[教育] 非常勤講師の3割が年収200万円以下 - 大学経営難で

このエントリーをはてなブックマークに追加
1マネー革命φ ★
大学や短大の専業非常勤講師の34%が年収200万円以下で、5割近くは
契約打ち切りの経験を持つなど厳しい待遇を受けていることが、非常勤講師が
加盟する3組合による初の共同アンケートで分かった。大学経営は少子化による
入学者減少などで冬の時代を迎え、そのしわ寄せを受けている格好だ。組合側は
「不安定な労働条件では教育や研究活動の質が低下する」と国に待遇の改善を
求めている。

アンケートは、首都圏大学非常勤講師組合、阪神圏大学非常勤講師労働組合
京滋地区私立大学非常勤講師組合が昨年11月〜今年3月に実施。非常勤講師
482人が回答し、うち他大学の教授職や弁護士など本業を持たない専業非常勤
講師302人の回答から平均像をまとめた。

平均年齢は42.4歳で経験年数は10.3年。2.7校を掛け持ちし、週の
授業数は9.1コマ(13.7時間)だった。平均年収は287万円だが、34
%は200万円以下で、教授や助教授など専任教員との賃金格差は5倍近いと
いう。大半の大学は非常勤講師への研究費補助がなく、資料購入費などで1人年
平均29万円を持ち出していた。また、「授業数が減った」などの理由で契約を
打ち切られた経験のある人は48%、教授や上司らの嫌がらせ(アカデミック・
ハラスメント)の被害に遭った人も34%いた。「担当授業を突然取り上げら
れた」「無理な要求を断ると、解雇をにおわされた」などと立場の弱さにつけ込
まれたケースが目立つという。

文部科学省によると、専業非常勤講師は全国に延べ約6万6000人、実数は
その3分の1程度と推測している。非常勤講師の多くは1年契約で更新。専門性
の高い科目は他大学の専任教員を非常勤として招くことが多いが、語学など授業
のコマ数が多い科目は賃金の安い非常勤講師を公募などで採用する傾向が強い。
私立大学は授業数の4割を非常勤講師が担当しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000076-mai-soci
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:40 ID:7jw6YsnE
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:54 ID:Sspl7e1s
まあ、そんなもんじゃないの。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:59 ID:NjquHv2J
非常勤に金なんかやったらまた天下り先に使われるからあげなくていい。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:10 ID:UwAMFqwU
>>4
いや、切実に食えないんです…。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:29 ID:sTthK0Um
と言うことは
この人たちは40代で年収200万以下なの?
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:33 ID:2M6LsYzp
高学歴の哀れな末路
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:34 ID:BOeC2v8k
スネかじってる生徒の方が、よっぽどゼニ持ってんだろーね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:35 ID:hSDnup4D
世の中学歴じゃない。地方公務員だ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:36 ID:YuDEqjQC
非常勤講師そんなに給料低いのか・・・
これだったら無能な小学校教員のかわりに小学生教えたほうが
給料上がるし子供のためにも有益な気がするけど
11マジバナ:03/08/18 21:37 ID:qBmpaioM
6年ほど前
中国語の教授の奥さん(中国人)がガストでアルバイトしてました。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:42 ID:+rDlJ1oP
教授とかももうすぐ同じような目にあるから、それまでの辛抱だ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:59 ID:sk/+fH1W
非常勤講師は別に本業をもつ掛け持ちのバイトみたいなものです。
大学も1つだけではないため、実質的な年収は1000万円を超える人が多数です。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:59 ID:VEuMz5pb
力がない奴が淘汰されるだけ
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:02 ID:xRIH7Xkh
学習塾とか語学教室を経営して収入を補うというのはどうですか。
むしろ副業の方が本業になるかもしれませんが。
最近は大学発のベンチャー企業というのも流行のようですし、
いけると思うのですが。
16すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/08/18 22:06 ID:+q7/kX8t
これを本業としようとする講師が淘汰されていくわけでR
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:07 ID:tr7yK1Kv
>>13 負け惜しみの嘘臭いが、
それでOKということで。 >>ALL
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:08 ID:6iJFV9eP
>>10
ナイスアイデア。
非常勤講師って、基本的には副業だから社会の辛さも味わってるよね。

無能な小中学校教員を大量解雇して、
社会経験豊富な(非常勤)講師を活用しよう。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:08 ID:cgsod3Q3
>>13
なんか、ぺらぺらです。嘘と見栄は紙一重。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:08 ID:B8OJU3xZ
非常勤死ね
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:09 ID:F7RU8UQu
非常勤だから本職も持っているよ
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:09 ID:sTthK0Um
関連スレ

[給与] 「年収1500万円」で驚いてはいけないテレビマンの本当の年収
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060414134/l50
23ひも:03/08/18 22:32 ID:izv5VNXo
女子大の非常勤講師で複数の女子学生を風俗で働かせて、お金を貢いで
もらっている(年収1200万円)やつを知ってる。毎年、新人が
入ってくるから、困らないんだって。うらやましい。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:39 ID:j3R/xNsu
非常勤なんだから他にも収入あるんだろ?
常勤の方が厳しいと思うけどな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:40 ID:wz8Jfotb
111 名前:正社員 :03/08/18 22:15 ID:U7C8/9pI
>>110
違うな。
生活保護受給者で多いのは、部落関係者や朝鮮人といった連中が圧倒的に多い。
一般人が失業したくらいでは、生活保護受給資格に絶対にひっかからない。


112 名前:正社員 :03/08/18 22:17 ID:U7C8/9pI
老齢になっただけでは、生活保護は絶対に受給できない。

113 名前:正社員 :03/08/18 22:19 ID:U7C8/9pI
逆に、部落関係者は部落開放同盟の証書があれば、
誰でも受給できる。
^^^^^^^^^^^^^^^^
朝鮮人なら、朝鮮総連の証書があれば,
誰でも受給できる。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 02:12 ID:lEIrlloi
司法書士>非常勤講師
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 02:27 ID:4kp+2of0
勝ち組とかいないの
非常勤は全員負け組なの?
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:28 ID:Z7NoqDid
>>27
早稲田の専任教授が慶応で授業を持っていたら、
慶応での肩書きは非常勤講師になるわけで。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:28 ID:jq76Ng8f
「専業」非常勤講師と書いてあるだろうが。
ボケ!
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:42 ID:w7JsMuyE
それに比べて大学職員の年収は…
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 10:56 ID:PiDcFwhH
少子化で

 単位を出し渋る

  大学教授
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 11:10 ID:GCa9II4i
大学教授は年収1000万超えるっていうのに・・・・・・・・・・・。
日本は研究者殺しの国やな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 11:21 ID:/eARC2tg
そういえば知り合いは予備校にバイトに出てた
 
>週の授業数は9.1コマ(13.7時間)だった。平均年収は287万円

  287マソ円÷30週÷13.7=6983円
  つまり時給7千円。
  準備にどのくらいかかるかにもよるが、
  語学だつたら割のいいバイトぢやないか?
 
当ビルヂングがやつてをつたときは確か6千円弱だつた(国立)。
予備校講師のはうは2マソ円弱。藁
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 12:07 ID:SzS2vQ6V
だって大学の授業つまんねーじゃん。
受験生の時に予備校のサービス過剰とも言える授業受けてきて、
大学入って大学の授業出ると死ぬほど退屈。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 12:12 ID:KKp47GPR
ところでこれ、ビジネスニュースなのか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 12:49 ID:tsHYV+Av
いちおう大学経営に関するものだからビジネスニュースだろ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 12:53 ID:JzmEIjJ4
ここで問題になってるのは専業の非常勤講師。
最近はポストがなくて常勤の職に就けない奴も多い。
40講師:03/08/19 13:00 ID:brfjhxpQ
>>36
予備校の講師は競争が激しいし、学校側の査定も厳しいからね。
予備校の講師は教えるプロだもん。有名講師は年収1億円を突破する
人もいるとか。
そのてん、大学は講師に対する査定はないも等しいからね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:02 ID:0V2vFOkF
>週の授業数は9.1コマ(13.7時間)だった。平均年収は287万円

漏れの知り合いの文系(何とか文学)専攻の野郎も
30半ばにして非常勤掛持ち。
それでも食ってくの難しいからバイトもやってるらしい。
それでいて育英会の借金600万あり。

専任の教員になれりゃ育英会はちゃらにできるらしいが
なれるかどうかは全くわからんという。
もちろん、いい論文書けりゃ職にありつけそうだというが
非常勤掛持ち+バイトなんてやってるから
研究する時間なんてまともにとれっこない。
しかも研究に使えるお金もままならない。

もうここまで悲惨なら
思いきって普通の職にでもくらがえしたほうが
幸せな人生送れるような気がするが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:12 ID:NXUeEFdk
>>41
そういうわけありの非常勤講師って結構いるの?
それとも特別な例?
4341:03/08/21 00:29 ID:0V2vFOkF
>>42
文学関係はそういうのが普通だと言ってたよ。
んで、一般教養の語学なんかの非常勤を沢山掛けもちしてるらしい。

でも、最近じゃあ専任の口だけじゃなくて
語学非常勤の口まで減ってきてるんでお先真っ暗...なのだそうな。

漏れは大学は私立文系(経営)だったんだけど
専門課目の非常勤はみんな他に常勤の大学持ってて
非常勤のみの人は語学の教員だけだったと思う。
だから、他の文系はまだましなんじゃないのかな?
理系は全然知らんです。
44_:03/08/21 00:31 ID:velR06Xs
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:41 ID:NXUeEFdk
>>43
サンキュ
漏れも一応私立文系(経営)だったんだけどね(w
大学の講師っていろいろ事情あったのね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:25 ID:bfKVvUWC
>教授や助教授など専任教員との賃金格差は5倍近い

  生涯所得を考慮しますと、20倍という試算もあるようですよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:49 ID:HOIVgdbd
時給7千円だろ。
ぼったくりすぎ。
足りなきゃコンビニか肉体労働でかせげ。馬鹿どもが!!!
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:56 ID:Grohco+s
>>47
時給7千円もいかんよ。
それに、1コマあたりなら高くなるが、
準備とか授業に付帯する時間に給料は出ないから、
実質の時給はもっと安くなると思われ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:02 ID:bfKVvUWC
>時給7千円もいかんよ。
>それに、1コマあたりなら高くなるが、
>準備とか授業に付帯する時間に給料は出ないから、
>実質の時給はもっと安くなると思われ。

時給200円という計算もあるようですよ。
  もちろん準備の時間を含んでということです。


50名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:47 ID:BHwYiI9J
嫌なら就職すればいいじゃん。
それができないなら、甘んじて受けるしかないでしょ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:52 ID:aWx62WY6
講師が授業に使う教科書や参考書を出版し、それを生徒に買わせて補てんしている
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:53 ID:lDFW0PHw
うちのおやっさんも私立大で非常勤のアルバイトしてます。本職は国立大の正教授だすが。

非常勤の自給は一万超えるらしい。ただ、準備が大変で研究があまりできなくなる厳しいアルバイトだとか。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 03:00 ID:mDcDG8PH
大学の外人やる気なし語学教師はどうよ。
あいつらに無駄ガネ払ってどうするわけ?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 04:19 ID:xPpjS+C5



文系を一気に縮小しろ。浮いた金を、理工系に全部注ぎ込め。お国の為だ。




55名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 04:23 ID:lDFW0PHw
>>54
それがまずいんだろう。
文系なんてそもそも金がかからんのだから、それをさらに縮小させても理系に大きな恩恵が付与されることなんか無いし
かえって国のためにはならんって

重要なのは、全体の研究費を上げることだろ
他の所だって不足してるのに、没収しても100害あって一利なしだとおもうぞ
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 00:35 ID:gKlSuKsU
ところで予備校講師のほうはどうなのかな?
少子化で経営厳しいとこ多いんじゃ。

中小の予備校は壊滅したね。>>35は10年以上前の話。
当時の予備校は飛行機新幹線通勤、1泊1マソ円程度の
ホテール宿泊に、飲み食ひ5千円位までOK。藁

予備校の同僚には大学院に籍を置ひて文学とか
史学とかでがんがつてをるヤシもをつたが、
今頃だうしてをるかな。。。

英語だと高校の非常勤講師の口もあらうが、
時給は3〜4千円位ぢやないか?
非常勤つてのは、同じ教材・同じクラスを受け持てば
楽になるが、違ふと準備が悲惨になるがね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 12:53 ID:9qdHayMs
ほんと冬の時代だね。
アカヒモ(アカデミックヒモ)にもならにゃ研究なんてやってけないよ。
小中高には駅弁あがりの無能な教師しかいないというのに。
もちろん物事を教えるには教師のレベルが高すぎてもいけないんだけどね。
だけど研究者もどきの人間のほうが人格的にも倫理的にもマシな場合多いよ…
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 13:31 ID:L93fb74b
>>46=>>49
あんたでたらめ言うなよ。何が「あるそうですよ」だ。

一コマ1万円としたら、実質時給が200円なら50時間くらい準備に
費やしていることになるぞ。週一コマで一週間の仕事終わりじゃん。

生涯所得が20倍の格差?年収200万で20年働いたら4000万。
20倍だと8億だよ、おい

すこし頭働かせたらどうよ それでは専任になれるはずはない
 
まともな研究者(修行中)のヤシなら話も面白いだらうし、
高校あたりなら生徒も喜ぶだらうなあ。

ノオベル賞貰つたカミオカソデのヂヂイも横須賀高校の非常勤の
バイトやつてをつたさうだし、山口昌男も都立大の院生
(に籍を置ひてをつた)時代には、確か麻布高校の
非常勤講師をやつてをつたはづ。

然しまともなヤシ(含む修行中)が高校の教壇に立つと、
現場のセンセイ方は形無しだがや藁。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 13:49 ID:wt6ytenJ
>>60
読みにくいです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 14:09 ID:R61WP/3e
最近じゃ非常識講師も多いな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 14:22 ID:2988dDnw
非常勤講師なんて金持ちだよ。
俺の知り合いの大学の助手なんて
朝9時頃から夜は12時過ぎで
土日もほとんど研究で
手取り8万とかいってたぞ。
(´Д⊂グスン
64時代は個人主義:03/08/22 15:10 ID:jNHzo3J8
 こんな薄汚いA♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 17:20 ID:oriegHm8
非常勤専任ってなんだよ。本業もてよ(w
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 17:36 ID:DKzuKwcN
無能な教授陣を一掃すればいいのでは?
なんの成果もあげていないのに教授のイスにしがみついてる輩をさ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 17:48 ID:gpCUS1tU
語学非常勤は一コマ2万5千円程度が相場。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 19:37 ID:ii8tFsmJ
>>63
それは私大で限られた例だな。(バイトだろ)
国公立の助手は、それなりに給与は高いぞ(だいたい月収30万以上)
教育職○級の○号俸 ってなってるな。
まあ、助手になるのは難しいが。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 22:21 ID:1gjnu91S
こいつらって、漏れなんかよりずっと頭いいんだろうね
それなのに、こんなにちょっとしかもらえないのはあまりにもかわいそうだ
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 22:23 ID:OMIdBw3f
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp 殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 23:50 ID:HNMWnmJG
実力が中途半端だから非常勤講師なんだろ
理系なら研究者になるのが吉だな
向こうから呼ばれるくらいになったら専任講師になればいいわけで・・・
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:07 ID:WdHO1xz/
国民年金しかないのがキツイ
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:16 ID:H0nh6gQq
大学の講師が苦労してるってことは大学の教育レベルの低下に
直結してるわけで、それはひいては国力の低下が露呈してるってことに
他ならないんだよな。

だめだねぇ、いよいよ。
 
教育・研究職なんて儲かつちやいかん仕事だがね。

世の中を変へて来たのは貴族の暇人か赤貧の変人。
稼ぎの多寡は各々の商才に拠る。
其れでゑぢやないか。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 04:53 ID:wCGhjlP5
>>46=>>49
>あんたでたらめ言うなよ。何が「あるそうですよ」だ。

>一コマ1万円としたら、実質時給が200円なら50時間くらい準備に
>費やしていることになるぞ。週一コマで一週間の仕事終わりじゃん。

>生涯所得が20倍の格差?年収200万で20年働いたら4000万。
>20倍だと8億だよ、おい

すこし頭働かせたらどうよ それでは専任になれるはずはない

何か勘違いされていらっしゃるようですね。週1コマでその
 仕事に専念していらっしゃる方もいるんですよ。
 それから、いきなり専任になって、3つ、4つの授業を担当
 することは、不可能に近いでしょ。
 最初は、みなさん1コマから始められるんじゃないんですか。
 一生一コマでやっていく人も、そりゃいらっしゃるでしょう。

 
 
 
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:21 ID:wCGhjlP5
>75 のつづき。

それから、わたくしの計算にご不満なようですが、専業非常勤講師
の年収が200万というのは、かなりいいほうなんですね。
語学とかでないかぎり6〜7コマの授業はかなり困難ですね。
自分で教科書でもかかないかぎり、通常の授業を通年7コマと
いうのは、殺人的な量といえます。それができる人というのは
相当、能力があるか、あまりにも無能で教育というものを
誤解しているかの、どちらかでしょう。

さて、計算についてですが、専業非常勤の平均給与は200万
というのが誤解だというのは、もういいですね。

こういうものは、単価あたりで比較してはじめて意味があるんです。
非常勤は、1コマ30万としましょう。
専任の1コマをいくらで計算するかが問題となります。
年収を1000万、もちコマを行政込みで7コマとしますと
一こま140万くらいですね。
この単純計算でも5倍ちかい格差があるわけです。

わたしは、非常勤講師も教授会のメンバーであるはずだと
主張しております。しかし、だれも賛同くださりません。
非常勤も校務に携わるべきだ(実際雑用をしている方もたくさんいます)
としますと、専任の校務該当コマ数を減じる必要が出て来ます。

そうしますと、専任の基準もちコマは、大体4くらいです。
また、社会保険や年金、退職金や研究費などをすべて
換算してみますとどうでしょうか。

生涯所得を勤務年数で除したものは1500万くらいになるでしょう。
それを4コマで割りますとほぼ400万程度ですね。

それから、実は非常勤1コマを30万と仮定しましたが
実は、いまだに、一コマ20万程度の場合もまま存在する
のです。

400/20 = 20倍

こういうことが冗談じゃなくて、実在することが恐ろしいんじゃ
ないんでしょうか。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:22 ID:VsnuNcST
マスターキートンを思い出した
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:37 ID:wCGhjlP5
>こいつらって、漏れなんかよりずっと頭いいんだろうね
>それなのに、こんなにちょっとしかもらえないのはあまりにもかわいそうだ

給料安くても、その能力にふさわしい職であれば
 資源の有効活用という意味でも、まあ、黙認される
 場合もあるんですね。

 それが、また、Nasaのような、世界的な研究施設に国費で留学していた
 研究者が、単にポストが不足するという理由で、専業非常勤で一生を
 終えるなんていうことは、国家的浪費といえるでしょう。

79名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:43 ID:gqTaA3M+
>生涯所得を勤務年数で除したものは1500万くらいになるでしょう。
なりません。私学の比較的条件のいい大学で、給料が最高に達したとき、
社会保険込みで年1500万というのが実情です。退職金を勤務年数で割っても
年100万くらいです。

研究費は所得ではないし、専任にとって研究はそれ自体が仕事です。
非常勤の研究は仕事ではありません。

>それを4コマで割りますとほぼ400万程度ですね。
4コマというのはあなたの勝手な主張です。現在非常勤講師は雑務をしていないのに、
それを考慮に入れるのは何の根拠もありません。
上で書いた私学では、7コマ程度は当たり前で、語学ではそれ以上というのが普通です。

また、専業非常勤の年収が287万というのは調査に基づいた数字です。
コマ数が少なく、他にバイトをしているなら、当然それも年収計算に入れるべきです。

しかもあなたは生涯所得を問題にしていたのに、単価計算に勝手にすりかえています。
>生涯所得を考慮しますと、20倍という試算もあるようですよ。

つまり、試算というのはあなたが勝手にしたものという
理解でよろしいでしょうか。


80名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:50 ID:wCGhjlP5
>なりません。私学の比較的条件のいい大学で、給料が最高に達したとき、
>社会保険込みで年1500万というのが実情です。退職金を勤務年数で割っても
>年100万くらいです。

勤務表というのを見たことがないんじゃないんでしょうか。
 これにまた役職手当などがついていくんですよ。
 50代で1500万近辺の方はままいらっしゃるでしょ。 
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 05:56 ID:wCGhjlP5
研究費は所得ではないし、専任にとって研究はそれ自体が仕事です。
非常勤の研究は仕事ではありません。

 あのねえ。非常勤の仕事は研究ではない。というのはいただけませんね。
 研究しないで、教育なんてできないでしょう。
 そういう意味では、専業非常勤の研究費(これは教育を行うために
 欠かすことのできない出費)は自腹だということになるんですね。

 専業非常勤講師の実質所得が下がりますので、結果はおなじですね。

82名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 06:02 ID:wCGhjlP5
>しかもあなたは生涯所得を問題にしていたのに、単価計算に勝手にすりかえています。

  寝ぼけたことを言わないほうがいいんじゃないんですか。
  仮定は、同一労働において、その所得格差を計算すると
  いうことなんです。
  その同一労働に支出される費用をすべて算定する一つの
  方法が生涯所得の換算なんでしょ。
  これを、同一労働つまり、コマ数で除しているわけです。

  何かまだ、ご不満がおありですか。。

  あなたが、けっして認めたくないような
  恐ろしい現実が目の前にあるということ
  なんです。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 06:07 ID:wCGhjlP5
>つまり、試算というのはあなたが勝手にしたものという
>理解でよろしいでしょうか。

 なにかまだご不満でもあるようでしたら。
 ご自分で計算されてみてはいかがでしょうか。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 09:04 ID:Yce6nshb
ID:wCGhjlP5へ
金が欲しいなら田舎の私立大や国立大で常勤になりなさい。
分野にもよるが、こういうところはポストが余ってはいないが無い事はない。
 
>>78 茶々入れてスマソが

  それが、また、Nasaのような、世界的(に浪費と官僚主義の蔓延で
  活力停滞、まともな研究者は残らないことで有名)な研究施設に
  国費(とは云へば聞こへがよいが、バラマキ予算で膨張した学振だらう)で
  留学(遊学と云ふべき)していた研究者(の修行中のポスドク)が、単に
  ポストが不足するという理由(生徒数減、定年延長で新規採用がないのは
  必然)で、専業非常勤で一生を終えるなんていうこと(がもしあらば、
  生活力のない研究者、外部の競争的研究資金を獲得できるか禿しく疑問)は、
  国家的浪費といえるでしょう(か?)。

世の中にとつての新機軸をもたらす「研究活動」は、単なる思ひつきで
成功汁のは稀で、10年20年の単位でヒソーリコソーリ潜伏して温めたネタが、
或る日に開花しる。
研究が続けたくば、其の間は何としてでも糊口をしのぐ努力を汁べきで、
学振などと云ふ勘違い少年少女を生む悪制にぬくぬくと暮らし、あまつさへ
その延長をたくらみ座して口を開け、あらうことか国家に餌を呉れなどと
泣き叫ぶのは禿しくカコワルイ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 21:56 ID:ThrFd1O0
非常勤カッコイイ
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:24 ID:PQ0+Bgta
>>85
お前の書き込みは読みづらくてかなわん。
2ちゃんではそういうのがカッコイイと思ってるのか?
88マナル店長 ◆McDoAbCQeo :03/08/23 22:30 ID:Akz4fVH8
>>87
2ちゃんでカコイイかどうかはわからんが、
ビルヂングのカキコを許容できないあんたも
ずいぶん了見が狭いねえ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:14 ID:wCGhjlP5
>87

神聖なカキコを改ざんしているようなところは
あまり、いただけませんね。

ただ、そういうのは、ガクシンとかいうチマチマしたもの
ではなく、おそらく宇宙財団とか、なんとか、そのへんの
もうちょっと、どでかい資金ですよね。

隠れて生きよ!っていっても、社会科学のテキスト研究
とはわけがちがうんですね。

人工衛星ひとつが数十億であがる時代に、世界的な研究者
を飼い殺しにしている国がわが国だと申し上げているんです。
 
NASAと云へば素人に聞こへが良いのかも知れんが、
正直、余り良くないポヂシオソ。NASAのポスドク経験の程度で
世界的な研究者とは藁はせる。ロスアラモスなら別格だが。

財団の規模は兎も角、給料はそこいらのポスドクより学振のはうがよい。

甚だ申し上げ難いが、実は当ビルヂングも世界的な研究者だがや藁
付記しると、ロスアラモスのポスドクの給料は5マソjで、米国の
ポスドクとしては異常に高給。さらにコソペチシオソ選抜者の
最高額は7マソj程度にもなる。
是は高給で優遇しないと人が集まらないからである。
(ロスアラモスは海抜2000m近い藁)
ロスアラモスが別格と云つたのは、米国人のポスドクには大した
ヤシはをらんが、軍需施設ゆゑに、外国人が入り込むのが
難しいのである。

是に対して、学振のポスドクは月額371,000円。
12を掛けると445マソ2千円。
118で割ると3マソ7729j。
ポスドクとしてはカナーリ高給である。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:14 ID:G71XVyM9
キャンキャンキャン#

   ぶび〜〜〜&。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 00:47 ID:DFV9LDFK
時々、非常勤を7、8校、週10コマとか入れてる椰子がいるよね。
ああいう椰子って、非常勤を3分の1に減らして、それによってできた
時間的余裕を研究に回せば、専任に近づけるのではないかと思うのだが。
アカポスの採用のときも、1校で週1コマの非常勤歴があれば、教歴と
しては、十分だろ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 22:57 ID:QOO9XjvQ
>>93
人は霞を喰って生きているわけではございませんです、ハイ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 03:33 ID:HOGVvgBt
>アカポスの採用のときも、1校で週1コマの非常勤歴があれば、教歴と
>しては、十分だろ。

 とてつもない勘違いがあるようですね。10コマ程度をこなせて
 かつ、研究もそこそこできると見られてはじめて、これは使える・・
 となるんですね。そこらへんの学校は、研究者としてではなく
 雑用係として採用されるんですね。

 研究者として採用されたい人は、外国いって凱旋帰国してください。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 04:22 ID:haMwdoDF
ウチに今年来た法哲学の専任講師も
ウチに就職きまるまでは大変だったって言ってたな。
非常勤+バイト+論文執筆でホント生活苦しいらしい。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 08:32 ID:Xg5qxb6i
これから大学どんどん潰れてったら
この人らどうなるんだろ?
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 11:49 ID:AzM5KSYg
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 12:34 ID:fpvLA0dl
>>95
初めて聞く話だな。底辺でもいいなら、週10コマのほうが
就職しやすいのか(w

週10コマは、もうアカポスあきらめた香具師ではないかと。
希望を失っていない人間は、さすがにそこまではねぇ
100社会学者:03/08/27 12:40 ID:V11HWOf5
>>97
民間企業に入って、その実力を発揮すればいいだけの話です。
101のんき:03/08/27 13:00 ID:WJvPnqEg
少子化になれば、学校事態が閉校する。
学校を老人ホームにするしかないね。
使わない学校をすべて老人ホーム・老人施設に作りかえる。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 13:15 ID:NN/apxDH
test
1039184:03/08/27 13:16 ID:j+DrB7rn



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております



104名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 03:47 ID:uOCXPhAV
>これから大学どんどん潰れてったら
>この人らどうなるんだろ?

いい質問ですね。これからどんどん大学が潰れていくなかで
 最後に生き残るのは、こういう芸当をもった方たちです。
 年収200万円で、そこそこの研究を継続できるゴキブリ
 根性こそが、生き残りの秘訣なのです。
 大学が経営危機に陥るなかで、こういうゴキブリ根性を
 もった非常勤講師の需要は高まることすらあれ、減ること
 はありません。
 首になるのは専任の先生方で、非常勤の先生は優雅に
 大学間を移動していくことでしょう。

 そのうちに非常勤講師教授会が、多数の負組大学を糾合
 して新大学を自主管理のもとにおいていくことになるでしょう。
 そのときまでに、十分体を鍛えて準備をしておいてください。
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 03:57 ID:uOCXPhAV
99>
>>95
初めて聞く話だな。底辺でもいいなら、週10コマのほうが
就職しやすいのか(w

週10コマは、もうアカポスあきらめた香具師ではないかと。
希望を失っていない人間は、さすがにそこまではねぇ

  また、おわかりでないようですね。

  >われをくぐりて 汝らは入る なげきの町に
  >われをくぐりて 汝らは入る 永劫の苦患に
  >われをくぐりて 汝らは入る ほろびの民に
 
 希望を失うことが、日本型アカポスの必須条件だという
 ことなんです。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:57 ID:ywan1FNK
専任で非常勤講師・・・てかなり人生終わってるな。
そこらのフリーターとなんら変わりがない。
実家が金持ち・・嫁(配偶者)の実家が金持ちという輩なら別にかまわんが。
たとえ、専任になれたとしても・・・Fランク大教員・・終わってる・・
107一番面白いのがコイツだな。支離滅裂(w:03/08/28 12:52 ID:56F3LIEq
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:02 ID:bfKVvUWC
>時給7千円もいかんよ。
>それに、1コマあたりなら高くなるが、
>準備とか授業に付帯する時間に給料は出ないから、
>実質の時給はもっと安くなると思われ。

時給200円という計算もあるようですよ。
  もちろん準備の時間を含んでということです。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 12:55 ID:sZyZZfWN
選ばれるのは結局 なんにもできないお嬢様
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 13:10 ID:yVyUv6K3
授業によるが、自分の大学に来てた非常勤の語学教師は
ひたすら英語の文章を学生に訳させて「そこちがう!」と
自分の訳を披露するだけだった。

・・・通訳並みの英語力だけあればまったく準備は要らなさそうだ。
しかも毎年同じテキストと来たひにゃwWw
しかもこんな授業がおそらくおまいらの中で5割は
1流と思ってる国立大学の、しかも文学部で行われてたぞ。

それ以来非常勤=雑。

まぁ当時(12年前)より学生の数が大量に減ったので
淘汰されて授業の質は上がってる?のかねえ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 13:21 ID:BgdCexKY
>>107
コイツは逝っちゃってる
どうせマーチ出身だろ
専業非常勤を長く続けるとどうなるか
いい見本だ
11147285:03/08/28 13:33 ID:yjtnQYG6



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:13 ID:DqCOvFun
大学ってとこはいったん教授になると既得権益絶対離さないもんな。
足の引っ張りあいとか一般企業以上に醜くてタチ悪いと聞いたよ。
なにせ象牙の塔だもん。あ、きっもちわるー。
ところで今教授に居座っている人の平均年齢何歳?
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:19 ID:+1C5S0nz
逮捕覚悟でアップします

女子小学6年生○画像
http://dokiri.net/imc/043322.gif




114名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:10 ID:qODmDteY
>大学ってとこはいったん教授になると既得権益絶対離さないもんな。
>足の引っ張りあいとか一般企業以上に醜くてタチ悪いと聞いたよ。
>なにせ象牙の塔だもん。あ、きっもちわるー。
>ところで今教授に居座っている人の平均年齢何歳?

実はですね。この教授/非常勤 格差には、男・女という
  ジェンダラスな問題が隠されているんですね。
  どっちかというとこちらのほうが
  ず〜〜〜と、スキャンダラスなかんじがしますですね。

  非常勤講師っていうのは、女性のほうが圧倒的に多いんですね。
  専任は男性が圧倒的に多いですね。
  法律の力で均衡を回復するしかないんじゃないでしょうか。

115名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:33 ID:jgJKzKoj
京大の外国文学の院卒で、外国語の先生をしているんだけど、
博士を出ても、就職なんて簡単にないぞ。
50過ぎて、まだ専任になれずに、一コマ2万五千円で頑張ってる人もいる。
家族を養うために15コマ持ってる先輩もいる。
ノイローゼになってやめていった人もいる。
そういう先輩を見ていると、優秀かどうか、論文が優れているかどうかは
就職に関係ないぞ。「なんであのアホが?」というのがささっと就職きめたり
しているからな。運だよ。論文が認められて・・・なんて国公立だけだろ。
カンカンドーリツでもあんまり関係ないぞ。
やはりしつこく生き残って過労で倒れながらも運を待つことくらいしか
ないんじゃないか。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 02:22 ID:eZv40PM1
そ ん な に 就 職 が 厳 し い の に 
な ぜ 大 学 院 な ん て と こ ろ に 入 る ん で す か ?

