【ゲーム】ゲームが「オンラインでなければダメ」というのはドットコムバブル的ハイテク詐欺師の物言い

東京ゲームショウ2003の基調講演で、任天堂の代表取締役社長 岩田聡氏は
最近の日本市場の動向や、今後の同社の展開についてスピーチを行った。
最近のゲームソフトの市場縮小は、ゲームがこれまで成功してきた法則が
通用しなくなってきていることの帰結だという。

■高度化・複雑化するゲームについていけない非コアゲーマー
あらゆる娯楽は「ユーザーの限られた時間を奪い合う競争」の中にあるが、
複雑化したゲームを遊ぶには膨大な時間が必要。このため、あまりにたくさんの
時間とエネルギーがいる遊びにつきあえない人が増えているという。　等々

■ブロードバンドのオンラインゲームは「切り札」たりえない

「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」と
いった意見を「暴論。ドットコム（バブル期）のようなハイテク詐欺師たちの
ロジックである」と断じ、むしろパッケージゲームより成功の割合が小さい
のではないかと述べた。　　等々

引用
http://www.rbbtoday.com/news/20030926/13423.html
依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064164308/85

【オンラインゲームの流行も格ゲーの流行と一緒と思う。】

ブームが去れば・・・そんな感じ。

いや・・・、ＦＰＳはオンラインじゃないとクソゲーだな。さすがに同意しかねる。ＲＰＧとかは別にオンラインじゃなくてよし。

２ちゃんねるオンライン最強

いまだに初代光栄三国志とSFCのニンジャウォリアーズにハマっている漏れには、

オンラインゲーを云々する知識も気概もない。

>5 ニンジャウォーリーアーズの２Ｐをオンラインで探すとか。

>6
カミさんが嬉々として「カマイタチ」でプレイしてくれます。
そして漏れが「クノイチ」。

>複雑化したゲームを遊ぶには膨大な時間が必要。このため、あまりにたくさんの
>時間とエネルギーがいる遊びにつきあえない人が増えているという。

まさに俺のことじゃん。
最近のゲームは達成感よりも　
あぁ　なんて無駄に時間を使ってしまったんだ・・・。と　脱力感に襲われることが
なんと多いことか。

酔っ払ったねえちゃんおもしろかった
www.lovechat.tv

>7 逆かよ！　プレイヤー足りてるのな。
戦車が超えれんＹＯ！運なのか？

まあ、出せば確実に儲かるわけじゃないから言えているかも。
設備維持と人件費はずっとかかるし、タイトル増えてくれば
一社あたりの利益はみるみるうちに減っていく。
要は儲かるか儲からないかの話であり。

>10
でも一度やってみたい三国志多人数プレイ　…（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

長考するﾔｼが他ﾌﾟﾚｰﾔｰとリアルバトルしそうな悪寒もあるが。

任天堂って昔、ＣＤ-ＲＯＭにすごい否定的だったよな。

あぼーん

オンラインじゃなくてもいいが

オフラインにこだわる必要もないんじゃないかと

ていうかなんでカセットにこだわってたの

>15
アクセス速度とコピーガードに不安があったからじゃないかなぁ？

たしかプレステとかがデビューした頃、CD-ROMって倍速が主流だったし。

普通にオンラインゲームは楽しい。
海賊版対策にもなるだろうし。

>>13
というか、PSが出る前、公式の何かのマリオ本に、

今SONYとCD-ROM機開発中ですぅ

って書いてあったような

昔のCDゲームはえらい読み込みが遅かったんだよ。
カセットはモノスゲー反応がいい。

東風荘で６万円いったなぁ。電話代。

ゲーム全然詳しくないんだけど
任天堂であれば>>1のような発言は当然かな。
むしろオンラインゲームを驚異に感じているからこその
発言という可能性はないの？

>18
そのプロジェクトの名前が「プレイステーション」じゃなかったっけ？

研究の結果、
・任天堂：（´・ω・｀）　CD-ROMだめぽ
・ソニー：ひとりになっても出すぞ！ヽ(`Д´)ﾉ
ということになったのかな？

速度の問題ではなかったと思う。Ｎ64出した時にも
今回のようにＣＤ-ＲＯＭを貶してた記憶がある。

オンラインは金と時間を無駄に食うからな。

某オンラインゲームやってた時期があったけど、特に年齢制限もないから
リア厨やらリア小やら急増してきてすごいことになってきてた。
やつらはまじで自己中。

【ゲーム】ゲームが「ROMカートリッジでなければダメ」というのはファミコンバブル的花札詐欺師の物言い

>>20
なぜADSLか光にしない？

もともと複数で遊ぶタイプならばそのまま移行できよう

でも、コンピューターゲームならではの複数で遊ぶというものが
まだしっかりとは確立されていないからでは
今のゲーム機が１つしかコントローラーが付かなくなってしまったのが、
個人プレイ化…つまり、複数でプレイしない環境で次世代機が発達…
ここでオンラインオンラインと叫んでも何をすればいいんだろう、と

よって、これからの次世代ゲーム機には出来れば複数のビデオ出力
およびコントローラを２つ以上付ける
これでかなり環境が変わる
パーティゲーム等複数向けに開発していない普通のゲームで
複数で当たり前に遊べるようになれば、オンラインへの道がようやく開ける

Q3AとかDiabloとかいうのはオンラインとは言わないですか。
もう古い話でしょうか。

酔っ払ったねえちゃんおもしろかった
www.lovechat.tv

たしか任天堂はカセットＲＯＭ工場ほぼ独占していたんではないかい。
で、ナムコとかコナミとか大きいところ意外は任天堂のＲＯＭ工場にお願いして作ってもらう。
で、その金額はソフトに上乗せされる。
スーファミ末期は１本１万弱の金額、クソゲーつかまされたらたまらんよね。
ＣＤ−ＲＯＭだと小さい会社でも、インフラ金額少なくてリリースできるよね。
でも元締めには金入んないよね。かわいそ・・・・

ま、なんでもかんでもオンラインとか抜かしてるメーカーはさよならしたほうがいいな。
結局オンラインゲーム、たいして普及してないじゃん。

オンラインゲームは、
実生活と変わんないから嫌い。
ＵＯの場合、防具の修理とか
お願いしなきゃいけないし、
ほかのキャラと話すのも
実生活と変わらん。
だったら、ゲームする必要ない。
実生活がオンラインゲームだから。

オンライン＝儲かる
のビジネスモデルが全然確立されてねーもの。
僅かなタイトルだけならそら厳しいわな。

気を使うのがいやなんだよ。
ゲーム性無いしね。

おのれハイテク詐欺師

というか、
＞「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」
さすがにここまで馬鹿なことを言う基地外じみたやつはいないんじゃない？
ちょっと極端かも。

>>21
オンラインゲームがクラサバ型である限り
先は暗い
Ｐ２Ｐのオンラインゲームでどうやってビジネスを成立させるか？
が課題だが
実現性は薄い

人のサーバ借りてさらに会費払ってまでやりたくはないワナ。

中国最大のゲームソフト製作会社、ネットドラゴン社が釧路の青年経済人と共同でオンラインゲームソフト配給会社を設立。
東京ゲームショーで新作を発表。
中国企業の日本進出の新形態として業界注目。
サイバーエージェント社、みずほキャピタル、ウェブマネー社と提携。
次年度一気に６タイトル発表とか。

東京ゲームショーにて。

今のMMOにゲームとつけて欲しくないかも。

これは完全にPS2を意識した発言だな
見苦しい

PS2もネットはウンコぶりぶり状態だろ。
関係ないじゃん。

オンライン　セックスってできる？

中古対策にもなるし、会社としてはオンラインの方向にいくのは当然だろう。

おもしろい画期的なゲームがほとんど無くて
もはやゲーム離れしつつある漏れ。

（・３・）　Ｐ２Ｐ型で遊べるようなタイプじゃないとムリっぽくねぇ？

でも、結構繁盛してるみたいだがな...
選択肢をはじめから捨てるのは奢りとしか言いようが無い。

任天堂はさっさとオンラインマリオブラザーズ出せや。
よくダチとケンかになってた2Pの殺伐さは、
既存のオンラインゲームじゃ味わえねぇんだよ。

繁盛しているのはごく一部のタイトルだけじゃないのか？
オンラインは利益でないからっていきなりうちきるわけにもいかんし、
維持費で赤字でも続けなきゃならん。

オンラインに何度と無く挑み全て玉砕してきた
任天堂だから発せられる言葉か。

サテラビューのことか？
そうなのか？

別に任天堂はオンラインをやらないと言っているわけではない。
現状では確実に収益が上がるかどうか、市場が不透明すぎるから
まだ手は出さないよ、と言っているだけ。
研究チームは当然のことながらとっくに作っているんじゃないの。
任天堂だし。

これは新しい！！！ってゲームはないのか？

マインドシーカーを超える新世紀のゲームはいまだに登場していないがな。
革新的（ｲｯﾁｬｯﾃﾙ）なのはFC〜MD時代の方が多かった気がする。

ネトゲーは手間暇・労力がかかりすぎ。
正直、こんなしんどいゲームにずっと付き合えるユーザー層は
そんなに大きくないと思う。

ゲームの内容によるだろ。
オンラインになることにより飛躍的に面白さがますゲームも
あると思う。

しかし、ゲームメーカーは追加費用なしで元からオンラインが
できるゲーム機を出せよ。今までの経験上、追加でなんか買わす
システムははやらねえんだよ。次のＰＳ３は絶対にオンラインできる
ものをだせ。線つなげばすぐにできるようにしろ。

ディスクシステムみたいな今のＰＳ２のＢＢセットは売れないって。
売り切れで生産が追いつかないとかいってるが、うれてねえだろ、ぼけ。

>>1
そんな事いわないで、ぶつ森をオンラインにしてくれよ。
厨房が怖いが。

東風荘最強伝説

コアゲーマー書込み禁止。
おまいら以外の市場の話をしている。

コンシューマ機のゲームデモをＰＣに
公式にＤＬ出来るようにしてほしいね。
いくらネットで情報集めても実際買ってみると
どうも違うってのがよくあるからなー。

■ 「今のゲーム産業はシューティングゲームと同じ」任天堂岩田社長が基調講演

FF11なんて１ヶ月ともたなかったなぁ…
だれかBBキット買ってくれ

ただエースコンバットをネットでやらせてくれるなら話しは別ｗ

コアゲーマー以外はネットゲームをまったくやっていないこの悲惨な現実

岩田って以前も何かでミスリードとか言ってたな。

「オンラインでなくてもダメ」

ネトゲは確かに面白いが、激しく中毒になりやすい。
ゲームの中でしっかり他者との繋がりが出来てしまうからな。
いざ抜けようとしてもなかなか抜けられん。

>>63
激しく(・∀・)ｲｲ!!
ｿﾗﾉｶｹﾗみたいになるのか…？

やはり多人数参加オンラインエロゲーだろ。

ゲームは一人でやるよりオンラインでもオフラインでも多人数でやったほうがはるかに面白い

オンラインゲームはおれもダメだと思う。

>>68
他人の妄想なんて見たくもねーっす。

任天堂岩田社長　「近い将来に完全無料オンラインゲームを発表する」


　ロイターに任天堂 岩田社長のオンライン戦略に関するコメントが掲載されていた。
ここで岩田氏は「ユーザーにネットワークに接続する為の準備をさせ、ゲームのパッケージを購入させておいて、
さらに毎月定額で料金を徴収するというのはおかしい」とした上で、「近い将来にこの事に関して発表を行いたい」と語っている。
ロイターはこれに関し、岩田氏が毎月料金を徴収しないシステムを考案中と報じている。

http://gameonline.jp/news/2003/05/22003.html

中山美穂のときめきハイスクールはオンラインゲー

>>63
とりあえずBATTLEFIELD 1942をやれ。

広告を表示するのかな。
キャラバンっていうオンラインゲームがあるけど。。

オンラインは駄目。ストレスたまる。
お子ちゃまにはいいかも。

任天堂岩田社長　「近い将来に完全無料オンラインゲームを発表する」
http://gameonline.jp/news/2003/05/22003.html


はっきりいってやろうか？
これが本当なら任天堂が大逆転勝利だ

岩田の言ってることは正論だと思うけど、じゃあ、任天堂はどうすんのよ、って気がするな。
記事ではポケモンを例に出してるけど、うーん...。

FPSとかRTSみたいに気軽に参加できる奴は楽しいんだけどなあ
MMORPGとかダルイだけ

でも、GameSpyは運営費かかるってことかな。

>>78
正論なら話はそこで終わり。

オンラインゲームは、廃人が一般人より圧倒的に有利というのをなんとかしない限り、
どうにもならんと思うにょ。

このアダプタはポケモン専用ではないため、
他のGBAソフトでも無線が利用できるようになる。
数百万ユニットがユーザに行き渡れば、
ほぼ最強のユビキタスのネットワークゲームインフラが突如現れることになる。
電車の中でゆきずりのポケモン交換、なんてことも日常的な光景になるのかもしれない。

これ面白そう。餓鬼あなどりがたし。(藁

>>82
結構、廃と一般人で住み分けが出来てるネトゲも多いけどね。
まあ高レベルダンジョンなんかは例外だが。

最強なのは、脳味噌と脳味噌を接続した催眠ヴァーチャルリアリティゲーム。
援助交際も（以下自粛

FPSとかだったらゲームに向いているか否か
いくら時間かけてもダメな奴はダメ

FPSは日本には向いてないと思う。
漏れはやるけど、一般向けとは言い難い。

オンラインゲーム＝TVショッピング＝詐欺

MMOPRGはアリアハンだけで終わりのＤＱ３みたいなもんだ

>>82
そうだよな、おれもリネージュちょっとやったことあるが城下町？を廃人軍団に
占拠されてて勝手に税金徴収されて激しく不愉快だった。なんていうかヒッキー
まがいの人間がのさばってるいるという状況が一般人には受け入れがたい。

ファミリーコンピューターロボットオンラインがでたら一生任天堂についていくが

コアゲーマーって要するにおたくちゃんたちのことか？

>>82
ひっきーが唯一優越感に浸れる場所なんだから、それぐらい許してやれ。
オンラインゲームはひっきーが犯罪者になるのをかなり防いでると思う。

オンラインゲームのみが今後成長を見込まれる分野であり、現在世界一の韓国が
５年後にはゲーム市場の８割を握っています。日本にも少しは下請けに出すからね。

詐欺師なんて失礼な。
夢を売るのが、われわれの商売だよ。ｗ

至極最もだなぁ。
オンラインなんてのは専用コントローラーとかと一緒で、一部のゲームにのみ有効な手段。

ゲームはゲームだと認識できるから面白いんであって、
ゲームの世界を現実に近づけてどーすんだよ？
そんな暇人そうそういないぞ？
オンラインは間違いなく日本ではすぐ頭打ちになる。
こんなのにはまってる奴はフリーターとﾋｯｷｰと韓国人だけ。

ファミリーコンピューターという宝の山を何とかしてくれたら任天堂を神と仰ぎます

>>91
ゲームではないけどこんなのが...
http://v.isp.2ch.net/up/6918854c6806.jpg

他人とのコミュニケーションが苦手な俺にはオンラインは迷惑。
このまま流行して逃避場所を奪われたらどうしようとおそれている俺には
この発言は希望の光ですよ。オンライン反対。

今の任天堂の言うことには説得力がない。

もちっとネトゲに収益が持続して出るというデータがないとな。
一部しかユーザーが付かない今の状態だと火薬庫に手を突っ込むようなものだろ。

言ってることは間違ってない気もするが、ディスク時代のネットワーク構想や
サテラビューを見ると、昔はむしろネットに積極的だった。
ようするに、インターネット時代ではネットワークそのものからの利益は
NTTなどにはいるから、うま味がないからやりたくないって事なんだろ。
そういえよ。

>>56
＞今までの経験上、追加でなんか買わす
＞システムははやらねえんだよ。

スーパー32Ｘのことなのか？
そうなのか？

言ってるって。
利益が無くてもユーザーの事を考えるとすぐに打ち切るわけには
いかないのがネックって随分昔に。

>>103
サテラビューがやったのは「ネットで出来る遊びを提供する」
>>1の発言は「今まであったゲームをなんでもオンライン化する」ことへの警告だろ。全然違う。

このおっさん、まだ、逝ってたの。
去年も、一昨年も同じこと逝ってなかったか？

それより、何でも3D化している方が嫌だな。
何でメトロイドが3Dなんだ。しかもFPSもどきにしやがって。
横スクロールのゼルダだったのに。そのゼルダも3Dだしよ。

対戦があるｹﾞｰﾑは無条件にオンライン環境が合った方が良いと思うけど

いただきストリートがオンラインに
なったらやってもいいな

>>108
＞横スクロールのゼルダ

リンクの冒険かよ！

今、既出と思われる嘘の意見を考えついたのですが、
2chも実は大きなオンラインチャットゲームであって
他の方の発言はみんなサーバーの人工知能(機械)が書き込みしている訳なのですよ。
わはっはっはっはは。

それでもって、2chとゲームの関係ですが、2chにもOFF会がある訳で、
これがゲームで言うオンラインとオフラインの差にあたってくるのでしょうか。
ゲームをあまり知らない当方にはよくわかりません。
一人で機械を相手にやるゲームと集団でやるゲーム(ゲームでなくても人間の活動なら何でも)
の差にあたるのでしょうか。

