【年金】財務相「年金３割カットを」

塩川正十郎財務相は1日のテレビ朝日の番組で、公的年金制度改革のあり方に
ついて「現在の年金は現役時代の収入を所得保障するものだが、この考え方では
無理だ。生活の最低限を保障するものに変えるべきだ」と述べ、高齢者の夫婦
2人の標準世帯への年金額（月23万8000円）を約3割減らして月17万円程度に
すべきだとの見解を明らかにした。塩川財務相が給付減額の具体的な金額に
言及したのは初めて。
現行の年金制度は、働いていたときの収入の約6割の年金給付を保障している。
塩川財務相は年金財政がひっ迫していることを踏まえ、「本当に国民に公平
平等で持続可能な制度なのか」と指摘。年金給付額を生活を最低限保てる水準に
改め、年金制度を持続できるようにすべきだと訴えた。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030601AT1F0100B01062003.html

関連スレ
[年金・税金] 消費税率を2010年に16％、20年には19％に引き上げ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　65歳以上に月額７万円を一律支給
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046361649/l50

【年金】老後の年金は夫婦折半　パートの厚生年金適用基準改正　厚労省
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050986145/l50

【年金】遺族年金への課税を検討
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050618160/l50

222222222222222222

22222222222222222222222

http://www1.bbsplus.com/cgi-bin/joy.cgi?id=shinjits
ここ荒らして

つうかそう言うことするなら、まず公務員のクビキリや減給するのが先。

【生保の利率改定には責任が付きまとうのに、年金支払いの条件変更は誰も・・】

担当の責任を問わずに、払った人に責任を付けまわすのは理屈に合わない。
取りあえず年金運用担当と塩ジイの資産は全額没収して所払いにしる。

>>1
まあ、仕事をしているときに使う経費
ワイシャツのクリーニング代とかスーツ代とか
通勤のガソリン代や車の維持費などがない分
年金受給者はもっと少ない金で生活できるはず。
それに気付くのが遅いな。

いったい誰のせいで年金財政がひっ迫したのかと、問いたい。

議員年金を０に！！！！！

>8
制度が始まったときにばら撒きをやったのが原因。
払ってないヤツにまで支給したから、人口が無限に増えない限り、
破綻するの確定なんだよね。

年金制度は無限連鎖講禁止法違反です。

公務員の年金を別枠にするのを辞めれば話しが早いわけだが。

>>10
ていうか、株投資の失敗で全部なくなっちゃったんじゃなかったっけ

おいおい、うちは23万ももらえないぞ。
共働きだがこのまま行くと二人で10万強がやっと。
平均ばっか見てないで底も見ろよ爺。

>現在の年金は現役時代の収入を所得保障するものだが

　　　　おいおい。国年で年80万弱ってのが現役の水準なのか。
　　　　厚年月平均30万で40年収めても
　　　　平均360万で現役だった人間がもらえるのは（4月改正以前で計算 ）
　　　　年180万ほどにしかならないはすだが。

>>11
まったくだね。

おれは、２０台後半だけど、国民年金は二倍払っても
今の水準を維持したほうがいい。月３マンまでなら
何とか払える。

ちなみに改正後で計算すると
　年400万の人間の年金は厚年と国年合わせて
　年金額170万程度/年になります。

　　　　　　　　塩爺計算できないほどボケてきたのか。

>>10
>払ってないヤツにまで支給したから

福祉年金の事を言ってるのか？
あれ、年金とは名ばかりの実態はほとんど生活保護だぞ。

恩給年金じゃないの。

>>12
どこからそんなデマが出てきたんだ？

とにかく上げ過ぎだ。

>>13
二人で10万強って……。
国民年金だけか？

現行の年金制度は、働いていたときの収入の約6割の年金給付を保障している。


　　　　　　　　　　　　　　　　　…さっぱりわからん。

そのうち５割になるだろ。

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　もうよろしやろ…
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

湯水の如く使われる無駄な税金を福祉に廻せよ。

あと国会議員こそ月17万の給料で統一してくれや。

>>26
富豪とタレント以外議員になるのは不可能になるな

>>26は活動経費・スタッフの給料も議員報酬から賄うことも知らない
厨房ですので許してやってください。

>>27
それでいいよ。大して変わらない。

議員の数は適正ですか？多い？少ない？

>30
過剰。
全国区のみにして国会に100人もいれば事足りる。

真面目に年金納めるのが馬鹿馬鹿しくなってくるな
まあ俺はこれまで一度も納めたことはないが

>>32　消費税を納めているという納税者意識は育てましょう。


　　　　　　　　　　　ま、俺も所得税は還付ばっかりだけど。

パチンコと宗教課税。話はそれからだ！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

がんがんカットしてくれ。
でないと、俺がもらえるころまで年金制度が持たん。

あーぁ。これ。口に出したからには既にその布石が敷かれていると考えた方が
よろしいと思われ。既に内部では議論されてるんだろうな。あと数年後見てみ。
多分成立してるぜ。これ。財政逼迫とかなんとか言ってな。

経済板でも言われていた事だが、もう駄目だな。現在28歳だが、俺らが貰える
ようになる時期にはもうこの制度自体なくなってるぞ。あと37年だぜぇ？
今の時点でこんな話が出てるようでは将来この制度がある訳ねぇっての。

消費税は引き上げようとするは、年金はカットしたいって言うは、
消費意欲をさらに減退させる政策をなぜとろうとするのか？

本来、国民の消費意欲を呼び起こすような政策を優先し、
売り買いを促進して経済活性化を促進して、税収のうｐを目指すべきではないのか？

なぜ、人々の消費意欲を減退させようと考えるのか
甚だ疑問。

さすがはパフォーマンスで売ってる内閣だけあって
財政規律に厳しいな。

気持ちはわからんでもないが、こりゃあ不況はあと２，３０年は続くな。
むひょ

>>38
幾らなんでもそこまでバカじゃないと思いたい。
つまり、、、、もう余りに逼迫しすぎているのだと思われる。
多分だが、、、国民が知らない負債が滅茶苦茶あり、こうしないと最早
収集が付かない状態になるのではないか。

この隠している情報を曝け出したら、国民がパニックに陥るような代物が
あると思われる。全く想像は付かないが。
例えば、不良債権自体が現在公表されている数値の数百倍とか・・・

こんな感じで存在していて、税金をUpしないとどうにもならないのではない
かと邪推するが。そうでないと思いたいが、あまりに上記で説明が付くので
私個人ではそう思っている。

働け働け働け〜！

みんな、もう国を当てにするなよ
自分の人生は自分で守れ

>>42
IDがISO・・・・　ﾀﾞﾒﾎﾟ

>42
守ろうにも厚生年金の税金は勝手に取られ続けてますが何か?

ぬくぬくと税金も払わずﾀﾀﾞで生活してる奴らからまず取れよ。

これから貰おうって世代や今払ってる世代は、今まで厚生年金払ってきた
のは全て無駄だったと。

>>40
少子化が進んでいるから、見通しが暗いわけで。

最近PKOで買った株が上がるとどうなるんだろう。
でも、日経2ﾏｿ前後なんかで買った株もあるだろうしなあ。
小渕さんの遺産ですな。

俺のオヤジ60過ぎてまだ働いてるぞ。着物作ってるんだけど、結構注文が入ってくる。

やっぱり手に職があると強いよなあ。年金一円も使ってない見たいだし。

痛みは己の体で汁！

ということで、まず議員年金の支給開始年齢を80歳まで引き上げ。
次に議員年金の支給額を年3割カット。
ほんで公務員の共済年金を厚生年金と選択受給に汁。60歳代
前半の老齢厚生年金は大目に見てやる。

＞俺のオヤジ60過ぎてまだ働いてるぞ

うちの親父は心筋梗塞抱えながら70すぎてもまだ一日10時間は働いてる。
会社員じゃなかったから厚生年金の恩恵をほとんど受けられないし、国民
年金も不仲だったおふくろの滞納のおかげで追納してようやく受給要件満
たしたくらいだから額は知れたもの。ただ、博打に強いから競馬と外貨預金
でなんとか食ってる。

一方、漏れの親戚。元公務員。年金がっぽりでマンション買いやがったよ。
独り身だから金の使い道に困ってるとか豪語してる。ざけんじゃねーよな。

＞＞４９
独り身は　あとでつらくなるよ

いまでもつらいでつ

>49 年金がっぽりじゃなくて、退職金がっぽりだろ

>>52
両方ガッパリだしょ。ハラタツ！

いいですか
年金は税金です
年金保険税
今までいくら払ったとかはどうでもいいことです
今のような高額年金受給を続けると
現役世代の負担は２倍以上になります
あなたは負担に耐えられますか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

年金が破綻したのは、官僚が食い物にしたからだよ。
これ↓読むと、腹が立って仕方がないよ。

「・・・私たちの年金をめぐって背任と思われるような行為までしておきながら、
　やはり年金は足りないんだ、国民に負担を強いるんだ、痛みを分かち合うんだ。
　どこをどうつついたらそういう理屈が出てくるのか、
　私は、一人のジャーナリストとしてではなくて、国民として、
　万感の怒りを持っているわけです。・・・」

ソース
http://homepage2.nifty.com/yuyu-union/k-111202.htm

年金だけじゃなくて、税金、雇用保険全てにわたって食い物にしているよ。
他人の金に巣食う公務員ども、恥を知れ！

いちばん食い物にされたのは郵貯。
まじやばい。

年金が役人に食い物にされているのを、黙認してきたのは自民党。
こいつらが一番、背信的。

おい、みんな。
自民党に投票するのを止めようよ。

議員年金の全額カットが交換条件でしょ？塩爺さんよ。
でないと応じられませんぜ、国民全員の意見。

消費税１５％だな。

本当に日本政府・自民党って、ヴァカだな。
若年層が老人世帯の手厚い給付を怒っている、とでも思っているのだろうか？
自分の保険料で親が余裕のある生活をしていることを
青筋立てて怒っている奴なんていないのに。
一方で老人って、生き甲斐は政府から年金を貰う事だったりするから
ドエライしっぺ返しを食らうと思うよ。

そのうち肉や米、マッチなどの配給制になります。

親が高額年金を貰っていない（国民年金のみの自営業者など）
親が死んでいない
このような人は多数いる

公務員だけど何か？

おいらばらまき３セク出向じゃないから美味しくないよ

>>65
03/06/02 09:56か。
まぁ、公務員といえども、色々いるからな。３交代制かな？

交番いつもだれもいないんですが・・・

襲撃受けやすいからじゃないの。現場系の公務員って損な役回りが多い
からな。幹部との給料格差を考えるべきだろね。
例えば、都心の駐在所勤務は危険手当とか、自衛隊のバクダン処理班は
命がけ手当てとか・・。