かりに入ったとしても、上の人を見れば状況が悪いなんて
すぐわかるだろうから、さっさとやめりゃいいのに。

じっと運を待つなんて、人生=宝くじか?
部外者から見ると全然意味わからんよ。

学部4年では物を考へるトレイニソグがでんでん足らん。
「大学院」で暫くプラプラするのが「知の技法」修得の近道と
みんなオモーテをるがや。

理学系だと博士卒程度の経験でやつと入門が糸冬了しる。
他の自然科学系でも博士号はなるべく早くとったはうがよい。
工学系は博士よりも修士卒で企業研究所→論文博士がコオスだが、
最近は就職難なので博士課程進学が増加。

社会系はよく知らんが、法学・経済学系は大学に残るよりも
実務を優先しるか、官公庁の研究所に入り浸るか、
または個人に私淑しるか学術サアクルに混ぜて貰ふかだらう。

人文系は学問を続けたくば大学に籍があつたはうが都合がいいんだらうが、
スレのやうな待遇で専門とはあまり関係ない語学の非常勤教員掛け持ちで
暮らすか、稼ぎのよい職を別に探して片手間に学問しるか、かや。
語学にしても英語以外は悲惨だらう。

当ビルヂングは自然科学の路傍の一学徒であるが、大学→大学院→非常勤の
延長人生で燻つてをるよりも、自立できるだけの基礎体力をなるべく早く
身につけて、広く世の中に出てから物を考へるはうがいいとオモーテをるが、
だうだかや?
 
芳賀徹と云ふヤシが「日本人の異文化理解の実相をあざやかに切り取った」と
ベタボメしる某東大助教授(女性)の本が手元にあるが、当ビルヂングには
どこがあざやかなんだか分からない。
村上陽一郎の「科学論考」なんて物理専攻の者にとつては失笑を禁じ得ない。

たまたま現世では受け入れられて何となく他の人よりも青々としてをるやうに
見へても、冬が来て枯葉になつて落ちればやがて風に吹かれて朽ち果てるがや。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 07:23 ID:xgUmbI5f
ポスドクという名の高学歴院卒フリーターがあふれているこの現状。
日本の未来は禿げしく明るいな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 01:41 ID:8/76Jnfn
>ポスドクという名の高学歴院卒フリーターがあふれているこの現状。
>日本の未来は禿げしく明るいな。

昔からいたんじゃないでしょうか。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:00 ID:PFu1z4jk
>>117
>当ビルヂングは自然科学の路傍の一学徒であるが、大学→大学院→非常勤の
>延長人生で燻つてをるよりも、自立できるだけの基礎体力をなるべく早く
>身につけて、広く世の中に出てから物を考へるはうがいいとオモーテをるが、
>だうだかや?

先輩から言わせてもらえば、院からまともな就職ができるか自信が無い
ようならとっとと研究なんかやめた方が良い。
圧倒的に自信なければ、とてもじゃないがアカデミックポジションなんか
取れないと思いな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:47 ID:8/76Jnfn
>先輩から言わせてもらえば、院からまともな就職ができるか自信が無い
>ようならとっとと研究なんかやめた方が良い。
>圧倒的に自信なければ、とてもじゃないがアカデミックポジションなんか
>取れないと思いな。

なにかちょっとズレていらっしゃるような感じもしますね。
   だいたい あかぽす なんてのは、あとから理由がついてくる
  ようなものですからね。
   だいたい アブラギッた感じのない人というのは、なかなか
  むずかしいですよね。ついつい後回しにされちゃうんですね。

123名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:56 ID:vjXO2JSi
某キャンパスにて:

・専任になるには運も必要だがそれも才能のうち
・非常勤で食べていくなぞ非常識
・非常勤の給与条件改善要求は非常勤自らの首しめまくり
・明日はわが身

以上
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 03:08 ID:8/76Jnfn
>非常勤で食べていくなぞ非常識

非常勤 そういう名前が 非常識
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 11:52 ID:DMLLZlYD
漏れは食べて行く自信もないままに博士後期課程に進学し
自信の無さを隠し通してアカポスらしきものをゲトしたまでは良いが
この世界で生き続けて行く自信はいまだに身につかないから
たぶんそのうち後進に取って代わられるのだろう
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:16 ID:oXmNviKZ
まーけど非常勤にもなれないODが腐るほどいるから
そっちのほうがもっと問題だと思うがね。教歴無いと
専任になれないし。

専任非常勤なんて連中がいるからポストが空かないのよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:57 ID:uR5UFdHf
あうー、もう8月も終わりだもんね。。。
サラバ楽しかった夏休み! あとチョットじゃーん。
(つっても遊んでたワケじゃなく、自分の仕事してたわけで)

ずいぶん前のことだけど、宿題終わらない小学生のキモチと全然変わっ
てないなぁぁ。と。
うれしいような悲しいような人生ですが。あ、ソントクで選んだわけ
じゃないんですよー。
そうなんですよー。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:12 ID:mwvglkZR
ところでホン無効を持つ正規もいるだろ?
藻前の年収(本務校の)はどれほど?教えろ、ゴルア!
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:19 ID:uA0RXFyg
オレの高校の国語の先生非常勤だけどかわいそう・・・
手取りが20万を余裕で切ってるらしい。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 20:35 ID:G+fJ6UqQ
やりかた次第。高校音楽非常勤講師で月収は20万程度
だが、俺のバイオリン教室は月収60万ある。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 23:17 ID:DMLLZlYD
>>128
研究職俸給表2級13号
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 01:34 ID:NEi4uBhd
>126
>まーけど非常勤にもなれないODが腐るほどいるから
>そっちのほうがもっと問題だと思うがね。教歴無いと
>専任になれないし。
>専任非常勤なんて連中がいるからポストが空かないのよ。

これは、とても大事なご意見ですね。自分が大学で教えているのは
  何か特別のものがあるからだと、勘違いしている人が多いですが
  だいたいの場合は、教壇に立ってはじめて、教師になっていくん
  ですね。ですから、非常勤予備軍にそういう機会を与えないのは
  国家的な損失なわけです。

  政府は、非常勤講師の現行費用くらい全部払うという決定を
  したらどうでしょうか。
  そうしましたら、学校法人が崩壊しても、大学の授業は継続
  できますね。法人機能をすべてアウトソーシングするわけですね。



133名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 01:46 ID:TKA0RiOc
最近はどの業界も一部の勝ち組と悲惨な負け組みに分かれる。それだけだ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 02:23 ID:NEi4uBhd
最近はどの業界も一部の勝ち組と悲惨な負け組みに分かれる。それだけだ。

世界的にはそうなんでしょうけど・・・

 みんな負け組ですよね。なんか勘違い組が少しいるようですけど、
 戦略誤ってますよね。

 提携とか買収とかいう形で外資ではなくて、外知を入れるべきですね。
 これがいちばんキクんじゃないでしょうか。。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 11:31 ID:JpENRzCh
>>132
「専任非常勤講師」というのは
「専任としては需要が無いが大学の先生に固執するひとびと」
の事でして本来ならば市場から退場してもらってしかるべき
だと思いますが如何でしょうか。大体大学だけじゃなくて専門
学校や自分で塾開けば収入も増えるよ。甘すぎ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:59 ID:0Rr3IatQ
>126
>そっちのほうがもっと問題だと思うがね。教歴無いと
>専任になれないし。

私は経済学やってますが教職歴なくても専任になるのに全然問題ないですよ。
実際、大学院生ではじめて教員として就職する人の多くは職歴はないと思います。

これは優秀な人ほどそうです。
なぜかというと優秀な人は院生のうちにいい論文を書いてるので
すぐに院を出て就職できるからです。

逆に言うと、経済学で専業非常勤をやっている人はろくな論文を書けないので就職できず
やむを得ず非常勤をやっているというのが多いと思います。

そもそも経済学では専業非常勤をやっているというのを
あまり聞いたことがないんですが他の分野ではそういうのが多いのですか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:02 ID:y3978PJ0
非常勤5年ぐらいやてたけど
大学の講師ってだけでハクがつくから
家庭教師とかで結構美味しかったが。
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:37 ID:7QNdrUQY
大学に残る人って、結局親が知識階級だったり資産家だったりして、
年収なんかいくらでも困ってない香具師がおおいよね。
有閑階級の高等遊民お坊ちゃま、お嬢様が多いよね。
それでいいと思うけど
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:52 ID:jRm5s7uk
>>137
経営系だけど、経営・商学系も、教歴無しで就職できるよ。
なぜなら、ウチの分野は、かなり専任の採否がコネで決まる確率が高いから。
つまり、ヘタに非常勤なんてやってる暇があったら、師匠なり何なりをうならせる
ような発言や論文を沢山出せるように心掛けた方が得策。

>>138
大学院進学者にお坊ちゃま・お嬢様率が高いとは思わない。ただ、そういう人達は、
アカポス・ゲット率が高いように見える。その理由としては、2つ思いつく。1点目は、
お坊ちゃまたちは、子供の頃から常識に捉われない自由な発想を許されがちであること。
彼らは、親に金をかけてもらい、子供の間の「ムラの掟」も校則も緩い学校に行かせて
もらってるしね。2点目に、親が教養人であることが多いので、小さい頃から知に馴れ
親しんでいること。お勉強を超えた「研究」では、知に慣れ親しんでいるかが、非常に
重要だろう。
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 01:52 ID:CnvJMl+W
>>136
ここ3年程でどの大学も教歴を要求し始めてますの。
応募者があまりに多いので教歴の有無でフィルタしてる。
遅刻なんかだと教歴無しでいくひともいるけど同然博士もち。

あ,同業です。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 01:54 ID:DMjT7PHR
>これは優秀な人ほどそうです。
>なぜかというと優秀な人は院生のうちにいい論文を書いてるので
>すぐに院を出て就職できるからです。

優秀な人は外国にいくか、企業の研究所にいくんじゃないでしょうか。
  東大や京大の大学院で、博士課程3年間ののち、あるいは、中退して
  すぐ就職される方が多数だとは、到底いえないでしょう。

142名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 01:58 ID:CnvJMl+W
そうそう
非常勤にも2種類いるようで
・有望なので若手に講義を任せる場合
・常勤になりそこなって非常勤で食いつなぐ場合

前者だったら身内で名前は知れてるし講義させても大丈夫
という判断が働きますね。
後者だったら「専任非常勤」っつーのが履歴から判ったりします。

ま、専任非常勤でも業績上げてれば採用されますよはは。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 02:23 ID:gIOqy+u+
哲学だと、アカポスも一般職もなく、悲惨の限りですが、こうなったら、アカポスにこだわらないってのは
一つの手ですね。
ベンヤミンもマルクスもローザルクセンブルクもホッファーもみな無職と考えながら、日々生きてます。

哲学科出身営業やってます
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1060088284/
のレス
56 名前:1 投稿日:03/08/07 21:07
営業車の中でゲーデルを読みますた

にぐっときました。人文学は、紙と図書館さえあれば、最終的には、研究続けられるから、ある意味楽かも知れませんね。

144名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 02:24 ID:DMjT7PHR
>136

>逆に言うと、経済学で専業非常勤をやっている人はろくな論文を書けないので就職できず
>やむを得ず非常勤をやっているというのが多いと思います。

  あまり非常識なことを言わないほうがいいと思いますよ。優秀な論文
  を書いても、非常勤すらない人もいますし、その逆の人もいるんですよ。
  ただ、有能な人は、どこかで誰かが認めざるをえなくなる。
  ようするに内部化するほうが有利だと判断するわけですね。
  組織の論理です。
  無能な人は、自分から辞めていく人がほとんどですね。
  ただ、有能すぎて、指導教官に疎まれ、一時的に退却を
  よぎなくされる方もまま見かけますが、かならず、どこかで
  復活してきますね。おもしろいものです。
  フ〜テンの寅さんじゃあ〜あ〜りませんけれども。


20年ほど前、NHKに対談番組があつて、渡辺格(利根川進タソを米国に
送り込んだ大先生)と安部公房の対談をやつてをつたのだが。
其処で安部公房が繰り返したネタ振りを思ひ出した。

当時イラソイラク戦争が継続中だつたが、其の戦禍のテレビ報道で瓦礫が映された。
ふとキャメラが止まると、一冊のペイパアバツクが焼け残つてをる。
表紙をよく見ると、ドストエフスキイの顔であつた。


146名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 04:04 ID:DMjT7PHR
>ふとキャメラが止まると、一冊のペイパアバツクが焼け残つてをる。
>表紙をよく見ると、ドストエフスキイの顔であつた。

   ふと見ると、それは、箱舟さくら丸の廉価本であった。
   ほんとはこういいたかったんじゃないでしょうか。

147名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 04:31 ID:R82nrUJs
このスレを読むと、
一般の方々に、研究生活の現状が
全く知られていないことがはっきりわかりますね。
もっと広く、正しく知ってもらいたいところです。

 
八百屋タソの生活が一般の方々に知られてないのと同じだらう。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 10:47 ID:m1TI7hOy
>>144
>優秀な論文
>を書いても、非常勤すらない人もいますし、その逆の人もいるんですよ。

これは嘘。「優秀な論文を書いた」と自分では思い込んでいるが周囲
は冷笑している が正しい。本当に優秀ならどこそこのだれくらいは
聞こえてくるし。
150たまらん:03/09/02 10:57 ID:nojc5fZ8
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 11:02 ID:JhT+ptZK
>>147
研究とかいっても、ムサイ研究室とは名ばかりの部屋に引きこもってるだけだろ
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 11:13 ID:153Gt4dO
>>151

「研究室とは名ばかりのムサイ部屋に」

って、言いたかったのかな・・・
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 11:39 ID:pxnCj5vf
>32 私立大学教授はホントに1000万以上の年収なの? 驚いた。
  やたらに卒業生に寄付金募る前に給料削減すればいいのに...
  
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 16:02 ID:eONsk9O9
語学教師組合が必要な予感。

>>153文系の場合は、研究費はあまり出ませんから
一冊云万円の本とかけちってしまえば貯金できます。

買いまくれば、貧乏になりますが、金かけたからといって
いい論文書けるかは?
大学教授は、源泉されてますが、経費が多くて、
還付金沢山もらってるでしょう。
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 17:08 ID:tbNU1vy/
154> 語学教師組合が必要な・・・  

同感。グローバルスタンダードが要求される世の中でまだまだ日本の大学はなまぬるい。
TOEFLかTOEICのスコアによって教授の給料に差をつけるぐらいやってもいいと思う。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 17:13 ID:ggp0j2qh
      / ̄ ̄~ヽ      
      l___T_i_   半端なことやってるから金に困るんだよ・・っと
     モミ  ・ ・ l  
     (6 〈 / Jヽ〉  カタオカカタオカカタオカ
     | ;  Д |     _____
     | \__|     .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___     . |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  |    ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:03 ID:0X4SNXXf
基礎の語学は
ドイツ人なりフランス人なりの博士持ちを呼ばないとだめです。
英語はライティングなら他の専門の教員でも指導できますがその他
はアメリカなりイギリスなりネイティブを招聘しないとだめです。

英語で論文書くのにライティングの本を何冊読んだことか。
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:15 ID:UTtqlTvT
文部科学省が決めたことだと記憶しているが、大学教授はなにかものさしないの?
高校の英語教師だってtoeic730以上要求されるよ(間違ってたらすみません)
159136:03/09/02 21:33 ID:OOxhwZQH
>>144
他の分野はどうか知りませんが、経済学では

非常勤しかない=たいした業績がなく専任で就職できない人

という認識はだいたいあってると思いますよ。確かに、たいした業績がないのに
専任になってるという人はいますが、逆に、人に評価されるような業績
(名のあるジャーナルにパブリッシュがあるとか)があるのに専任教員に
就職できないってことはほとんどないと思います。
贅沢さえ言わなければ絶対どこかの大学が拾ってくれますぜ。

もし優秀なのに専任になれないとしたら、
それは >>149氏の言う通り「自称優秀」な人でしょう(藁

実際、優秀なのに専任に就職できない人いるんなら教えて欲しいですよ。
聞いたことないですから。

> 優秀な論文を書いても、非常勤すらない人もいますし、

経済学では非常勤はほぼコネで決めるものなので優秀な論文を書いているかどうかは
非常勤になれるかどうかと直接は関係ないですよ。

> ただ、有能な人は、どこかで誰かが認めざるをえなくなる。

経済学なら、名のあるジャーナルに論文パブリッシュさえすれば
いくらでも認めてもらえますよ。周りが認めざるをえなくなるのを待つ必要なんてないですぜ。
160136:03/09/02 21:51 ID:OOxhwZQH
>>141
>>136 のはなしは経済学でのことです。
留学している人でも国内にいる人でも経済学の博士課程にいる人間が
国内で進める道は基本的には、大学教員(学者)になるか、
経済学とは全く関係ない仕事につくか(ようするに脱落するか)
のどっちかしかありません。

経済学の専門家として民間企業の研究所に就職というような進路は
ほとんどないと思います。そもそも需要がないので。

136で就職と書いたのは大学の専任教員に就職することです。

ただ修士課程で出てしまう学生には一応経済学を生かせる
官僚や民間のシンクタンクに就職する人もいくらかはいるようです。

留学してPhDとった人は、あちらでそのまま教員になるか
日本に帰ってくるかですが、日本に帰ってきた人は
比較的スムーズに専任教員になれる人が多いと思います。
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:09 ID:5UAyqAQQ
>>157
まだ一冊しかよんでない...そんなに読まないとだめなものですか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:40 ID:0X4SNXXf
>>157
>経済学では非常勤はほぼコネで決めるもの

うーん、当たっている。ただ業績があるが専任にまだなれないとか
こいつどーみても有望とか、そーゆー院生に声がかかることが90%。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:59 ID:Knfp6Cqt
とりあえず、給与格差の件についてだけコメント。
非常勤講師は、基本的に「授業」だけしていれば良い。同じ内容の授業を
複数の大学で教えることもできるから、準備だって節約できる。

それに対して専任教員は、毎週7・8コマの授業に加えて、大学学部の運営、
学部生の就職や生活の指導、入試や学生募集の仕事と、ありとあらゆる
「校務」をこなしている。効率的に運営されているとも思えないけどさ。

大学教員が、授業以外の時間は好きな研究やっていると思ったら大間違い。
逆に、自分の研究する時間なんて殆どない。給料の差は、結局は「授業以外の仕事」の分。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 00:10 ID:ByiASxQ/
>>163
あと「社会的責任の程度」も付け加えてくれ。
専任が痴漢でもやったら家族丸ごとあぼーんだからな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 00:42 ID:ptT7vdCb
>という認識はだいたいあってると思いますよ。確かに、たいした業績がないのに
>専任になってるという人はいますが、逆に、人に評価されるような業績
>(名のあるジャーナルにパブリッシュがあるとか)があるのに専任教員に
>就職できないってことはほとんどないと思います。

「名のあるジャーナルにパブリッシュがある」という時点で評価
 されているわけですから、おっしゃられていることは、
 とてつもなくトロトロジ〜〜ですね。もう少しよく考えられて
 からご発言なされてはいかがですか。

 評価されるというのは、何も海外の雑誌にパブることだけじゃ
 ないでしょう。いろんなジャンルがあるわけですから、その評価
 はいろいろあっていいわけです。

 研究を単一のモノサシでしか測れないというのは、「無能」の
 証明ということではないでしょうか。

 それにアカデミック・ジャーナルの権威主義については
 「知の欺瞞」論争がそのギマンをガマンできないほど
 暴き立てていたんじゃなかったんでしょうか。




166名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 01:18 ID:QXP8kFrq
「知の欺瞞」論争を持ち出して、いわゆる「権威ある雑誌」を貶めるのは
明らかに詭弁(特殊な一例をもって、全ての事実がそうであるように見せかける)だな。

まあ、漏れは文系だが、業界で名の通った学会誌に論文を1本載せるまでは、
博士課程の大学院生でもなんとかこぎつけられる。
問題は、その後、同じレベルの論文を出し続けることができるかであって、
それができている人は、多少のタイミングの違いはあれ、きちんと職を得ている。

研究をはかるモノサシは、少なくとも同業者がみていかに「すぐれた研究」を
しているか、であって、そういう意味では単一だと思う。
そして、名のあるジャーナルへの掲載は「すぐれた研究」への一歩であることは確か。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 01:41 ID:ByiASxQ/
論文を出し続ける専任非常勤がいたら悲惨だな。
語学系とかどーなの?
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 02:37 ID:ptT7vdCb
>論文を出し続ける専任非常勤がいたら悲惨だな。
>語学系とかどーなの?

語学系は枚挙にいとまがないでしょ。。予備校やってるほうが
 効率的な方もいらっしゃるでしょうね。

 あと典型的なのが、宇宙系じゃないでしょうか。
 それから技術史とか科学史とかのジャンルですね。


169名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:05 ID:ptT7vdCb
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6916/OD.html

これ見ますとよくわかりますね。戦術失敗してるんじゃないで
  しょうか。まあ、キズをなめあっても力になりませんね 。
  組合にでも入って、カミングアウトすることですね。
  専任は、自分たちの所業がばれるのが怖いですから、都合が
  悪いと「内部化戦略」をとってきます。専任に内部化戦略を
  取らせる方法を考えればいいわけです。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:16 ID:ptT7vdCb
ttp://members.aol.com/mirokubutu/kyoken30/yamada.htm

  お暇な人は、こういうのも読んでみられたら、いかがですか。
  かなり本音が書かれていて面白いですね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:23 ID:ptT7vdCb
ttp://www.utnp.org/back/010220.html

 東大でも、ODは過去最高だそうですよ。こういう現状が、
 個人の努力で解決されるような問題だと、本当に断定できますか。

 思い違いをしないほうがいいと思いますよ。

 
博士卒が溢れとるのは当然の結果。
有馬と云ふヂヂイが「東大の教員は3倍数の博士を教育しる能力がある」
と云つて定員を3倍に増やしたんだが、実際には裾野が拡がるだけなのは
目に見へてをつた。論文を自力で書けないヤシがゴロゴロしとる。
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:39 ID:2y+U393w
>163
これはたいした能力もないのに専任教員になった奴の単なる言い訳に過ぎない。

専任教員で、やりたくもない学内行政やら学会事務をこなしつつ、研究業績を出し
続けている人もいる。私は直接的に何人もそういう人を知っている。

自分の研究をする時間がないのは、時間管理がまずいからだろ?「自分は専任
非常勤だが本当は優秀だ」という言説と、本質的にどこが違うのか?

なお、非常勤講師は同じ授業を他でもやれるはずだ、というのは、同種のオファー
がきた場合だろ?専任で毎年同じテキストでを使い、さらに外部の非常勤やらカ
ルチャーセンターでも同じテキストを使っていた人を知っているが、これはどうな
んだろうな。確かに年度あるいは場所ごとに学生は違うわけだし、使い慣れたテ
キストを使用することで、教育の質を高めることができるともいえるわけだが…
手抜きともいえるわな。

>164
非常勤でも痴漢は痴漢。特にセクハラ研修などでこの手の不祥事に大学が敏感
になっている時だ。つかまれば現在の職を失うし、履歴書の賞罰欄に余計なのが
増えるから、次の仕事も得られないのでは?加えて家族の扶養義務は社会的責任
とはいえないだろうな。論理がおかしい。

しかし、せっかく苦労してポストを得て、40歳前後でセクハラ行為でやめさせられる
馬鹿がいるじゃない?社会的責任云々の議論からは、彼らの非合理な行動はどう
説明できるんだろうネ!優秀なはずなのにネ!
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:11 ID:ptT7vdCb
>しかし、せっかく苦労してポストを得て、40歳前後でセクハラ行為でやめさせられる
>馬鹿がいるじゃない?社会的責任云々の議論からは、彼らの非合理な行動はどう
>説明できるんだろうネ!優秀なはずなのにネ!

  知のギマンだって申し上げてるでしょ。東大も知の技法とか出さないで
  知の欺法
  とか
  知の技瞞
  とか出すと、本当に学生の能力は向上すると思われるんですけどね。
  ご自分の舞台裏をさらけ出すだけの度胸と愛嬌をもった先生が
  いらっしゃらりらりらりないんでしょうね。ほんとうに残念です。
  筒井康隆あたりを学長(きゃぐ長)にでもしたほうが
  将来性あると思いますよ。


何か変なヤシだ藁
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:19 ID:vwgZ5+NU
私、経営を専攻し、企業の研究所で研究員をしつつ、母校の助手と、
別の大学の非常勤講師をしています。

非常勤講師の給料は助手の4分の1、助手の給料は企業研究員の3分の1だなぁ。

アカポスに執着するつもりはないけれど……
教授は、企業研究員の2倍の給料が貰える上に、企業の顧問や非常勤取締役の
メがあるだけに、できれば大学の専任になりたいなぁ。
正直、今のままでは身体が持ちません……。
177176:03/09/03 04:25 ID:vwgZ5+NU
加えて、助手や研究員は任期付きの仕事なのもキツイなぁ。
ただでさえ、雑用ばっかりで、落ち着いて研究できないのに……。
何年かしたら、専業非常勤講師の仲間入りということもありえない話じゃないもんね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:25 ID:ptT7vdCb
以下の文章は国会答弁ですよ。無能だから非常勤・・とかいって
いる非常識な方は、こういう国会答弁を否定するような証拠を
出していただけますか。

私自身に対してならともかく、私の友人や知人を冒?するような
発言は、我慢できません。
・・・・・
この政策大綱の中で、今後の科学技術の振興にとって大事なものは
何かといったところで、特に人材がかぎであろう、
人間というものがかぎであるということが書かれているわけで
ございますが、全く私は正しいと思います。特に基礎的、
創造的な研究分野においては、その中心的な担い手になっている方は
若い研究者です。これは特に文部省の方にもお伺いしたいわけで
ございますが、大学院の博士課程を修了したのだけれども、
教授にもなれない、助教授にもなれない、いわゆるオーバードクター
として残っていらっしゃる方がたくさんいるわけでございます。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:34 ID:ptT7vdCb
  典拠
     ↑ 
ttp://www.endo-kazuyoshi.com/kaigi/1st/610408kagaku.htm
 
教授でもせひぜひ1500マソ円くらひだらう?
国立なら定年間近で1000マソ弱だ。
同年齢なら企業研究員のはうが遥かに高い。
ただし長居はできんけど。

顧問や取締役の声がかかるのは一握りだし、
それなりの責任遂行能力を要求されるがや。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:42 ID:ptT7vdCb
>何か変なヤシだ藁  

 変なのは、@大名古屋ビルヂングのID ID:??? でしょ!
 @大名古屋ビルヂングも変ですね。そんなのなかったと
 思いますけど・・・名古屋タワーのことですか・・・
 名古屋というのは、戦後できた都市で、戦前には
 ビルヂングと呼べるような代物はなかったと聞いておりますが・・

 

 
 

 
182H:03/09/03 10:01 ID:DORCWeRI
美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた!
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:13 ID:50ge5z/6
運も実力のうちでして
やりたいこと(研究)があって
けど専任にいくら応募してもなれないならば
それは「専任非常勤」の実力そのものなのです。

横をちょっと見てみればより多くの収入を得る機会がたくさん
あるわけでしてなんで別の選択肢を考えないかなと思います。
大学講師だけが人生じゃないでしょうに?
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:19 ID:GyJkk+46
>>180
著名になれば講演費が一回100マソぐらい入ります。
裏で貯めていらっしゃる方もおられますね。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:22 ID:GyJkk+46
>>183
何というか精神的に余裕がない。
それゆえに一点でしか物事を見れないようになってしまう。
そういうことなのでは?
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:30 ID:SylJsfFB
>>183
>横をちょっと見てみればより多くの収入を得る機会がたくさん・・・

そんな要領の良い奴は、そもそも博士課程なんて行かない。
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:35 ID:50ge5z/6
>>186
> そんな要領の良い奴は、そもそも博士課程なんて行かない。

自分がやりたいこと(研究)があって安定よりも大博打を選んだわけです。
失敗したチャレンジャーに救済の手を差し伸べる必要はありません。

実際多くの人があきらめて退出してるしね。専任非常勤の給料を上げろ
というのはまさに自殺行為ですよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:53 ID:BirR7X9o
>>187
その方がよっぽど自殺行為。
その道がある程度魅力的でないと、研究者になりたい優秀な人間がたくさん
集まらなくなる。もっと裾野を広げて競争させないと。
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:59 ID:odA11o6l
国立でもこれからこのような事態になっていくのでしょうか?
っていうか、なんで結果を満足に出せない人間に国の税金が
使われるのでしょうか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:04 ID:GrWW8voi
「専任非常勤の給料を上げろ」というのは
「専任希望だけど非常勤の地位を今後も続けることも吝かではありません」宣言だろ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:04 ID:SW7ohzaJ
ATTでもNTTでもIBMでも、研究成果には本業研究の副産物が多く、
それでは意味が無いので何らかの対策を講じている最中だと思われる。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:31 ID:Zt/dW7M+
187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/03 10:35 ID:50ge5z/6
>>186
> そんな要領の良い奴は、そもそも博士課程なんて行かない。

自分がやりたいこと(研究)があって安定よりも大博打を選んだわけです。

<<耳が痛い。痛い。痛い。もう寝る!のAA.
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 16:23 ID:2y+U393w
>187

> 専任非常勤の給料を上げろ
> というのはまさに自殺行為

博打にも競馬からパチスロ、宝くじまで、いろいろあるからなあ。また、人生是博打也とも言える。

さて、非常勤の給料を上げるには、(常勤含めて)採用自体を減らすか常勤の給料を下げるかしかない。

よって、この主張をごり押しするのはかえって現実味がない。

その代わりに…。

専任非常勤の状態から早く抜け出すために、科研費取れるようにするとかね。特に出版助成とか。

良い業績なら助成金がとれるだろう(少なくとも理論的には)。

所属研究機関がなければアプライする権利がないってのは、単に会計上の理由に過ぎない。

また、常勤として名を連ねるのであれば、専任非常勤を共同研究者に加えることを可能にするなど。

で、こんだけやってもだめな人は、やっぱりだめってことで良い。

それにしても、すぐれた業績かどうか、学会の住人なら完全に判断する能力があると思っている人がいる。

彼らが判断できるのは、多くの場合研究業績じゃなくて、研究容積death

194名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 16:33 ID:2y+U393w
>193

> また、常勤として名を連ねるのであれば、

「常勤と名を連ねる」と書きたかった。まあいいか。
195163:03/09/03 18:51 ID:layX5Hgd
>173
>専任教員で、やりたくもない学内行政やら学会事務をこなしつつ、
>研究業績を出し続けている人もいる。

私もその一人のつもりですが、何か?
というか、「やりたくもない学内行政や学会事務」と言っている段階で、
漏れはそういう香具師を専任として迎え入れたくはないね。確かに面倒だし
大変な仕事だが、自分はそれで飯を食っているのだから。リーマンが聞いたら
「だから大学教授はダメなんだよ」と言われるぞ。

>専任で毎年同じテキストでを使い、さらに外部の非常勤やらカルチャーセンターで
>も同じテキストを使っていた人を知っているが、これはどうなんだろうな。

別にいいんでないかい。非常勤だって同じ事すればいいんだから。
基本的に、講義にかかる準備負担について、コマ数あたりの教員負担は専任
だろうと非常勤だろうと同一だと思うが。専任だって、私立では7〜8コマ
の負担は当たり前になりつつある。漏れも実際に今年は春8・秋7だ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 19:19 ID:2y+U393w
>195
趣旨はあんたと同じだよ。「やりたくもない…」は、学内行政で研究時間がないとか抜かした馬鹿がいたからそう書いただけさ。

良く読めや。
197163:03/09/03 20:53 ID:QXP8kFrq
>196
その「抜かした馬鹿」っていうのが、漏れ=163だったりするのだが。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:01 ID:50ge5z/6
専任非常勤の声を聞きたい罠
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:39 ID:1bsztsN1
200万もあれば十分だよ。
好きでやってる連中だからな。
時間だってリーマンに比べりゃ自由になるし贅沢言うなよ。
文系で大学に残った時から覚悟はできてるんだろ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:47 ID:9JvFEa2z
>>181
>@大名古屋ビルヂングも変ですね。そんなのなかったと
>思いますけど・・・名古屋タワーのことですか・・・

大名古屋ビルヂング
ttp://www.ryoko.info/aichi/070aichi.htm

大名古屋ビルヂングさんは有名なコテハンさんですよ!
あっしはファンのひとり
201すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/09/03 23:00 ID:+r5xaJXh
ちなみに、大名古屋ビルヂングの屋上はビアガーデンでR
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 23:01 ID:SKRXD2xk
警備員の方が収入高い罠
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 23:36 ID:qOErc2f5
≫93
当方、7大学で15コマというのを3年やり、そのうちの一校から
声がかかって、この4月から専任になりましたよ。
手を抜かずに熱心に授業をしていれば、そういうこともないことはない。
もちろん毎年全国レベルの学会誌に最低一本は載せてましたが。
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:12 ID:Y/uDqw1R
このスレなぜか伸びてるな
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:33 ID:zi5IIj7t
非常勤に関しては一番変なのはたとえば語学教師が
他校に非常勤にいきながら同時に自分の勤務先で自分たちが
担当可能な授業に外部から非常勤を雇ってることだね。

これは相殺したら双方の大学で節約できるだろう。
なんでこんなおかしな制度が許されるのか理解できんよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:40 ID:z00mMY7P
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

高卒の地方公務員以下(w
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:41 ID:fnBRb1a+
まぁあれだ。
いわゆる高等遊民だ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:43 ID:OQn9ecBl
文系の場合だと、語学の非常勤は渡り鳥が多いな。飛べなくなったら墜落して死ぬ。
よくいるのが哲学崩れ。昔なら哲学で食えなくてもドイツ文学とかで拾われた人も
いたらしいが、今じゃ皆無だな。

今どきの大学じゃ専任になったらなったで大変だよ。特に事務職の強い大学は
教育系職員にも事務っていうか雑務を押しつけてくる。専任になるまでの勉強して
おかないとダメですよ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 01:10 ID:qolo1N/S
その内、大学の中には、自校の専任教員が、他の大学で得た非常勤収入を召し上げる
というところも出てきそうだな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 01:33 ID:9kRamtbQ
>非常勤に関しては一番変なのはたとえば語学教師が
>他校に非常勤にいきながら同時に自分の勤務先で自分たちが
>担当可能な授業に外部から非常勤を雇ってることだね。

>これは相殺したら双方の大学で節約できるだろう。
>なんでこんなおかしな制度が許されるのか理解できんよ。

なかなかいいところを、突いてこられましたね。感心です。
 しかし、まだ、頭で立っているようなところがありますね。
 ひっくりがえって見てみてください。
 この、原因は、専任が小遣い稼ぎをしているためでしょうか。
 それとも、専任が少ないので生じている現象でしょうか。

211名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 03:03 ID:9kRamtbQ
  ↑

おもしろくありませんでしたか。

212136:03/09/04 23:03 ID:ofrG/Zof
>>165
>ないでしょう。いろんなジャンルがあるわけですから、
>その評価はいろいろあっていいわけです。

いろいろっていったいなんなんですか?
もちろん他に評価の仕方はあるのかもしれませんが
いったい「具体的に」何があるんです?
単に「おれは優秀だから認めろ」と騒いでる人のことを認めてやれということですか?
馬鹿らしい...