>高度化・複雑化するゲーム
他の娯楽の世界ではパターンが繰り返しでも新鮮味は出ているらしい気がします。
映画、音楽、テレビ番組、小説、
ゲーム場合はもしかすると新鮮味を感じさせるのが困難だとか。
業界としては大金が動くところなので貧相な世界とはいえませんが。

とりあえず1の記事と講演内容は詳しくないので額面通りには読むべき者ではございませんが、
ちょっとスレッドのタイトルにひかれたので書き込みさせていただきました。

複数でゲームするなら、オンラインでもビデオチャットがあればオフラインで隣同士で
テレビゲームするのとかわらないのではと素人としては思いました。

↑
素人にしても頭悪そう・・・

おまいらオンラインゲームで最強戦士は
就職もしないで引きこもってるオタクと人生捨てたリアル厨房ってのご存知？
普通の奴らじゃあ、全然ゲームでは歯が立たない罠ｗ

>>114
オフラインでも勝てぬ。

カルドセプトのオンラインは楽しかった。

オンラインいらね　無職ヒキオタや電波な奴とか相手にしたくない

オンラインならLv制じゃないFPSみたいなのがいいな
どんなに廃人しようが1分前に始めた奴にコロサレルようなのがいい

オンラインはストレスたまる。社会の暗部との交流だ。

本当に面白いゲームならオンラインである必要ないもんね。

売れなくなったゲームを
オンライン用に焼き直したら売りやすい、ってだけだろ。


　

>>120
はい。

あぼーん

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

ネット廃人は我慢できるが厨房は我慢できない

レベルを合わせるんです。
こちらも「ウンコーウンコー」と言ってやりましょう。

岩田社長は、この無線システムを活用するメリットとして「これまでの有線通信では、同じ空間を共有していても顔見知りでない人との対戦や交換が難しかった」と話し、今後は電車内などにいる見知らぬ人との通信がやりやすくなるとコメント。
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/09/26/8e10a61ac917d3f15750186ef5fce8fa.html

オンラインゲームよりこっちのほうが気持悪いだろ。

つうかゲームはマニアのものから、初心者層を取り込んで成功してきたのに、
ゲーム機の性能向上に伴い、ゲームが複雑化してきて、またマニアのものに
戻ってきただけだ。

おれは、ｐｓ２やったことないし、ｐｓももっていない
もらったｓｆ2あるだけだよ
あんまやる時間ないし、
でもたまにやるとおもしろいよね

あんま複雑なのは、ウンザリだよん

>>126　同じ空間において周りのどの人間がプレイしているのか疑心暗鬼になるな(w

オンラインゲーじゃないとつまんない

お前が言うなという感じだが

>むしろパッケージゲームより成功の割合が小さいのではないかと

これは当たってる気がする。

2chより面白いオンラインゲームはない

あぼーん

普通の社会人にとって時間と金を浪費させるオンラインゲームなんてやってらんないよな
ゲーム基地外とひきこもりだけだろ
関係ないけどダイソーの百円ゲームおもろい

インベーダーやミサイルコマンダーの頃が懐かしい。

ま、オンラインは失敗、と。
そのとおりだな。わかりやすい。

いたストとか人生ゲームとか、ボードゲームはオンラインでやりたい。
相手がｺﾝﾋﾟｰﾀだとつまらん。

やっぱ最後にはテトリス、ブロック崩し。

>132 ソニーも任天堂も敵じゃないわな。

ゲームがゲーム以上の物になろうとしちゃダメだったんだよな

パワプロオンラインさいこー

あーでも、もうちょっと広範囲にポケモンを無料でネット接続できるなら、
今の状況を打破できるかもしれないな、任天堂は。


数Ｍで何が出来るんだよ？

>>137
それどう考えても面白いはずなのに、どこも作らないっての不思議だよね。

>>143
相手がトイレとか行っちゃうと
普通にやるよりむかつくからじゃん

>>143
漏れも考えたことあるけど、よくよく考えてみると、
ゲームの性質的に止め際がすごく難しくないか？
実現は簡単だろうけど、抜けたり入ったりするのが厄介。

>>１
俺も岩田社長の意見に賛成だ。
最近オンラインって騒ぎすぎ。
今だ俺にはピンとこない。
多分面白くないだろう

ただオンラインからゲームに触れる世代や国があるのに注意。
ここらは以前のゲームに触れてないから比較対象がない、オンラインでも楽しめる。

これはPSが出てきた初期と同じ、ゲーム＝それなら、それが爆発的に普及する。
ゲームが普及し始めた国は多い。これらの国で商機という観点からは逃す可能性がある。

ゲームが日本ほど普及している国は少ない、ほとんどがゲーム発展途上国だ。
ROMやCDでなく最初からオンラインでゲームが提供されるなら、オンラインが普及しない
はずがない。

だから確実に儲かるビジネスモデルが無いから手を出せないわけであって。
何も考えずに先走りしても仕方ない。
大体、そうやってタイトルが増えれば増えるほど、ユーザーが分散するのは
目に見えているわけで、そうなると１タイトル辺りの利益はみるみるうちに
減っていき、延々と続く維持費用の負担だけが残るという罠。

ハイテク詐欺師の元祖はおめーのところだろと小一時間問い詰めたい
他社のやることに一々ケチつけるのはこの会社の伝統なのかと

オンラインはいいけどこれで商売は出来ないと。

>>149＝馬鹿

「岩田聡オンライン」

しがない花札屋を世界一の
ゲームメーカーに育てるオンラインゲーム

>>150　今の段階ではね。

どーでもいいけど任天堂の社長さん,現状を叩く暇があったら,
もっとゲーム意外のことでも役に立つゲーム機を作ってくれ,
元祖任天堂のじじぃ社長と同じこと逝ってどーするよ,
しかもその若さで。

ファイナルファンタジーはだんだん面倒な操作増えてきて投げ出していらい
二度と買ってないな・・・
ドラクエ程度の操作感で、すぐセーブ出来るゲームがしたいな

>>108
亀レスだが同意。

2Dのマリオの新作がやりたい・・・

ゲームボーイアドバンスでやるしょぼいゲームが一番おもしろい。
岩田の言ってることはとてもわかる。

>>154
任天堂はソニーよりも10年は前に、
ゲーム機でゲーム以外のことをやっても成功しないと実証してるさ。

>>156
GBAのリメイクのネタが尽きた時点だったら可能性はあるかも。

>>156　漏れも同意。リメイクだから、買う気が全く起きないよ。

>>90
>>城下町？を廃人軍団に
>>占拠されてて勝手に税金徴収されて激しく不愉快だった

禿藁。オンラインＲＰＧも長くないな。

俺なんて、今だにWindows版の天下統一２で遊んでるよ。

新しいシュミレーションなんて
操作覚えるの面倒なんだよね。

ずっとまえ、ウルティマオンラインってのを買った。
アカウント無料期間中、ずーっと鉱山で金属掘ってた。
ゲームの中で知り合いなど誰もできず、　ただ毎日掘ってた。
ゲームの中で、俺はひきこもりだった。

俺にとっては、何が面白いのかぜんぜんわかんなかった。

鉄騎面白いねー。オンライン版が楽しみだよ。

あぼーん

ピクミンやってます。

>163
おまえ男だよｗ

おれなんて未だにアングバンドやら、
そんなＰＣ黎明期を懐古するようなゲームしかしてねえよ。

面白いんだもん。

オンラインゲームは楽しさ１００倍、むかつき度１００倍だな。

>>163
ある意味それでよかったのかもしれない…
ﾊﾏったらﾊﾏったで、ﾘｱﾙﾋｷｺﾓﾘの恐れがあるしな。

でも、お前の社交性の無さも問題あると思うけどな

>>163
母ちゃんのためなーら、エーンヤコラ〜
とかちゃんと歌ったか？

GCのPSO無視の発言ですか・・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

少なくとも、格闘ゲームとかFPSとか対戦できるものは全てオンライン対応にして欲しいのですが。

マリオブラザーズオンライン

冗談なしに任天堂の初期のスポーツシリーズを
まとめてオンライン化すれば売れそうだな。

>>146
＞俺も岩田社長の意見に賛成だ。
＞最近オンラインって騒ぎすぎ。
＞今だ俺にはピンとこない。
＞多分面白くないだろう

ご自分の家庭で、見知らぬ誰かとチャットしつつ対戦できます。
現状の技術で音声チャットも可能です。
対戦相手がなかなか見つからないゲームでも対戦できたりするので楽しいですよ。
MOやMMOにもそれなりの面白さがある。
FF4や聖剣をマルチタップでわいわいやるチグハグ感やチャットにハマるかも。
だから思考停止して保守に入るなバカモノ。


>>137
カプコンがカタン作ってるよ。
あとセガがぐるぐる温泉やサクラ対戦オンラインでブラックジャックやポーカー、大貧民とか色々。
ゲーム機とは別途に色々購入しなければならない現状を考えるとオンライン対応のゲームを出しても時期早々というのは同意。

なんか
「オンライン何てゲームにとってなんの価値もありません。無駄です。
　全てオフラインでゲームを作るべきです」
と発言したように勘違いしてるバカが多いな。

>>176 一番の馬鹿はコイツ

>>177 いや、こいつだって。

シューティングとか３D格闘とか複雑化し過ぎてライトユーザーが
離れた現状認識としては正しいかな。
時間ばっかかかって、好きな時間にできないFF11見ればあたってるぞ

>>174
2ちゃんねるで十分！

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:

オンラインゲームってやった事ないからわからんが、対人関係とか気をつかうんじゃないの。
仲間を攻撃するとか、非常識な事ができないとか。
だったら実生活とかわんないじゃん。

ここでオタクと喧喧諤諤議論したって意味な〜し
ここで好きなだけ吼えろ　マイノリティ

オン、オフどちらも好きなんだが、それぞれ面白さが違うよね。

>>180
FPSでバトルロワイヤルしとけ

＞俺も岩田社長の意見に賛成だ。

禿同。
オンラインは確かに面白いが
導入までの障害が多すぎる。
導入してからの障害もあり、
受けるのは、コアユーザーのみ。
（IPV6時代がくればいいのだが…）

ただ、その代わりにGBAの無線という
のは疑問。
到達距離が数メートルでは不足。
流行っても子供ぐらいか。

でもその子供市場が馬鹿にならない・・・

>>108
PSのトラウマがあるんではないか、2Dは駆逐されたからな。
ゲーム性より3Dであれば売れたわけだし、その特色に特化したPSは爆発的に普及したわけで・・・
一方、2Dあるとそれだけで見向きもされなかったわけで・・・

DQを無理にオンラインにする必要はない
ポケモンがオンラインになったら面白さ倍増の予感
格闘ゲームも色んな人と対戦できて面白さ激増

無理に全部オンラインにする必要ないよ

>>184

数メートルじゃねえって。100メートルぐらい届くらしいぞ。

RPG物はオンライン化は無駄だな
Lv制は廃人や暇人主婦有利だし　
なにより運営のUPスケジュールでやると、廃人からUPまーだとか文句出るし
したらしたで文句出るしな

オンラインでなければダメではないけど、オプションの１つとして
大手ゲームメーカーなら十分に整備する義務があるだろ。
任天堂はもうだめぽか？

音声チャットやってる奴の姿を想像するとどうもやる気にはならんな。

>>189
任天堂の主な顧客は厨房だからねぇ。
ぶつ森公式あいことば交換掲示板をみただけでどれだけﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるのかが分かるよ。

　ゲームの市場はゲーム依存症向けじゃないの？　ＪＴみたいに。

>>189
オプションのひとつとしてはファミコン時代からやってるよ。
onlineどころかsatelliteまでやってる。

なんか最近の任天堂社長の発言は叩くだけだなあ･･･
流れを読めていないというか、逆行しているというか

否定から入る意識というのは成功しないよ

>>194
どの辺を指して流れが読めていないのでしょうか？
私にはよく理解できなかったので、もっと詳しく書いていただけますか？

>否定から入る意識というのは成功しないよ
今回は、コアゲーマーではなく一般層に対して考察した結果、オンラインは向いていないという結論に達し、
それに対してどうするかについても、抽象的ながらもある程度示された前向きな内容でしたが何か？
意識で成否が決まるようでしたら、きっと旧日本軍は戦争に勝っていたでしょうね（ｗ

結局、プレイ時間の長い引きこもりが勝つという枠組みを何とかして欲しい。

ポケットモンスターファイアレッド/リーフグリーン（GBA）
・　GBA用の無線ネットワークアダプタに対応、同梱して販売する
・　この無線ネットワークアダプタは短距離での無線通信プレイを可能にする
・　ポケットモンスターは世界で売れつづけているシリーズ、「間口の広く」と「奥が深い」を両立
・　全世界で1000万本（日本国内：479万本，北米：316万本，欧州：211万本，豪州：15万本）を超える販売

>>194
山内前社長はもっとすごかったぞ。

山内時代を知らないんだろ？

http://mbspro10.uic.to/user/edge_u2.html

>>195
194じゃないけど、1の記事の、
＞「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」と
＞いった意見を「暴論。ドットコム（バブル期）のようなハイテク詐欺師たちの
＞ロジックである」と断じ、
これはどう見ても為にする批判だろ。自社が積極的に取り組んでいない分野に
ネガティブイメージを与えようとする姑息な態度だ。
大体、「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」なんて
一体誰の「意見」だ？　岩田の妄想じゃないのか。

>>201
区多良木のセルコンピューティングだどうだってやつじゃないのか？

ネトゲは敷居高すぎ。このままではライトユーザーはついてこれない。

>>これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」なんて
>>一体誰の「意見」だ？

立ち上げ時にX-BOX陣営が熱く語っていたぞ。

東京ゲームショーにゃ、韓国企業がわんさとオンラインゲーム
ひっさげて展示にきてるぞｗ

>>201

http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/03/103,1057217598,13677,0,0.html
http://www.xbox.com/ja-jp/interview/interview01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020521/e3_xbox.htm
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ise/interview/ruck.html

X-BOX陣営を中心に「これからはオンライン」を連発していますが？
岩田は、オンラインは主流にはならないという意味でこれに反論しているのであって
批判だけには終わっていませんが？

ついでに任天堂はONLINEGAMEも研究してるぞ。

ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑの必要は無いが、追加、ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞが出来るのはいい。

山内社長は自分の子供にはゲームをさせないと聞いたが分かってるんだなあ

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名が分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>201
実際にオンラインははやってない。
これが全て。

2001年01月30日(火) 　晴れ　
…悪いことはできないものです（ｂｙ里村茜）
コナミ、所得隠しがバレたみたいですね。
申告漏れ総額は約６億６千万、重加算税を含む追徴課税は約３億円だそうで。

　そこまでして儲けたいのかねぇ、やれやれ…でもまあ、仕方がないか、コナミだしね（藁）
悪どい事に関しては何でもありだかんなーこの会社（核爆）
それに業績悪化しちゃってたから、こゆことでもしないとやっていけなかったんでしょーよ（´ω｀ゞ

また調査しとき　村田さん

業績悪化って・・
コナミオール黒字でめちゃめちゃ調子いいじゃん。
うちの会社も見習ってほしいな。

公取委がコナミに警告　プロ野球選手の肖像権独占使用で
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/04/17-7.html
公取委がコナミに警告へ　肖像使用権で他社を妨害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000222-kyodo-bus_all
コナミを調査＝プロ野球選手名使用権などめぐり−公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000958-jij-soci

たいしたことないじゃんｗ

あの顔・あの雰囲気だから、前社長の暴言も名物になったわけで、
新社長が似たような言い方をしても今イチだな。もっとソフトな言葉遣いが
似合っていると思うよ。

ゲームくらい、自分のペースでやりたい。

あぼーん

ODNがいいですよ

3ヶ月無料
初期費用無料
9000円キャッシュバック

http://kakaku.com/bb/pr_odn_adsl24.htm

家まで来てくれてパソコンの設定もしてもらえます

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1064738467/

↓シャア専用GC&GBA（情報）
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0926/37.html

とかいって、ポケモンの無線通信版をだしちゃう任天堂モエ

ポケモンってかなりオンラインに向いてる気がするな
けど任天堂は慎重そうだからなぁ・・・
オンラインポケモンでたらちょっとはずいが買っちゃいそうだが

オンライン否定会社

任天堂、ナムコ、（（ＡＡＡ、パリティビット）←管理がだるいだけだがｗ）

後、どっかある？

否定はしてないだろ

各社が目の色変えてネトゲーに取り組んでいるのは、今うまくヒットさせれば
DQやFFみたいな「ネトゲーといえば」というブランドを築けるかも・・・、
って思ってるからでしょ。
PCでは既に勝負が決まった感があるけど、日本のコンシューマネトゲーは
まだまだこれからだし。
そんで、任天堂も牽制ばかりいてないで何か出すよね。ださないの？

誰よりも先にオンライン取り入れてたのは任天堂だろ、
サテラビューはめちゃめちゃ楽しかった。

なんかオンラインゲームって、一部のマニアが牛耳っていて、
初心者はすっこんでろ！的な雰囲気があるからやだ。

あぼーん

>>205
>>210
だから、「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」なんて誰が言ってるんだよ？
的はずれな事言って誤魔化さずにちゃんと答えろ。