天下りもなんとかしてくださいよぅ

天下りは全員、新人社員扱いにすれば良いんじゃないの。
社会の厳しさを再教育するためにも・・・

天下りにはハートマソ軍曹による再研修を義務付けたい

年金は、ねずみ講。

財務次官「年金、かなりの給付水準引き下げ必要」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030602AT1F0200L02062003.html

財務省の林正和次官は2日の記者会見で、公的年金制度改革に触れ「かなりの給付水準の
引き下げがないと制度を維持できないし、若い人の賛同は得られない」と述べ、年金額の
削減が不可欠との認識を示した。
塩川正十郎財務相が高齢者の夫婦2人の標準世帯への年金額（月23万8000円）を月17万円
程度まで減らす考えを示したことには「中長期的に維持可能な年金制度に変えなければ
いけない。財務相の発言はそうした線に沿っている」と同調した。
国と地方の「三位一体改革」の焦点になっている補助金の削減問題をめぐっては「場合に
よっては閣僚レベルの議論があると思う」と述べ、各省庁の次官級協議から閣僚折衝に
格上げすることもありうると強調した。


ぐわ〜〜！調子に乗って役人まで言い始めた！！
こいつの資産も全額没収シル！！

キャリア官僚を追求しろ！キャリア官僚を追求しろ！キャリア官僚を追求しろ！

警告する！このままだと漏れ達は喰い殺されるぞ！！！

>>73
みんなが糾弾しないから「へ、これなら許されるかな」とか
そういう甘い考えなんだよ、官僚も。

いくら老人が増えるっていったって、年金減らす前にもっと国が
努力することあるはずでしょ

こっちはいわれたとおりに掛け金払ってるのに、無責任すぎる。

１０割カットでええやん

支給額増やすって言っても不信感募るし
支給額減らすって言っても不信感募る。

　　　　　　　　　　適当に変え続けたのが原因。
　　　　　　　　　　今後50年は変えないとか言っても誰も信用しない。

いーじゃない年金なんて減るもんじゃ無しー
年金なんてトウモロコシの粉でいいのです
消費税を１００％にすればいいのです
健康保険を１０割負担にすればよいのです
納税者なんて生かさず殺さずでよいのです

ついでに所得税もアップね
高速料金も大幅アップして乗っても乗らなくても月１０万にするのです
税金が不足なら人頭税を導入するのです
さらに消費税に消費税をかけるのです
そうやって集めたお金で高速道路を作るのです
必ず神風が吹いて景気回復するのです

なんで働いてる年代が多いはずの2chで、こんなに反対のやつが多いんだ。
年金制度ってのは、働いてる人から搾取して、老人に配分してるわけだから、
少しでも支給額を減らして、搾取される額が上がらないようにしてもらわないと。
と言うか、オレはもう今の掛け金でも払いきれないよ。

>>80
今下げると将来的に上がる保証がない。
掛け金下げて給付も下がるなら良いが、掛け金が下がることもあるまい？

つかキャリア役人の悪行つか努力皆無なのが轟き杉。

塩爺案に賛成の人は多いだろう
このままでいくと現役世代の年金支払額は今の２倍以上になる
現役世代の崩壊だ

>>80　>>77　でいいんじゃないかな。

今20代の人は廃止しても別に将来長いからいいけど
４０代や40近い人は年金制度も人生設計にはいってるんだもん
かなり払ってきてるし、簡単に給付減とか廃止なんて簡単に言ってほしくない

そもそも役人や役所は雇用保険もそうだけど、
財政難→もっと国民から吸い上げようってばっかりで
節約とか反省とかないじゃん、腹立たしい。

４０代きついだろうね。
教育や住宅ローンに
年金減額。

５０代は逃げ切り
２０．３０代は、年金やめろの大合唱。

役人は全てボランティアに汁！

こんな時に年金減らす、増税するなど声高に宣伝するなんて
益々景気を悪化するようなもの、日本の未来を暗くするもと
国民に緊縮を求めるなら、自ら率先垂範するべし

財政支出の削減>>減税こそが消費を促す！

キャリア役人はもっと努力しろ！！国民はもう騙されないぞ！！

>>88
まったくだ、どうせ公約なんて守られるためしがないんだから
年金死守くらいいってみろっつーの

将来明るく考えさせてよ

お前らが一揆起こせば人生も変わるだろ。

＞80
親父が引退したときが心配

範をたれるために、公務員は年金制度なしとかね。
自助努力を国民より率先垂範してもらいたいもんだ

親戚で、年金月３８万貰ってるのが２人いる。子供と同居だし、優雅な生活
してる。１人は公務員だった。
もう、はやく公務員減らさないと税金の何割使われてるかしってる？
退職金も多すぎだよ。

代議士に国が払う歳出（給料も含めて）
を３割りカットするほうが先だろうが。
定年作ってとっとと辞めろや。

厚生年金ってのは民間の年金だから多かろうが別に
気にしないけどさ、公務員の年金がたっぷりって腹が立つね。

リストラも給与削減も大してないし、公僕っていっても
無責任おっけーだしな。。

人の待遇のこというのは憚られるけど公務員はなぁ・・・

だから政府はSARSはまだ上陸してないって言ってるんだよ。
これは年金対策だよ。黙っておいて拡散させるつもりに違いないよ。

ちなみに厚生年金は民間ではないよ　公的年金

>>98
？？？そうなの？給付額って会社によって違わない?
あれは厚生年金基金のほうかな?

昔は企業内年金って文字通り私的年金があったけどねえ。
松下とかあったんじゃないかな。
確か、今やめれば、年金は現状の水準で受けられるってだまされて
希望退職後給付水準がいきなり引き下げられたとかで訴訟が起こったはず

収入によって給付額が違う　会社によってではない
現行制度は総収入の１３，５８％を労使折半

厚生年金基金は個別で違う

団塊世代を支えきれるのか？

団塊よりもいまもらってる長生き爺婆に早く死んでもらうか
80過ぎたら給付減らすとかそういう風にしようよ。

だから無理
支えるならば現役世代の年金支払額は今の２倍以上必要
現役世代崩壊

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>103
お前何言ってるわけ？
団塊の世代は莫大な人数がいて　しかも高額給与を得てきているので
年金受給額は高額　とても現役世代は負担できない

老人も６０代７０代８０以上と給付や待遇を変えたらいいんでない。
８０代は医療費は激安にして給付も減らすとかさ

だから公務員の2割削減から始めろ
痛み分け

>>106
でも、今もらってる世代よりは払ってるし、給付目前に制度変えられるのは
あまりにも酷いんでないの。それよりも、もらいすぎな高齢者に
遠慮してもらいたいな
給付されてから２０年以上経ってるひととか

企業年金と厚生年金と年金基金は別モノだったとおもたが・・・・

>>110　別もんですよ。
　　　厚生年金だけ、国が1/3支給負担してます。
　　　平成16年度から1/2にあがるはず。

この悪制度止めさせるには、
どうしたらいい？

このじじいあれだな。
自分はどうせ貰わないからって下げちゃえってことだな。

実際　爺婆はもらい過ぎだって本人が言ってるんだから　減らしてよい。

　　年金受け取りの上限を２０万円にすればすべて解決なのだ。

団塊のおっさんがいっぱい自殺してもまだ足りないか、
団塊の方には縄文人になっていただき健康になってもらいましょう。
お金はいりません。

止めるなら今まで払った掛け金に年利10%くらいはつけて返してほしい。
もらいすぎの爺婆にはもらい逃げしてほしくないなぁ・・・

75才で打ち切りにすれば完璧。

経済同友会は２７日、少子高齢化に対応して消費税率を２０１０年に
１６％、２０年には１９％に引き上げることを柱にした財政・税制に
ついての提言をまとめた。消費税のうち１０年に９％分、２０年には
１２％分を年金目的税にし、年金給付の削減も行い、年金保険料を
ゼロにするとしている。同友会は「国民の負担は大幅に軽減し、世代
間の受益と負担の格差も改善できる」と訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000033-mai-bus_all

税制改革では、団塊の世代の高齢化に伴う労働人口や所得税収の減少
社会保障費の増大を解決するため、基礎年金制度改革を提言。2010年度
から65歳以上の国民に１人当たり月額７万円を一律支給にする。
「広く薄く、取り漏れのない税収」（細谷英二・同友会行財政委員会
委員長・東日本旅客鉄道副社長）である消費税率を2010年度までに
16％まで段階的に上げ、基礎年金の財源に充てる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030227AT3K2702E27022003.html

さて、年金も削減されますので
貯金にいそしみましょう。

どんな制度を実施するにせよその前に

　

　＝　＝　＝　ま　ず　は　公　務　員　を　減　ら　せ　よ　！　＝　＝　＝

>>118
喪前の家に７５歳以上のジジババが集結するよう手配した

>>122
いや、マジで年寄り、殺すなら殺した方が良いんじゃない。昔だって、姥捨て山ってあったじゃない。
人でなしだと思うし、自分の親に手をかけるにはあまりに辛いけど、
結局、すべて駄目になるくらいだったら、自分の親の始末ぐらいはしようと腹をくくっている。

もう少ししたら、30代とか40代が、世代的な介護疲れを起こしてしまう。
耐えられるまではぎりぎり耐えようと思うけど、子供の再生産もままならなくなったら、すべてが崩壊してしまうよ。
子殺しと親殺しはしないような社会にしようとがんばってきたけど、なんかもう疲れてしまった。
何百年か前にはやってきたことだから、すぐに慣れるよ。

>107
老人医療費、今でも安いだろ……。

>123
　子供＞＞（越えられない壁）＞＞老人

これが守れない社会は崩壊確定。
つまり、今の社会で老人が子供に金を使わないのは問題。
”ちょっと服買ってやる”程度の話でなく、我が身を投げ打って孫に
尽くしている祖父母なんざ殆どいない。

定年を６８〜７０ぐらいに引き上げればいいんだよ。
それぐらいの年齢になってもバリバリ働ける人もいるだろう。
体力低下などで働けない人は６０からでも６５からでも年金受給すればいい。

とりあえず、塩爺が首くくるところから始めよう。自ら手本を示せ。

>>26
それで破綻したドイツという国があります。

１．公務員の数を減らせ！（国会議員、地方議員含む）
２．議員年金を廃止し議員年金で使われている国費を公的年金に組み込む！
３．年金基金運用を停止
この３つをやってもダメなら納得するだろうけど
自分らが手本見せなきゃ誰も納得しないでしょう。

