱﾙﾀなどなど。

＞DRAM技術はもともと海外だが？日本は大規模な設備投資による大量生産で
＞一時的にｼｪｱﾄｯﾌﾟに立ったに過ぎない。

東芝は、独自の微細加工技術まで恵んだじゃないっすか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:31 ID:vz1pZ0eE
>>396
あなた372さんでしょ？（藁
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:33 ID:t3PeTGRK
>>397
DRAMビジネスはまさに、それだけだったわけだが。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:34 ID:I3QTPQ6h
まあ
ﾁｮｿでも作れるもんだからなー
それだけで斜陽だってことの証明になるだろう

402 ：加茂：03/12/28 02:04 ID:XIWl6Owm
!彡ﾆヽ　　　｀ ｰ --部落 ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ▲､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.▲ ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　▼　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ▼　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/　　　
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／　
わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:20 ID:+znmrsWD
３７２のクソっぷりにゲンナリ…
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 04:32 ID:Gm8y0EVM
このスレでソニーの話なんてするなよ。関係ないだろ？
いまやPSXのエンコーダすら自社で作らずNECから買ってる会社だぞ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 04:35 ID:nAiPx1ER
また電電虫特許か
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 05:15 ID:k6lAJC0A
というかソニーセミコンダクタ九州ってなにやってるの？
ここ半導体専業だろ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:23 ID:INYZZsfU
>>404
NEでやってたな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:26 ID:ZdkYQX7l
◆受注額、前年の約３倍　１１月の半導体製造装置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000100-kyodo-bus_all

　日本半導体製造装置協会が２９日発表した１１月の半導体製造装置受注統計によると、輸出
を含む日本製装置の受注額は、前年同月比約２・７倍の１５１１億円と大幅な伸びを示した。
　デジタルカメラなどデジタル家電の販売が好調な国内向けが全体をけん引し、６カ月連続で前
年水準を上回った。同協会は「２００１、０２年度に投資を大きく抑制した反動が出ている」とみている。
　輸入を含む日本市場の受注額も約２・８倍の６７９億円と４カ月連続で増えた。（共同通信）
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:39 ID:1+2L9hqx
市況好転の半導体メーカー、年末年始も工場ほぼフル稼働
http://www.asahi.com/business/update/1231/002.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:55 ID:ojb1fq9l
【世界最大】サムソン、57インチTFT液晶ディスプレイ発表
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070095104/
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ【機械等】ver.36
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
韓国経済動向～PART25
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
【家電】シャープ、900億円追加投資で薄型テレビ用液晶パネル増産
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072662664/
【家電】松下、シャープから薄型テレビ用液晶パネル調達
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072504903/
【新技術】有機ＥＬ使った次世代ＰＤＡ、ソニーが来春発売
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072595911/
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:04 ID:4WPjz8g6
>>409
DRAMの価格は低下傾向なのに、大丈夫なんかね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 03:33 ID:SYwo3YzY
半導体＝DRAMなんて思ってる馬鹿がいるわけないよなぁ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 03:34 ID:mCksat+J
>>412
一般人にはわかんないんじゃないの？
俺も就活で業界研究するまでわからなかったし。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 05:26 ID:cSKAV9F6
僕ﾁﾝ、バカなんで分かんないでちゅけど、
４１２さんの言うバカって４１１さんのことでちゅか？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 06:24 ID:vcf5k6RS
>>372は不法占拠している土地を即刻返し母国に帰りたまえ。
416 ：　：04/01/02 00:43 ID:gORzacic
読み書き速度25％向上・エルピーダがDRAMで新技術
　エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）はＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の
データ読み書き速度を向上させるトランジスタ技術を２種類開発した。
材料の変更などで、現時点で商品化されている最先端ＤＲＡＭに比べ
読み書き速度を25％速くすることにめどを付けた。
　データを電子として保持する「メモリーセル」と呼ぶ回路のトランジスタでは、
シリコンウエハーに打ち込む不純物をリンからボロンに変更。
不純物の濃度が下がることで、トランジスタを微細化しても性能の指標である
「しきい値電圧」を保てるようになる。


http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003123104409j0


最近エルピーダが矢継ぎ早に新技術を出すね。


417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:00 ID:LL0884AI
>>416
内容分かってる? 俺にはｻﾊﾟｰﾘ。

リンからボロンに変更すると、不純物の濃度が下がる。。。

なんだこれ?
チャンネルストップの話?
418 ：　：04/01/02 01:52 ID:gORzacic
>>417
俺も詳しくは分からんがつまりこういうことなんじゃないの
DRAMにしても何にしても半導体ってのは製造時にごく微量の不純物を混ぜるわけよ
ほら、半導体の基本形のトランジスタはPNPとNPNってのが有るじゃない。
詳細は忘れたけど純粋なシリコンにごく微量の不純物を混ぜるとP型になったり
N型になったりするのよ。
この記事はそのもの凄いレベルの高い話じゃないかと勝手に思ってる
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:23 ID:ho5iPhte
社員カキコしてくれるとわかりやすくて良いのだが。
販促にもなると思うし。
会社でカキコ禁止してるらしいからな。だめだ。
420 ：出戻り二士：04/01/02 02:33 ID:Gma9xTxy

リンよりポロニウムの方が、Ｎ型半導体を作る際に投入する量が少ない
結果、シリコンの純度はリンを入れる時よりも高くなる
シリコンの純度が高いと特性上有利である

という事なんじゃないかと妄想
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:39 ID:DeuzGNcB
なんでりんからボロンにすると不純物濃度が下げれるんだろう？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:39 ID:83dvjjFt
>>420
イオン注入は注入量を自由に設定出来る。
B入れたからといって性能が上がる訳ではないと思う。
この記事からではわからない。
企業秘密だろうしね。
423 ：418：04/01/02 02:39 ID:gORzacic
>>420
俺は素人だからなんとも言えんがそれが正解だと思う。

いや、それが正解なら俺にもなんとなく解らないでもない。（ｗ




424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:42 ID:+u3lzqwn
まっ、なんかの技術ってことで。。。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:47 ID:DeuzGNcB
>>420
リン→N型
B→P型
ができるのだが？
426 ：出戻り二士：04/01/02 02:53 ID:Gma9xTxy
>>425
ごめんね、ぱっと見でポロニウムと勘違いしちゃったよ。
ちょい考えてみれば安定核の無いポロニウムを使うわけないわな。
リンの代わりに、とか言うところで同族を思い浮かべた訳。

で、
>>422
打ち込み量を調整できる出来ないではなく、「少なくてもすむ」ので
はないかと推測。もしくは硼素を利用した際に「少なくてもすむ」技術の
開発なのかと。
427 ：出戻り二士：04/01/02 02:54 ID:Gma9xTxy
あっはっは。今周期表確認したら同族ですらない。
暗記やばいな。ごめん。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:57 ID:83dvjjFt
>>426
一般的にしきい値電圧制御する注入は注入量少ないと思います。

429 ：出戻り二士：04/01/02 02:59 ID:Gma9xTxy
>>428
そこらへんの知識が無いから妄想になっちゃうんだけど、ソースに不純物の
濃度が少なく、という事だから「より少なくできる」という意味なんじゃな
いかと思ったわけ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 03:01 ID:83dvjjFt
>>429
ソースドレインは多いですがしきい値電圧を制御するところは少ない
のが普通。
431 ：幸村：04/01/02 03:40 ID:4q7U2CRZ
従来密度だとPとNの層の厚さを薄くすると移動する電子の量が減るから電圧がわりと変わるけど
密度下げるともともと電子少ないから厚さ変えても電圧の変化がすくないってこと？
眠いです。
432 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/01/02 12:05 ID:k29zasPu
元のニュースは12/18のものですね
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-18.html
433 ：417：04/01/03 00:33 ID:mq63sSYD
>>432
ありがと。なんとなくだけど、

1. ゲート電極にわざとボロン入れて、この電極と絶縁膜をはさんで
反対側にある、ｎチャンネルのリンのドープ量を減らせた。

2. それとゲート絶縁膜は、SiO2の代わりにSiONを使うことにした。


俺はデバイス屋ではないので、技術難度がよくわかんないが、
1.は 4 へぇ ぐらい、2.は 明らかに 0 へぇ。

勝手に評価しちゃったけど、その技術を採用するときの副作用の克服は
おもいっきり大変だたかもしれない。
なんにせよ、得るpいだの人がんばってくらはい。

日経の記者は、もっとちゃんと書いてほしいなぁ。
434 ：418だけど：04/01/03 01:41 ID:JI4Tpkbc
>>433

多分日経の記者は何がなにやらさっぱりわかってないはず
ただ受け売りの説明を載せてるだけでしょ

そういう俺もさっぱり解ってないが（ｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 05:02 ID:BnMzZqy0
不純物によって移動度が違うんじゃねーの？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:27 ID:+69xEF9T
ちょっと株式板の質問スレがなくなってしまったのでこっちで質問したいのですが
ラジオやテレビの株式ニュースでは東エレとかアドバンテストはよく名前が出てくるのですが
なぜ新電元やサンケンはでないのでしょうか？社員数や売上等企業規模に差はないと思うのですが。
技術力の違いでしょうか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:29 ID:JnGTZX+R
お膳立て記事を出すか出さないかの違いです
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:54 ID:BirwMgC3
>436
ねがさだから
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 11:15 ID:+69xEF9T
>>438
それは分かるのですがそもそもなぜ株価がやたら高いのですか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 19:53 ID:wv6sVDT+
値段が高いって意味か？株式数が少ないからだよ。アドバンテストがニュースによく流れるのは半導体用ステッパー最大手というのもある。トップ企業はどこも流れるでしょ
ＡＤＲだからという点もでかい。市場寄り付く前の動きで半導体株を見る指標にするから。東京エレクトロンはアドバンテストとセットで２強を並べてる感じ。ドコモとＫＤＤＩが一緒にニュースになるみたいなもん
441 ：幸村：04/01/03 21:46 ID:rwnjGDhq
アドって半導体試験装置大手では？
ステパは東エレとニコンか、、
株は日経平均に入ってるかどうかで指標度合いが違うような
計算式はダウのライセンスなんで実際の算出式は知りませーん
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:54 ID:w6Hx0P+X
>>440
東エレクはステッパはあつかてない。
株式数が少ないという説明は、ちょっと乱暴すぎると思うゾ。
むしろ企業規模とか、潜在成長力とか、財務状況とか、証券会社の思惑とか
そういうことで株価は決まるわけで。。。。。

>>439はEPSとかPERとかBPSとか、ちゃんと意味がわかってる?
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 00:28 ID:wQvqbH+0
>>442
EPS=Expanded Polystrol Construction の略。
軽量盛土材に超軽量性・自立性・耐水性・施工性・経済性において優位に立つ
発泡スチロールを利用し積み重ねていく盛土荷重軽減載荷工法の軽量盛土工法の一種。

PER=Perseusの略符。トレミーの４８星座の１つで 勇者ペルセウスが見る者を石にするという
髪の毛が蛇の魔女メドゥーサを退治したという神話に基づいてこの名称がつけられた。

BPS=Battle Programer Shiraseの略。マニアックなアニメ。

これらが何か？
土建屋で主に軽量盛土工法を担当する>>442は今日も夜遅くまで仕事に従事していた。
帰り道に空を眺めるとペルセウス座がこれでもかというくらい輝いていた。
「オレも昔はあんな輝きを・・・いや、もう過ぎたことだ」。
どこか悲しげな表情と共に彼は家路に着きテレビを付け、そしていつものようにBPSを
一人さびしく見るのだった・・・　ってコト？
444 ：442：04/01/04 01:16 ID:gAt1R7kQ
>>443
すばらしいストーリーテラー。

確かに俺の人生、ペルセウスにあるミラの如し。
時々とんでもなく輝いてるし、まったく見えなくなることも。
脈動変光星だっけか?
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 12:21 ID:DjwkSC1T
>>443
このひともしかしてリリカのおっぱい値８００の人？
446 ：1 ◆U4TGV6G.PA ：04/01/04 12:24 ID:2QtiVJc7
半導体技術的には韓国のほうが上です
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 12:57 ID:G/ycoont
>>446
今日の釣果はどうですか？
448 ：（・・：04/01/04 13:03 ID:O9Fye/T2
>>446
釣れますか？
449 ：443：04/01/04 13:16 ID:wQvqbH+0
>>444
食変光星はアルゴルの方だっけ？

>>445
違うよう・・・(´･ω･`)
450 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ＠大名古屋ビルヂングφ ★：04/01/05 06:00 ID:???
新春特別対談--丹羽宇一郎・伊藤忠商事社長VS坂本幸雄・エルピーダメモリ社長
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/283663ﾀｿ
日本の産業界が成長軌道に乗るためには、何をどう変えればよいのか――。
伊藤忠商事の丹羽宇一郎社長とエルピーダメモリの坂本幸雄社長が対談した。
商社改革を成し遂げた国際派の経営者と、“日の丸半導体”復活を期し改革を
進行中のリーダーだ。

対談のテーマは「日本再生に果たす技術の役割」。話は日本の技術力の評価だ
けでなく、技術立国の確立に必要な政策のあり方や、求められる経営者像にま
で及んだ。

■詳しい内容は日経ビジネス1月5日号でご覧いただけます。
spacer
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 06:17 ID:rSKZiRaW
伊藤忠商事がなにをしたん？
452 ：443：04/01/05 17:41 ID:mFARht0h
>>451
バブル崩壊で築いた4000億円あまりの赤字を一括処理。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:46 ID:x7MNJ5jh
あげましておめでと
おなすみなさい
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 05:21 ID:m6LJVBrm
富士通と米ＡＭＤ、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーに参入
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040104184457-JNEFBZIOBO.nwc
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 08:17 ID:ojoQui1p

１月１１日　２１：１５ー２２：０５

NHKスペシャル　富の攻防
『復活なるか！日本の半導体』
密着世界の壁に挑む男たち
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 11:56 ID:pIhNxATw
トップが有能な企業はいいね。
457 ：　：04/01/06 15:30 ID:kLL+D7CZ
>>254
ライセンス料を東芝に払ってもなお利益が出ると読んでるんだから
NAND型は宝の山なんだろーな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:40 ID:mNyXKeS5
今ごろ参入とは富士通も相変わらずだな。
今は何℃はサムソンと東芝の２社のシェア争いしてもまだ供給か足らない状況だが・・・
またディーラムの二の舞になりそうだな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:58 ID:RnDf06kE
>>458
hynixもST-Microと組んでNAND狙っているという話があったような気がする。
こいつらってNOR型だったっけなぁ…
460 ：indigo：04/01/06 19:49 ID:72c3aPCs
画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:44 ID:+9w26Ggo
>>459
ST-MicroはすでにNORを持ってます。ラインナップも幅広いんですが，
投資が厳しいのでHynixと組んだんだと思う。
これでサムソン、東芝、ST-Hynix、FASLと4社が参入。少しはSDか-どの
値段も下がるかねえ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:25 ID:x5usZ+mY
エルピーダメモリがモバイルRAMのラインナップを拡充
欧州･アジアのGSM携帯電話向け64Mビット商品を製品化

http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon.html
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 05:27 ID:KcCSbsvE
携帯電話向けモバイルRAMのラインアップを拡充
http://www.elpida.com/ja/news/2004/01-07.html
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:38 ID:+kFLJxaS
ルネサスのAD-ANDってNANDと互換性とかどうなの？
増産打ち出しているそうだが・・・
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 03:07 ID:fMqAf2vf
AG-ANDでなくて？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 04:07 ID:VzEWWGSw
AD-AND?
AG-AND?

