【ＩＴ】ソニー・サムスン電子、液晶パネル生産で合弁交渉

ソニーと韓国のサムスン電子は22日、薄型テレビ画面に使う液晶パネルの
合弁生産を交渉していることを明らかにした。早ければ10月中にも結論を
出す見通し。
テレビ世界首位のソニーと液晶パネル同一位のサムスンが提携すれば、薄
型テレビ市場で主導権を握るとみられる。

サムスン電子は同日、「ソニーとの合弁会社設立を検討中だが、まだ確定した
事実はない」と述べた。ソニーも「液晶パネルの合弁生産でサムスン電子が
有力なのは事実だが、複数の企業と交渉している」としている。

合弁会社を設立する場合、現在主流の「第五世代」（縦横1000ミリ×1200ミリ）
より大きなサイズのガラス基板を量産する形式が有力だ。生産性の向上と圧倒
的な供給力を武器に、シャープが5割のシェアを持つ液晶テレビ市場で巻き返し
を図る戦略だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030922AT2M2200U22092003.html

ソニー
http://www.sony.co.jp/
サムスン
http://www.samsung.co.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:12 ID:qkgBES2Z

だめぽ＿|￣|○

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:14 ID:OxOV8C+v

法則

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:14 ID:n+1XkjDW

ソニー製しようと思ってたけどビエラ買うよ＿|￣|○

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:24 ID:sOwK8sYo

糞ニーも倒産一直線だな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:27 ID:NGkOtGua

法則

7 ： ◆946916xkXQ ：03/09/22 17:27 ID:EkA2HUg1

さむーソニー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:27 ID:NGkOtGua

サムスンなんか買うなよ。日本に研究室おいて、日本人の技術者やとってやってるくせに

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:34 ID:CxaxCgyu

法則発動ﾆﾀﾞ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:36 ID:TsIcyvy8

さよならソニー

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:36 ID:qkgBES2Z

ソニスン電子

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:40 ID:VKu4aG99

東芝もソニーももうだめぽ＿|￣|○

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:45 ID:uHzPrWEu

>>12
半島と提携、合弁しているメーカ
松下、ソニー、東芝、日立、ＮＥＣ、三菱、三洋かな。

さぁ、パイオニアの冷蔵庫を！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:06 ID:t/AXVRLY

ｻﾑｿﾆｰ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:17 ID:R2V8B0Ck

　　　いまさら
もともと　自分で作ってないんだから
　
　
日立・ＬＧ　さようなら～

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:22 ID:dR9CIR4w

松下の液晶テレビのパネル→サムソン
ソニー→サムソン
東芝→サムソン

シャープ・日立（？）しか日本製のパネル使ってない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:23 ID:2Z6spAS1

さよなら、ソニー・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:27 ID:R2V8B0Ck

>>16
忘れたら　アカン　三菱があるがに

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:27 ID:qkgBES2Z

これからはシャープだな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:28 ID:2Z6spAS1

これまでも液晶はシャープだった。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:31 ID:dR9CIR4w

>>18
失礼。って三菱ってパネル台湾製では？まぁ韓国で無いから良いが。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:34 ID:Orh5k1yl

当然液晶の品質はシャープだが、デザインが・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:35 ID:dR9CIR4w

>>22
激しく同意

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:36 ID:eGMArij1

このニュース飛ばしだったことが発覚（ｗ

交渉してる複数の一社だっただけ（ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:37 ID:dR9CIR4w

>>24
しかし「有力」とかいてある。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:38 ID:eGMArij1

サムスン電子含め交渉中だが何も決まっていない＝ソニー

　［東京　２２日　ロイター］　ソニー<6758.T>は、液晶パネル投資について、
韓国のサムスン電子 <05930.KS>含め複数の会社と交渉中だが、何も
決まっていないと述べた。ソニー広報センターがロイター通信に語った。
　サムスン電子は２２日、フラットパネル分野でソニーとの戦略的提携を
目指していることを明らかにしている。
　ソニーは５月の経営方針説明会で急拡大する液晶テレビ市場に対応する
ために、液晶パネルに自社で投資する方針を打ち出していた。アナリストらは、
液晶投資は巨額となるため、ソニー単独での投資は難しく、他社と提携するとの
見方をしていた。
　一方、関係者の間で有力提携先とみなされている日立製作所<6501.T>の
全額出資子会社である日立ディスプレイズ（東京都千代田区）の米内史明社長は
１９日、ロイター通信とのインタビューに応じ、「ソニーとの提携については
ノーコメント」とだけ述べている。

ソニーは、「液晶投資については各社といろいろ検討を進めている。そのうちの
１社として、サムスン電子とも交渉しているのは事実」（広報センター）としたうえで、
「しかし、何も決定していない」（同）と述べた。（ロイター）
[9月22日11時38分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000772-reu-bus_all

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:39 ID:R2V8B0Ck

　シャープの中小型は　　
　日立に作らせてる

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:39 ID:dR9CIR4w

>>26
なる。失礼しやした

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:40 ID:dR9CIR4w

>>27
ビックカメラの商品には大きさにかかわらず
パネル→日本製（シャープ）
というシールが貼ってあるが…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:44 ID:fmS4hdsU

ソニーはそのうち何にも作らなくなるんじゃないか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:44 ID:eGMArij1

シャープのパネルだけは、ぜんぜん違うよな。

発色＆視野角＆動き＆黒の締りに関しては、他とは桁が違う。

32 ：たまらん：03/09/22 18:45 ID:0HrzaX8M

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:49 ID:L80+NuJB

イッツァチョニー

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:54 ID:KG2FvMP/

もうクソニー買わない

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:09 ID:6dQXyU8I

ソニーって今何作ってるの？　
コロッケでも作ってたほういいんじゃねぇの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:39 ID:jQMjskQ+

ソニーのブランドイメージここ数年ホント落ちたよな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:20 ID:RuYvlPUf

漏れなりに時系列で追ってみると・・・

中央日報(9/21 21:00前後)
ソニー、サムスンのLCD部門合弁情報
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921203135300.html

ロイター(9/22 10:00前後)
ソニー、サムスンとのLCD部門合弁否定(非公式発表？)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=22reutersJAPAN125772&cat=17

ソニー、プレリリース(9/22 16:00前後)
ソニー、サムスンとのLCD部門合弁否定(公式発表)
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200309/03-0922/index.html

まぁ、9/21の時点でソースが洩れるってのが、おかしい気がする。
中央日報は提灯記事を書いたのか？

そもそも、北米市場でつばぜり合いをしているソニーとサムスン。
歩み寄れるのだろうか・・・・？

確か、5月か6月にソニーは日立ディスプレイズを買収なんて記事も合ったしなぁ。

現在、ソニーのTV用LCDは8割方がLG Philipsだし・・・・。
LG Philipsって落ちが付くかもしれんし。

しかしながら、どの情報が正しいのか判らんな・・・・。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:22 ID:XiS+ROWE

>>36
アメリカで1位の不思議

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:25 ID:tFEyruTi

ソニーの液晶は絶対買いません。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:27 ID:5E9Y2RQc

>>38
この前の日経調査でも1位ですた

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:36 ID:Ln1kKWXV

まぁ、韓国の勝ちだわなw
思い知ったか！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:38 ID:h2pcjGfg

>>41
へ？どこをどう読んだらそうなるのか・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:38 ID:FOm6CBQb

東芝と松下も自社生産してる
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_02/pr_j2301.htm

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:41 ID:h2pcjGfg

　　　　　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　＜まぁ、韓国の勝ちだわなｗ　思い知ったか！！
　　　　　／　　　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　／ノl 　　　,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　＼＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　　　　｜ .| 　く_っ
　＿＿.　｜ |
　＼　￣⊂ノ￣￣￣￣＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:42 ID:xlwlfF7i

>>41 とっとと死ねや

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:46 ID:C/fuGTKT

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47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:51 ID:ocRj56Mi

日経産業か日刊工業に載ってたが、
経産省が国家政策としての次世代液晶生産技術の開発に参加してる、
日立に、液晶部門売却するなら、シャープかソニーにしてくれ、と
日立に要請したら、日立がシャープは嫌だがソニーはあり得ると回答したそうだ。

実際、ソニーは日立からの買収を狙ってる。
問題は価格だ。日立の液晶技術は時代遅れだし、
それほど進んでない。
サムソンとの提携話をちらつかせることで、なるだけ安くあげる戦術なのだろうと、
日経ビジネスが分析してた。
結局はソニーが日立から買収するか、ソニー・日立の合弁かのどちらかだろう。
一方で、シャープは液晶パネルの外販に関し、ソニーが投資資金を一部分担してくれる
なら検討の余地ありとしており、シャープがデバイスメーカーになることを決断するか
どうかも重要なポイントだろう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:54 ID:Bro43Ob/

シャープは大きく方針転換をしている最中で現在は韓国勢に推されてるけど、
３年後には現在のキヤノン同様強烈に強くなってると思う、ここの経営陣は凄い。

その頃、ソニーと東芝は・・・・・上が馬鹿だと下が苦労する。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 23:58 ID:/L6aqhX2

>>48
シャープって液晶以外に何かあるの？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:47 ID:FDsEWT4e

ソニーに何か企みでもあるのだろうか？
企業レベルでは日韓はきちんとしてると思いたいが

ソニー「サムソンか・・・くそっ落ちぶれた物だぜ」
サムソン「へへへソニーだぜ、なにからもらおうかなぁ」

みたいな心理ははたらいてそーな気がする。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:59 ID:L6S/th7s

日立がシャープに売却を嫌がるのは無理もない。
シャープは典型的な大阪企業だからなぁ。
日立も決して都会的企業じゃ無いけど、大阪企業に比べたらマシ。
ある意味、シャープって半島企業のメンタリティーを持ってると思う。

52 ：あひゃ：03/09/23 01:21 ID:p4IGvW0C

これでタイマーの誤動作が増えるな（ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:23 ID:GPKFyMuh

>>49

X68Kがあ・・(ry

シャープのエアコンが意外に人気がありましたよ。
光触媒が電気店店頭で好評なる電波の提灯記事読んだなぁ。

といっても、こんなに冷夏な年で、訴求できるネタが
空清機能しか無いと言えばないか・・・。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:26 ID:WednNoVu

企業としてのタイマー・・・・・ソニー終ったな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:26 ID:oaf4zMfk

サムソンメモリーそんなによくないよ
確かに品は豊富だからすぐ買えるけど
耐性とか発熱とか消費電力で考えると
WinbondやELPIDA、Micronの方が遙かに上だよ

HDDは激しく終わってる
SAMSUNGの液晶も品質では終わってる(量産数ではトップだけどな)
同じ韓国でもLGのS-IPSパネルの方が品質は遙かにいい
品質だけで見るなら日本のSHARPのBlackTFTとか
日立のAS-IPSはもっといいけどな

56 ：　：03/09/23 01:28 ID:98Kff2K2

東芝は終わりですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:29 ID:Tv/ZwDzL

そう言えば、ソニーのプラズマが不良続発で、店で
売らないように指導しているのだと。

（量販店員なら誰でも知ってるか）

プラズマも、液晶も内製出来ず、誤魔化しの回路で
訴えるしかできない糞ニー。
そのウソを信じてイメージだけで買う、馬鹿客。
駄目だこりゃ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:31 ID:zlmdk7rs

>>56
いや、全然大丈夫。
官公向け製品が東芝の強みだ。

59 ：鯛：03/09/23 01:40 ID:e9rv5GCW

>>48
>シャープは大きく方針転換をしている最中で現在は韓国勢に推されてるけど、

　押されてないよ？シャープの液晶TVのシェアは40数％で業界一位。
PC用途の付加価値の低い分野は手を出さないってだけで。
　それに液晶事業部全体の売り上げはサムスン、LGよりも上だし。

>>49
　カメラ付き携帯電話（シャープが世界初）、CCD＆CMOD、空気清浄機など
がありますな。

>>51
意味不明ですな。だいたいシャープの方から日立への買収を嫌がって
いるんじゃ。
　液晶の広視野角技術もシャープ→MWV、日立→IPSと違っているし。
　だいたい、シャープが半島企業のメンタリティってどこからそういう
考え方が出てきた？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:43 ID:je+NtLts

チョン企業と組むとは・・・
ソニーもうだめぽ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:46 ID:MfkgRZ2X

おいおい、チョンだけは止めてくれよ。
クソニーって、日本のモノ作りの代表企業だったんじゃないの？
サムチョンと提携？？？　マジで幻滅だよ。
朝鮮人が作ったキムチ臭い画面でＴＶ見たくねえ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:46 ID:FQ06nXE4

It's a チョソニー

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:46 ID:DCrBvy3p

東芝は赤字で真っ赤かだがな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:47 ID:l5x56Guz

パネル提供されてる時点で

とっくに終わっているｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:47 ID:SbAV8Hes

少なくともシャープは自らが日本企業であることを忘れていないわけで・・・

ソニーはソニータイマー＋あの法則＝終わり？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:48 ID:MfkgRZ2X

キムチ漬けＴＶ新発売だな、こりゃ。ｗｗ
社名をチョニーに改名しろ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:49 ID:zuLiXw1R

いっそプロジェクター型モニターで

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:49 ID:je+NtLts

>>63
東芝は神なんだよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:51 ID:4J0z4Sce

アカ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

70 ：鯛：03/09/23 01:52 ID:e9rv5GCW

>59
　すんません。MWVじゃなくてMVA（muitl-vertical alignment）
日立はIPS(in-plane switching).

71 ：今年の冬はアジアで新型インフルエンザとサーズ大流行とのこと：03/09/23 01:53 ID:98Kff2K2

アジアでSARSと新型インフルエンザ流行とのこと

★「韓国型エイズ」が拡大…韓国

・最近発生しているエイズ（ＡＩＤＳ）感染者１０人中８人が、いわゆる「韓国型エイズ」と
　呼ばれる特定遺伝子型エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染していることが分かった。

　韓国型エイズウイルスはほとんどが異性間の性接触により感染するものとされており、
　外国に比べ総体的に同性愛による感染が少ないと推定されている。これによって
　「性接触の際のコンドーム使用」などエイズ予防に対する注意を更に強める必要が
　あると指摘されている。

　２１日、国立保健院が国会・保健福祉委員会の金洪信（キム・ホンシン／ハンナラ党）
　議員に提出した国政監査の資料によると、国内のエイズ感染者は合わせて２２５８人。
　このうちエイズウイルス（ＨＩＶ）の塩基序列の遺伝子分析が行われた２７７件を調査した
　結果、「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」遺伝子型によるエイズウイルスの感染が７３．３％であることが
　分かった。

　国立保健院の遺伝子分析によると「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」型は８８～８９年には感染者の３５．３％
　から発見されたが、毎年その比率が急増、９９～０１年には感染者の８２％が「Ｂ型」
　すなわち「韓国型エイズ」に感染していた。
　このような現象は韓国のエイズ感染の経路が海外からの流入よりは、国内での異性
　および同性間の性接触が原因となっていることを意味している。（一部略）
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/21/20030921000033.html

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:54 ID:sVzoaTsK

まあ、日立はどこにも液晶売らんでしょ。
液晶は携帯から大画面TVまで何にでも使う重要なデバイスだから、
どっかに売って他社から買えばいい、というのはちょっと。
目先のｺｽﾄ優先で外部調達し、駄目になったPCという例があるじゃない。
家電の開発競争に勝つためには、自ら部品を揃えないと勝てない。

73 ：鯛：03/09/23 01:55 ID:e9rv5GCW

>>63
　東芝の半導体事業は　NAND型フラッシュメモリー、ディスクリート、
システムLSIが収益の柱とか。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:11 ID:yDw+zyY+

あの法則発動

【PC】バイオＶ発売延期　ソニー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064233296/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:23 ID:BbmDll0n

朝鮮を味方につけると戦いに勝てないという
歴史上のジンクスは恐ろしいほど当たっている。

　　勝ち　　　　負け
唐　　　　vs　日本＋百済　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）

敵に回せばこれほど心強い国はないが、味方に付けると恐ろしいｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:52 ID:Qld0eQZu

>>72
いやあ、確実に売りますよ。
もう投資余力ないし、まして韓台勢に対抗する余裕なんてないし。
売らなければ、数年後にはメモリーと同じ轍を踏むだけですよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:02 ID:cFJ6EqVY

対象になっている日立の工場は赤字垂れ流しで困ってるらしいじゃん。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:07 ID:rehy8IsR

ソニーよ、これを機にぜひ技術移転をしておくれ

例のソニータイマーを。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:20 ID:tFkbztps

あ～あ
もう絶対ソニー製品かわねー
しねよ糞ニー

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:32 ID:OJD3+ZZm

ソニーおまえもか。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 04:38 ID:414t397n

シャープは日立の液晶部門買うの嫌がったんだろ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 04:57 ID:oaf4zMfk

SONYのテレビは

FDトリニトロンのCRT型と
リアプロのGrandWEGA以外は外れ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:10 ID:z8rKpTM8

ちょうしゅうりきのWJだけは勘弁して下さい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:13 ID:7UeHpnJq

多分ソニーはもう駄目ぽだな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:15 ID:L6S/th7s

工房の頃から、いつかはプロフィールを買おうと思ってたのに
買おうと思ったら無くなってやがる。
わけのわからん金持ち相手のブランドで高級モニタを作る暇があったら
プロフィールの名にふさわしいモニタを作って漏れに売ってくれ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:33 ID:ttclPNyZ

日立LGってだけで萎えるのに、今度は東芝サムソンかよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:59 ID:tFkbztps

そうそう
日立LGってだけで、ぜってー買わない
だからパイオニア買った。友人３人もそうだったし、会社に入れるのもパナソニックかパイオニアにするぽ。
日立LGは眼中にないな。

88 ：名無し：03/09/23 06:28 ID:PBdThcRD

サムスン買う奴は貧乏人。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 08:11 ID:OigM6lUR

<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ !

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 08:27 ID:YteyHuuu

そのうちソニーも在日企業認定してくるだろうなぁ・・・捏造民族は

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:16 ID:UTUb9a8n

>>43

ここでは主に携帯用の液晶パネルを作っています。

テレビ用はコスト面から東芝、松下ともに
サムソン
のを買っています。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:17 ID:UTUb9a8n

>>86
>>87
日立ＬＧ、東芝Ｓａｍｓｕｎｇ萎え～

93 ：：03/09/23 10:18 ID:BcvTnEae

ブラウン管のTVでは一流かもしれんが、液晶TVでは今でも二流だよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:26 ID:hASl/hCM

おいおい、ソニーだって液晶生産してるんだぞ。
しかも、最強企業トヨタと組んで。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:27 ID:UTUb9a8n

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064218316/
【ＩＴ】サムスン電子と光ディスク駆動装置事業を統合－東芝

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:27 ID:xTgOAXkF

＞７５
白村江の戦いって唐・新羅だろ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:36 ID:f2O+e1fK

こんなことまじでやめてくれ・・・・・

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:09 ID:xqOst53D

>>87
松下は、サムスンと提携しているよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:11 ID:EstURH/h

やめて欲しいなら、株を買って企業に金を提供しろ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:15 ID:SPT4A5g/

もうソニー製品は買いません！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:55 ID:AYZDg1of

>>59

ＬＧフィリップス、テレビ用ＬＣＤで世界一
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/23/20030923000008.html

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:19 ID:k7E5qN9Q

チョンと仕事して失敗した企業なんて、今までいくらでもあるよ。
ヤマハなんて技術盗まれただけだったし、ストばかりやるから、ネスレも工場撤退
しようとしてる。
チョンに近づくとロクな事がないって。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:26 ID:Ye28PWLZ

（益）ﾉ　＜檀君の呪い

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:44 ID:je+NtLts

>>102
頭でっかちだけな香具師は予定外の事が起こると正常な判断ができないのよ。
予定外→景気低下とかね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:14 ID:gs0YJWWT

ズバリ、何でサムソンの業績が伸びているのか、誰か解説してくれ。
日本技術のパクリ？それとも実力？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:16 ID:em4aEWgT

法則発動ですか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:17 ID:UTUb9a8n

>>105
てか、伸びてない。昨年まで伸びてたけど
今年は落ちている

ような気がする

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:20 ID:0KF3ec7g

日立ＬＧがなぜＬＧ日立じゃなく日立ＬＧだか解っていない奴ばっかだな

109 ：ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k ：03/09/23 13:31 ID:DOSJZyL/

　　　.／￣￣￣＼
　　 /U　＼,, ,,／ヽ
　　 |::::|||(●)　(●) | 　ヤダ大変　　あの法則発動
　　　ヽ::::　　∀ 　ﾉ
　　　　./　 f^Y^!
　　　　(⌒ヽ}‐|‐l
　　　　） ‐/　lY
　　　（～く`‐ﾍj
　　　　　／ __,,ﾊ
　　　／￣／ﾉﾊ
　　　 `＜___∠厶ゝ
　　　　　　/　/
　　　　 /　/!
.　　　　 /　/ !
　　　　/　/　ｉ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:33 ID:HBV2mYRK

あの法則と関係あるか知らんけど、
私はﾁｮﾝに関わった製品は買わない。

111 ：鯛：03/09/23 13:33 ID:e9rv5GCW

>>108
　合弁会社だけれども、日立が主導権握っているってことでしょ？
　逆にサムスン　51％、NEC　49％の出資で作ったサムスンNECSDI
　はいつのまにかサムスンSDIとなって、サムスンに主導権握られて
　ますな。NECの有機EL、PDPの技術、サムスンにだだ漏れ～

>>94
　ソニーとトヨタの合弁会社って、ST LCDだね。ここで作っている
　低温ポリシリコン液晶は、携帯だとかPDAだとかの中、小型用途なだけ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:43 ID:0KF3ec7g

>>111
社長のおっしゃる通りでこざいやす。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:46 ID:UTUb9a8n

>>111
知らんかった。勉強になりやす

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:47 ID:LN82FKv/

>>111
主導権に握らせた起業って幹部にあちら系の方がおおいんとちゃうの？

115 ：鯛：03/09/23 13:52 ID:e9rv5GCW

>>101
　液晶TVのシェアはシャープが４割強もっている。
　そのソースはLGが一位、僅差でシャープとなっているので、
　おそらく液晶TV用パネル（LGで液晶TVを作るパネル＋ソニー
　などに外販しているパネル）ということでしょう。これは
　韓国企業は、第五世代の生産設備を持っているんでシャープ
　よりも大量生産ができるっていうことでしょう。
　　シャープは自社分の生産で手いっぱいだけれど、2004年には
　亀山工場の第六世代（世界初）の生産ラインが稼働するんで、
　外販もできるようになるらしい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 14:02 ID:JIGx66al

鯛さん、よくご存じですね。
日本の液晶技術が韓国にパクられ、日本企業がダメージを受けたと聞いたことが
あります。鯛さんのレスで経緯がよく分かりました。次世代型の液晶技術は絶対
に韓国に渡さないと、その道の専門家が言っているそうです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 14:07 ID:10Dbuz+h

LG日立も存在するよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 14:32 ID:jIWavmgz

>>111
いや、あんた間違ってるよ。
三星電子と三星SDI（旧三星電管）はグループ企業だけど違う会社だよ。
三星SDIはブラウン管や小型液晶作ってる会社。
NECは三星SDIと組んで、三星NECモバイルディスプレイ（SNMD）という有機EL
の会社を合弁で作ったわけで、今でもあるよ。
（三星電子は大型液晶をやって、三星SDIは小型液晶をやって、SNMDは有機ELやって
　と棲み別けてる。）
ソニーが組もうとしてるのは、液晶ＴＶ向け大型液晶をやってる三星電子。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 14:54 ID:jIWavmgz

スレ全部読んだ。

鯛さん、あんた７０も違ってるよ。
ＭＶＡと言うのは、富士通の広視野角技術。
シャープは、ＡＳＶ（advanced-super-view）というらしい。
ちなみに、三星電子はＰＶＡ（Patterned Vertical Alignment)というらしい。

細かい事言えば、111のＳＴＬＣＤもそう。
車のトヨタじゃなくて、豊田織機だよ。

俺は、以前ディスプレイの調査やってた事ある。間違いないと思う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 14:57 ID:dynhdtmD

>>119
まあ3つともVAの範疇だよな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 17:45 ID:EuIQpi1W

スレ違いだが、12.1インチのSXGA+液晶はいつ実現するんだ。
もう３年間狭いＸＧＡで我慢し続けているのに。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 18:18 ID:TFHjUNIS

ビジネス用途のPC用のモニタに限って言えば日立の液晶はダントツにきれいだと思ふ
TVCMできれいな液晶なら日立って言ってるが嘘ではないと思ふ
たしか単体では売って無かったような気がするが、売ればいいのにと思うが
値段が問題になるのか？

でも、前の方のレスをみると日立は止めそうなのか．．．

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 18:26 ID:9lDS+BEQ

IPSはコストがかかる。

124 ：鯛：03/09/23 19:03 ID:e9rv5GCW

　すいません。うろ覚えだったんで、おれの書き込みに
間違った箇所があったみたいですね。
>>118-119さんの指摘のとおりです。すいません。

>>122
　日立ディスプレーはずっと赤字続きなんで、日立本体としては、
ソニーあたりに買ってもらいたいんでしょうね。第五世代、第六世代の
生産ラインを導入するにしても、今の状況じゃ難しいでしょうし、
　世界でLCD生産ラインに3000億円程度を投資できる企業はシャープ、
サムスン、LGくらい。台湾企業も第六世代生産ラインを立ち上げて
いるけれど、台湾メーカーは最近、AUオプトロニクス（友達光電）
を除いた大部分のメーカーが赤字を記録しているんで、いずれ
どこかとの提携や、業界再編が不可欠になってくるでしょうね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:12 ID:jHrxHK6c

鯛さん
　　液晶のシェア図は　どうなってるの？
　サムスン　ＬＧ　シャープ　友達光電・・・・？

126 ：鯛：03/09/23 19:24 ID:e9rv5GCW

>>125
　すいません、今データが手元にないんで、わかったら
また書き込みます。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:29 ID:Q2ozVbOT

ソニーの社長って安藤だよね。
本名、安？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:32 ID:siTdHc+Z

http://board.goyah.net/zenpan/board?q=12

しりとりしませんか？
投稿が少ないんでよろしくお願いしますｗｗｍ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 20:07 ID:Sg4OGkjL

ソニーの液晶ディスプレイを買うつもりだったが、
店に在庫が無くて、買わずに帰ってきた。
ああ良かった。くそにーは止めて♯にするよ。

130 ：　　　：03/09/23 20:33 ID:xw3KIKMP

おい！みんな

ソ　ニ　ー　の　株　価　推　移　に　注　目　し　る　！

つか、だれかソニーに法則のこと教えろよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 20:36 ID:yVayrZk8

ソニーよ、日立と組め。ＩＰＳは、液晶ＴＶに最適だぞ。
それが、ダメならシャープか東芝松下でもいい。
液晶は日本が育ててきた技術。ＤＲＡＭみたいに潰しちゃダメなんだ。
ディスプレイみたいな基幹部品を韓国みたいな国に握られたら、日本のエレクトロ
ニクスには何も残らない。半導体とディスプレイはエレクトロニクスの根幹。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:19 ID:l+hBUVb6

また半島に技術盗まれるのか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:28 ID:l5x56Guz

>>132

残念ながら…逆…。
金は盗まれそうだがな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:30 ID:lSEQ4k0v

もう、とっくに盗まれてるって。
液晶だって、元日立や松下や富士通の技術者が相当サムソンにいるらしい。
携帯の技術だって、90年頃にNECの技術者がだいぶ教えた。
今、サムソンの携帯電話は世界3位になったけど、当時は韓国を舐めてたんだろう。
燃料電池の開発が進んでるらしいんだが、これも元松下とか・・・。
とにかく、元日本人技術者が漏らしてるのは事実。
韓国が盗んだというより、小金につられてホイホイ技術を教えてる技術者が多いんだよ。
特に、ここ数年、リストラがあったからしょうがないけど。台湾にも多いらしいよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:52 ID:CAgQ84U8

　　 ∩　∩
　（・∀・| |　ｽﾞｺｰ
　　| 　　 |
⊂⊂____ノ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:53 ID:wmepXnAS

>>134
どうにかならんの？マジで

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:09 ID:YRRXtRJ1

元ソ連の核技術者みたいだな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:09 ID:lSEQ4k0v

>>136
さあ、どうだろう。
リストラされた人なんかは、しょうがないかもしれないけど、小遣い稼ぎ
に土日韓国でバイトなんてのは就業規則にも反してると思う。
これは、液晶に限らず、ハイテク全般の話。
特許、特許言ってもサムソンが守ってるわけがないね。
松下とかキャノンとか日系企業と随分もめて裁判沙汰になってた。
アメリカみたいな強硬姿勢を示せないから、完全に舐められてる。