だいたい経済学に「ジャンル」なんていうしろものはありませんよ。

あなたが経済学の状況に詳しいのでしたら、
あなたの基準で経済学者として優秀なのに専任になれない人を
挙げてみてくださいよ。でも「優秀、でも誰も知らない」なんて人は
頼むからやめてくださいよ。

いずれにせよ、経済学では良かれ悪しかれ国内のものでも海外のものでも
どんなジャーナルに論文を書いたかで評価されるようになってきてるんですから
院生が専任になりたければ文句言ってないでとにかく
パブリッシュできる論文を書いたほうがいいのは間違いないですよ。
パブリッシュないのに「職をくれ」なんて言いうのは
「宝くじあたればいいなあ」と願うのとたいした変わりはないですから。

>それにアカデミック・ジャーナルの権威主義については

「知の欺瞞」のいったいどこに経済学のジャーナルの話がでてくるんですか?
そもそもあれは、アカデミックジャーナルの権威主義じゃなくて
カルチャルスタディーズという分野の一部の学者の出鱈目さを指摘してるんでしょ。
ほんとどうしようもない人ですね。
213136:03/09/04 23:06 ID:ofrG/Zof
>>178
あなたが必死なのはわかりますが、私の書いたことに対して、
いいかげんな批判をするのはほんと止めて欲しいですよ。

私が上で説明したのはあくまで経済学の就職の状況のことであって
他の分野の非常勤の状況はまったくわかりません。
ましてや非常勤全体の状況なんて知りませんよ。
あなた経済学の状況知ってるんですか?

> 以下の文章は国会答弁ですよ。無能だから非常勤・・とかいって
> いる非常識な方は、こういう国会答弁を否定するような証拠を
> 出していただけますか。

「経済学」では「専業非常勤はたいした業績のない人」というのは
ほぼ正しい認識だと思います。違うんだったらその実例を挙げてみてください。
他の分野のことはわかりません。
この国会答弁だって理系のことを指してるんでしょう?

>私自身に対してならともかく、私の友人や知人を冒?するような
>発言は、我慢できません。

あなたもあなたの友人も知人も、どんな分野のどんな研究者か
全くわかりませんが、あなたの頭がかなり変だといということは
よくわかりました。

だいたい、あなたの書きこみは単に
「やっぱり非常勤講師って腐ったような人間だらけだね」
という偏見を広めるのに役立ってるだけにしか思えませんよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:12 ID:n4ELVpse
非常勤講師って要するに、アカデミック・フリーターだろう?
自由のためには低賃金は厭わないって心意気が足りないんじゃない?
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:21 ID:CCge6eaR
正社員・契約社員・バイトの活用で何とかするのが最近の人材運用の流れ。
助手は契約社員みたいなもんかな?
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:26 ID:G+kLx/ic
低賃金でご苦労さん。
頑張ってる人にはそれなりの給料あげてもいいと思うけど。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:40 ID:n4ELVpse
大学も実力主義にしてさ、年俸制にする。
学生呼べない教授は降格や次年度の契約
打ち切りもある。その代わり人気のある
非常勤講師しには、教授への道もあるし、
時給換算で教授以上の報酬を払う。
一般企業では普通だよな。
218:03/09/04 23:43 ID:vik1/eQF
必要でない人間 必要でない大学 自分たちが一番分かっているはず 惨めさに耐えオノレの無能さを呪え
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:50 ID:T3FT2GpN
>>217
いい考えだと思い込んでるでしょ?

それやるとね、「学生に媚びる講師」だけが残って
どの大学は結果的に潰れるんだよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:53 ID:IB396x4x
>大学も実力主義にしてさ

大学教員に関しては、その実力なり成果なりを各人につき、評価することが、
非常に困難なんだな。研究者としても、教育者としてもね。

>学生呼べない教授は降格や次年度の契約
>打ち切りもある。その代わり人気のある
>非常勤講師しには

学生を呼べないと言っているのは、「自由登録科目につき、履修者が少ない」
という意味?そういう意味だとすれば、やたらと単位認定基準の甘い教員が、
高い評価をもらえることになるが。

学生を呼べないというのが、「大学受験の際に、受験生にとって、その大学を
魅力的に見せるような教員」という意味だとしても、問題がある。高校生が、
誰が学究界で高い評価を得ているかなど、知っていると思うか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 00:02 ID:ju7l8bQS
PUBLISH OR PERISH

書かざるもの食うべからずがこの世界の掟でして
書けないのにしがみついて給料よこせとかやって
いるなら、それは単なる我が侭です。

ポストの少ない領域で頑張る覚悟を決めた人もこれ
また自業自得。これ競争原理なのよね。
222 :03/09/05 00:17 ID:d6xs+sv2
>>220
>高校生が、誰が学究界で高い評価を得ているかなど、知っていると思うか?
そういう情報よりも、偏差値で大学を選んでしまうのが問題なんだろうな。
欧米の大学と比べると日本の大学は機能が違うのかもしれない。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 00:28 ID:13Xhc7iW
人脈の無い講師って自分も学生も損するんだよな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 01:27 ID:xS3IJGL8
>あなたが経済学の状況に詳しいのでしたら、
>あなたの基準で経済学者として優秀なのに専任になれない人を
>挙げてみてくださいよ。でも「優秀、でも誰も知らない」なんて人は
>頼むからやめてくださいよ。

ご自分のご専門に「引き篭ろう」とされていらっしゃるんでしょうか。
 エコノミストはケツの穴が小さい といわれかねませんよ。


 わたしは、経済ギャクなら、少しかじったことがありますが
 経済学となるととんと自信がありません。あなたは、
 自信がお有りですか。

 ところで、どうしても、反証せよ!というお達しのようなので
 私か以前から気になっているベージを紹介しましょう。

 ttp://homepage2.nifty.com/inachan/index.html


 告発のモラリティーがどうであれ、この方は大学の教壇に立つに
 ふさわしいなあ、と思われませんか。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 01:34 ID:iuoaFub/
多分、査読誌が多くて、論文発表の場の選択肢の多い経済学と、
査読誌が殆ど無くて、主たる論文発表の場が学内紀要である経営学
とでは、色々話が違ってくる罠。
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:12 ID:emSR87wG
>220
>やたらと単位認定基準の甘い教員が、
> 高い評価をもらえることになるが。

履修登録者数が多いという意味で、学生が来る、来ないを決定する要因は他にも複数ある。
裏番組が何かにもよるし、必修か必修でないかにもよる。裏番組が人気講義でなくとも語学や専門などの必修講義ならば、必然的に学生の集まりは悪くなる。

それでも「先生の講義が聞きたい!」と自然に学生が集まってくるようなら人気講師と言えるのかな?有りそうもない話だが。

>高校生が、 誰が学究界で高い評価を得ているかなど、知っていると思うか?

大半はあまり知らんだろうし、興味もわかないだろう。しかし、私は某附属高校にも出張講義してるので、大学へのつなぎとして、自分の専門に関する分野の話題書や新しい研究動向などの話はするようにしている。

知り合いの受験生は、「○○大学にはこれこれの専門で良い先生がいるという話を聞いた(ので、その大学に行きたい)」など言っていた。正確な知識ではないかも知れないが、その手の情報に全く鈍感なわけではないと思う。全体的には少数派だろうけど。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:16 ID:xS3IJGL8
>だいたい、あなたの書きこみは単に
>「やっぱり非常勤講師って腐ったような人間だらけだね」
>という偏見を広めるのに役立ってるだけにしか思えませんよ。

ぎゃははははは。

 そういう偏見はいけませんねえ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:22 ID:xS3IJGL8
>知り合いの受験生は、「○○大学にはこれこれの専門で
>良い先生がいるという話を聞いた(ので、その大学に行きたい)」
>など言っていた。正確な知識ではないかも知れないが、
>その手の情報に全く鈍感なわけではないと思う。
>全体的には少数派だろうけど。

  大事なご意見ですね。
  非常勤講師が研究してスキルを上げる費用を、大学は外部化
  しているわけですから、迷惑をこうむるのは、学生ですね。
  大学教育を向上させようという点で一致できる方なら
  非常勤講師の待遇改善にも賛同いただけると思うのですが
  いかがなものでしょうか。

229名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 05:59 ID:SoNx6ZKK
大学で食えなくても、ほかに教えられる術がある人はしあわせかも知れない。
大学生という,18-22迄の人間のみ相手にしなくても、爺婆に教えれば、生活できるようになる良い。
先の例のように、高校生に教えるのでも良い。
どの世代に於いても知識を吸収したいというニーズはあるのに、肝心の高度な知識を納めた人が、
大学にしか居ない、大学生というごく限られた世代の人間しか教えないのは不幸だと思う。
カルチャースクールで、スレーゲ輪講とか、物性物理1とかあると面白いのだけどね。
知識を伝授するって、潜在的なニーズは結構あるし、産業になると思うけどね。

230229:03/09/05 06:01 ID:SoNx6ZKK
ごめん、フレーゲです。
231229:03/09/05 06:47 ID:SoNx6ZKK
ちなみに、ヨーロッパの図書館とかは、そういう雰囲気がある。割と、博士とかが司書でいたりするらしい。
図書館の仕事を一回やってみれば解るけど、知的レベルも、背景も違う人間に、本を見繕うのは
結構難しい。
ポスドクとかどうせ余ってるんだったら、司書なり学芸員なり、サイエンスライターなり、なれる土壌があればいいのだが。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 09:20 ID:vDP/jxSD
>224
おお、かの有名なトンデモ告発HPのご登場ですか。
ことの当否はともかく、この作者に共感はできないね。正直、まっとうな
判断能力を失っているようにしかみえないもん。
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 09:59 ID:m6nD297Q
136って、わりといい大学にいる大学院生か?(違ったらスマソ)
漏れも経済学者のはしくれだが、アカポスの市場で完全競争が成立していると
いう前提を、もし136が信じているのであれば、それは大きな間違いだと思う。
どんな労働市場でも、非競争的な要因で採用や昇進が決まる部分があるという
のは否定できない事実だと思うのだが。アカポス市場でも、トップレベルの大学は
業績主義の人事を行っている(と信じたい)が、中堅以下の私大、とくに理事会
権限の強いところでは、実力に関係なく採用が決まることなんて珍しくもなんともない。
そういう現実を見据えて議論しないと、永遠に話がかみ合わないと思うのだが。

話は変わるが、非常勤教員の人材派遣会社ってできないものなのかな?
大学は派遣会社と契約して必要な人員を派遣してもらう。非常勤教員は、
コネに頼らずに一定のコマと給与が保障され、年金・保険も派遣会社が行えば
国保・国民年金にくらべて有利な条件となる。

予備校が入試問題作成の代行業を始めたように、大学教員の人材派遣業も
十分ビジネスとして成立すると思うのだが。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 11:32 ID:1uIJ+hNf
んー、やっぱ非常勤だけで食っていこうとする一部の連中のエゴが
若手の非常勤雇用の機会喪失とか雇用条件悪化とかいろいろ招いて
いるとおもうぞ。

>非常勤教員の人材派遣会社ってできないものなのかな?

非常勤という制度の中に将来の仙人候補を探索する機能もあるから
一本釣りの非常勤雇用は残るでしょうね。
235233:03/09/05 13:14 ID:m6nD297Q
>234
漏れは違う考えで、専業非常勤の背景っていうのは、特に語学科目を中心に
大学が従来のマスプロから少人数教育重視に転換したため、教育スタッフの
絶対数が必要になった(しかし、専任教員の人数は経営上増やすことができない)
という事情が背景にあると思っている。

つまり、専業非常勤の誕生は、供給過剰というよりも、大学が需要(非常勤の
ポスト)を増やした結果ではないか、というのが漏れの考え。だからこそ、
その需要に応える人材派遣会社があると、「プロ非常勤講師」の地位も向上
すると思うのだが。

236名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:49 ID:xS3IJGL8
>つまり、専業非常勤の誕生は、供給過剰というよりも、大学が需要(非常勤の
>ポスト)を増やした結果ではないか、というのが漏れの考え。だからこそ、
>その需要に応える人材派遣会社があると、「プロ非常勤講師」の地位も向上
>すると思うのだが。

かなりいいところまで、きていますね。
 そもそも非常勤の薄給というのが、専任教員の他大学への出講手当て
  だったことからも、うかがい知れますね。

 
ところで、人材派遣業ですが、これはですね。規制がありますので
現行法上では、労働組合以外は、斡旋業を行ってはいけないことに
なっているんですよ。
あはははははは・・
本当は、組合の独壇場なんですけどね。
どうして組合はこの問題に焦点をしぼりこまないんでしょうね。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:59 ID:39PomH+z
専任になったら合コンの話がばかすか降って来る
とこぼす香具師がいる.
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 03:51 ID:1ekVQ35U
>225
>多分、査読誌が多くて、論文発表の場の選択肢の多い経済学と、
>査読誌が殆ど無くて、主たる論文発表の場が学内紀要である経営学
>とでは、色々話が違ってくる罠。

経営学って学会誌ないんでしょうか?


239名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 04:01 ID:kihVXomQ
>>237
夢みすぎ・・・
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 05:17 ID:oC7btLU2
>>238
皆無とは言わないが、極めて少数。
組織学会の「組織科学」ぐらい。
ちなみに、海外のトップ学術ジャーナルに日本人がaccept
された前例は、非常に少ない。
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 05:27 ID:C22XiKh0
>>9痴呆公務員に勝るものなし
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 05:46 ID:tlPrTfL5
非常勤がえらく多いのは、必修の語学とかになるんだが。
20年ほど前までは、古典文学のドクターは人気だったのよね。
そういう人がそのままっていうパターンが多数。
ハーレクインロマンスをテキストにするおばちゃんとかいて鬱…。

実学系の英語が広まってきたのは、ここ最近。
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 06:08 ID:C22XiKh0
それにしても大学の語学教育はお粗末だよ。
一部例外はあるが。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 10:17 ID:1XFOPqRd
>>243
高校の英語もわからない連中にフロストの講釈を垂れてもね.

ネイティブを沢山雇って英語のシャワーを浴びさせて
「模擬海外被放置状況」を経験させたほうがいい.
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 11:04 ID:OzJpREvU
>>212
マル経はジャンルだと思う
 
「和文英訳の修行」(佐々木高政)と云ふ本を25年ほど愛読してをる。
当ビルヂング的には?な箇所もあるが、兎も角、受験参考書の類には
稀な名著とオモーテをる。

佐々木高政氏に「英文解釈考」(金子書房)と云ふ著作がある。
久し振りに引つぱり出して通読せむとしたのだが、書庫の何処かに
紛れて了つて分からない。
「英文解釈考」は著者の長い読書を通じて集めた「名文集」である。

思ひ出したのは、「英文解釈考」の「前書き」にある一文である:

「無気力で虚ろな眼をした、学問の真摯さとも鋭敏な感性とも生涯縁が
なからうガクセイども、其れを前に、ひたすら早く時よ去つて呉れと
教壇の机に向かつて幾十年。。。。。」
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:44 ID:5MF0sSDi
ある種の「教養主義」のニホヒがふんぷんしますなあ。
248136:03/09/06 21:37 ID:Emj+r8Rn
>>233
私は院生or教員です。

今の経済学の就職市場で「業績、実力に関係なく採用が決まる」ことが
依然よくあるということは私もいろいろ例を聞きますし見もします。
だから、常勤になっているからといってその人が優秀であるとは
言えないと思います。また、他にも今の人事のやり方には望ましくないところが
数多くあるとも思います。

私が書いたのは、経済学では、
ある程度優秀な人ならたいていどこかの常勤になれる、
だから、専任になれない人は優秀とは言えない(たいした業績はない)
だろうということです。
実際、私の知っている限り、優秀と評価されているような人で
専任になれていない人はいないです。

別に専任になれない人が無能と言っているわけではないですし
逆に専任でも無能な人は沢山いると思います。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:48 ID:Txv7x2O4
大学など廃止で良いだろう。
とっとと廃止しろ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:58 ID:9mduzKGw
問題なのは、学究界の場合、各研究者が「優秀か」ということが、評価主体に
よって異なるということなのでは?

査読誌が多く、それまでに採用された査読誌の格と本数に応じて、個人の業績
が決定される経済学の場合には、レフェリーと編集委員会の意向が、個人の評価に
大きく反映される。他方、就職が師匠のコネで決まる経営学では、師匠の意向が、
各研究者の評価に大きく反映される。

どちらの評価システムも、一長一短でしょうな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 23:27 ID:C22XiKh0
論文の数で競うことになると、必ず本数稼ぎを
する輩があらわれるわけで・・・
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 23:52 ID:jLxPyELx
問題は
専業非常勤がなぜ専任になれないかだな?
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:00 ID:lFKvd3Mu
>問題は
>専業非常勤がなぜ専任になれないかだな?

  どの分野でも、条件をつけずにマジで公募すれば
  100人以上の応募がありますよね。
  この100人の中で、20、30年後にもっとも
  評価される業績を出す人を選び出すのは至難のわざ
  ですね。
  わたしは絶対自信があるという、専任のかた
  いらっしゃいますか。

254名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:11 ID:Yoxt7ju1
経営系の場合、専任非常勤が仙人になればい理由は、
@師匠に政治力がない
A本人が師匠に見きりをつけられている
のうちの、いずれかの理由だろうね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:27 ID:LnTJ6g5i
東大、京大、慶應レベルなら、哲学でも充分食っていけますよ。
このくらいの学歴で「まともな」論文を一定量満たしていれば、
30代前半にはアカポスが来る。

それまでには語学非常勤、大手予備校講師、中学非常勤、翻訳業で年収500万は
取れるもんだ。だいたい院生崩れ、ってよく言うが、
教職免許があれば潰しはきくんだし、コネがあれば出版社だって入れる。

ヒモになる、って手もあるしな。

ま、能力に自信があるなら、国文でもなんとかなる。

(哲学はこのスレでは虐げられてるが、実は英独仏の語学力の
おかげでけっこう困らないのだ)
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:30 ID:S84R3vmf
確かに哲学論文を原語で読むのは凄いスキルだと思う...
 
翻訳も酷い業界だらう。

当ビルヂングも昔、官公庁年度末予算消化の学術本翻訳を
翻訳会社の紹介でやつたことがあるが、
  ・400字で1300エソ
  ・支払いは月末締翌々月末
300ペエヂ位あつたので纏まつたカネになつたはづだが、
時給換算しるとコソビニのがマシだなとオモータ記憶がある。
同じ頃、薄水社の小説の翻訳をやつてをつたヤシは、
何だかんだと支払いを延ばされた挙げ句、飲み屋に
一回連れて行かれて其れでをはりダータと云つてをつた。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 10:56 ID:oWEbVTmY
>251
それを研究容積という。
「質」だけでなくある程度は「量」もなければ、というのは分からぬ話でもない。
しかし、以前私が経験したケースでは、公募の際に研究容積で足切りしたら、くずばかり残って結論が出なかったということがあった。
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 11:00 ID:oWEbVTmY
>257
薄水社でそれか…。事実だとすればそれは悲惨。しかし、無報酬とか現物支給とかは、良くある話。
260充分:03/09/07 18:22 ID:I3NdyYwS
こんな楽な仕事で200万円ももらえれば充分だよ。
サラリーマンにもなれないし、自分で金をかせぐ能力もないんだからね。
サラリーというのは需給関係で決まるものだからね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 18:26 ID:X1dwCZYa
260と同じく。
そんなに給料低いと思うなら、自由にお金をとればいい。
授業の初めに、「講義が有用だと思ったら、この缶のなかに
お金入れてください・・・」
このお金がプラスアルファということで業績主義給与っと。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:06 ID:GfDp+HRp
3〜5年先のアカポス需要など、大体読める。
だったら、その需要動向に応じて、大学院博士課程の定員を決めればよい。
そうすれば、専業非常勤問題をはじめとするアカポス崩れの問題は、解決できる
と思うのだが。

修士2年間見てれば、自分のところの各ゼミ生の研究者としての素養ぐらい
見抜けるだろ。それが出来なきゃ、教員失格。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:22 ID:yxjnyHAx
「専業非常勤です赤貧です労働者の権利を」

なんて逝わせないでさっさとキック・アウトするメカニズムを
導入しなきゃだめだね。高等遊民が甘えているようなものだ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:26 ID:fKUbthzW
どうせクソサヨなんだろ
とっとと辞めて肉体労働でもやれ
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:31 ID:p92XBnNi
   >>260  >>261
資格予備校じゃ当たり前のビデオ講義を、正規の学校ではどうしてしないのか
四大生の定員も廃止して国公立だけで間に合わせられるのに
テストもマークシートにすれば、公平だし、採点者要らないよ
大体論文の文章の書き方ちゃんと教えているのか

 
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:32 ID:EWJKu8zr
>>265
大学まで行って、マークシートのテストかよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:36 ID:GfDp+HRp
>>263
そうそう。そのキック・アウトするべき時点が、博士課程進学時だと思うんだよね。
文科省の「大学院重点化」という考え方自体は、悪いとは思わない。ただ、重点化
政策の焦点は、本来、将来性のある研究者の卵に質の高い指導をするということで
あるべきで、博士課程の定員を増やしてみても、百害あって一利なし。
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 03:16 ID:jQ26YpxN
昨日のテレビの非常勤報道、誰か見られましたか。
269  :03/09/08 09:02 ID:mR4HplPo
週14時間労働で200万もらえて文句言うなと
270名無しさん@お腹いっぱい:03/09/08 12:22 ID:0P6yhVHN
「悪の枢軸」発言に抗議 東アジアシンポで共同声明
 日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら450人が集って、立命館大学(京
都 市北区)で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大
会(朝 日新聞社後援)は24日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和
国(北朝 鮮)を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採
択した。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitatyousennno.html


立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員(共産党の下部組織)で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連(全日本学生自
治会総連合)に毎年1000万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html


「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 12:48 ID:lG9ZQtvD
>>265
文部省令か政令で決められているんだ
思いつきだけで、勉強もしないでカキコするな
低能
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 12:57 ID:U4iJwZja
週14時間で年収200万なら変わりたいくらいだ。
掛け持ちすりゃいいだろ。
28時間で400万か?高給取りもいいとこだ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:05 ID:lG9ZQtvD
>>272
非常勤講師もいっぱいいすぎて余ってんだ
そんな文脈も読めないのか?せいぜい3流私大の学部卒はw
2748094:03/09/08 13:27 ID:rG6Fg1Dj
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:28 ID:tAsephB3
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 15:11 ID:qYUdPq08
大学の文系自体ろくに勉強しなくても
出れるからな。
理系のように勉強させるようにするのが先じゃないの?
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:41 ID:AEByJ+E7
>>276
モデル使う領域だと下手な数学科よりも数学をやるはめになるが何か?
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:53 ID:xhYWa/Lf
>>277
そんで文系のくせにロクに文脈も読めなくなったのか(w
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:03 ID:a6hRCTwi
契約期間内に解約を申し出ると、簡単には受け付けて貰えない場合が多いのですが、
(それでも、偏向・反日報道が多く記事が信頼できない、などの理由で押し通せば解約はできます。
拉致被害者に対する報道が冷たいなどと、感情面に訴えるのも効果があります)
ひとつだけ、すんなりと解約してもらえる最強の方法があります。それは・・

 「経 済 的 理 由 で 止 め た い」と 申 し 出 る、です。

現在朝日は部数激減で、解約を食い止めようと必死ですが、
いくらなんでも「食費を削ってまで新聞を取らせる」権利はありません。
きっぱりと「新聞代に回すお金がないので、止めます」と言いましょう。
(若いと軽くあしらわれたり、悪質な販売店は契約書を偽造するケースもあるので、
消費者生活センターとも連携をとりつつ、ね)
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:04 ID:RnRZT/XE
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp 殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:34 ID:Ocu/K2t1
>>278
こいつ何を言いたいのだろう…
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:53 ID:18yPFDdZ
>>281
278は思い込みが激しい相手にしちゃだめ疲れるだけだよ
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:08 ID:6+ebvWLG
>03/09/08 03:16 ID:jQ26YpxN
>昨日のテレビの非常勤報道、誰か見られましたか。

誰も見られていませんか。


284名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:43 ID:arQqyQ7a
>非常勤講師の3割が年収200万円以下 - 大学経営難で

このスレの冒頭では、大学経営難で・・・と出ていますが、非常勤講師
 の劣悪な待遇と、大学の経営難というのは、どういう関係があるので
 しょうか。

 
285ZENTAI:03/09/11 00:44 ID:yvG2dDeQ
      ___
      |\   \
      | | ̄ ̄ ̄|
      | | ● ●|     >282そうだね(アハハ)。
      | |  ё |
      \|___|
       /    \
      /  /~\ \
      /  /   >  )       ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
    / ノ    / /       ┃(アハハ)。ちゃんねる。  (●ё●)    ┃
   / /   .  / ./        ┃http://f23.aaacafe.ne.jp/~ahaha/     ┃
  / ./     ( ヽ、        ┃http://jbbs.shitaraba.com/music/6044/  別館┃
  (  _)      \__つ       ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

 
当ビルヂングは見てませんがや。

>>284
元記事の(マイニチ?)記者は
  大学は非常勤講師が多い
  → 低収入のヤシが多い
  → (そんな暮らしのセンセイが授業担当しとるなんて)
  → 私学が経営上、常勤を採用しないから
と云ふノリのやうだが、カキコの流れは記事とは無関係に進行。藁

実際、平均時間給は7000エソくらひ(>>34)だから、氏ぐ程悪いわけではない。

287名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:42 ID:hEJpJj+R
昨年だかのTV番組で
・夫婦揃って非常勤講師
・夫婦揃って生活保護需給
・研究ができないとぶーたれる

ってのがあった。おめーらガキかよ?と思った覚えあり.
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 01:31 ID:0kOFzIfa
>昨年だかのTV番組で・夫婦揃って非常勤講師・夫婦揃って生活保護需給
>・研究ができないとぶーたれるってのがあった。
>おめーらガキかよ?と思った覚えあり.