なんかどれもUOとかdiabloの亜流みたいなものばかりのような気がする。

任天堂にはぜひとも「どうぶつの森オンライン」を
実現してもらいたいものだ。

負け組社長が何言っても説得力無いよ。

>>230
UOとEQとDiablo辺りを押さえておけばMMORPGは、「〜の亜流」と
いうもの言いはできるかと思われる。
オンラインゲームという言葉がMMORPGを意味しているのか、FPS、
RTSを含むオンライン対戦も可能なゲームを指しているかがわから
ないな。
FPS、RTSなんかの対人戦が気軽に楽しめるゲームならオンライン
は嬉しい。WarcraftIIIみたいに、自動的に対戦を組んでくれる
システムなんかはゲーセンの対戦のノリで良いと思うのだが。

>>229
誰も言ってないが、あたかもそういった印象を受けるような流
れだと任天堂が理解している、ってことなのではないかと思う。
ゲーム市場の潮流がそうだってことなんだろうな。STG然り、R
PG然り、対戦格闘しかり。だが、オンラインゲームはジャンル
でなく包括的な話だとおもうわけだが。

あの、任天堂のモバイルGBアダプタって一体何が出来たんでしょう?
対応ソフト手に入れた1週間後にはサービス終了してしまったので、
良くわからないのです。
あれもオンラインゲームに関係あるのですか？

>>229には優しく言葉の額面だけで意味が把握できるように言ってあげないと理解できません。

岩田は風潮を語っているだけだものなぁ。
言っていることは同意。
ソニのクラたんと箱陣営は確かにそんな感じの展開を
してきているよね、最近は。
多分大半は失敗すんだろうけど。

オンラインのＦＰＳは面白いよ。

任天堂はよくわかってるなー。
大人向けゲームもだせ。

>>229
なんか俺どっかの記事でどっかの社長だかがそう言ってたの見た記憶がある。
ソースだせないけど。

オンラインゲームは、ゲームではない。
コミュニケーションの場所に過ぎない。

オンラインゲームやるならオセロとか大富豪だろｗ

相変わらずシェアだけで任天堂が負け組みだと断定している視野の狭い奴がいるな

いいんだよ。
そういう馬鹿もいたほうがこっちも儲けやすいからな。

FPSとか格ゲーの通信大戦とかのアクション系ゲーム
は入力のタイムラグがありすぎてやる気がおきん。

そもそもFPSはﾕｰｻﾞｰ対象が狭すぎる。
ｼﾞｬｯﾊﾟｰﾝじゃ特に。

FPSとかMMOとか何の注釈もなしに使ってるけど、ゲーム関連の話題のスレッドとはいえ
（特にゲーム関連板に行かないような人にとって）一般化した概念といえるのか？

でもオンラインゲームって、たとえばｆｆとかさぁ
一ヶ月単位で契約とかしたとして、せいぜい何時間出来るのよ。
やれない時間があったとしてすぐ1ヶ月なんて経つし、それでゲーム契約終わりには
出来ないだろうからまた継続するでしょ。
かなり無駄な気がする。
契約してまでオンラインでやりたいゲームなんてあるんだろうか？

>>245
FPSなんてクソつまらんよ。
アーマードコアを多人数インターネット対戦可能にするためにオンラインに対応させたら、充分勝てるだろう。

>>247
ただ、アーマードコアはマップとゲームバランスに問題があると思われる。

>>248
あぁ、そんなことないかな・・・よくわかんないや。

カタンオンラインってこの先もパワプロオンラインのように正式版になってもずっと無料であそべるのかな？

ハイテク詐欺師・・・言い得て妙だ(w
結果的に詐欺みたいになったベンチャーなんて山ほどあるしな。
オイラもそうならないようがんばらねぇと・・・くわばらくわばら。

たとえば、普通だと対戦環境がなかなかそろわないゲーム
たとえば、レースゲームとかはネット対戦できるのと出来ないのじゃぜんぜん違う

大航海時代がオンラインで出たら現実からさよならします。

マリオパーティーって64のソフト友人達とやったら凄く面白かったぞ。
ああいうのオンライン対応にして出せばいいのに。
RPGとか月額接続料で儲けようとしてるゲームは姑息。

オフラインなんだけど、あたかもオンライン
みたいなことやってみろヴォケが。

どうなん

>>255
「.hack」か？

日本のオンラインゲームはコミニケーションの部分が薄いような気がする

交流を図る、深め合う目的で考えられた制度やゲームバランスが、
逆に、人間関係をギクシャクさせる要因になっていたり、
ボリューム的にも、品質的にもまだ十分とは言い難いものが
多々あると思いますね。特に某ＰОＬの某MMORPGなどは。
正直、よくあれで料金取れるなと、苦情はこないのかとさえ。

>>252
ＦＦ１１をやってみると、途中からはパーティ組まないと
とてもじゃないがゲームにならなくなる。
しかも、パーティ組む相手はレベルが近くないと話しにならない。
で、パーティ組もうと思うとそれだけで１時間２時間かかるなんて
のはざら。
オンラインなら相手が見つかるなんてのは幻想だな・・・

オフラインで相手見つけることができない香具師には
オンラインなら相手が見つかるなんてのは幻想だな・・・
　三国無双みたいな皆殺し系やったらパーティ組まんとやらんでも・・・

任天はいつから成功したものに批判するようになったんだろ
プレステの時のCD-ROM批判やFFの時のビジュアル批判とか。
で、みんなの印象としては「成功者の格言」じゃなくて
「負け犬の遠吠え」に聞こえてきだしたのはいつからだろう。

人間関係が煩わしいから家でゲームやってんのに・・・。

馴れ合いはコミュニケーションとは違いますからね。むしろ逆。
他を受け入れない閉鎖的なコミュニティを作り出しますから
仲間はずれや、一方的な人間関係を強いられることもしばしば。
お宅同士の連帯感と仲間意識とでも申しましょうか。
誰とでも対等に付き合えるという人は、そういう和を必要としません。

オンラインゲームは現在企業に対する遊びの部分であり普及するにはなんらかの要素ときっかけが必要だ。
要は宇宙（市場）が生まれるビックバン（市場形成）以前の混沌とした状況だろう。
業界関係者が気づいていないから書くが要は人と人が共同作業に及ぶ場合にはそれ以前の人と人とのつながりが非常に重要になるという事だよ。
最も基本的な事でオフラインでもオンラインでもそれは同じだ。

やっとこういう意見が出てきたか。
俺は、どうして知らないやつと一緒にゲームしなきゃいけねえんだってずっと思ってた。
ゲームなんて本来自分で楽しく遊ぶものなのに、他人のご機嫌まで考えんといかんというのはおかしい。

この意味が分からなければゲーム産業は異業種他社に食われてしまうな。

寄付金の額としては高すぎやしまいかと。

で、私らはいったい何に投資すればいいのかなっと。

出会い系サイト

「オンラインでなければダメ」なんて言ってるメーカーは、
いまや任天堂くらいしかいないんですがね。おかしな話ですが。

　やっとこういう意見が出てきたか。
俺は、どうしてcpuと一緒にゲームしなきゃいけねえんだってずっと思ってた。
ゲームなんて本来他人と楽しく遊ぶものなのに、一本道のシナリオを機械的に
作動させる行為に何の楽しみがあるんだと。
　任天堂はトランプや花札を売っている会社やから、何を考えているかわからない他人と対戦
することにより見えない部分を自分自身の思考を働かせるところにゲーム性の真髄をとらえている
のだろうということだろう。
　

昔は一台のゲーム機で二人、三人と対戦できたけど。
いまや、オンラインで対戦だもんなあ。
ハードの売り上げを伸ばすための戦略としか思えない。

>>271-272
アンチの馬鹿さ加減には呆れる

オンラインゲーム＝人頭税か？

コントローラーポート４つ付けてよ。
それが出来ないメーカーは何やっても無駄。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zaqw1112
無料情報だって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>274
オンラインに全力を注ぐ無謀なメーカーなんてもはや存在しませんが。
むしろ任天堂こそファミコン時代から通信には異様に力をいれてましたね。
失敗続きだったからかえって今ではネットを忌み嫌っているようですが。

>>262
ソフトのシェア圧倒的に一位なんだから一度も負け組になってないとは思うが。

>>278
甘い。
ヤクザ会社任天堂は儲かると分かっていれば簡単に手の平返すよ。
要は市場の熟成にそこまで魅力が無いのだろう。
現段階では。

任天堂は口ではことあるごとに批判しているがやっていることは自分達が一番鬼畜米兵。

任天堂はヤクザだが糞ニーの方が100倍嫌いだな。
MSは話にならんが。

MMOタイプのエロゲー作ってくれ。
男同士・女同士も攻略可で。

出会い系サイト

> ＞もしかしたら，この発表を聞いて，単にケーブルが無くなって接続が
> ＞便利になっただけだと受け取った人もいるかもしれない。そういう人
> ＞にとっては，この発表は驚きでも何でも無かっただろうと思うし，まし
> ＞てや悔しさなどを感じられるものでも無いだろうと思う。
> ＞しかし，あと１年もすれば，この変化が意味していた本当のところを，
> ＞皆が目の当たりにすることだろうと思う。その結果が成功なのか，あるい
> ＞は失敗なのかは，今は誰にも分からない。それでも，制作者本人は成功
> ＞を確信しているだろうし，僕もそれを確信することができる。確信できるか
> ＞らこそ，悔しい気分になるんだ……。


同意。
今回のショー自体は，まあ，色々あったんだけれど……
個人的に最も驚いたのは，任天堂の岩田氏の基調講演の中にあった，ポケモンの無線ネットワーク対応の話だったな。

>>283
ﾈｶﾏ相手にﾊｧﾊｧすんの？
うえ、気持ち悪ぃ……。

どっちもそれぞれ利点があるのに、なんで一方的に非難されなきゃならんのだ
進化を否定したら業界はおしまいだろ。

あぼーん

オンラインでパッケージ波の速さで格ゲーとか出切るなら良いんだろうけどね。
今のところレベルが低すぎ、もっとハード面の向上が無いとダメだね。

交流を図る、深め合う目的で考えられた制度やゲームバランスが、
逆に、人間関係をギクシャクさせる要因になっていたり、
ボリューム的にも、品質的にもまだ十分とは言い難いものが
多々あると思いますね。特に某ＰОＬの某MMORPGなどは。
正直、よくあれで料金取れるなと、苦情はこないのかとさえ。

>>283
「前戯」と会話を楽しむ新インタラクティブ・セックスゲーム(上)
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020514206.html

Ｍ＆Ｍの方式をベースにすべき。

まあ今のままじゃもたないだろうけど。ファンタと違ってアクションじゃないし。

>>287
だからオンラインそのものの非難なんてしてないっつの。よく読め。

>>285はどこからの引用なの？

いいよもう。
ゲームいらね。

なんていうか本当にオンラインゲームが商売にならないなら
任天堂以外のメーカーがオンラインに突っ走るのは願ったり適ったりだろうしこんな発言はしない。
結局は自分ところのユーザー層がついて来れないので
やっかみ半分で言ってるんじゃないのかね。
あ、でも無料の無線アダプタが任天堂の回答なのか

　な　ら　ば　よ　し　！

オンラインゲームにはまるのは一作目だけ
２作目以降は一作目程はまれない。

あぼーん

ドラクエ�Aやりたくなってきたかもしれりんちれりのしま

肺陣容に、普通のrpgのタイムアタックモードとかやればいいんじゃね。
低レベルクリアとかさ。不正ができない用にさ

また、過去のタイトル使いまわせる。

月額料金が無くなったら、やってもいいかな。

　　　　　　　　　　　　64DD最高



　

http://gw.st/pc/i/127834.html
２ちゃんねるのように、みんなに慕われるようにがんばります。

>>286
ラグナなんかじゃ日常だぞ。
しかし岩田は相変わらず玩具屋根性が抜けてないな。
次世代機も惨敗確定だなこりゃ。

>>306
いや、任天堂は「玩具屋」だからいいんじゃないか。

>>303
それじゃ商売にならなくねぇ？

>>307
そうだな、玩具屋の発想だよ。
ゲームは子供向けが基本なんじゃないかな。

オタクの大人が金と時間を無駄に消費するようなもの
は玩具屋が作る必要なし。

ＧＢＡの発展が存在する以上、任天堂の発言は事実としかいえないざんす。

オンラインゲームにしろ、単なる暇つぶしという点で用途は完全に一致してるしねえ。

プレイ時間で差がつくＵＯみたいなゲームは
アホ学生が巣食ってるだけでやる気おきない。
自分のペースでＤＱが良いよー。

オンラインゲームはお金振り込んだり、ゲーム機本体の周辺機器を買わなきゃならない
のがめんどくさい。
やり始めたら普通の家庭用のゲームよりハマリ度が深いけどね。
前者が理由で子供がプレイしにくい状況になってるし。
まあ礼儀を知らない小学生がたくさんいても困るけど

オンラインゲームなんぞやってる暇ない。
金もない。

訳知り顔のヤツがローカルルールを押しつけようとするのもゆるせない。

俺はＭＭＯＲＰＧをいろいろやってきてやってきてやってきて
最後にたどり着いたのが動物の森だっりするのだがｗ

最強のネットゲームはボンバーマン。

東京名物とされているものの殆どが、西日本の物をパクったものに過ぎないのである

しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、
ひたすら関東人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。

そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…

そうした状況を、ここから変えていこうではないか。
インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある
ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、
この国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。

あん？

日本産とされているもののほとんどが、韓国の物をパクったものにすぎないのである

とか言ってる民族がいるけど。

>>318
マアこれでも聞いてもちつけ
http://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1063282769_0023.wma

>>319
いや、別に興奮してないよ。言ってること良く似てるなぁと思っただけ。
東京人じゃない自分にはえらく関係ないことだしね。

ところでそれ、どこからとった音声なの？
声優さん（プロか発声練習している人）レベルの声だと思うんだけど、そういう
アニメかなにかあったの？

あ、なるほど。コピペに反応するなという事なのか。

>>315
たしかにボンバーマンはおもろいなー

単純だけどなにげにプレーヤーの個性がでる。
むちゃくちゃ置きまくって反射神経だけでかわす奴、
冷静沈着に置いていって絶対勝利と思った瞬間自分の罠にはまって自爆する奴。

D.C.〜ダ・カーポ〜　第20ボタン
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064685507/


http://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1063282769_0021.jpg
http://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1063282769_0023.wma
http://cam-pus.hp.infoseek.co.jp/DC13.jpg
ＴＶアニメ　D.C.〜ダ・カーポ〜　9月28日放送分より

>316
まあ「ひよこ」は九州起源らしいがな。広い意味では関西だが。
http://hotchan2000.at.infoseek.co.jp/untitled5_002.htm

>>323
ありがとん。
ダカーポってエロゲじゃなかったけ？

最近エロゲのＴＶアニメ進出盛んだね。
知りあいがスマッシュヒットエロゲ作ったけど、ＴＶアニメ化しないのかな。
エロアニメが一度出てると駄目かねぇ。




・・・・・・少しスレ関係の話をすると
ネットゲームが定額いくらでかかる以上、やっぱり市場には限界があると思う。
料金徴収型ネットゲームって時間かかるの多いしね。そうそう時間かけられない。

パソコンとかだとブラウザゲーなんかは200円ぐらいで出来たりして。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/l50
...................................................

ボコスカウオーズオンラインきぼんぬ

交流を図る、深め合う目的で考えられた制度やゲームバランスが、
逆に、人間関係をギクシャクさせる要因になっていたり、
ボリューム的にも、品質的にもまだ十分とは言い難いものが
多々あると思いますね。特に某ＰОＬの某MMORPGなどは。
正直、よくあれで料金取れるなと、苦情はこないのかとさえ。

交流を図る、深め合う目的で考えられた制度やゲームバランスが、
逆に、人間関係をギクシャクさせる要因になっていたり、
ボリューム的にも、品質的にもまだ十分とは言い難いものが
多々あると思いますね。特に某ＰОＬの某MMORPGなどは。
正直、よくあれで料金取れるなと、苦情はこないのかとさえ。

つーかＭＭＯはプレイヤーの「楽しませる能力」が問われる気がする。

「ＭＭＯＲＰＧってつまんないよね」＝「俺たち人を楽しませるの下手だよね」

ＭＭＯＲＰＧでは「仮想社会の一般人」にはなれても、
「選ばれた勇者」にはなれません。そこをわかってないやつ多すぎ。

「日本ではＭＭＯは受けない」原因を作ったのはプレロールドゲームが氾濫したからじゃないの。
ＲＰＧが大隆盛したため、それ以上の進化の芽を摘んじゃっていたのね。
こりゃお笑いだ。

もともとテーブルトークがあんま流行らなかった土壌でもある。
日本は。

>>331
お前の論拠は根本的に間違っている。
なぜなら、日本でMMOを受け入れた数少ない人達のほとんどが、
ファミコン以降のRPGの影響を受けた人たちと被るといって過言ではないからだ。

MMOが日本で受けない一番の理由は散々がいしゅつの通り、
「暇人が一番強いから」

ここまでネット隆盛時代になると、ゲームの中までもコミュニケーションを
「取らされる」って行為が嫌になるって連中も増殖してんだろうなあ。
普通にチャットや掲示板じゃいかんのかと面倒に思っているの多そう。
100倍ぐらい手軽だし。

＞「暇人が一番強いから」
これ関係あるのか？

非ネットRPGでも暇人が一番強いことには変わりないし
ほとんどのゲームが暇で鍛錬を積んだ者のほうが強い
そのあたりどういう心理で「暇人が一番強いから」 を原因に
つまらないと思っているのか当人たちの感想が聞きたい

個人的には「クリアがない」ほうが問題だと思うけど

>>334
クリアなんてさせたら金入らないじゃん。
それだったらもういっそのことパッケージソフトで売り出して課金無しにしてくれねえかな。
プレイ期間も一年限定でいいからさ。
同じゲーム一年以上やりたくないし。

まあ探せば暇人じゃなくても勝てるMMOあるぞ。
特定時間更新方式のとか。

>>335
ネットRPGは、暇人が一番強い。
RPGだと間接的にしか比べられないから自己満足ですむけど
NRPGだと直接比べられるからね。

＞個人的には「クリアがない」ほうが問題だと思うけど
クリアがあたらNRPGとして成立しないだろ

画面の一部とか、チャットスペースに時々企業CMが入っていいから
無料でプレイできるMMOがあったらいいなー

数人で遊べる、PSOみたいなネットワークゲームがいいな。
MMOとか人多すぎだし、ただのクリックげーなんでつまらん。

MMOは何をやるにも時間がかかる。

多分日本では携帯ゲームでのＭＭＯなら流行るんじゃないかな。
携帯でのネット料金さえ定額になれば凄いソフトどんどん出てくるだろうな。

たぶん、任天堂にはゲームをオンラインに対応させる技術力が無いんだろう。
だから技術力の問題を芸術の観点から叩いてる。

>>342
DQFFじゃ無理だな。
可能性があるとしたら、対戦が出来るACか?

