【毎日新聞社説】中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ

なんだかデジャブのような

ほぅ毎日にしてはよく書けたな

英国誌が中国の高速鉄道には新幹線を採用しない見込みと書いたそうだ
ソースは今朝の産経
事実なら大変めでたい

　フェイント・・・

　簡単に引っかかるのが日本人

「愛国者同盟網」は日本政府はともかく日本国民も
新幹線技術を譲りたくて必死だと思ってるんだろうな藁

>>618
アメリカはレーガン大統領の時に知的財産の保護を打ち出し、既に十分浸透している。
だからキチっと線を引いている。（以前はそれほどでも無かった）

日本で知的財産がどーのこーのなんて、せいぜいここ数年ってところ。
だから知的財産の意味も分からないオバハンが大臣をやってまつ。

しかし、トヨタの親分がノホホンとしているのが不思議。
電車だから自分に関係ないと思っているのならば委員会から外すべし。

民間人であることは承知しているが、一応は国益の視点・観点で活動して欲しい。

>>621
久しぶりに明るいニュースだ。

中国て、人口が多くて賃金が安いだけの国

目を背けるなよ官僚！今の日本はズタボロだろう？
この上新幹線技術も失ったら、どうするつもりだ？

日本は技術でもってる国なんだよ。
技術がなきゃ食っていかれない国なんだって自覚しろ。
企業も政府も不用意に虎の子の技術を
外国に流出させるんじゃない。
大事な技術はちゃんと守れ。

今さっき7イレブンで冷凍の餃子8個で120円ってのがあったので買ってみた。
いかにも中国で作ったんだろう冷凍食品ではあったが、期待しないで食べたら結構うまかった。
食いモノに関しては中国に負けるなと思った。

<２> 政治力次第の国際商戦
　------　「竹下さんが朱首相に日本の熱意伝えた」　------


　元首相の竹下登は、日中両国の国旗が置かれた大テーブルを見守っていた。一九九八年四月十六日。北京の人民大会堂で行われた「日中鉄道交流に関する協定書」の調印式である。

　その視線の先で調印書に署名しているのは、日中鉄道友好推進協議会長の永光洋一と中国鉄道相の傳志寰。竹下は、協議会の発足当初から名誉会長を務めていた。

　協議会は前年の七月、鉄建公団やＪＲ各社、商社、メーカーなど六十以上の企業・団体で結成。目的を「中国の鉄道技術の発展に協力する」としていたが、真の狙いは、中国が計画している高速鉄道の受注にあった。

竹下は、八八年のリクルート事件で首相退陣に追い込まれた後も
政界に強い影響力を持ち、中国側と太いパイプもあった。
その竹下を名誉会長として迎え入れたのは、
九三年の韓国高速鉄道プロジェクトを巡って、
国際商戦では政治力が不可欠であることを思い知らされたからである。

＊　　　＊
　韓国の高速鉄道計画が明らかになったのは八七年。
日独仏が受注競争に参加したが、
独仏は政府首脳が商戦の先頭に立って攻勢をかけてきた。
フランスは九一年、当時のロカール首相が訪韓して技術、経済支援を約束した。
ドイツもコール首相が九三年三月の独韓首脳会談で、
自国の高速列車の採用を強く要請している。

　だが、日本の政府や政治家は動かなかった。
元従軍慰安婦問題で九一年十二月、韓国女性が日本政府を相手取り、
損害賠償請求の訴えを起こしていた。韓国の反日感情は高まり、
新幹線を売り込む日本にとって逆風となった。

　「だから、政治家は動きにくかったのでしょう。
劣勢は明らかでした」と、三菱商事電機・交通システム部長代行（当時）と
して商戦に携わった柏谷博起（５９）は言う。

　政界の支援のない日本企業は孤立した。
韓国商戦は九三年八月、フランスが受注を勝ち取って終わった

読売新聞中部本社　昔の記事より

これは、１９９６年から〜〜２０００年の話しです　

韓国での敗北を教訓に、
日本は政官民一体で中国高速鉄道プロジェクトの受注を目指した。
竹下はその象徴だった。調印式に先立ち、
竹下は首相に就任して間もない朱鎔基と会談、新幹線を売り込んだ。
当時の運輸事務次官として、
協定の調印式に同席した黒野匡彦（６０）が語る。