>>123
人殺し

勝者の取り分も、敗者のフォローも、競争促進には両方いるよな

アメリカは勝者の取り分ばかりが多くて、高級住宅地高級医療施設等、
貧富格差がひどいことになっているように見受けられるし

ドイツは労働者の力が強すぎて会社ごと倒れているみたいだし
って、日本もこれに近いね。

１分野1社しか儲からない時代に、日本の人口を養える
うまい仕組みがあるといいけど。
（高福祉大国フィンランドってそもそも人口が違うじゃん。
500万でしょ？フィンランド馬鹿は日本も東京だけならうまく行くっていう発想だよな。）

年金カットだの、消費税２ケタ増税だの
マクロ経済学を知らないヴァカばっかりだな。
今の日本は需要が過少で、デフレ不況に陥ってるんだよ。
この需給ギャップを埋めるには、消費を増やし貯蓄を減らさなければならないんだよ。
それなのに年金カット、消費税・増税なんて実行すれば
消費が冷え込んで、デフレ・スパイラルの引き金を引くことになるんだぞ。
ま、学のない人は黙っていなさいってコッタ。

なるほど消費をあげたいなら　じじいに金渡すのはどうかな。溜め込むよじじいは

もう家も土地も持っていて、ギャンブルにも興味なく、新製品にも興味ない
老人よりはー

いやそういうことじゃなく、３割カットすれば確実にもらえますといわれる方が
お金使うんじゃないの？>>131

貧乏なじじいに金渡せば全部使っちまうが
金持ちのじじいに金渡しても全部貯金されるだけだぞ。

>>127
一度でもドイツ並に上げてからそういう事は言って下さい。巨大な社会保障
予算が国家予算を圧迫する、と今の日本で心配することはホームレスのオジ
サンが宝くじに当たった時に預金する銀行の格付けを一生懸命心配している
ようなものじゃないですかね　ｗ

しかし、年収二千万以上、預金五千万以上でも底辺老人三人分位の年金を
貰っている金持ちと年収は年金のみで預金も１００万少々という爪に火を
灯すように暮らしている大半の老人とが一律同額、あるいは同率で年金を
削られるのは納得いかないよね、普通は。

>>１35
どっちの納得がいかないの？
たくさん働いてたくさん税金納めた人のほう？

国を挙げてのねずみ講

>>135
いやそうじゃなくて、既に圧迫されているからスレタイのような話になるわけだけど
働いて手取り15万、生活保障、年金で手取り15万、ありえない。

宝くじを夢見るホームレスはどっちだよ。

３割ってよくそんな大胆な値引を口に出すなぁ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

公務員も３割削減すれば要求をのむぞ

安いよ!　安い！

３割、４割当たり前！

>>133
3割カットしても7割は確定にならないよ。もっともっと削減するに決まってる

どうせうそつくなら年金は何があっても払いますくらいのこといってみろってんだ

>>143
いいねえ。

>>111
国が1/3負担してるのは基礎年金部分。自営業者の国民年金。
サラーリーマンも基礎年金だけで、２階部分は401Kなりで
自助にしていくのが一番、合理的だと思う。

ファミリーマートが吉本興業のガレッジセールスと
新感覚の丼をプロデュース、一つは、隠し味にカレーを使った
関西風のソースカツ丼。川ちゃんがプロデュースしたのは、
「ふわふわたまごたっぷりの親子丼」発売期間は６月３日〜
６月３０日まで、発売中!これを機会に、ＳＭＡＰの木村拓哉が
プロデュースした「フランス料理」がお弁当になれば良いな？
http://www.c-gmf.com/index1.htm
「クーポン屋」は不況から逃げません。「クーポン屋は３年・５年・１０年
２０年・３０年と続けます。皆さんを裏切らないサイトであります。」
本当に、今の私に言えるのは、誠実に真面目にビジネスを続ける
だけであります。見てくれた人には感謝します。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
ずっと、ずっと続けます！サイト名「クーポン屋」
ビジネスパートナーを募集しています。
ビジネスパートナー様はＨＰにバナーを貼るだけでＯＫ
http://www.c-gmf.com/index1.htm

貯金のしすぎで国が破たん・・歴史にのこるバカな国だな

年金額を下げてもいいから、
支給年齢も引き下げて５５歳程度からにして欲しい。
さらに、５５歳でローン残ってる者には、
特別の補助年金をつける。
そうすりゃ、銀行からお金を借りて
家を購入しようと考えるものも増えるし、
定年後に再就職しない人も増えて、
空ポストに若者世代が就職することができるし、
消費も増えて景気もよくなる。
若者は職を得て、年寄りは余生を楽しむことができる
かもしれない。

>>148
おお、そりゃぁ〜いいや。
とにかく、６５歳定年制なんてことをいうから貯蓄に走る。
それって役人の発想だろう。
５５歳までガンバレば何とかなるんなら、民間人は安心するのにねぇ。
民間人が安心すれば、消費も増える。
消費が増えれば、景気が良くなるんだよ。

>>149
ｽﾚとずれてるかもだけどさ、少子化が進むと
労働人口も減少するよね、後10年位したらまた人手不足の時期が
くるのかな。

働ける老人はそれなりに働いていてもらうほうが、健康、精神衛生上も
いいとはおもうんだよね。

年金の受け取り方にも多様性があってもいいのかもな。

厚年基金がなくなると、証券や信託の用いる株価操作の一番容易な手段が
なくなるので困ります。
　毎月ほぼ一定額上がってくる幸せ
　基金加入員の一人一人に成果を説明する必要のない幸せ
　基金の代表とかも信託方法に興味のないという幸せ

　　基金・年金はいわば熱浴。これがないと、問題が非線形になって
　　計算が難しいというか面倒で出来ません。とか言ってみる。

公務員の給与を全年齢一律15万でどや？

>>152
一部の公務員が動かしている予算の額を考えろよ
給料15万のやつらに任せられる仕事かよ

>>153
財務省だけ給料80万円

その他10万円

>>154
消防警察などの命がけの仕事は？

>>155
神奈川県
埼玉県
北海道警

以外は、25万円＋危険手当

消防隊員　特別手当として救命一人につき10万円

まず、政治家の給料と年金を5割カットしろと。
↓”２ちゃんの力”でなんとかしてヨ

あれ？オレの発言で止まってるよ・・

真・スレストッパーかオレは・・・ヨσ(`ε´)

↓よろしく

郵便局員の投票でなってた議員は問題やろな
立ち代りでリーマンらが入れた議員もいるから
それなりにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれんと

少子高齢化ですから
払うほうは高くなって
もらうほうは少なくなる。しょうがないよ。

いきなり３割はきつすぎないか？
せめて１割ならなんとか容認できるが･･

海外の貸したヤシ返してもらわんとね
デフレ化やから

>>40
現在でも統計と推計の、つまり過去と将来のデータ整合性を保つために
夫婦は共働きを前提としていない資料をもとにしているわけで。

実際は共働きは当たり前で、結婚もろくすっぽしない世の中と
なっていけば、実は厚生年金はｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞなんだが。

使い道が国庫赤字支援と決まっているので、こういう塩爺の
オトボケムードかつ既定路線ができあがるわけだ。

国庫負担1/2に引き上げる予定が財政の理由で却下されましたね。
(平成13年の社労士試験の選択式の解答が嘘になったしまった。)

まあ、あえていうと空港建設や、いらないインフラ整備も
財政の理由で却下されるぐらいの柔軟性を持ってきたってことですかね。

まず公務員を年俸制にしろ！

>>163
「結婚もろくすっぽしない」奴らが、働いて厚生年金を払ってくれるとは限らない。
むしろ独身の気安さからフリーターっていうのが普通。

議員年金も厚生年金も何もかもやめて国民年金1本化にするなら納得できる

>>160
基本的に毎月一定額を政府に預金して運用してもらい、
老後に返還を受けるというシステムなのだから、
少子化のせいで減額なんていうのはまやかしの言い訳ですね。
払った額より受け取る額の方が少ないのは明らかに運用に失敗しているわけで、
いい加減お前ら運用に失敗した責任取れよ、というか。
まあ糞役人は誰も責任なんて追求されないし他人の金で株遊びし放題なのですが。

「これからは自助努力を」なんて言っておきながら生保の予定利率下げる気だしな
もう他人は信用できん。

＞＞167
共済年金もいれてね。

3割減らすぞと脅しておいて国民が騒いだら2割にさげる。
実は最初から2割くらいカットすることを想定してると見た。

おーうまいね。　下げることを前提に相手に決めさせるたらもっといいね。

３割カット？ダメダメ
じゃあどこまでだったらいいんだ？と

相手に言わせるところが味噌だね。

年金資金の運用に失敗しておいて、つけを国民に押し付けてるだけ。
だれも失敗の責任とらない！

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>>172

４割カットも目前だな

結局安泰なのはもう70,80になった世代だけ、か･･･。

団塊はまだ貰う側じゃないしな。
勘違いして罵ってる奴も多いけど。

しらねーよ
国民に政治家やら公務員含むかどうかなんてよ

毎年、各省庁ごとを評価する国民投票しないかな。
実績や不祥事を国民一人一人が判定して、それによって役人の給料が決まる。

この不況時に、年金の引き下げなんて話をすると、
さらにお金が貯蓄に回ってしまって
景気の回復が遅れるのが分からないのかな。

仕方ない。法律を変えて年金を減らすがいい。
政治家が闇社会に流す金も仕方ない。見てみぬふりをするがいい。

だけど、今になってひとつだけ確実なことがある。

もはや、政府に好意的に協力しようという一般市民はほとんどいなくなった。

>>182
仕方ないなんていいたくないね。

自民党支配の議会制民主主義で仕方ないっていったらもう
取られるだけ絞られるよ。

ほんと、南米の人みたいに怒りたい！！！！

>>182
+次のターゲットは確実に
公務員

議員年金を全廃してくれ!!