エルピーダとかルネサスとか見てると一旦、死んだ産業を復活させるのは
至難の技だってわかるよ。
MR．半導体の大見教授とか半導体を復活させようとがんばってるけど、
簡単にはいかない。重要な産業を潰さないように、経済産業省とかは企業
間の調整をして国際競争力を維持してかないと。
韓国が、ＤＲＡＭや液晶を育ててるのは国策だから。
サムソンに利益を独占させる事で、国を作っている。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:12 ID:PCzaAW+3

まあ金を出さない日本メーカーが悪いのだがな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:19 ID:O7ZYcKUu

液晶の未来が先細りだから、自分で開発せずにサムスンを利用して
液晶に作らせている間に次世代モニターに投資しようっていうこと
じゃないの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:42 ID:lSEQ4k0v

次世代モニター？
FEDやSED?　カーボンナノチューブの量産って難しいですよ。値段も高い。
有機EL?　TFT基板は液晶と共通技術ですよ。尚更、自社で開発したほうがいい。

今の技術で、寿命や価格でモノになるＦＰＤは、液晶とプラズマだけ。
液晶が先細りなんて大嘘ですよ。
液晶モニターと液晶ＴＶのブレイクで、今、最高に伸びてる業界だって。
しかも、あんなの装置産業だから、人件費なんてほとんど関係ないよ。
人件費の比率なんて10％もない。韓国行っても安くできるとは思えない。
デバイスを取られると商品もダメになる。
TVは日本の得意分野なんだけど、あきらめるわけ？
サムソンの画像処理はどんどん進歩してるから、WEGAエンジンだけで勝てないって。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:58 ID:+4zeZSpr

ソニーの人も2ch見てるはずだし、ここの意見を聞いて
サムチョンなんぞとの提携は見直してください。
お願いします、ソニー大好きなんです。
嫌いになりたくないんです。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:10 ID:Zl4g7GdP

関係ないけどヴァイオの一部の製品にサムソンのＨＤＤが使われているね。
デバイスマネージャー見ると分かるけど

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:11 ID:5jj9idi+

>>142
いや、ソニーも商売だからやりたきゃ、やればいいと思う。
ただ、こういうのを続けてけば、日本のエレクトロニクスというかモノづくりは
死んでしまう。
韓国で作ったＤＲＡＭや液晶というデバイスを使って、中国や台湾で組み立てて
ソニーというラベルを貼ったＰＣや液晶ＴＶを作る。
こういう事ができるのはソニーブランドがいつまでも成り立つという前提がある。

特に、海外ではサムソンブランドが高まってる。特に、携帯電話とか。
ＴＶもサムソンの画像処理が最近、急激に進歩してるから、サムソンに今のソニー
の地位を取られる可能性も高い。

先日、富士通が日本でのモノ作りにこだわるという記事が出ていた。
当たり前だと思う。
特に、ディスプレイは商品の顔だし、サムソンと一緒にやると言う事は、韓国に負けを
認めて、モノづくりを諦めるのに等しい。これじゃ、ＤＲＡＭの二の舞だ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:12 ID:Zl4g7GdP

あと、ソニーのイヤホンも韓国製多いね
ｎｕｄｅとかいうやつ

パソコン用液晶（単品）は最近新しく出したけど
全部韓国製だったよ

マジでソニー終わってる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:14 ID:Vo887u2z

ここにきてやたら韓国との関係深めてきてるね＞ソニー

147 ：　：03/09/24 00:15 ID:f12+E7nF

good bye sony

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:18 ID:Zl4g7GdP

それとビデオテープ
Ｓ－ＶＨＳ以外すべて韓国製

ＴＤｋのは全グレードソニーより安いけどすべて日本製

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:20 ID:5jj9idi+

実は、サムソンの仲がいいのは、ソニーだけじゃない。
サムソンは、携帯の基地局とかも作ってるんだけど、auとはサムソンに作らせてる。
最近では、ドコモもサムソンに。
知らず知らず、サムソンにやられてる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:23 ID:zjwKEJAI

2002年シェア
http://www.nikkei.co.jp/report/100sekai.html#101

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:31 ID:Zl4g7GdP

川柳
これからは　シャープの時代だ　ホトトギス

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:32 ID:8C3gaVpa

20点

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:32 ID:Zl4g7GdP

ショボーン

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:33 ID:Zl4g7GdP

ショボーン

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:34 ID:Zl4g7GdP

二重スマソ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:41 ID:0QdrZ3rq

漏れは日本人が造った日本製の製品が欲しい。
喜んでソニーを買っていた漏れはアホでした。
ごめんなさい。ごめんなさい。
もうソニーは買いません。心から誓います。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:46 ID:0QdrZ3rq

詳しい人教えて
ソニー＝南朝鮮　っのは分かったけど
シャープのパネルは日本国内で作っているの？
日本人の手で作った日本製の液晶ディスプレイが欲しい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:57 ID:vomV0uja

こういう国ですから・・・。

-----
類似】韓国で「ひよこ」にそっくり商品

福岡や東京の土産用菓子として有名な「ひよ子」にそっくりの商品が韓国内で売ら
れていることが分かった。
中身以外に容器などの図柄もロゴをハングルに変えただけで、ほぼ同じ。ひよ子の
製造・販売元の「ひよ子」（福岡市南区）側は「技術や販売などの提携は一切して
いない」として、韓国の製造元に対し「何らかの対応」を取る構え。名物菓子をめ
ぐり海峡を越えたコピー商品トラブルに発展しそうな気配だ。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000074-nnp-kyu

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058338593/l50

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:03 ID:8Peeuxb5

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　チョパーリは馬鹿ニダ！！
　（　　　　）　│　あと５年でウリナラがイルボンを抜くニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:15 ID:vomV0uja

ヤマハなんて、技術盗まれて金ボラれただけで撤退したと聞いた。
韓国駐在だった人から、苦労話を聞かされたなあ。
韓国人って、日本人は悪だからと教え込まれてるから、仕事しにくい。
ストとかも凄くて、結局、殴り合い。金に汚い。治安が悪い。人を騙す。等々
ただ、仲良くなると、思ったよりいい人も多いらしいけどね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:54 ID:QWAjd0VI

日本が開発した技術を、盗まれて
それを大金を出して買い戻すのか・・・ばかだな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:58 ID:HaQIAxQU

日本でリストラされた人（つまり相対的に劣ると評価された人）
から技術が漏れるというのは、日本の会社の側の人事にも問題がある。
たとえトップ級ではないとしても、隣の国に行ったら十分役に立つ人を
くさらせ、役に立つように生かしてやる場を与えない日本企業にも
ある程度自業自得の面が在ると思う。
特に陰湿な形でリストラされたら、腹いせに技術をもらしてやれ、と思う人も
出てくるだろうね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:00 ID:94F+8nZO

リストラされた人＝劣った人とかいってるバカがいるのはここですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:03 ID:mOMqMmku

電気屋行ってシャープとソニーの液晶ＴＶ見比べてみれば一目瞭然。
（当然同じクラスの商品で比較しての話）

もはや『技術のソニー』というものは存在しない事が良く分かる。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:11 ID:caXiYV3l

私もリストラされた人が劣っているとは全然思わない。
社内の仕組みなどのせいで、人事考課上は低い点が付いてしまう人
はどうしても出てくるけれど、そういう人の処遇が・・ということが
言いたかったのです。
だから、劣る人ではなく劣ると評価された人と書いたんですが・・すいません。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 09:25 ID:ou3GylEL

シャープ「対中投資だけが能でない」
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=34101&OP=5&word=液晶%20T%20&name=%8Co%8D%CF&dtc=20030225

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:50 ID:Zl4g7GdP

>>157
テレビ用パネルは日本製。三重県で作ってる。
パソコン用は少なくとも○○２０シリーズ（型番）は日本製パネル。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 15:00 ID:6oXbmKhf

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:06 ID:zCLyWx8T

正直シャープは受け付けないな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:20 ID:So+F+Ni1

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:11 ID:3i39Co0/

実際、ソニーが外資に買収される可能性ってどのくらいあるの？
なんでも自社株の80％が市場に流れてるっていうし。
敵対的なM&Aでの乗っ取りだって十分に考えられますよね･･･？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:29 ID:8h4db5D3

>>171
ゲイツなら買えそうだ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:36 ID:/h5kmd1N

>>172
そして家庭用ゲーム機世界制覇ですか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:58 ID:K5G0a1F9

>>172
そういやゲイシがセガを食う話はどこへ行ったんだろ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:51 ID:/h5kmd1N

>>174
今更食っても・・・・。
箱で勝つつもりなら洋ゲーより日本のメーカー買わないと駄目ぽ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:56 ID:9icp7NWO

>>156

改心したあンたは偉い。
次は、知り合いを改心させましょう。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:02 ID:Zl4g7GdP

>>176
まさに啓蒙

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:05 ID:jMeqZHK9

age

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:49 ID:puFFzBVl

D.Dに500インチディスプレイって存在するの？

180 ：157：03/09/25 01:33 ID:TcmA+EXX

>167
ご丁寧にレスいただきまして恐れ入りまする。
現在愛用のモニタが「○○２０シリーズ」でした。LL-T1620
自分の目に狂いはなかった？ｗ

今、国内で血反吐をはきながらモノを作っている香具師らは
必ず報われると信じています。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 07:09 ID:92twa+lP

米デル、液晶テレビに参入

　【シリコンバレー＝八田亮一】パソコン世界最大手の米デルが液晶テレビ分野に参入す
る。パソコンで確立した独自の在庫管理・販売方式、いわゆる「デル・モデル」を活用、10月
にも米国で安価な自社ブランド品を発売する。来年以降、日本など世界各国での販売も
検討する。現在、液晶テレビ市場では日本企業が優勢だが、韓国勢も事業を拡大しており、
デルの参入により国境を超えた価格競争が激しくなりそうだ。
　デルはクリスマス商戦が始まる10月下旬から11月に、まず米国で画面の大きさが17イン
チのテレビを発売する。流通コストを抑えるため、電話とインターネットで注文を受け付け、
消費者に直接届ける「直販」方式を採用する。
　販売が軌道に乗った段階で、30インチ級の大画面モデルを追加するほか、日本を含め
販売地域を世界各国に広げる考えだ。画面となる液晶パネルは韓国などから調達する
方針で、組み立ては外部企業に委託する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030926AT2M2501125092003.html

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 10:02 ID:awV4Wqgr

三星かよ・・・・・・・・・・・
最悪だ・・・・・

183 ：kami2sei：03/09/26 11:29 ID:6iE2aztX

おまいら糞ｽﾚなんか(・∀・)ｲｲ!!から
ここにちゃんねらーの意地を書き込みしなさい
　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=takoheya

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 14:52 ID:TsGo/5uT

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:19 ID:J0JxhtOa

液晶は誰が見てもSharpが一番いい。サムスン？何それ？ｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:22 ID:zxNJjLnW

パイオニア？のPDPがより鮮明に感じたのだが
表現力に差が有るのだろうか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 16:46 ID:sV1fxzk7

そのテレビ、アイワブランドで発売するんでしょうね。
ソニーのロゴ付けたら詐欺。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:01 ID:P1zOR4Sr

うんうん、アイワブランドならばアリかもしれないけど、

>>ソニーのロゴ付けたら詐欺。
まったく禿げ同

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:16 ID:gt09iWmY

なんか、敗け続けの液晶だけど
世界最大級の装置が日本企業によって開発されている模様。
やはり、最先端は日本だね！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:24 ID:UYELDX4T

>>187
どうでもいいけど
粘着ナオン風の言い方やね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 09:43 ID:JG9lZYZR

サムソンのビジネスモデルをパクった企業を日本に作れないだろうか。
要するにリストラされた日本人技術者を雇って、２～３兆円の設備投資をぶち込めばいいんだろ。
既存の不振企業を再活用してもいい、たとえばアイワとか。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 11:52 ID:YjiBm5xO

液晶作るのに２～３兆円もいらないわけだが。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:26 ID:ykGLj350

>>191
サムソンが取るのは、リストラされた日本人じゃないよ。
液晶でもＤＲＡＭでもそうだけどかなりの有名技術者が高給で引き抜かれている。
大体、サムソンと言う会社は、博士号取得者が何千人もいるから、優秀な人間じゃ
ないと相手にされない。
日本で2流技術者なんて、サムソンでも要らないって。
それに、技術をパクってきた時代は終わって、最先端の開発も進んでる。
有機ＥＬとかも最初はパクリだったけど、今年のＳＩＤとか見てると完成度は高い。
パクって、追いついてこれるのは、それなりの人材がいるからだよ。馬鹿じゃない。

それと、金が潤沢にあるのは国内でLGや現代と一緒に、市場を独占して儲けが出
やすいから。優良企業が多くて、競争が激しく利益がでにくい日本で同じ事やろ
うとそてもムリだろう。

韓国はウォン安がいい方向に出ている。仮に、ウォン高に触れれば、貿易比率が
高い韓国は一気に経済が悪化する。それに、韓国はサムソンだけ良くてもハイニ
クスという爆弾も抱えている。対日赤字も過去最高。
サムソンだけが栄えてるが、裏返せば、サムソンが死ぬと韓国が死ぬ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:32 ID:JC2zKWiS

サム「ソ」ン・・・・
どのタブロイド経済誌を読んだんだい？某や
突込みどころが満載で突っ込めない・・・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:37 ID:8TRkDqH6

三星のことをサムソンともサムスンとも言う。
活字はサムスン、口語はサムソンが多い。
なんで？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:38 ID:EoOdQ/dZ

大手から洩れた方々で工場投資するという手法は
シャープそのものではないかね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:42 ID:gPKzB2w+

>>194
突っ込めないんじゃなくて、論点がわからないんだろう？ｗ
おっさんは・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:43 ID:gPKzB2w+

>>195
昔からサムソンだろう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:49 ID:EoOdQ/dZ

おやま風怪文書マニアは以前から良く見かけられている

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:50 ID:cEZhY1fq

>>197
チョン

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:57 ID:BeM+w+f/

皆さん、法則法則って言うけど、どんな法則なのか
実例や解説が載ってるサイトのURL教えてもらえませんか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれませんが判らないのでよろしくです。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:03 ID:TX8Ad+wd

チョンというだけで嫌い。
だから、サムスンがいくらいい製品作っても絶対に買わない。
しかも、サムスン持ってたら在日だと思われる。
買うわけが無い。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:11 ID:4VrjuuKC

>>195
なんかサムソンっていうホモ雑誌があったとか
それで変えた。
だから海外ではサムソンじゃないの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:13 ID:EoOdQ/dZ

珍走レベルの法則である故、ハゲのように薄い

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:27 ID:mWEWZIX3

新人ＡＶ女優の星沢胡桃です☆
本人ですよぉ☆毎週月曜日と火曜日に
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/
にいるよぉ☆
胡桃のプロフィール動画見てねぇ☆
☆月曜日は胡桃が出演してる２ショットTV電話に
たくさんの人が参加してくれてありがとぉ☆
時間無くってお話できなかった人はごめんなさぁい☆
チャットしてくれた人で、
携帯アド交換した人ゎ一杯メルちょうだいねぇ☆
胡桃とお友達になりたい人ゎホムペに着てねぇ☆
胡桃とTV電話しに来てねん♪

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:28 ID:BPi+i6AO

援交は禁止
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 13:29 ID:vpOV0Fzd

>>201
「あの国のあの法則」の起源スレ↓
http://teri.2ch.net/korea/kako/980/980088523.html

10・118が僕。実は、ほかにもコテハンでレス付けたり
捨てハンいくつか使い分けたりしてたりする。

解説サイトはこないだ休止しちゃったけど、復活したかはシラネ。
今はあきちゃったから参加してないし。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 16:55 ID:JG9lZYZR

韓国の国内市場を独占して、そんなに利益が出るものなのだろうか。
GDPでは九州とほぼ同じだと言うし。
さらに競争相手だって皆無ではあるまい。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 17:01 ID:gnCJ9GZv

シャープかTMDと提携すべき。
パネルだけなんだから技術力が無いとは思われないでしょうよ？
国産パネル＋ベガエンジンで最強の液晶テレビを作ってよ、ソニーさんよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:45 ID:VMhAwYIv

>>195
一部の2ちゃんねらーは、サムチョンと言ってるなｗ

反日的な韓国のイメージが悪すぎて、サムスンは日本で商売しにくいだろうな。
もし、サムスンが台湾メーカーだったらここまで叩かれないだろう。
日本を世界最低のカス民族と教え込んでる国だから自業自得だけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:48 ID:F7esDnVK

>>209
作れないんだよ（w

おまえらは、韓国の下（ry

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:48 ID:vpOV0Fzd

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:02 ID:Z0vQ6n6E

>211
黙祷・・・

つ、作れないって・・・・・・・・・・
（技術持ってないとうけとった）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:25 ID:5FOzHS4t

自国の経済が停滞すると、他民族排斥の機運が強まって
ナショナリズムが加速するのは歴史の必然のようだな。
ナチスしかり、現在の西欧しかり。
漏れはチョンとかチュンは本来どうでもいいんだが
嫌韓厨はウザイから苦言を呈しときたい。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:40 ID:vpOV0Fzd

トリニトロンの名声にあぐらをかいて、次世代の開発をおろそかにした結果
シャープの液晶・富士通のPDPに遅れを取ったあげく、韓国企業から
供給を受けないと立ち行かなくなるとはね。

あげく提携話で引っかき回されたりとか。

地下にＳＥＤの一台も隠しているって言ってくださいよ！
有機ELでもいいから。

エレクトロニクスショーとかでのピンポンダッシュ的発表ではなくて、店頭で！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:50 ID:u60I5swK

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 11:11 ID:207fq9P+

>>214
今回の機運は、拉致問題を含めた外国人犯罪が国民の目に余るほど増えたのが一因だと思うがね。
なんでもかんでも経済停滞に起因するとは限らないんじゃないか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:41 ID:B6XP+59g

全体主義、韓東護送船団
ソニーはＡＶ部門
在京マスコミは宣伝洗脳部門

北チョソそのままだな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:49 ID:NfDuv4jF

SEDって東芝、キヤノン以外に技術もってるところあるの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:13 ID:suDjcoQL

SEDって出る出るとかいいながらぜんぜん出てこない。
まるで幽霊みたい。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:17 ID:wqi4EZ10

プラズマも三星・LGが近直、大増産する計画で世界シェア1、2を狙っている。
もう、液晶やプラズマとかの薄型TVは、韓国の圧勝かな？

222 ：幸村：03/09/28 13:23 ID:1a/otAKX

ＴＶは安くて普通に写ればいいからな～

ＦＴＡ交渉も始まるし、まあ交渉の際の潤滑油にはなるか？
東芝ともＤＶＤ合弁会社作るし

南北朝鮮統一の際には、サムソンがたくさんお金払うだろうから、
まあいいんじゃないの、仲良くやれば。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 14:01 ID:ZIClKpee

で、チョニーは合併したのか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 14:02 ID:/M2nyWkb

援交は禁止
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 14:55 ID:NfDuv4jF

>>220
なんか本当なら今年中に生産する予定だったみたいだけどどうなんだろう。
http://www.nararika.com/renraku/02renraku/shinhasou/021230sedtv.htm

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 16:20 ID:WHKwtT0J

質問でつ。

この液晶パネルの場合、ソニータイマーとウリナラタイマーの
選択は、出来るんでしょうか？

１．排他的に出来る。
２．同時に出来る。
３．使用者の国籍による。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 16:33 ID:ddyZY4v4

タイマーはリージョンフリーです

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:14 ID:QL5d2jDu

ソニーの社長最近テレビに出てこないね。
昔は結構えらそうなこと言ってたのに・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:27 ID:yDo60xKr

合併後の社名はCYONYだろう。

It'a CYONY.

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:44 ID:Nh9cBroh

ソニーはすっかり終わっちゃったな。
液晶の判断を誤ったのがこうも響くとはね。

ブラウン管時代のソニーの栄光を知ってる人間は本当がっかりだ。
今や韓国にすがりつかないと生きていけない状態…。

しかも来年の5月にはシャープの6th新工場が稼働する。
一体どうするつもりなんだろう…。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:51 ID:2vkZOnnL

そりゃちゃんと稼働してからだろうな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:51 ID:lizjxSHP

>>230
改革なくして成長なし！

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:54 ID:lN5DQW/S

↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 19:54 ID:0lt1FF5Y

サムスンと提携して大丈夫なのか？

サムスンは未だ第五世代のラインが立ち上がってないぞ。
（一応動いているが、歩留まりがめちゃくちゃ低いから普通の感覚なら立ち上がってるとは言えない）

まあ、サムスンとしてはソニーの半導体技術が手に入ってウマーだろうな。
あーあ、ソニーもうだめぽ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 20:34 ID:OMYeJmJt

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 20:39 ID:IzhgvwwP

＞２３０
１月でい！
稼動前倒ししたぞ。
来年はシャープ以外に第６以上は立ち上がらないんで、
ほんとの一人勝ちになるだろうな。
液晶ＴＶの価格が楽しみだ。他のメーカーは８万ぐらい差をつけられるんじゃないか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 20:44 ID:9EUfopAn

>>236
サムスンはお得意の赤字覚悟スーパーダンピングで更に下を行きます

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:00 ID:ddyZY4v4

＞まあ、サムスンとしてはソニーの半導体技術が手に入ってウマーだろうな。
液晶と関係ない技術は向こうに逝かないだろw

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:05 ID:33/XmxMM

結局半島と組むと日本側が損をする

240 ：鯛：03/09/29 01:18 ID:nfSO0C94

>>234
　おれも第五世代の歩どまりが悪いという話は聞いたことが
あるが、ライン立ち上げ当初はどこも歩どまり悪いもんだよ。
>サムスンは未だ第五世代のラインが立ち上がってないぞ。
>（一応動いているが、歩留まりがめちゃくちゃ低いから普通の感覚
>なら立ち上がってるとは言えない）
　ここまで言い切れるソース、あるいは論拠を示せる？

>>236
　LGは2004年末に第六世代だっけ？他にサムスンは第七世代を2004
～2005年に立ち上げる予定らしいね。
　けれども、現段階では第七世代はガラス基板が大きすぎて
40型以上のやつを作らなければ、コスト的に優位ならないって
話を聞いたことがあるけれど、だれか詳しく知っている人いる？
　しかも、40型以上はPDPともろに競合するんで、けっこう
苦しいんじゃないかな？

241 ：鯛：03/09/29 01:20 ID:nfSO0C94

　あと、店でサムスンの液晶TVをみたけれど、サムスンの液晶
TVって、他のやつに比べると、なんか全体的に白みがかかって
ない？
　まあ、おれだったら買いたくないな～

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:20 ID:JSKg6Il0

>>240
俺も少し前に大型パネルの歩留まりが数%台だという記事見たことがあるよ。
韓国のページだったかなあ、ハングル板のITスレとかで聞けばわかるかも。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:25 ID:JSKg6Il0

>>240
液晶は強みの精細さを生かして解像度で勝負すればどうにかなるかもねえ。
でも第六世代を速く立ち上げて、30インチ級をたくさん量産した方が良さげだなあ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:42 ID:PXkr9/ff

シャープ曰く、装置の大型化競争は第六世代までで、これ以上デカくしても搬送方法の難しさなどからコスト削減にならないとのこと。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:46 ID:wOy3N/Ts

★北朝鮮の核より遥かに危険な日本の原発！いまこそ原発にNOを！★

昨年12月24日にＮＨＫの全国ニュースでも報じられた通り、東海大地震は確実に迫っています。
膨大な数の原発を抱える潜在的核保有国日本は、世界の安全保障上最も危険な存在になりました。

拉致議連、「救う会」など右翼団体の洗脳活動により、現在北朝鮮の核疑惑に世間の関心が
不当に集められているようですが、原発が事故を起こしたら核爆弾(ありえませんが)が爆発する以上の被害が想定されます！

日本は二度目の被爆への道を突き進んでいるのに　
よその国のことをとやかく言っている暇などあるのでしょうか。

いまこそ、反動日米安保に鉄槌を下し、東アジア連帯に牙をむく
日本の原発体制にNOと叫ぶときです！私たちと共に活動しませんか？

浜松原発にNO!ストップ浜松原発
http://www.stop-hamaoka.com/

２ちゃんねる拠点
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:19 ID:4rcPZIPm

サムスンの方が得をするな、

思いっきりＳＯＮＹブランドを利用して宣伝できるもの。
「サムスンの液晶パネルはＳＯＮＹも採用している高級品」

そしてＳＯＮＹは評価を下げる。
「朝鮮製の液晶を使った３流品」

韓国、中央日報の情報。
ソニーとサムスンの液晶部門が合弁

http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921203135300.html

「貧すれば頓する」ココまで追い詰められたＳＯＮＹの窮状が見える。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:20 ID:z5evFh1y

ＳＯＮＹは「プラズマ」もサムスン製を採用するらしい。

プラズマパネル、サムスンなど韓国２社が大幅増産へ

　【ソウル＝玉置直司】韓国のＬＧ電子とサムスンＳＤＩが、薄型テレビ画面用
のプラズマパネルの生産能力を大幅に拡大している。ＬＧは来年中に現在の五倍
近くまで増やし、サムスンも11月に第二量産ラインを稼働させる計画。
プラズマパネル市場は日本企業が80％以上（昨年）のシェアを握っていたが、両
社が近く一位、二位に急浮上し、来年には日韓逆転が起きる可能性がある。

ＳＯＮＹのテレビ、プラズマも朝鮮製になるな！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:22 ID:z5evFh1y

ＳＯＮＹは『朝鮮製』の液晶パネル、プラズマパネルをどんどん買えばいい。

ＳＯＮＹも一時的には安い朝鮮製の部品で「金」は儲かるだろう。
だが、もっと大きな利得がサムスンにに残り、大きな損失が日本に残る。　
。

サムスンは「ＳＯＮＹブランド」を大いに利用するだろう。
「サムスンのパネルはＳＯＮＹも採用する高級パネルである」と、

そしてモノ作りの過程で利得する「ノウハウ」がある。
製品性能改良のアイデアは朝鮮に残る。
知的資源の金鉱脈は朝鮮側の財産になるのだ！

ソレは、後のＳＯＮＹの滅亡につながる。
改良製品で実力をつけた韓国製品に市場を奪われ、逆襲の因になる。
「パートナーシップ」などと言う甘い考えは吹っ飛ぶ！

愚かな亡国の企業「ＳＯＮＹ」
『Made in JAPAN』の精神を忘れたＳＯＮＹ首脳陣は首をククレ！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 05:28 ID:d5kRFqHj

韓国やアジア各地の新聞社へのリンク集（機械翻訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 05:40 ID:PTzEUn/3

>>247
ソニーはテレビ用の液晶パネルもプラズマパネルも作ってないし

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 06:34 ID:qPLtugx0

ソニーに品質を期待するユーザーはいないからなぁ。
サムソン製品をソニーのブランド力で高値でさばいて、大儲け。
他の製品のリコールで出した赤字を補えるな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 06:38 ID:zPf/moAq

↓これ見つけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 07:48 ID:A/H7BZEK

ソニーは戦略を変えるべし

現在の２０倍くらいの値段の商品を数量限定生産
すべきだと思います。ヴィトンやシャネルとまったく
同じことを機械でもやればいいです。

そのためには、サムソンとの提携はやめたほうが
いいでしょう。ブランド価値が下がるからです。
せっかくアメリカでブランド価値がついたのだから
もったいない。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 08:11 ID:5DlxXwhU

まあ、三星を育ててるだけだな。
その内、SONYより大きくなるとも知らずに。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 08:26 ID:otK9WxaF

つうか、三星が希望的観測でリークした記事を信じすぎ。
韓国は大企業でも平気で嘘を流すぞ（ヒュンダイとか）。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 11:08 ID:PTzEUn/3

>>255
だって、財閥がメディア支配しているし
ゆりかごから墓場まで、思想からセックスまで全て財閥が支配ｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 11:10 ID:Vg8OcvZ/

>>254
もうソニーより大きくないか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 12:34 ID:75uN+ImR

ブラウン管時代の終わり＝ソニーの終わり

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 13:01 ID:kCUb9pMa

サムスンは巨大コングリマリットだからな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 13:09 ID:1vBB7Mg2

17inch液晶で今平均五万くらい。ちょっと高い。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 14:35 ID:IFRcOL9x

技術だけ盗んで手を切ると言うﾊﾝ人の常套手段を
投入するのでせうか？

262 ：Y：03/09/29 14:39 ID:Bc8JTjV5

美少女のつるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 14:58 ID:lDB/RUjh

あの法則は発動する前に撤回。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 14:58 ID:xqZMcGRQ

ソニーって液晶は弱そう
サムスンは金に物言わせて、液晶と汎用メモリーはそれなりにいいしな

ソニーにとってはいいんじゃないか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:38 ID:kePnI8j8

もうsonyは駄目ぽ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:46 ID:TAteQsnJ

最近は、朝鮮人も中々頭いい。
プラズマ大増産で来年は日本が抜かれるんだと。
液晶もプラズマも韓国がNO1になるかもな。
悪夢だ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:54 ID:j62b7xpk

うら版わりきり・直アポ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
援交は禁止

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:55 ID:33/XmxMM

>>264
なら国内の大手と組めば良いだけ。
韓国と組んでも日本の得にはならん。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:57 ID:iv/suMR7

電子立国日本の終焉ぽ・・・＿|￣|○

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:03 ID:vReJrEJ9

http://gw.st/pc/i/127834.html
２ちゃんねるのように、みんなに慕われるようにがんばります。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:21 ID:xvnniYSA

>>266
プラズマは日本もライン増やすってのにそれを無視した記事
書いてくるもんな・・・日経は。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:26 ID:Z49/hTaa

稼動するまでわからん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:39 ID:am/Jl2dm

>>246
「マッキントッシュにはトリニトロンが選ばれています」と言うソニーのCMがあったな・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:04 ID:08NL1tfc

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★

韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

275 ：マリー？？：03/09/29 22:22 ID:9z8IzFSQ

モー娘アイコラ画像つっくたよ
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=010003r60009nk

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:57 ID:Vn0hCxW6

ソニーは自社開発をFEDとELに絞り込んだんじゃなかった？
液晶やプラズマはあくまでツナギだからOEMでいいと割り切ったんでしょ。

277 ：そういえば：03/09/29 23:10 ID:usmNfMXn

自社開発をFEDとELでエンジニアの募集をしてたね。
集まったのかな？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 23:12 ID:tfeIx0tm

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

279 ：鯛：03/09/29 23:31 ID:nfSO0C94

>>276
　ソニーは有機ELに力いれているね。でも、有機ELって寿命の問題が
　まだ解決されていないんじゃなかったけ？
　それで有機ELのTVの立ち上げが遅れている。そして立ち上がった
　としても液晶はその分、進歩しているわけで、有機ELを完全に
　追い抜くまでまだかなりの時間がかかるよね・・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:04 ID:J0wpSQbM

>>279
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052803_1.htm
有機EL、製品化はまだ当分先でしょうね。

ttp://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200306190399.html
こちらは無機EL。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:31 ID:la2aKM6N

関東人に質問

自分達が、蝦夷に集められた朝鮮人だということを
どう思ってるの?