現状のMMORPG市場なんかはオープンβのテストで十分遊びつくせてしまうので、
課金が開始されるとユーザーは別のオープンβに移動してしまって、
残るのは10％に満たないって言われてるね。
今MMORPGやってる連中はリネージュ�U狙ってるし。

韓国が盛り上がってると言うが、あそこは国民番号で買い物するので
ネットでもバカバカ金払うけど、よその国では国民一人一人にクレジットカード配る様な
事はしないので、絶対あそこまでは盛り上がらないだろうなぁ。
あれはお国柄だな確実に。

任天堂の奴らはいつも口は達者ですな。
批判しかできない頭の固いじじいばっかだからか。
せいぜいポケモンで食いつないでおけ。

勤労者としてはオンラインゲームどころかプレステにも最近は手が出せませぬ。
たまに帰り(行き)にゲーセンよって１回50円以下の麻雀か無印ガンダムとか時間区切って終了
でも、最近、ゲーセンもオンラインで活路を見出そうとしてますな。

>>338
じゃぁどれだけ時間を掛けても全く差が付かないゲームがあるとしよう。
遊ぶか？すぐに飽きるだろ？そんな物で人は呼べないし、金は払わないでしょ？
東風荘に置いても、雀牌が読めなきゃ楽しくないし何より負けつづけて楽しい人間
なんているのかな？
この読むと言う作業自体が熟練の証であり、麻雀を知らない物にとっては意味不明。
何が楽しいのかさっぱりわからない。こう言う事でしょ。

MMO会社の大部分は廃人と呼ばれる非常に暇なMMOに固執してくれる人間から金を
基本的に取る。ライトユーザーを相手にしていては、直に止めたりして収益計算
が非常に難しくなるから。ROは萌えの要素でコアなユーザーを掴んだ事が非常に
大きく、FF11はブランドにより実際とは異なるイメージで何も考えずにユーザー
となった人が多い事。

初心者、廃人を掴んだMMOこそが勝利者になるだろうが、現時点ではユーザーに
苦労を強いる物ばかりでありこのままではMMOは一般に広く普及する事はないだろうな。

>>348
例えばストラテジー（戦略SLG）なら、技術の差は必ずしも時間のかけ方以外にも埋める方法はある。
もとより、お金がかからないのがいい。
MMOは、月額固定だとそれこそ暇な人がお得ってことになるから目も当てられない。

>>343
(ﾌﾟ

>>340
ＴＧＳで公開されたスクウェアのＲＰＧにそんなのがあったね。
ダンジョンが自動生成されるアクションＲＰＧらしい。

実は任天堂は田舎のことも考えての発言と見る。
プレステ2のオンラインはほとんどBB専用なあたりが
あまり良心的じゃない。

その点任天堂はインフラ整備がまだなってないって言ってる。
ちゃんと現状が分かってるあたりが良心的だな。

セガなんてメガドライブの時代からネットゲーできてたのにね。任天堂は遅れてる。

>>352はつっこみを待っているようです・・・

関係ないけど>>1スレタイながっ！

最近韓国のMMOがかなり増えてきたけど、どれも似たようなコンセプトで
差別化できていないゲームが多い。
リネージュとかROとか大きいところは生き残るかもしれないが
他はやっていけるんだろうか？

グンペイオンライン

はやりそうだけどな〜　携帯で出してよ

任天堂のビジネスモデルが玩具すなわちお子様からお金をとるタイプだからこういう発言がでる。
お子様はカードなんて持ってないからなぁ。
ＭＭＯのビジネスモデルは対象年齢が成人でしょ。

実際、任天堂の岩田社長が言われるように、オンラインゲームは解ではない。現在一部のコアユーザーがラグナロックオンラインに熱中しているように、ある流れとしてはオンラインもあるだろうが、主流にはなりえないと思う

>「暴論。ドットコム（バブル期）のようなハイテク詐欺師たちの
>ロジックである」

ITベンチャーをすべて詐欺師と言うのも暴論のような気もするが。

マイクロソフトもＭＳＸ時代からMMOゲーム出してます

俺は、高スペックのPCを組む余裕も金も無いわけだが。
例えば、PCはRtCW（メタルオブオナーみたいなFPS）の゛製品版゛丸ごと「タダ」でダウソできるんだよなー。

確かに、マルチプレイがゲームの最終型とは言えない、むしろ一つの流れであるとは正論だろうが。
HDDを活用した、βテストサービスとか、宣伝のための無料製品版の配付サービスとかはやってほしいもんだ。

不思議のダンジョンオンライン出してくれチュンソフトよ

よくわかってるじゃないか任天堂！
最近のゲームはワケワカラン。
ファミコンの方が面白かった

動物の森こそオンライン化すればいいのに。

戦闘も育成もせず、ひたすらまったり。

>>363
一応、近作の「ｅ＋」だと双方向なやり取りが可能だよ。
ＳＤメモカとインターネット使って家具手に入れたり、結構いろんなこと出来る。

>>362
最近の任天堂のゲームもどうかと思うが

どうでもいいがクイズのオンラインゲームがﾎｽｨ…
誰かつくって対戦できるやつ

>>366
http://www.nexon.co.jp/quizquiz/

ファミコンで株通信
スーパーファミコンでSt.Giga
Nintendo64でランドネットDD
GBでモバイルアダプタGB

以上の通信への挑戦を知らない人が多すぎる気が。
ノウハウは昔からあるんだよなぁ

昔の本を読むとさ、ジョブズが「任天堂は脅威だ」とか言ってるのが笑える。
FCが浸透していった時、最もそれを恐れたのがPC業界だったのは有名な話。
任天堂がFCで株トレード始めた時は、ジャパンバッシングまで起こったものさ。
ま、その後ゲーム機はゲーム機で、PCと袂を分かつわけだけど、
今またその揺り返しが来てる時代なんだろうな。
いろんなやつが言ってるもんな。「PCもゲーム機もマルチメディアで一つになる」みたいな。
それに抗ってきたのが、任天堂の前社長だったわけだけど。

>>362
青春時代にやったゲームが一番面白いのは、どの世代も同じ。
これはゲームに限ったことではないかもしれんが。
おまいは子供に、自分の幼少時代の遊びや価値観を押し付けるタイプだな。

親に時間決めながらやってた頃が一番楽しいのかな

ってかもっと普通のオフラインゲーをオンライン対応みたいにできんもんか。

なんか別ジャンルって感じじゃん。MMORPGは却下。

昔のFFみたいなのをそのまま小人数オンライン対応にしてくれれば良い。そっちのほうがよっぽど楽しそう。

今、全くゲームやらない。
時間をあんなに浪費するのに
稼げないなんて…
今はすっかり株取引に移行した。
プラズマＴＶが買えたよ。

じゃあ、新しいタイプのゲーム出してくれや。と思うけど、それができればどこも苦労しないよなー。
そういや、ここ数年間全然ゲームしてないや。

UOやってる引き篭もりがウザい。

夢ばかり語っていろんなところから金を集めまくり
毎晩のようにパーティーをしまくってた
渋谷のITベンチャーは今どうなった？

と言うか2chが最大のMMORPG

>>370
人間誰しもそんなもんさ・・。
意識と無意識の無意識の部分は、12歳までの記憶で占められているみたいだし。

>>370
残念だが、青春が何だろうが「今になって昔がよかった」
とでるのは現状満足できていないから。
そもそも「昔がよかったと思うのは〜だから」などというのは言い訳。
駄目なものは駄目。

>>379
まあ名作は、いつの時代になっても面白いけどな、新旧、機種かかわらず。
ただ昔は良かったっていってまんま、移植かリメイク多すぎ。
いまファミコンがプチブームなのは、ファミコン時代は、この要素多くのゲームにあったから。
おれは、完全新作ゲームで、単純で短時間で終わり奥が深いゲームがほしい。
ファミコンの移植物じゃなくて。

囲碁や将棋はオンラインでこそ価値があると思うのだが。

東風荘とか只でできるのに金払ってやる価値は？

羽生とかと対戦できるなら払う価値もあるが、
郵便対戦みたいなわけにもいかないしね。

ひところＲＯにはまっていたが、二ヶ月経つくらいでヤバイと思った。
廃人寸前だったからな、あのとき。
それで手持ちのアイテム装備品現金全て（だいたい金にして１０Ｍくらい）を通りすがりの初心者さんに押し付けてさっさとやめた。

今思えばその初心者さんのゲームバランスをぶっ壊しちまったんじゃないかとちょっと悪いことしたかなという感じだ。

任天堂の人間が言うとなにもかもが説得力がなくなるよな。

.:.:..:.:.:..:.... ...:.:.:.:.:. .:.:.:.:／￣￣￣￣￣￣＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...　......　　. r ⌒ヽ .:.:.. .. .
. ......:.:...:.:. .:. .:. (⌒ ､ . ／　　　　　　　　　　　　＼.:.:.:.:.:.... .:.:.:.:.:...... (⌒　　 ⌒) ... ..
:.:.:. ......　.:.:. (⌒　 ⌒/　　　　　　　　　　　 　 　 　ヽ:.:.:.:....　 ..... (⌒　　　　. . ... .:.:.
　.. .... .... (⌒　　　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |..... r ⌒ヽ .:.:.. ... .　.　. .. ...:.:.:.:
. .:..　.. (⌒'　　　　　|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |: (⌒　　 ⌒) ...:.:.:.... :..:.:.:.:. . ....
. ..:. . (　 　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |(⌒　　　　 r'⌒ヽ ..　　
... .　.　　　　.;i；';.　　.ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ　　　　　　　 　 ⌒ヽ　. .. .:.:.:.:.
　　　,.;i；';.,,;；`;；i`、　　＼　　　　　　　　　　　／....　 　 ..　...　　......　　　　 　
　 ,.;；:｡;:；;:：､;；:｡;:；;,.　　 /　　　　　　　　　::::i　＼　,.,;:;；`;；i`:;：i;,|i!''"..;i；';..;i；';.
.....　""'|i!''''" 　i|!....,....../　　/　　　　　　　::::|＿/...,. ,.......,..,........... ...　　　 ,.;;.;i；';.,,;；`;；i
'::',:'':';:,.,i|!、:.,"'`::'::',:'':'`＼／　　　　 　 　 　::|ｷｭﾑ"　'::',:'':';:;..,"'`::'::',:'"'`,.;；:｡;:；;:：､;；:｡;:；
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿／/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　シーズンも終わったし、遊びに行こ〜っと

光栄　大航海時代オンライン版を切望する！

負け組の社長が何を言っても……ｗ

>>386
光栄だったら「オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？」の
オンライン版をださないかな？リメイクでもいいけど。

少なくとも俺にとってはオンラインゲームじゃないとやる気がおきない
とくにロールプレイングとかは

なんかモノスゴイ技術革新が起こって、
通信速度が今の数十倍に上がったら、
そして安くて広く普及したら、
確実にみんなネットワークなゲームになるんだろうけどなぁ

>>390
XBOXがまさにそれ
XBOX最高！

あのさ、スレタイと関係なくて悪いんだけどさ、
ファミコンが全盛の頃、
よく視力が悪くなるって騒がれてたよなぁ。
いまじゃそんなに聞かないけど。

幕末維新オンラインがやりてー
チャットで、おぬし何者とか言って、開国はだな！！叩き斬ってやる！！
なんて殺伐になってみてぇ〜

>>392
情報操作の出来るソニーと出来ない任天堂の違い

>>392
みんなあの頃は猿のようにはまっていたらしいからな。
今はゲームなんて水のように存在感薄い・・・いや水も変わったか。

>>395
ドラクエなんて新作出たら購入するのに徹夜でならんで、
徹夜でプレイするって香具師らが普通にいたからねえ。

ちなみにGameFactoryFukuokaで，堀井祐二がトークショーで、
「ファイナルファンタジーオンラインをやると、忙しくてたまにしかできないから、
仲間を見つけてやったりすると、もう状況が変わって、前回のプレイに比べてみんな進んでいる訳なんですね。
で、他の人と話題を共有したくて、先に進むと、まだ弱いから死んでしまう。で、何度も死んでいるうちに、プレイ前よりも弱くなって終わってしまう。
これをどうにかしないと、オンラインゲームは普及しないと思っています。
もし新作ゲーム発売が遅れたら、オンラインゲームの中について行こうとやり込んでいるのかもしれない訳で、親会社にも責任の一端があるのかな？」

結構深い話のような気がする。

さすがゲーム業界ナンバーワンの任天堂がいうと説得力あるな。

>>397
確かに

MMOやるときは自分が廃人のように常にレベルあげんといかんもんな

ただこれはMMOの時だけなんだよな

FPSみたいなシューティングや将棋みたいな思考系テーブルゲーム、
のように自分自身に経験値がたまるようなゲームはおおいにオンライン対応するべきだよ

ロマサガみたいにキャラクターの強さがレベルによらないMMOって作れないの？



って思ったらそれがUOなのか・・・うーむ

MMO以外のネトゲーもっと普及しろ。

とにかく。
一回三十分あればオッケーってのじゃなきゃとてもプレイできん。

インフラもな

>>380
＞完全新作ゲームで、単純で短時間で終わり奥が深いゲームがほしい。

春にナムコから「塊魂」ってのがでる。
かなり良い。
>>380の要求はほぼ完全に満たしているだろう。
ただし、あまり売れないだろう。

ごもっともだけど、
特に目新しい主張でもない。

>>402
そこでＰＳＯ３ですよ奥さん

MMOは時間とりすぎなんだよな
卒論危なくなってきてようやくUOやメタよ

↑ダメ人間の見本

ＭＭＯなど、オンラインゲームのベータ版を遊んでいるんだが。
他人と遊ぶのも一興だが、月額料金を払うほど面白くない。
まさか（音声）チャットに金払う価値もない。
対戦相手を見つける手間が惜しい。

クリックゲーのＭＭＯを遊ぶくらいなら、ディアブロ１を一人で遊んでいた方がいい。
暇で疲れを知らない学生以外に、オンラインゲームはそれほど大きなウェイトを占めることはない。

>>392
GTAを叩かないでスマブラを叩くのがマスゴミですから

宝くじ３億当たったら、ＭＭＯやりまくるのが夢。

売れないからオンラインで必死になってるんだろw

ゲームまでに人間関係持ち込むのはメンドクセーな考えが主流なんだから、
このままではいつでも一部の人だけの物。

格闘とか対戦ゲームなら人間関係も糞もないわけで
ＦＰＳサバゲーアクションが流行ってないのが日本ゲーム業界の不幸かと

あぼーん

オンラインでやりたいとか言ってるのは友達のいない寂しい人間だろ？
引き篭もりがまた増えちゃうじゃないか！

>>416
近いうちにそういう概念ではなくなるはずけどね

　MMOに特別モードがほしいねぇ。
基本料金が従量制（金額は12時間くらいで定量制料金と並ぶくらい。）で、かつ月に最大でも20時間しか、そのアカウントではプレイできないとか、廃人が選べないように制限を付ける。
その代わりに、死んでもドラクエみたく所持金半分で持ち物を失わずに生き返る、レベルアップスピードが２倍、ゲームマスターによるガイドを月に2時間まで受けられる、
レアアイテムが少し出やすい等のメリットをつけるとか。
いっそのこと、観光客モードと称した高レベルキャラクター（ただし、いっさいレベルアップしない。新しく獲得したアイテムやお金は一定割合で没収）貸出システムもありかもしれない。

こうすれば、初心者でも気軽に入っていきやすくなるかな？

>>418
そのアイディア参考にするかも・・・。
金は払わないからなｗ。

ｵﾝﾗｲﾝで対戦なんかできなくてもいいけど、
最新版をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたい

オンラインでやる最適なゲーム

将棋、オセロｗ

ネトゲもオフラインも一緒に楽しめる仲間がいないと駄目なんだよ

結局、重要なのは人なんだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031008-00000006-zdn-sci

オンラインゲーム盗難

>>422
同意。人がいなければオンラインゲームは成り立たない。
MMOに限らずFPSも。

自分の起こした行動に反応を返してくれるってのは
面白いし、嬉しいものだ。
いい奴もいるし、当然いやな奴もいる。
そのへん全部ひっくるめての「オンラインゲーム」なのではと。