　「竹下さんに朱首相と会ってもらい、
日本の熱意を伝えたのです。
協定は中国の鉄道技術者の研修を受け入れるもので、
新幹線採用の布石でもありました」

　政界の支援は続く。調印から七か月後、
首相の小渕恵三が、初来日した中国国家主席の江沢民に
「受注時には高速鉄道用の車体や耐震設計の技術、
ダイヤ作りのノウハウも伝える」と、具体的な内容を示して売り込んだ。
韓国商戦にはなかったトップセールスだ。財界も訪中団の派遣や、
朱鎔基の来日をとらえて新幹線をアピールし続けた。
＊　　　＊

　だが、こうした政官民が一体となった新幹線売り込みの熱は、
九八年をピークに冷めていった。
中国がリニアモーターカーに関心を示し始め、
新幹線採用の手応えがつかめないからだ。

　「中国にも、新幹線の理解者は多い。
それでも中国がリニアを選ぶというなら仕方がない」と
、国土交通省の幹部がつぶやいた。

　竹下が死去した二〇〇〇年六月以降、名誉会長の座は空席である。
（敬称略）

とんでもないよな、　竹下は、日本国民に消費税を背負わせて
　おきながら
中国に　なん十兆円も　バカな投資をして。
中国に利用されてたんですよね・・・
中国が、日本国民の技術も、貯金も吸い取っていった

小渕首相は、何考えてたのかな！！
小渕基金は、中国の為だけにあるのか！
日本国民の税金で、資本を作ったんでしょう！！

日本の　あれた森林は　ほとんど対象外とは、ばかげてますね。



日中緑化交流基金（通称「小渕基金」）が、
助成対象となる民間団体を募集している。
中国で植林・緑化事業を１年以内に完了できる
ＮＰＯ等に対して、苗木代や機材の購入費、
通信・印刷などの事務経費、技術者派遣費などを交付する。

なんか中国のバカが分割発注とかねらってるらしいな。
線路、車体、制御を別々のものとして発注するとか。
これでドイツリニアは終わったらしいが、日本の新幹線とフランスＴＶＧが受注したところで
うまくいくはずが無い。
とっととフランスＴＧＶで一本化してくれないかなぁ。

中国高速鉄道：日独仏などと分割契約か　英紙報道
　１３日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、
中国政府は北京―上海間の高速鉄道計画で、建設費総額１２５億ドル
とみられる契約を複数部分に分割する方式を検討している。日本政府
高官の話として伝えた。
　中国案は鉄道敷設や車両製造のように部分契約に切り分けて、競合
しているドイツ、日本、フランスの企業と地元企業に発注するという。
どの国にも依存せず、中国が鉄道計画の主導権を握り、技術移転を
進めることができるとしている。
　中国にとって分割方式は、高額なプロジェクトを日本に渡したとの
批判を避ける上で政治的にも都合が良い。日本政府高官は「中国は日本
に百パーセント頼りたくない」と指摘した。（共同）
（毎日）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030814k0000m020083000c.html

FTの当該記事
Beijing may split high-speed rail contract
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1059478946238

The Chinese government is considering dividing the estimated
$12.5bn (？bn, ｣7.8bn) contract to build a high-speed
train connection between Beijing and Shanghai into several
pieces, according to a senior Japanese government official.

The idea would be to offer separate components of the
contract, such as laying rails and building carriages,
to companies from competing countries including Germany,
Japan and France and also to local enterprises.

物ぢゃなくてノウハウが欲しいんだよ。
ノウハウだって大事な知的財産なのだが・・・

事故発生時の責任も分割で。
もち中国が最大責任者ってことで。

資金提供が日本だけで、設備はドイツとフランスと日本で３分割なんてことにだけはするなよ。
本当にこの商談、誰が日本側の最終責任者なんだろう。
責任の無いままに中国の言いなりになって金は搾り取られる、技術も盗まれる、
他国分の支払いまで日本に押しつけられるじゃやってられん。