なにかあたらしいフラッシュメモリですか？
467 ：464：04/01/09 07:06 ID:+kFLJxaS
>>465
AG-ANDだった
スマソ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:51 ID:3dwUnwYm
なにがなんだかよくわからんが、とにかくがんばれエルピーダ！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:55 ID:T6cfTf5X

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､　　よくわからないけどティッシュ置いときますね
.＼＼`_',..-i　
　 .＼|_,..-┘
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:42 ID:PSS/l9wS
AG-ANDならNANDインターフェイスと互換があるみたい。
詳しくデータシート見てないが，ロードマップ見る限りNANDI/Fだ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:04 ID:sRBaHj52
復活なるか　ニッポン半導体 ～密着・世界の壁に挑む男たち～
1月11日 21:15～22：05
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:07 ID:B2J0sADR
>>471
あげときます
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:07 ID:hVdFqT72
見た。感動しまくった。ルネサスがんがれ！で、彼らは給料いくら？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:14 ID:Oep9KB0y
途中から見た、技術の話ばかりで肝心の経営状態がわからんのでは評価しようもなかった。
高い利益を再投資することで不敗の体制作りを目指すと明言するＴＩとは対照的だったな。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:14 ID:WYv27Q+t
見た。ノキア氏ね
476 ：　：04/01/11 22:23 ID:C96Lisqt
ノキアの携帯なんてクソ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:25 ID:8FbyiwsN
なんでFOMAはTIの反動鯛使ってんだ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:25 ID:VQv6wZlm
まあ日本政府とノキアが糞だということは再確認した。
ルネサスとトレセンティの彼らは頑張って欲しいね。
あとSHモバイルってシャープの携帯に搭載したLSIから名前取ってるんですか？
479 ：出戻り二士：04/01/11 22:26 ID:2W3/YNhc
一社からも受注がとれないとなると番組が成り立たなくなるところだったｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:29 ID:Oep9KB0y
結局はどれだけ儲かったのかが大切なのに、その部分の説明はまったくなし。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:29 ID:lZhmFm3Z
>>478
すーぱーひたち

特急ではないですよ？
482 ：さむちょん&ちょにー?：04/01/11 22:29 ID:k8/CqdCJ
>471
見たけど技術屋に若い奴がいなかったのが気になり安。
ここにも高齢化の波が・・・・・南無阿弥陀仏噛むサムにだ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:30 ID:HM4oRwXX
日本がGSMだったら、間違いなく日本が世界を席巻してたな。
484 ：EDA：04/01/11 22:30 ID:A2wNtsSi
いつも「公務員になったほうがよかったんじゃないの？」って抜かす
実家のおかんにこの番組見るように命じたら
態度が変わって｢あんた凄い世界で働いてるんだね｣だと。

馬鹿すぎる。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:37 ID:Yrj1ixox
余裕のない汚いオフィス
相変わらず技術屋VS営業畑の構図
未だに技術力と根性でシェア奪還できると思う甘さ
欧米の囲い込みの動き

・・・10年前と何も変わってないことに愕然、だめだこりゃ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:38 ID:Oep9KB0y
この世界も規模の経済性が企業間競争の正否になるんだ。
487 ：　：04/01/11 22:39 ID:C96Lisqt
>>484

がんばれよ！期待してるから

まじで
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:43 ID:DO4yCKL0
今年の４月から恐らく流れが変わってくると聞いたよ。
その流れを変える発端は米企業らしいが。
489 ：EDA：04/01/11 22:44 ID:A2wNtsSi
>>487
俺はルネサスではないが、ありがよ。
490 ：幸村：04/01/11 22:51 ID:HE36feS2
生産ラインを内製出来るかどうか
あとは特許なんだけど生産ラインは難しい
結局、超隠密でライン引けるかどうか
今は現場取材も厳禁だが、だったらエンジニアの給料もっと上げるべき。
安くこきつかわれてサムソンに転職して売国奴呼ばわりはかんべん
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:52 ID:4WmQrU5k
エルピーダも取り上げろよ！
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:24 ID:KuJNwgrH
>>491
エルピーダはテレ東がやってるだろ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:29 ID:VQv6wZlm
エルピーだって最近の決算どうだったんですか？
いいかげん黒字にしないと上場できませんよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:32 ID:jw2Rjkg6
詳しい人に聞きたいが、さっきの番組でルネサスが最後受注できたのはどこの？
で、その前のできなかったのはどこので、どこが受注したの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:37 ID:8PTKIIHD
思いっきりドメスティックな産業で働いてるワシですが、こういう仕事って燃えそうですね。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:40 ID:LFLwS5ey
日本にNTTというバカ会社と総務省などというバカ省庁がある限り、日本の半導体
復活はあり得んよ。JUST-PC、ISDN、PDC、あFOMA．．．．
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:50 ID:/kk52XbF
>>485
韓国メーカーにチェックされている手前、本音をテレビで出すとマズイと思ったからとか？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:58 ID:Lhv880pu
>>497

は？本音？
お前何言ってるの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:25 ID:DLFTRvJZ
日立と三菱電機の合弁会社かぁ、いくら赤字出しても金の心配はいらない
国営企業みたいなもんだな。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:26 ID:/69NZJ8r
MIPIってどうなん？ただの弱者連合？
501 ：鯛：04/01/12 01:08 ID:jLnfKTUm
>>499
>日立と三菱電機の合弁会社かぁ、いくら赤字出しても金の心配はいらない
>国営企業みたいなもんだな。

本当にいくら赤字出しても金の心配はいらないんだったら、ルネサスなんて
作らんでしょ？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:12 ID:DLFTRvJZ
>>501
赤字出しても金の心配はいらない国営企業「みたいな」もんだな。
「みたいな」が読めなかった？


503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:29 ID:FIZxDb/o
は？
みたいだから何？
504 ：鯛：04/01/12 01:48 ID:jLnfKTUm
>>502
　言っていることは同じだろ？
　
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:49 ID:tVV+UXXU
>>470
Renesasの営業がAG-AND売り込みに来てたよ。先日、打ち合わせしたし。
技術的には、空乏層をゲートで区切るようにしたものだっけかな。ビット間で
４Fが２～３Fぐらいにはなるみたいだけど。
ちなみにハード的にはNANDと同じだけど、消去ブロック単位とページサイズが
違うのでソフト互換性はないぞ。

容量を気にしなければ、バッドブロックとECC管理するSuperANDの方が手軽で
いいね。
506 ：幸村：04/01/12 02:15 ID:bnlozZOt
確かに昔の商社は外務省以上の情報と金を持っていたし通産とも深い仲だった。
半分国営。三菱は国家なり
そういう時代もあったが、今は投資家が企業価値を決める時代
国の力はずっと弱い
旧通産役人もかつての輝きはありません。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 03:05 ID:YU1w7ci3
でかい会社は国がつぶさないよ。銀行やダイエー見たく。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:03 ID:DLFTRvJZ
>>503
読解力が不足してると、小学生にも劣るかと。
>>504
バールみたいなものはバールではない。ｗ
知障仲間だな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:06 ID:DLFTRvJZ
>>506
＞そういう時代もあったが、今は投資家が企業価値を決める時代

生保に銀行、公的年金が経済的利得抜きで保有している日本企業には
当てはまらないね、その弱さを外資に見抜かれて売り浴びせられて、さらにＰＫＯ
その挙句が保険料の値上げときた。
日本の上場企業に資本の論理が働いているなら電機関係は数社に集約されているよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:54 ID:kI5DChC0
デバイス側のソフトなんぞハードに合わせて書き換えるもんだ
ハードの互換性はキツイんだ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:56 ID:dJGheadr
ID:DLFTRvJZ

は相当頭がよわいんだろな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 05:10 ID:4TY7yh1P
>>511
sageで一行レスが一杯一杯の君と同レベル。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 05:43 ID:ngxySAHH
>>512
まぁ俺もお前も一行レスだ。仲間だな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 05:49 ID:4TY7yh1P
>>513
仲間だけど誹謗中傷しないだけ、君よりましかな。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 07:57 ID:ngxySAHH
>>514
ちょっとまて・・・俺がどこで誹謗中傷してるんだよ・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 08:18 ID:45dV3eJY
結局「十指に入るメーカー」ってどこだったんだ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 08:38 ID:qP+uiOjg
　_,,..,..,..,..
┏|＼　　＼┓　　　　よくわからないけどここに半導体置いときますね
　┏＼＼　　＼┓
　　┏ ＼|........-┘┓
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:36 ID:2C5qFeEd
>>516
イタリアかスペインのキャリアじゃね？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:03 ID:zkq21ZiN
>>518

ジーメンスかアルカテル辺り？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/12 12:10 ID:XzH4Bybq
ベスト8は
ノキア、モトローラ、サムソン、シーメンス、ソニーエリクソン、ＬＧ、パナソニックＭＣ、ＮＥＣ
後二つは分からん
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:39 ID:Kz9QGnuI
ルネサスのLSIってどうみても手作業では設計できないと思うのですが
ｃ言語かなにかで自動設計してるんですか？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:45 ID:RdS+/xRb
システムＬＳＩを自動設計できるわけ無いよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:58 ID:Yue7CH+3
>>485
コンパイラやOS、ミドルウェアなど、ソフトへの言及がほとんどないのも気になった。
過去に国産マイクロプロセッサが失敗したのは、ほとんどこれが原因。
これも10年前と変らんなあ、と思ったね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:10 ID:OuxfMHbF
エルピーダみたいに生まれ変わったわけじゃなくて、後ろ向きな負け組み連合
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:10 ID:RqWEmzqP
＞手作業
どういうのを手作業と思っているかしらないが、
RTL設計（verilog、VHDL)→論理合成→自動レイアウトというのが
現在の標準的設計スタイル。RTL設計の一部をC言語、systemVerilogのような
上位言語で置き換えようとしているがあまりうまくいっていないというのが現状。
テレビで出てきた手作業配線はECOと呼ばれる部分的回路修正。自動でできる
場合もあるが、手でやった方が早い場合もある。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:12 ID:kG2MiqTq
犯罪者の精神鑑定で、こんな質問がされるそうです。

「ある所にお父さんとお母さんと息子が暮らしていましたが、
お父さんが死んでしまいました。お母さんは、お父さんのお葬式に
やってきたお父さんの会社の同僚に一目ぼれしてしまいました。
一週間後、お母さんは息子を殺しました。さて、どうしてでしょう？」
考えてみてください。

この質問をされた90何パーセントの人が、こう答えるそうです。
「息子は邪魔だったから。」
ところが、宮×勉と酒××薇は、こう答えたそうです。
「息子の葬式でまた、一目ぼれする相手に会えるかもしれないから。」
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:17 ID:zkq21ZiN
>>523
「SH=日の丸弁当」という揶揄もありましたね（CPUはともかくIP対応が・・・）

ただミドルウェアとか周辺も含めての設計対応はしているはずだから、NHK側が放送時間と構成の都合で焦点を絞ったと思います。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:32 ID:2z71Qlmr
>>527
しかし、日本のプロセッサの最大の弱点をスルーするのもどうかと思うな。
ドキュメントも揃っていないことがあったからな。出はじめの頃は。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:44 ID:Y42IDO3q
>>523
禿しく禿同。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:28 ID:IACnW2lR
なんとかならんのかね？
ソフトウェアに融資されないのがあかんのか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:30 ID:ro4itUMc
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでﾙﾈの課長?さんが携帯を触っているｼｰﾝがあったな。
で、触ってる携帯のすぐ隣の携帯は「￥１円」で売られていた。
あんなに必死でｼｽﾃﾑLSIを作っても、搭載される携帯が恐らく
１年も経たないうちに１円で売られるんだろうな・・・
532 ：　：04/01/12 18:39 ID:tNtE7mRb
mobileSHだけどソフトのサポートも悪くない。
μITRONベースのミドルも結構充実してﾏﾂ。
ヨーロッパのキャリアが採用したのは、そこも評価したと思うよ。
ただ、これって番組にしにくいんだよね。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:42 ID:0kWsItJ0
一応の名目上は
元を取れるシステムになってるわけだが。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:44 ID:RdS+/xRb
ＳＨマイコンとトロンＯＳって日本の家電にどれくらい使われているの？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:04 ID:1F4ppMJf
こんなにシェアが低いルネサスって儲かってるのか。
精神論と工夫でどうなるようなシェアでないと思うが。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:07 ID:ayNz9RHR
>>534
SHはトロンを見限って作られたんで並列して並べられてもな。
(たしか健ちゃんがリアルタイム病CISC厨で、どうしようもなかった)
トロンチップは三菱の方が熱心だった記憶。

あと、ITRONはOSというかびみょい。実装は各社まちまちだしね。
組込用チップの処理能力がどんどん上がってるから、
リアルタイム性より軽量であることをトロンに求めていた製品の
トロン搭載率も落ちてきてはいたはず。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:37 ID:DsLFeMcy
>>525
ではルネサスの部長はあの超複雑な回路を全部考えて組んだんでしょうか？
ありえない･･俺来年入社だよ･･
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:42 ID:a0K7nIml
べつに超高層ビルの設計図だって人間が書くわけで。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:27 ID:XbgmfAVE
今日本の半導体産業が絶好調らしいんだけど、どして？

出荷額でアメリカを抜いたとか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:39 ID:Z5fTrD+t
>>539
大声では言えないが、あの会社はまだ本気を出してはない。
日本が半導体産業で世界トップに躍り出るまでに3年もかからないだろう。
巨額な金が動いています。便乗投資をするなら今だな。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:48 ID:912sLgoB
>>539
デジタル家電ブームに便乗してるから。
半導体作ってる総合電機自体がデジタル家電作ってるからね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:17 ID:8zdjoqrL
>>540
あの会社ってどこ？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:17 ID:n3PRM07H
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:19 ID:2fqE9RS1
日本の半導体産業、ガンバレ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:30 ID:/4t7Vfsc
サムソンの買わずにこっち買った。頑張れ
546 ：　　：04/01/13 02:18 ID:3jbLiYxE
昨日のルネサスの工場は300ミリ対応じゃなかったか？
東芝やNECエレクも300ミリ対応の投資をするみたいだし
エルピーダはすでに稼動してる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:30 ID:FbsSOS84
>>546
トレセンティ？300mmありだったと思うが。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:30 ID:Es7BHQAV
>>537
きみは学生さんなのか。　これから勉強せいよ。

システムLSIっていうのは一人の人が全部回路を考えるのではないのだよ。
CPUやDSP,映像処理回路など社内の別々のグループで開発したIPや他社から買ってきたIP
を組み合わせたもの。あの部長さんが理解しているのはせいぜい各IPの
インターフェース（接続）仕様ぐらいで中身の回路など知らないだろう。

参考）
http://edevice.fujitsu.com/fj/MARCOM/event/vir/panel3/eda/ipm/ipm1.html
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:21 ID:J9YrOj+S
シリコンウェハって円じゃなくて四角に作れば無駄が無いのに
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:23 ID:T8ztJeHt
あたまいいね。まぢいいね。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:14 ID:hxFPa0QA
それノーベル賞確実ですよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:52 ID:+Z/95sMD
>>549
四角いシリコンウェーハが製造できればねぇ。。。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:45 ID:srrcofFW
エルピーダ、量産仕様のDDR2 2GBレジスタードDIMMの出荷を開始
http://www.elpida.com/ja/news/2004/01-13.html
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:43 ID:EegZfzIE
松下、砺波工場に150億円投資し半導体ライン増設
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040113AT1D1302T13012004.html
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:05 ID:qTlsRzCC
円柱のシリコンインゴットを作る。
↓
四角く切り取る。
↓
あまった部分は再利用。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:55 ID:o59eJ1u3
あれ！
NHKでまた,ルネサンスの番組を今放送している。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 04:33 ID:UDTjQaZA
円柱のインゴットを縦にスライスすれば長方形のウエハができる。

よし特許出願だ！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 07:29 ID:43cWuccf
坂の村の健ちゃん、何か忘れたが「えっこんなとこに」って分野のニュースでチラと見た。
思いだせないが「こいつもトロン離れか」と思った記憶だけ残ってまつ・・・
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:36 ID:pu3ndEQ9
>>558
ICタグ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:41 ID:qGc3z/gm
番組見たよ。
ヨーロッパで１社獲得しただけの話じゃん。
システムLSIにしても、試作の短縮にしても、NHKスペシャルでわざわざ放送する内容じゃあないじゃん。
それどころか国内3GなんてTIとQUALCOMMに独占されてるのに、携帯電話向け半導体で日本の半導体産業復活とか煽ってるＮＨＫは糞。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:45 ID:MyET/joK
>>549 四角でなく、８角形くらいなら作れたと思うよ。

確か、昔シリコンウエハの生成時に、サーボモータに脈動が生じて
８角形みたい（具体的な形は覚えてない）になった事が有ったと思う。
でも、それは失敗品として扱われたけど。（俺には専門外なんで、何で失敗かはわからんけど）

シリコンウエハって、シリコンを高温の炉で溶かして
そこに、棒を突っ込んで、その棒を（サーボモータで）回しながら
上に引き上げていくと、割り箸に水あめが引っ付いたようになって、
更にそれが冷えて、ああいうかたまり（インゴット）が出来るのよ。