結局、年金に関して政府が取れる合法的対策は３つしかないのだ。
（１）給付減
（２）負担増
（３）インフレ
さあ、どれがいい？
ま、現実的には（1）〜（3）を全部少しずつやると思われ

SARSが日本で流行れば６５歳以上の死亡率高いので
年金受給者が減る。

前にも書いたけど、この案はどう？

年金額を下げてもいいから、
支給年齢も引き下げて５５歳程度からにして欲しい。
さらに、５５歳でローン残ってる者には、
特別の補助年金をつける。
そうすりゃ、銀行からお金を借りて
家を購入しようと考えるものも増えるし、
定年後に再就職しない人も増えて、
空ポストに若者世代が就職することができるし、
消費も増えて景気もよくなる。
若者は職を得て、年寄りは余生を楽しむことができる
かもしれない。

>>187
それだっ！

>>187
若者もタダでは済まんぞ。
刺し違えてでも、じいさんばあさんを葬りたいのか？

年金加入者にのみワクチンを配給。
戯言ということで！

大卒主任給で２０万以下で一人暮らししているし
上限２０万で十分だろ　配偶者が生き残ってる時は２５万とか
さらに、年収３００万以上の奴には支給無しとか
年寄りに金やりすぎ　どうせ使い切れずに溜め込んでいるのも多いし
ぎりぎりの生活で貯蓄をさせない程度に支給させるのが良いと思う
どうせ俺らも最低限度の生活水準の年金貰えるか貰えないかなんだから

年金は一本化しなきゃいかんだろ
どうしても上乗せしたいなら退職金にしろ

>>188
現状の老後が20年程度だとすると、老後が30年以上だと長すぎかも。
年金支給額を半分以下にしないと駄目ぽくない？

それに寿命が不確定である以上、老後は常に不安を持つのは確実。
社会からの疎外感　＋　将来への不安　＝　宗教へ・・・という事になりそうな気がする。
だから年金を貰っても、宗教団体に献金　→　宗教権力強化　→　社会保障充実させろｺﾞﾙｧ
宗教法人が、宗教年金なんてやりだしたら・・・
まぁまずは、宗教法人の廃止もしくは、公開監査が必要なんでわ。

>>190
当然だろ。大量虐殺しようぜ。

>>188
つぅ訳で対案をｗ

基本的には日本の人口が増えない以上、労働力を減らすことより
増やす方がいいんじゃないかと

幼児教育期（0-6才）
学校教育期（6-24才）：国民皆博士号
企業労動期（25-50才）：現在と変わらず。。
公共労働期（51-70才）：主に食糧生産補助、公共サービスに従事
老後期（71-）：年金受給ｳﾏｰ

年金は18歳から70歳まで徴収。（徴収なし期間も権利あり）
学校教育期（6-24才）：高卒労働者は、徴収。大学、大学院進学者は徴収なし。
企業労動期（25-50才）：一般は現状通り徴収、公務員は2倍徴収。議員は10倍
公共労働期（51-70才）：公共労働従事者は、徴収なし。他は徴収。
老後期（71-）：支給額＋α（公共貢献度に応じてとかね）

公共労働期を補足
公共事業、賃金は月１０万以下程度で無税。
とりあえず食糧自給率を上げましょう＾＾

年金半額でもおｋにするには、住宅供給、エネルギー自給、食糧自給あたりが
要になってくるんでわ。
まぁ問題もあるけど。

まずは公務員の給与、賞与、退職金、年金を１０割カットすることからは始めて下さい。
財政が赤字なのに公務員に給与がでるのはおかしいですよ。あっはっはっは。

>>197
それだけはやりません

軍事恩給が常識を外れた相当高い金額らしいが、どなたか金額をご存知な方いらっしゃいませんか。

ほとんどの公務員は定時で上がっているのだからもっと人数を減らせるはずだ。
2割どころか半減でも文句は言えないと思うが？
国家予算破綻の責任は公務員と議員以外に責任を負うべき理由が無い。
自分達の失策で現状を生み出したのに国民にケツを拭けとは、呆れ果てて物が言えんよ。。。
あと少し金利上げれ！そしたら、溜め込んでいる年寄りが余剰金として使うからさ。

漏れの友人の公務員は、
1日の仕事として、
B5の書類を一枚だけ作成してるぞ・・。

公務員は楽だよ〜。
ボケ〜っとしていても給料入るし、首にならへんし。
有給つかいまくりでストレスないし、いたって健康、マジ、楽勝！
赤字なんて、おかまいなし。だって税金をバンバン使えるもん。
ずるがしこい、仕事ナンバーワンなのだ〜。

フザケルナといいたい

日本人は人が良すぎるね。海外なら暴動が起きていてもおかしくないのだが・・・
って公務員の漏れが言うのもへん？

3割カットしても将来また足りなくなるんだろうな

■在日は掛け金払わず年金を支給■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051274802/

年金とは掛け金をした者に給付を行う制度だが、なぜか在日には掛け金を払ってなくとも給付するそうだ。
関西では多いが、東日本でも広がりつつある。

〈無年金同胞問題〉　東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。
［朝鮮新報 2003.4.9］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm

〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm

豊島区＝福祉給付金を支給します
◇詳細−高齢者福祉課管理係　電話０３−３９８１−１６８０
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を制度上みたすことのできない方に支給します。
◇対象− 昭和２０（１９４５）年９月２日以前から昭和２７（１９５２）年４月２８日まで引き続き
　日本に在住した在日外国人（特別永住者）等で大正１５（１９２６）年４月１日以前に生まれた方。
◇支給額− 月額１万円　※９月３０日までに申請した方は４月分から支給します。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html

小泉政権を支えているのは、財務省なんだな。
どうりで景気が悪いわけだ。

とりあえず今まで収めた分返さんか！生意気糞爺　お前が氏ね

>>148-149
禿同

それを奴等は気付いていない。

年寄り大量虐殺

そんな恐ろしい事が一瞬…。

もう大蔵省も何だかダメだ…
腹立つ事ばっかりだ

>199 遺族年金って香具師？

上限２０万円案に賛成。

>>1
>「年金３割カットを」

そのうち「５割カットを」になると。
年金なしで生活するための戦略を本気で練らなきゃだな・・・

【快挙】財務相「給料３割カットを」

下げても上げてもどっちにしろ信用されてないので
評判が芳しくない。

　17万にしたけりゃしてもいいけど、今後は100年変えませんとか
　法律で明記しないと（多分明記しても無駄だろうけど)
　どうせまた下がるんだろとしか思えない。

そのまえに議員年金！なんとかしれ！！
どれだけもらってんだ！！！

議員年金は７割カットでいい。

いやいや、議員年金は必要ねぇだろ？
在職中はいろんな手当てもらってんだから。

大体月３００マン以上だぞ！

議員年金は議員勤めた年数で支給額が変わりますので
数字が出せないのがなんですなあ。(また、地方議会とか地域によってばらばらだし)
話が進まない。

年金カットは仕方がないと思います。
そもそも働いてないのに大卒初任給以上の
お金を貰えるというのはおかしいでしょう。

これまでは、高度経済成長の余波で大判振る舞い
できましたが、団塊の世代で終了でしょう。

キャリア年給の90％をカットしろ

nande?

生活保護のほうが高額。

へえ

ま、年金カット分はイラク復興でもなく、
ドル買いに使われるわけだが。

222の意見は年金支給額に上限をつけるという
意味です。

ふざけんなや塩漬ジジイ！

パチンコ税を導入すれば解決じゃん
こっちみればパチンコ税を導入するのは当たり前
↓
【断念】石原都知事、お台場カジノ大実験を断念
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055502718/

日本で唯一のお金の出口である老人を
絞め殺そうとするわけですね。
もう金が流れるところはありません。全世代で
大貯金祭りが始まりますから。

資産運用といいながら無駄な厚生施設を建設しているのはいかに。
はっきり言って年金の資産運用は辞めたほうがいいのでは。

年金カットしなければ
現役世代の保険料負担が今の２倍以上になるよ

現役世代が崩壊するよ

日本のサラリーマンはおとなしいから
４月からの厚生年金の大幅改正後も静かだね

いいように毟り取られてるね　特に３０代、２０代

いまの老人は恵まれすぎ

掛金と受け取り金額との差額を考えると

今の老人は団塊の世代よりも、数千万円多いとか
新聞で読んだことがある。

ちなみに、

いまの２０台３０台は、さらに団塊世代よりも
数千万円すくないそうだ、

団塊の世代は　その上の世代より莫大な多い人数
その負担を現役世代が賄う

今の老人より団塊の世代の問題の方が大きい
年金給付カットに反対している筆頭が団塊の世代で
老人はある程度理解がある。

現役世代は団塊の世代に潰されるぞ
退職したら安泰だと思ってると痛い目にあうぞ
年金、健康保険、介護保険などで　２０代，３０代は
骨の髄まで団塊の世代にしゃぶり尽くされる

オレが収めた金が専業主婦の老後を支えるために使われてると思うと萎える

今日も専業主婦の一部は豪華なランチ、昼寝
旦那の帰りをテレビで馬鹿笑いしながら待っている。

その専業主婦の分を働いている厚生年金加入者全体から
将来支払われる

恐ろしいシステムである。　これが延々と続く

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官僚の給料を５割カットすべきだ

先行して、議員の年金を３割カットしてほすい

気持ちの問題として

だから今の年寄は名誉に餓えているんだから
年金受給辞退した年寄りには勲章やれよ！！！
勲章は政治家の特権とかいわないでさあ

「３階部分」の年金基金は絶対にいらん！

貢いでいるようなもんだ。

今の団塊の世代は、それなりに働いたかもしれんが、ある意味夢のある世代だった。

うちの親父も高卒だが５０歳で年収１０００万超えていた。
標準報酬月額の掛け率（物価）を昭和３０年代から平成４年頃迄掛け率減らしてくれ。

20代は悲惨です。ただでさえ安い給料なのに、出るものは
ドンドン出て行く。年金、介護保険料、健康保険・・・。
これじゃあ財布になにも残らない。

簡単にはあきらめませんよ。私は。無罪を主張します。

役人と議員も５割カットで

まずはテメエら能無し役人の給料を3割カットしろや

りそなの公的基金まわせば黒字になるんじゃないの

>>248
年金だけ３割カットなんてケチなこと言わずに、国家財政の支出としては、
年金も、公務員給与も議員歳費もネガティブキャッシュフローとして同等なのだから、
区別せずに３割カットにすればいい。さもなければ、国民いじめが目的としか
解釈できんな。逝ってよし。

サービス残業撲滅しろ。

人口ピラミッドを良く見よう。今の段階で年金財政が苦しい、
と言っているコト事態異常な訳だ。負担が多すぎ、とか言っている
２０代も５０年後の人口構成を良く考えよう。

三割減で１７万？、５０年後の二人に一人の老人国家で、一人
が一月に８．５万もおとなしく払うと思う？無法国家になったら
一円も払わないよ。

くされ教員の年金は百パーセントカット

>>253
消費税が上がっていますから、皆さんにちゃんと払ってもらいます。

政治家は年金を受け取る年齢になったら、潔く引退して欲しいです。
高齢者は相対的には短期的にしか物を考えられなくなるので、
長期的には害が多すぎます。少子化も、高齢政治家が多いこと、
二世議員や二世経営者が多いことが、かなり影響していると思う。