 ぎゃはははは・・・
 おもしろいですね。要は、経済効率の問題ですね。無理やり他の業界
 に転向させて生まれる社会的余剰と、このまま、研究させて、
 一生の間で、どのくらい世間に貢献するかですね。
 研究させたほうが、長期にはいい結果が出るんではないかと
 思うんですけどね。
 ツブシのきかない大学非常勤が、やれる仕事って限られてる
 でしょ。
 強制収容所でもつくらないと、難しくなるんじゃないでしょうか。


289名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 03:50 ID:PnZ+EqXN
少々、知れの趣旨とは、ずれるかもしれぬが
ttp://money.msn.co.jp/Investor/Column/ColumnCon.asp?nt=1&ac=fp2003091117&cc=20
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 09:54 ID:DNr0yb98
学校なんて廃止すべきところに
なぜ時代の流れに逆行して教員の給料増やさなければならないんだ?
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 10:00 ID:3HT60Eg5
ていうか非常勤講師というシステム自体が良くわからん。
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 13:38 ID:YtEwfX5+
教授が教え子を無理やり非常勤に押し込んで、講座を受け持たせた後、自分は別の非常勤で当たりをつけておいた格上の大学に遁走、なんてことがあったなぁ。
もちろん授業のレベルは極端に下がった。非常勤採用にはいろんな思惑が絡むけど、一番馬鹿見るのは金出して授業受ける学生。
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:45 ID:sF0UU4zj
>>292
学生は教授に単位取得以上のものは望まないと思うが。
日本の大学なんて200万+4年で就職するための資格を買うところに過ぎない。
そういう意味では非常勤は良かった。
294さるさるさる:03/09/12 15:51 ID:1T16gwDc
非常勤教師なんて、どうせ予備校の教師も兼ねているんでしょ。
295私大助教授:03/09/12 17:41 ID:q2PkC3qr
私大の場合、早い話が人件費を削減するのに非常勤を使いたがる。
特に語学。パソコン関係もそうだね。
ただ一定のクオリティの講師を確保するのは、やっぱり難しい。
ウチの場合は大学院博士課程満期退学以上って線引きしてるけど
パソコン関係は人手不足で困っている。
俺もパソコン関係の授業やるんだが、非常勤講師の確保は頭が痛い。
ヨソの大学の人に頼むとギブ&テイクで逆に頼まれる。

俺なんか本務校で週7コマ持ってて、それだけでもアップアップしてるところに
秋から半期スポットでヨソのを2コマ、計9コマだ。
疲労困憊、まったく研究どころではない。
本務校のノルマ週4コマでおゼゼは十分なんだから正直、全部ポイしたい(泣
まぁ引きがあるだけ恵まれてるんだろうが、とりあえずしんどい。

逆に非常勤専業の人は、つらいだろうな。
地域や科目でも違うけど週1コマで月3万円前後が相場かな?
これで食ってって研究して就職活動ってのも、しんどい訳で。
もちろん>>287は論外ね。
296295:03/09/12 17:42 ID:q2PkC3qr
>>287に同意であって、>>287の事例が論外だ、という意味でつ。
297わむて ◆wamuteW7DE :03/09/12 17:43 ID:6Iw0HIJP
                   ___
                 <_葱王>
               / i レノノ))) \        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 人il.゚ ヮ゚ノ人       < みるまらーーーー!
                  ⊂)Y iつ          \_______
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                |   __      |
 人人人人人人人人    |  / /      |           从人人人人人人人人人人人人
< わむて!わむて!>   | / --―   |         <
< わむて!わむて!>   |  ̄ ̄/ /    |         <   わむて! わむて! わむて!
< わむて!わむて!>   |  __/ /__   |         <   わむて! わむて! わむて!
 ∨∨∨∨∨∨∨∨    |  |   /     |         <   わむて! わむて! わむて!
                 |  | /      |         <
                 |  |/       |           ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  ∧∧  ∧__∧ ∧__∧  ∧∧  ∧__∧  ∧__∧    ∧∧  ∧__∧  ∧__∧  ∧∧  ∧__∧
 (   ) (    )(    ) (   ) (    )(    )   (   ) (    ) (    ) (   ) (    )
∧∧   ∧__∧ ∧__∧  ∧∧  ∧__∧   ∧__∧    ∧∧  ∧__∧ ∧__∧  ∧∧  ∧__∧
(   ) (    )(    ) (   ) (    ) (    )  (   ) (    )(    ) (   ) (    )
∧∧  ∧__∧ ∧__∧  ∧∧  ∧__∧  ∧__∧  ∧∧  ∧__∧ ∧__∧  ∧∧  ∧__∧  ∧
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 19:34 ID:ZDxmhfKT
友達が非常勤講師と結婚した。
平日昼間に、買物しているところをよく見かけたので、
家計も大変だろうなと思ってた。
でも後から聞いたら、
マンションをいくつか経営していて
収入の心配はまったくないそうだ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 19:37 ID:EEmd6uEk
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 20:00 ID:nlakqtNm
>>298
そういう働かなくても食っていける環境にある人以外、大学教授は目指すなってことだな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:24 ID:h+V5X4I3
>>287
夫婦そろって非常勤てのはしょうもないよなあ。
大学院にいって教員になろうとするなんてただでさえリスキーなのに
そのリスキーな人間同士でケコーンするってんだからなあ。
少しでも生き残る可能性を上げたいのなら
結婚相手くらい普通のまっとうな人間を選べばいいのに。

だいたい結婚したっていっても
専任の口なんてどこでとれるかわかりゃしないんだから
夫婦そろって同じ地域で専任になれる可能性は少ないんじゃないの?
一人は九州の大学、一人は北海道の大学で専任の口がみつかったという
場合はどうすんだ?
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 23:39 ID:wgwowkpO
>>301
ちょっと違うけど、嫁さんが地方の国立大に専任の口があたって、
旦那は地元の教員だったので別居したってことがあった。

普通はどっちかが研究職に見切りをつけて相手が専任になるまで食わせるってのが
パターンだったんだけどね。漏れの周辺に奥さんが教師とか予備校講師って専任教員が
やたら多いのはそのせいみたい。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 23:54 ID:zQnLAhW5
>>301
そういう場合は夫婦別居になるのでは。専任なら一人月70万
(ボーナス込)はいくから、毎週日帰りで北海道も不可能
じゃないな。それどころか、夫婦で在外に出れば、年間
2000万貯金も夢じゃないかもしれん。

ちなみに大学の教員は奥さんが、小中高の教員が多いかもしれん。
教員なら他府県でも大丈夫。

それと大学教員になるのは実家が裕福な人間も多いから、それほど
苦労はしないのでは。まあ、最近の博士課程出はわからないけど。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:57 ID:Y+o5bDIQ
自分の選んだ職業だからしょうがないのでは?
これだけ、大学教職の人が余っているのに、未だに
帝大あたりの博士課程は大学院重点化以来、博士進学者が絶えませんが・・・。
うちの研究室にも隣の研究室にも、就職決まらないドクターいるし・・・。
それでも、博士に行きたがるんだからやらせとけば?
できれば、国立大の正規のポストの給料1/3にしても、人は集まるよ。

305名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:41 ID:Da4JR+Nh
>>302
やっぱり女の方が途中で学者あきらめて、働いて男を養う
というパターンが多いのか。

だんだん女のほうが強くなってきてっから
これからは逆転するかもなあ...
「あんたのがバカなんだから、あなたがあきらめて働きなさいよ!」
なんつってね。
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 02:44 ID:J2GYDdfr
だんだん男のほうがか弱くなってきてっから
これからは逆転するかもなぁ...
「僕のほうがバカなんだから、君が頑張って学者になって、僕を養ってくれよ」
なんつってね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 02:46 ID:7Zdl5Sz+
>>295
>非常勤専業

大学教育での教育のプロフェッショナルって
価値を認められてもいいような気もする。
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:16 ID:5vtWNLW+
>大学教育での教育のプロフェッショナルって
>価値を認められてもいいような気もする。

そうですよ。大学によっては、特任講師制度のようなもの
  で取り込んでいこうとしているとこともあるようです。

  ただ、研究しないで、教育だけできるか・・・というと
  ちょっと、疑問がありますね。

  高校の先生にだって、研究業績が期待されはじめているんじゃ
  ないでしょうか。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 04:02 ID:J2GYDdfr
これからは、大学は、研究大学と教育大学とに、はっきり2分化されていくだろう。
教育大学に属する大学では、教歴の豊富な専業非常勤の人は重宝がられるかもしれないね。
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 08:59 ID:Y+o5bDIQ
もっと人件費下げてもいいだろう。国立大学人件費食いすぎ。
人余りの業界なんだから、いい加減、給与下げろよ。
年収100万程度でも食いついてくる業界なんだからさ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 09:58 ID:sS7/4LBc
>>310
俺もそう思うね。教授で1300万は貰いすぎかも。副業
持っている人多いし。

20%カットしたら非常勤をもっと増やして、よい教育
が出来る。教育の根本は小人数だから。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 10:43 ID:DdikToMR
   >>311
 でも、ビデオ講義にしてくれたほうが、下手な講義聴かずに済む
 質問はまずはホームページで典型例の問答チェックしてから、なければ送信
 
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 11:31 ID:Y+o5bDIQ
>>311
教授は年収500万円頭打ちにして、あとは自営などの副収入を
認めればいいんだよ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 11:43 ID:bUBh5Fte
予備校的な能力給にすると講義の質も上がると思うのだが・・・

俺の通った大阪の大学は全然駄目でした。
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 18:45 ID:cfhdcb3Q
なぜ大学教員の一部は講義のとき前から三列目にいても聞き取れないような
小さい声でしゃべるのか。
教室の後ろ半分からは読み取れないような小さい字で板書するのか。

学生やその親は少なくない額のお金を教員に支払って講義を聞いているんだぞ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 18:52 ID:D+BJrC+k
ども大学教員です。
なんかいろいろ書かれてますが結構一定の傾向がありまして

・研究ができないひとは講義も下手
・学生に受けがいい講師は「学生に媚びる講師」
・文科省が院生枠増やしたのは大失敗

自分の守備領域をいちばん理解していれば年間での枠組みから
学生にどの部分をどのレベルでどの方便を使って教えればいいか
判るんですね。非常勤の教条的な講義はちょっとなと思います。

はい。
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 19:47 ID:h0EFbbw7
うちの大学の職員は、助教授クラスよりは
高いみたいだが・・。
月100万近いし。なんだここは
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 19:52 ID:S5fhtiSI
タクシー運転手並みの年収だよな。
大学で教られるほどの能力があるんだから、
優れた人がたくさんいるんだろうに。
正当な対価で報いることができないというのは残念だね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:02 ID:MBlciIdi
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:49 ID:GuQng72D
年収が低い職業

1位 建築、土木関連
二位 研修医
三位 非常勤講師
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:58 ID:Vc1jfpo/
存在すら疑われる大学をバブル期に造りすぎ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:22 ID:Da4JR+Nh
>>1によれば
非常勤の平均年収は287万円。
専任教員との格差は5倍ほど。

ということは専任教員の平均年収は
287万円×5=1435万円

高杉 (゚Д゚)マズー
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:35 ID:osMtyfcD
能力が低くても勤まる仕事の給料が保護されすぎてるって見方もできる。
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:39 ID:frMm/Gyw
東大講師の岡田斗志夫は常勤講師だったのかな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:14 ID:baBKNR6U
>>322
そんなにもらってねーよ!プンプン
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:17 ID:2nQY3oqK
>教授や上司らの嫌がらせ(アカデミック・
ハラスメント)の被害に遭った人も34%いた

バカが権威だけ持ってるから。
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:01 ID:2bqs6D7Q
漏れの場合は本務校で5コマ。これはまあ、いいんだけど、なんだか
雑事がやたらと増えてきて困る。非常勤引き受けたんなら、少なくとも
その時間は会議に出席しなくてもすむ。で、3コマ持ち。9マソ(w
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 02:39 ID:CTILnuo5
非常勤講師の先生は、どうして教授会のメンバーじゃ
ないんでしょうか。誰か教えてください。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 04:52 ID:NIuWlwdU
教授会に出なくて済むとは、非常に結構なことだと思うが・・・
何故、出たいのだ?
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 06:41 ID:vMAfRg9C
そもそも非常勤講師なんてボランティアだよ。
俺もオコズカイ程度しかもらってないよ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:54 ID:CTILnuo5
>そもそも非常勤講師なんてボランティアだよ。
>俺もオコズカイ程度しかもらってないよ。

実態としては、そうなんでしょうけど。片方では、学生は
  大変なおカネを払っているわけなんですね。このギャップは
   どうなるんでしょうか。

332名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 00:18 ID:de009qmu
>>331
きっと>>325がもらってまつ。年収1400マソだからな。
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 00:36 ID:0YmGKHzc
私大専任教員の給料はこんなもん。
↓は履歴に空白なくポストに付いたケースだろうから、実際はもう少し安いはず。
http://hijokin.hp.infoseek.co.jp/yokyu2002/50000.html

年収1400万なんて定年直前にならないと貰えない。
334名無しさん:03/09/15 12:16 ID:fz5Hfut5
このスレは


常勤で年収500マソの


おれを侮辱するためだけに


あるのですか?

335名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:27 ID:Cp4dNr70
いえ、禿増そうとしてます
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:32 ID:bDc9E/uv
>>320
アニメ業界を忘れている。
1位だ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:41 ID:JUHjEHGs
非常勤は自由時間が豊富なんだから、それを上手く利用
して、年収を増やせば良い。塾の講師なり、本の執筆なり、
翻訳なり、自分の子供の教育なり、株・先物、音楽教室、
絵画教室、パソコン教室、市の講座の講師など、時間が
無ければ、できないような仕事はごまんとある。

自分の給料の安さ(自分の不出来)を他人に訴えるなど
愚の骨頂。小学生のやることだ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:47 ID:2Omkhe+9
>>334
子牛2年目です。年収800です。
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:54 ID:JUHjEHGs
>>338
誰も講師の年収なんか聞いておらん。スレタイ読め。
講師の価値(知的レベル)を下げるような書き込み
するな。
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:55 ID:IC4HxAje
数年前、中産階級が没落したアメリカでは、
大学教授なんかの奥さんが、働きに出るような現象があったな。
宝石店のカウンターで立ってたりしているわけだ。

立場の弱いものから賃金カットは始まるが、日本の大学教授も
うかうかしておれない時期がきたようだな。

しかし、この国で年収200万円以下はかなりキツイだろ。
生活コストがあちらとは比べものにならんくらい高いしな。
341334:03/09/15 12:59 ID:y/vbUimd
>>338
(⊃д`)シクシク、シクシク
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:04 ID:IjUJYNwu
そういや、どこぞの板で手取りだろうけど年収300万の仙人を見かけたなぁ。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:06 ID:XC2NLFlx
500円ストリーミングで気持ちよくヌケます。もう高い入会費は不要です!!
★500円ストリーミングサイトはこちら★
http://www.aaabill.com/partnersoft/ct/count.cgi?a=endou&w=STREAMINGTIGER
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:07 ID:/WLBTYBd
>337
やっているよ。個々の仕事の単価(時給)が妥当かどうかは、それとは別問題。大学の非常勤講師だけで食っていけるようにして欲しいなんて、誰も頼んじゃいない。

自分の給料の安さを他人に訴える=小学生のやる事…小学生に労組を組ませるか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:09 ID:Cp4dNr70
君ら分野は何
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:15 ID:I5MpoEkH
うちの親父は会社を定年退職して、
現在は4足くらいのわらじを履いているが、
そのうちの1足が年収200万か・・・。


うらやましいじゃねぇか。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:26 ID:JUHjEHGs
>>344
まあ、単価の安さは一考に価するな。非常勤講師の歴史経緯
を調査しないとわからないが、もともと”専業の非常勤講師”
を仮定していないかもしれん。

俺の知り合いは、市の非常勤をしていて、ある雑誌に、給料
単価の低さを投稿したら、1.2倍くらいになった。もちろん、
同僚から感謝された。大学研究者は自分の給料には熱心に
議論するが、非常勤となると、他人事で無責任な所は
ある。是非、検討して欲しいところだ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:47 ID:IjUJYNwu
>>347
そりゃ、無責任にもなるわな。
専任教員は基本的に大学側の人間なんだから、非常勤の賃上げの話など聞きたくないだろう。
非常勤の賃上げが自分の給料に響くかもしれないし。
それに、いったんポストを得た以上は所詮他人事だし。
「それくらいの苦労を乗り越えられなくては、研究者など無理」とか言い出す輩がいても不思議ではない。
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:54 ID:2Omkhe+9
>>339
>ID:JUHjEHGs
なにいきり立って連続書き込みしてるの?

http://hijokin.hp.infoseek.co.jp/yokyu2002/50000.html なんだが
教授会も学内雑務も背負っていないのに単価を同じにしろとはずうずうしいね。
仙人になってなにがいちばん辛いかって学内の雑務と学生の世話なんだよね。
それを背負っていないで好きな時間に研究三昧なんだから低所得は「自由な時間
を手に入れた事の機会費用」ってことがなぜ解らないかね。

まぁいいけど。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:58 ID:/WLBTYBd
>346
> そのうちの1足が年収200万か・・・。
大学非常勤ってこと?
学歴や教育歴などにもよるが、週1コマなら年間で手取り60万にも満たないハズ。夏休みは無給の場合もあるしね。
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 14:04 ID:/WLBTYBd
>349
> 教授会も学内雑務も背負っていないのに単価を同じにしろとはずうずうしいね。
では専任教員の給与の中身は、ほとんどが教授会や学内雑務だってことだね。だったら業績評価で人を採るんじゃなく、事務処理能力のテストで採用すればいいんだよ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 14:28 ID:IjUJYNwu
>>349
つーか、30歳講師から60歳教授までを全部平均して給与を出しているのが一番ずうずうしいと思うのだが。
当人は同じ仕事をこなしているつもりでも、非常勤講師は大学から見れば30歳講師未満の存在なんだから。
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 14:36 ID:2Omkhe+9
> では専任教員の給与の中身は、ほとんどが教授会や学内雑務だってことだね。

あなた教授会や学内雑務の内容を知らないね?
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 14:56 ID:/WLBTYBd
>353
何が言いたいのか不明。中途半端にレスつけるくらいなら、教授会や学内雑務の内容が素人にもよく分かるように、詳しく展開してみては如何?

考えてみれば、教授会も学内雑務も専任教員とやらが好きで選んだ仕事の一部であるから、ぶーぶー言うなんてもってのほかだし、実際にそっちの方が本業化している奴もいる。よほどいい仕事なのだろうと世間の人は思うに違いない。
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:24 ID:Kjtr5LJ9
>>354
>教授会も学内雑務も専任教員とやらが好きで選んだ仕事の一部であるから

そりゃ違う。学部内のガバナンスや入試管理なんか外注したいところだ。
大学は歴史的に自治を行っているが、こと入試の管理なぞノウハウを持っている
サード・パーティーに任せればいい。まぁ、研究できなくなって学内政治に熱心
な先生はそっちを本業にしてもいいけどね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:54 ID:Cp4dNr70
研究で給料もらってるという考えは・・・・・・・・
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:10 ID:QDHuLV7s
研究能力あがっちゃった人は、潔く学会からも大学からも引退し、後進に道を
譲れよな。そういう老害が、無理して論文を書くと、ろくなことにならん。
まず、先行研究のレビューからして出鱈目なので、最初の「問い」自体が
なっちゃいない。学会でも、頓珍漢な質疑をして、周囲をしらけさせる始末。

自分の死に際を悟ったら、自分から墓場に行くネコを見習え。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:13 ID:Lostmqlq
>>357
研究能力が元々無い香具師はどーすればいいですか?
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:23 ID:U8D67vV0
>>358
今は教育歴も算入されるから、教歴でがんがれ。
社会的活動も評価されるよん。
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:34 ID:jcWDaHAs
>>334
この御時世に500万で少いなんて贅沢だっての。
確かに>>338みたいに専任2年目だってのに
800万ももらうやつもいるだろうが
好きな研究やって500万ももらえてりゃ十分だろうが。

それに専任なら研究費ももらえるでしょ?
少ない収入から研究に使う金だって出さなきゃいけない非常勤と
比べればずっとマシだろうが。










そんなおれは専任なのに500万いってないのだが...
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:53 ID:qTZsLvr1
353>
>あなた教授会や学内雑務の内容を知らないね?

仙人が、業務を独占しておいて、そういう言い方は、ないんじゃ
 ないでしょうか。学生指導にしても、カリキュラム編成の業務
 にしても、実際、講義の半分近くを担っている「非常勤」の
 ご意見を聞かないで、どうして、学生に対して責任ある教育
 ができるのでしょうか。
 ひょっとして、仙人のかたは、ご自分の所得の根拠があやふや
 なので、雑務を独占しないと、世間に申し訳が立たないと
 お考えなんでしょうか。
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 11:00 ID:xzOsxoWU
よくそ逝ってくれました!
それでは非常勤にも雑務と責任をしょっていただきましょう!!

> 仙人が、業務を独占しておいて、そういう言い方は、ないんじゃ
> ないでしょうか。学生指導にしても、カリキュラム編成の業務
> にしても、実際、講義の半分近くを担っている「非常勤」の
> ご意見を聞かないで、どうして、学生に対して責任ある教育
> ができるのでしょうか。

けど給料が上がるとはかぎらないけどね。
当然テニュアも保証できません。へへ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 15:00 ID:gglPMEjF
まずは、学校関連施設の草むしり、引きこもり学生への家庭訪問と履修登録代行、
家庭で相手にされない寂しい老教授の話し相手、ぐらいからはじめてもらおうか。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 01:00 ID:bwXjp+ud
>まずは、学校関連施設の草むしり、引きこもり学生への家庭訪問と履修登録代行、
>家庭で相手にされない寂しい老教授の話し相手、ぐらいからはじめてもらおうか。

これは業務でしょうか。それとも、自主的にやられているボランタリー
 な活動のことを言われているんでしょうか。

 非常勤の先生にも、自主的にコンパをやられたり、メールで質問を
 受けたりされている方が結構いらっしゃるようですけど。
 これはまあ、自主的にやられているわけですよね。

 

365名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 01:26 ID:4cis17wc
「非常勤の先生は組織の構成メンバーではない」
「非常勤の先生は組織全体に対する責任を免除されている」

給料が安いのはあたりまえです。
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 02:14 ID:bwXjp+ud
>「非常勤の先生は組織の構成メンバーではない」
>「非常勤の先生は組織全体に対する責任を免除されている」

おなじ先生なのに、インサイダー・アウトサイダー・ミツヤサイダー
は、よくないんじゃないでしょうか。

仙人が組織に対する責任なるものを、とられたことが御ありで
しょうか。また、それは、どういうものでございましょうか。
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 02:19 ID:BePMHdZl
薄給が嫌なら一般企業に就職しろ。
一般企業に就職できない人間の屑の集まりだろ?
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 02:33 ID:4cis17wc
>>366
そりゃ正社員とアルバイトはおなじ時給をもらうべきだということですか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 03:09 ID:bwXjp+ud
368>
>そりゃ正社員とアルバイトはおなじ時給をもらうべきだということですか?

  そのほうがうれしい正社員はたくさんいるんじゃないでしょうか。
  正社員のほうが、アルバイトよりも手取りが少ないというのは
  まま、あることですよね。

  もっと言うと、その精神的苦痛とかを換算しますと、
  実質的な賃金比では、圧倒的に正社員が不利・・
  ってな場合がありますよね。

  それから、おなじ仕事しているのに、あまりにも
  給与が違うというのは、
  まず第一に、「不当」といえませんか。
  それから、アルバイトと正社員の仕事が同じであれば
  いずれは、正社員が淘汰されますので、正社員にとって
  アルバイトの自給が極端にバランスを欠くのは
  正社員自身にとっても、不利益が大きいとはいえませんか。

  このような、「ヤマアラシのジレンマ」状態にあるのが
  仙人のアライグマの方たちじゃあないんでしょうか。
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 03:14 ID:H6bEWc9A
逗子の市長なんか訳分からんような非常勤という肩書きで選挙に出たぞな、もし。
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 10:22 ID:aiF23IP2
ID:bwXjp+udの苦しい非常勤の叫びがなんともはや
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 12:04 ID:UaiEwC/D
こんなところで、非常勤の待遇がどうのこうのとくだを巻いてるぐらいだったら、
質の高い論文を書いて、仙人になることを考えたほうがよほど合理的だと思うが。
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 20:34 ID:goCv0gX1
↑蓋し名言と言えよう(法律学者風に)
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 21:45 ID:5k2k6DMN
英会話の教材の営業だけど
去年の年収1億超えましたよ。
自分に自信のある人なら営業やるしかないよ。
俺はある程度お金溜まったから今度は自分で何か始めますよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 22:36 ID:8QUu2YtC
非常勤≒アルバイト≒収入激安 
あたりまえ・・・だ。たとえ大学非常勤でも
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 00:50 ID:Xy01HNF/
>非常勤≒アルバイト≒収入激安 
>あたりまえ・・・だ。たとえ大学非常勤でも

医者や弁護士などのアルバイトの時給、そんなに安いですか。
  おなじ授業しているのに、激安というのは、安かろう悪かろう
  になりませんか。

  そもそも価格設定の根拠があやふやなんですね。

377名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 00:56 ID:LRBLLuyx
>ID:Xy01HNF/

非常勤を本務校がある人か教歴をつけたいDがやればすべて丸く収まる。
非常勤で食っていこうという状況自体とそーいう人が存在することが
すべてをおかしくしている。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 03:18 ID:Xy01HNF/
>非常勤を本務校がある人か教歴をつけたいDがやればすべて丸く収まる。
>非常勤で食っていこうという状況自体とそーいう人が存在することが
>すべてをおかしくしている。

  たしかに、そうなんですけどね。おかしいもおかしくないも
  現実に、そういう生活で、何万人かの研究者が暮らしている
  わけですよね。
  こういう非常に困難な環境のなかから
  ハスの花でも咲くように、ノーベル賞
  学者などが、出てきたアカツキには、
  仙人は、やっぱり、カスミを食って
  生きてください。ということに
  ならないでしょうか。

  おなじ研究者の待遇について、関心をもたれた
  ほうが、お互いに有利だと思うんですけど・・・

379名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:02 ID:6ix4bOfT
やれやれ…

>たしかに、そうなんですけどね。おかしいもおかしくないも
>現実に、そういう生活で、何万人かの研究者が暮らしている
>わけですよね。
「三振ノックアウト制」みたいな強制退出メカニズムが必要なようですね。

>おなじ研究者の待遇について、関心をもたれた
>ほうが、お互いに有利だと思うんですけど・・・
能力が無いから仙人になれないのではないでしょうか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:39 ID:pIH1uOPW
能力ねぇ・・・
何の能力だろう?
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:45 ID:lkIRXWWV
>380
ずばり雑務処理能力。しかし一連の甘えきったレスから判断するに、専任の奴がこの点でよりすぐれているとも思えない。

事務方との交渉能力さえないから、専任とはいえ本来背負うべきでない雑務まで背負い込んでいる。まあ馬鹿としか言いようがない。
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:03 ID:VeWvxmyx
自宅生なら200万ぐらいあれば普通の生活できると思うけど。
下宿しながら200万ではさすがにきついだろうが、でも普通の大学生よりは楽な
生活だとは思うけど。
今ドクターにいる俺の知り合いを見ていると、コネのある奴は結構たくさんコマもらえる。
ない奴は非常勤すら厳しい状況。だからこのアンケートの数字も偏っていると思う。
知り合いの一人は週3コマしかなかったが、1コマ切られたらしい。
国民年金すら払っていないが、かなりやばいね。
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:31 ID:iYi9dU7+
話の内容がおもしろかった
www.lovechat.tv
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:09 ID:s7BabMf3
常勤の研究職についていない人を「研究者」と呼んでよいものか・・・

それから、前のほうの書き込みについて気になった点がある。「非常勤にも
カリキュラム編成等に口出しさせろ」というものだ。実際には、カリキュラム
の編成等について、発言権を持つのは、結構えら目の先生だけだぞ。俺ら若手は、
会議には出席していても、実質的な発言権は無い。
385私大助教授:03/09/18 18:31 ID:Y0yDaCE0
今日も研究室にかかってきた。ワンルームマンションの売り込み。
やれ節税効果のどーのこーの、ウゼー
そんなに金持ちって思われてるのか?

ヨソの某国公立大から非常勤講師の委嘱状が届いた。
時給4,200円だとよ。
これ、ウチがヨソの人に頼むのより安くないか?ひょっとして。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:00 ID:iPm45JIW
10年近く大学プラス大学院にいったあげくにやってる仕事が非常勤講師とは
あまりになさけない。早く目をさまして普通の人をみならってまっとうな職に
つくべきだろう。
ただし人の役に立つような能力を持たない君達のことだから
始めはもちろん低賃金しかもらえないだろう。
でも、このまま非常勤講師なんてヤクザな仕事を続けても
どうせほとんどの人間は取り換えしのつかないことになるだけ。

> 常勤の研究職についていない人を「研究者」と呼んでよいものか・・・

研究フリーターくらいで十分でしょう。
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:25 ID:tn9sVdgd
>たしかに、そうなんですけどね。おかしいもおかしくないも
>現実に、そういう生活で、何万人かの研究者が暮らしている
>わけですよね。

「三振ノックアウト制」みたいな強制退出メカニズムが必要なようですね。

そんなことをすると一番困るのは、仙人なんではないでしょうか。
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:41 ID:ZruQq063
ID:tn9sVdgd
まだねばっているのかせんにんひじょうきん(棒読み)
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:48 ID:tn9sVdgd
ID:tn9sVdgd
まだねばっているのかせんにんひじょうきん(棒読み)

 まだまだぞ ねばねばするぞ せんぎょうひじょう菌
                     (一首)
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:50 ID:tn9sVdgd


   お次の方 どうぞ!
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:54 ID:kYjjevem
>386
全体的に余計なお世話。

非常勤講師はやくざな仕事か?そのやくざな仕事に依存し、またやくざな仕事を何食わぬ顔して外注する大学とはインテリやくざの総本山か?

学内行政は面倒だとかさあ…語るに落ちるようなことを不用意に書く常勤と思しき奴ら…。
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:46 ID:tn9sVdgd


  お次の方は、まだですか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:22 ID:XY56SnNj
ぽっくんねー、
仕事の質にあからさまな優劣のつかない
分野の人たちほど、慎みを知らないなって
思ってるんだぁー♪
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:43 ID:vcFtkVHc
>>393
人殺しだろうが何だろうが、仕事は仕事ですよ。
対価も払われます。
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:44 ID:aXIGfAXm
子供が少なくなってきた証拠だな
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:29 ID:XY56SnNj
>>394は皮肉のつもりかな、あはは、2chへの
書き込みの対価ももらってね。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:00 ID:u24GoF06
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:28 ID:7lgFGgeX
漏れは大学職員だけど高い給料もらってるわがままであほな教授より
非常勤の人のほうが使いやすいし給料安いから歓迎だけどね

年寄りの教授をクビにしたいけどできないんだよ・・・
そいつらに高い給料払ってるからしょうがないよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:38 ID:5JhkuDVT
>391
余計なお世話と言いつつも、こいつもお先真っ暗なのだろう。
御愁傷様。ナム.....
400 :03/09/19 22:59 ID:cPxBGe2X
だいたい立命に4年間もいたくせにあんな腑抜けたことをいっててはいけませんよ!
立命に入学した段階で、あなたの思想チェック、家族チェックが始まっているのは常
識です。知らなかったあなたが、アポ! 卒業後の追跡がいやならば校友会なぞに入
らないことです。因に、私は在学時はもとより卒業してからも共産党からのオルグな
んぞきたこともない(寂しい!)。あっ、民医連の診療所に通っていた時にはかかっ
てきた(さすがだ!)ので、遊んでやった「日本共産党が政権とったら、立命館みた
いになるんでしょう。私は大学時代でこりてます」からって・・・。で、二度とかかっ
てこなくなった。
ジハードさんが言われているように、商売でしょう。ネタになればなんでもありが今
の立命ですよね。だいたい徐勝さんが教員になった時、彼自身がとまどっていたもん
ね。一度、文学部教員になられている崎○さんに居心地を聞いてみたものです。最
近NPOの育成やら福祉に力を入れている立命ですから、そのうち思わぬ人材が教壇に
たつかもしれません。NPO業界や福祉業界には元反代々木がウロウロしていますから
ね。私にも声かからないかな?
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:03 ID:kwhd2A72
>漏れは大学職員だけど高い給料もらってるわがままであほな教授より
>非常勤の人のほうが使いやすいし給料安いから歓迎だけどね

職員のかたもアイトソーシングで大変だそうですが
 大丈夫ですか。
 最近、国立大学でも職員を、まったく見かけなくなりましたね。
 いるのは、アルバイトのおね〜ちゃんというかんじのひとです。
 どこいっちゃったんでしょうね。


402名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:31 ID:+179FGa4
飯が食えないと文句言うのは自由だが、教育や研究活動の質を云々するのは
自己の業績を示してからにしろ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:41 ID:/BVQMgRI
かくして大学から”人材”が消滅する。ごく一部の国際基準をクリアする
大学は一人勝ちだろけど、ね。非常勤の処遇どころの話ではないな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 01:24 ID:/zQHYLYb
非常勤講師は給料低いの? おまいらいくらもらってんのよ?
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 05:03 ID:inITcRSO
>>404
部外者か?
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 06:05 ID:m8QMWqzW
>かくして大学から”人材”が消滅する。ごく一部の国際基準をクリアする
>大学は一人勝ちだろけど、ね。非常勤の処遇どころの話ではないな。

なにかとてつもない勘違いをされている方が若干一名いらっしゃる
  ようですね。大学というのは「基準」というものはないんですよ。

  「基準」を生み出すのならまだわかりますが、そういうものを
  外部から、当てはめることによっては、学問というのは進歩
  しないんですね。それは、大学の歴史が顕著にしめしている
  ところです。

  ようするに、そういう管理的な方法は効率がよくないと
  いうことなんです。


407名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:46 ID:yocNng0g
>>406
baka
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:18 ID:fTMAGocw
>>406
baka

はあ。

409名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:24 ID:PsbftsoZ
174 :   :03/09/21 09:23
俺の親父(経済学部教授)が言ってた。

「世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命研究している人」

だってさ。

正直、その話を聞いて怖くなったよ。
その話を聞くまでは「博士課程修了すれば、必ずアカポスに就ける」と思ってたから。

自分の能力を過信すると人生は間違いなく失敗する。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:51 ID:Ckd+cYab
>「世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命研究している人」

いるな、そういう奴。
周りがどんどん就職しているのに取り残されて、本人は運が悪いと思って
るけど、側からみると明らかに水準以下なんだよネ。
そういう人間は、何か努力していても哀れで・・・・・。
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:11 ID:fTMAGocw
409
>174 :   :03/09/21 09:23
>俺の親父(経済学部教授)が言ってた。

>「世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命研究している人」

ご自分のことを言われているんでしょうか。
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:08 ID:fTMAGocw
409
>自分の能力を過信すると人生は間違いなく失敗する。

たくさんの人が失敗して、はじめて学問というのは進歩して
  いくんじゃないんでしょうか。シカバネ 累々のなかで
   はじめて、誰かが飛び出していけるんじゃないでしょうか。
 一生かけて間違った研究をした。すくなくとも、間違ったこと
  がわかった人の、後についてだれもいきませんわね。
   それこそが、大変な業績でしょ。少なくても、そういう方向
    では、ダメだということが分かったんですよ。

 しかし、何も発表しない人は、なにも貢献しないんですね。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:09 ID:cFJ6EqVY
富を生み出す仕事じゃないんだから給料は安いだろ。
 
才能なくがんがることはできんがや。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:55 ID:d+rHcHGq
>>413
ヨーロッパ中世の大学は確かに社会の富の増減とは無関係な装置だったけど
近代産業社会の大学はまさにそのような経済の規模の拡大、絶えざる富の創出
を自明の前提とする社会を成り立たせるために不可欠な公教育の体系の一部であって
充分、社会が富を生み出すために役に立ってるよ。
ものすごーく簡単に言うと、絶えざる技術革新と産業構造の変化に対応可能な
流動的分業のための部品として交換可能な個々人を社会に安定的に供給するためには
その人が受けてきた教育=訓練がいかなるものであるかについての公的な認証制度が
必要なんです。
大学はそのひとつとして不可欠なんです。
この人は○○大学で××学を修めた、という経歴が雇用者の側に一切供給されない社会が
今、機能すると思いますか?