まあネットゲームやテレビ電話よりはＩＰ電話や携帯電話の通話サービスにゲームと言う付加価値を付けた方がいいと思うがな。
そっちの方がお年寄りや主婦にも広く浅く売れるし同じ値段ならライバルを蹴落とせる。
電話サービスは長い歴史と普及によりチャットやネットゲームより人のつながりは深いのだから。

友達とゲームするには、
「今日俺の家でゲームやろうぜ」とかいちいち誘わないといけない。
相手の時間の都合が合わなければなかなか一緒に遊べなかったりするんだよな。

でもネットゲーだとそんなことしなくても
いつでもオンラインのむこうにはたくさんの人がいる。

こういう考え方に早くしたほうが良いとは思うよ。
今はまだ、オンラインゲームに対して「え〜、なんかちょっと・・」っていう
とっつきにくさや、オンラインで人とチャットで会話するっていう行為が
けっこう「怖い」とか思ってる人のほうが多いからね

>>422
そう、だからゲーセンでまず触れさせることが大事。

ゲーセン用にオンラインゲームをどんどん開発するべきだと思う。

ネットゲームだと笑いが起こらないよな。
そういう盛り上がりが。

文字で「きゃはーっはっは面白い！」
とか言っても顔はまじめだったりしそう。

>>426
そういうのは大人だけにしてもらいたい。
その不安の根元はネットにある訳ではなくその奥にある人間なのだよ。
不特定多数の人間に会う訳だから。

結局技術の進歩を待つしかないよね。
セキュリティ、サーバー、クライアントのハードウェア、
それから通信インフラや教育なども含めて。

現状のままでは確実に広まるものではない。

ヘンな話、携帯端末でアクセスできるようになったら、
暇な時間を使えていいかもね。
またそのようなゲームでないとまずいが。

>>429
何とかして完全匿名、いや個人情報を完全に守れるような認証システム?とかあれば、
ゲームの世界が完全に匿名で虚構であるとなればもっと人も入ると思うんだけどね。

ネトゲやってると寂しいっつーか「・・・何やってんだ俺」って虚しくなる事が多い
それにネトゲには優越感はあっても達成感は無い


とりあえず俺が言いたいことは、「現実」を「リアル」と言うのやめろ糞ヲタ共！！
「リアルで・・・」とか言ってるの見ると反吐が出る！！

>>431
俺は「萌え」とか、語尾に「つ」とか
ヲタにしか通用しないクソ隠語がキモイ。
とりあえず、ヲタが蔓延る世界に
普通の人間が入っても嫌悪感しか沸かない。

あのFFですらヲタしかやってねーし。
FPSはアニヲタが少ないと思ったが、やっぱ多かったし。
今のままのスタンスで流行ることは一生無いだろーな。
２ちゃんですらキモイし。

アニメ・ゲーム系なんてヲタAAみたいな奴ばっかなんだろーな。

ｗ←これ嫌い　最初見たとき　何コイツバカにしてんのかと思ったよ

ゲーハー板のなんちゃって一般人が集うスレはここですね

オンライン恋愛シュミレーション・・・・

(,,ﾟДﾟ)∩先生、オタでもクリアできますか？

>>435
無理です

>>432
正直、すげーアンタもキモイです

>>430
ソニーはその点ロビー活動が出来るから有利だ。
会長の出井もIT戦略会議議長をやっている。
匿名大規模掲示板とネットリテラシーが参考になる。
匿名大規模掲示板が日本最大のMMOと言うのならその特性や長所を利用すればいいだろう。
昔のゲームデザイナーはゲーム以外からヒントを汲み取ったが停滞している現在それが必要だ。

オンラインでは不可能なゲームは何ですか？

ソーテックユーザーの会というHPに自分のパソコンの使用感を書き込ました。
http://muchan.net/bbs/higai/　ここです
それ結構良い、買ってよかったってなかんじの書き込みしたんだけど
全部消されました。なぜか。

一体なんで？
僕、変なことぜんぜん書いてないのに・・・

あぼーん

　　　　　２ちゃんに時間取られてゲームやる暇ないよ。

あぼーん

そういえば最近PS2を動かしていないのに気付いた
手軽にできるGBAばっかりだよ
逆転裁判とか・・・

>>443
そんな君にはメイドインワリオをオススメする。

MMOの強さとそのプレイヤーの廃人レベルは比例する

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 ﾌ ｱ ﾂ ｸ
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　 　 l
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　Ｕ Ｃ Ｋ
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　 ﾕ ｰ
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　 ヽ／
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　 Ｏ Ｕ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

Fuck You ぶち殺すぞ・・・・・・・・・・ゴミめら・・・・・・！
おまえたちは皆・・・・・・大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない　まるで３歳か４歳の幼児のように
この世を自分中心・・・・・・・・求めれば・・・・・・・・
周りが右往左往して世話を焼いてくれる　そんなふうに
まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！
甘えを捨てろ　お前らの甘え・・・・・・その最たるは
今口々にがなりたてたその不満だ
「廃人がぁ、廃人がぁ」と言えば改善されるのが当たり前か・・・・・・？
なぜそんな風に考える・・・・？バカがっ・・・・・・！

>>445
比例しなきゃやってられないんじゃないの？
費やした時間が強さに結びつかないＲＰＧは面白くないだろ。

スポーツみたいなのがやりたいならアクションやれば？

>>445
ＲＰＧが流行した理由の一つに、時間さえかければ誰でもクリアできる
点があげられるだろ。その部分を捨てて何がＲＰＧだ。甘えるのも
いい加減にしろ。

時間を掛けてパラメータがあがれば強い敵も倒せるようになるゲームを
好んできたお前に、対戦ゲームなどの自分の腕前を磨いていくゲームで
勝てるのか？また、このキャラ強すぎとか言うんじゃねぇだろな。

オンラインに期待しているゲーム関係者って、けっして、
「オンラインなら、こういう面白いゲームができる。ほら、この試作品をやってよ」
とゲームユーザーに対して言ったりはしない。

連中の顔は、むしろ、投資家や経営者のほうしか向いていなくて、
「オンラインゲームなら、基本料金制で毎月の安定収入が期待できます」
というたぐいのセールストークばっかり。

土地成金の農家にアパート経営のパンフレットを売り込むわけじゃあるまいし、
そんな話で誰が動くかってんだ!

ドラクエ7とかFF8なんかは色々な意味で時間かけてもクリアできなかったよ

オンラインでしか成り立たないゲームはそもそもゲームとして成り立たない

オフラインよりオンラインの方が頭使わなくても出来るからいいだけだろと
しかも毎月売り上げがあるというメリットもあるし

>「これからはすべてオンラインだ、オンラインゲームでないと価値がない」と
>いった意見を「暴論。ドットコム（バブル期）のようなハイテク詐欺師たちの
>ロジックである」と断じ、むしろパッケージゲームより成功の割合が小さい
>のではないかと述べた。 等々

こうして無学な経営者も少しずつ賢くなる。

　　　　　　クソ先公 ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソ先公 ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソ先公 ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）林田真二ﾊｸｿ先公
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

またバカい守銭奴共がバカい事ほざきながら
営業してんのか？

オフライン用に作られてるゲーム機でオンラインゲームさせるから問題が出る。
オンラインソフトをパッケージで売るから、人が集まらなくてもサーバ運用しなくちゃならんくて赤字になるんだろ？

いっそのことオンライン専用ゲーム機作ったらどうよ。
HDDとネットワークのみで、CDとかROM使わずソフトはダウンロードのみ。

例えば月額使用料払うとネット上に複数あるゲームを３つほど選んで、ダウンロードして遊べれるようにする。
（3つのソフトの1ヶ月使用料という感じ）
４つ以上のソフトをやりたいときは追加料金。
人気がなくなったゲームは、配信中止しても、別のゲーム選ぶ権利あたえれば、問題なし。
これで高いパッケージソフト買っても、サーバ閉鎖とか人少なく遊べないなどで、損したということがなくなる。

これやると小売店から反発されるんだろうな。

>いっそのことオンライン専用ゲーム機作ったらどうよ。
>HDDとネットワークのみで、CDとかROM使わずソフトはダウンロードのみ。

ファントムか!?
ファントムの事かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！

まあ10年後ぐらいにはそうなってんだろうな。
あ、花札屋だけは例外かも。

>>417
417さんじゃなくても良いけど、
携帯以外での１日のインターネットの平均時間＆メールチェックの平均時間の統計はいかほどだと思う？

>>459
一時間ちょっとくらい？
ずっと前にNTTのフレッツのアンケートで3時間って言ったら多いですねって言われた。

みんゴルもわざわざオンラインなんかにしないで普通に新作で出してくれてたら
間違いなく買ってたのに・・・
BBUnitとか色々買ってまで普通の人はやろうとは思わんよ。

みんゴル4をオフラインでさっさと出してくれ!

ファミコンが発売された当初は誰か友達の家に集まってみんなでゲームとかいう光景がよくあった。
今はゲーム機を持っている奴が増えて、そういうこともなくなったけれど、友達同士で集まって
ゲームするのって結構楽しいんだよな。
それを擬似的に再現できるってのがオンラインの１つの魅力であって、オンラインゲームかそうでないか、
成功するかしないかというのは、本質として大した問題ではない。

オンラインゲームやる為には、
・ネットワーク回線を別に利用者が準備しなくちゃならん
・ネットワークにつなげる為の高い周辺機器必要
・クレジットカード契約必要がほとんど
・TVとADSLなどの場所遠くてケーブル這いずりまくり

全てのオンラインゲームが上記通りじゃないが、
ぽんと買ってきて、ぱっとできる環境にないから、
一般人に良さは伝わらない。

そんな一般人がゲームセンターのオンライン麻雀に
群れているのだろうか？

まじでオンラインいらない。
ゲームぐらい一人でゆっくりさせてくれ。

ゲームの趣味も細分化されていて、おんなじゲームが好きな奴って
実生活では見つけづらい。それが、ネットでは簡単に見つかるっていう
点でかなりのアドバンテージになるはずだが、なかなか流行らないな。

>>462
それは友達と集まって何かをするのが楽しいのであって
ゲームはTVゲームで無くても良いよな。

たけしの挑戦状オンライン

>>459
ちなみに、その時間がオンラインに使われることはありえない。

オンラインゲーム、ね。

459>>460
自分で聞いといてなんだけど、具体的な時間は忘れたｗ
（だから、だれか答えてくれる人を求めたんだが）。
たしか、メールチェックは３０分前後だったと思う。
ネット合わせても２時間もへばりついている人は少数派だったような統計が出ていたような気がする。
オンラインゲームは２，３時間当たり前の世界だから・・・

>>468
なおさら、廃人仕様のオンラインゲームが一大勢力になる理由にはならないってことだね。

>>397
ファイナルファンタジーXIは当初、
既存のＭＭＯＲＰＧとは違い１日１時間でもだれもが平等に楽しめるゲームになります！
みたいなことをアナウンスしていたはずだが、完成したものは従来通り、暇人有利のゲームデザインだった。
実際問題、毎月課す料金徴収がうまくいかなかったときのリスクのほうが大きすぎて、
１日１時間でもだれもが平等なＭＭＯＲＰＧでは確実な収入を得られないと判断したんだろうと思うと、ムズイかも。
ゲーム大手のスクウェアですらそうだったわけだからね。

政府による堅牢な産業保護システムで守られている韓国からなら、
そのような、非現実的なビジネスモデルのＭＭＯＲＰＧが登場するかもしれないが、
それって強烈な皮肉とビジネス崩壊を意味するよなあ・・・

まあRPGと言うジャンル自体時間掛けた者が強くなるジャンルだからな。

だってオンラインゲー面白いんだもん

所詮ゲームなんて暇つぶし程度だしな
ネットでつないでまでゲームしてどうすんだと

GBAに無線LANみたいなの内蔵して手軽にオンラインゲームができれば
買うかもしれない

>>475
まさに公共の回線で(ホットスポットだっけ?)どこでも出来るようになったら、
すごいことだわね。
そんなことができる時代だったら、
GPSとかもあわせて現実の状況に合わせて動くゲームとかありそう。

オンラインゲームに何を求めるか難しいね。
業界も模索中でしょ？

>>475
来年にSONYが出す携帯ゲーム機PSPに無線ＬＡＮ標準装備ですよ。

任天堂は円高のお陰で節税できたし
本決算の1ヶ月前には200株くらい買うか

>>478
そっちはいらね〜

だいたい無線ランさえ必要だと感じたことないのに

>>481
使い始めたら線がわずらわしくなり、無線ＬＡＮから離れなくなるかもよ。便利っちゃあ便利。
あとは必要性を高めて、その利便性から離れなくさせるだけ（それがポケモン最新作の無線ＬＡＮ標準装備なんだろうね）

オンラインゲームのほうが開発しながら回収できるから
規模が大きくなりすぎた最近のゲームじゃ「なければダメ」ってのも
あながち間違いじゃないのでは？

会社的には、サポートが延々と続く割には
一定以上の益を得るのが難しいオンラインゲーム

ユーザー的にも毎月お金を吸い取られるオンラインゲーム

今のままでは誰も大勝ちしない上に
長期的に見れば誰も喜べない状況な気がしないでもないオンラインゲーム

誰かまともなビジネスモデルを考えてくれ

>48

48氏の言うことにこの問題のすべての解があると思う。

>>419
いや、お願いしますよほんとに。採用されたら、私もプレイさせていただｋます。

>>486
ゲームですらずるしようなんて、どうしようもないクズ。そんなやつのことは
もう知らんよ。何を簡単に救済されようとしてんだよ。

>>418
ネトゲは作ってないが同業者としては
>いっそのこと、観光客モードと称した高レベルキャラクター〜〜〜貸出システム
このアイデアは使えると思った。

>>488
ゲームを愛するものとしては、開発者がそんな意識なのは残念だね。その
アイディアとかいうのは言ってみれば、ＰＡＲとか使って最高ＬＶにするのと
同じだろ。チートなんだよ。

ある程度制限があるとはいえ、高レベルキャラを簡単に手に入れられるように
してどうする。そんなんでまともにやってレベルをあげようと思うのか？レベルを
上げる過程を楽しませなくてどうするんだ。

そいつは歓迎すべき初心者なんかじゃねぇ。切り捨てるべきヌルゲーマーだ。
そいつの言ってることが、初心者に間口をひろげるようなアイディアに
見えてしまうとは、頭がゆだってんじゃねぇのか？

ゲームをもっとやりこんで面白さとは何かをよく考えてみろよ。そういや
ゲームばっかりやってる開発者が増えたせいで、ゲームがつまらなくなった
なんていう話を真に受けてるやつもいるようだが、ぜんぜん読めてねぇな。
そういう話は同族嫌悪だったり、自分は違うぞ、だからすごいんだと安心したい
という感情から出てきてんだぜ。

>>489
少なくともレベル上げをやってられないユーザー層というのがある。
その中にはでもオンラインRPGの世界に入ってみたいと思ってる人も多くいるはずだ。
もちろん私自身も。

正直言ってこのアイデアは集客を見込めると思うし、使いようによっては面白い事ができるよ。

>>489
ユーザーをとにかく取り込まないといかんのに
ヌルゲーマー切り捨ててどうすんの？？

>>489
開発者がそんな意識、というが、MMORPGの魅力をレベルあげスキルあげにしか見出せないような
ユーザーを大量に生み出すデザインのゲームしか作らない開発者よりはマシだろう。

>>491
正論

時間の取れない人用のオンラインゲーム代行ビジネスが流行る

結局>>489が典型だと思えるねえ。多分、>>489はかなりのゲーマーで
本気でゲームしたいと思ってねえユーザーなんかじゃまだ、ってなスタンスなんだろ。
こーゆー輩の声ってのが声高に聞こえるから、結果開発陣は
気軽に遊びてえなあ、ってユーザーを切り捨ててきたんだよな。

コアなゲーマーにばかり迎合すれば、
シューティングとか音ゲーみたいに衰退していくだろうな。

>>495-496
それはそれで一般人は離れないか？
一過性のネタなら飽きは早いよ。
そうでなければ市場は回らないし。

最後にマニアが残るのはどの世界も同じ。
ただ、最初の操作をどう初心者に覚えさせるかの方が大事だと思う。
FF7、8はムービーを売りにして作ったのはいいけど、
従来のFFのファンと新規のファンの思想の違いはそのまま今のこの世界を写してると思うよ。

従来のファン＝戦闘やシナリオの方がずっと大事で大味になるのを嫌う。
新規のファン＝とにかくハデでムービーをもっと入れろ、雑魚との戦闘は無しにしろと言う。
７以降のファンは基本的に１〜5は駄作と言い切ってしまうのが嫌だな。
個人的には。
そして、その衝突は形こそ違うもののPS2とGC、3D派と2D派のような形で残ってるのがなんとも言えんよ。