日本がここで勇気を出さないと、アメリカも支援のしようが無いということだ
北朝鮮の侵略船を撃破した勇気を、思い出せ

中国の傲慢許すまじ・・・

たまには毎日も良い事書くな〜。
爆弾事件で方針が変わったのか？
それとも中国は日韓両国にとっても敵だからか？

中国新幹線反対を投票できるところないだろうか。
または投票サイトを作ることはできないだろうか。

このまま技術と金を渡すだけなんて、絶対に許せない。

　ま　た　チ　ャ　ン　コ　ロ　か

>>13同意

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>631
>　政界の支援のない日本企業は孤立した。
>韓国商戦は九三年八月、フランスが受注を勝ち取って終わった
かの国は元々日本は当て馬のつもりだったんだろ
結果的に大変いい事になってる訳だが
中国も同じ様になる事をキボン

これは何処にメール送ればいい？

>>648
売国奴交通省
経団連
首相官邸
JR東海・東日本・西日本

狂ったか？？？毎日

竹下は置き土産を残したね。
確固たる対中土下座路線と対韓土下座路線を。
因みに、日韓Ｗ杯共催を協力に推進したのも竹下。
曰く、「日本単独でも韓国単独でも遺恨が残る。だから、共催が一番。」だと。
日本人は韓国にＷ杯持ってかれたところで遺恨など持たないし、
韓国人だって持たないだろう。むしろ、日本から勝ち取ったＷ杯てことで気分爽快、大喜びだろうが。
結局、共催になって残ったのは遺恨と恩着せがましい一方通行の友好だけだった。
そして、関連施設が残した大赤字。
ま、これも「政治的」な判断、「友好」の爲、「将来」を「長いスパン」で見た場合正しい、、、という建前だった訳だが、、、

車両を開発・研究しているメーカが技術流出をどう考えるかじゃないの？
日立や三菱電機や三菱重工はどう考えてるんだろう？

>>652
三菱は
発電機の技術供与したり
商事が噛んでるからグループとしては積極派といってもいいかも

>>651
竹下は元英語教師と聞いたぞ。

>>648 抗議メールは↓こちらによろしく！！

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

JR東日本 アフォ社長あてに　http://www.jreast.co.jp/info/index.html

経団連 会長の奥田あてに [email protected]

JR東海社長には応援「信念を曲げるな」メールを！
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

別に日本が工事を受注すべきなんて言うつもりはないが、
普通、日本が金出すとなったら日独仏→日のみにならんか？
３国の技術をまとめて手に入れるいいチャンスとばかりに
日本が他国の分まで負担しなきゃならんハメになってるじゃねーか。
中国はあこぎだが日本もナメられすぎだな。

［発信箱］「国威発揚」なんて＝中村秀明
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/14m/009.html

毎日経済部ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

あまたある前例に倣う限り、欧州にはキチンとした支払いをする（さもないと欧州勢は実力
行使で支払い要求をつきつける）が、円借款（後日全額払い戻すヤツ、利息は殆ど0)
には利息すら渋っている中国は、今回の契約で欧州分は仕方ないとして、日本への支払い
を踏み倒す積もりだろう。でなければ管理そのものに大変な負担となる分割契約などは
先ず選択はしない。
いや、超国家規模プロジェクトのノウハウが皆無であるにしても、彼らにとって「理屈抜き」
の合理的理由がない。まして、工事全体を指揮統括するとなったら、ますます複雑になる。
もちろん、その分「旨み」を享受出来る輩が増えると言う裏はあるが。
「安全な完成」よりも「自分達の袖の下」にしか関心興味のないクズが集まって出る結論
とはこんなモノだ。
当然のこととして、人災による大事故はすぐに起きるだろう。

北京オリンピックは開かれないに一票（w

宝山製鉄所の導入経緯について静岡産業大学助教授（中国人）の方が非常に興味深い論文を書いておられました。
http://www.iwata.ssu.ac.jp/profile/keiei/30.html
http://www.jaas.or.jp/pdf/49-2/3-25.pdf

大地の子で見た外貨一括払いの話が、イランのパーレビ国王の外貨預金説だったとか、いろいろおもしろいですよ。

［発信箱］「国威発揚」なんて＝中村秀明

中国の北京―上海間の高速鉄道計画に、新幹線を売り込んでいる人がいる。

　扇千景国土交通相は「日本の技術が認められれば、国威発揚になる」と言う。奥田
碩・日本経団連会長はセールスに出かけようとしたし、川口順子外相は、中国外相に
「２１世紀の日中友好の象徴になる」と語った。