282 ：さるさるさる：03/09/30 05:40 ID:HVMvop8B

↓《業務連絡》台湾政府、JavaベースのIDカードの配布完了
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061139,00.htm
日本のITはGAMEだけか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 05:49 ID:BvCE//uD

WJだけは勘弁してください

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 07:02 ID:kgUPGgka

>>281
まったく信じていないし、人種的にはどうでもいい。
中華だろうがなんだろうがそれほど違わない。
文化や思想、精神でもって判断するので、日本的精神を
好きだと思えば日本人ってところかな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 07:12 ID:RiHRh392

>>284
在日のコピペにレスするな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:49 ID:xDhSs/Kn

グラベガ買うわ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:28 ID:UyuOuxBw

週刊ダイヤモンドによると、経済産業省は反対してるみたいだね。
ソニー幹部にも疑問視する声が出ているそうだ。
ただ、経産省の斡旋での日立との合弁は、条件が折り合わずに一度潰れているらしい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:29 ID:UyuOuxBw

ＡＥＲＡによると、建設中のシャープの亀山工場には、双眼鏡やカメラを持った
不審者が偵察に来ていて、首脳陣を緊張させているそうだ。
韓国人みたい。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:32 ID:0ZsLsIBo

パソコンで月を動かしてクレイ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:36 ID:aYer7SaD

>>288
ワロタ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:44 ID:GM7KE3gZ

>>288
むしろ共和国(ry

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:45 ID:HkCsEtwg

何のためのアイワブランドだ？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:49 ID:cTYptZXd

マルチブランド

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:53 ID:SnO6FdrI

日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:56 ID:cTYptZXd

>>288
実は北とか

296 ：167：03/10/01 02:17 ID:vbwrDKpc

遅レススマソ

>>180
あれは、最高級の画質だと思いますね。うらやましい。漏れはＣＲＴ（しくしく
>>187
>>188
アイワの一部の液晶のパネルはＮＥＣから調達（ほかは知らん）
よって
アイワ（一部ＮＥＣ）＞＞＞ソニー（サムソン、ＬＧ）

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 13:56 ID:M7gpsv3V

まだ決まってないんでしょ？
東芝といろいろやってるんだからTMDからから買うとか
シャープのDVDレコをOEMで売ってたんだからシャープのパネルでもいいじゃん。
プラズマはDVDで仲がいいπから買うとかさ。

そんな単純には決められないのか？
やっぱ直接のライバルへは売りたくないのかな？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:08 ID:bIDg6cIb

IOとかメルコの液晶パネルはどこ製ですか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 21:17 ID:wuYZt+cS

>>297
TMDは大型ラインがないので無理

シャープは絶好調だから、提携は無理でパネルだけしか売ってもらえないから無理
（パネルを買うのと、自社（またはグループ）で作るのじゃ大違い

>>298
機種によって違う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 03:12 ID:qejAsQ2x

●経産省を焦らせるソニーとサムスン合弁交渉の行方
週刊『ダイヤモンド』10月4日号
http://dw.diamond.ne.jp/number/031004/index.html

ソニーとサムスンの液晶での提携はあくまで選択肢の一つ。
液晶のないソニーは、薄型ＴＶのここまでの伸張を予想できず、
完全に出遅れ。巻き返そうにも液晶パネル供給不足のため、
製品ラインナップを整えることができなかった。
そこで、いくつかの選択肢のうち、サムスンのパネルをラインごと購入することも検討した
が、社内的にＴＶでの競合相手から購入すると、技術的に主導権を握られ危険との
声が高く、９月初旬に白紙化している。なりゆきを見てた経産省が、ＴＶ世界一のソニーが
サムスンと合弁すると、技術･産業基盤流出を加速させると危惧し、日立との合弁を
薦めたが（次世代液晶技術開発参加メーカーがシャープ・日立・ソニーのため）、
交渉条件が折り合わず流れる。現時点では、全くの白紙状態。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:13 ID:JGgmG2Bf

サムスンって良い会社なの？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:29 ID:Jez8sUI6

>>301
評価は人によって分かれる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:40 ID:Bpu8pqXQ

土井たか子たんのBBSが大変な事になってます。

1 ：李高順：03/10/12 21:14 ID:z5JG3cSM
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=browse
↑
秒単位でスレがたってます。

皆さんも記念カキコいかが？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:33 ID:Ar0wx4wK

ソニーがサムスンと交渉、第7世代液晶工場を合弁生産、ソニーが2000億円出資
http://www.semicon-news.co.jp/index.htm

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 11:42 ID:DxNRoEPm

ソニ-買わないことに決定！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 11:52 ID:7ziG4JAN

ソニーの経営陣は糞。これで確定。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 11:56 ID:3WmiGbI3

あ～あ、やちゃった。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:07 ID:7EbWcVrm

地雷踏んじゃったな出川

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:35 ID:YLOBh3rT

嫌韓厨は新しい餌が出来てよかったね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:46 ID:7ziG4JAN

>>309
嫌韓感情以前の問題だろうが。
工作員はだまっててね♪

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:26 ID:Jez8sUI6

>>309
餌以前に、これによって失業者が出るかもしれない。
もうちょっと、全体を見渡しましょう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:38 ID:71xaAo3W

タイマーに加えて初期不良をプラスするのか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:47 ID:I94J/ptP

メイド・イン・ジャパンじゃなきゃ絶対買わん。
＿|￣|○ ソニーファンをやめよ・・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:48 ID:oePXSLTo

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　チョパーリどもがＩＴ大国のウリナラに泣きついてきた二ダ！
　（　　　　）　│　ｳﾘたちはヤサシイから三流企業のソニーを助けてやるニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:52 ID:KiJj8pYg

国内のライバルと組みたくないばっかりにこんなことになってるんでしょ。
でもどうすんの？
経産省からカネもらって進めてる液晶の低コスト生産技術開発のプロジェクトはどうなるの？

316 ：鯛：03/10/13 20:52 ID:7mmloNIZ

>>304
>ソニーがサムスンと交渉、第7世代液晶工場を合弁生産、ソニーが2000億円出資

　前回の誤報を半導体産業新聞がそのまま記事にしたんじゃないの？
前の誤報と日付けが近いことだし。

317 ：たまらん：03/10/13 20:52 ID:iAsWsuKj

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 21:01 ID:KiJj8pYg

２０００億ってそんなにポンと出る額か？
しかもたかが液晶に。
出資なんかしなくても普通に買えばすむ話なのに。
CELLだってそんなに一気には出さないだろ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 06:26 ID:8UTkPvxn

新展開があった模様なのでage

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 06:30 ID:QOAfYuEp

テレ東で放送されたよ。確定かな？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 06:49 ID:73g7E0de

キヤノンは新型液晶に1000億円投資したはずだが　さぱーり見ないな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 07:10 ID:DPsv05NU

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html
ソウル＝玉置直司】ソニーと韓国サムスン電子が薄型テレビ向けなどの液晶パネルを
韓国で合弁生産することで基本合意した。折半で総額2000億円を投じ、来年にも
第7世代と呼ぶ大型液晶パネルの生産を始める。両社はテレビと液晶パネルでそれぞれ
世界1位。液晶での提携を機に薄型テレビの開発などでも協力、世界需要が急拡大する
薄型テレビ市場で主導権を握る考えだ。

サムスンは17日の取締役会で決定、来週にも両社が調印する見通し。近く韓国に
折半出資で合弁会社を設立。サムスンがＣＥＯ（最高経営責任者）を派遣する。

サムスンが取得済みの忠清南道（韓国中央部）牙山市の土地に年内に工場を着工、
来年末にも生産を始める。主に薄型テレビ向けの液晶パネルを生産、両社が半分ずつ
引き取り、自社のテレビに組み込むほか外販する。生産規模は月産10万枚前後と
みられる。��(07:02)

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 07:34 ID:ZfpIzCxE

ソニーももう駄目だな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 07:59 ID:TRor5Gv6

オーイオイ。。。
ソニーが率先して日本の液晶産業をつぶしにかかるって事か
てめえが出遅れの負け組みだからって、国内のライバル潰しのために韓国を勝たせるのか
素直に負けて液晶世代は撤退しろよ

絶対ソニーディスプレイは買わない

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:00 ID:8VVNKCE1

ソニーも終わりだな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:03 ID:8IG/q0oL

半島に飛ぶソニー社員もいるのでしょうか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:05 ID:8IG/q0oL

＞絶対ソニーディスプレイは買わない
ご苦労様です

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:06 ID:LBSifVV5

ヴァイオは終わったな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:24 ID:UMR059Do

これで天下のｿﾆｰも落日を見ることになるのか…

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:30 ID:hv0yvO6u

合弁とは名ばかりだよね、きっと。
寒損は粗兄に大金だけ出させて
絶対に口は出させないだろ。
出したら最後、芝木倒されたりして。
出向者は干される可能性が高いし。

きっついねー

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:07 ID:JNqbXmN4

最近ソニーのイメージ＆品質が落ちてきたなと思ったらｶﾉ国と提携かよ！

溺　れ　る　者　は　○　○　○　を　も　掴　む

だな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:11 ID:n6ziGLDh

悪い話でもないと思うが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:36 ID:oaBKe9LY

>>331
提携も何も、現時点で液晶パネルを寒寸から調達してるじゃん。
ソニーは今更ながら大型液晶パネルを自前で生産したくなったが、
技術も無いので寒寸と合弁会社でも作るつもりときたもんだ。
グローバル企業の真価を発揮してますなｗ

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:52 ID:NNyvsZaY

ソニーは絶対買いません
終わったなソニー

336 ： ◆JBLe.7mmmU ：03/10/17 09:55 ID:IYSA3iA3

要は、さむ寸の液晶パネルをソニーブランドで売るってことでしょ。
日本人には抵抗感あるが、欧米では受けそうだ。別にいいんじゃないか？

日立も液晶部門からさっさと撤退し、日本製の液晶メーカーを早くから絞り
込んでいけば、半導体の轍を踏まずにすむ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:58 ID:hWVNxBPy

最悪・・・
ちゃんとｻﾑｽﾝ製て表示しろよな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 10:06 ID:NNyvsZaY

ソニーは液晶の生産技術もないから、サムスンに1000億円資金提供して
液晶パネルを供給してもらうってことだな。
結局日本の液晶メーカーを弱体化して、日本の経済成長にとっては
マイナス。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 10:21 ID:NNyvsZaY

日立の液晶部門を買っても大型パネルを生産する技術もないアホ企業だから
1000億円も出して、液晶を売ってもらうだけ。
ソニの技術者は工場には一切入れないだろうな。
マジソニーって技術力ないんだ。
単なるゲーム機メーカーじゃん。

340 ：　：03/10/17 10:22 ID:yWXxI6YT

パナソニック、シャープと合弁して
亀山第２工場作りな。
日本用はそうしておけ。
欧米向けTVはLGかサムスンにしとけ。画質より安さだ
韓国２社を戦わせろ
東芝は・・・台湾にでもしとけ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 10:43 ID:dqRTg+Re

なんか、仲悪そうなんだけどねこの二社。
SaMsungにしたら、勝利なのかな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 10:44 ID:0zO9jhB8

ｿﾆﾁｮﾝ死ねや　二度と買わない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 10:50 ID:lhYodKLq

ソニーいらね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:42 ID:pmPdps4p

高くてすぐ壊れるソニー
手ごろな値段で良い製品を出すサムスン

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:45 ID:r9xzrCG0

ネット利用者と液晶のユーザって合致しそうなもんだけどねぇ
ソニーはあんまり被らないと思ったのかな？
まぁ少なくとも俺はソニーの物なんか二度と買わない事になるけどね。テレビもPCもオーディオも。
PSだけどうするかなぁって感じか・・・
さよならソニー

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:50 ID:SLTvmU6h

ｳﾝｺ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:54 ID:Vjclrd0p

往生際が悪いなソニーは。
大人しく日本経済のために死んでくれ
つか液晶部門を三菱かシャープあたりに売ってくれれば文句ない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:56 ID:LvSlJKmO

ソニー解体論

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:04 ID:hv0yvO6u

｢たのむ、金ならいくらでもだすから、な、な、いいだろ?　５でどうだ？１０か？んじゃ２０だすから｣
ってカンジに見えてしまう。

井深さんが生きていたら、どう思うのかな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:14 ID:7bdtc9kX

ソニ自殺ですか、そうですか

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:16 ID:s8wAwQdN

>>347
禿同。
テレビは最終商品に特化して、大口ユーザーとして他からの
供給を受けるって形にできなかったんだろうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:30 ID:fmCyYdHq

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT2M1701J17102003.html
サムスン電子、半導体利益1000億円突破

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:33 ID:DgVNQKzF

ｿﾆｰ…ｵﾜﾀ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:34 ID:Bttfie2l

謹告

かの法則が発動しました

以上

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:39 ID:Vjclrd0p

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/procurementinfo/procurement/img/procure_main01.gif
なんかもうブランドだけでしょう？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:46 ID:0d8xiU8l

サムスンは四半期の純利益が1840億円かよ、研究開発費もガンガンやれるな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:47 ID:xFKw72F5

ソニ・・・・失望しました。

358 ：ヽ（´ー｀）/：03/10/17 12:49 ID:Ggg45zry

☆新感覚懸賞コミュニティ☆
10/17現在の賞品は
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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:05 ID:LvSlJKmO

1000億を折半なんて
サムスンには鼻くそほじりながらやるようなもんだね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:12 ID:0d8xiU8l

なんかシャープを過大評価してるヤツが多いな、少しの原因で赤字に転落してもおかしくない
ような土俵際だぞ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:37 ID:ZIY5DAHh

笑えるね、ソニー。
映画だの損保だので、気付いたらブランドだけの中身からっぽ企業に
なり下がってた。
最後はサムチョンの軍門に下ったか。
哀れだな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:39 ID:mOR8iWG/

>>360

それが本当だとしても、日本の液晶メーカーとして
赤字覚悟で頑張ってることだろ？

だから、売国企業のクソニーの液晶ＴＶ買えってか？
今後、おまえのところの製品は買わないからな。

363 ：　：03/10/17 13:41 ID:sf8uoc91

チョンと組まなならんほど落ちぶれたか
まあもともとソニーのもんなんか買わんからええけどな
ＰＣはＩＢＭに限る

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:43 ID:0d8xiU8l

>>362
赤字覚悟で頑張られた銀行や株主はたまらない。
つうか反社会的行為だわな。
シャープの過去３年の純利益の合計が８００億強、サムスンの3ヶ月の利益が1840億
サムスンは研究開発、設備投資にたっぷり金をかけられる、翻ってシャープは・・・・・
技術的に追いつくのも時間の問題。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:49 ID:0d8xiU8l

サムスンの３ヶ月分の利益をシャープが稼ごうとすると６年はかかる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:49 ID:r9xzrCG0

なんだか家のPS2までキムチ臭い気がしてきたな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:53 ID:ygmyn6pY

ソニーが名を下げてサムスンが名を上げたな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:56 ID:K7RWg4VO

test

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:57 ID:yWXxI6YT

売国企業って・・・。
しょうがないだろ。液晶棄ててきた結果だ。
３６０は、シャープは利益に占める液晶の割合が高く、
液晶が終わったら収益源がデバイス事業ぐらいになるといってるんじゃないか？

国産してる企業のウィークポイント指摘したらすぐ朝鮮かよ。
嫌韓房はこんなんばっかか？引きこもりはどうしようもないな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:01 ID:ygmyn6pY

ソニーはCRTが強すぎたからな
PDPもたしかNECのOEMだっけ
有機ELやFEDもやってるみたいだけどまだ金の成る木に育たないし
液晶を自社でやらんと近々の収益確保できないと思っても
液晶は設備＆ノウハウ産業なのにそれがない、じゃあサムに擦り寄ろうって感じ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:01 ID:0d8xiU8l

シャープの株主資本が9000億円、サムスン電子の年間利益は2000億円は下らない。
シャープが何十年もかけて蓄積した資本をサムスン電子はわずか５年で稼ぎ出す。
サムスンの半導体投資は年間で５千億円、舐めてかかったらマジで潰される。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:02 ID:T8EOOKd/

サムスンは国を挙げての支援を受けてる(サムスンが潰れると韓国が潰れる)んだからそりゃしょうがないわな。
あと"連結"しての計上だったと思うんだが、そこんとこに目をつぶる人が多いのはなんでかなぁ･･･

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:06 ID:0d8xiU8l

>>372
>
> サムスンは国を挙げての支援を受けてる(サムスンが潰れると韓国が潰れる)んだからそりゃしょうがないわな。
だから、それを証明してみな。

> あと"連結"しての計上だったと思うんだが、そこんとこに目をつぶる人が多いのはなんでかなぁ･･･
数字はサムスン電子だよ。サムスンは巨大コングロマリットだからグループ連結だった桁が変わるぞ。

サムスンは間違いなく日本のエレクトロニクスメーカーにとって脅威的な存在。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:07 ID:r9xzrCG0

まぁまだ完全に本決まりって訳じゃないって報道もあるみたいだし、
なんとか頓挫してもらいたいなぁ。
必要なら日立から買ってくれ。ソムスンなんぞに利益入れるなよ・・・
でももし決まったらソニー製品は買わんし、少なくとも２ちゃんねる内では
ソニーの評判はますます悪くなるんでないかなぁ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:12 ID:0d8xiU8l

>>374
そういうなら国内のエレクトロニクスメーカーの合併を願うのが筋ってもんだ。
国際競争に負けたくありません、でも合併もしたくないですなんて調子が良すぎる。
日本企業は技術偏重で世界市場を舐めてるとしか思えない。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:14 ID:ygmyn6pY

>>373
脅威っていうか、設備産業や汎用品じゃあもう日本は勝てないぽ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:21 ID:r9xzrCG0

>>375
なんかPDPでも官僚が合弁や技術協力させようとしたたけど決裂したらしいね。
DRAMなんか各社が手を引いてようやく光が見えてきたって所なのに・・・
でもまぁ日立と手を組んで日立にパイ取られるよりは日本じゃ売れないサムスンと
手を組んだほうがいいってのかね。
半導体はなんとか追撃体制も出来てきたけど
液晶や家電もだめになってから手を打つって方式で大丈夫なのかね。
なんかどんどん韓国勢(・・・と言うかサムスン一社とLG程度な気もするが)が力をつけて
次の機会はなくなってしまいそうな気もする。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:22 ID:vUonPxxs

韓国人は大喜びだろうな。
アメリカ人の選ぶ世界一かっこいいブランドメーカーソニーと並んだぞ！
俺達もどうレベルだってな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:24 ID:0d8xiU8l

>>378
エレクトロニクスに従事してる韓国人には日本企業に勝てるなら過労死してもいい
なんて根性入ってる社員もいる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:27 ID:ygmyn6pY

でも韓国で脅威ってサムスンだけじゃない？
サムスン社員は日本でいうソニー社員以上のエリートらしいが
LGってどうなん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:27 ID:Vd6j/Kxh

97 名前：　投稿日：02/11/14 02:30
238 名前：企業家投稿日：2001/12/21(金) 15:33 ID:48JmuuqE
>>220
三星創業者のイ・ビョンチョルにせよ、今の会長のイ・ゴニ、その他一族相変わらず
早稲田出身ですし、日本通かつ日本びいきな所ありますよね。
だから評価されないのかも？
4男に後を継がした決定も立派だし、大手財閥では最もまともな二世ですね。

516 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/11/13 15:01 ID:rexV8Bqh
サムスンは横浜研究所で
日本企業から引き抜いた技術者に
韓国人技術者をつけて勉強させてるね。

日本から技術を盗めと言うのがシステムとして実行されてる。
ま、高給に釣られて引き抜かれた日本人がバカなわけですが、
サムスンは松下に訴えられていた半導体特許は和解したのか？

99 名前：　　投稿日：02/11/14 02:34
つーか、日本企業がパスポート管理して技術者が
週末バイトで韓国行けなくなったから横浜研究所作ったんだよな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:28 ID:0d8xiU8l

>>380
それがＬＧはダメダメらしい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:35 ID:ZIY5DAHh

馬鹿が。

チョンとの共同事業がどういう現実なのか、
サッカーワールドカップの“韓日”ｗ共同開催で痛い程わかったはずだよ。

普通の国の企業と合弁するのとは意味が違うんだよ。

連中には互いに譲歩して強力し合うという発想なんてないことは実証済み。
そのうち、出資比率を我が社優位にさせろだの、
ソニー分のパネルにゴミまぜたりして、
ソニーを叩き出そうと計略したり、
何をやらかしてもおかしくないからね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:36 ID:Vd6j/Kxh

韓国でのビジネスの話

・お金の有る者、地位の有る者、目上の者は下の者に対して援助するの事
は当り前、援助される者が努力しなくても当然であるとの認識が一般的と考えて良い。
・口には出さないが、日本人はお金持ちであり、歴史的に見ても韓国人を
助けて当り前であり、助ける義務があるとの考えが定着している。
・日本的原理原則、常識、は通用せず、弁解が最優先され、血縁、地縁、
学縁、の順で尊重され、この縁故は何があっても絶対的なものであり崩
すことは出来ない。
・理屈、正論は通じない、習慣とかで都合の良い前例が最優先される、話
をすると理解は示すが、現実は全く違う方法で解決される場合が多い。
・全てを見せるな、韓国人は腹芸が出来ない、話をしていると何か非常に
親しくなり腹を割って付き合えると考えるのが日本人の大方の感じであ
るが、実は韓国人は非常に勘定高く、本能的に日本人の弱さ（対立を回
避）を捕まえる事が出来る。
・具体的に話すと、財布(技術、人脈、人間性等を含めて)の中身を見せ
るなと言う事である、何か取るものがある間は非常に人間関係もうまく行
くが、出す物が無くなったら直ぐに無視される。
・借りたものは相手が忘れるまで返さない、銀行借入金についても、いか
に長く返さないかが実力の内で、早く返すのは力が無い者と見なされる。

韓国でのビジネスの話
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/comp_rep/kankoku/main.html

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:40 ID:0d8xiU8l

ごめん、サムスンの２００２年度の売上は４兆円で純利益が7500億円だから
シャープ（連結）の資本金9000億円など２年で稼ぎ出してお釣りがきちゃう。
売上高純利益率37.5％の化け物企業、それがサムスン。

386 ：たけヤーン：03/10/17 14:44 ID:OXRFzgaU

韓国車作ると　最初　Ｂｉｇ　Ｔｈｒｅｅ　ＧＭ　Ｆｏｒｄ
Ａｍｅｒｉｃａｎ　Ｍｏｔｏｒに　交渉全部断られ　昔の植民地主義の
味が　忘れられないのか　すぐに飛びついたのが　三菱　今では
韓国車のシエアは　世界に伸びている　三菱車売れなくて　ハイーー
ソニーも　売国会社で　将来の社長さんは　外国人でーす。　　
　　　

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:50 ID:r9xzrCG0

>>0d8xiU8l
まぁ落ち着きなよ・・・
韓国勢が資本力で優位なのはここでは皆わかってるからさ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:51 ID:ZfpIzCxE

自社のブランド価値をわざわざ下げるのは何故なのかね？
ソニーブランドまだこれでも通じると思っているのかね？
アホかとバカかと。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:57 ID:MIndOpVD

>>387

ほう。>>0をクリックすると「全部読む」と同じか。初めて知った。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:00 ID:bWy1jLdf

なんにせよ、日本も落ちぶれたな。何か駄目になれば新しい何かが出てくる国
だったけど、もう打ち止めか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:04 ID:bWy1jLdf

冷静な事実関係だけみると、結局PDPより液晶のほうが主流になるって
ソニーは判断したのか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:14 ID:UGoBiyOT

資本金云々の話ってどうなの？
大鵬薬品みたいに資本金と実際の規模が乖離している会社もあるわけだが。

ま、液晶はどうせ有機ELにシフトしていくだろうしなぁ・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:16 ID:CHg7Bahw

最近ヒット商品が出てなく売る商品ないからといって魂を売るなんて・・・。
見限って退職してよかったよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:16 ID:0zO9jhB8

2chでの評判は最悪になるな>>SONYの液晶製品

2chで広まるとそのうちｦﾀからｦﾀへどんどん広がって
ｦﾀから一般人へも広がるということをソニーは理解したほうがいいぞ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:18 ID:UGoBiyOT

>>393
プレステ３の開発も・・・
マジで去って正解だったかもしれないかも。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:19 ID:UGoBiyOT

>>394
ＰＳとＰＳ２の壊れっぷりからヲタの評判は元々最悪に近かったり。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:24 ID:0zO9jhB8

>>396
ｹﾞｰｦﾀだろ、それは

AV機器ｦﾀにはトリニトロン管やリアプロテレビや
高級オーディオ機器での定評はある

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:24 ID:r9xzrCG0

とは言えソニーを叩いててもしょうがないけどね。
ソニーの液晶物を買うとサムスンが儲かるんならソニー買わない。
それだけの事。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:39 ID:0zO9jhB8

sony製品を購入しても日本の雇用促進にはつながらないから

国産品を買った方がいい

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:44 ID:nDn5/L+c

中国製のベンツと一緒で買う気がおこらない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:47 ID:EOrQZgi4

そんなにソニーの技術力ってサムスンに劣るの？
単なる人件費や開発費の問題でもないと思うんだけど。

技術で劣るとしたら、日本にとってはかなりの危機なのでは？
この業界に詳しい人、本当のところはどうなんでしょうか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:48 ID:nDn5/L+c

>>401
ソニーは液晶が苦手。
それだけ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:52 ID:EqlQxhX6

日本にもシャープとかｲｲ企業あるのに・・・・
もうソニーには期待しない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:54 ID:zAMsEafQ

つうか現状否定してるだけソニーは救える、現状で良しとしてる松下とかの方が危ない。
今までの経営ではもう成長できないのは分かっているのに変わろうとしないのは
自殺行為。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:56 ID:0zO9jhB8

なんでソニーは恥を忍んで

日立とかシャープとかと提携しなかったんだ？

ｻﾑﾁｮﾝなんて誰もかわねーぞ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:59 ID:0zO9jhB8