416名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:58 ID:fTMAGocw
>富を生み出す仕事じゃないんだから給料は安いだろ。


あのねえ

日本の製造業って、サービス業の平均よりも
100万円も平均賃金低いってごじょんじですか。
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 06:02 ID:fTMAGocw
>流動的分業

  こういう言葉は。はじめて聞きましたよ。それからID:d+rHcHGq
  は、大名古屋さんでしょ。

  
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 06:08 ID:fTMAGocw
>大名古屋
>才能なくがんがることはできんがや

  あまり世の中のことをわかっておらりないようですね。
  サイノウがないからガンガル〜ンであって
  サイノウがあったら、すぐ研究やめてますよね。
  サイノウらしきものがないしとが、研究室に残って
  がんがっていられるんでしょ。

  サイノウがないからガンガルんですね。
  それがいけませんか。
 
何だか知らんが、当ビルヂングは星付きでしかカキコしんよ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 06:26 ID:fTMAGocw
>何だか知らんが、当ビルヂングは星付きでしかカキコしんよ。

そらそうでしょうねえ。。
  朝まで起きてたらダミですよ。
   カラダ壊しますよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 06:54 ID:d+rHcHGq
>>417
流動的分業=個々人は特殊化された分業を行うが、特定の個人が一定の分業に固定されていない。
例:今日はコンビニでレジを打つかもしれないが、明日は宅急便を配達しているかもしれない。そういう種類の分業。
近代以前の社会に存在した身分制秩序に基づく世襲的、固定的分業(例:百姓は代々百姓、武士は代々武士)との対比で用いられる概念。
c.f., Earnest Gellner, Nations and Nationalism, (OUP, 1983.)

>>418>>420

生きとるのが辛さうだな。 大丈夫かや?
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:33 ID:wAtbCIZ/
非常勤講師とフリータは似ている気がする。
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:58 ID:ZwfXO7Yo
高学歴で貧乏だったら悲惨極まりないな、実務社会の経験者を大学は
どんどん教授で引っ張ってきてるから社会経験が全くない象牙の党の
住人は結局象牙の塔にしか居場所がないんだね、高年齢で学歴過剰な
人間を雇う会社はまずない、使いにくすぎる・・・・・・
425うp:03/09/23 14:03 ID:02UlyuRL
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:03 ID:Epu/m4C7
才能のある人間がガンガルことによって、学問というものは、進歩していくものだろ。
才能の無い人間がガンガっても、成果は出ないし、才能のある人間でも努力しなければ
十分な成果は出ない。

「才能の無い人間が努力するのは、本人の勝手だから放っておいてくれ」という奴も
いるだろう。しかし、放っておくわけには逝かないんだよ。何故かというと、才能豊かな
奴のモチベーションを削いだり、彼らが成果を発表することを困難としたりするからだ。
多くの場合、才能の無い努力家は、クソ論文(ほとんど欧米の研究者の研究成果の写経、
あるいは行間埋め)の量産に走る。それを見ている才能豊かな奴は、焦り、彼らも論文の
質よりも本数を優先させなければならないという思考に囚われる。その結果、本来、学界に
一石を投じるような研究の出来る筈の奴も、非常に粒の小さい論文を書くこととなり、その
学問分野自体の進展がままならなくなってしまう。

だから、大学院ゼミを受け持つ大学教官は、各学生の才能をしっかり見極め、才能の
無い者には、博士課程進学を断念させるべきだと思う。そして、少数の才能ある者のみに
懇切丁寧な指導をするべきだろう。

ここで、どうせ、「では、学生の才能をどう評価するのか?」と反論をしてくるのだろう。
その問いに対する答えは、「各教官の教育者としての直観力」だ。この直観力の無い人は、
研究者養成機関としての大学の教官として、資質に欠けると言えるだろう。
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:25 ID:AYbCmR9T
>>426
教えてえらい人

入院するのに奨学金借りてしまって、D2で指導教官から退場宣告食らったら
どーすればいいんでしょうか?5年以上時間も浪費したあとで。
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:53 ID:Epu/m4C7
その学生が、研究者としての将来性を持つか否かの判断は、一朝一夕にできるものでは
ない。だからと言って、研究以外の道を進むことが困難なD進学後まで、その判断を先延
ばしすることは、教育者として不適切な行動かもしれないな。本来、その判断および退場
宣告は、その学生の修士修了時までに行うべきものだろう。
まぁ、通常は、言葉で明言しないまでも、その学生の将来性を如何に判断している
かは、教官の態度に表れると思うがね。教官が、今まで、さもその学生に期待しているかの
ような素振をみせていたというならば、ひどい話だね。だが、学生側が教官からの暗黙の
メッセージを読み取れていなかったと言うならば、それは、学生の自己責任だろう。

それから、奨学金を借りたことは、学生側の個人的事情だろ。そんな事情は、「こいつを
学究界に残してよいか」という判断の基準にはならんよ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:35 ID:AYbCmR9T
>>428
判ってないなぁ。

指導側の「こいつを学究界に残してよいか」というマクロな判断と
「金と時間をサンクしてしまって実社会にも復帰できない」という
院生の事情が完全にずれているから今の状況があるんだ。

30に近い専門バカを社会に戻す方便が必要だと思うよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:42 ID:uI6ZB82S
>426
まあ、言っていることは一理あると思うのだが、
>それを見ている才能豊かな奴は、焦り、彼らも論文の質よりも本数を
>優先させなければならないという思考に囚われる。

っていうのは、ナイーブだな。そんなの、本当な優秀な香具師にはじめから
十分な資金とポストを用意すれば、彼らは小粒な連中のことなど気にせず
独創的な研究を打ち出せると思うのだが。

>大学院ゼミを受け持つ大学教官は、各学生の才能をしっかり見極め、
>才能の無い者には、博士課程進学を断念させるべきだと思う。

この点には同意。断念とは言わないまでも、研究職が就職難であること、
そして、何十倍の倍率の中で勝ち抜けるような研究を出さないとポストを
得ることは難しい、という実情を、指導教員は事前に説明すべきだね。
学生に「自己責任」を問う以上、教員には「説明責任」が伴う。

非常勤と関係なくなりつつあるのでsage

ある程度のオリギナアルな仕事をしやうとオモータら、
10年単位の時間を覚悟しんといかんことがある。
オリギナアルな仕事は往々にして大御所と衝突しるから、
仕事を続けるだけでカナーリの労力を要する。
当ビルヂングの云ふ「がんがり」はさう云ふ意味である。
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:27 ID:1sActUmv
>>ビルヂング氏
なるほどね。当方、ガンガルとは、文献レビューや実際の執筆につき、時間や労力を割くこと
だと解釈していたため、>>414のレスにつき、いささか疑問に思っていたのだが、理解いたし
ますた。

閑話休題。
研究って、少数精鋭のみがやればいいことだと思うんだよね。ここで、「実際に
多数の大学が存在している以上、多くの大学が必要とされるじゃないか」という
批判があるだろう。この批判については、1つ解決策を思いつく。それは、現行の
大学院後期課程を「教育専業コース」と「研究者・教育者兼業コース」に分けること
だ。研究指導は、兼業コースの学生のみに施し、専業コースの学生には、知識の「お勉強」
のみをさせればよい。そして、兼業コースの学生は、文科が「研究大学」に分類した大学に
就職させる一方で、専業コースの学生は、「教育大学」に分類された大学に就職させる。

とは言っても、有名な「組織は、上位2割の有能な層と8割の無能な層に2分化する」という
法則がはたらき、兼業コースに進めた人間の内でも、8割はDQSとなるんだろうなぁ。
まぁ、俺自身は、間違いなく、後者の8割に入るわけだが・・・

スレ(板!?)違いスマソ!!
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:34 ID:nbf3sGKZ
ビルヂングにメールすると帰ってきますね。
どうしてでしょうか。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:55 ID:nbf3sGKZ
>非常勤と関係なくなりつつあるのでsage

若手研究者問題は、非常勤問題と直結していますので
 いいんじゃないんでしょうか。

デヘタテヘブル(表)を埋めるだけの「研究」とか、
スマソが「動物行動学」、重ね重ねスマソが、かう云ふ
オブザアベイシオソ主体の分野は非常勤の口ですら難しいだらう。

こんなメヘルが来とつたがね:
   ★最高品質裏ビデオ1本1000円しかも後払い!★
   ≫≫≫この品質・この価格で日本一達成!≪≪≪
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:18 ID:jPKLdihK
所得が低いとか言う前に
非常勤講師ももちろんだけど、教授、助教授、オーバードクター
全部ひっくるめていらない研究者多すぎだろう?
これから少子化で大学含め、研究機関が淘汰されていくってのに。
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:20 ID:nbf3sGKZ
>こんなメヘルが来とつたがね:

   よかったですね。

国家戦略の問題として考えていただきたいんですが・・・

名古屋大学の池内とかいう、よくわからない方が、大学の
教員を二倍にすべきだ。
という提案をされておりますね。
政策科学の人は、こういう提案が、10年後・20年後に
どのように効果を発揮してくるか、ちゅみれーちょんを
されてはいかがでしょうか。

438名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:23 ID:nbf3sGKZ
国家戦略といたしましては、どうせモノづくりは
ダメになっていくわけですから
どこで外貨を稼ぐのか、それとも、ドル圏のなかに
埋没していく政策でいくのか
というようなことを、資源としての「非常勤講師」問題
とからめて議論いただきたいのです。
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:27 ID:iDE+Py/0
普通に働いている俺が年収190万だが。どういうことだ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:36 ID:nbf3sGKZ
>普通に働いている俺が年収190万だが。どういうことだ。

  普通な方が、十分な能力を発揮するために必要な
  お給金とは、到底いえませんね。
  少子化の原動力となりますので、長期にわたって
  社会を蝕み、活力をそぐことになりますので
  その影響は甚大でしょう。

  低賃金はすべてをダメにしていくのです。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:19 ID:+4gUVqH/
>>440
すべての人民の給与を2倍にすれば、いいんだよね。

>>438
なんか話が大きすぎで、バカっぽい。
就職口の大学が増えないで、院卒(博士課程満期退学含むなど)が増えれば、専任の口は見つかりにくくなる。
それでも優秀なやつは院時代に先物買いで売れていくんだよね。
本当に優秀なやつはアメリカへ行くかもしれんけどね。

常勤の口が見つけられないヒトは、自分がどうして売れないのか自己分析したほうがいいよ。





442名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:33 ID:qKSi+iDA
国家戦略だのどうのこうのという話につなげたがるのは、
もう国が金出すのでもなければお先まっくらということなんだろうなあ。

まあ、高い金とってる専任で無能な人間がのさばってる見ると
そんな金をちっとは非常勤にでも回せと思わないこともない。

が、しかし。
今騒いでもどうしようもないっしょ...
そんな急には状況変わらんもん。
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:04 ID:d3m3mEs6
>が、しかし。
>今騒いでもどうしようもないっしょ...
>そんな急には状況変わらんもん。

文部科学省は、非常勤への助成単価を引き上げること
 にしたようですよ。伝聞ですので不正確かもしれませんけれども・・・

444名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:45 ID:lFHfx2gp
>443
つってもたいした額じゃないんじゃないの?
どの程度変わるのやら...
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:12 ID:d3m3mEs6
>443
つってもたいした額じゃないんじゃないの?
どの程度変わるのやら...

どの世界でもお給金が下がっていくご時世のなかで
  ちょっとでも上がれば、その実質価値は莫大なもの
   でしょう。
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:23 ID:d3m3mEs6
>>440
すべての人民の給与を2倍にすれば、いいんだよね。

  夫婦で稼ぐと、2.3人、子供を生んでも大丈夫
  と思えるくらい、お給金はずまないと
              まずいんぢゃなんいんしょうか。

447名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:29 ID:d3m3mEs6
>名古屋大学の池内とかいう、よくわからない方が、大学の
>教員を二倍にすべきだ。
>という提案をされておりますね。

  そりからですね。リソナの2兆円あれば、若手研究者を
  5年期限で雇用しても、10万人ほど雇用できるでしょ

  結局、おむつ・・・じゃなかった おつむ以外は売るもの
  が無くなっている国ですので、若いしとに5年くらい好きな
  ようにしていただいて、結果がでないなら
  あぼ〜〜んしても、しかたないですよね。

448名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:43 ID:xo2UQsp0
440だす。
>>446
まずくても、それが現実ってことじゃないのかな。
ますいというかきつい状況があるからこそ、這い上がろうとするわけだし。
きつい状況に入り込むヒトには理由があると思うし。
能力のあるヒトなら必ず、仙人になれる。
見ていないようで、見ているよ。
短期的にはどうかしらないけど、長期的にはなんとかなっているよ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:30 ID:GFqUeXOy
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:21 ID:zHoYCR91
> どの世界でもお給金が下がっていくご時世のなかで
> ちょっとでも上がれば、その実質価値は莫大なもの

1円でも上がれば莫大な実質価値かよ。アホか。
やっぱ非常勤て馬鹿だよなあ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:30 ID:VbKcLPgc
いや、時間単価が2倍になろうかという話だ。しかし本質はかわらんけどね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:50 ID:XG00QYqt
aaaaaa
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:20 ID:m2O6CyxD
>1円でも上がれば莫大な実質価値かよ。アホか。
>やっぱ非常勤て馬鹿だよなあ。

くやしいですか。くやしければ、ご自分も賃上げやればいいんですよ。
 不当な扱いにガマンするのは、カラダにも社会にもワリいですよ。

 がんがってね!
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:11 ID:BaBTG11f
>>453
はぁー、おまえはそこまでアホなのか...

そら確かに世の中にゃ不当な扱い受けている人間はいるさ。
でも、おまえの収入が少いことのほぼ99%はおまえ自身が原因
つまりおまえがアホで無能だってことが原因なの。
不当でもなんでもないって。

> 不当な扱いにガマンするのは、カラダにも社会にもワリいですよ。

おまえがアホで収入が少ないことが社会にとって悪いことなわけないだろ?
ほんとこんな奴が教師やってんの? 信じられんわ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:16 ID:m2O6CyxD
>>453
はぁー、おまえはそこまでアホなのか...

だから、やってるんですけど・・・
  そんなことは了解ずみだと思っていました。

  そうじゃなかったら、会社いきますよね。

  しかし、アホと低収入には、あまり因果連関がないと
  思いますよ。なにか調べられた ぱ〜ぺ〜 でもあり
  ますか。

  アホでも、そこそこの収入というのが、「よい社会」
  でしょ。
  いまは、アホでなくても、低収入は当たり前なんですね。
  だから、貧乏とアホには相関はないんですよ。

456名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:53 ID:olJEbAl5
遅レスだが... 俺はNASAポスドク経験者ですが、NASAの
研究レベルは別に低くないよ。金があるので、それなりの人材は集まってくるし。
分野によるとは思うけど、別にそんなに悪いポジションでもないと思う。

俺個人の話しをすると、いい年でいまだに職がないので、貧乏です。
で、大名古屋の言うとおり、別に世界的な研究者だというつもりもないが、
どうでもいい扱いを受けるほどでもないと思うなぁ。すくなくとも、
大抵のところでは普通以上に働けると思うけど、受け入れ先(実社会を含めて)
がない。運も実力のうちと言われればそれまでですが。
国家的損失とまで言う気はないけれど、じゃあ、どうでもいい扱い受けて
いいかのように言われると、ちょっと...

話がそれましたが、正直、大名古屋氏の考えは非常に古いと思う。
今後の社会の発展にとっては、俺的にはこういう考えの人がいるのは大幅マイナス。
博士課程や、その後のポスドク等で得たものは社会で役立てることができると思うし、科学自体も
分野によっては広い裾野が必要になってきています。知的訓練を受けたものを増やして
有効活用する(出来てないと思う)ことが、最終的には日本のためになると思います。
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:21 ID:olJEbAl5
それと、非常勤の給料は幾らなんでも安すぎます。常勤との格差がありすぎる。
授業の質が常勤と同じくらいなら、同じとまではいかなくても、それ相応に
出せばよいと思う。これでは、まさにアルバイトで、給料低ければ生徒に対する
責任感も下がるし、大学が自分の首をしめるだけだと思うんだけど。むしろ、
無意味に高いお年よりの給料を下げればよいと思う。

>>456 事実は事実で、古からうが新しからうが関係ない。

「博士課程」にをりながら、
「其れは教へて貰つたことがないから分かりません」
などと抜かす、はいアーソして、アーソと食ひ物を口に運んで
貰つてモグモグしることを「研究」と心得る(藁)
シヨーモナイ院生が増へちやつたのは事実だがね。

据へ膳上げ膳で「博士号」(と云ふのは、学問しるに最小限の教育課程を
糸冬了したことを証する免許証のやうなもので、精緻な運転技術を保証しる
ものではないし、其んなものなくても上手に運転できるヤシもをる)の挙句に、
優しいセンセイの紹介で、国内外の親切な「ポストドクトラルトレイニソグ」(ポスドクと
云ふのは正しく「博士課程終了後の訓練」である)の制度に乗つかつて
数年過ごし、同じ気分で高給で安定した職を寄越せと騒ぐヤシ、さう云ふヤシが、
実に多いのである。其れは世の中を誤解してをる。

NASAの件は、NASAでのポスドク経験者の失業=「国家的損失」だとか
勘違ひしてをるのを藁ふたので、別にNASAにをるヤシが全て無能と
云つたわけではない。
NASAのグラソトは世界中の研究者の資金調達手段の一つ。

>>457 散々ガイシュツだが、時間給にしれば非常勤の時給は7千円で、
別に安くはない。
責任感は個人の資質で、正規の教員にもかかはらず定期ぢやなくて
切符で通勤しとるヤシは昔からをるし、語学なんてさう云ふものだらう。
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 04:39 ID:Z12paK/t
しかし、講師職を
副業と捉えることができるようになれば
結構オイシイと思うけどね。
なかなか困難だが。
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:28 ID:1KgGC6rL
>>457
教授や助教授に比べて非常勤講師の給料が低いのって単に
昔からの慣習に過ぎないよね。
確かに多少の賃金格差はあってもいいけど、格差ありすぎ。
ある意味、天国と地獄って感じだよね。
そして非常勤講師やってる人の大部分にとっては、今は天国に
行くまでの過渡的時期だって認識なんじゃないの?
実際、ここで非常勤講師をやってて薄給を嘆いている人も、自分が
教授になっちゃえば、教授会や大学当局に
「私の給料削ってでも、非常勤講師の給料を増やすべきだ」
なんて働きかけたりしないよね?する?
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:31 ID:qulfJ60M
>>460
するらしいよ。
なんか非常勤講師の時にそういう主張をする奴のほうが少ないらしい。
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:40 ID:1KgGC6rL
>>461
へーっ、するんだ。
でも非常勤講師の待遇昔からほとんど変わってないよね。
教授って大学内で発言力ないんだね。
非常勤講師がそういう主張しないのは、ある意味当たり前だよね。
だって、そんな事したら上に睨まれ自分の進路に響くと思うでしょ。普通
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:03 ID:olJEbAl5
そのしょうもない「院生」を増やしたのは基本的に教官に責任があるよ。
学者の給料が高級で安定しているってのも事実と反すると思う。

ま、それはともかく、俺が言ってるのは貴方の科学者に対する「考え方」が古いといってるのだけど?
勝手に「事実」にされても困る。

「時間給」ってのは準備等を入れたら、全然おかしい。常勤ならその準備時間にも
お金がでてるわけだから。学生は大学に相応の授業料払ってるんだから、相応のサービスが
提供されるべきです。そして、サービスを提供する方も衣食住足りて、責任を果たせるってもんです。
それを、「語学なんてそういうもんだ」、「個人の資質」なんて、甘すぎるよ。

それと・・・いい年なんだから、もう少し読みやすく書いてよ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:09 ID:olJEbAl5
それと、
>優しいセンセイの紹介で、

これも大きく事実と違うんじゃないかなぁ。分野によるとは思うがポスドクポジションだって、
数倍〜10倍くらいだよ。「紹介」でなれるようなポジションなんて滅多に
ない。だから、それを継続していくのも大変だよ。そういう人間が
「ポスト寄越せ」というかなぁ??少なくとも俺の周りでは見たことない。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:28 ID:fXz+Hs21
>博士課程や、その後のポスドク等で得たものは社会で役立てることができると思うし、科学自体も
>分野によっては広い裾野が必要になってきています。知的訓練を受けたものを増やして
>有効活用する(出来てないと思う)

間違ってはいないと思うが、一方で、博士修了者が民間企業などに就職できるよう、
自分で努力しているとも思えん。大学以外では受け入れられないような
自分の好きな研究しかしない、嫌いな仕事はしたくない、で
「採用されないのは企業(社会)が悪い」ではダメだよ。

>そのしょうもない「院生」を増やしたのは基本的に教官に責任があるよ。
自分の意思で進学しておいて、就職がないとか、なに言ってんだか。
絶対就職できるというセールストークでもあったのか、
それとも脅されて強制的に進学させられたのか?

学部卒でも最近では就職難だが、「当大学を卒業しても就職は困難です」
とアドバイスしてくれる大学はない。
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:45 ID:olJEbAl5
あのさ、俺は専門分野が役立つとは書いていないよ。したがって、当然社会に就職
できるよう、相手に合わせるのは当然だと思ってるよ。でも、日本では雇用の流動性
が中途半端だし、年齢制限等、難しい点も多々あるんだよ。

それと、ここで言う「しょうもない院生」とは以下の定義に沿って話してる。したがって就職の話とは関係ない。
俺が言ってるのは「指導の義務」があるってこと。
「お金を落としてくれる院生をたくさん増やしてましたが、しょうもない院生が増えた」
などと言ってよいのか?サービス業で、こういう発言は許されないと思うが。


>「博士課程」にをりながら、
「其れは教へて貰つたことがないから分かりません」
などと抜かす、はいアーソして、アーソと食ひ物を口に運んで
貰つてモグモグしることを「研究」と心得る(藁)
シヨーモナイ院生が増へちやつたのは事実だがね。

>、「当大学を卒業しても就職は困難です」とアドバイスしてくれる大学はない。

これは、情報公開が足りないという認識。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:23 ID:MiCa/pxz
つーか、諸悪の根源は、大学院の定員を増やさねば、補助金をもらえないようなシステムを
つくった旧文部省なのでは?
大学院教育を重点化するという方針自体は悪いとは思わない。だが、この政策の本来的意義から
考えれば、求められる解決策は、大学院生の人数増ではなく、優秀な学生に対し、芽を伸ばす
ことを可能とするような環境を提供することだろう。
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:39 ID:olJEbAl5
それと、NASAは世界的には有名な研究所だよ。そこで働くのは書いたとおり、悪いポジションではない。
そこでしかできないことも多い。雇用されたいと思ってる研究者なんて幾らでもいるよ。
正直、あまり良くないポジションって、、、、幾らなんでも認識おかしいということを言っています。

それを、「別にNASAにをるヤシが全て無能と云つたわけではない。」と話をすりかえられても困ります。
官僚主義がはびこってる点は認めるけど、国研、大学、どこもそんなもんでしょう。

それと、NASAグラントはNASA研究所で雇用されなくてももらえるので、
それを持ち出したところで、ポジションの評価には何の意味もない。
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:44 ID:493uRrpc
>>465
> >そのしょうもない「院生」を増やしたのは基本的に教官に責任があるよ。
> 自分の意思で進学しておいて、就職がないとか、なに言ってんだか。

最終的には自己責任なのは言うに及ばず。
とはいえ、大学教員が上のように言ってるとしたら、居直りだと思う。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:44 ID:r0edG/G0

おまいら糞スレなんか(・∀・)イイ!!から
ここにちゃんねらーの意地を書き込みしなさい
      ↓          ↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=takoheya
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:46 ID:olJEbAl5
>467
旧文部省に諸悪の根源があるという点には同意。
文部省だけに責任があるかというと、また違うと思うが。

話は変わるが、私学の人事って、どうしてあんなにいい加減
なんだろう(国立でもたまに見るが)。これでは、おかしくなる
のも無理ないと思う。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:10 ID:olJEbAl5
重点化政策って、院への入り口(入学)と出口(実社会で働く)をともに
広くしましょうって話だったんだが、実際は入り口だけ大きくして、出口に
対する配慮は何もない、無能な政策だったんだよな。
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:02 ID:8Z+c4lEQ
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、、、
要するに数百・数千の内から数人のモノホン研究者が生まれ出たら
国家的にはペイするんだよな。
70年代の米国と同様、Phd保有タクシードライバーが、この国にも
生まれるってだけのことだな。

己の力量に自信があれば、出身学校名などだうでもよいし、
NASAでポスドクした逸材などと自称せんのである。

別スレに書ゐたが、臨時増博士はウルトラマソで云へばヂヤミラのやうな存在である。
ママパパの庇護とガコーウ塾の据へ膳上げ膳で大学迄遣つて貰ひ、
全入の大学院で再び据へ膳上げ膳の「学位」を貰ひ、
センセのコネでポスドクの口を頂戴し、
今度は己の能力省みず、安定高給のパアマネソト職を寄越せと騒ぐ。
かはひさうだが宇宙の彼方に捨てて来るしかない。

此を文部省のせひにしるのも甚だお門違ひである。
小役人どもの好き勝手を見抜けなかつたとしれば、其れは馬鹿である。

>>473 ハズレの中に、実はコソーリ生き延びて、ある日見事に開花しる、
と云ふのも、世の中にはたまにはあるやうである。
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:01 ID:ZmKSrM6c
コケの一念、岩をも通すってか。世に評価されずとも、歴史にその名を
残す研究者もまれにはいるなあ。
大名古屋氏、若干虚無的なニホヒはするが、意見は実に真っ当だな(w
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:03 ID:BjxH8nVQ
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp ◆素行調査◆
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
--------------------------
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:06 ID:l9XFf4Z+
>>476
死ね
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:22 ID:BaBTG11f
院出ても並の人間じゃ職がないってことくらい入る前に気付けよ
このぼんくらどもが。

まあ、おれも気付かなかったけどな。
..._| ̄|○
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:24 ID:m20fGh1r
俺の知っている世界的研究者で、自分を世界的などと言う奴はどこにも
いないな。上には上が幾らでもいるからな。
そして、まともな研究者で自分の話のみを延々する人などいないのだが・・・

会話にならない会話に疲れたので、以下の点を指摘して終了したい。

・学位とは「研究」に対し「授与」されるもの。授与したやったなどと言われるのは迷惑。
 そんなので授与していただかなくて結構である。授与してやったなどと言う奴は
 指導者としての自分の格が下がるだけなのを知るべし。
・ポスドクは、どこもそれなりの倍率ある(俺以外の分野は知らん)。
 コネで決まるなど、全体からみたら、ほんの一部。
 ポスドクポジションの数は増えているので、昔よりとりやすいのは確か。
・安定高給のパーマネントなど、任期制の流れではないし、
 パーマネントをくれとほざく奴など会ったことがない。

大名古屋ビルヂングが言うような人間(パーマネントくれ?)が現実に周りにいる
としたら、そういう人間をつくりだした側に問題があると思う。
それと、俺は自分を逸材などとは言っていないぞ。こんなこともこちらが訂正
してやらないといけないのか。腹立たしい。

相手するのも疲れたので、もうどうでもいいけど、
駄目なスタッフの方は、お金をたくさんとるだけ余計始末が悪いので、
いなくなって戴けると嬉しいね。いい教授もたくさんいるから、
そういう人にはもっともっと残って欲しいけどね。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:45 ID:Q/gyT5XO
>下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、、、
>要するに数百・数千の内から数人のモノホン研究者が生まれ出たら
>国家的にはペイするんだよな。

おっしゃるとおりなんですけどね。そのモノホン研究者が
   出てこなくても、国家的には、どうってことないのかどうか
  というお話なんです。

  国家の存亡をかけて、モノホンを育て上げるべきか否か
  ということですよね。まあ、世界中のどこかで出てくる
  でしょうから、わが国ががんがらなくても、別にいいんですね。

  世界的に通用する人は、難なく、生きていけるでしょう。
  問題は、そういう世界には関係ない大多数の方々ですよね。
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:49 ID:Q/gyT5XO
ちょっと、税金を使って、20年後、30年後の外貨獲得の
準備をしておいたほうがいい。

いいと言うより、やらないと、国家的には破綻する・・・
まあ、国やぶれても山河はあるんですけどね。

どうされますか。
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:10 ID:m20fGh1r
日本の高度成長を支えたのは中小企業だったし、
それと同じで、一人だして、あとはどうでもいいってことには
ならないと思うな。人材はできるだけ有効に使うのがいいと思う。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:40 ID:Q/gyT5XO
う〜〜ん。

何が出てくるかわからない。潜在的な能力は未知数だ・・
それは、既存のゲーム開発力と、その周辺領域の、
どうでもいいような学問に湯水のようにカネを使って
いる国だ、何がおこるかわからない。

こういう、潜在的な競争力を形成することが求められませんか?
と申し上げさせていただいてるんですけど・・

そのために資源としての、「ポスドク」「非常勤」をどう
活用するかですね。

こういう観点から、問題を考えては、いけませんか。

己の力量に自信があれば、
  遥か昔に卒業した学校名などだうでもよいし、
  NASAでポスドクした逸材などと自称せん
が、或る程度の仕事をまとめ上げた自己確信により、
まんだまんだと至らなさを心得へながらも、
  この分野では世界をリイドしる
と云ふ自負があるのは当然である。

     # 但し分野は幾らでも細分できるので、他人との
       オオヴァアラプをビミョーに避ければ、10年程続けた仕事で
       世界一になるのは、さう難しいことではない藁

さう云ふヤシにとつては、雑用の多い常勤管理職よりも、
不本意ながらも非常勤職のはうが居心地がヨカータりしるだらう。

追記しれば、若しオリギナルなアイヂアがあるならば、
早く其れを纏めて発表し、プライオリチイを確立しる。

# コソーリとパクルことを企むヤシが多いので、
  発表の仕方には注意が必要である。
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 11:59 ID:kitwtBtp
大学常勤職って、そんなに処遇いいのか?
意欲も能力も無いセンセには最高だろけど、そうでない
教育研究者にとっては安すぎとおもふが。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:32 ID:mWEWZIX3
新人AV女優の星沢胡桃です☆
本人ですよぉ☆毎週月曜日と火曜日に
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/
にいるよぉ☆
胡桃のプロフィール動画見てねぇ☆
☆月曜日は胡桃が出演してる2ショットTV電話に
たくさんの人が参加してくれてありがとぉ☆
時間無くってお話できなかった人はごめんなさぁい☆
2ちゃんからチャットしてくれた人で、
携帯アド交換した人ゎ一杯メルちょうだいねぇ☆
胡桃とお友達になりたい人ゎホムペに着てねぇ☆
胡桃とTV電話しに来てねん♪
488あぼーん:03/09/27 13:33 ID:3Hn7T3gh
あぼーん
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:38 ID:nlfoI4Cu
小学校の非常勤講師とメルト友になりセクースした。
生でガンガン突いて最高でした。
ローションプレイも当然やりました。
そんな先生が生徒を教えているとおもふと・・・
先般、当ビルヂングの遊び仲間が某女子大学心理学科の
教授にめでたく就任したが。

授業中(敢へて講義とは云はぬ)にパタパタ化粧しとる位で
驚いてはいかんらすい。
板書しると、センセーその字何て読むの?と質問(?)がdで来る。
またセンセーと声がしるので何かと思へばオシツコ逝つて来ますと。

かう云ふ環境で授業料納入と講義報酬のブヂネスが成立しるのは、
寧ろ不思議な気もしる。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:14 ID:CIpw8Ezu
うちの大学では、授業中に、学食の定食をトレーごと持ち込んで食ってるのが
いるよ。驚きを通り越して笑うよ。

大名古屋ビルヂングの遊び仲間というと、名古屋三越ビルぐらいかい?
それとも、友達としては木造藁葺き家屋の方が気が合うかい?