　新幹線が売れたくらいで、国威が発揚されるのか。そもそも「国威」って何だ？　昨
年のサッカーの日韓ワールド杯で久しぶりに耳にしたが、違和感も感じた。発揚させ
た方がいいのかな。

　もしかして、扇大臣は、政治や経済問題の閉塞（へいそく）状況が日本を覆っている
ことを憂慮し、「新幹線で一発景気付けしたい」という思いかもしれない。だったら、例
の公団トップの首を切って政治がきちんと機能し、責務を果たしていることを示す方
が、地道だがずっと効果があると思う。

　「友好の象徴」なんて、勝手な理屈だ。「もっと仲良くしよう」と言って、自分ちの商品
を売りつける友達と、仲良くできるか。私なら絶縁したくなる。友情を強調したければ、「
タダであげるね」が筋だろう。

　新幹線を売るか買うかは、あくまでも損得優先のビジネスだ。高度な技術だけに、
知的財産権もからむ。中国が政治的色彩をちらつかせても、ここは「商談」に徹しなく
てはならないのに、自ら政治的に振る舞えば相手の術中にはまる。

　結果は秋にも出るという。いまから、その時が怖い。ドイツやフランスに負けたら国
をあげて意気消沈し、売れたら「ちょうちん行列」でもやるのだろうか。（経済部）

　（２００３年８月１４日毎日新聞朝刊から）

毎日〜〜毎日〜〜　僕らは〜〜税金を
　むしりとられて〜〜〜やになっちゃうな〜〜！！

ある年　　総理の　ポマ〜〜ド男爵（　橋龍）が、
中国に　ただで〜〜大金やったのさ〜〜〜！！

不況で〜〜苦しむ〜〜国民に〜〜　
消費税アップが〜〜のしかかり〜〜

暗闇〜〜晴れない〜〜この国に〜〜
　自殺と　犯罪が〜〜どんどん〜〜増える！！！

桃色スパイが〜〜手を振って〜〜ただで中国に援助を求めたよ！！
（　終わり）

少し毎日を見直した

　 ∧＿∧
　（　´ｍ｀ ）
　（φ毎　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

毎日の意見は公明党の意見なのかな。

小泉は北朝鮮に巨額ＯＤＡ約束した人間

嘘ばかりで、拉致する北朝鮮の
　でたらめ　冷血　金将軍に
　援助するための金を、日本国民に
　おしつけようとした小泉

去年の　記事を忘れてはいけない。

円借款含め巨額援助へ
　「過去の清算」　政府に重い説明責任
　小泉純一郎首相と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記が十七日の首脳会談後に発表した「平壌宣言」は、植民地支配など「過去の清算」問題で、日本側が円借款を含めた政府開発援助（ＯＤＡ）を供与することで決着したことを明記した。

　実際に供与する額については十月から再開される国交正常化交渉の中で「誠実に協議する」との表現にとどめたが、一九六五年の日韓国交正常化交渉の前例から一兆円規模の巨額援助になるとの見方が有力。厳しい財政事情から財源の捻出（ねんしゅつ）は容易ではない。

　六人死亡という拉致問題の衝撃的な結末も加わり、国民の税金を使った援助開始に向け、政府は内外への重い説明責任を負った。

　平壌宣言は、資金供与の方法について(1)返済の必要がない無償資金(2)低金利の長期借款(3)国際機関を通じた人道的支援(4)国際協力銀行などによる融資、信用供与−の四タイプを明示、具体的なイメージを披露した。

　食糧や医療、教育などの人道支援を手始めに、援助対象を発電所や道路などのインフラ整備にも拡大、最終的には貿易保険の再開を呼び水として民間貿易を軌道に乗せるという複合的な長期戦略だ。

　ただ、インフラ整備の主要財源となる円借款は、極度に悪化した北朝鮮の経済状態を考えると「破たん企業への追い貸しに近い」（外交筋）のが実情で、不良債権化するリスクが高い。