>>404
どこが現状で良しとしてるのかと小一時間ｗ

東芝と提携して自社で液晶ﾊﾟﾈﾙの製造も始めたし
プラズマも自社製、VIERAシリーズで大躍進
二層Blu-rayの開発も成功してて将来万全
現行モデルのDVDレコも馬鹿売れしてる
フラッシュメモリのSDカードが業界標準に成功

松下ほど今調子のいい会社はないと思うが・・・
ついこの間まで落ち目だったのに信じられない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:59 ID:5LciMuvU

ソニーは、恥を知れ。　現経営陣は馬鹿ばかり（おそらくチョン・在日の工作員がかく乱している）

自分の物つくりを大切にしろ。敵に塩をやるキチガイが！　

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:00 ID:zAMsEafQ

シャープ
ROA 1.64%
ROE 3.56%
総資産経常利益率　4.13％

この程度の業績では優良企業などと呼べない中の下かな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:06 ID:zAMsEafQ

＞406
だから製品ばかり見てないでアニュアルレポートとか見なさいよ。
過去５年間のB/S,P/S から会社の現状と将来性を予想してみな。
東芝？自己資本が枯渇寸前のダイエーや日産ディーゼルと並ぶような
紛れもないクソ会社だぞ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:22 ID:zAMsEafQ

シャープに限らず日本の電機メーカーの資本回転率がおおよそ一回転前後
それで総資産純利益率が良くても２％だ配当性向が２０％として
さてこの企業はこの先１０年でどれだけ成長できるでしょうか？
この手の会社をいい会社だとか言われても困るぞ。ｗ

手段は大切だが、そればかり目を向けてるといつまでも真実が見えないよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:23 ID:hSiv2sq8

http://www.nunames.nu/default.cfm?partner=497avai
この会社はなに？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:46 ID:/7LmVx/v

>>410
じゃあサムチョンの株でも買いなさい。
いい会社なんだろ？ｗ
漏れは粉飾決算やってる会社の株は買いませんが。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 16:47 ID:LvSlJKmO

サムスンは日本でいえばトヨタ、ドコモのような存在だしねぇ
かなう日本企業はないぽ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:02 ID:Wdz3z2nG

日本製品を支えてきたのは高い技術力と品質
高い品質と技術を生み出すには相応の研究開発費が必要。
低利益になれば研究開発費も削減される→製品に高い技術と品質が付加できなくなる。
→利益が出ない→技術と品質競争に勝てない→利益がでない・・・の堂堂巡り。
そこから抜け出すには購買を見直し、コスト削減を徹底するのは定石。
社内基準に合致してれば日本製だ韓国製だなど言ってられない。

高い技術を付加した製品を低利益のまま販売すれば財務が悪化し会社が
消耗していく、最後はケンウッドやクラリオンのように財務破綻する。

よって企業は高い利益なくしては生き残れないのである。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:10 ID:jcyWE3Lg

なんでソニーなんかが人気あんのか理解できない
低性能、低品質、ダサいデザイン、それでいて高価格
なんでこんなもん買うの

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:15 ID:FQ7qUA4E

日経を始めとするあらゆるメディアを用いての情報操作の賜物

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:18 ID:vUonPxxs

>>415
多くの奴がそのデザインがかっこいいと言っている事実があるから。
お前は該当しないようだが。俺もだけど。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:53 ID:Q+LP5mRO

サムスンは長期不況といつまでも進まない業界再編、さらに個々の製品に愛着を持ち
すぎて投資品目の選別が進まない、そのため集中投資ができないことにより凄まじい
勢いで製品は陳腐化していき更に競争力を弱めるという悪循環で無駄に体力をすり減
らしてきた多くの日本メーカーを見てここぞ好機とばかりに各社に擦り寄ってきた。

その勢いと販売力に物を言わせ各社が得意とし標準規格を目指す技術に狙いを絞りう
ちにその技術提供してくれたらイッパイ造ってイッパイ売ってやるよと言い、日本メーカ
ーも国内メーカーどうしで烈しい潰しあいをしててライバルに差をつけるためにみんな
必死なので強力な販売力があるサムスンの申し出は絶対無視できないし、万が一提携を
断ってライバル勢力と組まれたら大変なことになるので自勢力に取り込みたい相手
であり、いろいろ言いたいことはあっても今を生き延びるためには避けられない選択、
そしてとりあえず利害が一致するので各社とも提携を進めてきた。

本当に商売上手というか狡猾、今後はうまく食い込んだ日本メーカー各社の生き血を吸って
更に肥え太っていきますね、というかむしろサムスンが本当においしい思いをするのは
各種の先端技術がたいした苦労もなくしかも弱った相手の弱みにつけこんで法外ともいえる
安値で手に入る基盤の構築がうまくできて、その旨みを吸い尽くせるこれからの数年が絶頂
期なんだろうか。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:58 ID:wV9/3OYy

>>418
特許で自動的に日本のメーカーも大儲けってわけですか
韓国の対日貿易赤字は膨らむ一方だし。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:06 ID:WlpOtxC3

ソニーとSamsungが大型LCD合弁生産を基本合意か
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/17/njbt_01.html
日本経済新聞は10月17日付けで、ソニーと韓国Samsung Electronicsが大型液晶パネルを合弁生産することで基本合意したと報じた。
ソニーは同日、「話し合っているのは事実だが、決定には至っていない」とするコメントを発表した。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:07 ID:XD7yC57j

これでソニー社員の反対が表面化して、ご破算になればよいが

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:36 ID:WAHPWQWP

朝鮮人と仕事するなんて信じられん。
気が狂ってるんじゃねえか？
社名をCYONYに変えろ！

It's a CYONY.

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:51 ID:fZTWfQhk

>>422
CYON
と
SONY

でCYONYか？
合弁企業の新社名は、決定だね。ｗ
で、チョニーは、世界のブランドになれるのか？
イッツぁ　チョニー。

きっと、ソニーはサムスンに土下座したんだろう。
食ってけないから、一緒にやらせてくださいって。
世界のテレビ市場で、ソニーのサムスンのシェアの差は僅か。
こりゃ、逆転されるな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:05 ID:f1lE5Fu0

>>420
日経の早とちりってこと？
この件で二度目だぞ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:07 ID:LBOOBCkW

これ、ソニーの役員に在日が多いからじゃないよね？
出射さんとか苦多良木さんとかが、実は・・・だったってことない？
どうも韓国製が多いと思ったら、実は、経営陣も韓国製とか・・・。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:01 ID:R5H+c4sj

終わったな。　ソニー
絶対にかわね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:03 ID:YhQqF7Yw

なんかこの会社ゲーム機やりだしてからおかしくなったんじゃねーの

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:34 ID:X8zmMBd4

ソニー製品は２階の窓から全部投げ捨てたよｗ
ざまーみろ　ｳﾞｫｹ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:36 ID:V9Ry9e0v

ソニーは何を考えてるんだ。サム寸の業績は認めるが
韓国人は日本人を馬鹿にしてる感じがする。
日韓ワールドカップで奴らは日本が失点したとき
ものすごい盛り上がりようだったからな。
もっと全国的に日本製品を買うように政府がしむけてくれたらなぁ。
今はドコ製とか関係なく安いものが売れてるようだから。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:39 ID:6NdIId2b

これで少しは韓国の技術力に追いつければいいな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:57 ID:3pE0ntAp

言われているように、半導体・LCDを国家戦略と位置付けて支援している
韓国や台湾などに比べると、やはり国内での工場経営リスクは高すぎる、
という判断でしょう。
サムソンの技術が際立って、ということではないと。
実際、国内LCDは、電機半導体メーカーが中心に事業展開していましたが
現在殆どは分社化して本体から切り離されています。
投資規模で決まるハイリスク事業になってしまった為の経営判断
（ビビッて逃げたとも言う）です。

ただ、SONYは、遅ればせながらも自社のコア技術と位置付けてやる、
と聞いていたのでリスクを取る根性に期待していたのに・・・残念。

え？切り離された国内メーカーはどうなるかって？
それは・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:01 ID:R5H+c4sj

ダメなものは、ダメってことだな。
企画力で勝負をしているつもりなんだろうけど、単に技術を軽く見て
取り返しの付かない状況での苦肉の策なんだろうね。
地上波デジタルのＬＳＩも無い。　フラットパネルも無い。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:04 ID:KoJDvtQd

もう液晶だめぽ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:14 ID:9SjoiVHR

シャープはフル稼働でも液晶の生産が追いつかず新工場作ってるのとは大違いだな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:17 ID:CSBqRuRN

液晶なんてどうでもいいが・・・・。

俺は、韓国人とかサムスンが死ぬほど嫌いなんだよ。
そんな所と合併するソニーも同じ位、嫌いだな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:21 ID:upE4xcvR

サムスンの液晶はTV用に向きません。
精々２０インチで画質にこだわらない層にしか受けないと思われ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:23 ID:94aVUqWQ

ソニー・・・。
出井のもとで、エレクトロニクスをないがしろにしたのが凋落のはじまりだろ・・・。
原点にかえれ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:26 ID:aJcqRDYy

そういや最近は、出井が全くTVに出なくなったな。
株主総会で解任されないようにいろいろ挨拶してまわってんのかな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:28 ID:CHg7Bahw

ないがしろにした間に帰りたいけど帰れないところまで来てしまった。
その結果こうなった・・・。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:29 ID:1RghGz3D

まともに稼動するのか？第七世代
今朝の日経に最後にチクリと書いてた

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:43 ID:CSBqRuRN

この合併により、以下の通りに名称変更されると思います。

社名）　　　SONY　→　CYONY （It's a CYONY）　　　　　
液晶TV）　　液晶WEGA　→　液晶ニダ（NIDAエンジン搭載）
携帯電話）　ソニーエリクソン　→　チョニーエリ糞ン

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:50 ID:p/rMv70y

サムスンがすごいのは経営者。日本は経営者がとことんクソ。不治通とかな。
韓国のこういったトップエリートは2chで言うような嫌日じゃなかったと思う。

それと液晶なら確かNECもサムソンと組んでいたはず。

>ただ、SONYは、遅ればせながらも自社のコア技術と位置付けてやる、
>と聞いていたのでリスクを取る根性に期待していたのに・・・残念。
いまさら追いつけないのでは,,,,。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:50 ID:hu3JG6Ae

つーかホント日本の家電メーカーって落ちぶれたよな。最近は単なる間抜けにしか見えん。
チョンとかいって馬鹿にしてる韓国人も今じゃソニーなんてソニーをディズニーとかアタリくらいに
思ってみくだしてるんじゃねーか？実際技術はもう甲乙つけがたい感じだな。
どーなんだ？詳しい香具師教えて。

444 ：ＳＯＮＹ龍馬は：03/10/17 21:53 ID:zwRda09M

食足りて、世界Ｎｏ．１ブランドなどとうぬぼれて、
安眠のモラトリアム普通会社と成り果てた！
ＳＯＮＹ魂今いずこ？

現役社員を引き抜かれ、その相手に媚を振るとは何事か！！
ああ！！嘆いているのはいずこの誰れか！
金だけの出井ではなく、ましてや草葉の盛田君でもない。
ぶつかる前に予測して、数年先の手を打つのは技術会社は当たり前！
安眠の蛇足の日々はもう終わり、デザインとかブランドとか株とか関係ない、
もちろん勝負はその中身！！
ＳＯＮＹ魂今いずこ？？

嘆いているのは、自らの夢を膨らます天才の可能性を秘める、
無から有をなし得る多くの理系小・中学生か！！

ＳＯＮＹの龍馬はどこで何をしてしてるのか！
安眠と蛇足との日々から目をさませ！
自らの立脚点の立ち戻れ！
さもなくば、皆で渡って永遠の「負スパイラル」！！！

ああ、ＳＯＮＹ龍馬は今いずこ？？？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:54 ID:DQR3DFNU

液晶もＰＤＰも日本はもうダメなのか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:55 ID:TK3TVnna

ソニータイマー付きのサムソン製。
いつ壊れるようにセットされているの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:03 ID:ckYU3fYB

>>443
DRAMやFlashメモリを見ても,別に技術的にそんなにすごいということは無い。
特許も,数で判断できるわけじゃないが,出願数は多くは無い。
DRAMだったらマイクロンは内容も良い。エルピーダもそこそこ。
Flashにいたっては東芝からのライセンス。
ただ、やるべきことをきちんとこなして今のサムスンがある。
日本のメーカーはやるべきことすらやらなかった。
それに対する反省もしていない。
(少し前の話だが)韓国のメーカー幹部も馬鹿にしてたよ。
問題を出した幹部が責任を取らないのに何か変わるわけが無いって。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:08 ID:aJcqRDYy

I padみたいなんも、盛田ソニーならアップルより先に開発したんだろうなぁぁ

液晶もPDPも技術ないし
何で儲けるん？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:12 ID:ygmyn6pY

>>448
ゲーム音楽映画かなあ？
>>447
ソニーに限らず日本の大手電機の幹部は誰も責任取ってないよね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:15 ID:hu3JG6Ae

>>447
ライセンスは守らせて使用料払わせてナンボのもん。軍隊も無けりゃ政治力もない。日本にゃ無理だろ。
で、今後技術者も韓国や大陸に逃げて行って更に開発技術をウリナラ発明にされて使い捨て。
日本アボーンって未来が一番想像しやすいよね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:17 ID:DQR3DFNU

ストーリーテラーとしての才に長けた出井をしても、人々を納得させる
話ができない。それほど、ソニーの商品開発力は傷んでいる。

　「かつては、技術者が隠れて、これだと思う商品を開発していた。
今はそれが許されない」（ソニーの元取締役）

　そんな開発現場の声を拾っていくと、ある皮肉な事実が浮かんできた。
出井が盛んに提唱してきた「EVA（経済付加価値）」と「ネットワーク化」
というキーワードが、商品開発の現場を萎縮させているのだ。
EVAの導入で、開発陣は短期的な収益を狙い始め、大ヒットは生まれにくく
なった。そのことが収益力を弱め、さらに開発環境を悪化させる。
窮地に立った開発陣は、「ネットワーク」という言葉に反応したという。

　「とりあえずネットにつながる商品にする。
　　もし売れなくても言い訳ができるから」。30代の技術者は明かす。

　テレビ用液晶パネルへの投資も、玉（商品・技術）がない状態を如実に示す。
自前で立ち上げられず、他社の設備やノウハウに頼ろうとしている。

社員は分かってたんみたいね・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:24 ID:3pE0ntAp

>>それと液晶なら確かNECもサムソンと組んでいたはず。
NECがサムソンと組んでいたのはOELD。
でもOLED技術だけ持ってかれて終わった。

>>いまさら追いつけないのでは,,,,。
技術は人、人材面はまだ日本が優っているでしょう。重要部材も日本。
製品需要も日本、ソニーとか。
日本の弱点は、資金面と経営インフラということになります。
その点で追いつけないと。

>>サムスンがすごいのは経営者。日本は経営者がとことんクソ。不治通とかな。
言葉が悪いけど、同意でき。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:31 ID:yWXxI6YT

サムスンのCEOみたいな才能ある人、

日立あたりにつかせたいな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:39 ID:Itu0ufAd

>とりあえずネットにつながる商品にする。

実際には各種規制で繋がらない、なぜなら
認定機器はファミリー企業の独占であった為

ゆえにNTT氏ね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:41 ID:QpXuj5KN

韓国は液晶にしても半導体にしても、税制面での優遇措置があり、事実上無税。
つまり、実質的に競争力はゼロに等しい。
韓国の経営者が優秀だなんて誤解。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:43 ID:QpXuj5KN

『フォーサイト』１０月号

◆HI-TECH INDUSTRY
韓国サムスン電子が富士通を買収？
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200310/contents.html

に書いてあったけど、サムスンは「今のうちに手を打っておかないと、ＤＶＤやデジタル製品、
システムで日本勢の巻き返しに遭う」と考えているそうだ。
富士通の格付けは投資不適格レベルに落ちており、さらに株価下落するようなら
サムスンによるＴＯＢもありうるという証券関係者の声を載せていた。
まあ、政治的にありえないだろうけど。
日本企業から見れば、サムスンは単なる部品メーカーみたいなものだからな。
総合力がない。たとえば、デジタル家電向けのシステムＬＳＩなんて、かつての
メーンフレームなみのシステム構築が必要になりつつあり、松下、ソニーですら苦労しており、
富士通は大量のソフトウェア要員を他部門から振り向け始めている。
メモリーで突っ走ってきたサムスンなんて太刀打ちできないだろう。
液晶テレビだって、これからは液晶という部品だけでなく動画表示技術とか総合力が必要。
結局、サムスンの液晶はシャープに負けると思う。
ソニーとの合弁を焦っているのはその危機感だろう。液晶だけでなく、ソニーと薄型テレビの
共同開発まで目指しているようだし。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:44 ID:aJcqRDYy

>>453
http://academy.2ch.net/korea/kako/1027/10270/1027098364.html
8 名前：サムスンの営業利益のカラクリ投稿日： 02/07/20 07:23 ID:1zh9yraI
＞6
DAT落ちしたら、直リンでは見れないので、コピペしておく。
こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/15 23:49 ID:kMe7gukl
もう何度も書きましたが、工場の設備は購入・建設した時点では何年使うかわかりません。
そこで法律で、一律の年数で割って売上から引いて利益を算出する事になっています。
（これを原価償却といいます）先端技術設備で５年、普通の設備なら１０年くらいで固定です。
固定するのは、企業が勝手に短かい年数で割ると、設備投資が実際より大きい数字になり
赤字に見せかけて｢赤字だから税金減免してね｣という脱税が出来るからです。
また逆に、実際より長い年数で割ると、設備投資が実際より小さい数字になり
過剰なウソの利益を算出できるのです。
しかしまだまだ大穴があります。毎年４０００億円の転換社債（借金）で設備投資を
するのなら、設備代を毎年４０００億円回収しなきゃ黒字にならないでしょう？
でも法定の５年で割れば、８００億円回収した時点で黒字になります。
３２００億円はウソ利益です。裏では転換社債が隠し借金になります。
これは４～５年くらいで総額１兆円を超えるとともに返済期限が来て、コゲつきます。
投資スパンが短くて投資額が大きい程、ウソ利益も大きくなります。
前回９７年の経済危機の原因もこれですし、ハイニックスの破綻もそれが原因です。
また、サムスンも実際には同様の経済危機状態であると韓国の新聞に発表されています。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:46 ID:V32s8iTl

ソニー信者の俺もさすがにもうだめぽ。
最近大嫌いだったパナ製品を受け付け始めたし（ｗ
ソニーのクリアブラック液晶の単品いいなと思ったけどDVIついてないみたいだし。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:47 ID:GNlX88ru

東芝もそうだけど、以前はとにかく特許の数に拘ってたのが、この不況化で
管理費もバカにならんということで、自社で使わない特許は国内外問わず
買いたいヤツに売っぱらうし、今後数年のうちに利益が見出せないような
特許ははなからとらせないようにしてるらしいので確かに無駄はないけど、
意外性も完全になくなるし技術者の活力もなくなると思う。

日本に足らないもの、創業者意識のある大手の経営者。
エルビーダのトップみたいなバケモノがもっともっと必要。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:50 ID:e9Vd0Fvv

技術力が衰えた今、販売のための最後の財産ブランドイメージを自ら捨ててどうする、ソニー！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:52 ID:V32s8iTl

そんなに大きく取り上げられてないし、メーカーも公表してないよね？
プレスリリースある？
実はまだ決定してなかったりして。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:52 ID:QpXuj5KN

誤報というか、サムスン＆日経の謀略情報だろう。
日経なんて、ＮＴＴ分割問題で分割を主張していて、まだ決まってもいなかったのに
「ＮＴＴが分割を受け入れ」と一面トップ記事をデカデカとやって、
流れを決しやがった。
合弁が実現して欲しいんだろう。
結局、破談すると思う。

ttp://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020305.html

ソニーと韓国Samsung Electronics Co., Ltd.による液晶パネルの合弁会社設立へ向けた交渉で、
両社が基本合意に達し、来週にも調印するとの一部報道があった。
この報道によると、Samsung社が既に取得済みの土地に1.9m×2.2mのガラス基板を用いる「第7世代」の工場を建設
2004年末にも量産を始めるという。この設備投資額は2000億円で両社が折半で出資するとしている。
　この報道に対しSamsung社は「まだソニーとの合意には至っていない。第7世代の工場建設は以前からの計画。
ただしこの設備投資をソニーと共同で行うかは決まっていない」（日本サムスン広報部）とする。
　一方のソニーも「Samsung社と交渉を行っているのは以前からお伝えしている通り事実。
ただし今日の一部報道にあったような具体的な内容は何も決まっていない」（同社広報部）という。
　Samsung社は2003年10月17に開く取締役会で提携合意を決定すると報道されている。
これについて同社は「取締役会が本日開かれるかどうかについても答えられない。
仮に今日取締役会が開かれてそのような決定が下ったとしても相手のある話でもあり、
しかるべきタイミングを見計らってから発表するとしか言えない」（日本サムスン広報部）としている。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:53 ID:6+rxpxx8

もうソニー製品は買わない！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:54 ID:2IuooBp5

液晶テレビの善し悪しなんてどうせ出力回路の差だろ。
パネルなんてしょうもないもんは、韓国辺りで
安く作っとけばよい。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:57 ID:AETskMYn

日本人は製品の最適化は抜群に上手いが組織の最適化は下手だってよく言われてたよな。
政府に護送されてるサムチョンが経営が上手いとは思わんが。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:03 ID:ckYU3fYB

>>459
さらに進んでるキヤノンやシャープは、技術の流出を恐れて,ノウハウ流出に
なりそうなら特許も出さないような戦術に切り替えているらしい。
他にもできるだけブラックボックス化して一人他社に引き抜かれたくらいじゃ
ごっそり技術を盗まれてしまわないようにしているとか。

>まあ、政治的にありえないだろうけど。
前回(このスレがたったとき)の時も、ソニーがサムスンと合弁生産の話を聞いて
お役所がソニーに「どうなってんだ？」と話を聞きに行ったようだが,,,。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:05 ID:TCw0LGCb

護送ではなく財閥

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:06 ID:0FOWwSEp

まあ、ソニーの時代が終わり、これからは、キャノンだろう。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:09 ID:QpXuj5KN

>>468
松下だと思うな。

470 ： ◆JBLe.7mmmU ：03/10/17 23:15 ID:IYSA3iA3

デジタル家電の覇権は、松下が握りそうだ。ソニーとか、さむ寸じゃ
ないだろう。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:18 ID:mvg4EvQp

ならアナログの赤字をなんとかなされ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:49 ID:LK8V5xMf

こんなことならトリニトロン買うんじゃなかった。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:52 ID:9doG0Pec

こういう時こそ松下には大阪の商人根性発揮してもらいたいね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:54 ID:DFeGok25

>>435
>そんな所と合併する
合併と合弁と月餅の区別ぐらいつけようね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:59 ID:TRor5Gv6

>>462
日経って結構そんな感じなんだ。
ナノゲート・キャパシタ蓄電器の件も、テレ朝に抜かれたせいなのだろうか扱い低かったしなあ
ナノゲート・キャパシタ自体がアヤシイからなのかもしれないが、
何気にプライド？みたいな変なもの持ってるのか>>日経ほにゃらら
素人な折れは見る目変わったかも（ｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:13 ID:REL1mivH

イッツ　ア　サムソニー

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:17 ID:82uIgFx/

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　これだから日本人は。
（　´∀｀）＜　　そんなだから衰退するのだ。
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　カンコックと付き合わなければ得られん繁栄など、
　/つつ　　|　　こっちから願い下げだ。
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:17 ID:V0wPLRtl

日経を使って謀略って話を聞くと証券会社の暗躍を疑ってしまう。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:18 ID:tPeiPOfr

このサイト（・∀・）ｲｲ!!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/3371/

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:21 ID:p/dQtXXd

儲かるんだったらどこと合弁しようとかまわんが、
サムスンのほうが狡猾そうね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:21 ID:eUOm+3mA

PC、液晶モニタ、デジカメ、DVカメラ、テレビ、ビデオ
コンポ、CDウォークマン、カーオーディオ、固定電話機、携帯。
モノ買うとき、ソニーから出てれば躊躇なく買ってた典型的な信者だった。
壊れたら次もソニー買おうと思ってたけど、もうソニー製品は買わない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:38 ID:EcLAdHOL

>>481
極端すぎる。
その液晶とテレビも既に半島製かもしれんぞｗ
ていうか、ちゃんと自分の目で良い物を選べ。

483 ：　　：03/10/18 00:47 ID:jioUr8PH

お疲れ様。

ソニー

帰っていいよ。　　

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:58 ID:7pBZ00Cw

♪まともにぃ～恋愛ぃ～したことぉ～ないからぁ～♪

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:18 ID:sZ+QWQvZ

>サムスンのほうが狡猾
SCEはさらにだとお見受けする

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:50 ID:REL1mivH

サムスンが勝手に、自社製品にSONYとつけて売りそうな予感。
<丶｀∀´>実質同じﾆﾀﾞ！

487 ：：03/10/18 01:52 ID:hK2Bz4tB

&hearts

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:55 ID:qE/FIlDq

ソニーの後釜を狙ってるサムスン
IT先進国韓国の本当の実力

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:07 ID:l1YFQJwJ

ソニーは少なくとも２ちゃんねらーを敵に回したな。
「嫌韓」と並んで「嫌ソニー」も定着するか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:16 ID:QCoI/r4A

以前からソニー板には粘着アンチが常駐してるようですが
彼らの負のエネルギーは一体どこから

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:22 ID:c9jMj/wn

日本最後の砦のプラズマディスプレイ分野は大丈夫かな？またすぐサムスンに抜かれそう・・・

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:28 ID:ek6mg79A

>>490 ちょうど上に居る方に聞いてください

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:28 ID:0KGiwtI2

よくわからんけど、PDPも汎用メモリとか液晶みたいな設備産業なのかな
そうなら豊富な資金で設備買って、設備のノウハウは日本メーカーの技術者を金で引き抜いてってことで
5年後くらいには今の液晶みたいな構図になってたりして
でもその頃には日本メーカーが新しい平面ディスプレイ開発してたりして

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:53 ID:ivxOIZFd

粘着アンチソニーは大体ゲーム業界板の基地外
アンチが中心だろ。あとは松下社員とか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:39 ID:rC10nciF

韓国で第七世代のような大型液晶パネルを生産するとなると、
これはもう品質の維持のしようが無いんじゃないかと思うんだけど。
今でもサムスンの液晶パネルなんざシャープやパナソニックに
比べたらショボくてしょうがないってのに。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 07:25 ID:2TH8BCNX

チョソニータイマーは誤作動で長持ちに

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 07:55 ID:P/woEQBq

終わったな、終わりだよ！ソニー

498 ： ◆JBLe.7mmmU ：03/10/18 08:06 ID:c+3rrCD/

＞に書いてあったけど、サムスンは「今のうちに手を打っておかないと、ＤＶＤやデジタル製品、
＞システムで日本勢の巻き返しに遭う」と考えているそうだ。

実際、サムスン首脳は、けっこう危機感持ってるみたいだ。この前も「問題は
５年後だ。ナノテクやバイオの研究では、日本企業にとてもかなわない」と
語ってた。

危機感のない企業はダメだね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:32 ID:2TH8BCNX

PS2もチョン製に

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:36 ID:8/qGGnDd

500kita------第一条：登下校時や校外学習などは原則として制服を着用する。
　　　　また全裸で登校する場合は時前に連絡をする。
第二条：頭髪は生徒らしく清潔（もしくはスキン）にする。
第三条：校長室の利用は基本的に認めないが「どうしても」と言うなら認める。
第四条：刃物やウォークマン、学校に関係のないバター等は持参しない。
第五条：授業中はマウスピースをはずす。
第六条：えりあしはなるべくオシャレにする。
第七条：遅刻３回は留年２回とみなす。
第八条：校内暴力も留年２回とみなす。
第九条：基本的に、満面の笑みは禁止する。
第十条：ハムは学校指定のハムのみとする。
第十一条：もち肌は停学とする。
第十二条：おちょぼ口は退学とする。
第十三条：校長先生に石を投げない。「どうしても」というなら許可
第十四条：消しゴムを食べない。（香りつきはやむをえないものとする）
第十六条：セミを食べない。
第十七条：許可なく豆を煮ない。
第十八条：線から出ない。（空中は可）
第十九条：なるべく奇声を発しない。
第二十条：体育教師に難しい事（漢字の読み書き等）を聞かない。
第二十一条：ハゲは控え目に行動する。
第二十二条：家庭の事情以外の理由でのダムの建設は認めない。
第二十三条：やむを得ず脱皮する場合は、授業の妨げにならないようにする
第二十五条：いい匂いはミントのみとする。
第二十六条：必要以上のゼリーを持って来ない。
第ニ十七条：隋に派遣されない。
第二十八条：むやみに冷蔵庫に入らない
http://members.goo.ne.jp/home/momomo12345/main
山田先生の部屋
http://plaza.rakuten.co.jp/dadakun/
どうでもいいこと研究会大阪茨城合併本部--------