でも、その時の炉の温度、棒の回転速度と、引き上げ速度、
それらを高精度で適切に設定してやる必要がある。


ま、水あめを割り箸に円筒形に引っ付けてみたらわかると思う。大変だから。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:46 ID:MyET/joK
>>561　本当は、結晶の生成過程だから、
水あめとは違うけど、ま、例えです。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:15 ID:7Nsqg4oN
>>553
なんかカッコええね
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:44 ID:HNDs0l1v
半導体設備の初期投資額１割に、産学官で技術開発
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040115ib01.htm
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 05:07 ID:UdO3PAFR
そして、それを真似るサムスン
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 06:21 ID:UdO3PAFR
新開発した製造装置を導入すれば、初期投資が２００億円―３００億円規模で済む。


って書かれているが、ということはインテルなどもこの装置導入すれば良いだけの話では？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 07:33 ID:Yo2jY5QY
>>566

それが本当なら　T○Lと油井戸が潰れる罠
もっとも、安定性、サポート体制、パーツコストやらが鍵なわけで、、、？？？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:56 ID:5BuDuM32
>>566
外には当面出さないらしいよ。
先日、テレビでやってたけど情報は完全にシャットアウト。
シャープの液晶工場以上の厳しさらしい。
「税金を使った研究なのに秘密にしていいのかという意見もあるが
我々は日本企業に勝たせることをまず第一に考えている」とのような
ことを関係者は言っていた。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:05 ID:QNLk9wls

>少量・多品種の半導体生産に適しており

単一製品・大量生産型のインテルやサムスンにはあまり意味のない技術だと言う事です。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 19:19 ID:STxIFZp8
でも日本の半導体製造装置メーカーの売り上げが落ちるだけじゃないの？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:37 ID:uB1ukTHm
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/01/13/010al.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/01/13/010bl.jpg

コレ綺麗だよなぁ。たまんないよなぁ。あーﾁｿﾁｿたてきたにょ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:38 ID:uB1ukTHm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/25/13al.jpg

それに比べてこのゴミなに？きったねーな。あーﾊﾞｯﾁィﾊﾞｯﾁｨ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:06 ID:UdO3PAFR
太見教授かよ
こいつ売国奴で有名じゃん

シネよ。どうせまた技術漏らしまくるんだろ？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:22 ID:E31gWPx4
>>571-572
ﾜﾗﾀ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:22 ID:MAz8D/Zt
>>571-572
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:54 ID:0s43VrxQ
>>573
ここ見てから言えよ。
http://www.nhk.or.jp/business21/bangumi/0204/4_27/1.html
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:56 ID:tl0T7Iej
>>571
（・∀・）ｲｲ
>>572
ﾌﾟｹﾞﾗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:00 ID:RoImngTa
>>571
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞｻｲｺｰ!
>>572
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
579 ：出戻り二士：04/01/16 01:02 ID:vUcKNzX4
>>571
なに？このかっこいいのは。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:15 ID:uPlrmH0m
あげあげ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:54 ID:6dD9F3i5
>>571-578
571は素直にｶｺｲｲが、そこまでﾏﾝｾｰしてると、
さすがにｷﾓｲﾖ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:12 ID:JHw/A6rx
たかだか社員600人の企業が上場で1000億も資金調達できるのか？
せいぜい500億がいいところ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:48 ID:EG0WNcp8
>>568
おいおい状況は余り楽観できないぞ。寒損は、また金曜郎等やって技術朴ってる
らしいから。




スパイ防止法で大姦民国を取り締まれ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:48 ID:oCAvPjwA
>>581
みんなﾁｮｿが嫌いなんだよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:01 ID:6i4WxESy
>>584
それには同意できる
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:37 ID:XUuke5JW
>>568
この参加している14社ってどこだろう。
まさか日本サムスンとか入ってないだろうな。
seleteやMIRAIみたいにサムスンが入ってるプロジェクトもあるからなあ。
なんで日本の税金がサムスンに使われるのやらと思った記憶がある。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:43 ID:J8SjDN6g
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/15 20:06 ID:uB1ukTHm
日の丸半導体救世主プロジェクトリーダー
東北大学　未来科学技術共同研究センター教授
大見　忠弘氏

助成金事業9社：東芝、ソニー、シャープ、ローム、セイコーエプソン、東京エレクトロン、荏原製作所、ULVAC、大日本スクリーン製造
賦課金事業14社：上記9社＋三洋電機、清水建設、大林組、大成建設、トヨタ自動車
http://www.semiconductorportal.com/GSC/shodescr.cfm?nm=HALCA

これか？これなのかぁ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:55 ID:LwhM3Wkv
>>564 >>586
HALCAは3月で終わりのはずだから、今のタイミングで
成果を広報発表するでしょうね。

>>586
SELETEは税金使ってないからサムソンが入っても
仕方ないけどねー。

>>569
少量・多品種の技術を活用できるのは日本の自動車メーカだけ、
って話もあったなあ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 09:02 ID:6SpzLQsi
自動車は商品サイクルが長いから生かせるんだろね。
590 ：さむちょん&ちょにー：04/01/17 15:10 ID:8ndezBpD
>587
ちょにーから情報ダダ漏れの予感～。
さむちょんパクパクうま～。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:19 ID:su5AwXBJ
ハイニクス黒字らしい。

ハイニクス半導体(代表雨着制 http://www.hynix.com)が去年 3分期に引き続き
4分期にも営業黒字を果たす見込みだ.

14日業界によれば去年 3分期海外法人連結基準で 1兆810億ウォンの売上げに経
常利益 1030億ウォン, 営業利益 940億ウォンを記録したハイニクス半導体は
去年 3分期中盤以後半導体市場状況が全般的に改善したうえに生産量増大などの
原価低減努力に負って 2分期連続黒字が確実視されている.
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:22 ID:YbqhbsPp
ハイニクスってサムスンに比べて存在感薄いよね。
日本のマスゴミも特集するのはサムスンばかり。
593 ：　：04/01/18 01:29 ID:seqt/QkL
>>573

＞太見教授かよ
＞こいつ売国奴で有名じゃん

＞シネよ。どうせまた技術漏らしまくるんだろ？



それはちょっと言いすぎだろ。
大見教授は半導体の生産技術では権威で日本企業にも色々働きかけていた。
しかし日本企業は彼のやり方を無視し続けた。
そこへ瀕死状態だったインテルが彼の所に来て「あなたのやり方で我々を助けてください」と
技術指導を頼んできた。
大見教授のやり方はまだどこも実際試してなかったにもかかわらずインテルは教授のやり方を
全面的に支持し設備のすべてを彼の言うとおりに造った。
そして今のインテルがある。
いわば大見教授の理論が正しいのを世界に認めさせたのはインテルのおかげ
今のインテル帝国があるのは大見教授のおかげとも言える。
　
確かインテルは設備投資で入れる製造装置のかなりを日本から仕入れてるらしい
それは大見教授が日本の製造装置を前提に組んでるから。
今でもインテルの設備投資は膨大。
そのかなりを日本製が占めてる事を考えると一概に教授を責めちゃかわいそうだ。
むしろ今、日本企業が苦しんでるのは当時大見教授の言葉を信じなかったツケが回ってきたと
考える方が妥当。
しかし幸いなことにその優秀な教授が日本企業のためだけに必死で働いてくれてることを思うと
俺的には期待するし正直うれしい。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:59 ID:TpvTSYRZ
さて、今年後半にエルピーダが上場とのことだが、
どれだけ人気集めるかな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:35 ID:YbqhbsPp
エルピーだの決算どうですか？
596 ：　：04/01/18 02:38 ID:seqt/QkL
黒転は確実のはず。
どれくらい儲けてるかは知らない。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 03:09 ID:bc3lFx3P
累積赤字も一掃してないエルピーダが上場ＯＫなんて、株式市場は滅茶苦茶だな。
それで生保や政府年金が買って下手すると大損、国家戦略もわかるけどそのリスクや
ツケを国民全体に回す時代ではもうないだろうに。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 03:16 ID:xR4/YPkp
よくわからんが、エルピーダが上場したら生保や政府年金が買うのは確定情報なのか?
それが政府主導で行われるのか?
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 03:28 ID:ZmkXtQBE
エルピーダ上場でドイツ銀と大和が幹事行に＝９８２億円調達

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000059-jij-biz
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 06:46 ID:eqLfVHcd
>>598
全部ではないが生保と銀行が引き受けないと日本では上場は成り立たないな。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:44 ID:DFUBpJdN
トヨタがCELLに興味を持っているらしいな。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:47 ID:8aa3knAE
トヨタ様がCELLにご興味をもたれたようです
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:50 ID:8o44tge+
モスピーダ、ルネサン情熱
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:16 ID:By/QsG/J
この前、ＮＨＫでやってたけど
インテル、サムスンに次いで売上高３、４位なんだな。
１位とはかなりな差があるが２位とはそんな差がない。
頑張れば抜けるかも。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:46 ID:qYC2RSAq
>>604
3位以下が大混戦。
まるで今年の箱根のようだ（w

よほど大きなブレイクスルーがないとサムスンは抜けないだろうけど、
少しでも油断すると7～8位に転落も十分ある。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 12:14 ID:By/QsG/J
>>590
関西系の技術者から駄々漏れなんじゃ無いの？
週末だけ向うに招かれて技術指導＆企業秘密バラして
年収分のアルバイト代稼いでるらしいじゃん。
莫大な開発費掛けてもこんな事でおじゃんになったら企業もやってけ無い罠。
法律でがんじがらめ＆厳罰化きぼん。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:05 ID:8XwnFY8p
>>606
パスポート管理してるからそれはもうできないけどの
関東の企業の人が横浜でバイトしてるよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:07 ID:MgasjPnD
15年ぐらい前にD－RAMで同じ話しを聞いた。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 08:38 ID:hNsi3XfE
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004011803853j0

日立、高性能サーバー向けキャッシュ用ＤＲＡＭ開発
　日立製作所はキャッシュメモリー用の高速ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）を開発したと発表した。
データ読み出し速度は８ナノ（ナノは10億分の１）秒と、通常キャッシュ用に使うＳＲＡＭ（記憶保持動作が不要な随時書き込み読み出しメモリー）並み。
容量が大きいＤＲＡＭの利点を生かして高性能サーバー向けなどに売り込む。
　開発した「ＨＤＬ５ＫＭシリーズ」の容量はＳＲＡＭの４―８倍にあたる144メガ（メガは100万）ビット。
データ転送速度は毎秒4ギガ（ギガは10億）バイトで、大容量の情報を高速で処理できる。
６月１日に1個2万5000円でサンプル出荷を始める。１ビットあたりの単価はＳＲＡＭの４分の１以下。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 08:40 ID:hNsi3XfE
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004011803858j0

エルピーダ、薄型の２ギカＤＲＡＭモジュールを出荷
　エルピーダメモリ（東京・中央、坂本幸雄社長）は記憶容量2ギガ（ギガは10億）バイトの
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）モジュール（複合部品）の
出荷を始めた。パッケージを工夫し、厚さを4.8ミリと業界で最も薄いレベルに抑えた。
　発売したモジュールは容量５１２メガ（メガは100万）ビットのＤＲＡＭチップを36個搭載。
高速の「ＤＤＲ２」規格のＤＲＡＭで、読み書き速度は毎秒400―533メガビットを実現した。
昨年11月に発売済みの2ギガバイトモジュールは厚さが5.8ミリ以上で、実用には適さなかった。
新製品は主に高性能サーバー向けに供給する。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:34 ID:F3frqdyM
なんで撤退したはずの日立がDRAMを？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:41 ID:32iTcXQA
サムスンなんかが作ってるような安物は撤退しただけかと
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:06 ID:uG9/ds2Q
ルネサスも上場するんだね
614 ：（　・ω・）モニュ!! φ ★：04/01/20 02:23 ID:???
半導体専業「ルネサステクノロジ」が年内にも上場へ

　日立製作所と三菱電機の半導体部門が昨年４月に統合してできた半導体専業メーカー
「ルネサステクノロジ」（本社・東京都）は１９日、２００４年中にも株式を上場する方向で
幹事証券会社と調整に入ったことを明らかにした。

　株価動向などを見極めたうえで正式に決める。上場により、１０００億円規模の設備
投資資金の調達を目指す。

　ルネサスは、売上高で、米インテル、韓国のサムスン電子に次ぐ世界第３位の半導体
メーカー（米調査会社ガートナー調べ）。今年３月期の売上高は９０００億円を見込んでいる。
デジタル家電や自動車向けの製品が好調なため、通期での黒字化のメドが付きつつある。

　国内の半導体メーカーでは、ＮＥＣエレクトロニクスが昨年７月、東証１部に上場したほか、
日立とＮＥＣなどが出資する半導体メーカー「エルピーダメモリ」も２００４年中の上場を目指している。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040119ib31.htm
615 ：名無しさん：04/01/20 05:53 ID:VHagd1m8
>>606
最近は、一人が知る技術の範囲を狭めて、
少数の裏切り者が出ても、全容は解らない
ようにしてるんだってさ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 06:46 ID:87iv1WQo
瞬間最大風速で上場した半導体株など、ほとんどの投資家は樹海行き。

つうか二重上場を禁止したほうがいいかと、これは殆ど詐欺だぞ。
617 ：REI KAI TUSHIN：04/01/20 15:29 ID:EJzkXsb5
【エルピーダメモリ】2004/01/07 18:42
エルピーダメモリ、GSM携帯電話向け64Mモバイルメモリを投入
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063537,00.htm
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:37 ID:i9RBRvpV
>>614

多分フライング
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:42 ID:hGcwnjdm
>つうか二重上場を禁止したほうがいいかと、これは殆ど詐欺だぞ。

　それだけの価値を見出したから買っているわけだし。それくらい投資したほうは
分かってるでしょ。てか、分かっているべきだろ。
勝手に樹海にでも逝ってくれや。
それと,ほとんど詐欺といっているけど俺はそうは思わない。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:35 ID:RcSQ7peG
日立製作所とルネサス テクノロジがＩＲ社と係争中の訴訟で和解
http://www.renesas.com/jpn/news/2004/0121/index.html

１パッケージに業界最多の９層まで積層することができるＭＣＰの開発について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_01/pr_j2101.htm
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:16 ID:UEGKrrmK
年内にもJoJo
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 03:48 ID:6R+KVp0B
次世代半導体、来年にも量産開始…東芝、ソニーなど
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040122it01.htm
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 05:48 ID:iuLTft6T
>>619
＞俺はそうは思わない

私が法律か？自覚のない重症２ちゃんねらー特有の症状だな。

アメリカでも欧州でも子会社を切り離しての二重上場は禁止されている
少し知恵のある人間なら、同じ企業が何度も上場してる不自然に気が付き
更にこの方式を悪用できるからだ。
高値で上場、数年後に安値で合併、これを繰り返せば何もしないで企業は
濡れ手に粟だからだ。

624 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/01/22 17:09 ID:???
ルネサス テクノロジ、携帯向けプロセッサにWindows Mediaなど搭載
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063837,00.htm
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:56 ID:tfdL2qjR
>私が法律か？自覚のない重症２ちゃんねらー特有の症状だな。

俺は別に詐欺的だと思わないといっただけで、俺が法律だとか,俺が正しいだとか
言った覚えは無いよ。
それにそれが「自覚のない重症２ちゃんねらー特有の症状だな。」と決めつけることこそが
「自覚のない重症２ちゃんねらー特有の症状」ではないのかね？
　こう言う何か文句言われたら相手の発言を勝手に妄想する人は2chでもたまに見ますね。

