【雇用】若年フリーター急増に警鐘　０３年度の国民生活白書

若年フリーター急増に警鐘　０３年度の国民生活白書

竹中平蔵経財相は、２００３年度の国民生活白書「デフレと生活−
若年フリーターの現在」を３０日の閣議に提出した。
長びくデフレと雇用環境の悪化で若年層フリーターが増加。これにより
若者は職業能力向上の機会を奪われ、日本経済の競争力が低下。
一方で低所得による未婚・晩婚化は「少子化を深刻にさせ、経済成長が
制約される恐れがある」と危機感を示し、政府・日銀によるデフレ克服と、
雇用拡大策の重要性を指摘。企業が求める人材の高度化、即戦力化に
対応し「高校や大学の教育を見直すことも必要」と訴えた。
白書によると、フリーターの数は１９９０年の１８３万人から年々増加し、
０１年には４１７万人。学生と主婦を除く１５−３４歳の若年層人口の
２１・２％を占め、１０年前の１０・１％と比べ倍増。特に２５−３４歳の
増加が著しい。企業が価格低下に対応、正社員を減らして低賃金の
パートやアルバイトを増やしたためだ。

引用先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000055-kyodo-bus_all

関連スレ
【労働】フリーターの相談拠点を全国15カ所に設置へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049543069/
【雇用】職業訓練しながら実習、若年就業促進で厚労省案
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054023136/

dat落ちしましたが、過去にはこんなスレもありました。

【雇用】新卒の若者に、極めて狭き「正社員の門」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050126045/
【雇用】中高年の過剰感、若年失業率に影響
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048906852/
【雇用】フリーター増加で経済社会の活力低下？　内閣府調査
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050532083/

仕事ください。

ニュー速＋と重複は問題ないの？

私にもください

>>4
こちらが先で重複の場合もありますし、
ニュー速＋とは別板なので。。。

ああんもう、やめてよ。
こんなの。
おなかいっぱい。

企業が人間を買い叩いているせいだろ。
利益を求めたいから「安い」労働力のフリーターを作り上げた。

それで、経済悪化とか言っている政府。治安も悪くなるわな。
次は経済的に困った人を集めて、「日本軍」創設ですか。

たまらんな

仕事ください。

国民一般じゃなくて企業に対して言えよ。奥田だよ。
献金する金で若者雇えば解決するだろ

年寄りを切れる会社はV字回復する　っと。
だれかが本に書けばいいんだよ。
大○研☆　とか、えせ経営者のカリスマ的存在の奴が差がさ。

あぼーん

ふむふむ、24.1％か、
てことは、高校生（15-18）を除外し、大学生・主婦とかも含めると、
若年層で正社員じゃないやつは40％くらい行くな。
なんだ、半分近くは俺と同じようなもんか。あははははははははははｈ

まず、デブ内村こと、竹中をリストラするところから始めないと。

21.2％だった、、、、

アルバイトでも働かないよりはマシ。

竹中って、もうやめんのか？

デブ内村こと、竹中

なんじゃそりゃ

実は正社員よりフリーターのほうが時給がいいことも結構ある。

もうすぐ日本人の９割が無職になります・・・・・なんて

致傷みたいな顔しやがって！
おまいの政策の結果だろ。ボケが。

竹中は、一体誰に訴えてるだろ？
経済問題は、おまいの担当だろうが！

建築業の下っ端なんかも実質フリーターみたいなもんだよな。

内村をデブにすると竹中の顔になります。

あぼーん

団塊の高給取りが仕事を分け与えないから。団塊さんは先行き不安の
ため、多くとろうとしているんじゃあないの。

>>27
あのね、団塊の世代の就職はもっと今より厳しかったよ。
景気は良くないし、同期は多いし。６０人学級だよ。６０人学級。
右肩あがりでガンガンいってたのはもうちょっと後のこと。

今みたいにフリーター、引きこもりとかいう、親のすねをネクネクかじって
生きる様な、楽な生き方はなかったからね。極端な話、職がないのは即飢え死
にという感じすらあったな。
当時は土曜日はみんな働いていたんだよ。平日もよる遅くまで。

