日本の高貯蓄神話崩壊の可能性

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1ヌルポ@ブナ(゜Д゜)シメジφ ★
家計が貯蓄への余裕失う、初の「資金不足」に転落

家計が資金を貯蓄に回す余裕がなくなってきた。
今年6月末までの1年間で所得などで、
預貯金や株式投資に回す資金をまかなえない「資金不足」に陥った。
所得環境が悪化しているのに加え、
貯蓄を取り崩す高齢者層が増えているためだ。
日本の高貯蓄神話は崩れる可能性が出てきている。

(厨略)

資金不足は家計による貯蓄の取り崩しや借り入れの合計が、
預貯金や株式投資などに融通した額を上回る状態を示す。
家計の余裕がなくなってくると、不足要因となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031012AT1F1100G11102003.html
2モシリ ◆bQXLaktCGc :03/10/13 00:37 ID:HbHuS1jb
サラ菌に困る高齢者続出sage
32:03/10/13 00:37 ID:p+b3cvsB
おぼっちゃまくん
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:38 ID:akwuhFk3
むーん
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:38 ID:TzbkO9O+
6でFA
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:39 ID:CtNtER0L
いよいよ、貯金を取り崩す段階に来たわけだな。

これが一気にワーッと市場に出回れば景気回復だが
ジリジリいくだろうから、景気にはインパクト無し。

なんか、だんだん崖に近づいてる感じだなw
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:39 ID:SKGzx/ho
ひさびさの2
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:40 ID:TzbkO9O+
>7
遅すぎ
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:40 ID:j3HYqmkU
金持ちがずば抜けてるだけで、大多数は貯蓄なんて、そんなに無いよな。なっ?


10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:41 ID:CtNtER0L
>>9
心配するな。(ニコッ
11名無しさん@事情通:03/10/13 00:41 ID:ZNZg+vkj
>これが一気にワーッと市場に出回れば景気回復だが
そ、そうなんですか?
ワーッとだして、ワーッと崖から飛び込むだけなような。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:41 ID:uzKuldYH
貯蓄なんかしてないけど。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:42 ID:Ax1VSeOr
日本は貧しくなったなぁ
穀物泥棒なんて、いつの時代だよ
14ヌルポ@ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:03/10/13 00:43 ID:???
  ∋oノハヽo∈
@っ⌒っ´D`)ノ<>>9  ちょきん1000万あるのれす。
15KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/10/13 00:43 ID:6kIBIePL
これって実はよいことなんだけど。

1400兆円の10%でも動けば、V字回復間違いなし。

16KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/10/13 00:44 ID:6kIBIePL
>>11

日本の場合、金はあるの。
消費がないの。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:45 ID:/01Wdkum
神話ってあといくつ残ってる?
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:45 ID:CtNtER0L
>>11
ワーっと出ないから問題なんだな。

貯蓄はかならずしも、良いことではないよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:46 ID:CtNtER0L
残高見る分には、まだまだ十分神話だと思うけど。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:46 ID:sRbSU7xa
預金−借金で1000万円未満は負け組み
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:47 ID:Ay8OFiDy
つーかマスコミが景気上向きとか煽るだけでその通りになる気がするが
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:49 ID:4yKkteA0

1億持ってるヤシ1人と貯金ゼロ9人で貯金平均1000マソ。

平 均 な ん て あ て に な る か い ・ ・ ・ ・ 。 

漏れは貯金28マソ、シャキーン180マソの30歳独身。

もうだめぽ・・・。

    _
   / /|)
   | ̄|
 / /
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:50 ID:Ay8OFiDy
>>22
何の借金
車か?
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:51 ID:IE5i+9YG
>>19
この手の統計で、家計の資産に不動産が入っているのはあまり知られていないんだよね。
家計にはすぐに処分できる、流動資産って以外に少ない。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:53 ID:CtNtER0L
>>24
預貯金でも600兆近くあるわけだろ?