>アメリカでも以下略
分かってるよ、そういう手法が出来るっつーのは。
そんなところに金突っ込むのが馬鹿だってだけ。何度もやってるのに引っかかるなら
それこそ救い様が無い。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:11 ID:BDHMv/pp
議論というよりただの言葉遊びだな
627 ：桔梗：04/01/23 11:12 ID:Gsu3RXCj
　日立は何をしたいのか全然わからない巨艦ですね・・・。日立の主張が製品から見えてこないです～♪
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 11:33 ID:gdEud3bX
539 名無しさん＠４周年 04/01/24 10:21 ID:RYGmBrKc
http://channels.netscape.com/ns/news/story.jsp?id=2004011910460002249150&dt=20040119104600&w=RTR&coview=
自衛隊を追ってイラクに殺到するメディア（前半のみ)
イラク・サマワ(ロイター)　
物議を醸しているイラク派兵が始まり数十名の日本兵がイラクに乗り込んだ。
その時、それを遥かに上回る多くの記者が彼らを捜して砂漠を駆け巡っていた。
時が経つにつれ、ますます多くの日本のテレビクルーがバクダッドの南300マイルにある軍事キャンプ-日本兵が来る予定の場所である-を見張るためにやって来た。
夕方になる頃には現場におよそ100名の報道記者がいた。日本兵の3倍である。
彼らはガチョウの群れのように騒々しく小さなグループを組んで、おしゃべりをし、お互いの写真を取り合った。イラクの子供たちがやって来て、その様子をじっと見ていた。
別のメディアクルーはクウェート国境で日本兵のイラク入りを撮ろうと何時間も待っていた。
"日本で一番大きな話題です、とてつもなく"と、ライブ取材をするためにイラクに送り込まれたタケクマ・キイチ、テレビ朝日国際ニュース・ディレクターは言った。
派兵は、兵員が戦闘に携わることを抑制している平和憲法を持つ反戦国家日本に深い議論を巻き起こしている。
その結果、日本兵は35名の先遣隊から最終的には千名程になるのに数週間を要するが、これから明らかとなって行くそのドラマの紆余曲折を報道するために、数多くの日本メディアが押し寄せ来た。
クウェート国境を越えた後、先遣隊はオランダ軍に護衛されサマワへ向かった。
日本兵は独自のキャンプを設置するまでオランダと共に、埃っぽい商業市サマワ郊外のキャンプに滞在する予定である。
(終)
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 03:45 ID:Sqb6n+rH
韓国製半導体に初の相殺関税、政府が検討

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000001-yom-bus_all
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:15 ID:OVe3T7/5
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
やるの遅杉
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:03 ID:tAP1axRJ
ソニー 国の液晶開発から撤退

>経済産業省は、液晶の国の開発プロジェクトに参加していたソニー
>が韓国企業と同じ分野で提携したことから、情報が漏れる可能性も
>否定できないとして、プロジェクトから退くよう要請し、ソニーも
>応じたことが明らかになりました。

http://www.nhk.or.jp/news/2004/01/25/k20040125000015.html
632 ：　：04/01/25 15:01 ID:58Soc4aX
さよならソニー


もう会うこともないだろう．．．．．
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:39 ID:UeA58KxK
>>629
超遅い…　けどｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:47 ID:Imbc3ryz
ソニーは創作集団やめて、組立屋の道を選んだわけか。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 03:53 ID:hxFxp3VL
でも、ソニーにはセルがあるからね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 05:09 ID:Qk1CUaL9
>>635
あれは、鬼っ子のSCEであってSONYの成果ではない。
無能な経営者に食い潰されたSONYは、もはやマーケティングの会社に過ぎない。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 05:13 ID:KsC4N+ma
しかもIBMと東芝との共同だしな
638 ：　：04/01/28 12:10 ID:9BLBQ+YU
>>637
共同だろうが開発出来てない他会社に比べれば先行してるのは間違いないがな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:26 ID:zBLLdFBS
ソニーは安藤。
ホンダは吉野が社長になってから駄目になったな。
奴らは工作員かｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:07 ID:eJopsGds
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000475-jij-biz
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040128AT3K2802L28012004.html
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:11 ID:eJopsGds
>>639
ホンダは吉野が就任してから調子よくなったし、
国内若干ペースダウンしてるけど、世界規模では絶好調だよ。

ソニーの３Ｑも絶好調。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:18 ID:DSTO+9pT
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0129/nec.htm
エルピーダメモリについても、損益は予定通りに推移し、第4四半期には黒字化を予定しているという
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:20 ID:gJ23xHUF
第四半期って遅いだろ…　（;´Д`）
まぁでも心配してないけどね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:21 ID:iS273JPa
まぁ予定通りなら問題ないでしょう。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:55 ID:V++grpo2
>>638
そうなんだが、実際はIBMの奴隷1号2号という感じらしい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:14 ID:Y+nKEpuz
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/8663.jpg
↑犯人「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」

「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」
「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」
「へー子供がケガしたのか…でも日本人でしょ」
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:00 ID:3je1EDKM
エルピーダのＤＤＲ２はどうなんだ？

　http://japanese.joins.com/html/2004/0128/20040128190832300.html
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:01 ID:09Q7n4KZ
>>645
ＩＢＭに飴をしゃぶらせてインテルの業界標準を駆逐しようという長期戦略じゃないの？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:03 ID:qDS3Gvpd
>>647
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/elpida.htm
とりあえず量産出荷は始めたみたい。
650 ：幸村：04/01/31 17:59 ID:YtmhgfDl
まだうちには来ませんね・・・エルピーダ
次から自分の製品には極力使いたいんだけど・・・
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:32 ID:ghV6PEch
エルピーダは最近パソコンメモリで話題になることが多いね。いい傾向鴨
652 ：幸村：04/02/03 22:21 ID:W1gWui7W
パイオニアがNECのプラズマ買収
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 09:51 ID:+3uIeqft
エルピーダ、トレセンティ、超大型投資断行へ

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01


エルピーダ、3000億円投じ広島に300mm 4万枚/月の第2工場建設
　トレセンティ、2000億円で茨城に300mm 2万枚/月の世界最先端ライン
　国内勢の2004年半導体設備投資は、急上昇気流
654 ：名無しさん：04/02/06 11:53 ID:aknDcFmL
エルピーダ、トレセンティ、超大型投資断行へ
エルピーダ、3000億円投じ広島に300mm 4万枚/月の第2工場建設
トレセンティ、2000億円で茨城に300mm 2万枚/月の世界最先端ライン
国内勢の2004年半導体設備投資は、急上昇気流

国内勢の300mmウエハー採用による大型工場建設に弾みがついてきた。
国内唯一の汎用DRAM専用メーカーであるエルピーダメモリ(株)（東京都中央区八重洲2-2-1、
Tel.03-3281-1500、坂本幸雄社長）は、年内着工で主力工場の広島エルピーダ（広島県
東広島市吉川工業団地7-10）の敷地内に、第2工場建設をほぼ内定した。
投資総額3000億円で、300mmウエハー月産4万枚のラインを構築する。
一方、トレセンティテクノロジーズ(株)（茨城県ひたちなか市堀口751、Tel.029-354-0565、
小池淳義社長）は、茨城県ひたちなかに建設済みの棟屋1階部分に2000億円を投じ、
300mmウエハー月産2万枚以上の完全枚葉式による世界最先端ライン新設を、
同じく年内着工で本格検討に入ったようだ。両社併せて5000億円という超大型投資が断行される可能性が強まってきた。
国内勢の300mmウエハー増強を中心とした半導体設備投資は、
いよいよ本格的な上昇気流に入ったことは間違いない。
655 ：　：04/02/06 15:07 ID:67L73Bdr
2社合わせて5000億円か．．．．．すげぇな。
こうなると日本は強いよな。

韓国は戦々恐々としてるんじゃないか。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:20 ID:ER8sUZYt
>>655

朝鮮日報さんも危機感むき出しでつ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/05/20040205000057.html
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:47 ID:RhVBXFKm
>>656
韓国におびえとかとか書かれちゃってるよねｗ。
どこまでも韓国が１番じゃないと気に入らないようだな韓国はｗ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 16:05 ID:E1th/Hts
>>656
自意識過剰も甚だしいなｗ
今まで集約国策企業の利点を十分に受けてきた韓コックが
逆に同じような戦略的集約を日本に受ける事に危機感感じてるんだろ。( ´,_ゝ｀)
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 16:08 ID:CTmzcwwz
>>657
バブル期の日本を見ているようだね。
奢る平家は久しからず。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 16:09 ID:E1th/Hts
ってか良く読んだらルネサスが松下と日立の合弁とか書いてるし・・・
この記者何も分かって無さそう・・・
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:06 ID:/jUtpyC6
まぁ、韓国はサムスンとかだけ見ると元気に見えるが、
実際は身の程知らずが背伸びしているだけ。

「技術従属国」韓国経済の実態を見よ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000052.html
国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
技術使用料が７年間２１兆ウォン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html
部品の国産化不調　輸出も「くたびれ儲け」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000085.html
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:04 ID:xPTtk4Et
メンツ第一で事勿れ主義のボンクラ経営者が多いから、統合・再編がなかなか
進まなかったけど、事勿れ主義ではどうしようもない状況に追い込まれた最悪
のタイミングで経営権与えられた人達は、必死でやる以外に道はないし、その
流れが軌道に乗ると韓国が泣こうが喚こうが、どうこうできる状態じゃなくなる。

９０年代以降の手負いの日本企業を見て、混乱に乗じて利用しまくって急激な
規模の拡大に成功。
その行為自体はうまいことやったなというだけだけども、日本は強いけど彼ら
の中に共通する認識として日本企業は弱いというのができあがり、バカにしま
くってたバブル韓国企業。
彼らと同じ正攻法で日本企業が動いたらどういうことになるかじっくり身をもって
体験すればいい。
この１０年の日本企業経営陣が最強にボンクラだっただけで、韓国企業はただ
ランチェスター戦略にのっとって正攻法で攻めただけ、その間に基礎技術の蓄積
もキチンとやっていれば凄いけれどそれは後回しで、とにかく巨大化に専心。
技術開発後回しで商材増やせるだけ増やして、工場建てるのに金を集中させて
るんだから、グループの規模が急激にとんでもなく膨らむのはあたりまえ。

ようやく正攻法で戦えるようになりつつある日本企業と正面対決になって、その
無駄に膨らみすぎた大所帯が、とんでもない負担になるんでしょうね。
技術はある、キチンとつじつまの合う経営ができるのであれば潤沢な資金は集ま
る、だけど経営者の無能ぶりで無駄に停滞しつづけてた日本企業のケツに火を
つけた一つの勢力としては感謝してもいいかな。
663 ：怒りの鉄拳：04/02/06 20:04 ID:QbekGFIU
いいぞ～エルピーダ!!!!
坂本タンは神ぃ～!!!!
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:57 ID:DaeaVP3f
>>662
長い文で中身がない典型、無駄な修飾語や必要のない枝葉を落とすと。

ボンクラ経営者が多いから、統合・再編がなかなか
進まなかった,どうしようもない状況に追い込まれた
経営権与えられた人達は、必死でやる,流れが軌道に乗ると韓国がどうこうできる
状態じゃなくなる。

９０年代日本企業を見て、混乱に乗じて急激な規模の拡大に成功。
日本企業は弱いというのができあがり、バカにしまくってたバブル韓国企業。
彼らと同じ正攻法で日本企業が動いたらどういうことになるかじっくり身をもって
体験すればいい。
この１０年の日本企業経営陣が最強にボンクラだった,
韓国企業は正攻法で攻めた,とにかく巨大化に専心。
技術開発後回しで商材増やして、工場建てるのに金を集中させて
グループの規模が急激にとんでもなく膨らむ

戦えるようになりつつある日本企業と対決になって、
膨らみすぎた大所帯が、負担になるんでしょうね。
技術はある、つじつまの合う経営ができるのであれば潤沢な資金は集まる、
停滞しつづけてた日本企業のケツに火をつけた一つの勢力としては感謝してもいい。


と、意味不明の感想文になる。
前半では韓国の正攻法とやらを否定しながら、後半ではその正攻法で日本が韓国を
やっつけるという、摩訶不思議な文章。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:12 ID:DaeaVP3f
＞ボンクラ経営者が多いから、
具体的に誰か？
＞どうしようもない状況に追い込まれた
どういう状況？

＞経営権与えられた人達は、必死でやる,
必死に何をやる？

＞この１０年の日本企業経営陣が最強にボンクラだった,
具体的事例を書きましょう。

＞技術開発後回しで商材増やして、工場建てるのに金を集中させて

技術開発を後回しにしている具体的な話を。
商材は具体的に何がどれだけ増えたか？

＞膨らみすぎた大所帯が、負担になるんでしょうね。
その前に膨らみすぎを説明しなければ。

人に読んでもらうからには、ここらの基礎的な情報をキチッと書かないと
読み手も面白くないし、ただの創作、妄想あつかいしかされんよ。
余計な事かもしれないが、あまりに酷い文章だったので。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:49 ID:0qVeiz8E
面白くないというわりには、あまりにも必死だなチョン君。
余計な事かもしれないが、あまりに酷い煽りだったので。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:01 ID:fme7fkDi
なんでこの時期に巨額設備投資するのかなぁって思うんですけど

エルビーダはしょうがないにしても

あるアナリストの見方では次のシリコンサイクルの谷は2005年末
いわれています。仮に工場の稼動が早くなっても稼げませんよね

不況期に大型の設備投資を行い、次のシリコンサイクルに備える
というのがいいはずなのに･･･
シリコンサイクルは当てはまらなくなったといわれるが、周期的な
変動がある産業ってわかってるのであれば、今の時期は耐えるべき
と思うのだが？その辺もわかっていてやるんだろうけど心配だー

っと駄文を書いてみました



668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:29 ID:6j4ew3K7
>>662ではないし、>>662に賛成するわけじゃないけど,
>＞ボンクラ経営者が多いから、
>具体的に誰か？

ここ10～20年の東芝日立三菱NEC富士通など大手半導体各社の
社長でしょう。結果から見ても間違い無くぼんくらでしょう。

>＞どうしようもない状況に追い込まれた
>どういう状況？
大量の赤字を垂れ流し,サムスンの躍進、インテルの独走を許した。
三菱日立NECは半導体を切り捨てねばならず,各社リストラに追われた。

>＞この１０年の日本企業経営陣が最強にボンクラだった,
>具体的事例を書きましょう。
よく失われた10年で形容されるでしょう?

本人じゃないけど想像で書いてみた。

>あるアナリストの見方では次のシリコンサイクルの谷は2005年末
>いわれています。仮に工場の稼動が早くなっても稼げませんよね
>不況期に大型の設備投資を行い、次のシリコンサイクルに備える
>というのがいいはずなのに･･･
一応,その点を考慮に入れているのがNECELだね。副社長とかが
「また日本勢の悪い癖が出た」といってた。
NECELも600億投資するけどそれでも押さえた額なんだそうな。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:15 ID:7jpNW+Ib
>>664
要旨をマトメきれてない典型ですね。

まあ、半導体の世界市場が大きくなっていけば、日・台・韓みんな総勝でいいのになあ
そりは難しいか
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:24 ID:gEmVE2l/
しかしヤバイっすよ。
今度のＧ７で日本の為替介入に釘をさされたら
急激な円高になるよ。
そうすればこの巨額の投資も再び不良債権化する事に。
韓国の半導体が急激に伸びたのも例の通貨危機でウォンの価値が
ドルに対して半分になったから。
結局今の世界経済では自国の通貨が安い方が得をする。
特に製造業は。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:34 ID:R4fEYTY/


日銀がお札を増刷しまくると円安になる？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:41 ID:gEmVE2l/
>>671
なるよ。
だけどどうすんの？
為替介入出来ないとなれば
株や日本の国債買うの？
俺としてはやって欲しいが福井はやらんでしょ。
構造改革に逆行するって言って。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:49 ID:s06UZsPV
>>669
ここまで平易に書いて意味が読み取れないなら自分の読解力を疑った方がいいよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:56 ID:R4fEYTY/

>>672
サンクス
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:07 ID:7jpNW+Ib
>>673
無駄な修飾語や必要のない枝葉を落とし切れてないってことを思ったのです。
いくぶん平易に書き直されてるのは確かですね。
でも永杉
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:17 ID:s06UZsPV
具体的にどの修飾語を落とせばよかったですかね？ｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:27 ID:7jpNW+Ib
>>676
無駄な修飾語や必要のない枝葉を落と
の条件の内で、少なくとも
必要のない枝葉を落とし切れてない
って思ったのですが。

外国語を翻訳するわけじゃないんだし、原文？に劣らぬくらい無駄にダラダラ長いですね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:30 ID:5QZoG/OT
>>664
その要約の仕方はｗ　産経調に書くとこうかな。

韓国企業は規模の拡大を図ったが技術の蓄積は後回しにしたため今後、
統合再編した日本企業を相手にその規模が大きな負担となるだろう。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:46 ID:s06UZsPV
>>677
＞無駄な修飾語や必要のない枝葉を落と
＞の条件の内で、少なくとも
＞必要のない枝葉を落とし切れてない
＞って思ったのですが。

あれれ、言ってる事がかわっちゃったよ。ｗ
ならば、「無駄な修飾語や」の部分はどうして書いたのかなぁ？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:04 ID:7jpNW+Ib
>>679

　664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 21:57 ID:DaeaVP3f
　>>662
　長い文で中身がない典型、無駄な修飾語や必要のない枝葉を落とすと。
以下>>664

のくだりに、反応しただけ。
>>678の様に対案としてまとめる能がオレはなかったので、安直に変だろって言っただけ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:21 ID:s06UZsPV
>>680
>>675についての質問してるのだけど？