いや、港町のチヤペルだがや。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:32 ID:nlfoI4Cu
489の続き
おれの極太のちんぽを非常勤女の狭いおめこに入れてやった。
一気に逝ってしまったみたいだ。当然中出しにきまっている。
それは確実にGETできた瞬間だった。
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:19 ID:Q/gyT5XO
>大学常勤職って、高だろけど、そうでない
>教育研究者にとっては安すぎとおもふが。

  そのとおりなんですね。でも、まわりが、うらやましがるので
  なんか、いいように思ってしまうんじゃないでしょうか。
  国立大学のせんせの話なんか聞くと、びっくりしますよね。

  その、悲しい常勤薄給のかたに比較しても、おそろしい
  低賃金の非常勤は、やはり変じゃないかと思いますよ。

  授業料、いったいどこへいっているんでしょうか。

495名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:26 ID:kitwtBtp
英国の平均的大学教授センセは、日本円にして年収500〜600マソ
ってところで必死に仕事している!って、よく聞くけどホントかな?
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:45 ID:/au58NAE
>494
あいかわらずまわりくどい言い方で物乞ですか。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:04 ID:dxolymdy
>あいかわらずまわりくどい言い方で物乞ですか。

  なかなか直裁には申し上げにくいですからね。
  「気配り」とでも考えてください。

   ところで、最近は物乞いも立ち行かなくなって
   いるようですよ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:09 ID:i0IRXDVO
エール大学?のなんたらって教授はレクサスなんたら(ウィンダム)に乗っている

あのCMの教授っていくらもらってんだろ?
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:12 ID:itRpu9zJ
アイビーリーグ校は特別だと思われ。
ウィンダム海苔の中年男は教授ではなく、アメリカンフットボール
のコーチ職と思われ。つまり下手な教授より高給取りってことだわな。
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:30 ID:7K8oHnqi
アメリカの大学の考え方というのは、「カネが欲しけりゃ、企業の喜びそうな研究をして、
企業から金をもらってこい」ってことなんじゃないの?あと、「一般人の喜びそうな本を書いて
印税で儲けろ」ってのもあるか。

だけど、こういう考え方もいかがなもんかねぇ。大体において、金儲けにはしった
研究者は、アカデミックな研究をお留守にしがちだと思うが。

>ウィンダム海苔の中年男は教授ではなく、アメリカンフットボール
>のコーチ職と思われ

そうだったんだ。1つ雑談のネタをもらったよ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:00 ID:6XVTUF5Q
研究内容まではともかく、寄付を集めようとすると、企業・経営者
にウケがいい分野(工学・社会科学)に重点を置く傾向がある。
実際、そういう分野だと給料も高くなる。

社会科学系だと、副業のコンサルなどで稼ぐ香具師もいるね。
ただ、それでも日本の研究者よりよほど業績があるわけで。

「企業が喜びそうにない分野」でも、日本は勝てないよねぇ。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 04:22 ID:QI46sc+E
ところで、外国の非常勤の先生の待遇って、どうなって
いるんでしょうか。
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 04:44 ID:a8hs3OZa
>>495
そのとおり。常勤でも最低ランクなら200〜300万しかないよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 06:50 ID:itRpu9zJ
↑では日本の非常勤職の年収と川欄わけだ。あちらの常勤(講師?)は。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 15:44 ID:khZBKx8i
>>504
ほら非常勤で人並みの日本のセソセイの暮らしをしたいから。
一戸建て注文住宅に書斎があって書庫がある。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 19:40 ID:K5VL5gd1
アメリカって、大学も、勤続年数が同じでも、人ごとに給料が違うんだよね?
その給与決定の基準のひとつは、専攻分野の人気度なんでしょ?
同じ経営学でも、マクロレベルの戦略論をやっている教員の方が、人的資源管理論
の教員よりも給与が高いようなことを聞いたけど。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 01:22 ID:dYaVO13x
>>504
ほら非常勤で人並みの日本のセソセイの暮らしをしたいから。
一戸建て注文住宅に書斎があって書庫がある。

自分を教えている先生が、貧乏長屋に住んでいることを
  知った学生は、どんなことを考えてしまうんでしょうか。
   わたしであれば、将来の自分をそこにみて、悲観して
    しまいます。
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 01:30 ID:y6CyVMU2
悲観しながら同じ道を歩んだ香具師=>>507はどうしようもないな
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 01:43 ID:dkRToe07
ゼミの担当教官でもない限り、学生は、教員がどこに住んでいるかだなんて、
気にするか?そんなことを考える程、学生様も暇じゃないだろ。彼らは、
「親からどうやって小遣いをせしめるか」と恋愛について考えるのに忙しいのだよ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:54 ID:dYaVO13x
>悲観しながら同じ道を歩んだ香具師=>>507はどうしようもないな

ぎゃはははは!
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:57 ID:dYaVO13x
>ゼミの担当教官でもない限り、学生は、教員がどこに住んでいるかだなんて、
>気にするか?そんなことを考える程、学生様も暇じゃないだろ。彼らは、
>「親からどうやって小遣いをせしめるか」と恋愛について考えるのに忙しいのだよ。

    >愛について考えるのに忙しいのだよ。

    あんまし考えてないようにも見えますけどね。

    ところで、まあ、学生はいろいろ興味を持ちますので
    おもちろい授業の先生が、何者かっちゅうのは興味ある
    ところぢゃあないんでしょうか。


512名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:18 ID:VjJ6QYEX
英文学のだれそれが実は生活保護とかって話はよく聞きますがなにか?
服ぐらいちゃんと揃えろよ、みたいな。
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:21 ID:3NJB42jS
いや、生活保護のほうがマシでしょう。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:33 ID:CFUSlG2t

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zaqw1112
無料情報だって( ´,_ゝ`)プッ

例へが禿悪で恐縮だが、エセ科学崩れの自称宗教学者にナガサワ某と云ふヤシがをる。
コヤシは某官立大学の教室推薦で助教授採用が確定し通常は儀式に過ぎぬ教授会で
例外的に自然科学の大家の猛反発に依り反古になつたヤシであるが其れは兎も角。

其のナガサワ某のガクセイ時代から注目してをつたお茶大だかのセンセイが、自分の教室の
主催のセミナアに若きナガサワ某を講師で呼んだ。講演料として薄謝を進呈したら
ナガサワ某はポカーソ(ポカーソのゑ)としてをつた、恐らく講演料を貰つた初めての
経験ではなかつたか?誠に初々しい光景であつたとお茶大だかのセンセイは云ふ。
ナガザワ某の世の中に於ける其の後の振る舞いは兎も角、己の考へを世に問うて、
その対価としてカネを貰つたらポカーソとして仕舞ふと云ふのは極めて自然であると
思はれる。

此の点、新聞雑誌に記事を書ひて謝礼を貰ふ根性の所謂文科のヤシラと、
学会誌などに(別刷代だが)カネを払つての論文掲載を習慣としる
自然科学のヤシラの、到底話の合はぬ処である。
発表の場が紀要等に限られる業界のヤシラはカネを貰ふ払ふではなくて根回しを
最重要と心得てをるから、更に話が違ふものとなる。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 11:08 ID:VjJ6QYEX
> 新聞雑誌に記事を書ひて謝礼を貰ふ根性の所謂文科
他人様の学説をうまくまとめるとベストセラーになるといいますが

> 学会誌などに(別刷代だが)カネを払つての論文掲載を習慣としる
論文掲載を金で買うんですね

投稿料の相場は2マソ円程度で、其の代はり其の掲載項の「別刷り」を
50部とか100部とか貰つて、学徒にとつては其れが名刺代はりとなる。

昨今の大学院入試のやうに、実質無審査の学術雑誌もあれば、厳しい
審査のある雑誌もある。当然ながら厳しい処が「イソパクトファクタア」が高い。

審査は業界で名が通つたヤシラの持ち回りでやる。これもほぼ無報酬である。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 11:36 ID:VjJ6QYEX
>>517
投稿したときは無料だったな。抜き刷りは有料だったが
ちなみにレフェリーやったときは報酬もらいました
 
景気のいい話だな藁 工学系? >>518

投稿料ではなくて掲載料だなやスマソ。
投稿だけなら当ビルヂングの業界でもタダ。
 
ああ分かつた。
学術雑誌には
  ・学会運営
  ・本屋タソの運営(エルゼビエとか)
があつて、本屋タソ系なら報酬呉れるんだらうな。
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:10 ID:Wy2v8Pmz
毎回、カキコが読みづらすぎて読む気がしないので、スルー。
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 17:52 ID:P809GR2c
何の業績も挙げられない者のグチ。時給700円のバイトでも
きちんとやって継続昇級する奴と1日目で首になる奴がいる。
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 21:55 ID:OptbKP/V
経済学では論文誌の論文審査期間が半年から1年程くらいということが多いんですが
他の業界ではどうでつか?

これ別に長大な論文だから半年以上かかるということではないです。
10ページくらいで読もうと思えば1、2日で読める論文でも平気で半年待たされます。

なぜこんなに長くかかるのかというと
レフリーがほったらかしにしとくことが多いのに加えて
エディターのほうもたいして催促しないかららしいです。
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 02:07 ID:HTISztt9
話はかわりますけど・・・
専業非常勤で、どうして仙人にならないのか
不思議な方がおられましたことを思いだしました。

この非とです。純丘大先生。

ttp://www.edp.eng.tamagawa.ac.jp/~sumioka/
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 06:37 ID:4jfS5AiJ
  >>524
経済学なんて役に立つのか
メディアや審議会みる限りインチキばかり
中谷巌とか
もっとも、レーガノミックス説く経済学者は向うの学会でバカにされてたし、結果は失敗
理論的に支離滅裂だったそうだ。新古典派というわけでもなかったらしい
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 08:00 ID:goxtvqDB
>>526
実験できない大規模複雑系をいかに調理するかに汲々としているわけで
それなりの存在意義はありまっせ。

そもそもないとこまるでしょ?
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 09:03 ID:vgxXwLAA
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 10:51 ID:6v8uLRwr
>527
> そもそもないとこまるでしょ?
なくて困るのは主として経済学者。しかも間違った処方箋を示せば示すほど、後続の者は仕事が増えるというマッチポンプ。社会科学系の学問とはだいたいそういうもんだ。

それはそれとして…。

>>526に対しては

1)経済学はそもそも有用か。
2)新古典派経済学は有用か。
3)竹中平蔵や中谷巌は有用か。
4)竹中平蔵や中谷巌はそもそも経済学者か。

といったレベル設定に応じた反論が必要ではないか?
 
>>524 当ビルヂングの業界(サイエソス)では2週間〜半年。
却下の場合は非常に速いらすい(当ビルヂングは経験ないが)。
レフリイと揉めると長引く。
散々待たされた挙げ句に、国際学会で先にハピョーしたら
直後に(・∀・)イイ!!とレフリイが回答して掲載がケテーイしたことがある。
数学では4,5年放置もあるらすぃ。

経済学でつか。
物理学を手本にしたタイプの「経済学」を勉強しるには
日本になんかをつても駄目で、アメリカに逝け、と云ふ話を
よく聞きますがね。
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 17:53 ID:aSUT+hEh
>> そもそもないとこまるでしょ?
>なくて困るのは主として経済学者。
そかな?おそらく古代からあるんじゃないの?経済学?

>物理学を手本にしたタイプの「経済学」を勉強しるには
>日本になんかをつても駄目で、アメリカに逝け

あたりですね。日本にいても留学組が指導している大学院が先逝ってます。
ただ、DPやらWPやらはオンラインで入手できますから留学しないと駄目という
訳でもない。
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:16 ID:CE6vlR0a
経済学が有用かどうかはおいておくとして
そもそも>>526のように「新古典派」なんて曖昧模糊で意味不明な用語を
得意気に使うやつはイタイ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:47 ID:SxtS86UM
貧乏がなんだ!

小室直樹に学べ
 
小室直樹タソはガクセイ相手の非常勤講師ではなくて、
教授相手の家庭教師をやつてをつたと。

20年位前の、確かNHKの番組で紹介されてをつたが、
ボロアパアトの机の中から「盂蘭盆」を開陳して、小人の
アナウソサアを絶句さしてをつた。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:11 ID:cTYptZXd
>教授相手の家庭教師
なんともはや
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:24 ID:FHwCcBmV
経済学という総称的な学問じゃなくて、
株式投資額とかあるといいな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:28 ID:cTYptZXd
経済学教授には家庭教師が必要だったのなら、望むべくも無い
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:54 ID:ZLYRu7rR
本業が通訳の非常勤講師おねーさん萌え
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:13 ID:ucaiVp3N
>>ビルヂング
小室氏は、教授相手に、その教授の専門分野についての教授をしていたの?
それとも、その教授の専門領域以外の分野の教授をしていたの?
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:18 ID:b7JvI0kM
>>536
んなもんありえん。「学」という以上、その成果に従えば誰でも
市場平均以上のパフォーマンスをあげられることになる。
しかし、全員が市場平均以上のパフォーマンスをあげることは
論理的に不可能。以上。

というのが入門レベルの基本的な教えなわけだけど、
アノマリーとかまあいろいろあるわけよ。
ファイナンスではその手の論文がゴマンとある。アメリカだと、
ファイナンスの研究者(まとも)が投資信託を運営していたりする。
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 04:06 ID:/1rnzuo+
ところで、先の非常勤講師アンケートにおいては
非常勤講師に対するさまざまな権利侵害があると
いう報告が出ているようですが、どのような
内容なのでしょうか。

>>539
だうやつて喰つとるでつか?と云ふアナウソサアの質問に、
小室タソ「家庭教師。」
アナウソ「家庭教師? 受験生相手の?」
小室タソ「違ふ。大学教授。」
アナウソ「大学教授!?」
小室タソ「さう。大学教授なんて馬鹿バカーリ。物を知らんから、
    教はらないと授業ができない。」と云ふ流れとキヲークしてをる。

小役人とか企業人の大学教授流れのヤシラには大局を考へる習慣の
ないヤシがをつて、さう云ふヤシが曲がりなりにも「講義」をせむと
しれば、小室タソの示す大局とか話の盛り上げかたとか、大いに
拝聴しるべしとオモータがね。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 00:53 ID:Y9sfZfF7
小室に教えを乞う大ぎゃく教授というのも
そうとう偉いんぢゃないでしょうか。

544名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 01:20 ID:emXAp9rG
かなり前にあったレクサスESA300のりのエール大学教授、CMで法学部教授っていってなかったか?
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 01:24 ID:ihXKRdst
法律専門のくせして、哲学系や表象系の論文をやらないとリストラ
するぞと脅しをかけてくる、同じ研究室の気狂い教授をナントカし
たい。学生の頃から、指導を受けたことなし。
546 :03/10/02 13:01 ID:GUDvErsK
おとついの「朝日」に徐勝(ソ・スン)氏(いまでは立命館大学の教授におさまっている)
の投稿が載っていて、Nさんがコピーしてきてくれて、みんなで検討しました。
 われわれは張明秀(チャン・ミョンス)氏の『徐勝──「英雄」にされた北朝鮮のスパイ』
(宝島社、94年)を読んで、最初びっくりし、しかし「これは、もしかしたら事実かも知れない」
と考えるようになった。張氏は、われわれががつて「良心囚」だと信じ、支援してきた徐勝氏が、
実は北朝鮮に密かに渡り、スパイ教育を受け、北朝鮮政府の指令に従って韓国に入り、北朝鮮政府
の指令どおり活動していた「対南工作員」だったと断定していた。つまり、われわれは「デッチ上
げだ」と見たが、そうではなく、韓国政府の発表は基本的に事実だった、と。元朝鮮総連幹部・張
氏の記述の具体性、詳細さもさることながら、こんなことを書かれて、事実無根なら必ず、徐勝氏
は名誉毀損で張氏を相手に裁判に訴えるはずである。しかし徐勝氏はそうしなかった。できなかっ
た、ということだろう。こうしてわれわれは、「もしかしたら……」ではなく、「ほぼ、そうなの
では」と考えるに至った。
 こんど、徐氏自身の言葉を読んで、あらためてその思いを深めざるをえません。
http://homepage2.nifty.com/ingnet/sosunsi.htm


内容(「BOOK」データベースより)
朝日新聞・岩波書店・日本社会党…「民主」と「人権」を掲げる彼らが、
なぜ金日成の国際謀略を隠したのか。徐勝は、日本海に不法侵入すると
北朝鮮の秘密工作船で平壌に行き、スパイ訓練を受け、指令どおりに韓
国に潜入した。その事実を「デッチ上げ」と報道した日本のマスコミと
文化人たち。彼らと金日成独裁政権との怪しい関係がついに暴かれる。

内容(「MARC」データベースより)
徐勝は日本海に不法侵入する北朝鮮の秘密工作船で平壌に行き、スパイ
訓練を受け韓国に潜入した。その事実をデッチ上げした日本人のマスコ
ミと文化人たち。彼らと金日成独裁政権との怪しい関係がついに暴かれる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796608923/qid=1065055361/sr=1-9/ref=sr_1_0_9/249-8865306-2313923


547名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:32 ID:I7W0xXZv
精神科のドクターを3人つれてきましょー→措置入院
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 08:20 ID:kU6OY+DW
そういや精神的に破綻をきたした専任のセンセが何人もいるなあ。
非常勤の先生方は、そんなことは無いのかなあ。あまり聞かないね。
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 09:28 ID:xVIY7dDr
ディスポーザブルだからあまり見えてこないんだよ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:32 ID:K9Mes1kJ
>>547
要るのは2人だよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:59 ID:0ypg0Ym7
破綻すると盗撮とかするんですかそうですか
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:34 ID:WmsdRBSj
>551
個人差があるので何ともいえない。というか、盗撮行為に及ぶかどうかは、ある種の異常な性癖の表れとは言えるだろうが、精神の破綻とは関係ない。

精神破綻の明らかな兆候は、あんたのように、おかしな文章を書く(話す)ようになるということだと思う。
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:03 ID:0ypg0Ym7
>>552
…便所の落書きで説教すんなよ
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:26 ID:rtJyEuPw
>>553
という説教なわけだな。
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:29 ID:CAlbxJHe
精神破綻しても研究がスゴかったりしている人は
どうするんでしょうか。

精神破綻してるんで、スゴいんかもしれませんけど・・・

556名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 06:52 ID:Rh7f5Eeq
ゲーム理論のナッシュなんかその例ですね。
精神破綻しつつノーベル賞。
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:13 ID:AanKdJIV
>精神破綻しても研究がスゴかったりしている人

精神破綻をどういう意図で君が使っているのかによるが、鬱とか統失とかなら
別に問題はない場合もある。薬である程度、何とでもなるし、彼らは、人に危害を
加えたりしない。
問題なのは、人格障害。教授会や学会で些細なことについて2,3時間怒鳴り続けたり、
学生にアカハラしたり。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 17:16 ID:/FsldgV/
>問題なのは、人格障害。

そしたら常勤も非常勤も7割は該当すると思われ。
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 01:52 ID:BGNbDB7E
>問題なのは、人格障害。

そしたら常勤も非常勤も7割は該当すると思われ。

そうですね。人より偉いというフリをし続けるのが商売
  ですからね。どっかで誰かがバカにでもしてくれないと
  病気になっちゃいますよね。

  教授法の習得も大事ですが、精神衛生のべんきょうも
  ぜひ、大ギャグ院時代に必修にしてもらいたいものですね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:03 ID:ZZ4Ncy05
院時代に、あれは病院の院と言う方もいらっしゃいました
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:19 ID:l/c/E/Te
うちの大学の語学の講師に、アル中で呂律が回らない香具師がいた。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:05 ID:7dEEFZKW
ビデオ講義と質問と自習ソフトでいこう
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 10:17 ID:E/QgCfrD
で,来年度もひきつづき非常勤の雇用は減少傾向。
常勤の負担は増加しつづけるわけで。

>精神衛生のべんきょうも
>ぜひ、大ギャグ院時代に必修にしてもらいたいものですね。

それはSMプレイをされながら悟りを開けといっているようなものです。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:00 ID:M5GvbB6Y
非常勤講師組合のおかげで、専業非常勤を採用しづらくなったからね。
私立上位校では非常勤講師は短期契約を徹底させ、しかも本務校のある人に絞り始めている。ドキュ大の専任なら喜んで来るし。

結局、自分達で自分達の首を絞めちゃっている。
そもそも非常勤なんてただのヘルパーで、そこに職の無い人に将来のために教歴がつくようお情けで講師職をまわしてやっていたのに、、
いつの間にかそれを当然の権利だと勘違いして、常勤並みの待遇にするよう要求までしている。
当然の報いだね。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:02 ID:FsyDUXIr
非常勤講師だけど有名な教授
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:55 ID:U0a+nR8q
>>564
そゆこと。甘えた専業非常勤が踊り方を間違えたら自分の首を
締めました。それだけだよ。
567たまらん:03/10/05 19:14 ID:aH6daLFP
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:31 ID:Qv/4qoox
>>564
そうだね。うちも理事会は本務校のない人を避けるよう要請してくる。
語学などはなかなかそうもいかないが、専門科目ではほとんど見かけなくなった。
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:19 ID:obo03pA/
ごねて居座りそうな専業非常勤は今のうちに排除。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:37 ID:NrinudCq
>非常勤講師組合のおかげで、専業非常勤を採用しづらくなったからね。
>私立上位校では非常勤講師は短期契約を徹底させ、
しかも本務校のある人に絞り始めている。ドキュ大の専任なら喜んで来るし。

いいことじゃないんですか。これから、上位校は、仙人比率の上昇
   で競争になるといわれていますね。これは、玉突き現象で総仙人数を
   増やしますので、当然、専業非常勤にも有利に働きます。仙人になれる
   確率が上がるということですし、講義の質も求められますので、
   ますます、単価あたりの賃料を上げさせる要求が正当となるわけ
   です。

 
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:39 ID:NrinudCq
569>

>ごねて居座りそうな専業非常勤は今のうちに排除。

   どうも中途半端な「ゴネ」かたでは、「かた」が
   つかなくなってきそうですね。ますます
   非常勤組合の出番だといえそうです。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:45 ID:NrinudCq
>568
>うちも理事会は本務校のない人を避けるよう要請してくる。

  教員の選考は、狂呪怪の専決事項ではないでしょうか。
  そういう重大な用件を、理事会に寝取られているのは、
  どこの間抜けな狂呪怪でしょうか。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:51 ID:l/5F7aBj
200万貰えればそれなりの生活が送れるだろ。独身なら。
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:52 ID:YdyB2GwS
非常勤組合なんてほんとにあるの?
ほんとしょうもないことやってんな。
組合になんて参加してるくらいだったらとっとと専任になれよ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:58 ID:cs6b2vXy
19の俺より少ない年収か。可哀相に。
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:58 ID:L+95L8e+
>教員の選考は、狂呪怪の専決事項ではないでしょうか。

違うよ。確かに、実際に人を見つけるのは助教授・専任講師クラスの仕事。
だけど、採用条件を決めたり、助教授たちが見つけてきた人が、その条件に
適うかを判断したりするのは、お偉い教授方の仕事。
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 01:00 ID:cs6b2vXy
>>573
家賃や光熱費だけで月10万いくだろ?田舎は別だが。
それだけで年間120万必要。
食費とか考えたら年収200万じゃ「それなりの生活」は送れないかと。
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 01:08 ID:7UgG9ytP
大学サイドだって変な圧力団体の末端分子とは関わりたくないからな。
組合に入っている非常勤とは契約しなくなるね。

大体それなら若くて有能な院生を雇ったほうがいいしね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 01:11 ID:7UgG9ytP
ID:NrinudCqさんさぁ,早めにへんな団体とは縁を切ったほうがいいよ。
あなたのためだよ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 02:32 ID:XUKPjRJq
>>579
だめだよ、この人はもう絶望。一生こうやって生きていくしかない。
カキコ見たらわかるだろ。御脳力の問題・・・
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 03:00 ID:NrinudCq
>ID:NrinudCqさんさぁ,早めにへんな団体とは縁を切ったほうがいいよ。
>あなたのためだよ。

あの〜〜!
 仙人の先生方も組合に入ってらっしゃると思いますが・・・
 それは、へんな団体ですか。
 大学によっては、仙人も非常勤もしっしょくたに入っている
 ところもあるようですが・・・

 労働組合というのは、経済活動の一環でしょ!
 研究と教育の条件を守るために集まっているのは
 まあ、合理的な行動といえませんか。

 組合くらい入っているほうが、学生指導については頼もしくて
 よい。と考えている法人がたくさんあるんですよ。
 法人は、人ではありませんが、かしこい法人もいるんです。

 
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 03:04 ID:Btt2xUcR
学生の家庭教師より時給低いのか
哀れ・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 03:04 ID:NrinudCq
>大学サイドだって変な圧力団体の末端分子とは関わりたくないからな。
>組合に入っている非常勤とは契約しなくなるね。

  脅してもダメですよ。自分の能力に特段の自信があって、
  一人で難局を切り抜けて行けると思っておられる方は
  自由にされたらよろしいんです。単に選択の問題です。

  ただ、よく考えられたほうがいいのは、論文一つ、引用
  なしで書けるレベルなら、徹底した個人主義も見上げた
  根性ということですね。

  そうでない場合は、協力しあうことが、有利なんですよ。

584名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 09:14 ID:fpcay9M9
>572
>教員の選考は、狂呪怪の専決事項ではないでしょうか。
>そういう重大な用件を、理事会に寝取られているのは、
>どこの間抜けな狂呪怪でしょうか。

本気で言っているのなら、世間知らずとしか言い様がないなあ。
中小規模の私大では、理事会の人事介入は普通の出来事ですよ。
それに教職員組合のない大学なんて沢山あります。そういうのを
「間抜け」の一言で片付けられるなんて、ずいぶんお高くとまって
いますねえ。それとも、そういうDQN大学に興味はないのかな?