>>496
もともとゲームは腕を競うものだ。
コアで上手いゲーマーに「迎合」とは、言葉の使い方がおかしいな。

一般人（！？）にも最終面まで行けるようにヌルイゲームを乱発することが
「迎合」だろ。

一般人は「難しそう」だけで離れるから、そんな層は無視していいよ。
ゲームの進歩が止まる。コアゲーマーはいい年なんだから、高級品を出してくれ。

ゆるいゲーマー層を大量発掘して勢力を拡大した、というのがPSの対マーケット
戦術として成功し、勢力を拡大した要因の大きな一つなのだが。

そして、ソニーによる宣伝広告でユーザーを騙し続けた盛大なるPS祭りが
終わりを告げようとしているのか

>>498
だからって某技術誇示ゲームみたいにハードもそろえると5万超えちゃうのはバカゲーだろ

確かにいおなりさんはバカゲーだな

>>499
それは結果論だと思うね。ゲームの大容量化が望まれる流れの中で、
ＣＤ−ＲＯＭという媒体を選んだ結果、ゲームの値段が下がったし、
ゲームの表現の幅が広がったのが、メーカー、ユーザー双方に
受け入れられたのがもっとも大きな要因だと思うね。ヌルゲーマーの
大量発生は副次的なものだろ。

イメージ戦略としていままでゲームをしていなかった層に向けたＣＭなどを
うつのはいいよ。だが、歓迎すべき初心者、将来コアゲーマーになるような
連中を獲得するべきだろ。努力もせずに結果を得ようとするヌルゲーマー
なんか獲得してどうする。こういう連中が入ってくると周りが腐ってしまう。
うまくなりたい、強くなりたいと思ってるやつらが、ほんとにゲームを愛するもの
なんだぞ。MMORPGで言えば、継続的にお金を払ってくれる層だろ。だから、
俺は切れというんだ。

シューティング、対戦格闘、音ゲーが衰退したのは、コアな連中を狙った
ため高難易度化したためなんかじゃねぇ。はじめっから難しかったんだぜ。
ファミコン時代に買ったシューティングゲームは、ほとんどクリアできなかったし、
波動拳もなかなかだせなかった。もっとも大きな要因はそのジャンル自体が
もつ表現の幅が、そこまでだったということだろ。つまり運命なんだよ。
生きているジャンルというのは、開発者はこうしたらもっと面白くなるんじゃないかと
いうアイディアがどんどんでてくるし、ユーザーは新作をみて目新しさを感じる。
死んでるジャンルというのはそうではないだろ。

>>500
何も知らされないで高いソフト買わされてた任天堂暗黒時代よりはマシ

>>1
オンライン化する技術力がありません、だろ？
正直に言えよｗ

>>504
そうそうだからこそ任天堂には頑張って貰いたい、一社独占の弊害は必ずくるからな
ハードの買い替え何て馬鹿げた事も現状では起こってるし、それに疑問を持たない奴もいる独占の弊害だ
ハードも壊れず、ソフトも高騰しないのが理想だな、それには競争だＰＳ独占はいかん

>>506
任天堂はもう上がり目無いと思うけどなぁ。
むしろソニーに対抗出来るのはMSだと思う。

ゲーム＝システム

>>490-495
>>489に「レベルを上げる過程を楽しませなくてどうするんだ」
ゲームの面白さの９９％がココだとおもうがなぁ。

まず、インチキしてゲーム遊んでみよう。
そうすれば、それがどれくらい「無駄」で、「つまらない」かが良く分かるよ。
そこにユーザー層を広げるヒントは無いよ。
今よりも荒廃して、そのゲームは見向きもされなくなるだけ。

草野球もフットサルも、時間の無駄と思える人には無駄だろうが、
楽しんでる人には楽しい。
ネットゲームも楽しんでる人には楽しい。
相手チームが金で選手をそろえて試合にならないなら、周りの人はしらけまくる。

>>495
システム的に気軽に短時間で遊べる物は現在でも沢山ある。
気軽に遊べるかどうかは、殆どはユーザーに委ねられる。
システム的に気軽に遊べるものであっても、
プレイヤーが介入すると、ちょっとしたボーナスのために
血眼になるプレイヤーが必ず現れる。

競争心を煽らなければ、直ぐに人がいなくなり商売として成り立たないのも現実。
開発費、維持費（修正、改良、機械）をどう捻出するのかなかなか難しい。


結論は、
「なんかわからんが、ゲーム飽きた」
これだけ。
だから、「気軽にやりたいがやれる物が無い」とか言ってる人はこれからもやらない。
漏れもやらない。

結論は・・・×
結局は・・・○

>>505
いつからオンラインゲームはそんなにハイテクになったのか？ｗ

>>505
オンライン化の技術なんて金さえかければ何とでもなるだろ
人引っ張ってくればいい話なんだし

レベルというが、それが「操作する自分のレベル」なのか
「中で動いているキャラクターのレベル」なのかが肝だな。

普通初心者はどちらも低い物だ。戦闘でもいちいちどうしたら
いいのかわからない間にキャラの耐久性がないため死んでいる。
そのうち自分とキャラのレベルがシンクロしていく。それは
楽しいと思うよ。

でも、今のネットゲームでは操作する自分のレベルが上がる前に
圧倒的な「キャラクターのレベルの差」に対して不公平が
生じやすいというところが肝心なのではないだろうか。
（外に出たら赤文字の奴ばかり、とかパーティを組んでもらえないとか。
しかも教えて君とか言われるしね）
その「自分のレベルを上げる間何らかの補助を行う」というのが
上に生じた「キャラクターの貸し出し」であって、それは
しかるべきペナルティーを課せばどちらも高レベルのプレイヤーに
影響を及ぼす物ではないだろう。

ネットゲーは、やり始める前にいっぱい障壁があるから、気軽にはじめられん。

>>513
そだね。
最近のメーカー製ＰＣぐらいの性能なら、インストールするだけでＯＫなのもあるが、
基本的にはまだそう言う面はあるねぇ

次のコンシュマ機は当たり前のようにポートがついてるだろうから、
ＰＣで２ちゃんできる環境ならそこそこ気軽かも。
クレジットカードない人向けにも（金吸い取るために）いろいろやるだろうし。

以前DCでPSOを買ったとき、オフラインでこつこつレベルを上げていた。
まだ当時常時接続環境になかったので、オンラインでやってなかったが、
1ヶ月無料期間があったので、繋げてみた。
パーティーを組んだ人たちは、自分よりレベルが遥かに高かった。
そんで一緒に行動してると、雑魚敵は仲間の飛び道具攻撃で一撃
そして、強い敵には近づけず。
こんな状態だから、レベルを上げることもできず、ただただ仲間の後ろ
をついて行くだけだった。
そして、ボスの所まできたが、ボス戦では一撃で倒され、ただ見てるだけ。
優しい仲間が、復活させてくれるのだが、焼け石に水、生き返った瞬間に
殺される。
後ろをついてくだけでなく足を引っ張る始末。

それ以来オンラインでPSOをやることはなかった・・・。
　　　　　　　　　　　　　−終ー

>>507
任天堂はゲームに対して独自の哲学みたいなのがあるからね。

でももう時代には合わないだろ。
なりふりかまわず攻められるＭＳのほうがまだ希望が持てるわけだ。

>>512
キャラの貸しだしがなぜレベル間の不公平の是正になるのか
根拠が不明だし、いまいち意味分からんなぁ。

右も左も分からない人にいきなりそんなものを与えても
混乱するだけだとおもうが。
だいいち、「不公平」と感じてしまうのは仕方無いが、
それを理由にブーたれる人が、「気軽」に楽しめる人なのか疑問だよな。
率直に言って。

メーカー側が、レベル低いなら低いときの楽しみを提供できていないのが
根本の問題なのかな？
古参を放さないように、競争を煽るだけとかさぁ。
つねに新規ユーザーもいないだろうから、難しいねぇ

現状の狩り中心のＭＭＯＲＰＧは期待して無いし、
プレイするほどの興味も無く、プレイしてないのであくまで予想。
妄想。

プラネットサイドは興味あるがＩＳＤＮなのでやっぱりやらない。
（設備撤去出来なくて邪魔だから）「Ｂフレッツに変えろ」って電話が来るが、
まだ変えない。２ちゃんとネットニュース、新聞ぐらいしか見ないから。

やっぱ風来のシレンとかディアブロみたいに
つよさ＝アイテムのほうがいいね。
ＬＶだけだと投入時間で決まってしまう。
アイテムの強さで勝負なら　ログイン毎にＬＶ１からでも
そう気にならないし。

ていうか、もっとアクション性豊かなＭＭＯＲＰＧは作れないもんかね。
敵を指定してただ見てるだけの戦闘じゃなくて。
敵の攻撃をよく見てかわして盾で受けて、隙を見つけて一撃を加えていく、みたいな。

>>517
上の方にPSOの例が載っていたが、この2度とやることがない人を
とりこめたかもしれない、とは考えられないか？
強い人とも「せめて一緒に行動できる」ぐらいのレベルで
かまわないんだよ。
町の周りだけで狩りとか、ウサギのみとかはつまらないよ。

>>520
それで、取り込めるとは思えないなぁー
だってレンタルキャラでついていっても、オモシロそうじゃないもの。
いや、一、ニ回ぐらいなら興奮するかなぁ？

まあ、直ぐ飽きるっしょ。
そんで終了。
それとも、そこ目指して頑張るのかなぁ？
レンタル使う人が？

ま、違う手段を考えた方が良い。
具体的にコレってのはないが。

プラネットサイドはおもしろそうだなぁ

UOすでに既成キャラをリアルマネーで売ってるだろ
どれだけ利用してる人がいるのか知らんけど・・・

まぁ、あまり費やした時間のみが重視されるシステム（高レベル偏重とか）じゃ
どっちにしろ長続きしないんじゃ
プレイヤースキルがものいう方がネットゲーとしてはいいと思うな
FPSとか通信対戦とかね
ネットRPGには未来がないと思う・・・

>>522
あと、将棋とか碁とか
『ネットでやってますＹＯ』って宣伝できれば
いいかもな。
うちの父親とか、やってるかどうかも、
どこでやってるのかもしらないだろうし。

ただ、碁会所とかよりも、「不快な目」に合う可能性もあるからなぁ

ハンゲームでええやん　タダやし

いっそのこと費やした時間とかプレイヤースキルとか
そういうの全然無い、成長要素まるで無しのネットゲームはどうだろう。

動物の森をＭＭＯＲＰＧ化したらそうなりそうだが。

>>521
だから、自分のキャラクターとシンクロして成長していくまでの
つなぎでしかないの。＞貸し出しキャラ
それで有償で一月でも遊んでもらえれば充分じゃないか？
君には他にメールRPGなんてものがあるから、それでもいいだろうね。

>>522
UOはちょっと特殊な世界だからなんとも言えないが、売って、
買うってことはそれなりのニーズも有るわけで・・・
初心者向けとは言い難いがね。

>>516
いっそあそこは神遊機を国内導入して別路線で勝負するのが最善かと

例えば俺が考えたのは、
"PK専用アカウント"ってのが売れそうだなって思った。
成長とかはなし。
いわゆるモンスターをプレイできるアカウント。


>>519
世の中みんな光回線になったら。
サーバーなんかはグリッドコンピューティングするわけだけど、
運用コストとか下がったら。
当然実現できるようになるでしょう。

>>527
シンクロってなにいってんだ？
つなぎって？
その間、自分のキャラは成長するのか？
なにいってんだ？
つか、なんでプレイバイメールのこととか言い出してるんだ？

>有償で一月でも遊んでもらえれば
とことこ付いて行けるキャラで、
ゲームの世界に慣れるってことか？
お試しきゃらならつなぎになら無いぞ。

>>515
のＰＳＯの場合は、当てはまらないな。

まあ、そんなシステムはこれから先も実装されないよ。
それが答え。

>>517
そういうことは他人と関わりが発生するゲームでは必ずついてくる問題なの。
対戦格闘で乱入したら、灰皿投げられたとか、そういう話はいくらでもあるの。
遊び方がへたくそ。

じゃあどうすればいいか。それは簡単、一緒に遊ぶ人を慎重に選べばいいの。
その例で言えば、おんなじぐらいのレベルの人と遊べばいいの。そうすれば、
ともに成長していく楽しさを味わえたろうに。おんなじぐらいのレベルの人が
見つからないかもしれんが、それは仕方のないことなの。旬ってあるし、
新規ユーザーをとりこめないメーカーのへたさもあるし。

アイテムをとったらレベルが上がるとか
武器・防具でしか数値に変化が出ないのであれば
レベル上げ(無駄な時間)はいらない

でも韓国ではレアな武器を現ナマで取引してんだよね…

レス番間違い
>>517ではなくて>>515

>プレイするほどの興味も無く、プレイしてないのであくまで予想。
>妄想。
>プラネットサイドは興味あるがＩＳＤＮなのでやっぱりやらない。

ってところ受けて、君がネットゲームをしていないと思ったから
メールRPGを奨めてみただけだよ。
する環境もないし、してないってことだろう？

お試しキャラのつなぎでも、ちょっとやってみたい人もいるんだよ。
その間自分のキャラクターを育てるも良し、ほっとくもよし。
敷居を低くするということにある程度の集客が見込める提案だから
いいんじゃないの、って言っているだけで・・・

もうちょっと上の方のレスも読んでくれよ。そんな前100とか
そんなレスじゃないから。
話の流れで俺は書いているだけなんだけど。

>>534
通りすがりの質問なんですが、「メールRPG」ってなんですか？

ポストペットみたいな仕組みでRPGをやるとか？

１０年くらいまえに、ファクシミリで文章を送りあうRPGってのは
見たことあります。(当然、人間がシナリオやストーリーを管理する）

リアルでコミュニケーション下手な人間が以外にオンラインゲーム好きなのはなんだろ？
俺の友達にもいるんだけど電話の履歴みてもメール来てても無視して、案の定、仲間外れになった奴いるが　こういうバカ増えるだけだと思う。

オンラインゲームは引きこもり増殖の危険性がありすぎ

つか、普通に忙しい社会人はまとまった時間を取られる
ネトゲは合わない。
単純なACTゲームなら良いんだろうけど、まだまだ前途多難。

>>535
まあ、だいたい
あるHPに行く→キャラ登録及び使用料を払う（無しの場合もあり）
→期間内にメールかフォームで自分のする行動を決める（回数に制限あり。
一日2回まで、とか一月1回というのもある）→決まった期間に
その行動に対するアクションがHPから帰ってくる→次の行動を決める

というものです。次の行動が仲間と行動できたりするものもある。
シナリオは人が決めている事が多いですが、機械的に結果だけ
はじき出すのもあります。
ちょっと悠長ですが時間のない人間にはちょっと向いているかな。
意図したようにキャラが動かない事もあるけれどね。

大手ではスクウェア・エニックスのみんなdeクエストとか、
メール・ゲームってぐぐれば企業がやっているものが出てきます。
個人でやっているものもあるよ。
君の言うFAXでやりとりをメールに換えただけのものもあります(W

なんだかオンラインゲーム＝RPGみたいな感じのレス多いな。
まあ有名なオンラインゲームといえばRPGの類が多いから仕方ないが。

漏れはPSOは断念したが、テーブルゲームがたくさん入ってる
オンラインゲームで遊んでいる。
まあその中の麻雀、花札、ナポレオンばっかりだけどな。
（ＵＮＯ、大富豪、ポーカー、ﾘﾊﾞｰｼとかはつまらん）

この手のゲームは、気が向いたらちょちょっとできるので（・∀・）イイ
ＰＳ２やＰＣ版もあるが、どんなソフトかわかる香具師いないだろうな。

ぐるぐる温泉？

>>540　正解！

ゲームしてる時まで他人を意識しなきゃいけないなんてヤダ。
よってオンラインはいまいち。　　

オンラインとオフラインの分かれ目が無くなれば
そう、この前発表されたGBAのワイヤレスアダプタの
大規模のようなものが普通になる時がくれば

対戦ゲームとか、エンカウントした敵が
CPUだと思っていたら実は対人だったみたいな
見掛け上、人とCPUの区別が無くなるかもな

>>542はちょっとしたことで死んだら（負けたら）、すぐゲームをリセットして
最初からやり直す香具師。

オンラインゲームじゃ一番嫌われる存在。

俺ハ>>542二同意

KOEIの大航海時代ONlineとかでたら、チェックするよね。。
作ってんだロー名。

ひとりで、がんがん進めて、対人がわずらわしくない奴きぼん

俺もとりあえず>>542に同意。
自由度が高いように見えても、他人の目を気にしだすと
実は結構何もできない、というのが多々あったりする。

>>547
オンラインでやる必要ないのでは？

オンラインの良さは、ゲームがパターン化しないから飽きにくい。
麻雀などは、いろんな考え方やレベルの人対戦できて（・∀・）イイ
ＦＦは、やれることがパターン化してるらしいがｗ

パーティ組まないと咲き進めないとかじゃなくてさ。
>いろんな考え方やレベルの人対戦できて
ってのは、あって欲しい。

オンライン化はメーカーの論理というのは明らかでしょ。

ゲームなんて莫大な開発費をつぎ込んでも売れないリスクを
背負うよりも、月の安定的なお金が欲しいってところだろうね。
まあ、この話はお金が有り余っている任天堂だからすんなり
言える話で、他のメーカーは分かっていても言えないって
ところだろうね。

あと、麻雀や将棋などは、オンラインまかせになるのは怖いな。
お好み焼き屋みたいに、あとは勝手に焼いて食えよ
みたいな、一種の楽して儲けようというという精神が
全体的な開発レベルの低下になりかねんよ。

麻雀、将棋の対COM戦は結局ただの練習、
『対人戦で勝つ』これが面白い。
オンライン対人戦があれば、対COM戦はいらないよ。

ユーザあつめておけば、他のサービスも展開できる。
ストレージサービスとか。

ID:ZLDveC3rはどんなゲームを求めているのかさっぱりわかんねぇな。そんな
態度じゃゲームは楽しめねぇぞ。

オンラインゲームはいろんなレベルの人が集まるのがいいよな。対戦ゲーム
とかで仲間内では、一番の腕前になって、もっとを求めたときに、相手がいるって
のはいいよな。オンラインじゃなきゃそこで飽きてしまうもん。正直、へたくそと
遊んでも面白くないからな。