　そもそも、ＯＤＡの基本方針を定めたＯＤＡ大綱は、軍政や非民主国家への供与を制限。核兵器やミサイルの問題を重視する米国は性急な援助再開をけん制している。（共同通信

それより先に爆弾犯人にまともな刑罰与えろ

三国人ウザー

独高速旅客列車ＩＣＥ３がサウナ化？(8/15)日経国際コラムより

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20030815e3m1400c15.html

これで車両部門は日独対決となりました。

いや、対決しなくていいよ。　ドイツに譲ろう。

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video/高鐵列車設計.zip

↑
台湾新幹線　4.24MB
700Ｔ型新幹線走る

カコ（・∀・）イイ!!

ttp://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video=03

すまん、こっちから入ってくれ・・・＿｜￣｜○

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宮崎正弘の国際ニュース・早読み
　　　　　　平成１５年（２００３）８月２０日（水曜日）
　　　　　　　　　　　　　通巻６６２号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　中国新幹線は「満鉄の二の舞」にならないのか
　　　　プロジェクトにカネを持ち出し過ぎて最後は接収された
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　日本人はつくづく歴史に学ばない民族らしい。
　嘗て日本が国を挙げて満鉄に注ぎ込んだ巨費はどれくらいか？当時のＧＤＰの４０％前後という試算もある。
　所謂「西原借款」だけでも一億四千五百万円（いまの物価にしてどれくらいだろうか、見当もつかない）。
　「元利ともに回収できたのは交通銀行借款の五百万円だけであった」（草柳大蔵「満鉄調査部」、文春文庫）。
　要するに西原借款はおよそ三十分の一しか、回収できなかったのだ。
　投資で経済が潤えば中国全土から人が群がり、日本をだまして商売を拡大する。
満鉄の工事は往年のゴールド・ラッシュと似ていた。
　「ロシアがシベリア鉄道を敷設しはじめたとき、北満の人口は百万人足らずだった。
明治４１年から日本が満鉄を経営し始めて昭和四年にいたるまで、人口は約三十倍の三千四百万人」
（草柳前掲書）に膨らみ、しかも中国人の就学率が日本人のそれより多かった。日本の投資様々だった。
　あたかも朝鮮で合邦（「日韓併合」と言っている）に伴い、創氏改名を行うと日本人になると
経済的利益があるとばかり長蛇の列をつくった朝鮮人がいたように。
「軍閥の抗争、腐敗官僚の政争というった一連の中国社会の解体現象も、帝国主義諸国の借款競争に起因している。
解体過程の現象の一方の柱に軍閥戦争、他方に学生運動、労働運動がある。
これらの社会運動は解体過程のなかに生まれ、そだったのであるが、同時に解体過程を終局にみちびく」
（伊藤武雄「満鉄に生きて」）。

△満鉄の蹉跌を新幹線プロジェクトの反省材料にしないのか　
　
中国の新幹線は北京ー天津ー南京ー上海を結ぶ１３６０キロの大動脈である。
当初、２００８年の北京オリンピックまでに開設が予定された。種々の理由で遅延し、
２０１０年の上海万博に間に合わせるため来年早々に工事の発注元が決まる。
日本は官民が束となって北京詣でを繰り返し、あたかも皇帝に拝躓するように猫なで声をだして
「日本の新幹線を！」と要請している。
弱みにつけ込む中国は数々の無理難題の要求をだし、果てはドイツのリニアカーを比較し、
チキンレースを展開中だが、なにやら満鉄の二の舞の風情ではないのか。


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絶対のお勧めメルマガっす！

大邱地下鉄火事死亡者補償額 1人当り平均 2億4900万ウォン
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030820/dongacom/do2003081971768.html
　大邱地下鉄火災事故のすべて収拾費用の中 70%が国庫で支援される.
政府は 19日コ・ゴン(高建) 国務総理駐在で中央安全対策委員会を開いて
“70% 支援方針に付いて来る 4月初支援された 301億6000万ウォンに引き続き
478億ウォンを追加支援する”と決めた.
　国務調整室関係者は “死亡者 1人当り平均法廷補償金額は大邱市支援金など
を含む場合約 2億4900万ウォンだ”と明らかにした.
　が関係者は “今度買ってからは大邱市の財政与件を勘案して 70%であげた”と言った.
　三豊百貨店事故などその間大型安全社で収拾過程の国庫支援率は 50%だった.
今度決定で事故収拾に必要となるすべて費用 1605億ウォンの中
1147億ウォンは政府が, 458億ウォンは大邱市が分担する.
　追加に支給される 478億ウォンは被害者補償(198億3000万ウォン) 緊急構造
警備(経費)(3億9000万ウォン) 被害施設復旧費(207億8000万ウォン)で使われる.