やっぱ、イジョーだよ、イジョー
26.:03/10/13 00:55 ID:LeetgZeU
>>22
独身でよかったじゃないか。妻子がいたら修羅場だよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:57 ID:GPlwfrE1
貯蓄・不動産・借金を全て考慮すると+200万くらいにしかならないな・・。>資産
まあ、それでも月5万以上貯蓄に回せているウチはマシなほうか。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:57 ID:CtNtER0L
>>22
そんなの全然だめぽじゃないよ。貯金も少ないけど
借金だってそんなにあるわけでもないじゃん。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:58 ID:c8BkeR7F
キャッシュと株の流動資産で5000万程持っています。
今が仕込みどきだと思うので株にありったけ
つぎこんでいます。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:58 ID:Oksrb9MA
日本の貯蓄が少なくなるということは大変なことになる。
国債を発行してもいままでは日本国内で買ってくれてた人が
いたけど今後どうなるかわからない・・。
最悪の場合 アルゼンチンみたいに外国の投資家の借金まみれで
経済ぼろぼろになる。
庶民はいままで海外から食料(小麦・牛肉・魚介類)を買ってたことを
良く認識してないひとが多いみたいだが、日本が貧しくなると
これら食料は買えないので北朝鮮みたい飢え死にするひとがでるとか
いうことも20年後にはありうるかも・・。
3122:03/10/13 00:58 ID:4yKkteA0
>>23
育英会ぽ
>>26
毒男で良かった(w
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:59 ID:1I5gWz7Q
いまさら、住宅ローンなんて恐くてくめねーよ。
せっせと貯める貯める
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:00 ID:ZdeeC7sh
預け先も運用できないしね










34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:00 ID:Ay8OFiDy
>>31
育英会なら気にすんなよ
投資だ投資
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:01 ID:bbRSdhAh
>>22
借金できるだけマシ・・
3622,31:03/10/13 01:03 ID:4yKkteA0
>>34
卒業してはや7年。リターンらしいリターンが全くないのですが(w
>>35
育英会は親の信用で借りているのでボキの信用は水面下と思われ・・・。
37.:03/10/13 01:07 ID:LeetgZeU
育英会は、俺は返さないよ。それかわり国民年金は払う。それで文句は
あるまい。(「おれ流経済学のすすめ」)

38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:10 ID:epg2FBCa
借金は踏み倒せ!
3922,31:03/10/13 01:10 ID:4yKkteA0

37は大川興業総裁か落合
40育英会よくワカラネ:03/10/13 01:14 ID:y/UQt7NF
>>31
育英会か…金利のピークは過ぎてるかな。
親パワーで一括返済はムリ?んったく奨学金は返済無しに
しやがれってんだコンチクショウ。

しかしなー。一応地上デジタルによる大判振舞いが待っているらしいが…
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:18 ID:4yKkteA0
>>40

親パワーは弟2人のケコーンで果てました・・・・。
金利も3%なんで地道に返します。

>>一応地上デジタルによる大判振舞いが待っているらしいが…
ボキに何かメリットはあるのでつか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:19 ID:JsnvczZZ
20から月13000¥の年金はきつい・・・
学生は先延ばしできるらしいが、将来職につけるか分からないし・・・
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:20 ID:Ay8OFiDy
地上デジタルこけそうな気がするけど
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:21 ID:GPlwfrE1
>>42
贅沢を言わなければ絶対に職はある。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:23 ID:Ay8OFiDy
>>42
学生も払わないと駄目だろ
親が凄い貧乏なら免除されるが
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:27 ID:GPlwfrE1
>>45
学生納付特例制度ってググってみ
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:34 ID:Ay8OFiDy
>>46
ありがとん。
なるほど先延ばしできるのか。
微妙だな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:40 ID:nWzZcVvN
学生納付特例制度って付加保険料も後から払えるの?
国民年金基金も付加保険料も払わなかったら国民年金は損だよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:43 ID:I4e7OF3y
高齢者の比率が高まれば、貯蓄の取り崩しが増えるのは当然
それ自体を止めよーとしても無理だよ