「無駄な修飾語や必要のない枝葉を落とし切れてないってことを思ったのです。
いくぶん平易に書き直されてるのは確かですね。
でも永杉 」

の無駄な修飾語は具体的にどこですか？って質問してるの。
これで2回目だよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 07:31 ID:FZPDAB6Z
次世代メモリー「ＰＲＡＭ」容量３倍に、金沢大が技術開発
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004020609261j0&h=1
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 07:33 ID:FZPDAB6Z
金沢大学は次世代メモリーの一つであるＰＲＡＭ（相変化式随時書き込み読み出しメモリー）の
記憶容量を約３倍に増やす技術を開発した。ＰＲＡＭは電源を切っても情報を保存でき、
デジタルカメラやパソコンへの利用が有望視されている。既存の半導体製造装置を改良するだけで
多値メモリーを量産できる見通しという。
今後、技術移転会社、金沢大学ティ・エル・オー（ＫＵＴＬＯ）を通じて提携企業を探し、
実用化への技術開発や試作を進める。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 14:01 ID:+J89/wfk
10年後には中国が脅威になるんだろうね。
キャッチアップ速度は韓国より速い。
自国市場も膨らんでるし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:25 ID:Akpcm6+e
つまらん事で争うなよ～・・。
皆が頑張って半島企業からシェアどんどん奪っていかにゃならん時。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:01 ID:/+9OlViD
はああああ？
２ｃｈやってる糞野郎になにいってるんだよ（ｗ
お前の言うようなことやってる偉い人はここにこねーよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:09 ID:5HglZbsB
誰も突っ込んで無いが
>>656の記事の
＞＞松下と日立は昨年４月、「ルネサステクノロジ」を合弁で設立

とあるが、松下と日立じゃなくて三菱電機と日立じゃなかったっけ？
688 ：　：04/02/08 00:20 ID:VoJj9g2D
>>687
そうだな。「ルネサス」は日立と三菱の合弁、「エルピーダ」は日立とNEC。
「トレセンティ」は日立のEMS部門って感じ？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:43 ID:qLItR6/k
韓国も経済危機以降に各分野のプレイヤーを整理したのが好調の要因なんだよな。
それを、ようやく日本がしようとしている。
少し遅れたが強力な日本はもうそこまで・・・
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:49 ID:HQJMPqRw
>>689
違うって言ってるだろｗ
もともと韓国のメーカーなんて少なかったの。
通貨危機でウォンが対ドルで半分以下になったから復活したの。
まあ合併整理は必要なのは間違い無いけどね。
日本の場合は、デフレ、特に資産デフレを止めるのが先。
じゃないと信用創造が出来ない。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:53 ID:k7m665eq
エルピーダは日立＋ＮＥＣ＋三菱
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:25 ID:SCzQNiqf
次世代メモリー「ＰＲＡＭ」容量３倍に、金沢大が技術開発

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004020609261j0&h=1
http://gaas.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/merl/
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:52 ID:CBtY82jF
>>690
ハァ？
改革前は、ヒュンダイその他もIT産業に参入してたし
サムスンも自動車産業に参入してたんだよ。
しかし、韓国政府が強制的に各産業を2、3社に絞ったの。
結果、無駄に潰しあうことも無くなり、それぞれ強大になった。

日本は半導体分野にしろ総体では韓国より大きいが
一つ一つのメーカーでは韓国の2強に及ばない。
早いとこまとまらないと各個撃破されてしまう。
694 ：r：04/02/08 03:32 ID:TpOkp/SK
>>693
　そうそう、>>690の言う為替の事も間違ってないけど一寸前までは
それぞれの財閥Ｇｒで半導体に限らずなんでもやってた。ただ売上で
考えると日本のメーカはぞれぞれで十分闘えるよ。やはり国内の経済
規模の違いは大きいよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 07:46 ID:Y3bc8vOK
アメリカでトヨタがいくら売れてもアメリカ人はなんとも思わないように、
日本人もハイアールの洗濯機を普通に買うようになるよ。
そのうち。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 08:43 ID:ZY1QsBI0
>>695

ハイアールについては普通に売れるようになるんじゃないかな
韓国系の失敗を見て極端な安売りをしてないし、三洋電機がくっついてるし
数年我慢してサポート体制やブランドイメージを浸透させていけばそこそこいけるんじゃない

･･･ってスレ違いスマソ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 09:46 ID:rsRCQcXX
ハイアールは一年持たないんだ罠。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 11:36 ID:ceY08JtD
>>686
お前みたいのがレベル下げてるんだがな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 11:42 ID:bhXXBLfF
>>697
電化製品だからそういう場合もある。
運がなかったと思ってあきらめるべし。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:07 ID:k7m665eq
韓国系の企業の競争力は為替によるものが大きいと思うよ
国策として強制的に事業を整理させた効果も認めないわけでは無いが、
97年に下がり始める前の数年間の対ドルレートに比べると、
今の対ドルレートは半分ちょっと程度しか戻ってきてない訳だし
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:58 ID:GHJtwnTf
なんか急にスレが伸びてると思ったら、厨共が揚げ足取りしまくってたわけね。
どっちもどっちじゃな。

ところで漏れは不勉強で、PRAMが従来のDRAMやらFlashに比べてどんな
特性(容量辺りの面積・体積やコスト)を持っているのか、予想できるのかを
知らんのだが、どんなもんなんだろう？

あと、為替云々の話題だけど、円が高くてつらいときは、円にくっついてるウォン
も辛いんじゃなかろうか？ そもそも低いレートでくっついてるという話はある
わけだが。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:45 ID:8A5zGo/+
>>695
スレ違いで申し訳ないが、洗濯機はいま白物家電の中で
もっとも技術革新が著しい物だよ。
数年前のものとは別物というくらい性能が上がってる。各メーカーが
激しく競争しているから。
現状のハイアールでは太刀打ちできない。
（三洋ハイアールは特価品としてよく売られているのを見る）

何年か後でも、どうだろう。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 03:03 ID:cT86kBqD
三洋の洗濯機とかってハイアールのOEMなの？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 03:11 ID:n42nLtoE
白物はまたぞろ無意味な機能競争に陥っている気もしないでもないが。
そうした高機能機はニッチであることを、メーカーがきちんと認識していればいいのだが…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:12 ID:5O1Gdu8Q
そこをなんとかするのがネット家電かと。
よくわからんけどね。

ハイアールは壊れやすい製品と分厚いサポートが仇になって利益薄いんだと。
中国の高所得者も壊れにくい日本製品に手を出すし。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:32 ID:fgiPrJUe
多くの日本企業は、中国では賃金が低くて勤勉な労働力が得られるし、将来膨大なマーケットが期待できるというわけで、どの企業も中国に進出しようとする。
誰もがいっせいに同じ方向に動くという傾向は、恐ろしいほどだ。
新しい時代の産業を作るためには、本来は、皆と同じことをしていてはダメなはずだ。
需要と供給の法則を考えれば、皆と同じ事業をしても高い収益率は期待できない。
供給が少ないところにこそ、収益率の高い事業があるはずだ。
しかし、そうした行動はとらない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:40 ID:AsUcX/bs
>>706
半導体が典型だよな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 07:31 ID:xKXvHaod
>>706
収益性が高くても市場規模が小さければ意味がないと思うが。
709 ：名無しさん：04/02/11 06:34 ID:A/WdFex3
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040209211629-DGBRNEWHDK.nwc

>>706
＋に働くこともあるんじゃないの。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:31 ID:mzcDiwOl
ソニー・東芝、45nmシステムLSIのプロセス技術を共同開発へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/12/013.html

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_02/pr_j1202.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200402/04-0212/index.html
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:51 ID:/C5Ek+s7
ソニーは芝がいないとダメなのね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:31 ID:H8dU6/r2
>>711
生産技術系のパートナーとしてなら、台湾系よりもやりやすいのかも。
日立もUMCとの合弁失敗してるし。(トレセンティのことね)
713 ： ◆LRe8KO9f2c ：04/02/14 10:31 ID:fSHLoShS
日本と外国の企業文化が違いすぎる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:04 ID:Ze3YCD61
で？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:39 ID:adjeFA1w
中国に工場をつくる
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:45 ID:sAAv/ujB
日本の問題は地価のデフレが止まらない事。
それが信用創造を破壊し研究開発や設備投資に臆病に。
カプコンなんか不動産の値下がりによる評価損だけで赤字転落。
本業は黒字なのに。
まさに逆バブル状態。
じゃあ日本でやるより海外へ行くかってなって余計にデフレが。
とにかくとっとと止めろや。
それが政府・日銀の役目。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:01 ID:JTUO7tV5
「電子復興　第４部　強い部品　▼２　」　＜極秘技術　防衛で火花＞　中韓台メーカー猛追　日経０４・０２・１４朝刊

　韓国・釜山近郊の金海空港。観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、数人の男が
物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。
　「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトをしている」。２００３年１０月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社
でこんなうわさが駆けめぐった。イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが高値の
アルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
　張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。偵察部隊は「同業他社の
技術者数人を目撃した」（イビデン幹部）。
　半導体基板は半導体チップと電子回路の接続に欠かせない電子部品。イビデンは９６年に従来品の半額となる
プラスチック製基板を開発し、半導体世界最王手の米インテルに食い込んだ。現在でもインテル製ＭＰＵ（超小型
演算処理装置）の約４割はイビデン製の基板とされる。
　残る６割もほとんどが日本製。海外メーカーはイビデンなどが持つ製造ノウハウがのどから手が出るほど欲しい。
・・・
　液晶パネルから液晶テレビまでを一貫生産するシャープの亀山工場（三重県亀山市）が１月、稼働した。・・・
　稼働間近の昨年末、亀山工場を見下ろす小高い丘の上で、双眼鏡を携えた一団が頻繁に目撃された。液晶
パネルで競合するライバルメーカーの偵察部隊だという。
・・・
　ソニーは１月、経済産業省が主導する官民の次世代液晶パネルの開発プロジェクトから離脱した。・・・
「ソニー経由で日本の液晶・映像技術がサムスンに流れる恐れがある」（経産省高官）
　経産省はサムスンとの提携に難色を示していた。官の反対を押し切ったソニーは、国費を投じる日の丸
プロジェクトから離れることになった。
・・・
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:03 ID:JTUO7tV5
スパイ防止法で工作員を吊るせ！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066354244/
中国人が日本でスパイ活動
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068557534/
【国際知財ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】遺伝子スパイ事件の岡本被告、一両日中にも拘束
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075690892/
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 08:51 ID:tKxxATXF
>>717
すこぶるチョンは氏ねと思った。
720 ：名無しさん＠：04/02/16 09:39 ID:Nwho8EBv
ＮＥＣ、毎秒120ギガビット伝送の光接続ＬＳＩを開発
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040215194934-PHWKYWEVDZ.nwc
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:25 ID:IrNiypn3
半島体…ﾅﾝﾁｯﾃ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:51 ID:bc7kGaV6
エルピーダ、普及機向けDDR2のサンプル出荷を開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/16/news048.html
723 ：名無しさん＠ウンコでそう。：04/02/17 07:45 ID:pktu1MZ7
世界初、超高速の超電導ＭＰＵ開発　名大など
http://www.sankei.co.jp/news/040216/kei115.htm

超小型スイッチでＩＣ回路組み替え　ＮＥＣが開発
http://www.asahi.com/business/update/0217/003.html

指紋認証、チップ１枚で・ＮＴＴが開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040217AT2G1600E16022004.html
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:07 ID:aznNTa1l
>>720-723
乙。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:59 ID:3oEPyCZi
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 13:25 ID:IrNiypn3
半島体…ﾅﾝﾁｯﾃ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:08 ID:VazGaxB9
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0220/kurouto.htm
買え
727 ：bend：04/02/20 21:39 ID:qlWPvboz
DDRインターフェースの設計ってムズイんだよな。
ついにDDR2ですか。
ああ～今から頭が痛い。
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:43 ID:fMpXu8wV
外国メーカーは無料サンプル配布をオープンにしてやっているが
こいつらは零細事業者や個人にパーツを使わせる気がない。
今偶々上昇中でも先が知れてる。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:13 ID:EVNjD5sZ
>>717
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:20 ID:QDnTMaTU
イビデンのライバル社って新光電工だろうか？
731 ：　：04/02/22 01:50 ID:VPXarJ65
保守age
732 ：名無しさん＠：04/02/22 14:20 ID:4QBG846G
東芝の新半導体工場が完成　日本も大口径ウエハー時代に
http://www.asahi.com/business/update/0222/004.html

日本の半導体産業も、本格的な「直径３００ミリウエハー（基板）時代」に入る。
国内最大手の東芝が、大分市の半導体工場内に建設していた新棟が完成、稼働試験を始めた。
最先端設備を導入し、先行する米インテルなど海外勢に対抗する。
投資額はかさむが、現在主流の２００ミリに比べて１枚の基板から２倍以上のＩＣ（集積回路）チップが製造でき、
生産コストは３割下がる。

新棟では今秋から、市場が急拡大するデジタル家電用などのシステムＬＳＩと呼ばれる高性能半導体を出荷する。
従来の生産設備が使えず、０７年度まで総額２０００億円を投入。生産規模は月産１万２５００枚になる。

当面は、回路線幅が９０ナノメートル（ナノは１０億分の１）の超微細加工の半導体を製造。
０５年前半には「次世代」とされる６５ナノの半導体を３００ミリで世界に先駆けて量産する計画だ。
処理速度が速く、消費電力も小さくなる見込みだ。
岡村正社長は「世界トップクラスの技術があり、成長戦略の柱にしたい」と話す。

半導体の基板の大きさは、７０年代に１００ミリ、９０年代に２００ミリと大型化。
３００ミリは０２年前後からインテルや韓国サムスン電子などが量産を始め、
国内でもＤＲＡＭ専業会社エルピーダメモリなどが導入済み。
ＮＥＣ子会社のＮＥＣエレクトロニクスも０４年度中に生産を始める計画だ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:55 ID:URu/TNAa
以前大学の特別講義で東芝の人来てたが300も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ、200で十分って言ってたな・・・
734 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 21:11 ID:O3a4JULT
９０ｎｍ以下では枚葉処理を使わないとできない。そこで３００ｍｍウエハ
導入よ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:17 ID:HJOcSLMW
>>727
技術者の方ですか？憧れるなぁ
がんがってください
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:53 ID:SzZEP2XT
>>735
憧れる？
ほとんど奴隷です。
確かにPCIだDDRだIEEEだUSBだ似詳しくなるのはおもしれーんだがね。
励まし有難うございます。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:44 ID:a1uAKuC4
>>732
よしよし、がんがれ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:44 ID:XsDpE/0o
>>727
信じろ・・
おまえが天才だ。。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:01 ID:1kDSiSw1
SPIEage
740 ：　：04/02/26 20:49 ID:gKlc69mC
>>739
土産忘れんな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:08 ID:mPNFIu6+
富士通、三重に半導体新工場建設・1600億円を投資

　富士通は直径300ミリの大口径ウエハーに対応した半導体の新工場を三重県に建設する方針を決めた。
総投資額は約1600億円で、最先端の微細加工技術を使った生産ラインを整備、2005年春の稼働を目指す。
デジタル家電などの心臓部品であるシステムＬＳＩ（大規模集積回路）の需要増を背景に、東芝など他の
半導体大手も増産計画を打ち出しており、富士通も大規模投資に踏み切る。
　新工場は三重県多度町にある既存の半導体生産拠点の敷地内に建設する。富士通は半導体基板で
あるウエハー上に回路を形成する工場を国内4カ所に持つが、対応できるウエハー口径は最大200ミリまで。
300ミリ対応のラインを整備して生産効率を高める。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004022608264j0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:53 ID:7qqxkQrg
一部半導体メーカー、価格操作容疑で訴追される可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000134-reu-bus_all

ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙は２６日付で、米検察当局は、これまで長期にわたって一部の半導体メーカーを独禁法違反容疑で調査してきたが、価格操作容疑で訴追することに近づいた可能性があると報じた。
新たに明らかになった電子メールや業界幹部の証言、サンフランシスコの連邦大陪審の動向などに言及し、同紙は、半導体メーカーに対する調査は終りに近づいている可能性がある、と報じた。
また本件に近い弁護士の話として、一部の半導体メーカーは司法取引を検討しており、多額の罰金を支払う可能性があるとした。
同紙によると、調査対象となっているのは、韓国のサムスン電子<005930.KS>、米マイクロン・テクノロジー<MU.N>、および独インフィニオン・テクノロジーズ 。また韓国のハイニックス半導体<000660.KS>も調査を受けていることを確認した。（
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:09 ID:rlTbT7UT
ドイツもコいつもふざけやがって。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:04 ID:SxDFfFXi
エルピーダメモリ、90nmDRAMの量産に向けた開発急ピッチ、
新容量絶縁膜＋MIM構造に、
今年量産の100nmではポリメタルゲートをいち早く採用
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:30 ID:Ty4xycrU
多度町は町の割にでかい工場持ってるな。
シャープの小型液晶生産開発拠点だし、LSIの生産基地にも
なるのか。
分野もいいよ
746 ：工学部3年：04/02/27 21:19 ID:ATYSpXcZ
とりあえずNANDフラッシュなら東芝なんだが、組み込みCPUを売るには
インテルなみのドキュメントがないとつらい。
http://www.intel.com/design/pentium4/manuals/253666.htm
こんな感じのな。Rネサスのマニュアルは読みにくい。ないよりマシだが。
もっと読みやすくして、インターネットに公開しろ。F通とかT芝とかN本電気もな。
gccも使えねーじゃねーか。マニュアルは代理店経由で1万近く出さなきゃ
ならないし。少しはあtmelやM菱を見習え。

アマチュアを増やす努力をしねーと、CPUなんか普及しねーよ。アマチュアとは
本来対価をもらうべき仕事を自腹でやってくれる奇特な人たちだからな。
486もZ80もLinuxもアマチュアを増やしたから普及した。時間はかかったけど。

でもRネサスは少し反省したようだな。Embedded Forumでキットを配ってた。
よいことだ。マニュアルを書くのは時間がかかるが（書ける人間を育てるのはもっとかかる）、
キットとHello worldのサンプルならはるかに短い時間で書けるし作れる。
インテルとは違うアプローチだが、これはこれで好きだ。なんせタダだし。
がんがれRネサス。

Eルピーダレスじゃないのでsage。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:02 ID:R5vu3LM+
>>746
これはマニュアルとは言わないんだ
http://www.renesas.com/avs/servlet/request?SCREEN_ID=ViewUsrParametricStaticSearched&LINE_PATTERN_NAME=HD6417011&LANGUAGE_CD=JP&LAYER_ID=2
748 ：名無しさん＠：04/02/28 14:07 ID:a1zLdi35
ルネサス、台湾・南亜科技の日本子会社を提訴
ルネサステクノロジは27日、台湾のＤＲＡＭメーカーである南亜科技の日本子会社、
日本ナンヤ・テクノロジー（東京・港）がルネサスの持つ特許を侵害した製品を販売しているとして、
販売差し止めと損害賠償を求めて東京地裁に提訴したと発表した。
賠償請求額は明らかにしていない。ルネサスの主張によると、同社が持つＤＲＡＭの回路構造に関する
特許を南亜科技が不正に使用、製品販売を続けているという。また、昨年12月に米カリフォルニア北部
地区連邦地裁に、同様の理由で南亜科技と同社の米国法人を提訴していたことも明らかにした。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:20 ID:AnzcNg0/
日本が幾ら技術で先行しようと
忠誠心の無い日本のエンジニアは小遣い銭程度で寝返るから楽ニダｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:27 ID:cUCCudc8
法律が問題なのと、詐欺る（ギる）話術を駆使する連中が悪い
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:30 ID:ndGXZGtI
>>749
小遣いつっても韓国人技術者の給料5年分だべ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:32 ID:cUCCudc8
こっちの香具師はきむち食ってるんじゃないぞ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:48 ID:AnzcNg0/
>>751
莫大な研究開発費に比べれば微々たるものニダｗ
754 ：猫煎餅φ ★：04/02/28 14:57 ID:???
エルピーダ純正DDR400が発売
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:00 ID:DOBaamB3
NEC、有機EL事業から撤退
NECは2月27日、有機EL事業から撤退する方針を明らかにした。
韓国Samsung SDIと合弁で設立した合弁会社のNEC持株をSamsung SDIに売却、関連特許も譲渡する。
NECが進める選択と集中の一環。両社は2001年、合弁会社「サムスンNECモバイルディスプレイ」を設立。
NECは49％を出資し、両社は5年間で約5000億ウォンを投資する計画だった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/27/news060.html
756 ：工学部3年：04/02/29 16:16 ID:jS0ubsNm
>747
読みにくいとは言ったが、Rネサスのマニュアルはインターネットに
出てないなんて言ってないぞ。そういうおまいは青歯の規格書が1分で
読めたりするヤシならそりゃしょーがないが。（９８０ページ位だったような）
＃T芝とかは探すなってくらい奥まったところにあったりするし、無駄にJavaとか使ってるし…
でも漏れのカキコを見ると、そう取れなくもない。スマソ。
あと、紙をスキャンしただけのものをWebに上げるのは勘弁してくれ…
開発にまだまだ使うWin98とかのマシンだと読むのが辛いんだ…
最近のものはそうでもないようだけど。
（手Iとかでも古いものにたまにあるけどな）

就活どうしよっかな～まだいいか。作ったもの持ってってうまくPRすりゃ
いっか。ってなわけで面接担当の方見てたらよろしこっ。残業で死なない＆＆
人間関係の快適な職場をお願いしまつ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:04 ID:yS6nrGNh
>>756
まず文章力を磨いた方がいいんじゃないかと思う
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:58 ID:l7XwH4hG
しかも

>Eルピーダレスじゃないのでsage。

って書いてるけど、ここのスレタイをもういっぺんよく読め。
ちょっと思い込み激しい傾向があるように思われる。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:01 ID:vb6qD19p
しかも無意味にRネサスとか伏せ字っぽくしてるところ何とも ｷﾓｲ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:28 ID:3yzzBkD9
晒しage
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:36 ID:WO8xz/rW
工作員様、ご苦労であります！
あなた様にぴったりのスレを見つけました！
こちらへどうぞ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077881828/l50
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:22 ID:DqUDxYog
ソニーのセルは家電のペンティアムになれるの？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:53 ID:95TBXbOf
なれないし、狙ってない。
764 ：名無しさん＠：04/03/02 20:49 ID:dnikribV
産総研、超高速メモリーの記憶素子を開発

産業技術総合研究所は２日、パソコンなどの新たな超高速メモリーとして期待されるＭＲＡＭの
記憶容量を大幅に拡大するのに有望な素子を開発した。新素子を応用できれば記憶容量が１ギガ
ビット級のＭＲＡＭの実現につながる。企業との共同研究に乗り出し実用化を目指す。

ＭＲＡＭは電子の磁気の向きを変えることによって情報を記憶するメモリーで、
産総研が開発したのはＭＲＡＭで中核部品となる記憶素子。
新素子では電子の磁気の向きが安定するため、実用化できればＭＲＡＭの
記憶容量を限界とされる100メガ（メガは100万分の１）ビットの約100倍に相当する
１ギガビット級にまで向上させられるという。

ＭＲＡＭを巡っては、海外メーカーが開発で先行。米モトローラは昨年から４メガビットのＭＲＡＭのサンプル出荷を始めた。
日本勢もＮＥＣと東芝が国のプロジェクトで開発を進めている。ただ、従来の記録素子を用いたＭＲＡＭでは、
大容量化に限界があるとみられていた。
765 ：　　：04/03/02 21:38 ID:fu5U/jwn
ルネサスやエルピーダもちゃんとしないと今の東芝みたいな輩が現れるぞ。
766 ：名無しさん＠：04/03/04 07:47 ID:kpZKJ4zX
松下、世界のアナログ放送に対応したＬＳＩ開発

松下電器産業は３日、全世界のアナログ放送に対応したテレビ用システムＬＳＩを開発したと発表した。
従来は機能別に必要だったＬＳＩを１つに集約、テレビの心臓部である「シャーシ」の製造コストを２割強削減できる。
組み立て工場での画質調整作業も大幅に簡素化できるようにした。
開発したシャーシ用ＬＳＩ「ＡＬＧＩＳＴＡ８シリーズ」は、「ＮＴＳＣ」「同ＰＩＰ付き」「ＰＡＬ／ＳＥＣＡＭ／ＮＴＳＣ」など
全世界のアナログ放送方式に対応する。６月にも量産を開始、自社使用のほか国内外のテレビメーカーに販売する。
欧州、アジアで普及している文字放送にも対応する。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 07:52 ID:yj3vC8gj
こういうニュース見てて
日本は開発本気で頑張ってると思うし
どんどん伸びていく期待も生まれてくる。
でも経営陣の遅さと日本に巣くう害虫が邪魔だな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:38 ID:6dz3gvEz
>>767
何で経営陣が遅いって思うの？
論拠は？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 20:21 ID:dTLaiMdN
>768
自分とこの上司なんじゃねーの？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:33 ID:3ON9la+w
>>767

サムスンが極端なトップダウン型なだけだろ。カリスマ経営者には弊害も
あるし、後継できるヤシはいない。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:42 ID:C8MySTMH
>>767
害虫って？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:32 ID:N+pZDZbR
>>771
在日とかプロ市民とかクソ政治家
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:39 ID:Hbu9L/te
>>765
おまえ喧嘩売ってる？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 04:36 ID:v4/22zzU
エルピーダメモリ社長、広島エルピーダの社長を兼務

広島エルピーダメモリは3月4日、エルピーダメモリの坂本幸雄社長兼CEOが、
広島エルピーダメモリ社長を兼務する人事を3月1日付けで行ったと発表した。
一体経営による効率化アップを目指す。
これまで広島エルピーダメモリ社長だった久保田武彦氏は退任し、NECエレクトロニクスに戻る。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 05:01 ID:IlLEOpBQ
>>767
害虫の代表が藻前だったりするわけか。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:28 ID:rIDRGtMO
>>768
半導体というかDRAM分野に関してはよく経営陣の判断が悪かったと言われるな
ちょっとソースは今持ってないけど見つかったらまた書くよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:22 ID:7G2jMqAe
Flashもそうだろ？DRAMだけじゃなくてさ。
でも、半導体のﾋﾞｼﾞﾈｽなんて1年先さえ読むのも難しい。
5年後はなんのﾒﾓﾘが主流だと思う？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:36 ID:ZTDqSxVa
>>777
１年先さえ読むのが難しいから経営陣の判断が悪いと言われるんでは？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:42 ID:/RZbx+tc
エルピーダメモリが新人事を発表した。
04年3月1日付けで広島エルピーダメモリの久保田武彦氏が社長を退任し，
エルピーダメモリの代表取締役社長兼CEOである坂本幸雄氏が新たに社長を兼務することとなった。
久保田氏は退任後NECエレクトロニクスにおいて勤務する。
今回の人事で，エルピーダグループとして一体化を進め，さらなる経営効率の向上を目指すという。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:25 ID:OOT/sPSP
あれだけの研究所を持ちながら、青LEDを開発できなかった元日立半導体部門は負け組み
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:28 ID:Z9QQYMvi
けなせりゃ何でもいいのは判るけど、キレが無いで
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:24 ID:UtroOmQY
なんか>>767が叩かれてるな。
散々既出だろ日本企業の決定の遅さは。
ガイアの夜明けですら言ってたくらいだから。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:16 ID:BhSvpX0g
コクも無いしキレもない
784 ：ｇ：04/03/07 20:11 ID:apPO6MH/
日立はなにやってんの
やばいんじゃないのか
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:12 ID:Rw/oIb3V
金利だけで食えるんだから
利権マスゴミと同じだよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:44 ID:BhSvpX0g
金も無いし女もいない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:45 ID:Rw/oIb3V
義理も無いし仁義も無い
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:55 ID:6B0vq/mt
暇とせーえきならいっぱいあるぞ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:14 ID:DHQTjheo
このスレ段々糞スレ化してるな。
常時在中の工作員のせいか。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:51 ID:pU7BXm7P
>>777
5年後か・・・
とりあえずCPUは10GHzくらいになってるものかな?
ｹﾞｰﾄ長がどうのって世界じゃなくなるんだろうな。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:43 ID:ToCS/Zvj
日本の半導体復活へ エルピーダがサムスンを追い抜く日

情報家電やデジタル機器がけん引

二〇〇一年のＩＴバブル崩壊を期に低迷していた半導体市況が、昨年秋あたりから急回復の兆しを見せている。
牽引役となっているのは、デジタルカメラ、ＤＶＤレコーダー、大画面 のプラズマテレビなどのデジタル家電。
さらにパソコンについても上昇基調にあり、携帯電話もカラー化やカメラ付きなどによる高付加価値化が
進んできており、これも半導体需要にプラスとなっている。こうしたなかで、日本半導体復活への期待が現実
のものになってきた。

『財界』　3月23日号　http://www.zaikai.jp/
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:51 ID:1HJCX2zN
「エルピーダがサムスンを追い抜く」ってどういうことだろう。
シェアで追い抜くってことだろうか。
あっちは税金で拡販するから勝ち目は無いような気がする。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:52 ID:YiX0rkvE
金だけで追い抜けるほどこの世界は甘くはない。
サムスンには技術が伴っていない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:57 ID:zBSh6MZ7
韓国製メモリの実態もこれだからね・・・とにかくエルピーダにはやく躍進してほすぃ

半導体赤字が１８億ドル　史上最大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000101.html
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:11 ID:uaeOp1o+
メモリだからな・・。値段が決め手のような気が。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:13 ID:1HJCX2zN
「サムスンを追い抜く」には強烈な供給過剰による赤字に耐えなければならない。
あちらは国運がかかっているのでハンパなことではないだろう。
市場から退出するメーカーがいくつか出てきてもおかしくない。
かつてのインテルや日系メーカーのように・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:17 ID:zQKvi9f0
まずはハイニックスを相殺関税で死亡させるか
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:43 ID:HV66GxIh
>>796
向こうがダンピングしてきたら日本政府も動くべき。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:00 ID:3cOx47CK
ルネサス、世界３位に　半導体好調で日本勢急伸
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004031301000866
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:40 ID:ey68PHBO
「半導体の覇者」サムスンの死角

泉谷渉

文芸春秋4月特別号
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:51 ID:PGB0s/RI
>799
元々、HとMの去年の売り上げを足せば3位じゃん。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:09 ID:Bz4888a5
半導体マーケット、劇的に構造変化

　デジタル家電ブームで「日本市場」が主役の様相
　CCD、FPDドライバーなどが急速台頭で1兆円市場へ

　世界半導体マーケットは劇的構造変化の時代を迎えた。デジタル家電ブームを
反映し、これまでは非常に小さかったCCDあるいはFPDドライバーといった日本勢
がもっとも得意とする半導体製品群が急速台頭し、この両製品はともに、2年～3年
のうちに1兆円市場を迎えることになろう。デジタル情報家電のメッカは日本にあり、
世界の半導体業界の注目は、今、この小さな島国に集まっている。
　2003年度の世界半導体市場は、結果として前年比17.4％増の1651億ドルに押し
上げたもようで、特に後半からの伸びは凄まじかった。最高の伸びを示した地域は
日本で前年比26.8％増となり、特に10月は30.2％増、11月は34.0％増という凄まじさ
であった。これはひとえに、いまや日本勢のお家芸ともなったデジタル情報家電が
下支えしたもので、この勢いは2004年に入っても止まらない。ちなみに、日本に次ぐ
伸びを示したのは中国を初めとするアジアパシフィックで21.6％増、次いでヨーロッパ
16.4％増、半導体の本家本元である米国はわずかに2.2％増にとどまった。

http://www.semicon-news.co.jp/

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:43 ID:NL8JL2NK
サムスンは国家補助で勝っているわけじゃないんだけど、必死にそう思い込みたい連中が多いんだな。

国家補助いうなら政府が何兆円も使ってやっている為替介入ほどエゲツないものもないわけだが。

正面から物事を見ない限り、本当にサムスンに負けちゃうかも。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:45 ID:HhbQ1aKM
また香ばしいのが来たな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:46 ID:HhbQ1aKM
>>803
その日本の為替に寄生してるキムチ臭い通貨があったよな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:54 ID:WwfiLFZ7
>>803
書店行って>>800読んで鯉。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 02:56 ID:HhbQ1aKM
>>806
朝鮮人に学習能力はありません
無理不可能
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:29 ID:B5E+JHlc
>>804　>>806
上に書いてるように
このスレには半島工作員が常時寄生していますので。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:44 ID:5nrvPn5m
嫌韓厨もうざいわけだが
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:49 ID:Sv/boN0v
エルピーダ、トレセンティ、超大型投資断行へ