すまん、誤爆

>>675
あの国でも、キティGuyは死刑にならないんだな。(藁

>>674
別にいいよ。日本の新幹線なんて。
そんなにすごい技術なら抱え込んでいれば。

ドイツなんて首相がトップセールスで、
産業界の重鎮引き連れてくるから。
熱意が違うよ。扇じゃ、誰も会わないよ。

日本から買うものどんどん減って
貿易黒字が拡大するから
中国にとってはいいこと。

日本で内需だけでやっていけるんでしょ？

>>678
べつにすごいとは思わないが、中国にやる必要は全く無い。
日本製品であるというだけで将来的には不買運動を展開しそうな反日国家の
市場に頼りかねない方向へ進むのは愚の骨頂だろう。
どちらにせよ、おいしいとこだけ取ろうとしてこつこつ自分たちで技術を積み上げる
気概の無い国なぞ相手にする意味は無い。
日本も昔は・・・とか言うやつがいるが、日本はいちども他国を恐喝してまで
技術を奪い取ったことはない。契約どおり移転された技術を自分たちで磨き上げただけだ。

シナへの技術流出を防ぎつつ、最低限反日国家でない国々の市場開拓するほうが
50年100年先を見れば有効だよ。

改革解放以来、中国の中期戦略は、
「日本を蹴落としてアジアの覇権を獲得する」に尽きる。

そのための短期戦略として、
「経済発展のために徹底的に日本を利用する」
つまり、飴と鞭を使って日本の資本、技術を吸い上げて基礎体力を先進国並に向上させる。
と同時に、日本との経済相互依存体制（中国有利に確立）をつくる。
日本が手を切りたくても、手を切れない、文句を言いたくても言えない状況をつくる。

戦術として初期は、
・欧米よりも日本政府財界に甘い誘惑をして回り同調する要人を増やして、対中投資しやすい
　制度、環境を整える。マスコミ対策も然り。
・初期進出期の企業には"呼び水"として「いい思い」をさせてあげる。
呼び水が効いた頃から、
・危機感創出による投資増大と競争促進のため欧米向けラブコールに注力する。
・反日教育、過小評価キャンペーンを強化浸透させる。
　国民に日本に対する憧れや尊敬を抱かせない。日本にぶつけるようなスポーツ振興もそう。
　国民が実際に日本人、日本企業に接した際も、先進国に抱きがちな畏怖表敬・尊敬の念を
　生じさせないために、対抗意識・意欲、敵愾心を煽る教育、キャンペーンを継続する。
日米欧を十分呼び込んでから、
・同じ先進国でも欧米と日本を日本不利に制度運用面で差別する。
（運用面、つまり表沙汰にならないように人治を行う）
　日本人、日本企業の紛争を嫌う体質、丸く納めようとする国民性を利用して、より多く
　日本から吸い上げる。
　「長いスパンで現地企業と市場を育てる。そのために少々の短期的な問題は我慢する」という
日本企業の長所とも言える特色も徹底的に利用する。

>>679
>日本も昔は・・・とか言うやつがいるが、日本はいちども他国を恐喝してまで
>技術を奪い取ったことはない。契約どおり移転された技術を自分たちで磨き上げただけだ。

むしろ、日本の技術なのに他国に権利使用料を払っているようなケースが多いよな。
今でもお人好し過ぎると思う。

>>680

ついでに加えますが、中国は19世紀以来、常にずっと
「他のアジア諸国を欧米に支配させつつ、自らをのみ、独立国家としてアジアに君臨する」
事しか考えていない事に注意すべきです。
中国の目標は
「日本に追いついて欧米に対抗しうる国家を作り上げる」事にあるのではなく、
「日本を引き摺り下ろして自分が日本的立場に立ち、アジアの代弁者として東・東南アジア全域を支配する」
事にあります。