資金がどこに流れるかをコントロールする方が日本経済の為になる
50たまらん:03/10/13 01:43 ID:iAsWsuKj
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:56 ID:ihc4MkrE
日本が滅ぶ方が先じゃないの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:00 ID:Ay8OFiDy
>>51
別に滅びはしないんじゃねぇ?
江戸時代ぐらいのマターリでいいだろ
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:02 ID:0NN+tE7l
にほんほろびるん?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:03 ID:3AX5xEQW
少なくとも>>51が滅びる方が先だろ
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:07 ID:SW5N8I0w
収入減少と消費税大幅増税で
国民が貯蓄を使い果たしたとき
アルゼンチンを思い出すだろう。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:13 ID:4yKkteA0
>>55

バックブリーカー??
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:22 ID:ihc4MkrE
>54
貴殿の訃報を聞く方が・・・
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:22 ID:0MwPlGyh
>>56
ハイパーインフレだよ!!
物価上昇率が年に数千%というやつ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:24 ID:krGGyX5K
株に資金が流れ込んでます。

株を買わない、買えないやつは馬鹿
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:26 ID:ZN1rEmJ9
アメリカみたいに日本の中産階級もいなくなって、
貧乏人と金持ちだけになってしまうのでしょうか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:31 ID:krGGyX5K
>>60
資本を持つ者(株を買う者)

奴隷(株を持たない者)
の2極分化します
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:00 ID:wjz3Kh5M
株って買うと必ず儲かるんだっけ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:04 ID:4yKkteA0
>>62

 絶 対 儲 か り ま す か ら ! ! ! 今 が 買 い ! で す ! !





このセリフでどれほどの人が樹海へ向かうきっかけを得たか(w
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:16 ID:QCnhfSWa
>>62
大臣が「絶対儲かります!」と断言する国ですから
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:18 ID:wO0GAqoH
実はジャポンはマルクスオタクの妄想が実現していたということだったのですね?
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:38 ID:nX+bJH/o
1500兆円の個人資産云々って言うのは、給料天引きで払い込んだ国民健康保険とか
国民年金なんかも含まれてるって聞いたぞ!
将来返って来る資産だから個人資産に入るとか言う理屈で。

でも返済義務の有る負債と同じで自由に処分できないならそんな金額
積み上げたって使えねえ金には変わり無いジャン!
それを「個人が金貯め込んでるから文字通り日本全体の金回りが悪い」とか
「高齢者が働いかないのは年金があるからだ!」とか言われるのはムカツク。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:55 ID:MG53Yc9D
確か簿記会計の世界では資産と資金違うモンな。資産て言ったら、家とか車とかその他諸々
仕事や生活上必要なものも含まれるわけだろ? 貯蓄は別だよね?
目の前の生活が苦しくて、今生きるための資金が不足してきてる訳だ、1500兆円
そ個人資産をどうにかするってのは、家を売って生計を立てろというのかな?
資産あっても、資金不足なんだよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 04:01 ID:CvwxkXtF
備蓄なんかねぇよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 04:38 ID:krGGyX5K
>>67
確か、1500兆円というのは預貯金などの金融資産です。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 04:47 ID:MG53Yc9D
(ーー)
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 06:23 ID:KEtmyP3p
日本アルゼンチン化計画始動
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:41 ID:lzWGs7jL
ハイパーインフレになったとき、平均株価ってどうなるの?
物価に連動して株価も高くなるの?それとも紙くず?
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 10:15 ID:eWdiNqcU
>31
漏れも140マン育英カイの借金あったが10マン残してほぼ終わった。あんたもガンガレ(w
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 10:52 ID:eovMblQK
そろそろ
「え、貯蓄だったら1000万くらいは普通だよね。」
と、言い放つ奴がぞろぞろ出てくるな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:16 ID:YWE1BRgr
>>17
まだ大和撫子神話が残ってるよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:17 ID:mNW+nP3W
>>74
60歳以上なら普通だと思う・・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:19 ID:FafskGJA
28歳経理マン
嫁付き
借金なし
貯金600万円