ファミ通でみたが、オンライン化は多くのユーザーから望まれているみたい。
現在、オンラインゲームがそこまで流行ってないのは、始めるまでにいろいろと
準備しなきゃいけないことが多くあって、めんどくさいからだろうと思う。だから、
次世代機はオンラインゲームがほんとに気軽に始められるものが首位を
とるだろうと思う。

ただ、オンライン化されれば、一つのゲームに飽きにくくなるため、ゲーム全体の
売り上げは下がるだろう。しかし、ゲームの旬が伸びるため、売れるゲームは
桁外れに売れるようになると思う。メーカーはいまよりもっと少なくなるだろうな。

俺は金出してまでオンラインゲームしたいと思わない
ラグナロクとか、βのときしかしてない
金だしてまでオンラインやる奴は理解できん

ＰＳ２のソフトは買いまくってる

ファミ痛が言ったことを素直に信じているvL6PYKPcが不憫でならない。

単に任天堂にはシステムを維持するスキルが無いって言えば良いのに。
ポケモンオンライン出せば馬鹿売れするぞ。大会の優勝者見れば分かるが、
今のユーザー層は初代から続く10代後半〜20代前半が中心。
その世代なら普通にオンライン課金ぐらい払えるぞ。

世の中のいったいどれぼとの人間が>>554みたいに廃人プレイできるというのだろう？

忙しいとMMOは敷居が高くてな。定期更新タイプに落ちついた。

対戦ゲームって言ってるから廃人プレイは関係ないのでは？
麻雀とかボンバーマンのことかと

>>>555
金だしてまでＰＳ２のソフトをやる奴は理(ｒｙ

>>549
例えば、始める前にいちいち挨拶して会話して
パーティー組まなきゃならないとかさぁ、
そういうの面倒くさいっす。

ログインしたらランダムに人選してくれて、特に会話も必要なく、
サクサクゲームが始められるっつーのが希望。

ボンバーマンオンラインやりたいんだけど、
↑が面倒で・・・

>>559
俺も今は箱庭とかそんなのばっか。GNOぐらいならやろうかとも思うが。

soldoutや箱庭やMSTとかcgiゲームはちょっとした時間で出来るからいいね
他人と競い合ったり、協力し合ったりオンラインならではの楽しさが手軽に味わえる
無料だし

オンラインゲームを大人だけでなく
子供が楽しめるようにして欲しい
出来れば海外とも繋がるように
英語の勉強になるとなお良いんだが

こんなアフォな事言ってるから赤字転落すんだよ。
ネットでも遊べる＝遊びの幅が増える
と何故素直に受け止めないのか。
未だにあのオンボロ衛星の失敗を引きずってるのか？

>>565
ＦＦ１１の現状を見ると
遊びの幅が広がってるとは到底言えない気がするのだが……

まあ可能性を最初から否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
F-ZEROとかオンライン対戦出来たら普通に楽しいと思うんだが。

>>567
それをオタ以外が気軽にできるほどインフラが整ってないからじゃないの？

>>567
否定じゃなくて、
「これからはオンラインじゃないと駄目だ」（オンライン以外
ゲームは衰退する）
なんて言っている人間がいるのを否定してるだけだよ。
もうからない、とはいってなくて成功する確率は今までの
ソフトより低いのではないか、と言っているのみだね。

今はみんながみんなUOとかEQとかDOOMとか目指している感じだからねえ・・・
パイを奪い合っているだけなんだが。

結局、普通のパッケージのゲームでは利益が出ないから、
オンラインゲームにしようとか、はたまた副業で餃子屋を
やったりスポーツクラブを運営したりとかする動きに
対しての、任天堂なりの警告だと思うなー。

オンラインがダメだってことではないと思うよ、
任天堂だけじゃないの、ゲームというものを真剣に
考えている会社は。

子供の頃は、何十時間もぶっ続けでゲームやったもんだけど、最近はそんなに時間をとれない。
一度間が開くと、やる気がなくなる。

面白いかどうか。それだけだ。

>>570
「ゲーム」というよりは、「娯楽」や「遊び」を真剣に考えてるのだと思う。
だから別に「ゲーム」じゃなくてもいいや、と考えていそう。

面白いゲームならコンソールでもネットでも違いは無い
本当に面白いなら廃人がいても気にせずゲームに熱中できるし
それが無いからゲームで力を誇示しようとしたりゲーム性以外の部分で埋めようとする

昔格ゲーが出たとき、強い奴と対戦して歯が立たなくても楽しかったし
CPU戦で練習する行為も楽しかったけどな。

MMORPGだと廃人が凄いアイテム取ってきてそれを買うときに凄く高い値がついてて
一般プレイじゃそんなの手にはいらないって嘆いてるケースが多いけど
生産や戦闘が純粋に楽しければ、お金ためる作業も楽しめるわけで
単純にゲームとしての質が低いだけでしょ。
普通のRPGさえ売れてないんだから、そのままMMOにしても根幹的な部分は変わらないからね。

それ以前に、嫌いな奴と一緒にゲームしようとする奴が多すぎるんだよね
社会と同じように利益がある人間に我慢しながら付き合ったりしてたら楽しめるはずも無い。

所詮、米国人と韓国人ですから

うーんＭＭＯＲＰＧ否定派の意見が目立つなあ。

今度さ、ウルティマ１０がＰＣで出るんだけど、ＵＯとは違うＭＭＯになるらしい。
結構日本産ＲＰＧのいいところをいろいろ吸収して独自に発展してる感じ。

いろいろ雑誌とかに紹介記事出てるから、興味あれば読んで欲しいな。
ＭＭＯのひとつの進化系が垣間見えるかも。

何が言いたいかとゆーと、まだまだＭＭＯは過渡期。日本にもチャンスはあるってこと。
ゲームは終わりだのくだらんこと言ってないで、結論を５年待とうや。

任天堂がゲームを真剣に考えていると?
あれだけ続編批判してたメーカーが今や出すのは続編ばかり。
あそこが真剣に考えているのは貯金の事だけだろ。

今レースのオンラインゲームってあるかな？

セガラリー２　　→普通電話回線のみ東京接続で電話代怖くてできず。
デイトナ２００１ →オンラインでできると気づいた時には、すでにサーバ閉鎖寸前。

＞あらゆる娯楽は「ユーザーの限られた時間を奪い合う競争」の中にあるが、
＞複雑化したゲームを遊ぶには膨大な時間が必要。このため、あまりにたくさんの
＞時間とエネルギーがいる遊びにつきあえない人が増えているという。

　激しく同意！　なぜネットゲーに「徒労感・罪悪感・虚脱感」があって
「爽快感・達成感・浄化された感じ」に欠けるのかの一つの考察の切っ掛けを
与えてくれた。結局はネットゲーは巨大なおしゃべりであり，物語による達成も
浄化ももたらされない。

実社会で人に気を使って生きてる（つもり）なので
ゲームでまで人に気を使うのは面倒だ。ネトゲは疲れる。お気楽にのんびり
できるゲームがいいよ。

そこで動物の森ですよ

ネットゲーは巨大なおしゃべりであり，
物語による達成も浄化ももたらされない。
ゲームでまで人に気を使うのは面倒だ。ネトゲは疲れる。
お気楽にのんびりできるゲームがいいよ。
ゲームしてる時まで他人を意識しなきゃいけないなんてヤダ。

・・という批判や意識や面倒くさがり屋の意見をどう解消するか。廃人ばかりでは先はないからな。

挨拶を原則拒否、御礼の言葉無用、
他のキャラクターを他プレイヤーと考えない。

>>578
元気のヤツは？
首都高バトルだっけ？

>>584
ほほう、知らべてみよ。

リアル友人に薦められ、一時期ウルティマオンラインをやってみた。
話を聞いてる分には面白そうだったが、実際はそうでもなかった。
最初に一通りやり方を教えてもらえるが、覚えきれない。
そして友人にいろいろ説明してもらって、遊んでた。
防具を作るのに友人から糸玉貰って、はたおり機で布にし、
はさみで切っていろいろやってようやく防具になった。
こんなこと初心者がわかるわきゃねぇＹＯヽ(`Д´)ノ
説明書は分厚すぎて読む気はしない。

リアル友人がいないと、広大な土地に一人ほっぽりだされて
何をすればいいのかわからない。
（最初いた町は強い敵ばかりで、町移動の手段を知らない
漏れは町を一歩でたら殺されまくり。）
ネット他人に話しても、アイテム名わからん・専門用語言うので、
話についていけず、皆が言うように、わずらわしく思った。

こんな覚えること多すぎのゲームはとっつきにくい。
1ヶ月の無料期間後、やらなくなったのは言うまでもない。
　　　　　　　　　　　　　−終ー

個人的には、わからなければ調べよう
と言いたい。

始めたばかりの人に、専門用語・略語連発したり
自分の知ってる事は他人も知ってて当然、ってのはまずいけどね。
「略語わからん、正式名称は？意味は？」と聞けば答えてくれるだろうし
気のまわる人ならその時点で略語言わないようにするはず。
「初心者ｳｾﾞｰ」とか言う奴は相手にしなきゃいいしさ。

MMORPGは目的がないから、
自分で何かしようとしないとおもしろくない、と言われてきたけど
そう考えると人を選ぶジャンルだな。

偶然の流れから、いろいろ語ってきた。その中でいろいろ煽りを入れてきた。
煽られたほうは、いやな気分になっただろう。だが、いやな気分になったからと
いって、もうこのスレを見ないかといったら違うだろう。どうしても気になってしまう。
こういう人間の心理に、面白いゲームのヒントが隠されていると思わねぇか。

自分の書き込みに対して煽られたら、自分は間違ってないと思いたい。だから
こそ、他人の同意を探してスレを見続けてしまう。煽りがなければ、そういう
強い思いは生まれない。あめとむちだ。

あまりにも簡単すぎるゲームが増えたなぁという思いが俺にはあった。さくさく
進めることが出来過ぎなんだよ。俺をもっと殺せ。お前らには殺気が足りない。
死ぬことがむち、先に進めることがあめだ。こういうものが足りないから、
簡単すぎるゲームには面白さがなく。ただ消化しただけという感じだけが残って
しまう。前の話を蒸し返すようだが、だからＭＭＯＲＰＧで高レベルキャラを
貸し出すというのには反対なんだ。あめばっかりを与えては駄目だ。

俺は初心者を排除しろと言ってるわけじゃないぞ。初めてやるゲームは
みんな初心者だろ。単純な対立構造で物事を考えて欲しくは無い。ゲームの
難しさとは、パターンと非パターンでなりたっている。パターンは知ってれば、
何とかなる部分。非パターンは知っていても難しいという部分、攻略雑誌に
ここは気合で抜けてくださいとか書かれる部分だ。本当に難しいゲームは
非パターンの難しさの比重が大きいんだ。俺はこの非パターンの難しさを
もっと増やせといってるんじゃないんだ。パターンの部分はメーカーがうまく
コントロールできるところなのに、ぜんぜん殺しに来ないゲームが増えている
のを危惧している。パターンの部分は初心者でも、そのうち覚えて先に進める
ようになるだろ。

そろそろ語りつくしたな。俺もすっきりしたぜ。俺に煽られるようなことを
書かなければ、俺もこんな話をしなかっただろう。そう考えれば、煽られたほうも
無駄ではなかったと思えるだろ。まぁ、見え見えの挑発だっただろ。

>>587
自分がどの程度の初心者か理解してるのはリアル友人のみ。
＞「略語わからん、正式名称は？意味は？」と聞けば答えてくれるだろうし
チャットでのやりとりだとやはり限界がある。（教えてクレクレ房は嫌われるでしょ）

ウルティマオンラインはユーザーとともに進化していった。
パッチ当てて改善したり、続編でマップ広がったり。
最初から遊んでる人はいいが、進化し複雑化したゲームに初心者はすぐなじめないんだな。
漏れだけかもしれないが・・・

バカだなぁ
そんなのみんな知ってるレベルだっつーの

わかっててもできないから問題なんだよなぁ…

MSが任天堂を３兆円で買収？

米Micorosoftは、任天堂の買収を試みたことを発表した。

それによると1999年末，Microsoftは任天堂に対し250億ドル（約3兆円）での買収を持ちかけた。
当初，当時の米国任天堂社長だった荒川実氏は
「任天堂は金を必要としていないし，ジョークだと思った」と振り返っている。
ところがMicorosoftはどうやら本気だということが分かった。
興味を持つ任天堂役員もいて，実際にMicrosoftと数度の会合が開かれたという。
Micorosoftは“ゲームキューブを捨て，Xboxにつけ”と迫り，これに山内博社長が難色を示したが
岩田聡社長が合意した。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/30/05.html

オンラインゲームなんてまさにオタ市場だよな
一般人はそんなにゲームになんてのめりこまないってのｗ

最近のＦＦのような自称クリエーターのマスターベーションに
つきあわされるのは、まっぴらゴメン。

だから、毎日、ＧＢでテトリスやったり、ＦＣでファミコンウォーズをやってる。

超リアルなゲームと最新のＣＧを使った映画（ＴＴＴなど）と比べると
映画のほうが数倍面白い。

オンラインゲーム＝ＲＰＧという風潮だが、ＲＰＧは気が向いたらちょっと遊ぶって人には向いていない。
もっといろんなジャンルのオンラインゲームが必要だな。

１選手一人担当のオンライン野球ゲームなんてどうよ。ｗ

オンラインは対戦部分には組み込まれて行くと思うよ。
そりゃ思考ルーチン同じなCOMとだけやるより人間とやった方が楽しい物。

じゃあ、今の根とげやってるやつらは、基地がいってことでいいですね。いいよね。もう。

いい装備するためには、モンスター倒さなきゃ駄目だろ。
その為に、何時間も何万引きもただ倒しまくるんだぞ。
まじで、そんなことやってんだぞ。あいつら。信じられん。思考止まってるよ。。。。。。。。。。

任店がこういうゲーム作ったら、幻滅する。

>>594
サッカーがあるから出るか…も？　出てる？

>>597
昔のRPGもそうだったじゃねーか。
最近はぬるいゲーマー多過ぎ。

>>600
何時間もやらないぞ。
三十分くらいだし。
レベル上げが目的ではなかったぞ！

たとえばさ、出現率0.001%ぐらいのレアアイテムとか、まじで、狙ってたりするんだからね。
設定するほうもなんだけどさー

>>601
30分でどうにかなるゲームをぬるいって言うんだよ

熱いゲームってのはな。
作業ゲーのことじゃないんだよ。
頭使ったりとかな。テクニックが効いたりとかだ。

たとえば、ロックマンで、適切に武器を選び、ダストマンとか、を倒すんだよ。
スライディングで間一髪でかわす。
で、体力ぎりぎりでたおすだろ。そうすると、あの「けれんみ」がいい。

>>603
30分でどうにかならないゲームなんか重すぎ。

>>586
お前の脳内キャパが低いだけ。
たかが、あれだけの情報を覚えられないから、
リアル負け組なんだよ。

>>607
負け組と勝ち組の絶対数・・負け組＞＞＞勝ち組

商売人が高々数千円の「ゲーム」を売りつけるべき対象は数が多い負け組。

ということで>>1「岩田社長はすばらしい」ということでよろしいか？

>>598
任天堂には「どうぶつの森＋オンライン」を作るまで
潰れてもらっちゃ困るんだよなぁ。

任天堂にはもう期待できないっしょ。
続編の連発。過去の栄光にすがってばっか。
どっかで見たようなゲームしか出さない会社に未来は無いね。

鉄拳とか対戦ゲームが好きなんだけど、
ゲーセンだと、タバコの煙、騒音、マナーの悪い利用者がいたりして、
イヤなときがある。最近の高校生は（以下略・・・
それでもやっぱり、ゲーセン行っているけど。

ＰＳエミュレーターで、鉄拳３をオンライン対戦できるんだけど、
パソコン初心者にはちょっと敷居が高い。同期ズレが起こらないように
調整するのは試行錯誤も必要。
ウイニングイレブンのオンライン対戦なんか、結構人気があるみたいだね。

ＰＳ２・鉄拳４がオンライン対戦できればいいんだけど、技術的にも
インフラもまだまだって感じ。世界中のプレイヤーとワザを競えたらなぁ・・・

年輩の人が囲碁のオンライン対戦なんかを楽しんでいるのを見ると、
なんだかいいなぁって。世界中の強い人と対戦したり、観戦して研究したり。

608はさぞかし沢山任天堂のゲームで遊んだんだろうな。

動物の森ってＭＭＯじゃないんでしょ？

任天堂が自社のゼルダなどのブランドをアニメ化したりしないのは
続編が出るたびに絵柄やゲームシステムを変更する事が多いために
ひとつのイメージができあがってしまうのを恐れているからです

安易な続編を作ってないのはむしろ任天堂だけ。

>>591
任天堂にゲイツOSを良くしてもらうならよい

>>614
ＧＣのゲームって続編が殆どじゃん。

完全オリジナルって……ピクミンだけ？？
でもあれも既存ＲＴＳのパクリだしなぁ。

とりあえず任天堂はポケモン以降新しいヒット作は出せてないのは事実

とりあえずどうぶつの森、ピクミンは50万本行ってますよ
ミリオン級ともなるとなかなかむずかしいものですな
あとポケモンはFFさえ凌駕する怪物ソフトだから指標にならないような。

まぁ任天堂は物量的にプラスαしただけの続編は出しませんので。
でなければマリオカートなんてもっと早く出してるはずです

スーファミでぼったくった金返せ

>>619
それ以降散財しているので無理です。
幾ら無駄遣いしても倒産しない所は好き勝手出来て良いねぇ。
これでまともなゲーム作ってくれるなら言う事無しなんですが。

>>616
×続編　○安易な続編　でせう

オークションです。興味ある人見ていって！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iberson32000?