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:59 ID:9dTaMAd4

松下はサムソンから液晶を調達してたのに
これからどうすんだろ？LGと合弁かな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 09:59 ID:ehMDyl0J

まあ、サムスンは今のやり方だと企業として長続きしないのは確か。そりゃ危機感もってるだろう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:26 ID:g/zIDaG1

>502
どうして長続きしないの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:43 ID:shx5MBl7

結局、ソニーはサムスンの追い上げに、かなわないと思って、手を結んだ
んだろう。
しかし、朝鮮人ってのは、手を結んだふりして、相手を油断させといて思
いっきり裏切るからな。
サムスンに、2000億の金と技術をふんだくられただけだろう。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:47 ID:d9xY3df4

やめてくれよ！もっとプライドを持って欲しい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:58 ID:y9usYIPj

むかしのソニーは、挑戦人だったが・・・

今では、朝鮮人になったね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:10 ID:+V8D2MyX

ソニーは朝鮮だな
もう日本を代表する電気メーカーではないな

ソニーブランドも地に落ちるな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:10 ID:UxXSx3ZC

昔のソニーは魅力的だったな。
スカイセンサーとか。

今のソニーは韓国企業で、適当にくっつけた製品だすだけの
つまんない、実のない会社になったな。
イメージだけで過去の遺産を食い潰してる。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:11 ID:I8AMkyRh

>>506
うまい。座布団3キムチ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:21 ID:+m9Qlolp

ソニーも成長が止まって、並みの企業になったな。
ソニー神話なんて、言ってた時代は遠い過去。
エレクトロニクスでは別格だと思っていたが、最近、会社に魅力がなくなったよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:26 ID:PhFhwar5

ソニーは日本の大メーカーとしては珍しくディーラーの道を選んだから、物造りに固執
しがちな日本内部では一時的には物造りの魂失った異質の企業として白い目で見られ
るんだろうな、こういう道で大成功する勢力が国内勢にも一つくらいあるほうが自然だし
必要だから徐々に時間が解決してくだろうけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:27 ID:wPrciyik

すべての要素技術を自社でまかなう時代ではない。
ソフトを含めた総合技術を持ち、ブランド力を備え、
競合・脅威となる国内企業と組むより、
単品技術・安物生産のサムソンを使うというのは、
正しい選択だと思うぞ。
シャープにとって、液晶パネルはキーデバイスだが
ソニーにとっては、違う。
ソニー批判は古いメーカー像が頭から離れないノスタル爺のタワ言。
まぁ、どっちが正しいから２ではなく、来週の株式市場が
裁定を下してくれるだろうな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:27 ID:+V8D2MyX

そろそろソニーブランドも普通になるか
神通力もなくなるか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:29 ID:jJ0eu8En

894 ：Classical名無しさん：03/10/18 11:04 ID:n1ucmMOE
【ＩＴ】ソニー・サムスン電子、液晶パネル生産で合弁交渉
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064218301/

名前：
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内容：
次世代ディスプレイの有機ELの開発はNECと共同開発してるし
液晶はソニーと組んだし
所詮日本の企業は韓国企業に搾取される側なの
嫌韓厨は黙ってろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:32 ID:+m9Qlolp

ディーラーというより、サムスンの販売子会社になったようなもん。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:33 ID:PhFhwar5

今回の件に関する否定的な感情は日本人独特のもので市場は歓迎すると思う。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:40 ID:c8jpKu72

新車に付いてるタイヤメーカーを気にするのと同じくらい馬鹿馬鹿しい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:44 ID:ZTiO82hd

合弁相手がサムソンだろうと何だろうと、
「自社に技術がありません」
と白状するようなもんだろ。
ソニーがそれやったら、おしまい。
ライバルは、ソーテックになっちまう。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:45 ID:EkfJ6XMP

昔　石巻の小汚い　漁船の油圧機メーカーにテープデッキの
精密パーツの製造機械を作らせていたソニンだから　そんなに驚かない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:46 ID:pw/Tu5X6

ソニィ社員と信者がウヨウヨしているスレだな・・・。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:47 ID:RxpAWjXg

日本人（2ちゃんねらー？）は、サムスンとか、韓国とかとか大嫌いだからな。
にっくき、サムスンと手を結ぶとなると黙ってられないんだろう。
ソニー板とか見ればわかるけど、アンチソニーも多い。
2ちゃんの3叩かれ、サムスン、ソニー、韓国とくれば、液晶なんて興味ない人
でも、叩くんだろう。
俺もサムスンと韓国は大嫌いだから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:24 ID:aDzda9gL

次世代ディスプレイの有機ELの開発はNECと共同開発してるし
液晶はソニーと組んだし
所詮日本の企業は韓国企業に搾取される側なの
嫌韓厨は黙ってろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:31 ID:2LqhLZ13

ソニー嫌いになったから、これからは松下ガンバレよ。
松下のテレビは、最高だよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:38 ID:c8jpKu72

これからは嫌いな相手でも組んでいかないと生き残れないよ。
なんでも自社で作っているような企業の方が危ない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:42 ID:hUVfPhuN

誰も組むなと言ってない。組む相手を考えろと言っている。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:45 ID:c8jpKu72

液晶パネル世界シェアＮＯ１のサムスンと組むのは悪くない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:45 ID:NT08HV07

>>524
そういう経営学の教科書に書いてあるような事を真に信じているようじゃ危ないよ。

サムの野郎、特に朝鮮人をよく知れば、一緒にビジネスやろうなんて思わんって。
ソニー行為は、日本の製造業を敵に回してる。
こんな馬鹿してると消費者もソニー離れが進むよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:48 ID:3UAgBfyC

サムスン、ソニー、韓国・・・

これじゃ、叩かれるわけだ。
日本人の嫌いなものベスト３。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:48 ID:wPrciyik

技術が無いから自前にしないで無く、
投資効率が悪いから外を使うだけだろ。
シャープと横並びで液晶に集中投資したって意味ないだろうが。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:49 ID:GojUlUrQ

>>524
しかし、よりによってあの！サムソンと組むとは！
供給もサムソンの言いなりになって、どうにも
ならなくなりそう。
ソニーは自らの首に自分で首輪をつけてしまった。
その首輪についた紐をにぎっているのはサムソン。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:52 ID:c8jpKu72

工場を折半で建てただけでヒステリ起こすなよ。
国内の液晶メーカーが安定供給してくれないと予想した結果だ。
そりゃライバル会社に供給しないわな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:53 ID:wPrciyik

要するに合弁がダメじゃなく、相手がチョンだからやめとっけってことだな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:53 ID:3UAgBfyC

サムスンという禁断の果実を食べてしまったソニー。

一体、とうなってしまうのか？（ガチンコ風に）

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:55 ID:3UAgBfyC

>>532
簡単に言うとそうだな。
チョンじゃなくて、台湾や中国だったら、問題にならんだろう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:56 ID:GojUlUrQ

韓国国民が潜在的に、日本人に対して抱いている感情を
考えると、韓国企業との合弁は将来、予想もしない波乱を
起こすかもしれない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:03 ID:O6JlHSh/

サムチョンに作らせるのは構わんが
半島内に工場を建てるのは危険

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:05 ID:c8jpKu72

為替リスクを勘案すると、国内に作るより半島にあった方がいい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:10 ID:3UAgBfyC

ソニーは、サムスンをライバルとして警戒していたはずなのに、なんで今になって
急接近するんだろう。
もう、サムスンに負けると思って、競争を諦めたのかな。
ファイティングスピリットの無いソニーなんて、昔のソニーじゃ考えられない。
朝鮮人と仲良くしているだけで、ソニーが嫌いになった。
サムスンに骨の髄までじゃぶられてください。
ソニー、アイゴ～～。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:11 ID:u4L4G+mv

>>516
それは全然違うと思うよ。市場の歓迎はどうかわからんが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:12 ID:u4L4G+mv

>>538
ライバル視はしていないと尾も割れ。
ただの優良部品会社ってとこでしょう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:17 ID:XK2G7Pvt

なんたってヤバイのが、三星が国策企業ということだな。

色々と目に見えないカネを要求されて、最後は裸にされて放り出されるのがオチ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:46 ID:HJv9Aw2J

日本企業の技術者にアルバイトで産業スパイまがいの行為までやらせて製造技術を入手
していて、おまけにヘッドハントした日本人に生産ラインを管理させ、研究・開発要員にも
日本人がいて、ついでに優遇税制とかで競争力を維持しているだけの企業と組むなんて、
プライドのある企業の判断ではない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:48 ID:c8jpKu72

>542
私生活でもそうやってグチグチ言ってるの？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:51 ID:hwqVfWgN

サムスンには研究・開発要員に日本人が100人以上いるらしいぞ。
ほぼ全員日本メーカーからの引き抜きだろうな。
高級ホテルサムスン持ちで毎日黒塗りの高級車で送り迎えらしい。
どっかの雑誌に書いてあった。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:52 ID:PhFhwar5

単純に日本企業たった一社で韓国に一千億円もの投資するんだからあっちはホクホク。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:52 ID:3UAgBfyC

どうでもいいけど、ハングル板でやってもいいようなテーマだ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:55 ID:u4L4G+mv

>>544
本国にも日本人研究開発者が結構いるはず。
後半も色々な事を聞いてると当たらずとも遠からずだとおもう。
とにかくなんでもする。日本人が馬鹿正直とも言うかな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:58 ID:HJv9Aw2J

この合弁が実現すれば、他の日本メーカーは大きな影響が出るだろうな。
しかもソニー＆日本人が液晶を生産するわけでもない。
自分の会社に収入が入れば日本がどうなっても構わないというような国賊への
道を選ぶなら、日本人としてはソニー製品ボイコットで静かな報復に出るしかない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:00 ID:hwqVfWgN

プロジェクトX見てると技術者５人ぐらいでも十分家電開発できるよね。
それが100人以上､､。追いつかれてもおかしくない数だよな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:02 ID:c8jpKu72

ビジネスは勝てば官軍、負ければ終わりだよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:03 ID:5Z7eQIU7

これから山田電器にパナソニックのＤＶＤレコーダー買に行ってくるわ。
ソニーからＤＶＤレコーダつきのＰＳ出るってきいたけど、ゲーム興味無いし。

家の中見回してもソニー製品は８ｍｍとＶＨＳ混載のビデオしか無いんだね。
５年ほど前に買ったけど、操作説明書は分かり難いし、半年で操作部が故障して、使
っているのはシャープ（ここの製品の操作説明書は分かりやすい）だね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:05 ID:c8jpKu72

ああ、イの一番に国内工場を捨てて中国生産に切り替えて大もうけした
シャープですか。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:12 ID:wPrciyik

そうか、半島人の税金使ってパネル供給か。そりゃ、おいしいわな。ソニー坊主。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:12 ID:u4L4G+mv

>>548
サムスン：人が足りない？じゃあ雇おう。
日本企業：人が足りない？お前らが何とか汁！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:16 ID:3UAgBfyC

>>551
それがいい。
これからのエレクトロニクスは、パナの復活だよ。

556 ：　：03/10/18 15:19 ID:ZTiO82hd

ソニーにメールで質問したら、
「まだ決まったわけではありません」
という言い訳がましい返事が来たよ。
うしろめたいなら、やらなきゃいいのに。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:19 ID:c8jpKu72

>551
豚が空を飛ぶ時代になってもパナが復活してるかどうかは疑問だ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:24 ID:PhFhwar5

パナソニックは自社が推進する規格のDVDレコーダーを一挙に普及させるために
現在サムスンに技術供与してるので、もうすぐサムスン製のDVDレコーダーが世
界中に出まわって他の日本メーカーが大打撃受けます。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:26 ID:3UAgBfyC

ご愁傷様！ちーん！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:47 ID:Aj8NoWmm

日本もうだめぽ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:08 ID:QCoI/r4A

よくも悪くもソニーだからニュースとして成り立って
他社だったらスルーされてんだろうな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:10 ID:J9evB/sg

ソニーの連中も負け組の気持ちが分かるようになったかな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:18 ID:9dTaMAd4

ソニーは勝ち馬に乗ったなあ
松下は負け組のままですか　かわいそうに

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:26 ID:ARXSxagT

パナソニック　→　パナチョニック

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:27 ID:KIPc1EQf

（プレステ専用）ＡＶ端子で最も綺麗に
プレステを出来るのはサムソンの液晶だけﾆﾀﾞ！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:31 ID:TQCzOqEW

通貨や為替差益とか考えると、サムスンが取得してる韓国の土地で
製品を生産して輸出するって方法は儲かるの？

だったら、ベトナムとか中国とかに工場を建てたほうがよくない？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:06 ID:MnmBS9Cv

ソニーが、サムスンで組みたきゃ、やればいいんだよ。
それがビジネスってもんで、それを変なナショナリズムで、「朝鮮人と組むな」
なんて言うのは、おかしいんだよな。

日本人にとって憎き朝鮮人に仕事を与える事が、ソニーのイメージを落として
いるし、技術を取られたり、韓国特有の労働争議に巻き込まれたりとか2000億
も出して、大損こくリスクもあるわけだから。
既に、チョニーなんて言われて、大事にしているブランドも傷つけられてる。

ビジネスだから何をしても自由だが、市場からどんな評価を受けようと知らんよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:33 ID:8p5aCx5J

It's a Chony.

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:40 ID:+V8D2MyX

ソニーなあ、ブランドイメージだけの会社と思っていたが
朝鮮族とくむとは。

け、えらそーに

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:17 ID:+eC8t/m3

どうも信じらんよ。
だってソニー公表記事？でもないけどまだ決定に至ってないと。
どんでん返しが来るといいんだが。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:25 ID:/T9w5Dzp

昨日の日経新聞の一面に載ってたぞ。
間違いないって。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:30 ID:c1KDUKTZ

>>571
日経ってのが逆に胡散臭い

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:37 ID:+eC8t/m3

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000144-jij-biz
昨日の夜の記事だし。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:42 ID:YqNxBp+C

日韓の悪の枢軸ですか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:51 ID:PrH++h3Z

712 名前：　 [] 投稿日：03/10/18 21:47 ID:mZNgA6/U
関係者ですが、シャープもソニーサムスン連合にはいるかもしれません。
このままでは勝ち目がないので。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:52 ID:FPZnnm/q

ネタだろ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:00 ID:wPrciyik

大型液晶パネルは汎用品にすぎないのかね？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:02 ID:PrH++h3Z

716 名前：712 [] 投稿日：03/10/18 21:56 ID:mZNgA6/U
本当に関係者です。

シャープは亀山の歩留まりが最悪状態で、このままではまともに生産できません。
また、他工場の設備投資資金も底をついてる状態です。

718 名前：712 [] 投稿日：03/10/18 21:58 ID:mZNgA6/U
ちなみに亀山では2A-Eまで入れます。
わかる人にはわかりますよね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:07 ID:uZetriyc

東芝も光ディスクドライブかなんかでサムスンと合弁してなかったけ。
なんだかんだいってもサムスンは強力だな。。。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:41 ID:c1KDUKTZ

>>579
お陰で元の東芝ユーザーからは総すかんだが

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:56 ID:hjEUJ9id

まあ、スレタイしか読んでないわけだが

ソニーは買わないって事だけは言える

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:48 ID:QD0/b/rA

業界クラッシャー糞ニー（発火、タイマー、他
と、アジアのゴミサムスン、、。
すごい組み合わせだ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:04 ID:w2cXJwMz

ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews101403.htm

質問：ソニーの液晶ビジネスをどうするお考えなのか？

日立と事業を統合するとか、韓国サムスン電子と合弁会社を設立するとか、噂が流
れてます。もともと、ソニーではフラットディスプレイの研究開発に大変力を入れ
ておられますが、事業化にはことごとく失敗し、液晶テレビもプラズマテレビも自
社でパネルを製造せず、他社から購入され、回路基板をくっつけて商売しておられ
ます。日立と液晶事業を統合するのであれば、ソニーと日立のそれぞれの強みを発
揮して、外国企業とも十分に競争できますよね。これは日本国民としてもうれしい
限りで、ますますソニーの製品を買ってしまうというのに、サムスン電子と事業統
合というのは、基本的に「寄らば大樹」的というか、「白旗」状態というか、よう
するに「負けました」宣言としかとれず、イメージ丸つぶれです。サムスンに負け
たソニー、って感じです。あの、松下でさえ、プラズマパネルを自社で生産してい
るというのに、ソニーではフラットパネルディスプレーのパネル工場がないのです
よ。ソニーの液晶やプラズマパネルが他社製であるというのは、一般には知られて
いませんが、中身が韓国製と聞けば買う人はいなくなるでしょう。何せ、ソニーは
技術力じゃなく「ブランド」で売ってるのだから。（略）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:09 ID:HG/zSRL2

>>578
第六世代でその有様では「韓国で第七世代」なんて土台無理という
ことになりますから、シャープは参加するべきではないでしょうね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 06:12 ID:4SRe6IgP

>>584
いやいや、７世代でも日本は頑張ってるらしいぞ！
ただし、装置系

586 ：国民の声：03/10/19 06:20 ID:YwxKdfvT

小泉首相が、１０月１４日の街頭演説で、
「高速道路を無料にすると聞いて、真に受けて、
喜ぶような、ばかな人間は、ひとりもいないと思う、」　
と聴衆に、大きな声で呼びかけました、

世界一の異常高値で、高速道路が利用されず、
深夜や早朝まで、一般道路の公害を、激化させました、

自分と、意見が違うからといって、何度も、国民をバカというような、
軽率な人間を、このまま首相にしておいて、いいのだろうか

演説は、テレビでも、放送されました、そこで、無料化の方が、
より良い理由を、スレッドを、ご覧の国民の皆様に、ご説明します、

自民党案では、高速道路は、充分に利用されず、
４０兆円の、国民のお金のむだづかいです、

民主党案のように、無料にして、たくさんの人が、使ってこそ、
お金の、役に立つ生きた使い方です、

無料になれば、一般道路の通行量が減り、
歩行者、自転車　と　輸送車の事故が、高速道路に移動した分だけ減ります、

騒音公害で、耳が痛くなる事が、あります

振動公害は、早朝５時頃、大型車の振動で、列車内でのように、家が、揺れ続けている
大型車の振動で、ファイル読み込みに、失敗して、起動にも失敗する、
夜でも、揺れた後、固まり止まること多い、
すごく揺れた後、ハードディスクが、故障した、すべて内容が消えた

民営化しても、一般道路の自動車混雑と、公害は、そのままです、

民営化されても、地方の高速道路は、相変わらず、ガラガラ、
受益者負担なら、地方の高速道路は、地方分からとなる、
始めからむり、絵に描いた餅、民営化しても、国民の負担に、変わりません

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 06:27 ID:rT4deV3f

金利合わせると４０兆が１２０兆になるんだよな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:02 ID:SEYmcsof

ブラウン管の国内生産、ソニーが来年にも撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000401-yom-bus_all

ソニーはマジです

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:10 ID:rT4deV3f

キャッシュフロー叩き出さないと次の投資資金に行き詰るからな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 08:06 ID:xqZ9LV9+

俺は合併は無いと見た。
しかしまぁ合併したらイメージ落ちるだろ。
その他の製品がソニー設計・純ソニー製でも。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 08:12 ID:Kj+pA71L

ソニー自体、日本から嫌われている。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 09:38 ID:rT4deV3f

国内で作るのと海外で作って輸送費かけて輸入するのでは後者が有利なのか。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:02 ID:EO14293+

>583
工房まるだしな文章だな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:12 ID:F5zLbLg8

ビジネス板の割にはのびるのはやいねぇ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:34 ID:QGxQmO3a

>583
やっぱ専門外のことは駄目なのね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 11:40 ID:0pxcJDid

SONY製のテレビは純国産のリアプロジェクションのGrandWEGAとクオリア以外は
どれも買っちゃダメだな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:07 ID:OfL0SrG8

598 ：：03/10/19 12:16 ID:j+FGHlNU

予言：ソニーはTV事業から撤退することになるだろう。
理由：
ソニーのTVを支えていたのはトリニトロンブラウン管。
デバイスを押えてないと価格勝負になるが、この戦いは
ソニーが一番苦手。
ソニーが強い商品はデバイスを自社のみで押えていること
を忘れたようだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:49 ID:X5jjMJf7

>>583
中々、いい事言ってるな。
城戸先生って、有機ELでは権威でしょ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:54 ID:QGxQmO3a

>>583
結構有名な人だよね。
そのわりに書いてることがが2chのレスレベルなのがなぁ。。。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:19 ID:HT51QHHH

サムスンと組まなくてもソニー単独で液晶パネル生産ってわけには
いかないのか・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:21 ID:X5jjMJf7

やっぱり、日立と組めばいいんじゃないの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:32 ID:wXf0nbCv

>>602
冷静に考えると日立がらみの合弁ってうまくいってないの多いからな。
エルピーダしかり、ルネサスしかり。ルネサスはまだ結果出てないけど,すでに
一部雑誌とかで叩かれたり。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:51 ID:gXf8hrpM

>>598
ブラウン管は20世紀の遺物。
ソニーも20世紀の遺物。

605 ：：03/10/19 14:37 ID:j+FGHlNU

>>610
液晶を立ち上げるには莫大な資金が必要。
SONYはカンパニー制を引いたおかげで、投資資金が回らなく
なった。莫大な投資できるのは儲かっているゲームがらみだけ。
ゲームのキーパーソンである久多良木氏も液晶に投資する気は
無さそうだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 14:55 ID:AcEImSbA

もうソニーも終わりか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 15:19 ID:mN/hMNGw

>>603
エルピは凄いぞ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:03 ID:M5cpAasW

>>604
ブラウン管より画質がよい液晶は未だにありませんよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:28 ID:f5XKFYPs

ソニーってだけで買う思考停止の田舎者もこれで覚めてくれればいいが・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:34 ID:hpmZkB1o

日本での液晶のトップランナーってどこの会社？
ソニーって違ったんだね。

やはり画面系ではシャープがトップなのか？
それとも、技術の松下？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:49 ID:tA9Jh9F0

ブラウン管の画質ってソフトフォーカスと同じで、細かいアラが見えないだけ。
CRTモニターで普通に見えてる画像が液晶では見れたものじゃないってのは、よくあること。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:20 ID:hpmZkB1o

それにしても、なんで韓国のサムスンだけが、こんなに突出して技術力や
販売力が高いの？？？

何かからくりでもあるんですかね？
国から資金援助を秘密裏に受けてるとか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:22 ID:oGsbAwO+

>>612
袖の下、バックマージン、資金援助、あらゆることをすれば業界トップに簡単になれるものなのですよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:22 ID:gXf8hrpM

>>608
そう言ってブラウン管に固執していて完全に出遅れてしまったのだ。＞ソニー
液晶などのフラットディスプレイは、一般的な用途には十分な画質に達している。
画像を見るためのテレビに奥行き寸法は何の価値も無い。場所を取って邪魔なだけだ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:26 ID:oj+FLub0

>>614
ＣＲＴに固執してたわけじゃない。
ＥＬに賭けていたんだよ。
今でもな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:39 ID:Xo2qddex

技術が既に成熟していた液晶やプラズマは
優秀なソニーの技術者たちにとっては挑戦しがいのない地味なものだったのでしょう。
それでおおらかに有機ELなのでしょうが当座の利益があがりませんからね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:43 ID:Lbc74Q4Q

有機ＥＬはいつ頃商品化されるんだ？

あれこそが壁掛けテレビの本命だと思うが。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:44 ID:Aj7faeil

>>615
ELといっても松下の技術
寒いな、ソニーヲタ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:45 ID:b0eUMeMC

>>617
寿命が短いので全然本命じゃない
本命はFED

本命度はFED＞＞＞＞液晶＞＞プラズマ＞有機EL程度

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 18:02 ID:Asfz/Xvh

>>619
寿命しか有機ELの短所がわからないヲタ発見

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 18:38 ID:KVMSf9RQ

プラズマくらい視野角が広くて有機ELみたいに明るくて
しかも寿命が短い技術ってあるの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:15 ID:/+PzeGEd

ソニー板より

　383 名前：It's＠名無しさん投稿日：2003/10/19(日) 15:31
　ホント、トリニトロン信者のおかげで、会社が傾いてしまったなー。
　フラットパネルの研究も、トリニトロン信者に邪魔され、凋落の元になった。

　384 名前：It's＠名無しさん投稿日：2003/10/19(日) 15:36
　戦犯＝元HNCプレジデント＝現EMCS社長
　戦犯の首を切って、生まれ変わろうよ！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:18 ID:e4M1D9E2

いいかげん、サムソングとは手を切れよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:30 ID:E/Vg9S7J

ｽﾝｽﾝ♪サムスン♪ｽﾝｽﾝｽﾝ♪

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:53 ID:TKpzulsM

583は、痛烈な批判だな。ｗ

－－－
サムスン電子と事業統合というのは、基本的に「寄らば大樹」的というか、「白旗」
状態というか、ようするに「負けました」宣言としかとれず、イメージ丸つぶれです。
サムスンに負けたソニー、って感じです。
ソニーではフラットパネルディスプレーのパネル工場がないのですよ。
ソニーの液晶やプラズマパネルが他社製であるというのは、一般には知られて
いませんが、中身が韓国製と聞けば買う人はいなくなるでしょう。
何せ、ソニーは技術力じゃなく「ブランド」で売ってるのだから。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:56 ID:ge0j7b6D

確かに、財産であるイメージへのマイナスイメージは避けられないな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:04 ID:CXTRb0Q1

有機ＥＬって寿命は改善されなかったっけ？
１万時間確保したとシーテック？だかなんかの関連記事で見たが。
俺としては
有機ＥＬ，ＦＥＤ＞液晶＞プラズマ
と予想

628 ：たまらん：03/10/19 21:04 ID:7OGvTaPw

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:08 ID:G9jPTxvg

FEDは超本命

超省エネ・超高速応答・超寿命

液晶＋CRTと同等の高速応答＋∞視野角って感じ

630 ：：03/10/19 21:08 ID:TKpzulsM

>>627
その寿命って、半減期だよ。
実用には、輝度劣化2,3％を寿命としないと使い物にならんって。
輝度劣化が10％も進めば、階調が無茶苦茶になって見れたもんじゃなくなるよ。
輝度劣化2,3％で5万時間位を実現しないとTVはムリだって。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:14 ID:O0nduEwB

ナノチューブFEDに期待だね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:16 ID:TKpzulsM

FEDは、カーボンナノチューブを電極に使い、安価で量産できれば本命だ。
しかし、あれだけ狭い容積では、CRTでは問題にならなかった少量のガス発生でも
影響が出るんじゃなかろうか？寿命、大丈夫か？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:18 ID:4SRe6IgP

細かな数字は書けないが、有機ELは商品寿命の短いケータイ
とかにしか向かない。

一方の液晶は、ほぼ万能の可能性を秘めている。
しばらくの間、ニッチは別としても敵無しの状態では？

・反応速度も通常の動画程度なら、まず実用上十分なれべるだしさらに改善がかかる
・視野角もずいぶんと改善され、さらに改善される
・大型化も、この７世代のサイズをみればなっとく、もちろんこれもさらに改善される

・さらに大切なことは、製造装置メーカが日進月歩の進歩を遂げているため、
投資＆回収の経済サイクルがうまく機能しているということ。

どうですか？
かなわんでしょ？

634 ：さるさるさる：03/10/19 21:25 ID:6M54e2JT

ソニーとサムスン電子、液晶パネル合弁生産へ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031017ij63.htm
ソニ－, ブラウン管生産来年中断！？
http://enjoykorea.naver.co.jp/

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:33 ID:G9jPTxvg

>>633
応答速度0.3msの液晶がCEATECで展示されてたが、あれが製品化されればCRTは終了だな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:37 ID:6x7bDEzs

>>635
100万ぐらいするんだろどうせ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:40 ID:G9jPTxvg

>>636
いや、まだ小型だった。
6インチでSVGAだったかな。

大型化出来るようにならないとねえ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:40 ID:irfP2N74

ナノウォールとかは？
＜ＦＥＤ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:53 ID:6x7bDEzs

>>637
大型化して実用的な値段になるのに10年は掛かるな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:29 ID:lN/u5p/Q