　エルピーダ、3000億円投じ広島に300mm 4万枚/月の第2工場建設
　トレセンティ、2000億円で茨城に300mm 2万枚/月の世界最先端ライン
　国内勢の2004年半導体設備投資は、急上昇気流

　国内勢の300mmウエハー採用による大型工場建設に弾みがついてきた。
国内唯一の汎用DRAM専用メーカーであるエルピーダメモリ(株)（東京都中央区八重洲2-2-1、Tel.03-3281-1500、坂本幸雄社長）は、
年内着工で主力工場の広島エルピーダ（広島県東広島市吉川工業団地7-10）の敷地内に、第2工場建設をほぼ内定した。
投資総額3000億円で、300mmウエハー月産4万枚のラインを構築する。
一方、トレセンティテクノロジーズ(株)（茨城県ひたちなか市堀口751、Tel.029-354-0565、小池淳義社長）は、
茨城県ひたちなかに建設済みの棟屋1階部分に2000億円を投じ、300mmウエハー月産2万枚以上の完全枚葉式による世界最先端ライン新設を、同じく年内着工で本格検討に入ったようだ。
両社併せて5000億円という超大型投資が断行される可能性が強まってきた。
国内勢の300mmウエハー増強を中心とした半導体設備投資は、いよいよ本格的な上昇気流に入ったことは間違いない。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:59 ID:B5E+JHlc
>>810
好調じゃないですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:47 ID:VVNPoCrM
問題は、その設備投資を回収できるか、でそ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:49 ID:E+UoC+Vi
大規模に設備投資出来るようになったのは
去年の初めじゃ考えられなかったことです。

今後に期待しましょ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:37 ID:HhbQ1aKM
>>809
ウザイなら祖国に帰ればぁ？
お前らの方が数億倍ウザイよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 15:24 ID:iSta4dXN
>>814
勝手な妄想をしている馬鹿発見
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 17:01 ID:XnnJ9nGA
北と南
どちら行けばいいのやら・・・
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:10 ID:4T6+qRi3
ていうか実績ない企業を上場させちゃうのはどうかと。
赤字続きなんだし、単年度で黒転しました、ハイ上場OKではなぁ・・・。
ちょっと無責任かと。
818 ：　：04/03/15 13:46 ID:abgxqZPM
>>817
あんたね「実績ない」って言うけど、ここは「NECと日立の合弁」だよ。
かつては世界一を競ってたメーカー、それにインテルまで出資してるんだから
これ以上の実績はないだろう？
それこそ三星やハイニックスの方がぽっと出のペーペーだろうよ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:54 ID:4T6+qRi3
企業というのは業績を基本でどこが株主かは基本的に関係ないわけだが。
NECが出資するからで通るなら、上場させて上場益だけで資産を膨らませる
ちょっと前のソフトバンクのようなインチキ経営が成り立つ。

実際NECは子会社を切り離して上場させては上場益を食んでるわけだが。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:11 ID:p7VxQPpt
NECも日立も半国営企業でなかったら破綻してるだろうなぁ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 06:44 ID:zRZArm3o
国営というか、公需企業だな。
アメリカで言う軍需産業みたいな。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 08:15 ID:rm/UCBn+
ITゼネコン
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 08:19 ID:3CE6ehaa
>>814
おまえ言い返す能力なさそうだなw
嫌韓厨はすぐそれしか言えない（プッ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:14 ID:8kDxS8iP
嫌韓厨かそうでないかはどうでもいいけど、ハイニックスは今どんな状況？
昔、膨大な赤字垂れ流しで、今黒字になったみたいだけど。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:32 ID:Dn6Fi/Y2
今となってはハイニクスはサムスンの当て馬だな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:37 ID:3EuCVLta
>>824
売り上げは伸びてるみたいだけど、反ダンピングで世界中から報復関税受けそう。
アメリカ、EUと既にWTOで揉めてるし、日本も発動予定？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:48 ID:lYEwC6c5
しょせん日本は終わりなんだよ
これからは韓国の時代
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:13 ID:g9lh8uOE
>>823
でもチョンにかける言葉って帰れ意外になんかあるのかなぁ?
死ねとか?
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:24 ID:mI7TR4MK
Hynix 4Q03に営業黒字化したが最終損益は赤のまま。
通年では営業赤字のまま(2002より縮小)。　最終赤字は2002年より拡大。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/dowjones/20040219/bs_dowjones/200402190404000337

と思ってよく見てたら、
Sales　　　　　 KRW3.62 Tln
Oper Profit　　　　 (362 Bln)
Net Profit　　　　　(2.27 Tln)
( )は赤字

通年で
売り上げ　　　　　　　3兆6200億won
営業黒字　　　　　　　　　-362億won
最終損失(純利益)　-2兆2700億won

Net Profitって純利益だったと思ったが・・・・
売り上げの2/3近い赤字って凄まじい。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:47 ID:WYrf3UlI
ハイニックス、中国に5─8億ドルで半導体工場建設を計画 (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=16reutersJAPAN140707&cat=17

しかし、この会社いつまで存続させてるんだ？
ルールもへったくれもないな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:59 ID:VHcxchn6
金詰りにならなければいつまでも存続できるだろ。
不良債権化してるゼネコンと同じだ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 16:53 ID:WYrf3UlI
ハイニックスは国が支援してる立場なのに
安値で世界市場に売ってるんだから叩かれて当然。
実際、欧米では制裁関税を課している。
今回、中国に工場を造るのもその制裁関税から逃れるため。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:12 ID:ks4buuaV
エルピーダも親会社をたどれば国が支援してるようなもんで
目くそが鼻くそを貶すようなことを書いてもしょうがないかと。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:15 ID:+JD4ORJK
よく分からん事を言うな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:34 ID:szWEkhiU
>>833
全然違うだろ。
NECと日立がいつ公的支援受けてるんだよ、アホ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:37 ID:ks4buuaV
＞835
去年のNECの利益の殆どは官公需によるもの、官公需をぬけばNECは
赤字だった、たっぷり利益ののったNEC救済価格で政府が仕事出している
からNECは黒字なんだな、これを公的支援とい言わずして何と言う。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:40 ID:Zsc0mroD
>>836
全然違うね。
販売して利益を得ているのと、公的資金を注入しているのは全く異なる。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:42 ID:ks4buuaV
支援とは書いたが公的資金とは誰も書いてないわけだが。
文章はよく読みましょう。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:44 ID:2Hy/Ha7m
具体的に官公需でいくら儲けてるの
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:49 ID:szWEkhiU
官公需と補助金受けるのとじゃ全然違うだろ。
官公需を理由に欧米からこんな関税受けてるか？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000026.html
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:52 ID:ks4buuaV
去年の日経新聞や週間ダイアモンドに詳しく書いてあったから
バックナンバー探してください。
確か富士通は2千億円くらい税金で利益がかさ上げされてたなぁ。
これほど安易な実弾支援もないかと呆れた、これに為替介入だから
日本企業が支援されてないなんて大笑いだ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:52 ID:szWEkhiU
>>841
お前に言わせたら、サムスンの躍進でさえ否定されるな。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:53 ID:ks4buuaV
＞840
補助金の話をしてるのは君だけなんだが。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:55 ID:szWEkhiU
>>843
お前が>>833でトンチンカンなこと言ってるんだろ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:57 ID:szWEkhiU
だいたい、アメリカでも韓国でも官庁に外国製がどれだけ入ってるんだよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:57 ID:ks4buuaV
＞842
はぁ？国家支援に関しては日韓同じようなもんだと書いてるだけ。
日本企業は独立して正々堂々と市場で戦っているが韓国企業は国家が
バックについて卑怯なことをしてるので、日本勢が劣勢に立たされている
なんて構図ではない、双方とも利用できること利用し、抜けられそうな
抜け道を抜け形振り構わず戦っているような状況だろと言いたかっただけ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:58 ID:ks4buuaV
＞844
君は自分の気に入らない話は全部トンチンカン。ｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:02 ID:szWEkhiU
>>847
実際、世界から懲罰関税を課せられてるのは
ハイニックスだって事実から逃げるなよ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:05 ID:ks4buuaV
ハイニクスは下手を打った、ただそれだけの話。
こういうのはその他の国際政治の影響もあって決定されるし
ハイニクスは真っ黒、他の企業は真っ白なんてわけない。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:09 ID:ks4buuaV
どの企業も似たようなどす黒いグレーゾーンに足を突っ込んで競争してる
日本企業は正々堂々、韓国企業は卑怯なんてことはねーよ。
世界中の企業全部が胡散臭い手を使っているよ、それがビジネスってもんだ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:10 ID:szWEkhiU
強引に、話を一般化してごまかそうとしているが、補助金貰ってるハイニックスの問題と、
日韓の企業がそれぞれ国家に支援してもらってるかどうかの話は別問題。
サムスンにそのような関税はかけられてないのだからな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/31/20030331000046.html
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:10 ID:XuSryGOP
>>846
受身である支援と能動的に国から対価を得ている事を同列に扱うのは
無理が無いかい？

支援は要請すれば必要に応じて金が出るが、商売はそう行かないでしょ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:17 ID:ks4buuaV
＞852
官公需が商売といえるかどうかってのが焦点になるが
子供じゃない限り、その辺は理解できるでしょ。
ハイニクスは脇が甘かったな、それくらい。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:21 ID:XuSryGOP
>>853
そこが争点だと思うけど、捉え方次第だね。

建前で言えば支援≠官公需、ぶっちゃければ支援≒官公需
で、世の中は *一応* 建前で動いていると。それ良いんじゃないの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:22 ID:ks4buuaV
＞848
＞実際、世界から懲罰関税を課せられてるのは
＞ハイニックスだって事実から逃げるなよ。

ていうかＷＴＯで認められて懲罰関税が実施されたの？
その情報は知らない。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:26 ID:ks4buuaV
＞854
建前の部分を振り回すおこちゃまがいると困るけどな。
現実社会は正々堂々なんてやってたら滅ぼされちまう。
立証できないようにズルをするのも経営手腕のうちだよ。
その点では日本は韓国より上手を言ってる。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:29 ID:XuSryGOP
>>856
建前論を是とするか、非とするかは立場によって違うから
なんとも言えません。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:33 ID:JHkGYuha
>856
そんな気がするな。価格競争はまじめにやってても勝てんよ、きっと。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:38 ID:ks4buuaV
建前論に是も非もないぞ、白か黒、○か×のデジタル的な
二項対立に持ち込む考え方は止めたほうがいいぞ。
そういう考え方は勧善懲悪のヒーロー物を見てる
子供と同レベルの思考形態だぞ、ちょっと幼すぎ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:38 ID:bO74VpL6
削除依頼出した人のＩＰアドレスはみんなにバレバレなの？？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:44 ID:XuSryGOP
>>859
そう。是も非も無いから、立場によって都合の良いほうを使うと言う事。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:46 ID:XuSryGOP
>>856 も逆の立場から同じことを言える。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:47 ID:zRZArm3o
サムスン≒韓国なんだから必死だろう。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:49 ID:ks4buuaV
>861>862
苦し紛れに筋の通らないこと書いてもしょうがないのに・・
自分の幼さを強調するだけだよ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:59 ID:XuSryGOP
> 現実社会は正々堂々なんてやってたら滅ぼされちまう。

と言っている時点で、建前論を否定している。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:59 ID:BlynwpyY
しかしNECは官需体質は抜け出して欲しいな。
最近パッとしないし。以前からか・・・
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:02 ID:lQ2ZLDo4
韓国製メモリの実態もこれだからね・・・とにかくエルピーダにはやく躍進してほすぃ

半導体赤字が１８億ドル　史上最大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000101.html
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:03 ID:fFla0nGD
>>864
あんたがオトナならそういう物言いはやめた方が。

所謂・・・「バカって言う奴がバカだいっ！！」って感じでｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:15 ID:XuSryGOP
昔、仕事で NEC と富士通の半導体部門にお世話になったので、
エルピーダには頑張って欲しいですね。

以前のように増長するまでには、なって欲しくはありませんが。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:18 ID:qgwa0hui
ニュー速が読めません
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:45 ID:YdvdSKu1
しかしまあ,不況で民間からは利益でないからお役所から引っ張れるだけ引っ張っ
たら「よく分からなかったから払いすぎた！これからはきっちり見積もるぞ！」と
かいってたのにいつのまにか「公的援助してやったんだ！ありがたく思え！」と
かになってるな。まあ、有名税ということで社員には我慢していただこう(ｗ
872 ：　：04/03/17 00:08 ID:9uKRZeAt
ID:ks4buuaVの論理で言うならワールドコムもエンロンも建前ばかり言ってたんだなｗ
あそこは脇が甘いとか経営手腕が云々以前に「ズルをしたから」潰れただけ。

現実とはそういうことだ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:18 ID:hW7WRxGc
>>872
ずる以前に死に体だったんだよ、、、
円論だのワールドコムは
ごまかしてたから生き残ってた、、
でもばれたからくたばった
それだけ

日本の場合補助金ではなく官公需のみ
官公需でも普通の需要だから別にそれで飯食ってっても
全然フェア
それに対し韓国のハイニクスは補助金を入れて
もらってそれで廉価に販売してる、、、、
これは黒、ルール上許されない
まあゲームのルールくらいちゃんと守れってこった


874 ：　：04/03/17 08:13 ID:z5iS7UIx
まあ寄付(政府による支援、補助金)と商売(官公需)の違いぐらい分かってこった。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:15 ID:FtGVhAZT
ほんの少しだけ ID:ks4buuaV を擁護してあげると、ばれないように
裏で工作するのもありかな。

官需を裏工作とみなすかは、その取引の正当性によるので
官需＝裏工作とは一概に言えないけど。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:43 ID:hKdGDuoQ
ハイニックスは、米マイクロンが買収することになっていたのに
自国の企業を買われる事を極度に嫌がる風潮が無茶をさせた。
自動車のキアも結局ヒュンダイに買収させたしな。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:06 ID:hBqxbbD6
企業が多かれ少なかれ、使える限りの手を使って利益を得るのは当然だが、
露骨に補助金もらってダンピングするのは、世界のルールじゃだめなんだよ、
って今教えてもらってるところだよね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:31 ID:T+CrzfQh
エルピーダいつ上場するの？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:01 ID:CFyvz0tM
自立できなきゃ負け組みなんだ、韓国自体がやばいんだから。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 03:53 ID:0X3PVLlG
WTOに提訴されただけでルール違反とのたまわる厨房がいるのはここですか？
881 ：　：04/03/18 04:37 ID:AVnkhDc2
つうか、韓国にはルールを守るとか、道徳とか、存在しないだろ？
他人に対しては大騒ぎするんだけどね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:59 ID:5q3C9NPq
>>880
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:14 ID:aZiv3f1y
韓国半導体、2004年度は史上最高の設備投資

サムスン、ハイニックス、東部など9000億円投入
　NAND型フラッシュメモリーとDDR重点

半導体新聞　 http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1583-j.htm#a01
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:22 ID:kR7ElVC0
WTOを自由貿易の裁判所かなんかと勘違いしてる人がいるね。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:38 ID:CFyvz0tM
韓国の設備投資の大半が日本に来るんだよね。
その辺がエルピーダと違う。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:29 ID:GdNgdy34
DDRの次ってなんなの？RIMMは死んだんでしょ？
最近は全く分からん。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:39 ID:h3L/0GR4
DDR2
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:49 ID:psipijBZ
DDR3 も、あったかな。
889 ：　：04/03/19 06:08 ID:H+6SUzf3
エルピーダ今期黒字転換らしいね。
結構早かったな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:55 ID:h3L/0GR4
社長がんばったなぁT▽T
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 08:36 ID:s0Ny3mDz
よくやった！！ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した
ところでデジカメ買おうと思うんだけど、キヤノンのＩＸＹ400にはELPIDAが採用されてたが
IXY450&500にはELPIDAは入っているのかな？入ってたら買っちゃうぞ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:19 ID:vHVIelrR
富士通、90nm/65nmプロセスのLSI新工場建設へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/19/012.html
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:34 ID:igDyBXuS
Efficeon用だな
ちょと心配だが、うまく行ってくれればこれほど嬉しい事はない
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:35 ID:nKHHS+TE
age
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:40 ID:i9oUjIrZ
DRAMで黒字出せる企業ってあったのか。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:26 ID:/ZZM5Lhh
>>880
お前、事態を飲み込めてるのか？
ルール違反で世界から制裁受けてるハイニックス・韓国の方が
WTOに泣きついて提訴してるんだよｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:47 ID:Iu0Jqr6Y
税金で拡販してるんだから、他社が黒字になるわけが無い。
韓国人の税金のおかげでメモリが安く買える。
これは事実。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:28 ID:v2S0Sf5X
日本のDRAM業者とその関係先が被害を受け
企業収益も雇用も無くなり、当然税収という面で日本全体が被害を受ける。
メモリは安く買えるかもしれないが、相対的には日本人の
利益にはなってない。
899 ：r：04/03/22 01:27 ID:1sCPDurH
>>898
　でも経済学上は明らかに日本の利益になるんだけどね。メモリを安く買える
メリットの方が大きい事になってる。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 03:20 ID:Ao406F3u
だから日本にしかできない分野のメモリーを作って
汎用はシナ朝鮮に競らせて叩く。
夷を以って夷を制すだな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 04:33 ID:ReoT9Z9N
>>899
問題はその先だな。
なんとかエルピーダ、マイクロン、インフィニオンが立ち止まってはいるが、
他ＤＲＡＭメーカーが脱落したその後は暗黒世界だ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 04:42 ID:oVmzD+It
>>889
社長すごいな～
デジカメ用メモリとかで稼いでるんでしょ？
汎用はチョンにくれてやれ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 05:26 ID:sodMYsTB
結果としてエルピーダは最高のタイミングで設備投資をしたっぽいね。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:21 ID:Qt0lvDPq
>>891
IXYの中身はエルピーダとルネサス
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:34 ID:Vdf1P6XL
いま使ってるＰＣ、全部ＥＬＰＩＤＡメモリ搭載。
オーバークロックは駄目だけど、定格ならすげー安定してる。