こんな俺は少し安心してもいいのか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:38 ID:pz8iXax0
28歳設計士
嫁:無し
借金:なし
貯金:1000万円
家:親と同居(マンション、権利は親)

こんな俺は少し安心してもいいのか?
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:47 ID:7Uki8yzh
当たり前だ。
デフレを止める気も景気回復する気はさらさら無いみたいだしな。
市場縮小、景気縮小の道をまっしぐらだもんな。
更に税収落ち込んで財政赤字も減らないしw
何やってんだか。
小泉・竹中による国民虐めだろ?
ますます個人消費が冷え込むだけなのになw
外需頼み、輸出産業頼みも為替介入できんから駄目だしな。
デフレを止めて早く企業のバランスシートを改善させるのが一番なんだけどな。
竹中は逆の事やってるからなあw
貿易黒字はずっと過去最高を更新しつづけてる。
不況の原因は円高や競争力の低下じゃ無いのは明らか。
デフレと企業のバランスシートの悪化で国内で金が回らないから。
不良債権処理?
構造改革?
んなもん関係無い罠。
国民は騙されてるだけ。
郵政民営化や道路公団民営化して景気が良くなる訳が無いw
経営の効率化や合理化を追求して何で雇用が増えるのw
竹中は嘘八百ばかり言ってるw
いい加減、国民は気付かないと。
ゆで蛙状態。
熱湯にいきなり放り込まれれば蛙も気付くが、水から沸騰させれば
気付かないで茹だってしまうw

80.:03/10/13 11:56 ID:LeetgZeU
マックは環境保護と称して客に仕事させてます。

81.:03/10/13 11:58 ID:LeetgZeU
なんやかんやいっても安部晋三効果で占拠も買ってしまうのだろう。
まだそこまで国民の怒りは沸騰点に達していないのだ。
82 :03/10/13 13:03 ID:UrLCqYFi
日本もうダメぽ
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:11 ID:BZ0fq3/n
大新聞は全て3925円。これを安い購読料金の新聞に変えるだけでも、
毎月数百円は助かるはず。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:13 ID:BCyTKeMp
27才装置技術者
妻子付き(共働き)
借金1000万円弱(金利2.5%)
預貯金300万円強
築1年半の持ち家(固定資産税評価額1500万円弱土地含む)
地方在住
一部上場企業勤務
ボーナスのほとんどを繰り上げ返済につぎ込んで、あと8年くらいで住宅ローン完済を目論んでいる

こんな俺は負け組みですか?
85.:03/10/13 14:15 ID:LeetgZeU
>>84
はい、負け組です。チーン♪
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:39 ID:fxCLwgt2
>>84
月給は?
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:03 ID:BCyTKeMp
地方勤務固定(転勤無し)なので安いよ。
残業代除けば手取りで20万強
そもそもあまり残業しないし、しても付けない。
完全週休2日+αの年間休日130日の上、ほとんど休日出勤しないで済むのがうれしい。
ただ、あと数年したら転勤解禁&高給の道を歩むか、転勤無し&月給30万頭打ちの道を歩むか選択しなければいけない。
独身だったら前者を選ぶんだが家族がいるからなぁ・・・。
88ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:03/10/13 15:06 ID:???
>>87