おいおい、お前ら勘違いしてるみたいだけど、
ソニーは、フラットパネルテレビに一番力を
入れていたメーカーだぞ。
有機EL、FED、PALC、PDPすべて開発してたんだぞ。
液晶は当時大型化と高速化が難しくテレビ向きではないと
思われていたため、ソニーでは力をいれてなかった。

まあ、それなのになんで、こんなになってしまったのかは、
よく知らん。やっぱり、出井さんの技術軽視が悪いのか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:30 ID:3RfenUqM

そういや40インチを実用化できてるのはサムスンだけだよね

シャープですら37インチまでしかできていない

そう考えると液晶でのサムスンの優位は揺るがないな

ソニーが提携するのも当たり前かも

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:51 ID:/+PzeGEd

>>640
>>622
トリニトロンの成功ゆえに、
フラットパネルは長らくタブー視されていた、と聞いたことがある。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:36 ID:HG/zSRL2

>>627
シャープの液晶テレビのバックライトの寿命が６万時間なのに、
半減期が１万時間では売り物にならないかと考えます。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:45 ID:4SRe6IgP

>>635
その１００倍遅くても、普通の動画は十分と思われ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:47 ID:eqBI4Rgj

http://blue.candybox.to/sharp/rrlinkr/rrlinkr.cgi?action=link&no=14&url=www.nov.ragnarokonline.jp/komanyo/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:50 ID:CNTduSU3

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　チョパーリがいくらあがいても
　（　　　　）　│　ＩＴ大国のウリナラにかなうわけないニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:01 ID:BGBnsgb7

>>641
サムスンから供給受けてるソニーでも４２型液晶を・・・ｗ

ま、それはさておき、ドット数はシャープの３７型もサムスンの
４２型も同じ。つまりその分映像が荒くｗ
でもって４２型までいくとプラズマと価格競争にならない・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:21 ID:f2CKY0Ny

>>647
正確にはシャープは1366x768、サムスンは1280x768。
シャープは16：9、サムスンは15：9だったり。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:29 ID:BGBnsgb7

うひょｗ
ソニーが使ってるパネルの情報見てたよｗ

本家の製品はさらにぶっとんでるなあ・・・
なんで１５：９やねん・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:29 ID:6IuOlw7G

>>647
液晶スレで見たが歩止まりは最悪になるけど、37×4で74インチパネルを作ることはできるらしい。>Sharp
応答速度も12mmまではきたそうな。(黒→白6mm、白→黒6mm）
だからQSで6mmも可能との事。

第6世代の技術はこんな感じだそうな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:36 ID:tNCOJ/3z

>>650
32x4で64x2の方が歩留まりは良いだろうね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:37 ID:iLUwz1v2

>>647
若干シャープの方がドット数多いはず。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:57 ID:tEx54v4R

携帯つきテレビウォークマンとかださないかな？

654 ：.：03/10/20 01:19 ID:7xDJ54uR

とりあえずソニー製品買わね。
Cellベースでリナクス動かしてMSやインテルに喧嘩売れるようになったらまた買う。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:21 ID:BGBnsgb7

ところで、シャープにもプラズマテレビのラインナップがあるんだけど、
このパネルはどこで調達したものなんだろ。これも自社製？

656 ：鯛：03/10/20 01:26 ID:nDpxfCgF

>>655
　うろ覚えでスマンが、たしかパイオニアからのOEMじゃなかったけ？
　シャープが40型以上の液晶を出すのは亀山工場の第六世代生産ライン
次第でしょう。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:31 ID:BGBnsgb7

パイオニアか・・・さんくす

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:40 ID:1wTcXYIZ

この前、家電量販店で液晶テレビを見比べたら、小型のものでは明らかに
サムスンの質が最も悪く、シャープが良かった。
しかし、大型のものでは差はなかった。むしろサムスンが“良い部類”で、
価格も安かった。

659 ：鯛：03/10/20 01:46 ID:nDpxfCgF

>>658
　そう？おれもよく電器屋で各メーカーの液晶を見比べているけれど、
シャープの液晶は総合的にどのサイズのものも良いように感じた。
　あと、サムスンの液晶TVは全体的に白みがかかっているように見えて、
LGは色が全体的に暗めな感じだった。
　そして韓国メーカーは全体的に視野角が狭いっていう印象を受けたよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:47 ID:BGBnsgb7

低反射だの視野角だのでシャープに敵うやつぁそうそうおるまいて。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:52 ID:M3HxTYwZ

シャープ：大型液晶テレビは「画質」と「価格」が劇的に進化する
http://japan.cnet.com/news/loop/story/0,2000047870,20054562,00.htm

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 02:32 ID:JerAJcuj

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663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:24 ID:v0GImSZX

価格勝負ならともかく質ではシャープだろ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:29 ID:O/j8vOor

これでソニーも終わったな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:22 ID:MV5i50xZ

規模から言えば世界一だよな。
欧米はサムスンのイメージ悪くないからいいとしても日本はな･･･
サムスンパネルをソニーがチューニングっていうことなら画質もいいかもしれんな。
でも買いたくないってのが本音。

最近は○○と事業提携・合併みたいなことが多いがそれは
技術が無いっていうことを言ってるのと同じなんだよな。
ソニーエリクソンなんかもそう。
エリクソンに関しては嫌いじゃないが外国企業だろ。
携帯電話で日本は技術的に世界一だと思うんだが。
エリクソンと組むってことは欧州戦略を考えた上でのことなんだろうけどさ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:32 ID:v0GImSZX

>>685
携帯に関してはPDCなんて島国規格使ったのが不味かった。
もし最初からGSMかCDMAだったら、
今頃NECやソニーが世界トップシェアだったろう。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:35 ID:lveHaiQt

>>666
NECやパナソニックはトップだったかも知れないが、ソニーは有り得ないだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:37 ID:3a0kBWzY

>>666
GSMって特許庁がライセンス潰しちゃったって話じゃない。
公官庁ってとことん先が読めないね
世界で使われる携帯になってたのにな・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:37 ID:v0GImSZX

>>667
いや、海外ではまだソニーの名前は通用する。
パナソニックを上げなかったのは俺のミスだな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:38 ID:v0GImSZX

>>668
総務省が圧力掛けたんだろうな・・・・。
アナログハイビジョンの昔からあそこはろくな事をしない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:53 ID:GdoaLeeI

ID:v0GlmSZXさんには注意
http://book.2ch.net/test/r.i/bizplus/1066563297/70-87

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:00 ID:lgz2Uu0O

なんでここまでサムスンの勢いが伸びて、日本の企業や欧米系が押されてるの？
わけわからん。

技術で劣ってるとは思えんし、今まで築いた流通だってあるだろう。
ブランドイメージだって何十年も先行してるはずなのに。

これら先発組を凌駕する何かをサムスンは持ってたってこと？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:16 ID:geaa08l6

サムスンのなりふりかまわない量産体制が勝因
サムスンが独自技術あるんじゃなくて量産力ってか博打打ち続けた結果
その量産用の装置は日本製だったりするのが哀しい・・・。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:22 ID:xUgC7VTd

サムスンは歩留まり60％でも赤字でもとにかく早く製品化して
シエアをとる
競争相手をつぶすためならどんなこともする

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:53 ID:pjtxtjG7

サムスンのビデオテープはカウンタすら出ないから巻き戻しも早送りも勘で回さないといけない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:02 ID:ifytqVO6

正直現在のサムスンは誰も無視できない、だけどあの経営手法は案外簡単に
真似ができるし、ある程度ノウハウの蓄積ができつつある中国の企業がやったらより
強力に大規模にやれるのはサムスン経営陣が１番わかってるし恐れていることなので
ここ２～３年のうちにそういうところとは別次元の本当の先端企業になるために必死。

サムスンの躍進には日本の大手メーカー群も大きく寄与してる、各メーカーとも
自社製品のシェアを上げるために必死だけど、どこのメーカーもいつまでたっても
売れない商品にもちょぼちょぼ投資しつづけて赤字でも製品造りつづける総合家電
メーカーみたいなところばかり。
競争品目が多すぎて無駄に体力すり減らす競争を長年つづけてるライバルの企業が
自社お得意の製品を大量にほしいそぶりを見せて、こちらもその製品の販売にはもちろ
ん力入れてるとしても売ると敵に塩を送ることにもなるし、過去のしがらみからくる感情も
あり、そう安々とは物事が進まない。
そこでどこに調達先、提携先を求めるかと言うと、ある程度の技術力があって生産力が
凄まじくさらに販売力の強いメーカー、そして今までは同格扱いしていなかったので、
過去のしがらみも少ない、日本企業にとってそんな都合の良いメーカーがサムスン。

日本メーカー群のいざこざを完璧に利用して業績を急激に伸ばし、日本の先端企業との
多くの提携によって先端製品の技術獲得にも目処をつけ、ソニーとの合弁事業では韓国
へ１０００億円もの投資をさせる算段もついて金銭面だけでなくイメージ面も含むシナジー
効果は計り知れない、それも折半出資、つまり同格になったこともアピールできるし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:05 ID:g0xBt9Dd

サムソニーブランドも壊れやすいんだろうな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:07 ID:4gw0DBN9

>>672
以下の事は、自分の記憶から書いています。
ソースを探したけど見つからない…
間違えていたらスマソ

確かに先発していたけど、日本政府が戦後賠償（慰安婦だったかな？）の代わりに
液晶や半導体の技術を提供したんよ。
その後、韓国が上げて取り組んだため（人件費や為替の安さも重なり）、シェアを伸ばした。

だから、半導体も液晶も日本のお家芸だったはずなのに、今じゃ…

悪いのは「日本政府｣だね
だめだこりゃ…

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:55 ID:FTgSCMvw

>>665
ソニーエリクソンの件って、携帯端末の巨人ことノキアにこてんぱんにされて
収益悪化していたエリクソンがお荷物と化した端末部門を別にしようとした。

そのときに携帯で苦戦していたソニーと提携して新会社設立ってわけでしょ？
エリクソン側はソニーのAV技術、ソニーはエリクソンの知名度、販売路を期待したらしいが。

しかし、結局は頼りの綱となるはずだった技術力、ブランド力、販売力ともにダメで
結局いまだ利益さえも上げることができない典型的な失敗になってしまったけど。
（まぁ上向きつつあるらしいので、今後変わる可能性もあるが）

というわけで、今回のサムスン－ソニーとは状況が違うと思う。
弱者＋弱者＝強者にしようとしたソニエリ、
何もできない弱者が強者にすりより見かけの強さを得たい今回の件。

ソニエリはまだ自分で作っていく能力があるが、サムソニは自分では作れず親任せ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:04 ID:C37U806O

>>661
素晴らしいね。シャープは。
製造業企業の鏡だよ。
それならサムチョン如きに負けることはあるまい。

ブランドだけで中身空っぽの糞ソニーに見習ってもらいたい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:48 ID:6Dswm8TT

製造装置はどこがつくってるの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:49 ID:T7hVS/PJ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:58 ID:nF7wd4SO

>>661
＞ただ、懸念されるのは、こうした技術ノウハウが外部に流出することだ。
＞その点については「このプラットフォームを構成するコンポーネントや技術ノウハウは、
＞分解してもわからないよう完全にブラックボックス化している。
＞万一盗用されても、特許で固めてあり問題ない」。

他の日本企業もちったあ見習え！ﾁｮｿどもに女やはしたカネだけで技術を垂れ流ししやがって！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 00:15 ID:UkGclkV4

ＳＯＮＹは『朝鮮製』の液晶パネル、プラズマパネルをどんどん買えばいい。

ＳＯＮＹも一時的には安い朝鮮製の部品で「金」は儲かるだろう。
だが、もっと大きな利得がサムスンにに残り、大きな損失が日本に残る。　

サムスンは「ＳＯＮＹブランド」を大いに利用するだろう。
「サムスンのパネルはＳＯＮＹも採用する高級パネルである」と、

そしてモノ作りの過程で利得する「ノウハウ」がある。
製品性能改良のアイデアは朝鮮に残る。
知的資源の金鉱脈は朝鮮側の財産になるのだ！

ソレは、後のＳＯＮＹの滅亡につながる。
改良製品で実力をつけた韓国製品に市場を奪われ、逆襲の因になる。
「パートナーシップ」などと言う甘い考えは吹っ飛ぶ！

愚かな亡国の企業「ＳＯＮＹ」
『Made in JAPAN』の精神を忘れたＳＯＮＹ首脳陣は首をククレ！

685 ：鯛：03/10/21 01:23 ID:0vERh9zI

　今週の日経アソシエに面白い記事が載ってたよ。
今のソニーは「IT汚染」されているらしい。

　1980年代までのソニーは、基幹デバイスを自社で作って、開発する製品
のすべてを自前で仕切っていた。
　ところが、PCの「バイオ」を開発するときは、基幹デバイスを他社
（インテルとかに）に握られ、製品開発をゼロから仕切れなくなってしまった。
　そこで、バイオは色やデザインで差異化して、製品化したところ、
これがなまじヒットしたため、「技術ではなくマーケティングで製品を売る
傾向」が社全体で強まって、かつてのソニーらしさはなくなってしまった。
　これが「IT汚染」。

　今回のソニー・サムスン連合（まだ本決まりではないが）はその最たるもの
だろうね。原点に帰ってほしいよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 08:47 ID:7E5HQ+9H

ＦＥＤって技術は何？？？説明してくれる様なサイトを紹介しる!

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:46 ID:ja4fhmo9

サムソンも必死だからな。実質官製財閥のサムソンが負ければ韓国が死ぬ。
サムソンは日本のシェア全部奪い取るつもりだぞ？
嫌韓もへったくれもなく、これは日本の韓国の経済戦争だ。
負けたら誰の責任でもない日本の責任だから文句も言えん。
日本はサムソン潰すつもりでかかる必要がある。
ソニーの罪はそこで白旗揚げた事にあるよな。
目先の利益にだけ囚われて売国したのと同じで、
だから慌てて経済産業省も動いたんだろ。

品質、設備だけでいうなら現状はシャープがダントツだが、
現状にあぐらはかいてられんだろ。
経済産業省も何か手を打つ必要があるよな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:34 ID:bjPQgeyp

目先の利益を追う＝悪の風潮があるけど、不景気の時は足元の業績を固めるのは
経営のセオリーだぞ、成長期じゃあるまいし逆張りなんてしたら財務破綻するよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:39 ID:/8SwvKIR

韓国も北朝鮮にする必要があるな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:39 ID:IZ23oG0U

競争社会だから、日本であろうが、韓国であろうが、合弁するのには
関係ない　ただソニーにとって日本企業に魅力のある会社が、無かっただけだろ？
某エキショーメーカーのお粗末な生産力に嫌気を刺したからじゃ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:49 ID:Ds4gkEIP

日韓経済戦争真っ只中にそんな利敵行為ばかりしていては嫌われてあたりまえ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 14:16 ID:kvY5OhXg

後手後手にやってきったツケだろう。
今頃人員削減とかやってるし

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:07 ID:FP40sf2f

ブランドイメージガタ落ち

あと二度と、物造りにコダワリを持っている云々という
台詞は吐かないでね、ソニちゃん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:19 ID:2mnVtT0Q

サムスンの第五世代液晶製造工場って良品率がものすごく低いらしい。
当初、第五世代工場がフル稼働することで年末には液晶パネルが
過剰供給となり値崩れするとか言われていたけど、その逆に不足気味で
値上がり傾向だとか。
チョソが調子こいて金に飽かせた工場建設を行っても日本のお手本がなく、
製造ノウハウの蓄積の無い状況で生産始めたから作っても不良品だらけ。
多分、サムスンと合弁工場を造らされたsonyは品質管理ノウハウを最大限
サムスンに引き出され、出がらしになったところで合弁解消ってことになりそう。
こういうことに関してはチョソもチュンも日本をカモ扱いだからな。
伴わないので

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:24 ID:jE07nw4a

しかし、＃の営業らしくないなあ
実際は逆なんてギャグかね＞対ソニー

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:25 ID:mTqZzrnc

人員削減は実はコソーリコソーリ10年ぐらい前からやっていて当時は40歳以上
からだった。数年前からは35歳以上からになり割増退職金も増した扱いだった。
昨年でそれに関しては一段落したと聞いたが、さらに今回30歳以上で割増金も
アップということは想像以上にヤバイ状況だと思う。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 19:32 ID:jqv2Pc1x

液晶パネルの交通管制網ってもうやっている？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:19 ID:tE6WNKZj

>>694
今日の日経新聞で、シャープの偉い人が言ってましたね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:21 ID:FfpKqyIK

国賊３バカ企業
三洋　東芝　ＮＥＣ
にＳｏｎｙが加わって

国賊４バカ企業になりました。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:49 ID:CH+jkE4Z

製造装置サムスンに売るなとか言ってる馬鹿はしねよ。
製造装置メーカーも必死なんだよ。義理もなにもないソニーが潰れようが知ったことか。
売らなきゃ俺達社員がリストラされる。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:08 ID:s26Ndpek

>>698
偉い人＝×
トップ＝○

偉い人は会社には存在せぬ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:16 ID:G3FweIqn

ｻﾑｿﾝが、国の金を使ってﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞしてんのが、一番の問題なんじゃないの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:20 ID:noQBz9X6

>>702
アメリカは叩かないんだよなぁ。日本は容赦なく叩く癖に。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:27 ID:G3FweIqn

>>703 日本が、叩くことは出来ないのでしょうか？あんな国に遠慮することないと思うんですけど…　それとも、叩けない理由があるんでしょうか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:30 ID:o5Rp4gZN

もう勝手に潰れろソニー。
もしくはサムスンにでも買収されろ。
ソニーなんか無くても松下があれば問題無し

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:18 ID:s26Ndpek

>>705
サムスンと組んだからそう簡単には潰れないぞ　
反面　強くなると思われ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:40 ID:sG7YXDTk

んじゃ、サムスン不買運動と合わせて、ソニー不買運動をしよう！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:41 ID:/qgCFdDR

もともと今のンニーに欲しい物ないｗ

709 ：　：03/10/22 00:04 ID:CMhlQFeY

サムスンこそ超エクセレント企業。
日本の家電メーカーよりはるかに優れた資金力と商品力を有する。
さらにブランド力もソニーを抜いたといえよう。
時代はサムスン、時代は大韓民国。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:07 ID:Jw+B40zd

映画も無しでかね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:09 ID:nmKa6JFs

時代は三洋電機。
飛ぶ鳥を落とす勢いのサムスンだって、元々、三洋の子会社だろ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:13 ID:Jw+B40zd

それを言ったら、三洋は松下の舎弟だが

713 ：　　：03/10/22 00:59 ID:tE3h6tDD

とにもかくにもソニーの時代は終わったことだけは確かだな。
俺はこれからシャープ中心で考えよう。
まず手始めにケータイはシャープにした。
昔は居間にあるでかいテレビもシャープだった。

次のテレビは液晶にしよう､でかいのはプラズマで日立かパイオニアか松下。

ソニー製品は絶対購入対象にはしない。
とっとと潰れろ。＞ソニー

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:03 ID:R3gdqrCj

ゆかりといいます。

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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:10 ID:sLKFjBoJ

液晶技術がないからサムスンと組むって落ちたなソニ－も
技術のソニ－じゃないのか，ＰＤＰの技術蓄積もないし
すっかり映画とゲ－ムの娯楽企業だなＰＳ２の半導体も
東芝に頼ったけど、、、ホント技術力ないな
アメリカ式経営の悪い部分ばっかり取り入れたな
まあマスコミはその悪い部部を賞賛してたわけだが

会社はブランド力も大切だけどながい目でみれば技術
ブランドの崩壊ははやいが技術の蓄積は簡単には
崩壊しない、研究に力入れた方がいんじゃない
企業統治の研究ばっかしてないで

716 ：The Get Three：03/10/22 02:15 ID:8SjcpXNx

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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 05:59 ID:cBwXhqRr

>>678 悪いのは「日本政府｣だね

あきらめるな。悪いのは日本政府の「売国勢力」であって日本政府、官僚のすべて
が悪いわけではない。メディアのイメージに毒されてるぜ。

日本のことを考えてる人間は多い。外資系でも米国系は日本を応援してる。
たとえばインテル。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 06:14 ID:PD3BzUFu

家にプロフィールプロとナショナルのαがあるけど、平面じゃなくっても、
昔のモニターの作りは凄いよ。今のと比較してのことだけど。
オーバークオリティとは言い過ぎかもしれないが、80年代までは生真面目に
モノづくりをしていたんだなぁ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 10:09 ID:zNNB3DRg

テレビとパソコンがちょっと前まで順調極まりなかったのと、ＰＳの事業が
大成功して、会社全体がぐらついてもなんとか持ちこたえられた為に
最後の最後まで社内の改革はできず、それどころか変な勘違いをトップ
自らがしてしまい、いつまでもとんでもない方向に進みつづけるソニー。

テレビは次世代に主流となる先端技術の開発に遅れをとり、パソコンは
イメージ戦略で人気となるも、ビジュアル指向で売りこむわりに一時期
ＶＲＡＭ１１Ｍという意味不明の機種を中心に、しかも高値で売り出すと
言う暴挙に出て一挙に信用失墜と陳腐化のダブルパンチ。
更に新しく売り出す製品群は勘違いの勢いを更に深めた陣容で、一例を
挙げるとただ小さいだけの２００万画素程度のデジカメを３８０.０００円で
売り出す暴挙。
現在の会長になってロクな事しない、つか東芝にしてもＮＥＣにしても
下は優秀極まりない人材がゴロゴロしてるんだろうけどトップが世間知らず
の羊だから無駄に弱体化してる、そしてその責任は全て下におしつけるのが
共通の特徴。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:38 ID:Zkgq7h7e

下の人も大変だな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:54 ID:yK90Ndoj

>俺はこれからシャープ中心で考えよう。
>まず手始めにケータイはシャープにした。
むかし、ワープロ検定を受ける時、シャープの書院買って。
それっきり、シャープは使ってなかったのだけど、
最近になって、ＰＤＯのザウルス買ったら、前に買った東芝のより全然良かった。
パソコンも最初、東芝買って、使いづらくて２代目からずっとマック使ってた。
ソフトの問題で、今は、ＮＥＣだけど。ここも悪くない。

ソニーは、ディスプレーがお店のお勧めだったので使ったことがある。
お店のお勧めだけあって、友達にあげたけど、まだ壊れてないと思う。
サムスンは、あまり良く知らないけど、広告塔など見てると、色などセンス悪い。
日本人には、合わないような品の無さを感じる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:20 ID:SOgSinBE

「ソニー、サムスンの躍進ぶりに憂慮」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/22/20031022000035.html

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:30 ID:9ByXdtMn

765 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2003/10/20(月) 22:56 ID:s0.22V66]
一応パネルの合弁事業は「協議中」と言う公式発表ですよね。
所でこの話に誰か反発してるのですか？

三星というとグループには数多くの会社がありますが、ここでは三星電子と
してコメントします。まず三星電子の強さは「国内市場」。日本では電子
メーカーは山ほどありますが、韓国にあるのは「三星」か「LG」。
特に「高級TV」「高機能携帯」等を中心とした高級品の需要が「見え張り」
の韓国人にマッチし、非常に高い利益率を確保しています。
又高価な中間財の日本や海外からの輸入が多いって指摘はありますが、購買資材
の70%以上は国内調達です。国内取引先には非常に厳しい会社で、三星と取引する
国内企業のほとんどは「取引があること自体が会社の評価」って考え方が主流。
結果非常にマージン率が高い。又、株式市場において、時価総額の25%を1社で占める
企業ですから、投資家にとってみれば、極端な話、同社1社買っておけば安定的に
韓国株式市場とリンクさせられる。結果その買い需要から安定的な資金調達が可能です。
企業ってのは会計士がどう見るかは知らないですが、経営者にとっても、
投資家にとっても一番重要なのは「キャッシュフロー」。本家では減価償却の
方法やその他決算方法に疑問を呈す向きもあるけど、私はそれに否定的。
これだけ良好なCF持つ会社は世界見渡しても希少。
まあ、韓国では「非常に特異な」会社ですが、これだけの優良企業はそう
ないと思いますよ。だから2ch初めて以来ずっと私は「三星電子株」だけには
一貫して「強気」。結果今でも一番儲けさせてもらって会社です。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:36 ID:Z5OKikXu

偉大なサムスン

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:49 ID:+LXLm+DH

日本以外ではけっこう売れるんだろうな。
あのフィリップスもLGと組んでるくらい。
マトリックスの携帯もサムスン製。

つまりまぁ日本以外でがんばってくれ。
俺はシャープあんまり好きじゃないからパナに期待。
昔はパナ大嫌いだったんだがしょうがない。テレビだけな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:15 ID:LvjoZrto

法則発動ま～だ～

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 00:26 ID:EXtR0bxS

携帯電話もテレビもシャープの方が高性能。
まさかここまでソニーの技術力がなくなるとはね。
もうウォークマンとラジオだけで細々と食ってくしかないのかな。
品質も昔の面影は全くないし。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 00:46 ID:ZRHEQQJ5

祇園精舎の鐘の声　　　　　諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色　　　　　盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず　　ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 01:11 ID:a0/OdUVn

国内勢で液晶に大規模投資してるのはシャープだけ！
パナソニック？このままでは消える運命でしょう・・・

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 06:40 ID:7+KnFvk+

　♪　　∧＿∧　♪ 　　　よ～く考えよ～♪
♪..　　<ヽ｀∀´>　　♪ 　お金は大事ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　 |つ[|lllll］). 　　　　う～う、う～う、ううう～♪
　　　～|　　　|
　　　　Ｕ　Ｕ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 08:44 ID:AEc+E57K

松下はプラズマにかなりの設備投資（日本最大？）してる。
液晶は東芝との合併子会社を設立するなどしてるから大丈夫だろう。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 12:45 ID:t/LK1VGC

ナノテク応用で注目されるBSD
低コスト化・大画面化にポテンシャル
動画再生もノープロブレム
ttp://www.semiconductorjapan.net/feature/0209/bsd.html

松下はBSDが本命でしょ。
プラズマパネルの生産設備を流用できるし・・・

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 18:24 ID:idu7QDmB

でも、冷静に部屋を見回すと、ソニーの製品ってないんだよねｗ
その理由を考えてみると、すぐ壊れるからってのが思いつく。

ＰＣは富士通、テレビは東芝、携帯はＮＥＣ･･･

みんなははソニーの製品って持ってるの？
もしくは持ってたことある？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 18:42 ID:CF2XsOy7

PS2なら…。PSはいつのまにか死んでた。
あとは、厳密に言えば違うだろうがAIWAのコンポかな。
安かったから買ったけど、こいつは長持ちしてる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:00 ID:NdU0RT6o

昔もVHSだベータだなんて言ってたな、結局松下はビデオ戦争に勝ったけど
企業としてはまるで成長していない、鳴らすと年間３％平均にも満たないかも。
逆にソニーは松下の足元にも及ばない小さな会社だったが、今は同規模の企業に
成長した、勝負に勝って試合に負けるの典型だな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:04 ID:pBFTnVTq

>>726
ソニー、純利益６６・４％減　９月中間ゲーム不振響く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000142-kyodo-bus_all

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:07 ID:KoXw6mqp

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738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:09 ID:/x9F3x38

ソニーが負けたのはビデオだけ。
ソニーはトランジスタラジオ、トリニトロンテレビ、ウォークマン、
ＣＤ，ＭＤ、８ミリビデオ、と自分で開発した商品で市場を創造してきた。
今まで、ソニーは連戦連勝。

739 ：↑釣り：03/10/23 22:35 ID:AEc+E57K

(;´Д｀)

740 ：↑釣りに釣られたミタ：03/10/23 22:41 ID:ISvvK0sw

今まで、ソニーは連戦連勝

今までは・・・　　重い言葉ですな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:05 ID:hHMkHJBB

フォーブズ最新号によると、サムスンとシャープの間で液晶の熾烈なスパイ合戦が
展開されているそうだ。
それって、サムスンが一方的にやってるだけだろ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:13 ID:ckp4az/d

>>741
だっておいしい物件（亀山）があるのはシャープだけだしねえ

シャープ側にしてみればサムスンの技術なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって感じだろう

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:18 ID:FeKyMJGA

シャープの技術者を高給で一本釣りして、
聞くだけ聞いたら捨てればいいんだもんねｗ

744 ：　　713：03/10/24 00:22 ID:28NzwxCB

>>738

確かにソニーは勝ってるようだけど実はDVD規格では東芝に惨敗してる。
「マルチメディアCD」と銘打ってかなり頑張ってたが映画業界から総スカンを食らった。
まあDVDも既に枯れた技術になりかけてるけどね。
中国製のDVDがこうも安く出回っちゃ儲け様が無いわな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:30 ID:eVBGYPBm