>>256
>高齢者は相対的には短期的にしか物を考えられなくなるので、
あなた、高齢者なの？

なんかもー、やりたい放題だな。

なんか、今まで年金払ってきたのが、バカみたいだ！

特殊法人公務員を削減して特別会計予算から年金にまわせば
解決しないのか？
やりたい放題の政府を何とかしる。

公務員はさっさと首にするか殺せよ
金がもったいないだろが

本当に冷静に考えれ。年金にするより、複数の発展途上国の
株式指数を毎月年金分買え。絶対にリターンが大きい。

俺が去年買ったアルゼンチンの銀行株はもう３倍になってるぞ。
数年前の韓国・インドネシア、去年のトルコ。今年のドイツ、
カナダ、オーストラリア。全部そうだ。

日本の政府に投資するのは、や・め・ろ！

年金未納入者で、年収４００万以上の人は
強制徴収する方向に進んでるんだって。

そして介護保険も取るわけだ。

>>262
つうか、払えよ。と思われます。

国民年金保険料滞納者が、年金にケチつけるスレはここですか？

国債買うのやメタ

第三号被保険者制度を即時廃止しろ

命令だ

塩自慰、、

そろそろお迎えです

物価スライド制を今年度も適用　２年連続減額の公算
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030624k0000m010158001c.html

厚生労働省は２３日、公的年金給付額を物価に合わせ増減させる「物価スライド制」を０４年度も
今年度に続いて適用し、８月の政府予算概算要求に反映させる方針を固めた。これで２年連続で
年金給付額が減る公算が大きくなった。しかし、同省はスライド対象を今年の物価（政府見通し
マイナス０．４％）にとどめたい意向なのに対し、財務省は９９〜０１年の３年の凍結分（計
マイナス１．７％）を含めた２．１％の減額を求める考えで、年末の予算案決定に向け、調整は
難航しそうだ。
物価スライド制は、前年の消費者物価の変動に応じ年金給付額を自動的に増減させる仕組み。
厚生年金法などで定めている。しかし００〜０２年度は前年の物価がマイナスだったにもかかわらず
「景気に配慮する必要がある」と、与党が特例法を成立させ、３年連続で引き下げを見送った。
０３年度は前年の物価（マイナス０．９％）を適用し、初めて年金額が引き下げられたものの、
過去３年間の凍結分を含める完全実施は避けていた。
０４年度の場合、民間の賃金水準が低下していることもあり、厚労、財務両省とも物価スライド適用
では一致した。ただ、引き下げ幅について、厚労省は今年の物価下落分にとどめ、過去の凍結分は
将来物価上昇に転じた際に相殺したい意向だ。
一方、財務省は過去の凍結分を含めた完全実施を主張する見通し。政府予算の概算要求段階での
合意は困難で、年末の来年度予算編成時に決着は持ち越されそうだ。
今年の消費者物価が政府見通し通りマイナス０．４％で推移した場合、厚労省が想定する物価
スライドの部分実施で、厚生年金の標準モデル（夫婦、月額２３万６０００円）は月額約９５０円
国民年金（夫婦、月額１３万２０００円）は同約５３０円それぞれ減る。財務省が想定する完全実施
の場合は、厚生年金が約５０００円、国民年金が約２８００円それぞれ減額される。

支払いの抑制で必至です。

公務員じゃま
一人消したら１マソやる

年金と生活保護を一体化してスリム化を図るのが無難だろうな、、、

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その前に一つ
塩爺の年金は月７４万円です（内訳、厚生年金＋共済年金＋議員年金の３つを合わせて貰えます）

議員年金は減りません
むしろ増えます

先に国会議員を３割カットしる！

>>274
政治家はそもそも国民の代理として、国の行政機関が好き放題しないように
派遣したのが、民主主義のはじまりのはずだが、日本は悪家老の生まれ変わり
ぐらいにしか皆思ってないし、本人たちもそう。役得は黙りこくって、国民には
平気で苦難を強いる。

現代日本には、しお爺ではなく、水戸黄門はいないのか！？

>>255
そんなに消費しねえよ
8.5万の消費税払うには、税率２割で
毎月42.5万の消費。貧乏人にはありえねー数字だ。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

所得税率10割にすれば、年金資産をまかなえる。　共産？

>>279
誰もリーマンやらんぞ、それじゃ

>>279
確かに笑い事ではない。政府税調の石は、記者会見で、２桁は１０から９９まである
と悪い冗談いって、記者を白けさせていた。竹中の恩師だけあって、国民を愚弄する
のも超一流。

投票棄権者に発言権なし
自民党支持者も同様

どう計算しても
年金は破綻する事が見えている･･･

日本人人口増やす為には、20代世代夫婦にこそ給付が必要だと思うけど
　真逆だなｗ。

20代独身者の意見です。

>283

消費税やら他の税上げまくればかなりもつよ。
そしてそんな政府の行動に暴動も起こせないへっぴり国民しか居ない。
とりあえずオレはタイへ逃げる。10月に日本沈没するから。沈没しないまでも
大きく壊れる。亜米利加万歳。

中央線に飛び込んで自殺するやつが実に多いし、年間３万人以上も自殺者が
出ている。それで毎度思うのだが、自殺するぐらいだったら、よっぽど自殺
に追いやられる原因となった相手と刺し違えるぐらいのことをして死ねよ。
ただ自殺されても迷惑だし、かえって悪いやつの思う壺だろ。

塩爺の年金は月74万円です
年間888万円

>>286
思う壺どころか相当な追い風
死人に口なし　ということ。
だから毎年数万人ぐらい崩壊する人がでても問題無い
自殺するからだ
自殺しないで全て生き残って何かしていれば今頃　日本は、、、

>>286
そんな元気があれば自殺しない。
自殺する前はもう正常な思考力がなくなってるから、論理的なことを要求しても
無駄だよ。

いつの間に自殺スレになったんじゃ？
年金の話じゃ、ゴルァ！

将来消費税は２６％になる。

半年未納です。はい。以下の条件が認められたら払いますはい。

�@書面で何歳から支給する･何年からいくら支給することを明記する。
　少なくとも何らかの支給はすることを
　支払った人全員に確実に保障すること。
　（するのがあたりまえとおもうんだが。）
�A今までの運用の責任を明らかにする。
　責任者を首にし、政治家は議員年金を返上･廃止する
　(損失拡大・破綻確実の責任取れ）
�B国や官僚とはまったく関係ない第三者機関(公開）が
　年金資金の運用ほかを監視し、不適切な運用を規制すること。
　こういう機関を作ってすべて不適切運用がなくなるとは思わんが、
　今の状況がひどすぎ。

すでにやってて当然の事項ばかりだと思います。

つーか、はよあの塩じいを殺せよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

今の段階で、税収と年金額があまりかわらん。

すんません。公務員って年金は一般とちがうんですか？
退職金はふんだんにってのは聞いたが、、

http://u-go.to/ayumi

嘘でも、国が老後の面倒を全部みる！くらいの事を
言わないと永遠に景気は拡大しない。

>>296
厚生年金と同様な共済年金っているのがある。

だれがじじいにいれてんだ？

じじい逝ってよち

こんな人口が減ってるのに無理なんだよ。

国家のマルチなんだから　さっさとやめてしまえ。

>>282
自民党の飼い犬である層化もお忘れなく

年金制度は、初めから破綻するように設計されていたという罠。

そんなバナナ

人口構成が全く変わらず、免除も未納も無しとして、２０歳から５９歳迄の納付者から４０人から
３万円集めて、やっと６５歳から７９歳迄の給付者１５人に８万払えるな。
税金で１/３負担するとしても２万は集めなきゃならんし、税金で負担するという考えが、
年金の考えからずれる。
今１万３千しか集めていないから破綻して当然。
年金を給付するなら何が何でも金を集める、この当たり前の事を言ったら政治家が当選
できないので、今の年金制度になったのであり、結局は目の前の利益を喜ぶ有権者の
責任。

なお、国民年金ができたころは、払う月額の２０倍貰える制度であり、始めから破綻する
よう設計されていたといのも、あながち嘘でない。
今何とか破綻していないのは、厚生年金加入者を国民年金に強制加入させ、昔の国民年金の
加入者に払いすぎた穴埋めを、国民年金＋厚生年金でやっているため。
移民で日本の人口が３倍にでもなり、全員が国民年金を払ってくれない限り、破綻する。

>>306
ほんとかよ

じゃあ払わない

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

高齢者の医療費増やすだけで調整できるだろうが。
姥捨て山と呼ばれようがやらなきゃだめだ。

年金未払いの人
3割パイプカット

破綻するのは、国民年金じゃなくて厚生年金（プププ

75歳で支給打ち切れ。給料から毎月3万取られるのはもう嫌だ。

国会、地方の議員、公務員は、給与が高すぎ。
財政再建団体になろうかというような自治体でも、給与カットが僅か。

こいつらの年金は無しでいいぐらいだし、もっと人員削減しろ

集めた年金を浪費する官僚を殺せ。

平安時代までは貴族の天下。江戸時代までは、武家の天下。そして今は官僚と政治屋ども
天下。次はどうなる？

議員年金を廃止して国民年金で我慢してもらいましょうよ。

つーか若者は暴動したほうがいいね。漏れも。

>>314
国会議員、キャリア官僚は今の倍でもいいと思う。
ただし、天下り禁止、利益誘導等の犯罪を犯したら厳罰に処す。
その他の公務員は２割減。

公務員は安定した給料ボーナスを貰いつづけてきたので、当然退職金、年金はいらないでしょう。
税金納めないで税金食い荒らしてる公務員なんだから仕方ないだろ。
政治家とかは無理だね。自分たちの首しめるようなことはやらん。ジジーばっかりだし。

国会、地方議員へのリアル・バトル・ロワイヤル、やる香具師居ないのか？

公務員、国会議員は共に国民年金だけで十分だろ
香具師らの失敗のつけを国民に回すな

キャリア官僚という存在が無駄だろう。競争制限で人材は育たない。
ノンキャリと同一線で競わせ、さらに民間からの中途採用と競わせる。
こうして育った優秀な人材なら、天下りはいらん。
やめた途端に、利権抜きでヘッドハントされる。

とっとと財源は全額を税金にして、
国民全員が公平に給付を受ける制度に見直せよ。
もちろん見直すのは生活保護制度とセットでな。

こんな記事があっても暴動一つ起きないよね〜
少しは暴動起こした方がいいよ、日本の皆さん。
暴動起こすなら参加するよ

年金は準生活保護扱いに!!!

ジジババの現金資産の持ち分に応じて年金支給額を減額!!!!!!

金持ちジジババになんで血税を分配しなきゃならん!!!!!!!!!

その分現役世代の減税と、児童手当に回せ!!!!!!!!!!!!!!!