お前みたいに、能力ややる気のなさを世代間闘争に置き換えて、自分をさも
被害者のようにみせる奴が多くて困る。

昭和元禄が呆れるぜったく

>>28
おたくは団塊ですか。丁寧でないですね。（ｗ

>>28
今は、飢え死にする代わり、煉炭自殺してるよね。
そういうてめーらが、社蓄文化創ったんだろうが。
会社のために、何でもやりマンセ〜ってな。

なんでオッサンってのはあんなに態度悪いんだ？

まあ２８の言ってることは事実だが、だからといって今奴らのやってることは
正当化されない。もう十分稼いでいい生活できるんだから次に譲るべき。

警鐘を鳴らしたり
教育のせいにしてれば
簡単でいいよな

>>23
まったくだｗ

流れの仕事人みたいになればいいんだろ。
1990年代のシリコンバレーはコントラクタの腕が正社員よりよかったんだぜ。
世界を牽引していたのはやつらな。

固定給をもらっている無能な公務員のほうがずっと問題。

公務員は人数多すぎな気がするな。

若年フリーター急増に警鐘　

何が
警鐘だ。
笑わせるな。

>>36
４３６万人で人件費が４０兆円弱らしいね

>>23
「高校や大学の教育を見直すこと」
が経済担当の仕事だとは知らなかった。

いま話題のフリータの親って団塊の世代なのですか？

団塊の世代＝ウジムシ世代

祖父の世代は、米英中蘭などの国を相手に数年も戦い抜き
焦土日本を世界第２位の経済大国に押し上げた不世出の世代であり
キッシンジャーの言葉を借りれば、”極めて優秀な日本人”
である。

それに引き換え団塊世代ときたら、気持ちの悪い左翼運動にのめり込み
人の意見に従うだけの烏合の衆もいいところ
彼らの腰ぬけっぷりに、世界中から失笑を買っている
結果、北朝鮮の増長、中国の傲慢をゆるし
たのである。

恥をしれウジムシ世代！

今、必要なのは、祖父たちの絆をとりもどし、団塊馬鹿サヨ世代
との決別である

仕事をまじめにしようよ。
競馬の話は止めよう。

仕事をまじめにしようよ。
あぁーーー　あすもダービーの話かよ。
競馬だよ、元凶は。
待っているよ、あすのキミのダービーの
話を。盛り上がっている。

フリーターとは競馬で稼ぐこと。

しかし矛盾した話だ。
企業の国際競争力強化→人員整理
日本の職業能力・技術向上→雇用機会拡大


てか、どーしろと

楽しみだ。競馬新聞を広げて
楽しそうにﾆﾔつくあんたの
えげつない顔を。
あすが楽しみだ。

急増したフリーターを受け止めるだけの需要がなぜあるのか不思議だ

仕事をまじめにしようよ。
競馬の話は止めよう。

公私混同する奴が減ったのも勤労意欲低下の原因じゃねーの
自分の時間まで投げ捨てて働くヤシってプロXの中の人ぐらいだ
あとｦﾀｸ系の働いてるんだか遊んでるんだかわからない人種とｗ

みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？
就職氷河期に無理して正社員にこだわる必要はありません

>>49
プロXの人はまだ成功してるからマシ。
今みたいに楽しいことが少なくて、自分の総てをDQN企業に捧げることに
何の疑いも持たず、会社の肥やしにされた挙句首を切られそうな世代ってのは哀れですよね。

もうそろそろ、「滅私奉公=最高善」なんていうバカげた、
宗教じみた前近代的な発想は捨てる時期に来ているのではないでしょうかね。

警鐘というのはつまりね
短期的成果を狙って採用抑制ばっかりやってっと
将来なにもできない中年が増えて使える労働力が高騰し、
トータルで見て結局は会社にとって不利益なんだから、
人を育てるつもりで多少高くついても若者を雇っとけってことだよ。
まあ社会全体の利益を考えてる「できた経営者」なんて珍種だろうけどな。

今更記事になってるとこがスゴイ、国民は皆解りきってる事だろ。

>>52
経営者の善意に期待するシステムが
成り立つわけがない
罰則でも作らぬ限り
人間は基本的にダメなんだから

>>51
いや、仕事を楽しめるヤシがいなくなったなって話
もう黎明期ともいえる仕事なんて日本にはないだろうから
仕方ないといえば仕方ないのかもしれないね

滅私奉公なんてネガティブシンキングしてるようじゃ
受験戦争の被害者とか言われちゃうよ

ｇ

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　そこそこの成績の新卒ですが
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　　コネないんで就職できません・・
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

多少苦労しても、自分の好きな事を仕事にしろ。若いヤツにはそう言ってやりたいね。

いつでも竹中は「だから、こうする」という部分が欠如している。
所詮は大学の先生か。

>>50
まーそーかもしんないが時給700円とかでやりたくはなかろうｗ

>>52
それをもし国が言うなら法人税を軽減しないとイカン罠
儲けの40％を持っていかなけりゃ若者を育てる資金も出る。

　　　＼　　　　　ｶﾁｬ 　　　　　　　 　 　　　／
　　　　 ＼　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　 ﾀｰﾝ／
　　　　　　＼　 　＼／|　y |) 　　　　／
ﾗﾝﾀ 　ﾀｰﾝ　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　ﾀｰﾝ
　　♪ Å 　　　＼∧∧∧∧∧／　　　　　:ｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵
　♪ ／ ＼　　 ＜　予　　 ﾀ　＞( ﾟдﾟ)／　　　 |　y |. ﾀｰﾝ
;y=-(　ﾟДﾟ)･∵＜ 　 　 の.|　 ＞.|　y |ｰ=ｙ ∵･(ﾟдﾟ )ｰ=ｙ;
＼／(　へ)ゝ　.＜　感　　 ﾝ　＞　　　　　 ＼／| ｙ　|＼／
　　 　く 　 　　 ＜　 　 　 　 　＞
　 　 　 　 　 ／　　∨∨∨∨＼　
　 　 　 　 ／ ﾀｰﾝ ;y=ｰ 　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　　＜ ( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ ＼
　 　 ／　　 　　　　　|　y |＼／ﾀｰﾝ.　＼