日経にシャープの偉い人の話として三重の液晶工場建設現場を
謎の韓国人？がｲﾊﾟｰｲ見に来てるとかあったな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:50 ID:Z8EAwqox

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:35 ID:FeKyMJGA

再来年には第七世代に突入しようという韓国が、
たかが第六世代の工場を見に来るとは

　　　　随　　　　分　　　　弱　　　　気　　　　だ　　　　な　　　　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:38 ID:iZPUff61

つーか、マジでチョンウゼェ。

スパイ活動防止法きぼんぬ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:44 ID:GNGLmeY2

産業スパイなんてどこでもやってる、日本企業がしてないとでも思ってるのか？
ビジネスの世界は勝てば官軍、敗者のたわ言はみっともない。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:53 ID:oc39A81x

スパイ活動防止法とくに赤は必要だ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:59 ID:YqU5eeY3

>>748
なにを戯言いってるんだ？
防止法も大事だけど、スパイされても情報が漏れない仕組みを
企業側が造るのが大事だろ　
法律を作れとかいってる段階で、スパイしてもいいよといってるもんじゃねぇのか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 14:06 ID:GNGLmeY2

間諜なんて戦術の基本だぜ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 14:12 ID:N+DXcysC

プレイステーションって、そんなに業績が悪化してたんだ。
今度、新しい型が出るみたいだけど、これに失敗したら
どんなことになるんだろうね？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 14:54 ID:/Gkiw9Fn

新型なんて出ません。
あれはPSX。プレイステーションではない。
いい加減わかれ。PSXという名のPS2用チップ流用DVDレコ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 14:55 ID:H4Sn+i53

だから下手にPSの名前使うと勘違いされるんだよな・・・・。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 15:01 ID:6sNvp7E0

だけど、産業スパイ防止法はないよりあったほうがいい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:00 ID:6ziP+jzS

>>745
そんな記事あったか？ＡＥＲＡの記事じゃないの？>>288

>>747
第５世代以上では技術面でのブレークスルーが必要で、そこでシャープが手間取って
いる間に技術もなにもないはずの韓国勢が建設を強行して、良品率はわずか２割だってさ。
それなのに今度は第７世代だって。勝負の帰趨は見えたな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:08 ID:JKGomlJ+

>>757
あったよ
http://216.239.57.104/search?q=cache:pm4cvjiGIVAJ:job.nikkei.co.jp/contents/news/inews/nt21auto011/012.html+%E7%AC%AC%E4%BA%94%E4%B8%96%E4%BB%A3+%E6%B6%B2%E6%99%B6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞液晶ラインの第一―四世代までは当社が先行してきたが、新ラインの量産立ち上げには
＞技術革新が必要で一年程度試行錯誤した。今年初めて第五世代（基板サイズ一メートル
＞角超）を韓国、台湾企業が先行投資したが、彼らも同じ壁にぶつかったようだ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 18:15 ID:mxpvHZyI

今日の日経か何かの新聞に世界第３位の台湾液晶メーカーは
台湾では３０インチ２０００ドルを切ってるＴＶを売ってるとか言ってるがマジ？
日本でも売るつもりとも載っていた。

760 ：　　　　：03/10/24 23:27 ID:IafD2HI/

第7世代より第6世代の方が40インチクラスならコスト面で優位になるようだね。
シャープはしばらくの間一人勝ちできる体制になりつつある。
がんがれ！＃

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:32 ID:/zqOPEEZ

　　∧＿∧
　 <丶｀Д´>　お前らﾁｮｯﾊﾟﾘどもには　絶対負けないﾆﾀﾞ！
　（ｍ９　　）

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:41 ID:2S79dkNW

>>752 で、それが仕事なんか。ぬすっとであるまいし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:38 ID:7tQYCVZm

ソニーよ･･
なんで最近のウォークマンはかっこ悪いデザインばかりなんだ？
1980年代前半のしびれるデザイン復活きぼん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 02:19 ID:QqQg/oIA

ソニーのデザインは
商品自体にその商品の宣伝があるってところを削ることが重要。
（例えばソニエリの携帯に１．３MEGApixelsと書いてあったり）

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:07 ID:VVLjAGmt

>>763
最近のウォークマンは業界挙げて小型化一辺倒だから、デザインのバランス悪いです。
デジカメと同じだな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 13:13 ID:5SG1+qS4

この合弁で日本にとって悩ましいことは
サムスンがソニーと同じレベルのテレビを
生産、販売できるようになること
自らの売上、利益をとって日本の一つの産業を
衰退させようとしている
少なくとも俺はソニー製品を決して買わない
ことで小さな抵抗をしていく

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 14:16 ID:+2yfolAr

つか、ソニーはサムスンを育ててるだけだろう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:04 ID:5YBoJ+1Q

つうかソニーはAV以外買っちゃ駄目だろ。
故障率でいえばやっぱ松下あたりが一番いいよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:21 ID:Ad0s/yXr

サムスンと聞くと買う気がなくなるな。
中国製は許すが、韓国製は許さん。
俺のポリシーに反す。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:27 ID:pDTsbrpf

一杯売れると思ってるからサムスン以外に需要を満たせないと判断したのかな？
実際売れるのかねぇ・・・
今日の朝もワイドショーで「液晶出遅れ、韓国サムスンと提携」とかやってたし。
しかしわざわざサムスン育てるなんて悠長な事言う訳無いでしょ。
DRAMシェア丸ごと奪われて大損こいた相手なのに。
今後はオーティオ機器でも競合する相手になるでしょ？
今回の判断を下した経営陣はソニーつぶしの戦犯として記憶しておかないとね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:12 ID:JbiKRM3r

きちんと「サムスン　インサイド」のシール貼ってね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:18 ID:fnaOISx4

平面テレビではソニーは日本メーカーの負け組だもんね。
成功体験への執着の恐さ。
他に経営資源を集中してくれ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:20 ID:A3PlummY

これでソニーは買わないと決めた。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:31 ID:QqQg/oIA

ソニー立ち上げた人間が
在日であるとチョンに洗脳された結果
半島に媚びるようになってしまった。

と、言ってみる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:42 ID:trnit6Tn

ソニー、さよなら。
液晶テレビはお宅からは絶対買いません。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:49 ID:s6412kaM

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:51 ID:h9X102Y4

漏れは小さい頃からＴＶはソニーで育ってきたから次もベガ買う。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:52 ID:tPYKLLhW

>>777
お布施ご苦労様

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:54 ID:QqQg/oIA

プラズマだったら買ってやっても良いだろ。
俺は買いませんけど。

780 ： ◆JBLe.7mmmU ：03/10/25 18:59 ID:S0m2Ut0G

しかし、この業界は栄枯盛衰が激しいな。

松下電器の社長が、ソニーの平面ＴＶ「ベガ」を見て「このままでは
松下のテレビはなくなってしまう」と焦ったという、有名な話はつい
最近のこと。

それからわずか２～３年で、ソニーがブラウン管平面テレビの成功に
酔っているうちに液晶・ＰＤＰへの世代交代が劇的に進み、ソニーは
沈没。

漏れは、数年後にソニーが有機ＥＬとかで巻き返している可能性は十分
にあると考えます。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:00 ID:VvtUFMkf

ソニーがとうとう敗北宣言したか

しょせんくソニーってとこだな

敗北宣言ソニー敗北宣言ソニー敗北宣言ソニー敗北宣言ソニー敗北宣言ソニー

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:18 ID:YTYBT23x

>>780
でもサムスンと組んじゃったからな。
技術吸い取られそうだけどな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:50 ID:ppmZ82J5

>>780
松下の社長が焦ったというのはベガに対してじゃなくて自分とこの技術者に対してだよ。
中村社長「最近フラットテレビが人気のようだが…」
技術者「完全なフラットにすると屈折して中央が窪んだ不自然な画になります、多少丸みをもたせとくのが一番いいんですよ。」
このとき社長さんは思ったそうです「長年の成功体験が消費者の声を聞かない開発になってしまった。」
その後松下は各メーカーから大きく遅れてフラットテレビを投入、しかしソニーにシェアを奪われ長年守り続けてきた首位から転落…
　
が、しかし中村改革の松下は息を吹き返す。すぐさま首位を奪還しプラズマにも早くから取り組み現在首位。
テレビ以外にもビデオカメラやDVDレコーダー等トップシェアを獲得しV字回復を果たす。

784 ： ◆JBLe.7mmmU ：03/10/25 19:54 ID:S0m2Ut0G

＞が、しかし中村改革の松下は息を吹き返す。すぐさま首位を奪還しプラズマにも早くから取り組み現在首位。
＞テレビ以外にもビデオカメラやDVDレコーダー等トップシェアを獲得しV字回復を果たす。

ソニーもそんな風に･････ならないか。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:41 ID:k1tHyESE

ソニーは下り坂をまっさかさま

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:43 ID:h9X102Y4

松下はシェアはV字回復でも純利益はソニー以下。
利益なき繁栄は消耗してるのと同じで長続きしない。
補給なしで戦争しているのと同じ、長期戦になれば必ず負ける。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:49 ID:2egY1QXJ

平面テレビってのは、まさにインパクトがあったよな。
結婚したとき（6年前）に嫁さんがWEGAの36型買ってくれたんだけど、
窓から陽が差し込んでブラウン管にあたっても、うつりこみしないってのに感動した。
それと、格子状の建物（東京都庁とか）を写すと、そのゆがみの少なさにも驚嘆したものだが・・・
あと、掃除が楽チンってところも気に入った。裏はその限りではない、あくまで表。
>>783
確かに中央が窪んでいるね。
実家のナショナルα見ると、ワイドじゃないのも手伝って、丸いなぁと感じるし。

788 ：鯛：03/10/25 21:04 ID:ERVZQZOn

近所のホームセンターで見たが、韓国の大宇のテレビは
ブラウン管が異常に丸いよね・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:08 ID:CpAMRVtR

松下もプラズマでかなり強いって感じじゃないしな。
それに当たるのは去年のパイオニア。
ＤＶＤレコでは一人勝ちというイメージはあるが、
値下がりが激しい。来年はどうなるだろうか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:39 ID:ppmZ82J5

松下プラズマに強いよ、特にアメリカではぶっちぎりで。
プラズマテレビ売れ筋ランキング（GFK Japan調べ）
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/tv/index.html
プラズマテレビ売り上げTOP10（アメリカ）
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatv/top10.html

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:46 ID:dEtuBfUk

サムスンを育ててると言うが、サムスンを本当に育ててきたのは残尿便器。
サムスンは、残尿の子会社みたいなもんで、技術教えて育ててきた。
今じゃ逆転されているが。
ソニーは育ったサムスンを利用しているだけだろう。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:46 ID:ppmZ82J5

>>786
まだ決算発表されてないし会社計画を大幅に上回る見方が強いらしいよ。
まあ２８日にはっきりする。
松下は回復基調でV商品もこれから続々投入予定、完全復活に向けてまだまだ伸びると思うよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:59 ID:w43eWvGa

逆にV字回復具合が急激すぎて怖い気もする
それぐらい松下は製品が充実してるね
携帯、デジカメなどもこれから伸びそうだし

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:18 ID:oAF6+FHY

>>793
松下がFOMAに目をつけて、しかもそれが地道に売れ出したのには驚きだった。
それまでFOMAは駄目な要素が目立ってた分、将来性が見えたのか?
SDの需要がそれで同時に増えていたりするのには意外な感覚があった。

これから軽量化、バッテリーの大型化、高性能化が進めば凄い事になるかもしれない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:10 ID:6+YCTw8L

>>791
そうそう。三洋がサムソンを育てた
リアル国賊企業三洋。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:10 ID:6+YCTw8L

松下ってサムソンの液晶テレビ使っていなかったっけ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:15 ID:ppmZ82J5

>>796一時期だけね、過去の話。
今のVIERAシリーズはプラズマも液晶もすべて自社生産。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:19 ID:6+YCTw8L

>>797
さんくす。どこで作っているの？日本？シンガポール？

教えてくれくれクンでスマソ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:19 ID:x8MQoXjk

ＳＴはどうなるん？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:22 ID:NqMJzDp2

>796
大型の液晶が自社で間に合わなかったか何かで一時的に利用してただけだったような、、。
今は全て自社製らしいよ。

801 ： ◆M44AtouQhA ：03/10/25 23:24 ID:Z1I6Tvms

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:25 ID:GoC5tpJp

少し前までは松下銀行なんて言われてたのに、今は一兆円の有利子負債を抱える
普通の企業になっちまって、もう後がないもんな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:25 ID:6+YCTw8L

>>800
さんくす。しかし、その時期に買っちゃった人は可哀相だｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:27 ID:6+YCTw8L

>>799
STLCD→小型
サムソニー→大型
でないの？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:31 ID:ppmZ82J5

>>798
松下はすべて日本製じゃなかったっけ？
詳しい人キボンヌ
ただ、中国と大阪にそれぞれ大規模な工場をいま作ってるそうです。
大阪の工場だけで７００億投資だったかな、生産量は現在の倍の能力になるそうな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:33 ID:6+YCTw8L

>>805
ありがちょう。しかし中国とは技術がパク…（略

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:35 ID:6+YCTw8L

松下にはがんばってほしいモナー

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:41 ID:mJfuUn5o

>>807
そうね。
松下にがんばってもらって、ソニーを潰してもらわないと。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:10 ID:TmqpSTLI

ソニーｲﾗﾈ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:19 ID:/qdSAR7k

松下東芝ディスプレイって会社もあるよな？
そこで液晶生産してるのかな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:24 ID:swmnYEBi

松下ってGDP並の成長率しか期待できない企業になってしまったもんな。
10年後にも今と同じ水準の売上げでうろちょろしてる可能性大きいし。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:27 ID:L75jCmrb

心配しなくても、三星電子が日本企業を全部潰すから安心しろ。
ソニーも松下も終わった会社。
これからの成長企業は、三星電子。
三星電子と仕事してかないと負け組みだよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:36 ID:/qdSAR7k

>>812
正直サムスンが技術力ないって事は俺も含めてどこの会社の技術者も分かってるんだよ。
資金力がつけばすぐ突き放せると思うよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:44 ID:TmqpSTLI

>>813
無いって言うのは流石に言いすぎだろう。若葉程度だな。
ただ芽は早いうちに摘んでおかないと駄目だろう。
それをやるのは上の人なんだが・・・大丈夫だろうか。。。

815 ：鯛：03/10/26 01:00 ID:BKIYTHZ0

>>810
　東芝松下ディスプレーは液晶を作る会社だよ。
最近では、スキャナーにもなる液晶を作っていたよね(例えば名刺が読み込める
PDAが作れる)。ただ、東芝松下ディスプレーって赤字垂れ流しな上、生産
ラインも第四世代くらいでしょ？中型くらいの液晶TVは作れても、大型
のものは今でも韓国メーカーに頼っているんじゃない？

816 ：鯛：03/10/26 01:02 ID:BKIYTHZ0

松下はプラズマテレビの方に期待。
世界シェア一位取るって宣言しているし、韓国に負けないくらい
設備投資してるし。
　でも、技術力でいったら富士通日立プラズマディスプレイの方
が上なんじゃない？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:09 ID:XKuRfV6i

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘ企業は液晶すらまともに作れない馬鹿企業ばっかりニダ！！
　（　　　　）　│　ｳﾘは優しいから三流企業のｿﾆﾝを助けてやるニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:11 ID:/qdSAR7k

日立ディスプレイズってのもあるよな？
シャープ以外は随分再編が進んだな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:26 ID:qY7LRKja

>>810
東芝松下→液晶
松下東芝→ブラウン管

技術のある方が前

>>816
技術力はFHPが上だね

>>818
おまけにシャープ以外は危機的状況だけどね…

820 ：鯛：03/10/26 01:35 ID:BKIYTHZ0

>>819
>>>818
>おまけにシャープ以外は危機的状況だけどね…

　日立ディスプレイズって赤字垂れ流しまくりで、日立グループ
の中ではお荷物扱いですね・・・・
　日立ディスプレイズってソニーと関係が深くって、一時期、ソニー
との液晶事業の提携先として有力候補だったのに、その話はどうなったんだろう？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:37 ID:OCTGy7ML

>>820
ソニーが無理な条件を出して無しになったはず

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:37 ID:CucHGX1Y

プラズマテレビ売れ筋TOP10（アメリカ）
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatv/top10.html
プラズマは日本企業の独擅場

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:47 ID:Oa2HeMYH

よく彼らはTFT液晶や半導体、携帯電話の分野で韓国が日本に勝ったというような話をします。
しかし、韓国は液晶の全量を日本から輸入し、その他偏光ガラス、カラーフィルター、
光学フィルムなど構成部品の大多数は日本からの輸入に頼っています。

また、半導体はウエハーから製造装置の要であるステッパー、切削装置、洗浄装置、
検査装置までが日本製!!です（ステッパーはオランダ製もあるかな）。
また、一世代以上古い携帯電話はともかく、彼らの自慢する最新式の携帯電話に
おいてはその内部部品の75%までが日本製です。

　分解してみれば分かります。セイコーエプソンのカラー高細微液晶、大真空の水晶振動子、
村田のコンデンサー、ヤマハの音源ユニット、コパルのバイブレーター、果ては筐体の金型まで日本頼り。
ついでに自慢の種のCDMA2000x1も、規格制定はクアルコム。もちろん、チップセットもクアルコム製。
もうおわかりだろう。IT先進国は、実は鵜なのだ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:34 ID:sMZ0wNxD

なら、なぜサムスンにできることをソニーができないんだ？
ソニーは組み立て屋にも劣るのか
そこまで落ちぶれたのか

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 04:21 ID:yUd3rTcc

優秀な人材がサムスンと松下どちらに就職する魅力を感じるか？
もう松下とは言い切れない時代だな。

826 ： ◆JBLouujzww ：03/10/26 08:40 ID:pmHxdQwE

>>821

インターネットの覇者を目指していた頃のソニーは、富士通からニフティを
買収しようとしたが、「買収金額が高すぎる」と言ってお流れになった。
ニフティも、ソニーがやってれば違った展開になっただろうけどね････。

液晶もつくれないんだから、多少高くても日立から日立ディスプレイズを
買えばいいのに、また「買収金額が高すぎる」か。

楽天は「旅の窓口」を３００億円以上の巨額で買収しましたぜ。それを思えば、
ニフティなんか高くて当たり前でしょうに。

827 ： ◆JBLouujzww ：03/10/26 08:47 ID:pmHxdQwE

もっとも、ニフティを買収してたら経営危機が深まっただろうけどさ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 09:15 ID:fIR+Gfil

>>815
大型は赤字
中型は黒字
とういうの日本で生産している液晶メーカーでは当然!!

日本メーカーは液晶で新技術をぞくぞく出してくるよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 09:22 ID:YZ5AU9JE

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1023/sony.htm

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 10:09 ID:OQXXGj5m

日本人って世界的に劣等民族って思われてるんだよ。
実際アジアの中ではIQテストで中国、韓国、インドにはもちろん
北朝鮮にも僅差で負けているんだ。
だからいつも必死で他国をけなすんだよ。
他人に感化されやすい馬鹿が多いらしい。
よく考えるとアメリカに戦争で負けて、その国には尻尾を振っている、
そのくせ自分が侵略戦争をけしかけた野蛮な民族なのを都合よく捻じ曲げ、
周りの国にはいつまでたっても攻撃的。
自分を恥じているが為に攻撃的な夜の女のように、、、
まるで娼婦みたいな国だよね。
国自体が知恵をそいでしまう体制なのが精神的に影響しているのが原因らしい。
このままじゃ悲しいね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:10 ID:/MeCqAwI

↑
人の国から金借りて生活している負け犬がいうな。
恥をしれ。ボゲッ！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:13 ID:129caDH2

マジレスすると、IQテストは調査国によって結果が違い
IQテストそのものの信頼度は高くない。

>>830
早く国に帰れ。あるいは、氏ね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:14 ID:/bgn4B7I

「現代韓国人の国民性格」（李符永ソウル大学教授・著）

（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:21 ID:BLAehidk

>>833
関西、特に大阪もそんな感じだぞ。

あ、在○が多いからかな。

835 ：没落しろニダﾞ！：03/10/26 12:40 ID:J3sx+bKp

「ソニー、サムスンの躍進ぶりに憂慮」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/22/20031022000035.html

テレビなどの先発走者だった日本ソニーがライバルとなるサムスン電子の躍進ぶりを懸念
していると、ＣＮＮマネーが２２日報じた。
ＣＮＮマネーは、アナリストの話として「最新の人気製品部門で立ち遅れているソニーは、
競合社のサムスンが従来持っていた技術革新に対するブランド評判に後押しされて成長す
ることを心配している」と伝えた。
ソニーは現在、サムスンと自社のテレビ部品用ＬＣＤスクリーン供給契約を協議中で、
近く発表がある予定だと、ＣＮＮマネーは付け加えた。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:44 ID:glsGal6y

出光興産、5倍の長寿命を実現した有機ＥＬ材料を開発
（日本工業新聞　2003/10/24）
http://www.jij.co.jp/news/chemical/art-20031023191914-FRVLDDPGAJ.nwc
出光興産は23日、従来比で5倍もの長寿命を実現した有機ＥＬ（エレクトリックルミネッセンス）材料
を開発したと発表した。開発したのは、青色と緑色の材料で、緑色は新たな分子構造の発見など
により、初期輝度からの半減寿命が7万時間以上と従来比5倍以上を達成した。また、開発が難し
いとされる青色も、新たな分子構造を見いだし、初期輝度からの半減寿命が2万時間と従来比2倍以上
を実現した。来春にもサンプル出荷する考えだ。
有機ＥＬは液晶、プラズマに次ぐ第三のディスプレー材として期待されている。だが、長寿命化が難しい
ことなどから用途が限定される傾向がある。開発した新素材は、こうした有機ＥＬの欠点を大きく改善すると期待される。
同社はこれにより、中小型テレビやカーナビケーションシステム用ディスプレー、携帯電話などへの
利用が進むほか、バックライトや照明用などの用途拡大も期待できるとしている。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:07 ID:6zjn4LuW

>>835

調印をしてしまえばすべて万事休す。
ＳＯＮＹは後戻りできない。

停滞ＳＯＮＹは資金力、収益力のあるサムスンに立場が弱い。

譲歩を迫られる場面が出てくる。
ソノ延長線上に取得技術の譲渡を要求される

主従逆転に将来、必ず、喧嘩に成る！

気が付けばＳＯＮＹは国内市場で評価がガタ落ちになる。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:09 ID:gnNj1DQR

ソニーって、有機ＥＬに力入れるんでしょ。
だから、大型液晶は金だけ出して調達するんじゃなにの。
ＰＳ用半導体で金使ってるし、ＣＣＤの増産もしなければならないし、
液晶に手間をかけられない。今更シャープと東芝松下にも勝てないし．．．

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:28 ID:OQXXGj5m

その大切なカネ（１０００億円）をサムスンとの合弁に費やすって話なんだけどね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:50 ID:yUd3rTcc

サムスンと液晶工場を折半で建てると具体的にどんな技術が流出するんだ？
液晶に関してはソニー方法が技術を盗む立場ではないだろうか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:18 ID:69uSbxq0

ちょっといろんな意見が出すぎてまとめて欲しいのだが･･･

結局、技術的にはソニーは日本企業の中では遅れてる。
しかし、広告によるイメージ戦略が功を奏しているから
株価も高かった。

しかし、それの覆っていたメッキがはがれ出して、株価が下落。
元々技術力はあったのに、ゲーム戦略とバイオが予想以上に上手くいったため
本来の核となるエレクトロニクス事業での、技術革新に心血を注いでこなかった
ツケが今きている、と。

こんな感じ？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:29 ID:wwa+yHku

IBMが行っていたような、EMSで生産外部委託に移行した点を強調し、
技術革新を生産周辺技術と言うならそうなる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:33 ID:yUd3rTcc

ソニー以外のエレクトロニクス企業が儲かっているならそうかもしれないが
技術革新に投資しても回収するのがやっとでどこも利益が出ないような状況だからな。
しいて言えば取捨選択の時代に突入して、開発よりも捨て方の上手な企業が生き残る
んだろうな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:33 ID:njWh8n8F

メーカーのプレスリリースは？
本当にサムスンと組むのか？
新聞記事だけで信憑性があるとも言えなくないか？
合併することで合意・新会社設立しますってなったらソニー・サムスンの
公表もあるでしょ？まだないじゃん。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:36 ID:aizwNV/y

ﾁｮｿと組むのかよ・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:37 ID:BBo0qm0a

>>840
ソニーは日立やシャープと一緒に国家プロジェクトの次世代液晶開発やってるのだよ。

847 ：幸村：03/10/26 15:39 ID:QT6PHYRB

>>838
ＣＣＤは腐るほど売れてるけど、携帯用は他社が先行してますね、
得にレンズ付きは凄い！！＞○芝とか。

素子基板に周辺回路ごと入れこんで、フレキにも部品混ぜてレンズ一体
であのサイズ・・・売れすぎて生産全く追いついてないらしい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:40 ID:yUd3rTcc

>>846
その研究をサムスンの工場でしてるなら流出するかもしれないが、違うだろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:42 ID:yUd3rTcc

>>846
つうかたかがテレビの開発を国家プロジェクトでやるなよ、サムスンを批判できねーな。
日本のテレビが優秀なのは国策として国家がバックについて開発してるからか。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:45 ID:CzuOirGb

>>849
テレビじゃねーよ

液晶の使用用途でテレビはほんの一部

851 ：幸村：03/10/26 15:45 ID:QT6PHYRB

>>119
織機はうまい事やりましたね。。うちは（ピー）でしたけど。。

だけど、あれって○○ーの指導でライン引いたんだすけど。
だからやっぱ○○ーは技術力あるんだなって感心してたんですけどね。

852 ：鯛：03/10/26 16:08 ID:BKIYTHZ0

>>849
>日本のテレビが優秀なのは国策として国家がバックについて開発してるからか。

　今までは国家単位でやっていない。
　今回のプロジェクトは、日本はメーカーが多すぎて各社同じ様な
研究をやっているから、基礎部分を共有化して効率化。効率化して浮いた
経営資源を各社が別々に注ぎ込んで、商品の差異化を図るのが目的でしょう。

853 ：幸村：03/10/26 16:13 ID:QT6PHYRB

>>456
丸ごと買われる事はないでしょうね。
汎用メーンフレームなんて４０％ぐらい富士通製でしょ？
銀行潰れるよ。あと防衛用途とかあるし。

>>457
原価償却って、定額法と定率法の２方式ありますが、、

定額
償却費＝取得価格×0.9×定額法の償却率×その年の使用月数／12

定率
償却費＝（取得価格－償却費の累計額×定率法の償却率×その年の使用月数／12

定率ならば初年度の負担が一番多いから決めた償却年数ごとに普段より多い
資金調達すればいけるんじゃないでしょうか？（同じか？＾＾；；）

まあだけどチキンレースしてるのは間違いないですよね

854 ：幸村：03/10/26 16:25 ID:QT6PHYRB

>>618
特許　コダック
三洋電機が先攻中・・・

その物が光るから消費電流も当然小さい

>>678
歴史にＩＦはない。また勝てばそれで良いと思う。
近くに強力なライバルがいるのは日本にとっても良いことだと思う。
勝てば良い。（利益が出れば良い）

>>832
ステッパ作れるのは今でも世界で４社、米国、オランダ、日本２社

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:35 ID:yUd3rTcc

原価償却・・・・・・ププッ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:37 ID:6cAm2vYf

>>850
そうでもない。
PC向けは価格競争が激しい上、必要な性能を満たしつつあり価格競争になっているので
各社それほどやる気なし。プラズマの製造コスト削減がなかなか進まず、ELの寿命問題
が解決しない今は、TV向けがまだまだ逝けそう。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:48 ID:6dDyRyzv

STLCDで大型もやる
ではだめなのかね？
詳しい人解説キボン

858 ：鯛：03/10/27 02:26 ID:Y+zkN6gK

>>857
　STLCDは低温ポリシリコン液晶しか作っていないですよ。
おれも詳しくないので、よく知らないのですが、低温ポリシリコン液晶は
現在、製法上の問題があって、大画面化できないし、大画面化したとして
もコスト上見合うかどうか。
STLCDが作っているのは、専ら携帯やPDAなどに使われる小型のものです。
　シャープなどの液晶TVや、PC用モニタはアモルファス液晶。STLCDも
新たに設備を導入して作るって手もあるけれど、液晶TVを本格的に作る
となったら、第五世代以上の生産ラインが必要だろうし、それを導入しよう
としたら1000億単位の設備投資と、大画面液晶を作るためのノウハウが必要なんで
、STLCDで生産するのは難しいでしょうね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 10:13 ID:mhcJQZ/r