月30万だとお子さんが大きくなってからでは辛いかも。。?
でもなんだかんだ言って子供は親の側に居たいもんだと思うのれす。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:14 ID:Udq+ki25
専業主婦・子供・住宅持った奴は、負け組
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:17 ID:c4ynwogE
まだまだ物価が高いからでしょ。
土地価格下落の影響も大きいが、このデフレは規制緩和で
海外の安い製品、食料が日本に低マージンで入ってくることに
なったのが原因のひとつ。
しかし、日本内で作った製品、規制緩和の恩恵を受けない製品、
と日本国内で完結するサービス業についてはまだ販売価格が高い。
高いままのものと安くなったものが混在している中で収入が実質
目減りでは支出が相対的に増える。

91名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:25 ID:kAIWYwEc
資本主義なんだから労働者の時点で負け組
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:29 ID:fxCLwgt2
>>89
ということはお前の両親は負け組なんだな。
おめでと。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:30 ID:1KxgH8Xn
共産主義なんだから踊り子の時点で喜び組
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:35 ID:BCyTKeMp
>>88
確かに・・。
でも共働きなので世帯収入は45万くらいまでもって行けるのではないかと試算しています。
実家が徒歩20分くらいの場所にあるので日中は子供を預けておけますし、なんとかなるのではないかと・・。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:39 ID:g37Ialmp
いよいよアルゼンチン化か・・・
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:41 ID:SBeYeYmk
29歳 営業 600万
独身
借金 2000万
貯金 200万円
家  9月に新築。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:48 ID:ok91UY+c
>>95

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/10/13 02:07 ID:SW5N8I0w
収入減少と消費税大幅増税で
国民が貯蓄を使い果たしたとき
アルゼンチンを思い出すだろう。


56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/10/13 02:13 ID:4yKkteA0
>>55

バックブリーカー??
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:48 ID:wnnWs2bW
>93

わろた。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:50 ID:UfaxgpoT
家を写しちゃいました!!

【加藤あ●】 家ランキング1位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
【松浦○や】 家ランキング2位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
【柴崎コ●】 家ランキング3位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
【藤本●貴】 家ランキング4位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
【長谷川○子】 家ランキング5位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先月のアイドル総合家ランキングベスト1はこの人!!!
【浜崎あゆ●】
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:16 ID:oePXSLTo
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < チョパーリは馬鹿なミンジョクニダ!!
 (    )  │ あと10年でウリナラがイルボンを抜くから覚悟するニダ!!
 | | |   \__________________
 〈_フ__フ
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:45 ID:v3RQG8wo
前から思っていたのですが、マスコミなんか良く「神話」を
こう言う使い方をしていますが、
正しくは日本が高貯蓄と言われていたが今や神話になった。
と言うべきだと思います。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:58 ID:UbPNX1Rp
最近思うんだけどさ
>>100こういうのってしゃれにならなくなってきてるんじゃないの

103名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:22 ID:O9wGyAky
>>102
国力が日本の10分の1しかない状態でか?
今のご時世じゃ、中国ぐらいの土地と人間がいないと永遠に無理だよ。
もっとも、中国ぐらいの土地と人間が日本ぐらい生活水準になったら地球は滅ぶ…
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:27 ID:v3RQG8wo
韓国も製造工場を中国にうつしつつあります
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:32 ID:3Av5EWt6
>>83
日経はもっと高いような。
それとも朝刊のみの値段?
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:08 ID:ukzcBFdQ
>>103
そう言われると、ちょっと安心するんだけどさ

たださ、韓国に対する技術移転てさ
結構、国策感じちゃうのよね
アメリカがさ日本に技術移転したのって(許したってことね)
やっぱアメリカの国策じゃない?
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:12 ID:l5u/q9T5
アレだ
物価の安い海外に移住すればいい
犯罪も増えたし、将来も不透明だし日本人続けるメリット無いよ
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:24 ID:hqPYwQ+C
>>104
2ちゃんって、そうやって互いに慰めあって安心させあってるんだよね
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:31 ID:LvUoya6R
たった一つの星に捨てられ終わりない旅君と歩むと
慈しみふと分け合って傷をなめあう道化芝居