中国の消費社会が発達したとしても、少なくとも強酸唐のような「大アジア主義」
の政権が大陸を統治しつづける限り、陰に陽に日本にとって不利な条件を突きつけて
日本の国力の弱体化を狙うでしょう。
これは別に被害妄想でもなく、当然のことです。なぜなら、
日本が緩やかに没落することで欧米・ロシア・ｼﾅは皆得をするからです。
得をするもの同士、条件さえ合えば立場の強いものが弱いものを圧倒するのは
国際政治においてあたりまえであり、これは別に道義的に悪いわけでもなんでもない。

したがって日本人は、せめてまだしも親日的な東南アジア諸国を育て、彼らが団結して
自由主義のもとに、欧米に対抗しうる存在になるまでは、日本の現在の立場を
守り抜く覚悟が必要です。
間違っても今の東アジアと「大同団結」などと言うことを考えるべきではない。
福沢諭吉の箴言は今も有効です。

あと、まともな自由主義的民主国家として成熟するかもと言う点では、
ｼﾅより東南アジアのほうがまだ見込みがあります。

福沢諭吉の脱亜論は、題名だけで勘違いされてることが多い。
中身は、各国はアジアの文化的階層意識の沈滞から脱け出し、
グローバルスタンダードの「文明」を理解して、１９世紀の近代国家に
目覚めろ、という内容。

中国への新幹線売り込み競争では、毎日の論説がブッチギリで
正論だったな。日経など、ひどすぎて読めん。

>>684
◎毎日（明らかに警鐘）
○産経・読売（日本側のデメリットは明記）
●日経・NHK（書いただけ、流しただけ）
×朝日（不参加）

でいいか？

ヨーロッパに任せておけばいいじゃん
しったこっちゃない

中国は知的財産権が保証されてないから、技術を出すときは注意せよ。
っていってるだけなんだが。日本企業のそっくりさんが商品だしても
おとがめ無しの国。

一回事故ったら、
「3000人が死傷」といってくるに300ギルダー

【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
　フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
　宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
　先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。

断固反対！

フランス人がフランス方式売ればいいよ。

まだあったのね、このスレ
どうなるかなー、中国には金輪際売りたくないがなー

扇解任age　喪前らも投票汁！

　ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

石原伸晃も新幹線の営業に中国へ行くのかな？

シナに新幹線なんて売ったら技術盗まれるだけだろ。

そうか！石原大臣なら新幹線の中国への売り込みを中止して、カリフォーニャ新幹線を実現してくれるかも知れないな！

中国へのODAを即刻止めろ！

中国や韓国にいくらODAを行っても無駄。金をドブに棄てているのと同じ。
中国民＆韓国民は日本から援助を受けているという事実を知らないし、知ったとしても感謝されないだろう。
無駄無駄。


送り先＝[email protected]

「中国ODAに関するマニフェストについて」

民主党　御中
「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」 というマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するつもりです。
貴党の見解をお示しください

土井たか子たんのBBSが大変な事になってます。

1 ：李高順 ：03/10/12 21:14 ID:z5JG3cSM
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=browse
↑
秒単位でスレがたってます。

皆さんも記念カキコいかが？

>>58
中国は拳銃から戦車、戦闘機、アサルトライフル、マシンガン、手榴弾、戦車、
ロケット砲、ミサイル、地雷　etc・・・
何でもコピーして自国産だと言ってはばからない超DQN大国だぞ。
ミサイルがコピーできるんだから新幹線も簡単に劣化コピーできるよ。

>>71
中国が国際条約守ると思うの？
守った事ある？

アジア各地の新聞社・テレビ局などニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
中国マスコミの最新ニュースが日本語で読めるよ

漏れが中国側の立場だったら新幹線に対して
・高密度なダイヤを実現できる運行システム
・騒音対策
・車両の軸重低減による軟弱路盤対策
は要らないからその分安くしろ、と言うね。