>>858
レスありがちょう。

やはり無理ですか…。まぁシャープか松下を買えばいいか

860 ： ◆JBLouujzww ：03/10/27 11:19 ID:/5h2fbj/

三洋電機は、サムスンを育てた国賊扱いされてますが、今は中国・ハイアール
集団と組んでます。

いずれ安価な消費財は中国が中心になり、日本製品は生産財が中心になって
くるでしょう。

861 ： ◆JBLouujzww ：03/10/27 11:40 ID:/5h2fbj/

>>859

シャープはともかく、松下はサムスンから液晶パネルを買ってるはず。

そもそも、今回のソニーの話は、単純にサムスンから液晶パネルを買う
だけじゃつまらんから、ソニーも出資して合弁事業にしよう。という
話として受け取ったんですがね？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:18 ID:v1fNCylV

>861
>>796-800

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 13:27 ID:Xk7p5Otp

サムスンも現代も外国人に乗っ取られる寸前。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:06 ID:xcdT5Lm6

ソニーの液晶、パッっと見は鮮やかなんだけど輪郭の偽色がハデで、立体感がない。
画質においてはシャープの数段下。
基本的な画質で競争力がないんだよ、ソニーは。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:34 ID:lQ27vN3X

明日辺り、何かしらの公式な発表あるかもね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:57 ID:GxoU6PlI

>>864
だってソニーの液晶ってのはつまり・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:18 ID:gl3Sc7d0

シャープの液晶調達します。
提携はいたしませんなんてことにならねーかなぁ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:19 ID:YYSBFV5B

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869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:37 ID:8kVe/Cbe

>>864
シャープの液晶ＴＶも画質でどうこう言える立場じゃないでしょ
色味が大雑把すぎ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:40 ID:Lo/fwjDQ

やっぱり有機ＥＬじゃないとアカンということやな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:12 ID:v1fNCylV

今は有機ＥＬより無機ＥＬが注目されてるらしいよ。

872 ： ◆JBLouujzww ：03/10/27 21:25 ID:/5h2fbj/

それにしても、ブラウン管ＴＶは安い！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:28 ID:Lo/fwjDQ

有機ＥＬ→小型中型ディスプレイ用途
無機ＥＬ→大型ディスプレイ用途
と分かれてきている模様

874 ： ◆JBLouujzww ：03/10/27 21:34 ID:/5h2fbj/

>>873

なるほど。液晶・ＰＤＰ両方に取って代われるわけか。
ＴＶ界の栄枯盛衰はまだまだ続きそうだ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:13 ID:NKD4ifD7

やっぱりNTTの愚策のおかげで、日本メーカーが
世界の携帯市場から駆逐されたのが転落の原因だな。
携帯とかDRAMとか液晶とか。うまみのでかそうな市場ほど
サムスンに持ってかれてるし。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:16 ID:Rdd3CqqY

PDPって電磁波出まくりなんでしょ？なんか嫌だな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:29 ID:dxYE2nB3

シャープは松下にパネル供給するんでしょうね。松下はサムスンと手を切るでしょ。ソニーとサムスンが組んで松下ぶち切れました。
第７世代の立ち上げがうまくいくかどうかで今後が決まるでしょうね。
まあ、サムスンは液晶テレビで負けたぐらいじゃビクともしないでしょうが。
日本の総合家電メーカー全部足しても今年純利益負けるんじゃないかな？
純益でサムスンに勝てそうなのってトヨタとドコモぐらいだよね。悔しいけどしょうがない。
キャノンに頑張ってもらって日本を代表するメーカーになってもらいましょう。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:42 ID:v1fNCylV

>877
>>796-800

879 ：r：03/10/27 23:24 ID:3jIos0/x

　週間ダイヤモンドの記事に拠ると、ソニーが９月に提携を一旦白紙撤
回したら、イゴンヒ会長　自ら来日して泣き落としして決めたらしい。
韓国の提携なり契約で向こうのトップが泣き落としして決めた話なんて
Ｗカップといい大抵日本側にとってろくでもない事になるんだけどな。
サムスンは画像処理回路べガエンジンの技術が欲しいらしい。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:55 ID:dxYE2nB3

>>877
いや、まだサムスンから一部供給受けてますよ　ウソつかんでください　サムスンは松下への液晶パネル供給メーカーにばりばり入ってます。
しかし、今どき松下がパネル全部自己調達できるなんて考えてる人いるんですね。液晶テレビのシェアとパネルのシェアを比較してみてから発言してくれ。
ついでにソニーは液晶テレビシェア国内２位だぞ一応。外部調達だけどね。
切るのは今後の話ですな。だいたいソニーが市場に与える影響も小さくなってきたことですし、
キャノンとシャープに頑張ってもらいましょう。でもＭＳＣＩに採用された割にはキャノンのファンド組み入れが思ったほど進みませんね。
もっと比率が上がってもいいと思うんだが。国内デジカメ市場の不安定化が原因なのかな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:52 ID:jUvcrN6J

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ｿﾆﾝは液晶すらまともに作れない馬鹿企業ニダ！！
　（　　　　）　│　でもｳﾘは優しいからそんな三流企業のｿﾆﾝを助けてやるニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:57 ID:oWh05DTM

>>876
電磁波がでなければ意味がありません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:58 ID:7oc4RB4F

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:14 ID:8Xkb2HJj

>>875
それはあるね。
性能だけなら日本メーカーがダントツだし。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:53 ID:IuQinY0x

やっぱソニーには何かしら期待してしまう。それだけに最近の駄目っぷりは、目に余るな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:01 ID:DMUkI9Ck

家電量販店のパソコンコーナーとかを見たら、液晶の「ドット抜け」は、
ある一定の比率で発生するものであって欠陥ではないので交換はできません、という
張り紙がしてあるんだけど、シャープ製品も同様に発生しているのかな？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:02 ID:DMUkI9Ck

キャノンと東芝は「ＳＥＤ」というニュータイプのディスプレーを
そろそろ発表するそうだ。

888 ：ななしさん＠株版：03/10/28 06:10 ID:qGzi4K4v

今日の日経朝刊によると、今日合弁生産に関して覚書を交わすそうだ。
記者会見もあるだろう。
>>880
ダイヤモンドの特集で、松下はサムソンからの調達をやめる方向で動いてる、という
記述があったのよ。まあ、サムソンとソニーが組めばそうなるでしょう。
で、そこにも書いてあるんだがソニーというか日本の画像処理技術がサムソンに
取られることが懸念される。ソニーはほんとになに考えてんだ。
もうソニー買わない。あ、信用で売り立てようかな。法則発動に備えて。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:43 ID:UshVwOtc

国策企業をコントロール出来るとでも思っているのだろうか？・・
今度はＬＧフィリップスの真似をしようとでも？・・

う～ん、バカなんだろうか？・・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:47 ID:UshVwOtc

>>887
これ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 10:08 ID:3on8Uw+j

これで今後５年は　　松下＞＞＞＞＞ソニー　　だな。
出井が辞めるまでは・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:06 ID:wcdwBJMn

なんで日経はあんなに必死なんだろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:10 ID:Qlz8nx2n

今日の経営方針発表でさらにダメさが露骨にでるかも

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:18 ID:XqXW4kU2

とうとう発表か。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:21 ID:3S1LPRl5

有機ＥＬの技術も韓国に流れるだろう。
フラットパネルで負けたのは全部、経営者が馬鹿だから。
10年後ソニーは倒産するだろう。
今後一切、ソニーは買いません。

「日の丸半導体」反転攻勢へ　エルピーダが来年上場
-------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/business/update/1028/059.html
ＤＲＡＭさえ国産でかんばっているのに、
液晶ならまだ、条件はいい
それなのに、韓国に出資して技術も流出させるのは売国奴。
出資なしの輸入なら、まだ許せるが、なんで1000億円も韓国に投資するのか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 12:43 ID:ZPT2Sk5h

>>879
日韓基本条約で日本がいろいろしてやったのも
朴大統領の泣き落としらしいしな

897 ：韓国でのビジネスの話：03/10/28 12:45 ID:ZPT2Sk5h

韓国でのビジネスの話

・お金の有る者、地位の有る者、目上の者は下の者に対して援助するの事
は当り前、援助される者が努力しなくても当然であるとの認識が一般的と考えて良い。
・口には出さないが、日本人はお金持ちであり、歴史的に見ても韓国人を
助けて当り前であり、助ける義務があるとの考えが定着している。
・日本的原理原則、常識、は通用せず、弁解が最優先され、血縁、地縁、
学縁、の順で尊重され、この縁故は何があっても絶対的なものであり崩
すことは出来ない。
・理屈、正論は通じない、習慣とかで都合の良い前例が最優先される、話
をすると理解は示すが、現実は全く違う方法で解決される場合が多い。

・全てを見せるな、韓国人は腹芸が出来ない、話をしていると何か非常に
親しくなり腹を割って付き合えると考えるのが日本人の大方の感じであ
るが、実は韓国人は非常に勘定高く、本能的に日本人の弱さ（対立を回
避）を捕まえる事が出来る。

・具体的に話すと、財布(技術、人脈、人間性等を含めて)の中身を見せ
るなと言う事である、何か取るものがある間は非常に人間関係もうまく行
くが、出す物が無くなったら直ぐに無視される。

・借りたものは相手が忘れるまで返さない、銀行借入金についても、いか
に長く返さないかが実力の内で、早く返すのは力が無い者と見なされる。

韓国でのビジネスの話
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/comp_rep/kankoku/main.html

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:40 ID:qa0E1aG9

まあ、２CHの嫌韓のアホどもが考える事よりソニーの連中が考えてる事の方が信頼性は
高いのは事実だな。つべこべ言いたがるのが２CH嫌韓の悪い癖。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:46 ID:cls8Yq83

>>898
ソニーに入社した友人いないんだね。
高卒か、3流私立文系らしい意見だな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:03 ID:h42ruP4b

ソニーとサムスン、液晶合弁計画発表へ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003102709559j0&h=1

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:08 ID:h42ruP4b

ソニー　経営方針説明会　　東京開催
【日時】　2003年　10月28日（火）　17：00～18：30
【インターネット中継】 (注3)　
説明会の模様を、ライブでご覧いただけます。開始時刻になりましたら、このページを
更新してください。(なお、収録音声は当日夜よりお聞きいただけます。)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/index.html#oct_28

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:39 ID:h42ruP4b

サムスン電子とソニー、第7世代アモルファスTFT液晶ディスプレイパネルの製造会社を
合弁設立することで基本合意
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200310/03-1028/index.html/

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:06 ID:dqmw++Ho

自滅しそうなｿﾆﾝ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:29 ID:7WH5quqK

スレ違いだけど、
--
執行役副会長
ハワード・ストリンガー
米州地域代表、 "COO"(エンタテインメントビジネスグループ担当)
ソニー・コーポレーション・オブ・アメリカ　チェアマン兼 CEO
執行役副社長
高篠　静雄（たかしの　しずお）
"COO"（IT＆モバイルソリューションズネットワークカンパニー担当）、
"ソニーイーエムシーエス（株）取締役会長"
執行役副社長
久夛良木　健（くたらぎ　けん）
"COO"（"ホームネットワークカンパニー"、ゲームビジネスグループ
ブロードバンドネットワークカンパニー担当）、
"セミコンダクタソリューションズネットワークカンパニー NCプレジデント"
（株）ソニー・コンピュータエンタテインメント代表取締役社長兼 CEO
--
""で囲まれた部分が新任。三人揃ってCOO。
久夛良木氏が、次の最右翼か。液晶も久夛良木氏がやるみたいね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:38 ID:75nSatJD

さよなら　ソニンもう限界です

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:04 ID:aF+A09gV

ソニン　死亡。

　まじで１０年後は今の栄光は無いね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:07 ID:jtACGxs3

(ﾟ⊿ﾟ)　終ったなソニー

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:30 ID:MK0QbOhP

ソニタイ発動

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:35 ID:ulDgWqaL

だがサムスンがソニー以外にも日本企業を悩ませているのは事実。
そして韓国人の自尊心を満たしているのも事実。
韓国版２chがあればそこで盛り上がってるスレもその中身も予想
できる。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:40 ID:7quqoqqz

ソニー&サムスンタイマー発動

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:42 ID:8nupl9Dl

液晶に変わる出力装置開発に力を入れればいいのに

912 ： ◆JBLouujzww ：03/10/28 17:53 ID:cPfAFG5c

>>909

でも、サムスン電子のない韓国なんて･････。あれだけの国だ。一社
くらい、世界的企業があっても不思議はないだろ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:54 ID:Khdema7k

軽いぴらぴら折り曲げられるテレビでしょ。貼り付け可能な。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:55 ID:9imvoRb5

ソニーテレビもう買いません

915 ：データーサービス：03/10/28 18:01 ID:1oBuTQRE

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916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:01 ID:tWHNO2Ez

ソニン必死だな（ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:14 ID:d4lMhQRa

もう買わん

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:17 ID:apq4tiAC

毎月やればやったでけいたけます

http://www.lo-po.com/owner/?4452

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:18 ID:Dkgzyur6

保険　金融　に力入れるって出井がいてったね

技術屋はもう廃業するんかな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:52 ID:d4lMhQRa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうﾀﾞﾒﾎﾟ　　　　
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:59 ID:kGOPUf+7

ソニーの株主だが当分ソニーの商品は買いたくない。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:09 ID:MRIDd66Z

オレはソニーの株を買いたくない

923 ： ◆JBLouujzww ：03/10/28 19:13 ID:cPfAFG5c

>>919

それもひとつの手だ。

映画・音楽・ゲームのエンタテインメント分野、および銀行・保険・
カードの金融分野に重点を移す。

従来は「本業」とされていたエレクトロニクス分野については、
サムスンを始めとする各社からの部品供給を受けて組み立て屋に
なり、「ソニー」、「クオリア」、「アイワ」などのブランドを
つけて売る、一種のブランドビジネスに徹する。

この方が長期的には高い収益が見込めそうな気がするが････。

924 ： ◆JBLouujzww ：03/10/28 19:16 ID:cPfAFG5c

ソニー銀行は伸びてます。半年で、預かり資産残高は急増して３千億円
を突破し、住宅ローン残高は３倍に急増して５百億円を突破しました。

漏れも口座つくったぞ！？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:18 ID:cls8Yq83

ソニ銀は開業以来赤字垂れ流し
今の円高で損失を拡大させた客が多い

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:23 ID:46I8w7LC

飲み屋のソナック、パスタ屋のあるでん亭はまだやってるの？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:56 ID:4n7KKhFr

俄然おもしろくなってまいりました

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:59 ID:Tozt/LRV

>>923
組み立ても中国かどこかでやるんだろ？
ただの商社だな。

名前は同じ「SONY」でも以前とはまったく別の会社と思ったほうがいいかも。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:11 ID:U8sIyyIC

>>928
日本のメーカーはどこも遅かれ早かれそうなってくだろ。
本体は開発だけ。製造は委託。
異業種にもバンバン参入して、何やってるかは分からんが
稼ぎは凄い、GE的企業を目指すっていうパターン。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:37 ID:Khdema7k

sonyがどう思っているのか知らないがテクノロジーが国の経済を
牽引する時代は終焉を迎えている。もはや限界だがまだ新技術
を生み出すのであろうか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:06 ID:QUB+t5Wa

しゃれみたいな話はまだまだ有るみたいよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:09 ID:zBjtaG3u

>>929
ＧＥの医療機器は最強ですが。ビジネスマンなら最低限の知識だろ。ＧＥとＩＢＭの経営は。
ＧＥファイナンスの収益はすごいけど、それが日本企業の理想かどうかは別。実際三菱重工の会長はストラクチャードファイナンスには否定的な意見を述べてた。
実際今勝ち組と言われてる日本企業はアメリカ型経営とは違うやり方をしてるところ結構多い。
キャノン、トヨタ、オリンパスなどはその筆頭でしょう。トヨタなんかは金融収益がＧＭやフォードよりはるかに少ないから批判されてるけど。
今ＩＢＭと同じやり方を目指してる日立や富士通はぼろぼろです。
オレは榊原と同じように国の経済を牽引するのはテクノロジーだと思う
投資銀行はゴミだと思ってるから。日本も多少はやらざるえないだろうけど、金融の本質とは違うと思う。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:19 ID:XJl3acmD

日本で強いメーカーは国内での生産を重要視してるメーカーが多いね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:20 ID:3on8Uw+j

ソニーはダメってことだな。
この提携を受けて松下はシャープと組むらしいな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:28 ID:Dkgzyur6

>>934
ﾏｼﾞ？

936 ：　：03/10/28 21:31 ID:VL/hsLwU

ＬＧかシャープだろうな。
ＬＧの方が確率が高そうな気がするが

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:33 ID:8EgSuIZM

崩れゆく日本をどう救うか

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:47 ID:W8akpKer

アメリカと日本
日本と韓国
みたく相乗市場効果が消息筋の考え方らしいからね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:49 ID:Khdema7k

ソニーが駄目ではなくて日本が駄目ではないのか。
実際もう日本ブランドは聞こえないし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:52 ID:r+gzkLZ3

日本ブランドは聞こえない割りに買いに来てるけどさｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:54 ID:Khdema7k

ソニーはタイタニック号になっていつか沈没する。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:57 ID:r+gzkLZ3

パナソニック号も気をつけないと

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:08 ID:Co2fBuU4

サムチョンに喰い物にされるのがソニーでよかった
他の技術力のある会社だったらマジ日本やばかった

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:20 ID:JceGWOln

シャープとソニーはチョンの食い物になりました。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:21 ID:YhTvZZq7

>>887
http://www.nararika.com/renraku/02renraku/shinhasou/021230sedtv.htm

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:33 ID:5BF7a9IO

サムソンを道連れにできるのなら、
ソニー程度の犠牲は安いモノかも・・・・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:40 ID:zBjtaG3u

サムスン道連れにはできないな。液晶ごときこけても楽勝でしょうあの企業は
純利益世界１９位だろ確かトヨタが１２位だけど確かそれ以外はアジアないんじゃなかったっけ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:43 ID:5Fphs+bC

ソニーが滅びてもなんの影響もないが、
サムスンがコケたら世界がコケる

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:57 ID:VkK4/59R

んなわけねーだろ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:14 ID:yHwfivOJ

韓国なんかに工場作っていいのかねぇ。
最終的には生産管理とか、画像処理プロセッサのノウハウ取られて
生産工場まで取られて、パテントも取られてソニー丸裸で泣きながら
日本に帰るってことになると思うのだが。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:35 ID:Micozy7g

欧州の横流しベースの生産機器が向こうに有るのかも

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:39 ID:G0nEclcj

>>950
それでも帰ってくるなら歓迎だ。
そのまま帰ってこなかったら悲しすぎる。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:45 ID:RXJ1ouTe

財界の偉いさんがどう言おうと、韓国は敵にしか見えないんだがなぁ。
こちらに仲良くする気が有っても、
(と言うか日本側は表立ってはこれ以上無いほど友好的なはずだが)
向うは年をおうごとに反日思想が身に付いて行くんだから・・・
年寄りの一時の利益の為にこの国で昔から貯めてきた資産を
勝手に流出させんなよ・・・後で俺らが困るんだからよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:46 ID:UmVdYdD1

>>947
液晶以外にはDRAMしかないんじゃないの。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:48 ID:G0nEclcj

サムスン側はベガエンジンが欲しいみたいだけど技術提携もアリなの？
単にパネルを共同で作るだけだよな？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:51 ID:RXJ1ouTe

商品開発の技術協力も行うってなってたはず。
ベガエンジンとやらもちょっとは欲しいかもしれないけど
欲しいのは有機EL技術じゃないの？
ベガエンジンなんて名前以外になんか価値あんの？

957 ：　　　　：03/10/28 23:52 ID:NwC1bt0W

もう、手を組んだものは仕方ない。
これからソニー製品の不買運動でもしようぜ！

まじめな話ソニーも地に落ちたな。

バイバイソニー

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:55 ID:RXJ1ouTe

不買運動するまでも無く買う気がしない。
キムチ臭せーんだよバ－カ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:55 ID:zBjtaG3u

>>954
おいおい本気で言ってるのか。世界シェアＤＲＡＭどころかＳＲＡＭも１位だし、フラッシュメモリーも２位だぞ
携帯電話が３位だっけ。悔しいけど、日本企業で勝ててるところありません。純利益が6000億超えてる企業に日本の家電メーカーが勝てるわけないよね
おとなしく合併して対抗しようよ。強者連合作れば半導体、液晶は対抗できると思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:58 ID:Jqlj7JMj

財界より星条旗かもしれんし
分裂させながら統治っていう手法は
各紛争地で普通に見られるこった

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:01 ID:6otHuDVn

>>959
それなのに何故か韓国の半導体貿易は5億ドルの赤字だけどな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:03 ID:aw3ELZYg

SRAMってそんなに商売上のボリュームあるの？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:04 ID:Ye3Ap7sJ

でも半導体市場は規模のメリットがあるからな。今の日本メーカーのシェアではきついよねー
それは液晶パネルでもいえる。国内で今後の大規模投資をしようとしてるのシャープだけだよね
ソニーもそうだが、合弁だし、サムスンは第５世代の立ち上げに苦労したんじゃなかったっけ。ということは第７世代も大変だと思うぞソニーは

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:05 ID:y1yhJc3/

ベガエンジンがサムチョン製品に搭載されたら
もうソニーのブランドイメージ神話は崩壊だな。
崩れかけてる崖にミサイルぶちこむようなもんだ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:07 ID:6yj1v9B+

で、ソニーの株どうだったん？下がったん？上がったん？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:07 ID:6yj1v9B+

もうソニーは内需は捨てたんだろ。輸出専門。裸の王様

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:13 ID:6otHuDVn

それにしても・・・サムスンはともかく韓国自体には
ようやく衰えが見え始めてきたってのに、よりによって
こんな時に韓国に金出すなんざ・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:18 ID:RvGpTgMG

非常任理事国の投票結果
http://www.un.org/News/Press/docs/2003/ga10181.doc.htm

ベナン人民共和国　　　　　　　　 181 おめでとう
フィリピン共和国　　　　　　　　　 179 おめでとう
アルジェリア民主人民共和国　 178 おめでとう

大韓民国　　　　　　　　　　　　　　　 1 （　ﾟ,_･･ﾟ）

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:21 ID:Ye3Ap7sJ

>>962
おっしゃるとおりＳＲＡＭは市場規模小さいな。フラッシュメモリーは今後有望だからサムスン力入れるんでしょう。
日本勢では東芝が筆頭で頑張ってるけどまず勝てないな。おとなしくＮＥＣエレと東芝の半導体部門統合しましょうよ。対抗できる売上高にはなりますよ
ルネサスとエルピーダもつけて最強の半導体企業を作れば、サムスン、インテルに勝てる可能性あります
まあ不可能かな・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:29 ID:89u3mIyb

日本を没落させたのは、やはり団塊の世代でしたね
ホント、この世代が一刻も早く消えて欲しいよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:29 ID:aw3ELZYg

大規模化が経済発展への近道だと思ってるのは途上国の人間。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:34 ID:Ye3Ap7sJ

いやそれこそ半導体や液晶事業をわかってない。半導体や液晶は大型投資が必要だから今まで韓国、台湾にぼこぼこにされたんです
今液晶事業を再編しとかないとまた数年後に荒らされます。液晶はシャープ以外次世代の投資してません。ばかげた金額がかかるのでできないという話もありますけど
サムスンはあほみたいな投資計画出してますよ。勝つ企業はトヨタやサムスンのように利益を研究開発や設備投資にしっかりまわしてます。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:36 ID:Fnqika+x

実際のところソニーの有機EL技術ってどうなの。
これがほんとにショボかったら煽り抜きでソニー
ってもう終わりだと思うんだけど。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:45 ID:Ye3Ap7sJ

ソニーは有機ＥＬでは中核技術持ってます。でも最近パイオニアが微妙に追い上げてきてますけど
有機ＥＬはでも予定より市場に出てくるのかなり遅れるでしょう。もともとソニーは液晶テレビは普及しないと予想して転換しましたからね
有機ＥＬはやっと65000色以上出せるようになったばかりですから後数年かかるんじゃないでしょうか
その間に液晶とプラズマにぼこぼこにされると予想
でもソニーはＣＣＤ強いですよ。セルもあるしね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:47 ID:No+9mjKM

プレイステーション3がある

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:47 ID:XNnDc7JK

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

977 ：78：03/10/29 00:49 ID:b9ctxazj

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:51 ID:ggwN9XW8

日本企業でもキヤノンとシャープは安易な技術移転はしないし集中投資を
するから今後も強力だよ。
日本ではその流れはまだ主流派どころか今時まだそんなこと言ってるのか
という内容どうの以前に無駄に否定する論調のほうが強くて注目度も低いけど
キヤノンなんかは日本企業の中でも素早く成長が難しい分野は切り捨ててその
ぶんを成長を狙える分野に集中投資しつづけて大成功しているし、シャープも紆
余曲折はあったけど強力な液晶部門で大勝負に出ようとしてるしこの日本の微か
な希望となった２社が揃って強力に推進していくのは象徴的なことだし、これから
は急速に注目度がアップすると思う。
この動きを韓国マスコミが冷静に見て韓国人に警戒心を喚起しようとしてるのも
印象的。

逆発想で生産革新…キャノンが日本型新経営モデル
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003102862308

シャープ「対中投資だけが能でない」
ttp://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=34101&OP=5&word=液晶%20T%20&name=%8Co%8D%CF&dtc=20030225

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:56 ID:Fnqika+x

>>974
どっちにしろテレビ屋ソニーが戻ってくるには、
当分かかりそうっつーことですか。微妙ですな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:08 ID:1AaRVJ5U

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘは液晶すらまともに作れない馬鹿ばっかりニダ！！
　（　　　　）　│　でもｳﾘは優しいから三流企業のｿﾆﾝを助けてやるニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:14 ID:No+9mjKM

キヤノンもシャープも相手にされず
結局ソニーと心中しそうな日本

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:24 ID:3rISd1nO

ほんの2～3年前、ＩＴバブル期に、マスコミに絶賛を受けたが
よく考えると、単なるゲーム機メーカーにすぎなかったんだな。
ソニって

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:27 ID:QZOSFgDi

日本のメーカーは外国勢との戦い以前に国内が未だ群雄割拠してるか
ら国内の他勢力との戦いにまず生き残らなきゃならなくて無駄に疲弊して
るもんな、上杉と武田が正面衝突したり近隣の大名をもまき込んで争って
身動きとれなくなって無駄に時間と体力を消耗してる間に、全く相手にして
なかった小豪族の織田が名を上げて、力がつくまでは武田と婚儀をとりか
わしたり貢物を贈り続けて徹底してご機嫌とりつつ正面衝突はさけて他の
方面で勢力を伸ばして急伸長し、いつのまにか一対一じゃ到底張り合えな
い勢力になった状況とまったく変わらない。

984 ：　　　　：03/10/29 01:29 ID:bW97ivgO

>>981
相手にされない企業が2000億も儲けないだろ。
キヤノンはいまやに日本のIT企業では一番の稼ぎ頭。
研究開発も三星並にしてるし特許申請数では三星以上。
シャープも他社の体たらくを尻目に増収増益基調。
液晶で特許数もダントツ。ケータイ用CCDでは世界トップ。

そんな企業を無視できる訳ない。
事実この2社は株価も高い。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:36 ID:3rISd1nO

＞983
国内が未だ群雄割拠してるから国内の他勢力との戦いにまず生き残らな
きゃならなくて無駄に疲弊してるもんな、

ちがうね。国内は系列を利用して、5～10％のシェアはとれるから、
なんとなく、将来性のない部門でも、撤退しない。
他の事業部が黒字だと、赤字の事業部に補填して、黒字の事業部の
研究開発費が削減される。

986 ：r：03/10/29 01:39 ID:h8PF/Yyj

>>983
そういや三星のイゴンヒ会長、織田信長尊敬してたしな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:40 ID:lc5Hi3PE

ソニーは偉大なEMS会社として生き残ってください。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:40 ID:0bWKZWN8

今までは日本のメーカー集まろうとすると
糞にーが邪魔していた
糞にーが朝鮮企業になるのは日本にとってプラス。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:42 ID:3rISd1nO

韓国に1000億円投資して、日本では6000人の解雇。
売国奴＝ソニー。
今後一切ソニは買いません。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 03:52 ID:FHPFhswX

てゆーか、今ソニーで買いたい製品って、何かある？　俺は思い浮かばないが。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 04:04 ID:MTyflNq9

ソニーって何？チョニーなら知ってるけど