そうでもしないとマヂでこの国は滅亡するぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

選挙で選ばれるものは、給与無しか、公務員の最低限度ぐらいで丁度でいいんじゃないか。
名誉職として、本当に国や地方のために働いているとは思えない香具師が多いし、
国を憂えるなら、それくらいやれよ、と思うぞ

クリント・イーストウッドは市長となっても、無給だったよな

(　´�D｀)ノ＜　霞ヶ関の周辺で働いているリーマンは、
　　　　　　　　合同庁舎に昼飯食いに行ったついでに暴れてこいや♪

子供いないやつは文句言う資格なし。

公務員の給料と退職金の３割カットの方が先だろ・・・・

>>196
２４歳で博士かよ？

>>330
禿同

>>329
それは違う気がする。
現在、支払っている年金は、現在のおまえの親に支払われている可能生、大

どーやら議員も官僚も完全に国民をナメきっているようだ。
冗談抜きにそろそろブチきれてアクションを起こさなければいけないかもしれんな。

まあそりゃみんな自分が良ければいいんだから人のことなんて考える訳
ないじゃない。
でもマジで漏れの将来の年金が減ってもいいから、今からでも年寄りの
年金カットしてくれ。それと80歳以上はもう支給するな。これ重要。
今の年寄りなんてほとんど納めてないんだから別に払う必要なんか無いよ。
うちの爺さんは沢山納めたのに貰う前に逝っちゃったんだよなあ。

うちの親は
「長生きしても何の好い事もないけど、国がお金をくれるのが面白くて生きとるんじゃ。」
というてます。ジジ・ババ頼みの自民じゃ、よう削らんじゃろ？

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030709articles/WA_eu.html
近い将来日本もドイツのように最悪な状況になるんですかね。
というか、もうなりつつあるんですが。
早急に、年金、介護保険、生活保護などの制度を抜本的に見直さないと、
この国も本当におしまいですね。
老人たちが権力握っている限りはどうしようもないかもしれませんが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

安芸

その前にやる事は山ほどあるがな。
公務員の３割削減、給料３割カット。
財出でもインタゲでもやれる事をやって景気を良くしてデフレを止める事。
やるべき事をやってから庶民をいじめろ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんだかな。
そもそも、契約書も無しに数百万単位の金を預けるなんておかしい。
国に信用がないこのご時世ならなおさら。

なぜ新聞は議員年金を取り上げないのか？

財務相の年金は月７２万円だっけ？

議員年金の総額などたいしたことはない。
まず共済年金を問題にするべき。

国会議員は鉄道ただ乗りをやめてもらいたい。
態度がでかい奴が非常に多い。

>>348
鉄道タダ
飛行機タダ
電話代タダ
郵便代タダ

ですが、何か

それで国内消費しろと良く言えますね

共済年金と国民年金では支給額で
どれくらいの差があるのでしょうか

年間２５０万円ぐらいだろ
当然個人個人違うが

爺が年金いらねーって言ってるんだ
何か文句あっか？
あるならこんな所で言ってないで

塩川に直接言ってこいや

>>351
http://www.asyura.com/0304/hasan25/msg/1073.html

年金財政が圧迫したのは誰のせいだと思ってんだ？ｸｿが
まずは責任者の財産没収と死刑から始めろ

年金を三割カットしたいと思う。多分、その後すぐに更にカットすると思うけど。
で、最近、年金を納めない不届きモノが多いんで、ビッシビシ取り立てます。
税収が大幅に落ちてヤバイんだよね。失業率も下がらないし。まあ、数字は調整するけどさ。
で、中国にはODA続けますよ。だって、西部の方の人たちはまだまだ貧しいんですもん。
失業者手当ては削減の方向でいきます。だって、お金ないもん。再就職はまあ、みんな頑張って。
ところで、中国で旧軍の残したガス兵器が発見されたって？勿論、お金だすよ。謝罪と賠償ってやつさ。
医療費は今後もっと利用者負担は増やしていかないといけない。だって、お金ないもん、持たないもん。
ところで、日朝国交正常化。これ、大事ですね。10人そこらのことで国と国の関係が疎かになるなんてもっての他だよね。
今年も八月十五日がやって参りました。日本が敗戦を迎えた日。あやまちは繰り返しません。
ところで、中国の人たちに戦時賠償をするべきだと思いませんか？謝罪も改めてしないと。南京大虐殺もありますしね。
毎年軍事予算が二桁増を続けていたとしても、核ミサイルを日本の主要都市に照準していたいたとしても関係ないですね。
さぁ、みなさん。非常に厳しい情勢ではありますが、アジアの人々に対して、謝罪と賠償しませんか？
日本人のつとめとして、地球市民の勤めして、ね。

財務省は、年金制度を早く破綻させて、税方式に変えて厚生省の美味しいところを取り上げるつもり。

正直、これから年金をもらい始めるのは団塊のオヤジ達だし、
3割カットしてもいいのでは。
と言ってみるテスト

正直もう５０年後は生きてないし､
払わなくてもいいのでは？？？
と言ってみるテスト

年金いらねえから今まで積み立てた分返せ
ｺﾞﾙァ

親のない若者は自己責任で老後を考えればよいが
親がいる若者は親に収入がなくなった時のことを考えると支払う年金以上に金かかるよ

>>358
団塊の世代だけではなく、現在給付を受けている６０台以上の高齢者のうち
専業主婦は過去に１銭も国民年金払ってないのに満額受け取ってるよ？
パートしてて収入あったくせに...
２０歳以上（学生？）からも徴収しているというの腹立たない？
赤ん坊じゃあるまいし...　　少しは給付の抑制をしてもらいたいものだ。

>年金いらねえから今まで積み立てた分返せ

人頭税を作って、年金納めた額だけ免除。払ってない奴から徴収。
これで返済。

これも政府による国民の目をそらすダマシ

本来の問題すべき事　---＞　　国民どうしいがみ合わせて責任回避　

年金問題
国民　VS　年金福祉事業団　　　---＞　若年層VS老人、専業主婦

雇用保険問題
国民　VS　雇用能力開発機構　　---＞　就業者　VS　万年失業者

ダマされるな！

あぼーん

>>364 禿同　
つい、言いたくなるが、国民どおしでいがみあうのはやめよう。

一律３０％カットじゃなくて、資産や所得を考慮して１００〜０％カットにしろ
貧乏な若年層から巻き上げて、裕福な穀潰しどもに与えるのは納得いかん。

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております

支給は70歳まででいいから、55〜60歳から支給してくれ。

100%カット決定

確かに年寄りの基準をもう少し下げた方が良いね。
で、上限を決めると。

年寄りが頑張ったおかげで今の日本があるわけだが。

上限を超えたら死ねという事？

元電電公社に勤めてたおじいちゃんの家に帰省したら、１０万もくれました。
だいぶ余裕のある生活してるみたい。
公務員はリタイアしてからも恵まれてるんだな。

上限って年齢の事では無いのね、スマソ

>>372
頑張る機会が多かった時期と働き盛りの時期がたまたま一致しただけ。

頭悪すぎ。

算数勉強しまちょうね♪

>>374
元電電や
元国鉄は年金が月３０マソ位かそれ以上あるらしいですね

頑張ろうが何しようが、搾取する連中は敵だ！
・・・とﾋｽﾃﾘｯｸになってみるｗ

でも、もはや世代間闘争でしょ。この問題は。
ｳﾞｧｶ老人どもにこれ以上吸い取られてたまるか。

年金の上限を１世帯２０万にしてしまえばよい。

年金３０マソって、普通に労働している若い夫婦の
収入より多いのでは
たしかに、観光地（北海道とか海外とか）にいくと、金回りの
よさそうなジイサン、バアサンを多く見かけるナ

ねずみ講必死だな。

恩給な。

厚生年金の損失６兆円は、公務員の共済年金で相殺しろ。
それから、自営業、サラリーマンに無い公務員の職域年金が何で必要なのか？
その分の公務員の職域年金も廃止。

やるべきことをやってから、年金カットとか、年金課税とか言え＞厚生労働省

わはははは、年金制度なんて止めていいヨー

蓄えで頑張るシステムにしようぜー

３割減らしても、支給開始は伸びるわけね。

【年金】支給開始は６７歳から ２５年度以降、２歳遅らす−財務省方針【反発必至】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061529674/l50

年金制度やめて、自力で何とかするようにしたら、預貯金増えたり、
世の中を流通するお金が増えて、経済回復へ向かうこともあるんじゃ
ないか、と思ったりした。

確定拠出型年金にしたら間違いなく株価は上がるな。

ゼ　ッ　タ　イ　！　！　！　払　い　ま　せ　ん　！　！　！

「公務員の給与カットしろ」って書き込み多いけど、
役人が自分の首を絞める法案を作る訳が無い。
よって、ヒトラーみたいな政治家が現れるか、
革命が起こらない限り、日本は公務員のやりたい放題。

老人が超老人に強盗する
そんな世の中になりそうだ

回りまわって税収減

財務省は、カットカット！

厚労省とは正反対だな。

夏もあとわずかhttp://www.quick-links.com/emlj/lp/38520/fmain.html　ヤリヤリ夏子★援助交際は法律で禁止されています。

まずは、議員年金、共済年金をカットしてみる？

３割カットじゃなくて、3割にしてくれ。

団塊は人数多いから叩かれがちだが連中は少なくとも
年金はきっちり支払ってる。
つーかもうすぐ定年だけどまだ払う側だしな。

ロクに払いもせず貰い続けてきてる世代は大幅カットしていいだろ。
溜め込んでるし、病院行っても並みの診療じゃ金かからんのだから。

本当に暴動でも起きない限りこの制度は絶対に変わらない。
ルール決める側が自分に不利なルールつくるわけないわな。

暴動・・・まだでつか？

４００いただき

一揆だ！

塩川は頭がボケたか？

無限連鎖講禁止法違反で訴えを起こすことは可能なの？？
裁判所が糞だから審理を行わないだろうなぁ・・・

正社員半減時代が到来
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5994

>>393
ぼぅ、ぼぅ、暴動チャアイル〜♪

不作為でひとつ

塩やんやり逃げ

本来は、政治家が役人をコントロールして行政のみを
行なわせるはずなのに、経験の無い議員が大臣病に
取り憑かれて大臣になるので逆に役人に良いように
コントロールされてしまい、役人天国と言うことに
なってしまう。
政党の善し悪しは別にしても政権の交代は必要だと
感じる今日このごろ。

債務省
http://csx.jp/~saimu/

>>407
勉強してなきゃお飾りだよね。

最後っぺ

高齢者が働かないのは年金があるからだ！

ITが極限まで発達したらまた直接民主制に戻るんかな？
そうしたら政治は少しは良くなるのかな

公務員の俺からしても公務員の別枠は辞めて欲しい。
どうせ俺らの世代は何の職についていても年金なんてもらえないから
厚生年金に統一して掛け金１％でも安い方がいいぞ。