585名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 10:13 ID:qxyaLR+i
ID:NrinudCq
ま頑張ってください。不要な要素はこれから切り落とされることだけ
お忘れなく。
586あぼーん:あぼーん
あぼーん
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:25 ID:aShgzSya
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 00:53 ID:TPCOS5HG
>本気で言っているのなら、世間知らずとしか言い様がないなあ。
>中小規模の私大では、理事会の人事介入は普通の出来事ですよ。

どこぞの知恵の足りない理事者のかたでしょうか。
 言われている事が、事実だとしますと、即座に
 私学助成等の補助金取得の正当性に関わる問題なんですよ。
 法人が狂呪怪の審議事項に介入しているということは
 法律にも抵触する恐れもあるんですよ。
 もう少し知恵をつけて出直してくださいませ。。
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:32 ID:cIgIRgyc
あ〜あぁ、こうやってDQNな専業非常勤がよけいなことするせいで
若い有能な院生達が教育の経験をつむための貴重な機会が奪われてんだろうなあ。
もう社会の害悪としか言いようがないね。さっさと退出しれ。

組合好きなら社民党・共産党員にでもなればいいんじゃない。
研究者としてはダメダメっぽいけど、絶対そっちは向いてるよ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:50 ID:LlPp7oBE
だよねぇ
このスレ見たら、専業非常勤は避けたいって思うよな

>言われている事が、事実だとしますと、即座に
>私学助成等の補助金取得の正当性に関わる問題なんですよ。
>法人が狂呪怪の審議事項に介入しているということは
>法律にも抵触する恐れもあるんですよ。

ワロタ。専任でないのに詳しいね プッ 
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:51 ID:TPCOS5HG
あの〜〜
どうも、とてつもない誤解があるようですけど・・・
組合活動というのは、基本的には経済活動なんですけれども・・

組合員の生活と仕事を改善することを基本としまして、
それに関わって、政治というのが付随してくることは
ままあるわけですね。それだけのことですよ。

そういう要求活動に苦々しさを感じる方というのは
ひょっとして、抵抗勢力のかたでございましょうか。
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 02:20 ID:TPCOS5HG



まいりましたか。
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 07:53 ID:pFCFXVyj
ID:TPCOS5HG

専業非常勤組合がオルグやってるつもりだろうけど
非組合員としては非常に迷惑だし著しく不利益です。

オナニーは自分のサイトだけでやってください。迷惑です。
594Y:03/10/07 10:01 ID:k01/bcif
Σ(´д`*)とてもHなサイトを発見しますたでつ…
美少女中学生と美少女アイドルのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/omanko_marumie/
595あぼーん:あぼーん
あぼーん
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:29 ID:lr4dYBMp
>組合活動というのは、基本的には経済活動なんですけれども・・
>組合員の生活と仕事を改善することを基本としまして、
>それに関わって、政治というのが付随してくることは
>ままあるわけですね。それだけのことですよ。

一体、何を言っているのだ?何だか、「組合活動が経済活動で〜」と言っているが、
ここでの「経済活動」という言葉が、どのような意義で使われているのかが、第1に
意味不明。で、何故、次に、いきなり「政治がナンチャラ」という話が出てくるわけ?
脈絡がさっぱりわからんのだが。

前のほうの君の書き込みに関しても、論理性が疑問であったり、何を言いたいのかが
わからない部分が、かなりある。

このスレにいる他の専任や院生の人達は、この人の言っていることを理解できる?<<all but ID:TPCOS5HG

論文執筆とは、自己の主張を論理的、かつ他人に分かりやすく説明する作業。
論理性や説明能力を身に付けない限り、「一人前の研究者」とは、認められんよ。
従って、専任として採用する訳にもいかん。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:38 ID:bRxzlFDg
オルグ失敗ですな
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:49 ID:Bh3fKeuV
 ドイツ語の非常勤をしているが、人気の講師=単位が甘いというのは嘘だぞ。それ
は学生を馬鹿にしすぎ。自分の場合、受講者は常に50人から100人。そのうち10−20
パーセントを断腸の思いで落としている。
 同じコマを担当している専任教師の受講者は、平均10−15人。少ないヤシは2、3
人というのもざら。自分は教師評価の平均値を全ての項目を上まっている。自慢して
いるのではない。それなりに努力しているのだ。
 ただし国立大学では、授業評価の高い非常勤講師はやっかみを浴び、足を引っ張ら
れる危険性がある。だから常に平身低頭を心がけている。国立大学の授業評価は、
文部科学省の通達に対してアリバイ工作をやっているだけで、実質的に何の意味も
ない。
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:02 ID:bRxzlFDg
>ただし国立大学では、授業評価の高い非常勤講師はやっかみを浴び、足を引っ張ら
>れる危険性がある。

1年目で入門演習やったら評判が良かったとのことで原論教えましたよ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:10 ID:bJ9YrNbE
あの〜〜
オルグではなくて、釈伏なんですけど・・・
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:41 ID:gegfHsvy
>599
それで非常勤から専任への道が開けますか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:55 ID:s1+TnsbM
>601
はい
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:00 ID:fXjYiy01
東大卒→非常勤で低収入っているのかな?
同窓会とかに出たら
周りとのあんまりの(収入の)差に自殺したくなると思うのだが・・
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:04 ID:s1+TnsbM
> 周りとのあんまりの(収入の)差に自殺したくなると思うのだが・・
周囲が助教授や主任研究員ばかりで自分が非常勤なら死にたくなるかも。
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:08 ID:JYFtLufg
灯台卒→素粒子物理学で博士号取得→非常勤さえ見つからずプー
という方も、多くいらっしゃいまつる。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:19 ID:fXjYiy01
そういや思い出したけど
なんかの番組で
東大→院で朝から晩までなんかの研究やってて超低収入
すげー汚いボロアパート住んでて食べるものは缶詰ばっかり
おまけに27年間彼女なしってやついたな
そいつの人生って・・
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:23 ID:s1+TnsbM
>>606
納得ずくでその生活ならば彼は幸せだと思いますよ。
やりたい研究と引き換えに彼女も暮らしも放棄してる。

問題は時々努力と不相応のご褒美(ポジション)しか
もらえないことだがこれは神様が賽を振るから仕様が無い。
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 02:39 ID:o5MZOY02
この世界は石を投げれば旧帝出身に当たるわけで、

>周りとのあんまりの(収入の)差に自殺したくなると思うのだが・・

こんなことくらいで自殺していたら・・・
>>607が言うように、みなさん覚悟してこの世界に入っていくわけ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 02:49 ID:cIGe2yYd
>>608
そうですね
学部同期が都銀勤務で600から700近くもらっているときに、育英会+非常勤しかなかったわけだし。ましてや垢ポスつけるかどうかもわからなくて借金(育英)重ねているわけで。

まぁ、遅刻子牛になった今でも、学部同期の友人たちと比べて300位の差はあるわけで。
唯一は、雑務さえこなせば(これはこれでたいへんだが)、自由に過ごす時間がある(研究するもよし、息抜きに釣りに行くもよし、家庭サービスもよし)ことだろうか。学部の同期は信じられない時間まで働いている。
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 03:59 ID:vhX0Tg3F
海外リードメール特集です。
これからは完全無料のメール受信で稼ぐ時代です。
これらは登録無料でかつメール受信(メール中のリンクをクリック)とHPのPaid2Clickのバナーをクリックするだけでお金がもらえます。
また紹介者を増やすことで収入は格段に上がっていきます!
日本語での登録解説も作成しました。
月に100万も夢ではありません!!!
詳しくは↓↓↓をクリック!
http://www.geocities.jp/hajimenotamago/hajimenotamago.html
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 11:07 ID:XpYULwtr
教えてえらい人

みーんな遅刻子牛って書いてるけどこのうちリアル遅刻子牛ってどれくらい?
あたしは90%は痴呆尻津子牛と踏んでるが
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:16 ID:FZ8ze2kA
>>608
旧帝大→灯台
ですよね
別の板で”現帝大”ってのを見かけたんですけど
どこの事を示してるかわかります?
早稲田か慶応ですかね?
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:51 ID:aMxClqdR
614名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:32 ID:Q38D6j/d
35歳。
去年まで金無し君だったけど、非常勤講師で
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:37 ID:0+uyljuj
だれもやらん
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:56 ID:5NIXJBHV
          ヽYvV/
      ,; ⌒ヽ、ノ  `ヽ、,,r'⌒ヽ
     ( (  )   ノ' 'ヽ (  ) ) ホジホジ
      ミ / ,-=・-、 -=・-、ミ'´       
    ,;彡   .,,..rー''´(Ciと'⌒^^ヽ、   
    彡   /        .).ヽ   ヽ        (プゲラ
    彡  人     ,ノ⌒) ト、   ヾ          
    彡彡 ヽ     ヽニソ ノ`、   `ゞ 
    /彡ミミ彡``ヽ  ー/シミシ シ    ゙ヽ,
  /     ヽ 、 ` ー- イノ ` 、 ミ     `ミ
 /          ` ヽ-ィ    ヽシ     ミ
..|  _ヽ ノ         ヽ    ヽ    彡
.| /,ィ'"⌒`'-;,._       `    )  ,,;シ'´
..|        ``'-;,._ FIGHTERS  i^'"
 ミ、           \| <(Ω)>||  |
 ̄`゙ミ、_,,,,,,;;彡ヽ,,,   ヽ YY_ノ  ノ 
           `、ソノノ;, )    /
http://p20.aaacafe.ne.jp/~chart/erozlee/index.htm
617.:03/10/08 21:59 ID:y+qrwb0/
年功序列・終身雇用の産物として非常勤という「徒弟制度」があった。
続けていれば、いつかは「のれん分け」してもらえるから低賃金でも
我慢していたが、その制度が崩壊した今では、我慢の保証は得られなく
なっている。組合はないよりマシだが、いまの様子では、組合と呼べる
ほどの力はない。「教育」や「学歴」が「安定収入」であった時代の崩壊
をこれほどはっきり表している存在はいないよ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:12 ID:Q38D6j/d
かわいそうだが状況が変わっているのだから
失業しても仕方ないだろうな。

ただ、次の職探しが大変そうだ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:24 ID:7N0lbX8T
大学講師はどんな所へ転職できるのかな。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:34 ID:Kp8jJY3e
理系は知らんが、文系の場合、他大の非常勤以外、途は無いと思う。
>>619の言っているのは、専任講師ではなく、非常勤講師の話だよな?)

しかも、文系の場合は、学界の人数が少ないので、何らかの不祥事を起こして、ある大学を
クビになれば、即刻、その学界全体に悪評が伝わる。よって、その悪評の本人は、永遠に学界
から追放される。
621.:03/10/09 00:41 ID:B6yPPbkS
>>619
熟女向け宅配ホスト
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:43 ID:c8r9t0Wn
>>619
軽急便
623.:03/10/09 00:44 ID:B6yPPbkS
>>621
略称「クンニ屋」

624名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:03 ID:CZ95AJfU
あの〜〜
専業非常勤は、もちろん、みなさん常勤になる夢を捨てられて
いないと思うんですが、先のご議論にもあるように、リスクが
ますます大きくなってきてるんですよね。

やはり、非常勤でも食える道を探しておきたい・・・
というのが本音ではないでしょうか。

そこで、提案なんですが、派遣センターを組合内に
つくりませんか。これから、経営困難な大学がたくさん
出てくる時代です。仙人教員が兆散をつづける大学で
一定の教育水準を維持することが困難となることは
目に見えています。組合派遣の試され済みの有能講師
をほしがる大学は後をたたないでしょう。
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:12 ID:Vfz+EAZv
>>624
設置基準をご存じない?私大は設置基準ぎりぎりで経営している
わけで、専任が流出すれば専任を採用して穴埋めするしかない。
専任より有能であることがはっきりしているなら、非常勤を
専任として採用するだろうよ。

逆に、なぜ専業非常勤が専任として採用されないのか
考えたほうがいい。
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:25 ID:1t1cSire
>>624
マジで教えて欲しいことがある。
藻前、本当に博士課程の教育を受けたのか?
答がyesなのであれば、以下の質問にも答えてくれ。

Question:藻前の師匠は、以下のいずれの方針であったのか?
Alternatives:
@D院生完全放置プレイ主義の人だった
A数多くいるD院生の中で、藻前だけが、見捨てられていた
B「論文を、論理もへったくれも無く、他人に分かりにくく書くことにより、
読み手を煙に巻く」作戦の人だった
627名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 01:46 ID:7YrdQCy9
このアンケートっておかしいよな。
俺の友人の若手ODたち見ると、200万稼ぐのも結構大変みたいだぞ。
コマ2万5千としても、週10コマ近くまわすのは、自分の研究に差し支えるだろ。
それで200万が3割しか以内というのは、このアンケートの対象者が、
もはやアカポスの見込みがゼロで、一生非常勤で食い続けていくしかない奴らだと思われる。
大体、優秀な奴なら学振PDもらっているし、非常勤はバイト程度にして研究してる。
組合というのもかなりうさんくさいな。独法化に反対していた団体と同じ系統だったりして。
だとすると、その組合員の専攻自体が先細りで、非常勤コマ数すら激減していく可能性もあるな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:57 ID:CZ95AJfU
あの〜〜
>設置基準をご存じない?私大は設置基準ぎりぎりで経営している
>わけで、専任が流出すれば専任を採用して穴埋めするしかない。

  設置基準というのは、学生定員数で決められておりますので
  それ以下の大学では、・・・(これ以上いえませんが・・)
  黙○されているのが、現状じゃあないでしょうか。

629名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 02:02 ID:CZ95AJfU
その〜〜
>俺の友人の若手ODたち見ると、200万稼ぐのも結構大変みたいだぞ。
>コマ2万5千としても、週10コマ近くまわすのは、
>自分の研究に差し支えるだろ。

  仙人の先生の負担が、雑用を含めますと10コマ・・とか
  聞いておりますので、仙人の先生は、みなさん研究に
  さしつかえていらっしゃるという発言と理解させていただいて
  よろしゅうございましょうか。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 02:05 ID:CZ95AJfU
Question:藻前の師匠は、以下のいずれの方針であったのか?
Alternatives:
>@D院生完全放置プレイ主義の人だった
>A数多くいるD院生の中で、藻前だけが、見捨てられていた
>B「論文を、論理もへったくれも無く、他人に分かりにくく書くことにより、
>読み手を煙に巻く」作戦の人だった

C破門しちゃいますよ!とかいって脅して、頭を押さえつけて
 いただきましたが、なにか・・・
631名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 03:01 ID:7YrdQCy9
>>629
実力のないプロ野球選手は即戦力外通告だ。
非常勤やらせてもらえるだけでもありがたいと思ったら?
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 03:06 ID:CZ95AJfU
>実力のないプロ野球選手は即戦力外通告だ。
>非常勤やらせてもらえるだけでもありがたいと思ったら?

  代打でも代走でも、全力で準備しないと果たせないでしょ。
  将来を担う学生の教育を考えた場合、教わった先生が
  代々木公園で野宿しているというありさまは、
  あまりにもお粗末だと申しあげているんです。

633名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 03:14 ID:CZ95AJfU
それからね。どうも世の中の現実をご存知ないようですから
教えて差し上げますが、プロ野球選手というのは、たとえ
二軍でうだつが上がらなかったしても、まじめな方なら
将来的には、企業のヒラトリくらいは保証されているんですよ。

  がんばったけどダメだった経験がキャリアになるわけです。

  研究者はどうですか!つぶしなんかききませんよ。
  ぜんぜん世界が違うのです。勘違いはお止めになった
  ほうがよろしいと思いますよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 03:25 ID:lJbFp9QO
博士取って非常勤講師ですか。いいキャリアしてますねぇ〜。
635名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 04:34 ID:Otz79Oux
>>633
世の中の現実って、非常勤講師がどうなろうが、社会の大勢に影響はないから、
別にホームレスになろうがどうだっていいってことじゃないのか?
そもそも学生なんて非常勤ごときの授業には全く期待してないし、
大学側だって、権利ばかり要求されても、ほかに非常勤候補なんていくらでもいるだろうから、
知ったこっちゃない。
なんか自分たちがやっていることがものすごいことだと錯覚してるのが、博士崩れたちの特徴だな。
学生の教育といえるほどのものを提供できる実力があるかすら怪しいのに。
あとプロ野球の二軍選手が企業のヒラトリ保証されているなんて初めて聞いたよ。
だから自分たちにも同じことを保証しろってか?
大学教授のポストを夢見て、好きな研究して、しかしながら実力がなくて崩れた人間が、
その間嫌な仕事に耐えて必死に働いていたサラリーマン並の待遇を要求するなんて、
それこそ世間をなめてるよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 04:37 ID:Otz79Oux
それから、がんばったけどダメだったって、
別に公益のためじゃなくて、あくまで研究者の地位のため自分のために頑張って
実力がなかっただけじゃないか。
それは自己責任だよ。
役者の卵がスターを夢見て努力しても芽が出なかったら、潔くやめるだろ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:29 ID:f5eWupLk
こいつ、学位持ってんのかな?
この論理破綻ぶりと稚拙な文章力では、昨今のインフレ博士号getも叶わないと思はれ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:51 ID:9KVxONMe
役者の卵ならつぶしは利くが
学者の卵じゃ使い道が無い罠
639名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 09:51 ID:ZrbLOrWR
>>637
あんたどこの学位もってんの?
まさかマーチクラスの学位で自分がいっちょまえの学者と思い込んでるんじゃないんだろうなw
「昨今のインフレ博士」という言い方をするということは、一世代前のODか。。。
もう研究あきらめて田舎に帰って子ども相手に塾でもやったら?
最近は公募でも35が上限らしいじゃん。
どうあがいたって学者になるのは無理なんだからw
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 10:06 ID:f5eWupLk
一応言っておくが、俺が、先だってのresで「こいつ」と言ったのは、毎晩現れる
暇人の代々木系専任非常勤のことだぞ。ついでにもう1つ断っておくと、俺は、
件の専業非常勤君ではない。

何だか、「インフレ博士」という言葉が君の癇に障っちゃったみたいだが、
俺自身が、まさに「昨今のインフレ博士君」。個人的に、自分の博論を自省すると、
到底、あの論文が、博士号に値するとは思えない。それから、俺は、一応、仙人です。
出身学部・院は、ご想像に任せるよ。
641.:03/10/09 18:44 ID:B6yPPbkS
>>639
塾を起業して運営するのも大変ですよ。非常勤で学者としての自分を幻想して
いたほうが、精神衛生上はよろしいかと。四十過ぎてもそのままだったらいい
加減幻想から醒めるしかないでしょうけど。
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:48 ID:dIkSC+C3
40過ぎて専業非常勤って、そりゃ悲惨。って、いるのか、そんなの?
643.:03/10/09 21:02 ID:B6yPPbkS
>>642
貴兄はこの業界の実態をまだご存じないようで。

644名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:06 ID:dIkSC+C3
心の安寧を保つため非常勤をしているデイトレーダー
は知ってるけどね。この4ヶ月で2億ゲットだってヨ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:06 ID:O4HMO8ES
****ライブカメラスレッド****
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065661989/

-------------------------------------------------------------
当たり前のように毎日流されるライブコテによる違法ラジオ。
彼らは著作権のある曲を無断で放送して侵害している。
また、彼らは全裸姿をインターネットにおいて公開している。
著作権法違反、法律違反の疑いで各警察署、著作権管理会社へ連絡しています。
みなさんも著作権の侵害防止にご協力を。
-------------------------------------------------------------

*CDの不正コピー、並びに不特定多数への公開、また、全裸姿の公開は
法律で規制されています。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:35 ID:CKX39/fb
>C破門しちゃいますよ!とかいって脅して、頭を押さえつけて
> いただきましたが、なにか・・・

DQN同士仲良くやっていらしたようですね。

つーか冗談抜きにして、なんでそんな人を指導教官に選ぶかな...
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:00 ID:EdgtLddH
>つーか冗談抜きにして、なんでそんな人を指導教官に選ぶかな...

そういう宿命だったんでしょうね。ただし、師匠に教えていただいた
 こと以外は、実際身についていないですね。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:23 ID:714b8fqi
これから各大学とも雇用が厳しくなりそうです。
来年度の人事も一応終わり、非常勤に関しては縮小傾向ということで
残りの詰めをしています。まずは贅肉の部分から殺いでいくのです。

潜在的に有能な非常勤諸氏、残り時間は少ない。健闘を祈る。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:39 ID:EdgtLddH
>まずは贅肉の部分から殺いでいくのです。

それから、どいされるおつもりなんでしょうか。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:50 ID:714b8fqi
>ID:EdgtLddH
あなたには無関係の話です:D.
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 12:37 ID:bbmyU7fG
>639
> 最近は公募でも35が上限らしいじゃん。
どの分野のことを言っているのか知らないが、そうとは言えない。これは年齢制限というより、教授陣の年齢構成を適正化するための基準でもあるから。

新規採用は若ければよいというものでもなく、教育歴や実務経験を条件としていることもある。よって、「何歳まで」という表記もあるが、「何歳前後」という表記や、年齢制限がない公募もある。

よく調べてから発言しろ。でないと、ただ威圧的なだけの馬鹿にしか見えない。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:41 ID:hsrqP2V4
ちょっと質問 大学の非常勤って自分用の控え室なり部屋とかあるんです?
ないとしたら、授業の荷物とか資料とかあまったプリントとか
ってどこにおいてるの?夏は汗かいたりして着替えも必要だろうし

653名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:29 ID:lT2+vc1u
>>651
ここは非常勤スレだから、新規採用の話だろ?
実務経験など関係ないし、非常勤が長い年寄りをわざわざ積極的に採用するなんて
聞かない話だ。単に表記の問題でなくて、40近い講師が公募で新規採用された
例があったら教えてほしい。

講師採用だったら、35歳が上限で、それを過ぎたら人生再検討、というのが
一般的と思うが。小理屈を並べるのはやめよう。
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:58 ID:CxLD6FAg
>>653
新規採用は最近30歳以下ってとこが増えてるぞ。
35歳以上は、行政仕事とか大学院がらみとかで
学位持ち助教授ないし教授を採るってパターンしかない。
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:25 ID:HXvnZjKF
非常勤講師のセンセーの名前でぐぐってみたら、
某予備校がヒットしたが、同姓同名だろうか…?
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:26 ID:0YiVenxz
>40近い講師が公募で新規採用された例があったら教えてほしい。

> 講師採用だったら、35歳が上限で、それを過ぎたら人生再検討、というのが
> 一般的と思うが。

院生か…
657.:03/10/10 21:46 ID:JkQikBvD
>>653
こんなとこでくだまいてるお前も「人生再検討」したほうがいいよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:53 ID:lT2+vc1u
アハハ

「35歳限界説」がこれだけ反感を買うとはね。

お気に触りましたか、専業非常勤の皆様。失礼いたしました。
貴兄の今後の健闘をお祈りいたしております。
659名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:12 ID:0YiVenxz
> ID:lT2+vc1u
いや40でも業績があれば新規にO・PDから仙人として採用します。
32・3では教歴がない場合が多く採用するのは躊躇します。
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:11 ID:2uf5i7yH
で、40で仙人として採用されたとしてだ。年収はいかほどに?
500マソなんてことは無いよね?
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:29 ID:7gy7kSrG
それは、仙人子牛として採用されたか、序凶需として採用されたか、狂獣として採用
されたかによるだろう。
仙人子牛としての採用ならば、500マソってのもありぢゃない?
662あぼーん:あぼーん
あぼーん
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:31 ID:m64TCadZ
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:41 ID:2uf5i7yH
40歳、仙人子牛、本務校年収500マソかあ・・・・つらいんじゃないかい?
もっとも給与付き自営業みたいなもんだから、人にも寄るが副収入もある
罠。で合算して800マソってところかな?確定申告しろよな(w
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:50 ID:KtUCY3qa
そろばんをはじいてみた.
本務工で800マソプラスってところ.
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:53 ID:KtUCY3qa
> 仙人子牛としての採用ならば、500マソってのもありぢゃない?

そんな給与体系のところって,あるの?
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:21 ID:FEl1R/uL
652>

>ちょっと質問 大学の非常勤って自分用の控え室なり部屋とかあるんです?
>ないとしたら、授業の荷物とか資料とかあまったプリントとか
>ってどこにおいてるの?夏は汗かいたりして着替えも必要だろうし

なかなかいい質問ですね。

 第一問 非常勤の先生のお部屋はあるんですか

   答 通常は、インターネットの中に住まわれております。

 

668名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 06:31 ID:9mEnV2R7
おまえら金がすきだなw
ほしいやつにはほしいだけやればいいのにねw
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:59 ID:lXHID4+k
>ちょっと質問 大学の非常勤って自分用の控え室なり部屋とかあるんです?
常勤よりも豪勢な調度の部屋がありますが(まじ)なにか?

>おまえら金がすきだなw
食事は節約できても資料や希少本は金積まないと手に入らないからな。
もらった給料は殆ど研究資金に化けてます。うんざり。
670私大助教授:03/10/11 22:02 ID:Yct5yY3n
>>669

> 常勤よりも豪勢な調度の部屋がありますが(まじ)なにか?

そう?俺がドサ回りしてたところはみんな殺風景な大部屋だったぞ。
現在の本務校のソレも同様。
ロッカーがあればオンの字。たいていは連絡用のキャビネットがあるだけ。
んで教材を刷るリソグラフが鎮座まします。給茶器があったりヤカンだったり。
ちなみに京都と名古屋の私立・公立ね。
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:46 ID:fqXx+E8v
>第一問 非常勤の先生のお部屋はあるんですか

   >答 通常は、インターネットの中に住まわれております。

第二問 その専業非常勤の先生方の住むインターネットの世界と、現実の
日本社会との時差は如何程でしょうか?また、前者社会と後者社会との間に
存在する、常識等に関する溝は、埋められ得るものなのでしょうか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:05 ID:mEY/7KPu
第二問 ・・・日本社会との痔差は如何程でしょうか・・・

    1センチメートル強と聞き及んでおります。
    とても痛いそうです。
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:05 ID:cWKhXVEw
> 第二問 その専業非常勤の先生方の住むインターネットの世界と、現実の
> 日本社会との

答 いや,基底からして違いますからどう変換しても比較しようがありません。
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:13 ID:mEY/7KPu
第二問 補論・・・常識等に関する溝は、
         埋められ得るものなのでしょうか?

 答:非常勤というだけありまして、常識においても
   非常識であることを常に求められております。
   たとえば薄給に耐える・・だとか
   たとえば迫害に耐え忍ぶ・・だとか
   あるいはハラスメントに・・・とか
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:47 ID:cWKhXVEw
教えてえらい人

非常勤講師とはなにか空間の歪みのポケットにはまり込んだ存在なのでしょうか?
つまりその、非常識という常識が解消されると存在が消失してしまうみたいな。
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 02:12 ID:axr+qzG9
>>675
×非常勤講師
○専業非常勤講師
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 04:45 ID:mEY/7KPu
>つまりその、非常識という常識が解消されると
存在が消失してしまうみたいな。

なかなかレベルの高い、よい質問ですね。あなたは、勉強すれば
 ちょっとは、役に立つ、偉い学者になれますですよ。

 
  答:そのとおりです。非常勤という言葉じたいが、そもそも
    非常識なんですね。これが根本問題です。
    常勤にあらず、ということですから、・・・・
    常勤でないというなら、ただの「講師」で十分なんです。
    国立大学の委嘱文書には、非常勤とは書いていないはず
    ですよ。
    この言葉がいつから登場したのか・・・
    どの大学から始まったのか・・・・
    日本差別史の大テーマになりそうですね。
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 07:57 ID:sk41WRxk
大学職員とお年寄り


最高学府か…
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 10:46 ID:nqtPH3wg
結論:

逝ってよし
680.:03/10/12 11:19 ID:q65/XMh3
オウム専任教を信奉する社会的弱者をいたぶるのはおよしなさい。
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:31 ID:mEY/7KPu
非常勤問題は大学のアキレス腱である!という認識では、ほぼ
共通了解をいただいたようですね。

それでは、問題解決のために、各大学では、どのような戦略が
取られるのか、その辺をご議論いただけないでしょうか。

682名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:51 ID:TCsUhp1i
だから、非常勤問題とは、奴らが組合つくって、ワーワー喚き立てくることなんだよ。
大学が、非常勤を雇うのは、一般企業が派遣やバイトを雇うのと同じ理由。
だから、常勤と同じ待遇を求めること自体が間違い。

で、非常勤問題に対する解決策は、上の方で誰か書いてた通り、本務校のある人以外に、
コマを回さないこと。

文句があるなら、塾か予備校の先生にでもなりな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:01 ID:GKCVDyoV
>非常勤問題に対する解決策は、上の方で誰か書いてた通り、本務校のある人以外に、
>コマを回さないこと。

非常勤が担当する科目が全体の4割以上にのぼっているという
 のは、みなさんの認める事実でいいですよね。そうしますと
 仙人の先生がたは、非常勤をゼロ採用としますと、ほぼ、他大学
 で4コマから5コマの授業を平均して担当しなくてはならなく
 なりますね。単純に考えて、それは不可能なことでしょう。

 その不可能なことをどのように実現なさろうというおつもり
 ですか。

684名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:03 ID:7cxQu0yL
問題解決のために非常勤の雇用を積極的に減らしております。いやまじで。
要らぬ労働争議や居座り,訴訟沙汰を未然に防ぐためです。

お陰で仙人は大変です。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:06 ID:7cxQu0yL
ID:GKCVDyoV

専業非常勤というシステムが明らかに現状に合わなくなってきたので
ODで仙人へ近い人間などが積極的に契約されています。いまその最中です。

つーか,オルグやっても最早無駄ですよ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:17 ID:UO9cYgUg
単に、1授業あたりの学生数を増やせばいいだけ。
例えば、経済学部の「経済原論」や「統計学基礎」あたりの基礎必須科目は、
一学年を150人なり200人なりの小単位に分け、各単位に対し、同じ内容の授業を、
行っている。この一授業あたりの学生数を200〜250にすれば、かなりの数の非常勤を
減らせる。

ついでに言っとけば、多くの大学では、結構、不要な授業を多く開講している。それらの
授業をやめれば、その授業を担当していた非常勤は不要。その授業を仙人が担当していた
ならば、従来、開講が必要とされる授業を担当していた非常勤を切って、その後釜に、この
仙人を据えればいい。

つまり、現在において、多くの大学は、自校の仙人という人的資源を効率的に用いているとは
言えず、まだまだリエンジニアリングやリストラクチュアリングの余地を残しているということ。
687.:03/10/13 00:28 ID:LeetgZeU
時代の趨勢からすると、将来的には九割方非常勤だけの大学もできるだろう。
専任の大リストラを敢行して利益を出そうとするコストキラーが登場しそう
である。いさぎよく倒産を選ぶか、それとも大リストラか。いずれにしても
先行きは暗い。

688名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:31 ID:UO9cYgUg
>時代の趨勢からすると、将来的には九割方非常勤だけの大学もできるだろう

それは、問蚊が許さんだろう。
確か、大学設置基準違反だし。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:37 ID:h62gJG7p
非常勤の必要性は高まっている(需要は拡大している)」というのは、
間違っているとは思わない。
しかし、それ以上に、大学院生の増加で、非常勤講師候補者の供給が
無制限に拡大しているのだから、労働市場としては、むしろ賃下げ圧力が
生じているのではないだろうか?

また、686のように、専任の負担増かでコスト削減を図ろうとする大学も
あるわけだし、結局、「少ないパイの奪い合い」という構図に変化はない。

専任教員だって、いつリストラされるか分からなくなっているご時世だと
いうことをお忘れなく。
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:44 ID:7cxQu0yL
> しかし、それ以上に、大学院生の増加で、非常勤講師候補者の供給が
> 無制限に拡大しているのだから、労働市場としては、むしろ賃下げ圧力が
> 生じているのではないだろうか?

教歴がないと仙人になれない,非常勤は供給過多。
有能なODがジョブマーケットに出られないのです。
691.:03/10/13 00:46 ID:LeetgZeU
遅かれ早かれ軽急みたいな事件が起きるだろうね。あまりにもひどすぎる。
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:47 ID:mdi0bUbM
まあ、給与は資本主義社会の個人に対する評価だからな。
年収が足りないなら単にいらない人間なんだとおもうよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:55 ID:Rsy+IsMj
国立大の研究室の事務パートに勤めている子がいっていたけど
とにかく爺いどもが引退しないのが原因だとさ。
大学を退官すると今度は私大を渡り歩く。爺ばっかりハクがついて下のほうには
席がまわってこないのよ。
一旦総入れ替えでもしないと大学の先生はみんな100歳越えになりそうだよ
694.:03/10/13 00:57 ID:LeetgZeU
>>693
乱闘の時にまっさきにタックルしようする爺ならいいんだけどねえ。
世渡りだけたけた怠け爺が多いからねえ。
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:58 ID:Rsy+IsMj
>>694
まったくそのとおり。彼女はなんと口述筆記をしています(w
パソコンなんて打てるはずもないし、鉛筆持つのも億劫らしいよ。

そんな彼女の賃金も国の税金でまかなわれているのです(w
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:18 ID:GKCVDyoV
>専業非常勤というシステムが明らかに現状に合わなくなってきたので

悪事がバレはじめただけでしょ。

   中堅私大でも、何百億という内部留保を維持していることが
   私学助成の根拠を疑われる理由とされ始めています。
   文部科学省などの追求も激しくなっておりますので、どこかで
   ガス抜きをやらないとあぶなくなってきてますね。
   自信のある私大は、仙人増で乗り切れますが、そんなところは
   あまり多くないでしょう。

>ODで仙人へ近い人間などが積極的に契約されています。いまその最中です。

   そう簡単に、需要と供給が結びつかないのが、この業界の特徴
   なんですね。仙人の保守的行動様式からしましても、新人採用は
   できるだけ避ける傾向にあるというのが、実態でしょう。



697名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:41 ID:8L4EROZb
>新人採用はできるだけ避ける傾向にあるというのが、実態でしょう。

そんなことありませんが何か?
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:54 ID:GKCVDyoV
新人採用は仙人にとってリスクが大きいとともに、そのつど
調整費用が生じますので、効率的でないんですね。そのような
ものは、選択されないのですよ。
仙人の行動様式は「事なかれ主義」ですからね。これ以外の
行動様式を行う、革新型仙人は、きわめて少数です。
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:56 ID:8L4EROZb
>>698
採用してる側が違うといってるの。
わかる?
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:12 ID:GKCVDyoV
>>>698
>採用してる側が違うといってるの。
>わかる?