多少のオーバークロックで処理を速く終わらせようとして
青画面だすなら、定格でつかえってｗ

まぁ、液体窒素使って５Ｇｈｚ超えとかやってる人は
すごいとは思うけど
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/22 19:17 ID:rdi1XWIY
>>904
(〃▽〃)ｷｬｰ♪買っちゃお～　(*ﾟ∀ﾟ)=3 萌え萌え
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:26 ID:Hy7OBhMZ
中国工業化という世界経済の大きな構造変化に本格的に対応するには、
日本の産業構造が大きく変わらなければならない。
産業構造不変のままでこの変化に対応するには、今後も大幅な円安が続かなければならない。
それは、日本の実質賃金を切り下げ、日本人を貧しくすることを意味する。
円安による輸出の増加は、伝統的なタイプの輸出産業を温存し、
日本経済の構造改革をむしろ遅らせることになる。
危機は、先延ばしされただけなのだ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:41 ID:QOMHvsXp
>>899
経済学上、どこがどう利益になってるのかわからんが。
909 ：　：04/03/23 00:40 ID:iU89guzE
>>907
この先の問題は円レートではなくいつ元が変動相場になるかだよ。
今の中国の繁栄や台頭は為替リスクが無いからであってこれがいったん切り上げられるか
あっという間に事態は逆転する。
そのとき中国が如何に対応できるかが問題。
日本の構造改革は今のままでも勝手に変化するから心配ない。
910 ：r：04/03/23 01:34 ID:wQvru/lz
>>908
確か補助金なんかがあっても比較優位論がそのまま通用するはず。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 02:51 ID:dygqY/Z5
ていうかフリートレードって経済学の教科書にしか存在しない机上論だし。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:03 ID:8r3a6ryB
富士通、シリコンで超高速光半導体を開発
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032207289j0

富士通は毎秒50ギガ（ギガは10億）ビットという超高速で光信号を送受信できる光ＩＣ（集積回路）を開発した。
高速化する場合に一般的な化合物半導体を使わない。すべてシリコン製のＩＣとしては世界最高速を達成した。
他の回路と組み合わせて１チップに集積しやすく、光通信部品の小型化や消費電力低減につながる見通し。
これまでの光ＩＣは、インジウムリンなどを使った化合物半導体が一般的だったが、
富士通はこれをすべてシリコン半導体で作った。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:23 ID:3sDx2iXq
富士通嫌いなんだが、
頑張ってくれ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:28 ID:UIltYAS1
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article2.asp?datePublish=2004/03/19&pages=PR&seq=202

2003年Elpidaのシェアは4.3%だったようだが、

広島工場の生産能力が月産3000枚だった2003年で4.3%だとすると
月産15000枚に増強される2004年は20%・・

そんな単純な物じゃないか?
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:40 ID:dlv7We/3
>914
それは、生産したものがすべて売れることと、世界中の生産量が2003年と変わらない
ことの二つを前提にしているな。
まぁ目標はそこら辺なんだろうとは思うが。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:55 ID:PvD9WrT3
サムスンDRAMシェア、20％台に縮小だってさ。
エルピーダの増産の影響かな
917 ：名無しさん＠：04/03/23 17:08 ID:Ws0oGjhx
>>892
半導体新工場に米ラティスが1億─2億ドル出資＝富士通（ロイター）
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-141380.htm
918 ：名無しさん＠：04/03/23 17:13 ID:Ws0oGjhx
エルピーダの２００４年度の目標シェアは１４％位だったと思う。

半導体に利用が期待されている人工ダイヤモンドを「従来の国内の技術」と比べて
４、５倍の速度で製造できる技術を産総研が開発したそうです。
919 ：名無しさん＠：04/03/23 17:45 ID:Ws0oGjhx
人工ダイヤ、5倍早く成長　=　半導体応用に期待　-　産総研
http://newsflash.nifty.com/search?func=2&article_id=ts__jiji_23X829KIJ&csvname=330460259
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:53 ID:9uQmapeT
>>916
サムスンは主力をNANDと液晶に移してるような気がするからな。
そこらの動きの早さは日本の企業も見習うべきだろ。
パクリ根性はどうにもならねーけどな('A`)
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:45 ID:jU9eEH2K
エルピーダはフラッシュメモリ作らないの？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:42 ID:89WqgfA8
age
923 ：　：04/03/23 23:32 ID:m1tEBrwU
>>915
確か坂本ちゃんは2005年にはシェア15％を目標にすると言ってたな。
そうなると>>914の数字はそこそこいい線行ってるね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:19 ID:hlqmdpaS
エルピーダヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:13 ID:WCQ2H7Zh
エルピーダはDRAM専業
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:26 ID:1wfJ9k3g
ｴﾙﾋﾟｰﾀのﾒﾓﾘｰﾞ買いますた。
安定してて良い。少し高いけど・・・
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 02:38 ID:dGlEI3Rr
経済
「サムスン」を恐れるな　日本人元常務が明かす
ＡＥＲＡ　2004 3/29 号 定価360円（税込）
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
この記事によると、
サムスンはロシアから技術者１００人程度、
欧米で学んだ技術者数百人雇ってる他に、
日本人で日本企業社員による週末勤務社員（金曜夜～日曜）によるアルバイトが数十人
サムスンに転職した日本人１００人以上が勤務してるらしい。
週末アルバイトを警戒した日本企業は空港で自社社員が双眼鏡持って監視してるそうだ。
転職組は３年程度で用済みになって、捨てられるらしい。

東洋経済2004年3月27日号　「液晶王国 シャープ　7つのキーワード」
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/　では、
液晶部門の偉い人が、液晶関連の業界技術者が次々会社をやめてるらしくて、
その人の見方では、経営事情で、思うような研究が出来ないことが理由だと分析してて、
シャープで一緒にやろうと呼びかけてたが、認識が甘いのではないかと思った。
おそらくサムスンに高額でスカウトされて、産業機密を売り渡しに行ってるのではないかと推察する。
数年で捨てられると知らず、目先の金で祖国と古巣と人生を売り渡してるわけだ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:15 ID:4m7q3CHK
昨年の世界半導体売上高、ルネサスが３位に登場
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032407699j0
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 11:42 ID:7uJiklz2
>928
漏れ、素人なんだけど、これにエルピーダが出てこないのは上場してないから？
売上高がランク外だから？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:00 ID:uluesPTe
ランク外
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:06 ID:Gnx9gZb2
半導体市場の十数%程度のDRAM市場でシェア4.3%のエルピーダはランク外。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 08:10 ID:z3QHlA1j
エルピーダが液晶に進出しないだろうか
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 08:22 ID:BeC8A4Or
エルピーダがCPUに進出しないだろうか
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:20 ID:qV5zIonx
出資したインテルに競合する分野をやるだろうかねえ
フラッシュメモリなども
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:52 ID:oQrDLSpZ
そうか、出資元はインテルだったんだ＿|￣|○
でも金出さない糞会社よりはいいな。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:47 ID:z3QHlA1j
やっぱ液晶だよ
SHARPがDRAMに進出したりして
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:11 ID:vJOYpwu8
ID:z3QHlA1j

おまえはいったいなんなんだ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:50 ID:sZXsCyaE
そんなサムソンみたいにあっちこっちに手を出してほしくないな。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 07:20 ID:6AHdVEF3
デジタル家電部品、技術流出防げ…官民懇談会設置へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040328i301.htm
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 07:22 ID:6AHdVEF3
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040328i301.htm
941 ：ｴﾝﾁﾞﾆｱ：04/03/28 11:25 ID:vWWbKN1b
サムソンのDDRを使うと動作不具合を良く起こすみたいな
報告があってよくよく調べてみたらどうやらDDRがスペック割れを
起こしているらしいとのこと。

やっぱりちゃんと金払って信頼できるメモリを使えってことだね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:51 ID:4nLe5Tx5
最近はもの凄いWafer流れてるよね。
こき使われてるけど日本の半導体頑張れ!!!(・∀・)ｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:51 ID:pMTvlmhI
いまだに秋葉原の店頭行くとサムソンサムソンって言われるけどね。
値段はプレミア付いてないけど。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:53 ID:t0aCaLNK
>>941 それは、DDRと呼べないモノが混ざっているという結果ですか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:00 ID:tJTAnk88
DDR! DDR! Japanese DDR! (Regain CM の海苔で）
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:54 ID:qs7trl+V
エルピーダのサイト最近更新ねーぞ
ネタくれー
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:23 ID:u/kXvmLR
もれも今日、エルピーダ買ったぞ。センチュリーマイクロで基盤は日本。
たしか、エルピーダはＯＥＭ：自前＝１：１だったよね。
漏れのはシンガポールだから自前？
安定していてかなりよい。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:28 ID:2Fo1QCQU
エルピーダメモリ 初の黒字に

代表的な半導体である「ＤＲＡＭ」では国内唯一のメーカーとなった「エルピーダメモリ」は、今年１月からの３か月の決算が会社発足以来初めての黒字となる見通しで、国内半導体メーカーの巻き返しの動きが鮮明になってきました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/31/k20040331000027.html
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:50 ID:IcPhriLB
kitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
社長おめ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:50 ID:pGT/odW4
>>948
キタ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ッ！
もう一度

　　　　キタ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ッ！
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:52 ID:otfNHZR0
世界最強韓国半導体に勝てるのか！？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:55 ID:LF+Tp7ms
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
記念パピコ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:56 ID:6C8yKmyx
黒字といっても10億円だからな、累積赤字消すのに何年かかるの？って感じか。

営利活動というより国策的な事業だな。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:04 ID:cDUaU+hS
バカ発見
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:45 ID:y9wTB+A+
>>953
で、累積赤字は幾らあるの？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:23 ID:6C8yKmyx
>>955
さぁ？エルピーダって企業開示してないから分からん。
でも創業以来赤字なんじゃなかったっけ？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:00 ID:y9wTB+A+
エルピーダ上場へってあるけど、いつなん？
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20040407gyokai/
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 04:52 ID:5IOukaWv
組み立てたPCにエルピーダつんでる。
相性とか気にせずに安心して使えるのが良い。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:31 ID:C4grvTyR
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

坂本ちゃん大好き。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:44 ID:ZvNal2Gn
広島エルピーダがNEC広島の保有資産を取得
開発から量産までの一貫体制を強化
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:14 ID:LY39XrS8
ベンチ男がやりおったわい
ｶｺｲｲな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 05:28 ID:RzYMUYUu
ベンチ？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:11 ID:USfWqUA3
>>962
野球やってたらしい
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 03:41 ID:qY3J1wx0
プロジェクトＸでれるな
放送後全国のＰＣショップでエルピーダメモリくださいというサラリーマン続出の予感
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 06:17 ID:5pVzamN7
ググったら出てきた
http://be.asahi.com/20030906/W11/0020.html
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/economist_sakamoto.html
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 15:09 ID:Xgk8ukDX
>>966

「１日遅れで２億円儲（もう）け損なう。４カ月で２４０億円だ」
判断のスピードにこだわる。

　「事前に相談してほしい」
「その間に儲けを逃したら、責任とってくれますか？」
腰の重い上役や親会社と、そんな闘いをずっと続けてきた。

坂本社長、カッコ良すぎですなw
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:28 ID:Tp47porO
エルピーダの社長になってすぐ、アメリカに渡っていろんなお客さんに「エルピーダの何が問題ですか」と聞きました。みなさん同じことを言う。
「レスポンスが遅い」と。たとえば価格の見積もりを出すのに２週間もかかっていたが、その間にビジネスは決まってる。
世界トップの韓国・サムスン電子は１日でやってる、と。致命的なことです。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 13:52 ID:lOGzq462
石川さん、追悼あげ

http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20040401AS1G0101C01042004.html
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:29 ID:o5uCIco0
そういえばインテルはエルピーダに対してもの凄い金額を
出資してたな。
期待してるんだろうな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:33 ID:YRYA4tA+
エルピーダ製ＩＢＭメモリ使用パソコンで記念カキコ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:46 ID:zPpdUJbH
>969

そりゃ期待してるよ、メモリ業界が常に価格競争で低価格で張り付いてくれるのを
それはインテルの利益になる、まるで親会社に搾取されてる下請け会社だな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:11 ID:Zw0IWjiK
>>971
残念ながら搾取とまでいえるかなあ。
今までの親会社子会社の関係に比べれば「とりあえずメモリを安くしてくれれば
いいし、企画策定の時の駒にできればいい」と割り切ってるインテルのほうが
ずっとマシだと思うが。
>>969
インテルにとってははした金ですね。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:25 ID:dWO36IEs
>>972
まぁ、メモリやってるところは何処も儲からない、生かさず殺さずの雑巾状態ってわけだから。ｗ
メモリ業界全部が利益を出すどころか資本金さえ回収が怪しい負け組みって構図。
日本にも韓国にも出資してるインテルは全部が回収不能になっても、それ以上の利益があるから
無問題だし。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:33 ID:DZoxfS9l
インテルの戦略に組み込まれてるな。
AMDと組めば良かったのに。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:37 ID:dWO36IEs
これでエルピーダが優勢になって韓国メーカーが窮地に陥れば、
インテルはそっちに出資して、エルピーダの経営を追いつめる。
それの繰りかえし。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 10:45 ID:WXXJzfHU
インテルは今までサムスンにもinfineonにもMicronにも出資しているしな。
結果的にいくつかの日本メーカー撤退になった。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 16:19 ID:fDvHlYld
メモリメーカはインテルの手の平で踊らされているピエロかい。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:16 ID:ywVeLKXy
現状は、その認識が事実に近そうだね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:39 ID:mWOzuOqN
ルネサスの２００３年度の売上だかなんだかが１兆だとよ
980 ：名無しさん：04/04/05 17:45 ID:baQ6Yhgg
NECエレ
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-142527.htm
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 18:01 ID:SaaIA+dB
モンゴル民族を統一させまいと、各部族に援助していた金のような話だね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:04 ID:+L5BOAP5
といってもエルピーダの戦略は脱パソコンだから必ずしもインテルの思惑通りにはならない、はず。
インテルにはインテルの思惑があろうが・・・
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:17 ID:VPLAs+ko
インテルも脱パソコンやろうとしてるからなぁ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 09:34 ID:Ypen6vqD
そろそろ次スレ依頼よろ。
985 ：名無しさん：04/04/06 14:23 ID:otkS8lB8
記憶容量最大のフラッシュメモリー、月内にサンプル出荷＝東芝
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_06X839KIJ.htm
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 18:14 ID:AFHWB0t1
４Ｇなら十分ゲーム機のＨＤＤの代わりに使えるな
１２０００円か・・・大量発注で４０００円くらいにできるな。ＰＳ３あたりが使わないかなぁＣＰＵも東芝と共同だし
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 18:58 ID:voyfHaME
4Gビットと書いてあるんですが・・
ま、サンプルだけどね
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
Samsungも年末ごろ　4Gb NANDを第一四半期中に発売するとか言ってたような気がするが、出てるのか?