公務員は死んで欲しい

ほんとに、役所とかもっと人雇ってさぁ
3交代制とかにしてほしいよねぇ。
土日も空けて。

はっきりって、このままPCやロボット技術が普及すれば
人間のやる仕事なんて減っていって失業者が増えるのは
仕方ないこと。

中国へのODAを年金に回したらかなりいいのかも

>>407
PCとロボットを作る側に雇用が生まれませんか？

>>417
それそらオートメーションになる。雇用は生まれない。

■年金国庫負担増は増税で　首相、１０日解散の意向示す
　小泉純一郎首相は１日午前、衆院予算委員会で、衆院解散の時期について
「率直に言って、議員の皆さんも、もう選挙があってもいいころと思っているのは
十分認識している。あうんの呼吸で国会審議の状況をみて判断しなければいけない」
と述べ、テロ対策特別措置法を２年間延長するための改正案が成立し次第、
今月１０日に解散を断行する意向を重ねて示した。
　首相は次期衆院選に向け「私の総裁選の主張をことごとく自民党の公約にする」と強調した。
　坂口力厚生労働相は、基礎年金の国庫負担分引き上げの財源について
「主に増税する以外にない」と述べ、税控除の見直しを含め
増税により賄わざるをえないとの認識を示した。
また現在の受給者の給付額を引き下げるべきだとの意見に対し
「名目額を引き下げることはない」と強調した。
ttp://www.kyodo.co.jp/?PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST

そのうち介護保険も20歳から払うようになって、さらに増税。
健康保険も年金も負担額が上がっていくのだろう。
なんで若者はもっと声をあげないんだろ？
俺の周りのヤツも興味なさそうだし。

財務省の年収を3割カットしてから話しを聞こうかって感じだが

http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

>昔の主婦は、
>　ご飯＝釜戸で１回１時間を１日３回
>　洗濯＝たらいと洗濯板ですべて手洗い
>　風呂＝薪で炊くたので常時火加減が必要
>　買物＝原則毎日

>今の主婦は、
>　ご飯＝電気炊飯器でスイッチひとつ
>　洗濯＝全自動洗濯機でスイッチひとつ
>　風呂＝ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
>　買物＝冷蔵庫の普及でまとめ買い

>効率５倍の機械が導入されれば、給料そのままで５倍の成果が要求される。
>それが仕事ってものだ。疑うならダンナさんに聞いてみろ。

>昔の主婦と同等の成果しかあげてない主婦は、まさに人生の不良債権。
>誰かが個人的に養うのは自由だが、国家が扶養する理由などない。

年金支給額カットの前に第３号被保険者制度を廃止せよ

共済年金や議員年金や天下り官僚に支払う退職金を3割カットした方が国民の支持得られんじゃねぇの？

>>423
それはまた別財源の問題。どうせ漏れらの世代はもらえないから退職金を
早々にカットしてほしいのは山々だが。退職金無くせばベース１１％
ダウンと同等の効果が得られるのだが。

運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
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運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。
運用で６兆円も損を出しておいて、拠出をカットですか。

>>291
将来は、給与に消費税掛けて５０％天引きでし。
資産課税はやりませぬ。

運用で損した責任はとってないんだな。
公務員の人数をまず３割カットしてからだな

＞公務員の人数をまず３割カットしてからだな

　賛成ニダ！Ｋ察と会場保安庁と乳国管理局の人数を３割カットしる！ニダ。
　あとＪ衛隊兵力も税務署の人手も３割削減しる！ニダニダ。

まずは公務員がその身を持って示してください。
まあ、弱いものイジメしか出来ないんだろうな…

年金払い拒否して老後は生活保護で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

人数削減３割と言わずＫ察と会場保安庁と乳国管理局とＪ衛隊員と税務署
　全員クビにしるニダ！

　藻前らも　もっと賛成しるニダ

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

いつも２ch参考にさせて頂いています
私は丸秘レポートを作成して
かれこれ２年半が経ちます
まだ見られていない皆様も
必ず儲かるノウハウがぎっちり詰まって
いますので是非一度
ご参照頂ける事を望んでいます
それでは失礼致します
※ダイエー優勝記念で
裏取引セール開催しています
質問コーナーに直接アドレス入れといてください
今回限り１０００円で販売します
※先着１０名様限りですのでよろしくお願い致します

丸秘レポート↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60611479
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

あぼーん

議員年金制度、廃止汁！
何で　国会議員１０年やっただけで年金額が
一般人の１．７倍になるんだ？　許せない。

くやしかったら議員になって見ろよ、負け組の皆さん。

>>436
腐れ議員死ね

こういった発言をして、世の中に何の影響もないと思ってるのかな？
っていうか、これじゃ誰も払わんでしょＷ

老人を３割カット

塩じいの議員年金１０割カットが先だ。

★どんなに年金払っても無駄です。どんなに幻想をもたれても
今の２０−３０歳の方は将来の年金の受け取りは８０歳からとなります。

そのスジのもんです

２ｃｈ年金関係
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

今の若い方は金なく年金払えないし、金を払っても８０歳からとなります。

つまり死ぬ前に払ってやる、ということです。ひょっとすると死んでから払ってやるなどといわれるかも知れません。


大体、高齢者はお遊び、スポーツ三昧で顔色血色いいぜ。

俺たち若者に吸いつく、生き血を吸うヒルのようなものだ



（更新）
そして新聞に出ていましたが、この国の為政者が「逃げ得は許さない・・」と言っています。つまり平成１５年６月ごろの日経新聞です。

★どんなに年金払っても無駄です。どんなに幻想をもたれても
今の２０−３０歳の方は将来の年金の受け取りは８０歳からとなります。

そのスジのもんです

２ｃｈ年金関係
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

今の若い方は金なく年金払えないし、金を払っても８０歳からとなります。

つまり死ぬ前に払ってやる、ということです。ひょっとすると死んでから払ってやるなどといわれるかも知れません。


大体、高齢者はお遊び、スポーツ三昧で顔色血色いいぜ。

俺たち若者に吸いつく、生き血を吸うヒルのようなものだ



（更新）
そして新聞に出ていましたが、この国の為政者が「逃げ得は許さない・・」と言っています。つまり平成１５年６月ごろの日経新聞です。

すいません。重複してしまいました

ヤフーと共同通信の共同アンケートで民主党が大幅リード中です
大規模プロパガンダが行われている模様

投票は左下です
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/

　
　ヤフーと共同通信の共同アンケート始まる（サイト内の、見難い左下隅でひっそりと）
　　　　↓
　民主党に大量投票 （あらかじめ関係者だけに、この投票が知らせてある）
　　　　↓
　共同通信が、それを記事として配信 （プロパガンダ第一段階終了）
　　　　↓
　２ちゃんねるニュー速＋で記事になる （初めて多数の人が投票に気付く）
　　　　↓
　２ちゃんねらーが面白半分に保守新党に票を入れ始める （これが今日のお祭りポイント）
　　　　↓
　突如、多重投票不可能に操作される （プロパガンダ第二段階終了）

（更新）

逃げ得とは・・・つまり為政者ご自身がもう破綻しているし継続
は困難と知っているからです。


（更新）
さらにいいますと、高所得者を対象に強制徴収するとありますが、
皆さんのような低所得者から獲れるとは為政者は考えていないの
です。また、高所得者から強制徴収しても現行の老人に金を差し
出し献上する為には、年金原資を充当させなければなりません。
しかし強制徴収金は微々たる金にしかならないのです。つまり、
どうあがいても現行の制度では無駄なのです。強制徴収しても２
ケタ足りないのです。数兆円〜５兆円単位で必要なのにもかかわ
らず、強制徴収しても数百億円しか集まりません。どうします？

（つまり、払わない得なのです。）

首脳がヘッジファンドに挨拶に逝く

＞＞老人が超老人に強盗する
そんな世の中になりそうだ


もうなってますね・・・そういう犯罪も起きてます。

今度は若い方が老人を襲うのでは・・・

★（更新）＞真面目に払い続けた人間がバカを見る制度であってはならない。
損をするとしたら、払ってこなかった人間が損をするべきだ。

などという意見もありますが・・・それはご自身に対する気休めです。

どこをどうしようとも最早無理です。




★まじめな人間がバカを見る制度、国であってはならない・・・・これは私もそう思います

残念なことですが・・・。
堺屋元経済企画丁長官が言われているように、「一回壊さなければならない・・」
といわれています。日経

そして、８５歳から完全に国家が補償、保証するようにする・・といわれています。
それ程深刻なことだと私は考えています。

日本版401kはどうした？

その前に議員数を３分の１、議員の給料も３分の１に削減しろ

　　　　　♪　　　　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　　　┌''''─‐∩　 ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　.♪　ｃ|´Д｀,, ''/　　 ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　　　⊂―‐Ｊ┘　　 ﾎﾟ



　　　♪　　　　　　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　　♪.∩─‐''''┐　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　　　　ヾ　,,´Д｀|っ　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　　　　└し―⊃　　 ﾎﾟ

議員削減できずに日本をだめにする人は議員になるべきでないｗ

議員定数を３分の１に出来る議員がいたら、消費税２５％だって年金だって文句言わない。

＞年金払い拒否して老後は生活保護で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

俺もだ〜。


高齢者には帳簿をつけさせよ。そして、溜め込んでいるならば、年金停止くらいの措置を出したらどうだ。

生きる価値のないブタどもの年金支払いは１２０歳から、料率は年収の９０％とさせていただきます。

モデルが、
持ち家&夫婦両生き、なら可能だけど。
賃貸&片死に、じゃあ厳しい。

未亡人婆風俗流行るかな？
70歳で夫を亡くし、都内６万のアパートで風俗開業(w

その前に、議員年金をカットして、箱物やめてからだろ？！！
テメーの利益確保して、皆に振るな！！ボケ！！カス！！

>>457
あまりそういう方向の異議はしないほうがいい
その方向だと議員年金廃止する変わりに国民年金３割カット容認という風になる

それにしても３ヶ月前の記事が＋に残るのもどうかと思うが
ビジネスは新しいネタはないのか

年金に手をつけなくてもやって行けるだけのたくわえと
定年退職後も必要があればまた別の仕事をするという気持ちがあれば
年金なんて要らないと思うが。。。

>>459
若者ならではの意見だね

↑見事に釣られましたね。

>>460
ん〜
確かにそうかもしれないけど、実際にうちの祖父がそうなので・・・

>>459
デフレが続けばいいけど、ハイパーインフレになれば貯蓄は一気にパー。

知ってる人も多いと思いますが改めて議員年金について
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2003/sha20030330.html
↑より抜粋。
・十年間掛け金をはらえば、毎年四百十二万円の年金が死ぬまでもらえる。
・これに対して、サラリーマンの場合は四十年間保険料を払い続けても、
　もらえる厚生年金は妻の基礎年金を含めても二百九十万円にも満たない。
　国民年金は、夫婦二人で四十年間払っても約百六十万円にしかならない。
　そんな少ない年金も、二〇〇四年の年金改革で大幅に引き下げられる見込みだ。
・厚生年金が三割程度の税金投入にすぎないのに対し、国会議員年金は実に七割
　近い税金が使われている。