いまの日本にぴったりの歌だ
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:35 ID:U/pzjvDW
>>107
さっさと出てけ
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:37 ID:nntaJe3k
貯金8000万円の半分はHSBCで香港ドル、残りは出直りの日本の株でつ。
最近の戻りで今月末には一億円突破見込み。これ普通だと思う。


112   :03/10/13 18:45 ID:tjs16j/H
>111
脳内ポートフォリオ
113たまらん:03/10/13 19:16 ID:iAsWsuKj
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:19 ID:PxapBj+I
>>112
ポートフォリオになってねぇって(w
つまりあれだ
>>111
ソース出せ!
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:26 ID:Ur2zSssm
不動産合わせたら1千万円くらいすぐ行く。
116さかきばら:03/10/13 19:35 ID:CxURO9FZ
60歳になる前に最低2000万は貯金がないと老後はやっていけないぞ!
国民年金は月6万くらいだぞ
117.:03/10/13 19:36 ID:LeetgZeU
>>116
60歳になったら自決すればよし。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:46 ID:A3n6Ikei
月6万円で楽に暮らせる国なら腐るほどあるよ
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:50 ID:O9wGyAky
年金が破綻しそうになったら、国内での居住が支給条件になりそうな気がする。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:53 ID:krGGyX5K
株を買わないやつは終わりぽ
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:18 ID:ky2yMEnx
株なんかギャンブルじゃないか
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:33 ID:Udq+ki25
貯蓄がなくなった時、
餓死が現実化する。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:34 ID:CTFxjOaZ
海外に移住すれば月6万で生活するのは可能
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:43 ID:uyiHO7MB
漏れの預金は
常に0円
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:56 ID:IzzwobjN
海外移住って言っても、その頃には円の価値が思いっきり
下がっているから、6万もらっても、やっていけるのはアフリカ
とか未開国だけ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:13 ID:wO0GAqoH
みんなでアフリカに移住?
127 :03/10/13 21:26 ID:UrLCqYFi
日本もうダメぽ
128 :03/10/13 22:35 ID:m3E6VBYf
ところで年収1000万あってもやりくりキツイとか抜かしてるやつって
極端に金のコントロールできねえやつじゃねえの?

漏れの知り合いで自由が丘在住で手取り13万で1人暮しでキッチリ貯蓄してるやつ
いる。 
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:36 ID:8TRa2I7b
>111
確かに貯金して1億貯めるのはよほど年収高くして義理欠いた生活しないと
無理だけど、株なら充分可能性はありだな。半年前にUFJに1000万突っ込んで
おけばもう6000万円。
130 :03/10/13 22:41 ID:m3E6VBYf
実際 半年前のUFJに1000万継ぎ込める豪気なお方はなかなかおらんわな。

漏れも7000円代になったとき初めて株をはじめたけど、やっぱ200万が限界だったわ。
(しかもミニ株や100株単位のやつをホソボソと。。。。  根性なしでスマソ)
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:41 ID:c8BkeR7F
>>129
大きな資金は増やすのは簡単だけど
大きく増やすのは難しいよ。
現実に漏4000万程度のキャッシュを持っているが
株で運用できるのは2000万程度で
今年、5割の1000万儲けたけどそれでも全資産の25%だった。
132 :03/10/13 22:48 ID:m3E6VBYf
>>131 カコイイー   漏れなら1000万儲けたら狂喜乱舞だね。 
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:50 ID:eovMblQK
こうして勝ち組みが増えていく。
株なんかに金出せる余裕なんてないなー。
134 :03/10/13 22:50 ID:m3E6VBYf
2000万運用するのってこわくねえ???  漏れ200万でもヒヤヒヤしたよ。
日経平均が8000.9000.10000ってあがりつつも株板やヤフーで
「すぐ落ちる、すぐ落ちる 」とかいてんのみるたびに鬱ってたよ。
今はもう最近ほったらかしでなんもみてないけどね。 12%ほどしか
増えてねえし。  ショボイ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:53 ID:+ejZNWJG
俺はまじめに働いてお金を稼ぐのさ♪
136 :03/10/13 22:53 ID:m3E6VBYf
>>133 そんなことないって。 今の生活費を1割落とすくらい可能でそ?
   (そりゃ確かに苦しいだろうけど、、、1割ならなんとかできなくも
ない、、、と思う。)   その生活を10ヶ月続けるだけで一月分の給料
が浮いてくる。 株をはじめるのはそんだけでもできないことはない。
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:54 ID:c8BkeR7F
>>134
怖い。
でも今の4倍の2億まで持っていって年5%の利回りで回して
利息生活するつもりだから。
明日から三井住友の投資額を増やしていきます。
死ぬかも。