違うんなら、どうしてここまで専業非常勤が増加したのか
  説明いただけますか。
  個別の事例を全体に押し広げても何の意味もないですよ。

701名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:27 ID:4sWXFkif
違うんなら、どのように新人採用が減少したのか
  説明いただけますか。
  個別の事例を全体に押し広げても何の意味もないですよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:36 ID:4sWXFkif
まぁ、君の場合、現実の日本の学究界の話ではなく、バーチュアル・リアリティ
の話をしているようだから、聞いても無駄か。
お住まいは、インターネットの中だったよね。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:49 ID:GKCVDyoV
あのね。
どうして、わたしが、仙人に教えてあげないといけないのか
わかりかねますけれども、まあ、仕方がないですね。

表向き非常勤は、1年契約ですから、完全公募制に踏み切る
大学が出てくれば、これはたいした成果といえるわけですね。

でも
そんなこと、やれる大学は少ないでしょうね。よっぽど自信が
あるか、もうどうしようもなくなっているかのどちらかでしょうね。

現状でも、非常勤の場合が仙人よりも、業績も教育能力もあると
いう事例がままあるんですね。能力の低い仙人は、非常勤の動き
に戦々恐々としているわけです。そういう仙人が、有能な非常勤
を排除しようというハザードな事態はありうるわけですけれども
この戦略は長期的には、有効となりませんね。

704名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:25 ID:JNcTliCC
>現状でも、非常勤の場合が仙人よりも、業績も教育能力もあると
>いう事例がままあるんですね。

こんなレアケースをあげてどうするんだかw
詭弁の典型例だな。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:47 ID:GKCVDyoV
そんなにレアケースであるとは認められないでしょう。少なくとも
明らかに非常勤のほうが能力が劣るということを証明することは
困難でしょう。

自信があるなら、非常勤の完全公募制を実践して、その採用過程
を公開さればよろしいでしょう
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:48 ID:/AwYNOlD
>693
そうそう。どこの会社も普通に定年してるんだから、終わってからもいつまでも
いるなっての。コネをフルに使って高い給料とって、しかも使えね〜から困る。
こいつらがいなくなれば若手がどれだけ雇えることか。

そういや、高校時代に教師を引退してから予備校の先生やってた連中いたなぁ。
どいつもレベルが低かった。あっというまにその予備校潰れたよ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:55 ID:/AwYNOlD
非常勤の完全公募制は実現しないでしょ。
なぜなら、大抵の人間は自分と自分の弟子が可愛いからだ。
いつ自分に跳ね返るかわからんことはできん。
そして、大方の私大にとっては、自分のところの人間をとるのは、
院にいった人間に就職先があるという希望を示す機会でもあるしね。
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 04:07 ID:m2azRFQm
つか、1コマ持たせるのにいちいち公募して審査なんてしてられないと思うのだが。
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:46 ID:FrvuBu3j
>非常勤の完全公募制

*選考作業に本業に支障を及ぼすくらい時間が掛かる
*候補者の情報はすべて不完全かつ不完備である
*一度雇用契約を結ぶと最低一年間は契約解除できない
*「コネ」を通じて優秀な人材を入手すれば候補者情報の不完全・不完備性は排除できる
*一度クズを紹介した人間は「コネ」のメカニズムから排除される

reputation mechanismやね
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:37 ID:EaVCo4+B
まあ、こうやってオルグを試みる専業非常勤のID:GKCVDyoV氏も、自分がいざ
専任教員になったら、180度態度を変えるんでしょうな。

GKCVDyoVさん、どうしてそんなに「専任=保身に走る無能力者」という
レッテルを貼りたがるのですか??
そうやって「敵」を設定しないと、闘えませんか?

「資本主義」を敵に設定して崩壊したマル経の手法を今更使っても、専任教員
すらリストラの対象になりつつあるこのご時世に、説得力をもつことは難しい
と思います。
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:54 ID:/AwYNOlD
うーん、709の手法がうまく使えるのは、その大学が優秀かつ同一分野の人間が多数いる
場合だと思うんだよな。
この手法が完全に駄目とはいわんけど、大多数の私大ではうまくいかない場合が多々あると思う。
実際、コネで非常勤→専任というのは多数あるし。
完全公募だと、適性が上手く計れないという面もあるので一長一短だとは思うんだけどね。

>自分がいざ専任教員になったら、180度態度を変えるんでしょうな。
これは間接的に専業非常勤の言う「保身に走る」という部分を認めていますな。

あ、俺はPDなんで、ここで言う専業非常勤にはあてはまらないよ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:39 ID:Sh3DGQTf
>>709の言っている方法が、上手くいくかは、結局、紹介者の良心と人の能力を見抜く
力に依っているよね。

>現状でも、非常勤の場合が仙人よりも、業績も教育能力もあると
>いう事例がままあるんですね。

その業績や教育能力は、どのようにして測定したのだ?「業績本数や教育従事年数
が基準」ってのはナシだ。業績は、量より質。

大体、こういうことを言う奴は、「自分の主観においてのみ優秀」な人間と
相場は決まっている。
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:16 ID:hJHbKwcK
ねえ、教えて。仙人に必要なものってなに?年齢?それとも経験?
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:01 ID:HF5Pb5AR
そんなことより、金欲しさに朝鮮学校の入試資格みとめるみたいだねぇw
715.:03/10/13 18:03 ID:LeetgZeU
死ぬほど勉強しても年収2000万いかないのか。やってられねえな。
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:11 ID:OudPiPII
>710
>専任教員すらリストラの対象になりつつある
これはウソ。学部の分割とか再編で、所属が変わるというのも「リストラクチュアリング」の一環かも知れんが、世間一般で言う「リストラ」とはだいぶ違うわな。
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:32 ID:KVOr6UAZ
>仙人に必要なものってなに?
業績と教歴と連続性。

>死ぬほど勉強しても年収2000万いかないのか。やってられねえな。
つーか好きなこと(研究)やってるとお金がもらえるんですが。
718710:03/10/13 21:43 ID:h62gJG7p
>711
ちょっと待て。漏れは「仙人が保身に走っている」とはいっておらんぞ。
オルグ氏の認識がそのように見える、といっているだけっす。
「180度態度が変わる」っていうのは、要は、仙人になれば、仙人の
立場からの物言いに変わるんだろうな、ということ。

>716
ウソではないのよ。漏れの知人の勤める私大では、実際にリストラ要員に
対する圧力がかかり、止まれず辞めた教員も出たそうで、教員全体がピリピリ
しているそうだ。某都立大や市立大のように、学部そのものを取り潰すなんて
話も実際に起きているわけだし、単に「所属が変わる」以上の事が起きても
何の不思議はない。
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:10 ID:Sh3DGQTf
あと、定年を早めるところも増えてるよね。

ところで、某市立大って、結局、教員の任期制を導入したのか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:33 ID:l08OrFus
>その業績や教育能力は、どのようにして測定したのだ?
>「業績本数や教育従事年数が基準」ってのはナシだ。業績は、量より質。

あのねえ、本一冊あったり、論文博士あったりすると、それは
  違ってきますよねえ。それから、基本的に研究能力ないなら
  教育力もないでしょ。問題は単純だと思いますけど・・・

721名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 02:26 ID:lVKlOpzi
>>720

研究能力があれば教育能力があると思いこんでいるのが、
今の日本の大学教育の貧困の元凶なのでは。
教育のメソッドを何一つ知らず(もちろん知っているからよいとはいっていない)、
学生をバカにするだけの権威的な学者(あるいはもどき)がおおすぎ。
大学教育のあり方をもっと徹底的に考えるべきでは。
日本の大学教育が惨憺たる有様なのは、日米の教科書を比較すればわかるよね。
アメリカの教科書が4色刷でチャート式でサーベイもすごいものができているのに、
日本の教科書って、教科書なのに自分の学説の開陳ばかり。オナニーとしかいいようがない。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 02:38 ID:l08OrFus
>アメリカの教科書が4色刷でチャート式でサーベイも
>すごいものができているのに、

わたしもそう思いますよ。しかしそういう教科書をかける人は
 必ず、優れた研究をしていますね。それが、優れた研究者だから
 必ず、優れた教育をしているわけではない・・・ということ
 ですね。

 ミクロ経済かなんかの教科書をみますと、データが多くて
 なんか、社会学か経営学のようですね。そういうものが
 わが国に紹介されているとは思えませんね。

 教科書の研究すらできないオツムなんですね。
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 03:35 ID:uao38jHf
>本一冊あったり

単著のことか?専業非常勤が著者である単著を、出版してくれる出版社って
あるのか?

>論文博士あったりすると

論博を提出するには、一定の業績基準を満たしていなければならない。
この基準を満たす業績があるにも拘らず、専業非常勤しか職がないなどと
いうことは、普通、あり得ないと思うが。
ただし、とにかく所定枚数の桝目を埋めれば、学位を出すような三流DQS院
のことは、知らん。
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 05:25 ID:JUsWJJ7P
論博で職が無いなんてごく普通だよ。理系なら。
課程でとれなかった人とか、企業人向けの制度だし。
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 05:31 ID:JUsWJJ7P
なんだかんだでリストラ圧は大学は極めて薄いだろ。定年延長してると
ころもあるしさ。灯台も伸ばしてるしね。特定学部廃止しても他のところに
振り返られるだけ。

一部でリストラはじまってるところもあるとは思うが、職員が10%も、20
%も減ったなんてところは聞いたことない。企業なら普通なのに。
数%あるぐらいで、話題になるぐらい。
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:11 ID:DCfK0Ibx
結論

ダメな奴は退場

以上
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:29 ID:UI8BjY+w
羮の懲りて膾を吹く

教授の自由、大学の自治
全てが憲法のせいなんよ、美濃部みたいなヤシらを
軍部が弾圧した歴史があるもんでな。


728名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:35 ID:UI8BjY+w
私学助成金はやめろ、バカ私学とバカ教授が沢山あっても
日本の為にはならん。
いい加減に徒弟制度は廃止せーよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:09 ID:WiU5YmbH
>728
もっとも徒弟制度が行き届いているのが、国立大学だったりするのだが。
730.:03/10/14 09:10 ID:0zfkqeJO
結論 ここでぼやいていても何も変わらない
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 10:25 ID:qdgA680e
>>724
文系、少なくとも社会科学系では、論博を持っていながら定職がないということは、
まずないと思はれ。論博は、課程博よりも、ずっと権威があると見なされている。
昨今でこそ、国立大を中心に課程博を出すようになったが、文系では、ほんの最近まで
論博が主流で、しかも、各大学はかなり学位を出し渋っていた。
いわば、文系では、課程博は運転免許であり、論博は免状であるとでも言えようか。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 10:29 ID:ltAv2h+3
>>728
聞きかじりで発言するのはよしたほうが・・・

中堅私大より研究業績が悪い地方国立文系学部を
先に何とかしる。
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:23 ID:UI8BjY+w
>>732聞きかじりと非難するなら、もう少し論理的に反駁しては?
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 15:35 ID:QmksJOv4
あの・・・専業非常勤って何ですか?
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 19:08 ID:qdgA680e
俺も、実は、このスレにおける専業非常勤の定義がわからん。
>>1によれば、
「>文部科学省によると、専業非常勤講師は全国に延べ約6万6000人、実数は
>その3分の1程度と推測している。」という。
この実数ってどういうこと?

しかも、何故、週9.1コマで、年間287万エソも稼げるのだ?
ちなみに俺の勤務校の非常勤の報酬は、週1コマで月\16,000だったはず。
16,000×9.1×12=1,747,200だろ?
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 20:19 ID:HZxj3R2T
>ちなみに俺の勤務校の非常勤の報酬は、週1コマで月\16,000だったはず。

去年は週1コマで月\30,000もらってたよ。今年は仙人だが。
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 20:38 ID:L+uGWGi0
>>735
>この実数ってどういうこと
一人の人間が複数の大学で非常勤をやっているということじゃないのか。
のべ人数は、各大学の非常勤を単純に足した数で、同じ人物がダブって
カウントされている。
738735:03/10/14 21:58 ID:qdgA680e
>>737
なるほど、納得いたしました。

>>736
幾らなんでも、コマ\16,000はないよなぁ?
多分、\26,000の記憶違いだ。
逝って来るよ。
739第二種兼業非常勤:03/10/15 23:16 ID:81jaViIj
・院生の徒弟奉公
・他に仕事を持っている
・定年退職者や有閑マダムの優雅な副業

といった人達は、講師の肩書きが貰えれば十分だから、
今の待遇でも喜んで出講してるよ。

そもそも職業としての専業非常勤は、語学以外では成立しないと思うがなぁ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:40 ID:gUfKtwe9
非常勤講師の先生のレベルが、一定の水準を満たしておれば
どうでもいい、といたしますと
非常勤を希望される先生が多数であれば、賃金が下がる・・
とうのは、市場法則としてありうるわけですね。
(必ず下がるといっていけではないですよ)
ただ、とりあえずは、最高学府でございますので
できるだけ、レベルの高い先生に来ていただく・・
というのが、大学が取るべき、学生と社会に対する
責任であると思います。

そう考えますと、謝礼という意味でも、社会常識に
見合ったものが必要だと思います。
ちなみに、企業の幹部などをお呼びする場合に
謝礼に格差をつけている大学がみられますね。
これは、なんなんでしょうか。
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:42 ID:MzARtIcv
婉曲なタカリですな。


> ただ、とりあえずは、最高学府でございますので
>できるだけ、レベルの高い先生に来ていただく・・
>というのが、大学が取るべき、学生と社会に対する
>責任であると思います。
>
>そう考えますと、謝礼という意味でも、社会常識に
>見合ったものが必要だと思います。
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:03 ID:gUfKtwe9
>婉曲なタカリですな。

  いやいや、とんでもない。そんな立派なものではございませんよ。

743名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:07 ID:uBnqWZBf
大学側が支払う非常勤講師への報酬には、その講師が大学で授業を行うことに
よって負う機会原価を補償するという意味合がある。
だから、大学で授業を行うこと以外に、幾らでもやるべきことのある有能な企業人
に対し、専業ひっ常勤や院生に対するよりも高額な報酬が支払われることは、何ら
非合理ではない。
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:11 ID:uBnqWZBf
レベルの高い先生というのは、研究者として名を馳せた人という意味か?
そんな人が専業非常勤をしているわけがないだろう。
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 02:00 ID:ZzsIzxej
>>744
違う違う、要するに専業非常勤はやめて他大学専任にきてもらったほうが
いいよと教えてくれているんだ。それが

>大学が取るべき、学生と社会に対する責任であると思います。

なわけで。ということで、専業非常勤を雇うのは避けましょう
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:40 ID:gUfKtwe9
>なわけで。ということで、専業非常勤を雇うのは避けましょう

仙人で雇っていただければ、なんの問題もないんですけど・・・

747名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:49 ID:gUfKtwe9
>幾らでもやるべきことのある有能な企業人
>に対し、専業ひっ常勤や院生に対するよりも高額な
>報酬が支払われることは、何ら 非合理ではない。

  どうも現状がよくおわかりいただいていないようですね。
  モグリの方でしょうか・・・
  大学には、医者や弁護士・公認会計士・不動産鑑定士
  といった国家資格をもち、社会的にも高く評価された
  方が、数多くこられています。この方々は、将来を
  担う学生の教育を意気に感じられまして、薄給のもと
  での教育活動にまい進されてこられておられるわけです。

  企業経営者や政治家だけ高額の支出というのは、
  これがまたわからんわけですね。非常勤講師の機会費用を
  算定されるということでしたら、その評価基準が必要です
  よね。示していただけませんか。

748名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:51 ID:gUfKtwe9
>いらなんでも、コマ\16,000はないよなぁ?

 これはですね。公立大学が20年間給与が変わらずにこの
 水準にあるという話を聞いたことがありますよ。
 まことに恥ずべき話ですね。
 それから、芸術系の実技科目などは、この水準の大学が
 あるという話を、うわさ ですが聞いたことがあります。
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:21 ID:cXm+zgP/
>>723
>単著のことか?専業非常勤が著者である単著を、出版してくれる出版社って
>あるのか?

星雲社とか
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 07:40 ID:msBZJdqs
>>747
企業の経営者がやってるのって、講演会に近いようなものだろ。
これは、非常勤講師に対する報酬というよりも、むしろゲスト・スピーカー
に対する謝礼というと思うのだが。
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 09:22 ID:5TuNeGBd
専業非常勤のオルグ氏>>747キタ--------------------!

>大学には、医者や弁護士・公認会計士・不動産鑑定士といった国家資格をもち、
>社会的にも高く評価された方が、数多くこられています。この方々は、将来を
>担う学生の教育を意気に感じられまして、薄給のもとでの教育活動にまい進
>されてこられておられるわけです。

逆に言えば、これだけの社会的に認められた能力をもち、きちんと定職を
もつ人が、ボランティア感覚で安い時給での非常勤に気安く応じてしまって
いるから、さしたる資格ももたない専業非常勤講師の給料はそれよりも高くは
ならないってことですよ。

経営者とか政治家については、>>750の言うとおりで、おなじ「非常勤の給料」と
して一括して論じられる問題ではないですね。

752名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 10:42 ID:tqbjdu7G
>大学には、医者や弁護士・公認会計士・不動産鑑定士といった国家資格をもち、
>社会的にも高く評価された方が、数多くこられています。この方々は、将来を
>担う学生の教育を意気に感じられまして、薄給のもとでの教育活動にまい進
>されてこられておられるわけです。

逆に言えば学部でのティーチングの機会費用とはたかだかコマ\16,000ってこと
ですよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:41 ID:3Hc5Emg9
役にたつこと教えん 学校ハ不要
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:48 ID:7cCLLJk+
大学の先生も大変だな。
弟が30才位まで某私大の院生で奨学金と非常勤講師でぷらぷら生活してて、
その後コネで地方私大の専任講師の職にありつき、年収はバイトも含めて700位、
個人部屋、研究費も年50万ぐらいあり、本人曰く「むちゃくちゃ楽やで。」
なんていうのを聞かされてたから、漏れも大学の先生になりゃよかったと思ったものだが。

755名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:17 ID:50iMk3qk
>754
頭をかきむしる香具師が出そうなレスですな。

正義感からそうするのは少数派。
妬みか羨望からするのは多数派。
かきむしる毛がないのはハゲ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:38 ID:Bttfie2l
>地方私大の専任講師の職にありつき、年収はバイトも含めて700位、
>個人部屋、研究費も年50万ぐらいあり

900はいくけどな。個人部屋、研究費も年50万ぐらい。
ただ,楽じゃない。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:41 ID:pMw2UXPC
>頭をかきむしる香具師が出そうなレスですな。

なにか虫でもいらっしゃいますでしょうか。

758名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 03:22 ID:SuojvBwh
>>756
楽とは言ってても、教員の中ではほぼ最年少なので○○部長やなんやら任されて
忙しくはしてるみたいだけど。
まぁ好きなことして金が貰えて満足してるということだろうと思う。

そういや、これで数百万の奨学金返済もチャラで、あと少なくとも年功で助教授までは
なれるしなんてことも言ってたな。
やっぱり漏れもなっときゃよかった。
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:40 ID:Bttfie2l
>これで数百万の奨学金返済もチャラで、あと少なくとも年功で助教授までは
>なれるしなんてことも言ってたな。

同じですわ。仙人かそうでないかで天国と地獄です。
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 18:01 ID:GoEY1uh/
研究費が50マソ。。。なんて恵まれているんだ!
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 18:45 ID:3sZDVH7t

いま自宅から放送してます。(実験中)

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:05 ID:8EKfaa1p
>教授や助教授など専任教員との賃金格差は5倍近い

ということは生姜も1000万くらいもらってるってことですか?
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:46 ID:vEd9+QQz
やっぱコネか。
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:08 ID:V+JNQSuU
つーか永年非常勤やってるところから声が掛からないこと自体問題.
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:31 ID:ECLm7OHE
専業非常勤はやめましょう!というけれど、どのあたりからが専業非常勤なのか難しい。
博士課程を出て、非常勤をしながら専任を探す、まあこれは人文系ではあたりまえ
(東大京大でも)なんだけれど、それがやる気もなく才能もなく覚悟もない非常勤のくせに
いっちょまえの権利だけは要求してくるクソ非常勤といっしょにされては困る。
ただ問題は、この二種は簡単には見分けがつかない。分かる人が話をしてみたら
すぐに分かるんだけどね。かくいう漏れもそういう専業を6年続けて、論文書きためて
(この論文ってのが私大は就職に関係なかったんだけど)なんとか専任に。
なので、あの辛いけれど頑張った、またそのせいで磨かれた非常勤時代を
「専業のやつらにはやるな」と言われてしまうと、漏れのような人たちは
就職する前に消えていくはめになる。人文系ではどんなに優秀でも(まあ専攻によるけど)
博士課程の後で非常勤時代を経ずに就職はできない。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:44 ID:NUmzFo+V
>>765
人文系の特殊事情を一般化しないで下さい。
以上。
767.:03/10/18 00:57 ID:Wh7yFfs4
専任として雇えるのが何人なのか、今後どれくらいの人数を雇えるのか
という数字を国が調査して公開すべきだな。そこに院生や非常勤やその他の
大学教員志望者の人数も併記する。専攻によっては、途方もない倍率に
なるはずだ。それがわかれば、むやみに目指す人も少なくなるし、目指す
人の覚悟も決まる。あまりにも情報が不透明なので、権力者の思うつぼに
なっているね。おそらく相当に過酷な数字がはじき出されるだろう。


768名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:10 ID:qh+P3qQZ
767>

日本の未来を考えますと、仙人が今の2倍でも3倍でも
 いいんじゃないでしょうか。ちゃんとした国家の青写真
 が書かれるべきなんです。
 どうやって食っていくか、どこで世界と勝負するのか。
 選挙も近いですが、そういう当たり前のようにも思える
 ことを、きちっとやっている政党ありますでしょうか。
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:31 ID:NUmzFo+V
けどまぁこれから大学は減っていくわけで
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:43 ID:NUmzFo+V
197: 名前:研究する何某投稿日:2003/10/18(土) 00:43
一部情報筋によると門下省は、すべての毒法国立大学の運営交付金
の算出にあたって非常勤講師人件費相当部分の3/4をカットするとい
う方針とのこと。すでに遅刻旧6系の某大学では非常勤講師は、学長が
どうしても必要と認めた場合などの例外を除き全員解雇の方針が決定
された模様。同様のうわさは別の遅刻でもあり。千人のコマ増は必至
ですな。それより専業非常勤はかなりの窮地だな。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:01 ID:qh+P3qQZ
770>

その前に非常勤コマ当り単価の大幅増額が認められていますので
結局、変わらないというアホな話でしょうか。

玉立大学大のカリキュラムを少し見ればわかりますが
非常勤なしには絶対に成り立たない構成になっていますよ。

ところで、帝都立の非常勤のかたは、どうされていらっしゃる
んでしょうか。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:15 ID:1sTU6GJz
>玉立大学大のカリキュラムを少し見ればわかりますが

対応策
その1:カリキュラムの再編成
その2:自校の仙人に隣接領域の授業も担当させる
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:46 ID:qh+P3qQZ
>対応策

自殺行為じゃないでしょうか。

774名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:50 ID:PNGdTyPJ
>>773
ザッツ ナンノブ ユア ビジネス
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:16 ID:U23eSSYG
200人を越える受講生のいるコマのなんと多いことか
(社会科学系ね)これをせめて50人に「少人数化」す
るだけで、さて何人の雇用が生まれるか。疲れるヨ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:38 ID:PNGdTyPJ
>>775
きょうび仙人の持ち駒が増えるだけです。
うちがそうです。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:43 ID:1sTU6GJz
>自殺行為じゃないでしょうか。

???????????
特に、近年では、担当できる科目の範囲の広い人ほど採用されやすいという傾向が
あるように見受けられますが、何か。
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:03 ID:91AvI6FD
全くの思いつきなのだが、大学予算からの非常勤雇用の削減・仙人の負担増の
見返りとして、科研費から「研究代表者が研究に専念するために非常勤講師を
雇うための給与」の出費を認めるようにしたらどうだろうね。
たとえば、2コマ分を非常勤に肩代わりさせても、人件費は80万円位で
済むのだから、研究補助員扱いでも問題はなさそう。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:06 ID:U23eSSYG
じゃあ、実践してみて後ほど報告を・・・
新聞社会面に実名入りでレポートが載るヨカーン。
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:55 ID:z1qLMDKr
>>775
そこが、社会科学系=低コストといわれるゆえんだね。
どうして社会科学系が一番教官定員が(対学生数比で)少なく設定
されているのか、理由がさっぱりわからん。文学系と何が違うの?
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:02 ID:je7Jjspy
>778
講義の負担が少なければ研究がはかどるのか?そんなに講義は大変か?では非常勤の報酬を引き上げよ、ということにならんだろうか。

今現在、華々しい研究成果を上げているとも思えない奴が、「これから雑負担が増えそうなので研究できなくなりそうだ」と騒いでも、誰もまじめに受け取らない。

仙人は過労死するか、先日の信州大学の奴みたいに、ストレス過多(本人曰く)でリビドーが抑えられなくなるまで働くことだ。そうすればポストが空くかも知れない。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:57 ID:4n5PnTff
結局、仙人の非常勤叩きは>781のように、強烈なしっぺ返し戦略を
生んでしまうんですね。よい教訓的なおとぎ話ですめばいいんですけど・・

結局、仙人が生き残ろうと思えば、幅広い非常勤層を外堀として維持する
以外にないわけですね。世界レベルの人は関係ないというかもしれませんが
裾野が広くない限り、高くそびえる山も不安定だということになるん
ですね。
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:38 ID:9ppBujqr
> 結局、仙人が生き残ろうと思えば、幅広い非常勤層を外堀として維持する
> 以外にないわけですね。

現実としては逆でしていくつかの地底が非常勤の削減を決めてます。
贅肉を落とすのです。この流れは波及するというのが当局間の共通した
見解です。

はぁー,リストラクション。
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:49 ID:VRhdiQcn
工学系で来年から非常勤の予定でしたが、某企業研究所に逃げる事にしました。
実績積んでいずれ大学に帰ってくる予定です。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 03:25 ID:4n5PnTff
すでに逆選択が始まっているようですね。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:59 ID:yaXQWEsf
784>僕もそのくちでした。某大企業の研究所から某痴呆尻津の仙人子牛
です。あんまりいい戻り方でもないが、まあ、こんな奴もいるぞ、とい
うことで。
787mokorikomo dhcp253-214.tamatele.ne.jp:03/10/20 21:00 ID:a5sjUwff
gotobraku2ch
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:35 ID:GxgeajeQ
話題はもう尽きたか?age
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:40 ID:GxgeajeQ
じゃあ話題提供・・・藻前ら、外で公園or研修会子牛のお手当はいかほど?
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:47 ID:16lkdECp
専任も非常勤も「教える」作業の対価は同じなんですよ。
非常勤のお給金が上昇するときは専任の給料も同時に上昇
します。
791国民の声:03/10/24 22:53 ID:n4lvxd89
パソコンを使えないことが、極めて、大きな不利益になる時代です、ところが、
世界一の異常高値で、高速道路が利用されず、深夜や早朝まで、一般道路の公害を、激化させました、
早朝5時頃、大型車の振動で、列車内のように、家が、揺れ続けている、
夜でも、大型車の振動で、パソコンが、ファイル読み込みに、失敗して、起動にも、失敗する、

大型車の振動で、揺れたとき、パソコンが、固まり動かなくなることも多い、
大型車の振動で、すごく揺れた後、ハードディスクが故障した、パソコンが、起動も、しなくなった

ウイルスと違って、大型車の振動は、防げません、
しかも、ハードディスクの、内容が消えて、パソコンが、起動も、しなくなります

民営化しても、一般道路の自動車混雑と、耳が痛くなる騒音公害や、振動公害は、そのままです、

高速道路が無料になれば、一般道路の通行量が減り、
歩行者、自転車 と 輸送車の事故が、高速道路に移動した分だけ、確実に減ります、
792マネー革命φ ★:03/10/24 23:22 ID:???
関連スレ
[教育] 05年度から教授や助教授ら全教員に任期、年俸制導入 - 横浜市大が改革案
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067005219/l50
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:34 ID:GxgeajeQ
↑さあてと、この措置に動揺する他大学仙人は過半数を越えると
みたが如何?
794.:03/10/24 23:42 ID:Zm4xhy3b
>>792
とりあえず博士号もってない教授、助教授、講師はいったん解雇しましょうよ。それだ
けで後進にかなり道が開かれます。
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:50 ID:16lkdECp
>>792
横浜市が3兆だかの隠し借金があることがバレタじゃない?
国大に吸収されるかなにかで終わると思うよ。

>>794
後進がパブリケーションのない博士様じゃ論外だよね。
本題に戻すと「引き取り手がない」教育経験豊富な講師
って何??
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:26 ID:FrdN30f3
横浜市大の話はおもしろいですね。仙人の身分が非常勤に近づいている
んですね。非常勤の身分保障を十全に行わないかぎり解決できない
問題構造になっているんですね。ここをクリアしないと大学は、
ますますカスばっかりの吹き溜まりのようになって、
逆選択の嵐が吹きまくるんですね。その後には何も残らないんです。
「上澄み液」を出そうと思えば、膨大な研究者の土壌が必要なんです。
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:29 ID:fDPjy8o3
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:48 ID:yRv5r/S0
>>796
>仙人の身分が非常勤に近づいているんですね。

そう。だからこのままだと今の「専任非常勤」階級は大学教員市場から
キックアウトされてしまうよ。何年教えても常勤として迎え入れるに
値しないグループでしょ?誰が年俸制で契約するのかな?
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:50 ID:FrdN30f3
そもそも市場が成立していないでしょ。契約のときにいくらくれるか
わかりませんよね。
そういえば、文珍が非常勤したときに、給与明細をみて、一桁・いや二桁
違うんじゃないかと、驚いた・・・とのことですから・・・・

一物二価なんてもんじゃないですよね。

800名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:43 ID:x4HTmqwG
>>799
契約時にコマ単価を確認しないんですかそうですか
一物二価なんてもんじゃないって,講義の質が反映さているだけじゃないですか

で,いつまで専任非常勤で粘るんですか?
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:11 ID:+V5oNaVy
>で,いつまで専任非常勤で粘るんですか?

  ぶう。。

802名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:21 ID:82MkYRq9
中学・高校の教師と比較してどうよ?
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:46 ID:58oneycA
こっちは少子化かよ。金儲けしたいだけなら、バカダ大学作ればいいの
にね。バカダ大学でも田舎に帰れば立派な「大卒」のできあがり。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:51 ID:LmDk3lPU
バカが勘違いして先生になりつづけたいだけの話し。
あきらめるか中央線に飛び込むまで待て。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:33 ID:h6LS4KhC
講師だとしょっちゅう女子大生喰えたりすんの?
それなら安くてもいいじゃん。
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:38 ID:fSou4214
少々つ・か・れ・た・よ・・・ゆっくり休みたいなあ・・・
807.:03/11/01 18:46 ID:n024nNc5
>>805
喰えるけど、結婚しないとクビの可能性たかいっすよ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:08 ID:Hq/R50gA
金のために学問をする奴は死ね
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:48 ID:Ir31FU+6
>>808
まあ自分の立場を明らかにしてからにしろ。
おまえは学者なのか、そうでないのか。
答えろ
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:28 ID:Y3Dy53Ww
企業経験者が大学に教えにくるけど、はっきり言って大半はろくな講義が出来ない。
省庁高官クラスでやっとまともな話ができるレベル。
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 07:36 ID:j2EpFSyn
元○○(自衛官等公務員、○○総研など)を肩書きとするセンセ
増えてるねえ。その多くは「現給」保障、、、うらやましいぞ、ゴルア!
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:29 ID:rXK5Ckmz
早慶上智(早稲田・慶応・上智)
MARCH(明治・青山学院・立教・中央・法政)
成成独国武(成城・成蹊・独協・国学院・武蔵)
日東駒専(日本・東洋<東海>・駒澤・専修)
関東城立玉桜(関東学院・城西・立正・玉川・桜美林)
大東亜拓国(大東文化・亜細亜・拓殖・国士舘)←ここまでは大学として認められる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その他の有象無象
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:24 ID:rj319X5i
学習院はどこに入るの?
あと、d女、ポン女、ツダあたりも大学と認めていいと思うが。
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 11:20 ID:rXK5Ckmz
>>813
学習院・東京女・日本女・津田はMARCHと成成独国武の間あたり。
815.:03/11/07 19:04 ID:hQtFFTlC
ランキングは別のスレでやってくれ。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:05 ID:1+5F+8Pt
うちの大学に真紀子とのバトルで有名になってしまった柳井元駐米大使が来てるな
817名無しさん@お腹いっぱい。
 あくまでも、「非」常勤講師な訳で、言ってみれば
アルバイトでしょうに。文句を言うのでしたら、現在
の仕事で年収200万以下の人はどうすれば良い?