２ちゃんねるで有名な【５大ＡＡ】たち

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　ｎ从ｎ　　　　　　
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　ﾐ*´(Å)｀ﾐ 　　　　　 ∋oノハヽo∈
　　（　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　 （　　　　） 　　　　　　 （　＾▽＾）
　　｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　⊂ 　　）
　　（_＿）＿）　　　　　 　 　 　 （_＿）＿）　　　　 　 　 （＿（＿_）　　　　 　（＿ ）＿_） 　　　 　= (__/"(__)

　　【モナー】　　　　　　　　　 【モララー】　　　　　　　【おにぎり】　　　　　【エロズリー】 　【かおりん祭り】

ぺんぎんくんWARSをオンラインにしたら燃えるような気がする

　ディズニー病＝任天堂病　かなってちょっと思った。

有料オンラインゲーム幾つも登録して遊んでる奴ぁいないよな？
それぞれ月額使用料取られて、1本あたりの遊ぶ時間減るんだから。

>>551
リスク、継続的なサービス、初期投資、を考えれば
オンラインはそんなにウマーな収益形態ではない。
乱発が進めば今の一般ゲーム以上に凄惨で悲惨な状況に。

設備、環境の整備が整えば状況は変わるかも。

>>554
ファミ通でオンライン化が望まれているのは、
オンラインゲームをあまりやったこと無い人が答えているためかもね。

fpsのcoopゲームでウオーっ！！て撃ちまくって
ストレス解消したらサッサと抜ける、コレ最強。

>>614
俺も>>616に同意だが、
ぴく民は、既存のＲＴＳのアレンジと言っておこう。
ほぼすべてのゲームは、とあるゲームのパクリになってしまうから。
>>618
手にとってみれば、違いが分かるかもしれないが、
手にとってもらうことが、今の時代は大変。
そして、中身が良いのなら、なおさらそこが最大の問題。

新品買うの勿体 ない

バンダイ買収するの？

DragonQuestNetwork

>>538
なるほど、情報ありがとう。

検索エンジンで探してみますね。うわさには聞いていたので、
どういう仕組みのゲームなのかと思っていました。

MMOタイプのRPGとかだと、相手と同時に参加しないといけないし、
みんなで行動中にこちらだけ抜けるというのも、何となくやりづらいから、
もっと、ノンビリした仕組みのゲームはないかと思っていたので、
メールを使うというのは、結構興味あります。

みんながみんな（メーカーが）、オンラインゲーばっかりやりだしたら
もう任天堂とそれをとりまくオンラインゲームだけでいいよって感じ。

いちばんわかりやすくて楽しそうだからね

>>631
出始めの頃にいろいろ見たけど、やっぱ面白くなさそうだけどなぁ

>>632
参考になったなら何より。
唯一の欠点はメールが大変になることかな。
チームで何かするんだったらHPの前にチーム同士でやりとりを
しなければならないんで。
チャットでもいいけれどね。
これは手紙の時代から行われていた方法だから、メールになって
少しせせこましくなったかなあ・・・
個人だとそれでシナリオに破綻を来しやすいし、そういうところを
ふまえて遊んで下さい。
大手だと応募が多いんで、自分だけ目立つとかはなかなか出来ないし
リアクションが大味というか機械的になりがちです。

でものんびりやるの、楽しいけれどね。

>>632→>>631でした。

落ち目の任天堂で、しかも岩田じゃあ、なんの説得力もないな

>>636
負け犬の僻みにしか聞こえない罠

あのさ、会社の名前だけ出してゲーム議論が成り立つの？
ゲームタイトルをひとつも出さないでゲーム語るなんてできるのかい？
ゲームやらない脳内山師がゲーム語るのはやめて欲しいんだけど。
ゲーム会社とゲームそのもののイメージなんて、とっくの昔に乖離してない？

>>636
落ち目？
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7974.html
ゲーム機のハード・ソフトで総合首位。

ほ〜れ。世間はこう見てるんだよ。

>>637
あれ？誰かと思ったら

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062417342/l50
で大恥をかいたID:v0GImSZXくんじゃん。平日の昼間から何やってるの？

>>638
そんなもん期待するな

『マトリックス・レボリューションズ』を見たんだ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1066669362/

スミスが預言者の住むマンションを襲撃。超能力を持った子供達を

>>639
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/04/07-1.html
これが世間一般的な見方だと思うけどなぁ。

1 GC あつまれ!! メイド イン ワリオ 任天堂 ETC 2003/10/17
2 PS2 侍道 2 スパイク AVG 2003/10/9
3 PS2 真・三國無双 3 猛将伝 コーエー ACT 2003/9/25
4 PS2 グランド・セフト・オート III カプコン ACT 2003/9/25
5 GBA 伝説のスタフィー 2 任天堂 ACT 2003/9/5
6 PS2 天外魔境 II MANJI MARU ハドソン RPG 2003/10/2
7 GC マリオゴルフ ファミリーツアー 任天堂 SPT 2003/9/5
8 GBA 絶体絶命でんぢゃらすじーさん 〜史上最強の土下座〜 キッズステーション AVG 2003/9/26
9 PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 バンダイ STG 2003/9/4
10 PS2 ドラッグ オン ドラグーン スクウェア・エニックス RPG 2003/9/11

GTA3強いなぁ・・・。
あとはオンライン化とMODの作成を可能にする事か・・・。
オンライン化は絶対に要るな・・・。
スターフォックスとかマリオカートとか、20人くらいでオンラインマルチプレイしてみたいものだ・・・。

1 GC あつまれ!! メイド イン ワリオ 任天堂 ETC 2003/10/17
2 PS2 侍道 2 スパイク AVG 2003/10/9
3 PS2 真・三國無双 3 猛将伝 コーエー ACT 2003/9/25
4 PS2 グランド・セフト・オート III カプコン ACT 2003/9/25
5 GBA 伝説のスタフィー 2 任天堂 ACT 2003/9/5
6 PS2 天外魔境 II MANJI MARU ハドソン RPG 2003/10/2
7 GC マリオゴルフ ファミリーツアー 任天堂 SPT 2003/9/5
8 GBA 絶体絶命でんぢゃらすじーさん 〜史上最強の土下座〜 キッズステーション AVG 2003/9/26
9 PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 バンダイ STG 2003/9/4
10 PS2 ドラッグ オン ドラグーン スクウェア・エニックス RPG 2003/9/11

GTA3強いなぁ・・・。
あとはオンライン化とMODの作成を可能にする事か・・・。
オンライン化は絶対に要るな・・・。
スターフォックスとかマリオカートとかを、20人くらいでオンラインマルチプレイしてみたいものだ・・・。

1 - 8724 PS2 天外魔境 II MANJI MARU ハドソン 2003/10/02
2 1 6883 PS2 真・三國無双 3 猛将伝 コーエー 2003/09/25
3 2 4626 PS2 グランド・セフト・オート III カプコン 2003/09/25
4 - 2880 PS2 実戦パチスロ必勝法! キングキャメル サミー 2003/10/02
5 6 1513 PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 バンダイ 2003/09/04
6 7 1424 PS2 ドラッグ オン ドラグーン スクウェア・エニックス 2003/09/11
7 8 1240 GBA 伝説のスタフィー 2 任天堂 2003/09/05
8 9 966 GC マリオゴルフ ファミリーツアー 任天堂 2003/09/05
9 - 891 PS2 エナジーエアフォース aimStrike! タイトー 2003/10/02
10 13 692 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 7 コナミ 2003/08/07
11 15 628 GBA NARUTO-ナルト-木ノ葉戦記 トミー 2003/09/12
12 4 619 GC 天外魔境 II MANJI MARU ハドソン 2003/09/25
13 - 613 GBA スーパーマリオアドバンス 4 任天堂 2003/07/11
14 19 605 GC カービィのエアライド 任天堂 2003/07/11
15 16 573 GC 牧場物語 ワンダフルライフ マーベラスインタラクティブ 2003/09/12
16 14 552 GC テイルズ オブ シンフォニア ナムコ 2003/08/29
17 5 546 PS2 サンライズ・ワールド・ウォー fromサンライズ英雄譚 バンダイ 2003/09/25
18 12 539 GBA 絶体絶命でんぢゃらすじーさん 〜史上最強の土下座〜 キッズステーション 2003/09/26
19 3 525 PS2 テニスの王子様 〜SWEAT&TEARS〜 2 コナミ 2003/09/25
20 - 520 GBA ポケモンピンボール ルビー&サファイア ポケモン 2003/08/01

世間はそろそろ気が付いてきている・・・あとはオンライン化とMODの作成を可能にする事だ。

>>646
駄目だ、任天堂氏ぼんぬ・・・。
これからもSCEの時代だ。
ソニー･コンピューター･エンターティメントの時代だ。

>>643
日本語読める？

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7974.html
ゲーム機のハード・ソフトで総合首位。

不振ニュースが流れる一方で未だにＧＣ、ＧＢＡでシェア１位だから、
ゲーム産業あやういってのが“世間の見方”なのかもよ。

【ゲーム】ゲームビジネス、急減速＝０２年は２ケタ落ち込む−業界団体調べ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059381319/
【調査】日本の玩具市場は“ゲーム業界だけ”縮小傾向にある
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062417342/

しっかし、“世間”って都合の良い言葉だよなあ・・・

オンラインゲームをやったことない人以外は
オンライン化には大して期待しないよなー

Savageってのが意外と良いかも。
よく殺されてるけど。

>>650
あのゲームはダサい・・・。
せめてスタークラフトくらいのがあれば・・・。
飛行ユニットにはなれるのかな？

うーん。
なんか、ゲーム終わるときの広告に、
モンスターみたいのを召還してるシーンとかあるけど、どうなんだろうなー。

キャラはダサいね。
でも歩兵好きなんで戦士でもいいよ。

>>611
ちゃんとゲーセン選べ。漏れの行った所でそんなとこ無いぞ

>>649
一応、前年比では売上が上がってるみたい。
たしかに“世間一般的”って好き勝手に情報操作する時に使えるよね。
通用するかどうかは板の腐れ具合によるけど


ゲーム機の市場規模１１％減＝ソフトは５％増−０３年度上期

＊ゲーム関連出版社のメディアワークス（東京）がこのほどまとめた調査によると、
２００３年度上半期（４―９月）のゲーム機の市場規模は前年同期比１１．７％減の５３４億円だった。
ソニー <６７５８> のプレイステーション２の普及が一巡したため。
逆に、任天堂 <７９７４> のゲームキューブは販売額で１１．４％の増加。
同社の携帯型ゲーム機、ゲームボーイアドバンスとゲームボーイアドバンスＳＰを
合わせた販売額も７４．８％増と急増した。　（時事通信）
[10月21日20時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000532-jij-biz

>>611
それ、近所に高校や大学がある住宅街の中のゲーセンでは？
しっかりしたネームバリューのあるデパートや大型スーパーのＡＭ施設なら
そんなに酷い事はないと思うよ。

>>648
ＧＢＡをカウントに入れるのはやめようよ・・・

GBAをカウントしないなんて言ったらコナミもカプコンも
相当本数減っちゃうな

ま、GBAもゲーム機なんだからカウントするなって方がおかしい訳だが

携帯ゲーム機はあくまでも携帯機。
ゲーム業界のメインには成り得ない。

誰もメインとかは言っていない訳だが

>>ID:tJMRe/sb, ID:gbMaRJCpたち
正直、相手にするまでもないかと・・・

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7974.html
ゲーム機のハード・ソフトで総合首位。

すげえな。
SCEでさえ、ものねして携帯市場に参入するぐらいだからな。
もはや据え置き気を抜いてメインになっちゃったな。

でも利益が出るのは据え置き機の方だからね。
既に磐石のGBAだけで満足してるなら、
無理に次世代GCなんて作る必要無い訳だし。

マザーやら聖剣やら過去の遺産で食ってる携帯機で首位を取っても意味無いよ。
時代の最先端の技術で戦う主戦場である据え置き機で売れないと。

でも、SFで過去に出したゲームが現在のGBAで移植できるからね、
次の携帯ゲーム機はN64用のゲームが使える。

それを考えると、今赤字でも任天堂は次世代機を作る意義
ってのも長期的に考えれば意味あることだと思うよ。

>>663
任天堂はポケモン以降新しい稼ぎ頭出せてないからね。

>>663
その時代の最先端がぼろぼろだからね。
SCEの画像も任天堂と比べて低レベルだし、
ムービーで騒がれる時代も終わったし。

>>663
ドラクエやＦＦ、ＧＴやら過去の遺産で食ってる据え置き機で首位を取っても意味無いよ。


こんなの何でも言えるよな

補足、昔ならともかく今の時代主流据え置きハードで儲かってるところは少ないのに
つーか、GBAは新作もいっぱい出ているのにそれを無視した発言はどうか

>>667
まあそれを言うと任天堂の据え置き機の売れ筋も過去の遺産で食ってる。
お互い新しい売れ筋出せてないのは事実。

任天堂が第2のポケモンを出せるかどうかなんて、
誰にも分からない、もちろん任天堂自身も分からない。

ただし、ソニーやコナミのようにとにかく
マーケットのトレンドに沿ってゲームを出している
会社はそういう偶発的なヒットタイトルを出すのは
難しいでしょう。
結局、一番近いのは任天堂なんだよ。

>>669
つまり663は否定されたって事でいいな

お前らそんな事言っても
ゲームキューブ持ってないんだろ？ｗｗ

>>670
むしろコナミ位下手な鉄砲撃てば100本に1本ぐらい当たるかも。

クオリティはコナミそんなに低いとは思えん。
確かにクソゲー多いが。
任天堂はどうぶつの森、スマブラ出しただけでもすげぇと思うが。

ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~tokky/
僕のサイトです。文章力には自信あります。みてください。荒らし
も大歓迎でーーーーーーすｗｗｗｗあ、それと、来た人は必ず掲示
板に書き込みするように！！

ネットゲーってチャットやってるのと変わらん
のでやりたくないのだ。だからTVげーむなのだよ。

グラフィックが向上すると、あるとき突然、
「リアルなすごいCG」から、「ウソっぽいへぼな実写映像」に
評価が転換する。

>673 コナミの駄ゲー連投は赤字ばっかりで効果なし。
　　　借金だけが膨らむ一方だな。

>>677
だからFF映画はコケたのだよ。

>>677
あと3年くらい順調にハードが進歩してくれると
次のレベルのCG技術が実用化(ゲームに運用)できると思うけどね。
それまではウソ映像で我慢してくれ。

>>676
コミニケーションしないネットゲームが必要だろうな。
日常から開放されたくてゲームやったり映画をみる人が多いだろうに、
そこでストレスを溜めてまでオンゲーするとは考えにくい。

＞コミニケーションしないネットゲームが必要だろうな。

そんなのｲﾗﾈ

最低限の意思表示機能があれば、チャットなんかいらんぞ。

別にしゃべるの面倒でも、挨拶程度でゲームできる。
その挨拶も登録したボタンひとつ押すだけ。

チャットが重要になってしまうＲＰＧ以外なら問題ない。

バイオハザードのオンラインはチャット無いらしいな

まあ流石にＦＦはややこし過ぎる気がするが

でもチャットが無いとネットゲームやってる感じがしなくね？
ネット対戦で格闘ゲームやってる時、本当に向こうに人いるのかなぁとか
本当は全部ＡＩだったりしてとか思うときがあった。

>>687
対戦ゲーだと対戦前と後のあいさつしかしないな俺。対戦中は勝負に集中するから。

ばかやろ。
ゲセーンではな。
リアルでも挨拶などせんな。
黙って乱入。黙って退場。
あの空気には最後までなれなかったな。。。。。。。。。。。。。。。。。

　 ミ
　 　 （ ＼ ／⌒ヽ
　　 　（　/　´_ゝ`）　ついていってもいいですか？
　 　 　 ノL　 　/L
　 　 （ 　 　 ／
　 　 ノヽ_／
　 　 　 　 )

負けると、筐体をがしがし蹴っ飛ばして、中指立てるんだ。
いつ、向こう側から、イスが飛んでくるか。

子供のころゲームやってたけど今は仕事が忙しくてやらなくなった友人たちは
もうゲームの電源入れるのすらめんどくさい作業に感じるそうだ。
そういう層がネット接続や登録作業に貴重な時間を費やしてくれるとは思えない。

まあ今時、めんどくさい思いしないと楽しめない娯楽なんて流行らないだろうな。
作る側がヒッキーやオタクの視点でしかものを見れてない限り、一般層に受ける
ネトゲなんて作れるはずもない。

「マリオが流行ったから横スクロールアクションだしとけ」
「ドラクエが売れたからRPGだしとけ」
最近のネトゲブームは、この時代から何にも成長してない考え方。

PSO体験版のロビーは、ネットゲームと言うより
凄いブラウザって感じがした