>>133
確かに景気が悪いときに資金を持っている人間は強いね。
だから金持ちはより金持ちになるといわれるんだね。
漏れはまだまだだが。
138 :03/10/13 22:59 ID:m3E6VBYf
ついこないだまで日本も普通預金で年利5%あったんでそ?

いい時代だったよね。 貯蓄1億あれば年間500万。 ジジババ二人なら余裕
で暮らせる。   いま利息で年間500万得ようと思えば。。。。
100億くらい?(0.05として  ←よくしらんスマソ)  でも100億あれば
年に1億つかっても100年いきれるのよな。 利息アテにする必要もないがな。
139 :03/10/13 23:01 ID:m3E6VBYf
つまり億万長者ではなく100億ないと長者とはいえんのだわ。。

まあ、それ以外で5%の利回りを確保すればいいんだが、それはそれで
才能いるし、運もいる。   ん〜〜 なんというか 悠悠自適の長者とは
ニュアンスが違うな。
140 :03/10/13 23:06 ID:m3E6VBYf
ちなみに137さん 年いくつですか? やっぱ相当年収高いんでしょうね。
貯蓄高とか株の投資金額とかいちいち漏れの一桁違い(苦笑

やっぱ年収も一桁違い?    あ、漏れはちなみに600万弱です。32です。
少ないとお思いでしょうが、地方都市なのでこれくらいでも不自由しないんです。
よ。(負け惜しみです)
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:07 ID:c8BkeR7F
漏れは10年20年のスパンで資産運用を考えているから
今の銀行の金利はあんまり意味がないです。
まあ、その分インフレ、デフレのリスクは考えないと
いけないけど。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 01:19 ID:swoiPWfi
10年後の未来
株を買っている人間>世界中に別荘を持って遊んで暮らせる
株を買ってない人間>月12万で狭いアパートに一家4人
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 01:22 ID:TF1HAMfc
バブルのときとかITバブルのときとか
株買っている人たくさんいたねえ

ま、儲けたのは証券会社と政治家とマスコミの
インサイダー情報使える連中だけだったが
144    :03/10/14 03:26 ID:ykpK+qLw
 僕は資産は少ないけど、株を優先して買ってます。金持ち父さんの影響大だけど。
こういう相場のときは「お金に働いてもらう」っていう意味がよくわかりました。
今年の一月から3倍になりました。ただ、年末には国内の株はやめるかも。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 05:45 ID:wjh3ANAB
>>143
バブルの時に買った奴は損してるだろ
ただ少し前に株を買った輩は、かなり特してる。
10万儲けたなんて話はざら、…
まっ株は損する時には、泥沼にハマルから短期だけじゃなんとも言えないが

バブルだけみて株を否定するのは良くない。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:50 ID:C3XuQmgZ
株の運用ってそんな簡単に儲かるもんなの?
7、8割は損してるイメージあるんだが。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:57 ID:swoiPWfi
>>146
東証一部の配当利率の平均は1%
銀行の金利0.001%
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:59 ID:ZxEU9f+j
損切りと利益確定をきっちりやれば大崩れはしないはず。
それで損をする可能性を無くすことはできないが。
後は、マクロの流れを多少読めれば収益が向上するかな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:59 ID:S1/xJgqo
最初に少し儲けさせて
味を占めたところでどかんと賭けさせて大損させる