>>703
金は踏み倒す気でいるんだから、取れるだけ取っとけと思ってるとおもわれ。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」平成１５年（２００３年）１０月１６日（木曜日）通巻第６８８号
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
　毒ガス処理に日本から一兆円もたかる中国、それでも反日ムードを利用し
　　「新幹線プロジェクト」の日本技術導入に反対の政治状況が醸成
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「ヘラルド・トルビューン」紙の１０月１５日付け。ＡＰＥＣを論じた論説委員フィリッ・プーリング氏の表現に次の一節がある。
　「China, meanwhile, continues to indulge in bouts of anti-Japanese fervor that spill over into trade.
Japan is likely to lose a major railway contract as reprisal for accidental deaths
caused by Japanese munitions left from 1945.
China's news media have been in a frenzy of denunciation of the Japanese
on account of an orgy alleged to have been laid on for Japanese tourists in Shenzhen.
The xenophobes conveniently forget that sex tourism is routine in southern China. Most customers are Chinese」
要するに毒ガス事件、補償裁判での中国側の敗訴、珠海での集団買春事件などで
「反日」ムードが再び高まった中国では、日本の新幹線.プロジェクトは受け入れつらい状況になった、と言っているのである。

もし、この見方が正しいとすれば、逆に日本の国益にかない喜ばしい事態ではないのか。
新幹線は不当なほど日本不利な条件、しかも金融の手当も日本が協力し、
中国の文明技術、地理的条件にはふさわしくない技術の供与まで求められているからだ。
また毒ガスおよび化学兵器については、終戦時、日本が抗戦相手のソ連および、
その保護下にあった蒋介石軍に引き渡したのであり、国際法上は「日本の管理責任」はない。
賠償にしてもサンフランシスコ講話などにより、中国側は放棄した。
日本の敗戦と引き上げにより、中国側がごっそりと獲得した（日本の在外）資産は天文学的であった。
上記ヘラルド紙の結末部分に「買春にしても殆どの客は中国人である」とあるように、
全ては中国側の一方的論理である。
なにゆえに中国側の管理責任を問わないで、日本が（どこの国の製品かもわからない）化学兵器の処理をしなければならないのか。
しかも一兆円の費用は日本が拠出するのである。
それを咀嚼も批判も加えずに報道する日本のマスメディアの体質こそ、じつは最大の問題なのである。

>全ては中国側の一方的論理である。
>全ては中国側の一方的論理である。
>全ては中国側の一方的論理である。

我々は、常に咀嚼し、批判を続けよう

有人ロケットを打ち上げられるような科学大国には新幹線技術なんて
不要だって中国の技術者も思ってるよね。
ロケットに車輪付けてたら超音速滑走体ができるんだから。

近代の中国は欧米諸国から見ると、
広大な領土と無数の国民を持つ大国家だったのよ。
アヘン戦争なんかに負けても｢眠れる龍｣といわれつづけていて、密かに恐れられていた。
ところが日清戦争でメタメタにやられて、｢眠れる龍｣が｢眠れる豚｣になった。
戦後だって｢中国が目覚めたら世界はかなわない！｣と言われ続けていて
脅威として扱われているがちゃんちゃらおかしいね。
150年以上前から言われてる言葉だよ。

>>708
大陸弾道弾型列車か、速そうだ。


あと中国に関しては、とう小平の言葉も忘れないで欲しいよ。
｢人民が100万人死のうが痛くも痒くもない｣
さすが人権最後進国！

やっぱ、地上の地獄だな（w

石原は扇みたいに中国に媚びを売るようなことはしないよな。
オヤジの援護を受けて商談を破談に持ち込め。

【神舟５号】中国に「ただ同然で技術コピー」されたロシアで不満の声

http://www.sankei.co.jp/news/031017/morning/17int001.htm
【社会】中国の特別急行列車「ただ同然で技術コピー」JR東海内部に不満の声も


売国奴の扇は市ね

中国はロシアからロケット技術盗んだしナ・・・

アメリカから核技術を盗み、ロシアからロケット技術を盗むくらいだ。
日本から新幹線技術を分捕るくらいわけない。
日本人は中国を甘く見過ぎなんだよ。
偏見と言われてもあえて言おう。中国人を見たら泥棒と思え！

日本は中国から偽造技術を盗めばいい！

外国から得た技術にちょこっと小細工しただけで、
中国製なんていうんじゃないだろうな？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066354482/l50

害務商が、ＯＤＡはじめ利権で必死かもな
欧米なんて、対中投資に見きり始めてるのに
日本のヴァカ官僚屋のために、騙されて、
今までどれだけ日本の中小企業の何十年積みたてた金型技術が流出したことか

なんでノンキに日本は、対中投資しとるんやろ