ただでさえ安い庶民の年金をこれでもかと言うほど削減する一方、
議員自らの年金には全く手をつけず。
これじゃ誰も納得するはずはないよね。

これも既出？
http://www.weeklypost.com/jp/030704jp/edit/edit_1.html
以上、すべて合わせると、塩ジイの年金は月額約６７万６０００円と推計される。
これで国民には「年金は生活保護程度で十分だろう」とは、馬鹿にするにも程がある。

塩爺さんがこのくらい貰ってもいいんじゃない？
２００万も３００万も貰うなら考えちゃうけど。
それより、公務員の給料下げろー
民間人がやる気を無くすぞー

債務省 http://csx.jp/~saimu/

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

年金問題を考える２ｃｈサイト内のリンク寄せ集めは

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

ここをクリックすればいくつもみれます

>>458議員年金いいんじゃないの？
そろそろ、貰ってくれよ、中曽根さん。

日経読んで驚いたよ。
積立金が１５０兆円もあるのに、大半が特殊法人に融資した挙句に
不良債権だなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>471
これがこの国のモラルの程度です。
他の国のことを言えたもんじゃありません。

＞日経読んで驚いたよ。
積立金が１５０兆円もあるのに、大半が特殊法人に融資した挙句に
不良債権だなんて

いつの新聞ですか？

まぁ、原資は１/10になっているのは知っているが、新聞に出ていました？

年金はもういいから
４０代になったら楽に死ねる薬をください・・・（鬱

知り合いにメール送ったり、掲示板に投稿する時の表題


年金払う価値あんのか？意味あるのか？

年金支払いをあきらめて即生活保護に頼ろう！。

564 【人間のｸｽﾞ】親の年金に頼ってる無職
043 【ねずみ講】国民年金強制徴収へ【世代間格差】
050 ★年金支給開始67歳に延期●若者悲劇
044 (年金)団塊世代以上の食い逃げ許すまじ(退職金)
186 年金改革､支給は67歳から
127 【優香】将来訴えていいですか?【国民年金】
059 4割の人が国民年金を払わない理由
025 年金暮らしで､身障ｽﾎﾟｰﾂ三昧｡
039 【厚生年金】<年金改革>厚労省案は4割強の確率で崩壊 ﾆｯｾｲ試算
026 年金67歳★支給に●払い損?●
041 年金はとどのつまり何の為にあるのだ?

毎年国民から６兆円集めて年金基金に投入して，
毎年株につかって同じ額だけ焦げ付かせてます。

アフォ。

晒しage

年金3割カットって、俺ら20代が貰う年齢になったら
月いくらになるの？？？

マジでなんでこういうこと言うかね。
だったら、公務員とか議員年金とか削減できるものはしろって。

>>478中曽根どう思う。
やっぱ日本の実態からしたら
貴族院とか作って、議員年金廃止？
貴族院で歳費出すかどうか問題だけどさ。

　現金１０００万円以上の預貯金を持つ老人は、その超える部分に応じて年金額を削減します。


　現金１０００万円以上の預貯金を持つ老人は、その超える部分に応じて年金額を削減します。


　現金１０００万円以上の預貯金を持つ老人は、その超える部分に応じて年金額を削減します。


　現金１０００万円以上の預貯金を持つ老人は、その超える部分に応じて年金額を削減します。


　現金１０００万円以上の預貯金を持つ老人は、その超える部分に応じて年金額を削減します。

今の日本の政治家さんは金取れるところを探してトることしか考えてないんじゃない？
要は保身でしょ。自分が逃げ切れればそれで良いと。
そうやって一生懸命コスト削減など努力をしている日本の会社、
国民からお金を搾り取って、激しく無駄な資金運用を行って・・・　
痛みを与えるばかりで、自らは痛まない＆責任取らない素敵な国家だよ。

増税、支給減しか声高にいわなくて消費マインド減退させてどうすんの。

　
日　本　リ　セ　ッ　ト　し　た　い　の　で　す　か　

>>480
金持ちは自分名義の資産はほとんど持っちゃいないよ（ｗ

そもそも年金などイラン！
貧しい者は逝け！それが自然の摂理だ。

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

>>483
逝く前にお前の家族を殺る

ウ

やなこった

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

公務員の給料割りカットがだ出しはるかに有効だろ

今の高齢者は年金を貰いすぎなんだから相続税を100%にして
年金財源に振り込めばよい。生前貰いすぎた分は死後返して
もらおう。

お前らこんな板見てる場合か！大変だ。また田代が逮捕されたぞ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/

公務員の年金は毎月５０万ぐらいらしいが
そっちは手をつけず、月２３万の庶民から搾り取るのか

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065057969/10

10 名前：addie先生 ◆w11Efk0Wzk 本日のレス 投稿日：03/10/02 10:32 cxwU/x5b
社会保険労務士に聞いたら、「国民年金に入らない人は損する」
というので、「なぜ？」と聞いたら、
「日本人で、国民年金に入らない人」は存在するけど、
「日本人で、国民年金を払ったことがない人」は存在しないんだって。

なぜなら、国民年金の1/3は国が負担している。
つまり、税金という形ですでに払っているのね。
山奥で仙人みたいな生活でもしないかぎり、
絶対、国民年金は負担するように日本の法律はできているわけだ。

だから、残りの2/3を払わないと、すでに税金と言う形で払った年金がパーになる。
まあ、加入しない人は、まじめに払っている人の1/3を無償で払ってくれてるわけで、ありがたいのだが、
今後それを1/2負担にしよう。ということが決まっている。
加入しない人から、税金として、もっととってしまえ。ということですね。

99 ：朝まで名無しさん ：03/10/07 08:50 ID:oDaRndzz
平日の昼間、流行りの「スーパー銭湯」へ行ったら、ジジイ∩ババアだらけだった。
「いつも来てる」だとよ。
平日の昼間、スポーツジムへ言ったら、ジジイ∩ババアだらけだった。
「もう、仕事は引退した」だとよ。
年金あてに贅沢しやがって。

同じ時間、今の若者は。。
仕事がないから、ホームヘルパー時給７５０円で、そのジジイ達のウ〇コふいてるんだよ。
看護士の免許持ってても、ヘルパーなんて１０００円いくかいかないかだよ。

どの口が『年金』語っとんねん。ふざけるな〜！。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060389086/l50

102今の若い世代は団塊世代の奴隷世代。
悔しかったら奴隷増やせlol

107 ：朝まで名無しさん ：03/10/08 08:09 ID:dJaux2KV
>102
ああ、潰したるわ。団塊世代のサルども。
実力もないのにバブルに踊って海外出張・売春・土地買収やりたい放題。
日本のイメージを最悪にし、借金だらけにした、サルどもよ。
味もわからん舌でウマイもん食って、女抱いたツケは、キッチリ払ってもらう。
今の若い世代をなめんなよ。サルからバブルとったら、所詮サル。

やってるやってる〜。でも私は１０７を応援する。

自民党の額賀福志郎政調会長は２４日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の７０歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol



いやいや三割削減でしかも70歳以上から支給ですか


すごい国だなと思うと同時に死にたくなってきました

　　　　　　___　　　 /´二､ヽ
　　　　　 i':　'i　　　l （＿ﾉ,ﾉ
　　 　　　l::　 l＿＿｀ｰ―'
　　i::￣￣　　　　　￣フ　　　 ,,- ‐‐ '''" "`i
　　l,,__＿　　　＿ _,-''　　　　/::　　　　　　/　　　　　,.--,
　 　　 　 i::　 l　　　　　　　　 `￣￣/::　 /　　　　　 l::　　ト--‐‐'/
　　 ,-,.　 l::.　l　i'"`i　　　　　　　　 /::　 /　　　　　　l::　　　　 ,,-'　　 ＿＿
.　　l:: :l　 l::　l　l::　 l,　　　　　　　 /::　　ヽ,　　　　　l::　凡　 l'　　　　i'　　　`'i
　　l::　l　 l:　l　 l::　 ゝ　　　　　 ／ ／`-,　ヽ　　　 l:　/　l　 l　　　　 `''"~￣
　　 `'"　 l:　l　　`''"　　　　　　`''"　　　 `''"　　　　`"　 l　/　　　 i'""~~ ￣￣"ア
　　　　　 `'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　`'　　　　 `‐‐-,　　,‐ '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'- "

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>489
おちついてキーボードに向かいたまえ。

>>496
まあ、年金は７０歳からが常識になるよ。ならないと負担が大きすぎる・・・。

議員年金廃止しないと

>>496
以前、どこかで将来の姿として年金75歳支給などと書いてあって
今は実現していないが、将来そうなるかもしれませんよと注意書き
があった。

その時はさすがに冗談だと思ったが、現実になりそうな悪寒

おいおいおいおい！
年金受給年齢を７０歳まで上げようとしている上に３割カットかよ！？

この２つが国会通れば
マジで暴動が起こりそうな悪寒

平均寿命からし給でいいよ

暴動が起きるのは、チョンの衛星都市大阪のみ。

所得税とか収入に応じて１億払う人もいればゼロの人もいる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、行政のサービスは同じ。　　　　　

ＪＴＢの最高１２００万円ツアー、８人申し込み

　ＪＴＢが２０日発売した１人最高１２００万円の豪華海外パックツアーの予約
申し込みが２９日に８人に達し、ツアーの実施が内定した。豪華客船クイーン・
メリー二世号やオリエント急行などで北米、アフリカ、ユーラシアの三大陸を巡る
３６日間の旅行商品で、予約者は全員６０歳以上という。
　高品質旅行専門店「ロイヤルロード銀座」（東京・中央）が１０人限定で発売
した商品で、残り２人まで申し込める。予約者８人のうち一組２人が航空機ファ
ーストクラスなどを利用する１２００万円コースで、６人は７７０万円か６８０
万円のコースだった。

国民年金だけの人は、4万5千円ぐらいか？
ずっと免除されてた人は、1万5千円貰えるのね。
素晴らしい。

自分たちの失敗を国民になすりつけておいて、
政治家の皆さんは老後も安心生活ですか。


ホント政権交代必要だね。入れる党がないけど・・・