江戸時代からの博打の基本ですが????
株なんて、素人が儲けるなんて宝くじみたいなもの
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:03 ID:ZxEU9f+j
宝くじは博打よりも遥かに期待値低いですが?
株も宝くじに比べたら遥かに期待値が高いですが?
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:04 ID:qBwW7GkO
どうやって株で素人に意図的に少し儲けさせることができるの?
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:10 ID:m/DCwhFb
>>150
期待値よりも標準偏差の問題じゃないか?
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:11 ID:m/DCwhFb
っつーか,多分>>149は期待値も標準偏差も知らない
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:56 ID:RUT6S8Yh
無職ですが株でこつこつ儲けてます。
でも、まだ400万の手前でつ。せめて4000マソ欲しい。
親がいなけりゃあっという間に日干しの悪寒。。
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156140:03/10/14 16:26 ID:phIFMScr
>>154 さしつかえなければ、スタート時の資金を教えてください。
   参考にしたいんで。   参考になるかな?
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 17:49 ID:0bCcRc8c
>>154
どーやったら400万も儲かるのでつか?
明日買う銘柄を教えて下さい
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 17:56 ID:tg0BIAgk
これまで株に興味の無かった連中まで、「カブ、カブ」と
騒ぎ出した。素人マネーが流れ込んできたら、天井も近い。
連中に高値で掴ませて、売り抜けるぞっと。
159(^O^)/:03/10/14 18:01 ID:gFkzKS7V
お金持ちで良かったーよ
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 18:02 ID:hccc33oB
>>154

デイトレーダーの方ですか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 18:10 ID:bzNvAouX
為替で100万損した
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 18:40 ID:eO3mDyPN
>>159 モノホン?
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:08 ID:0BDeS/Ab
>>159
日本じゃあさ、土地神話が崩れてとはいえ
勝ち組みって、もともとお金持ちに生まれてる奴のことだよな
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:20 ID:Qhcf5Jgz
>宝くじは博打よりも遥かに期待値低いですが?
株も宝くじに比べたら遥かに期待値が高いですが?

その分株は損額も巨額ですが???
光通信1社の株式の損失額って 地上の楽園のGDPより巨額だよ
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:28 ID:M85WH1i1
>>164
それは無いな。
バブルの頃に日本の土地でアメリカが買えたと言ってたようなもんだ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:40 ID:gig3n5xn
株に手を出して30万損しますた
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 18:14 ID:qFAOF41y
実際、金持ちが没落することってのはあるの?
特に今の日本の状態で。
168たまらん:03/10/15 18:25 ID:R4UShk88
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 18:37 ID:9NMTw267
>>146
少なくとも今の相場はよっぽどアフォなことしなければ
普通に儲かります。
>>166
80万投資して90万儲けますた。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 18:50 ID:2wEqXas7
>>166
80万投資して90万儲けますた。

それで味をしめて1000万投資して、800万損するのが株というもの
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:56 ID:vYlzMcj9
一昔前、縁故募集の話に乗った会員券が紙くずに、、
ミニBの時に投資信託、、
140円の時に外貨預金、、
もう何もしません
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 20:10 ID:QWd5kkzY
>>171
あなた様の行動を、売りタイミングのシグナルとして
活用させていただきます。買ったら教えてください。
173名無しさん@お腹いっぱい。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50
18 :学生さんは名前がない :03/09/17 18:10 ID:cP3R8+jg
104 :読者の声 :03/09/15 22:19 ID:CSeogmOn
〜1001ストッパーが壊れた!?〜
 
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 03/09/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/09/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!

さくらたんヽ(´ー`)ノと南の島
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50