この件で２年ほど前にニュース議論板で熱く議論したものだったなあ。
徐々にこの問題が広く認識されつつあるのは喜ばしいことだ。

ダービーで取るぜ。
家賃の支払いはこれで大丈夫。
たしかこんな心理かな。フリーターは。

仕事？なにそれ。たしかこんな心理かな。フリーターは。

　　　,ｰ./ﾊ,＼　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　 　／　　　 ,､|,､ 　 　 　
　　 〈:://二§＼　　　　　 ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;／　　　　 (f⌒i　　　　
　　／ヽ　　ヽ　ヽ＼　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡　／　　　　　 U .ｊ.|　　　
　　|::　|::..　　|　　|　＼　　ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡／　| 　　　ｻｱ… ｲｺｳｶ…
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　 （((〈:::　_ /　　/)　　　　＜　　　 り　 ＞　 ＿|　／_／ ━ ━ ━ ━
──────────＜　感　ス　＞───────────
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　　 ||　　　　∧　∧　　　 ＜　!!!!　の　＞（　 ⌒/
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　　／∨∨∨∨＼　∪ /　/　ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　／　 　　||　　　　 ＼　　 /　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　／　　ノ⌒||^ヽ　　　 　＼　∪∪ 　 ∧ ∧,〜　　　　
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ／　　彡/‖￣ ヽ　　　 　　＼　　 　　( （⌒￣ `ヽ　　
　　∪∪　　　　／　　　　　|　|`====′　　 　　　＼　　　　 ＼　 ＼　`　
　　　　　　　 ／　　　　　　 |　|＿＿｜ 　　　　　　　＼　　/∠＿,ノ　　_　

>>58
今の時代、どんな仕事だってキツイ。
どうせやるなら自分の好きな仕事しろ、って感じだよな。

今日のＴＢＳ「アクセス」のテーマ

　「フリーターの増加は経済成長の妨げ」と国民生活白書で言及
　あなたは、フリーターが増えると世の中はダメになると思いますか？

　A 思う
　B 思わない

投票は月曜夕方まで↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

団塊周辺の世代ってパチンコ好きが多くないか？

パチンコくらいしか娯楽も持たずに必死に働いてきたからな

マスコミ（テレビ局・新聞社）が国民にその「痛み」の内容をきちんと説明しなかったことはかなり重い罪。
「痛み」というと、あたかも全国民がその痛みをみんなでわかちあう、そしてそれは収入が多少少なくなる程度の印象をもたせたんだね。マスコミは。
しかし、最初からそれは違っていて、その「痛み」は倒産・リストラ＝失業で、主に零細企業社員や自営業者などの弱者の人達が苦しむものだったんだよ。
マスコミも最初からそれをわかっていた。
小泉の構造改革＝弱者を潰して再生を図る＝人身御供。
そういうことをね。
表向きは「無駄をなくす」だったけど、大蔵族の小泉が銀行改革などできないことなど最初からわかっていたこと。
官僚も損をしないなんてこともわかっていたんだ。マスコミは。

つまり、政府もマスコミもグルになって国民を騙したわけ。その辺りは太平洋戦争と似てるね。
しかし、久米宏や筑紫哲也は今でも「国民のほとんどは当初、痛みを受け入れたわけですが」などと
平気でそういうことを言ったりしている。
よく言えるとおもうよ。
小泉の構造改革＝弱者を潰して再生を図る＝人身御供。これが狙いだったのにね。
ま、それがあいつらの本性なんでしょう。

政治や経済は難しいし、国民のほとんどはその政治経済がわからないわけだから、
影響力のある久米と筑紫が「構造改革は正しい」みたいな報道をとれば、国民は洗脳されちゃうよ。
久米と筑紫は小泉・竹中批判を一度もしたことないからね。
だから、あの二人の責任はかなり重いんだ。

あの二人はがっぽがっぽ儲けてる職業マスコミで、演じてるだけですよ。
みんながやらない役をやってるだけですから。久米なんて実際反韓ですよ

仕事くれよ。
バイトの面接も正社員並にエントリシート書かせたり働かせるってどうよ？

1:325】【$$$】若年層壊滅に向かう【$$$】
1 名前：とらとらとら 03/05/15 22:14
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存　
　　　２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
　　　伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
　　　画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

　　　　　　若年層壊滅は必至
　　　　　　　　
　　徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
　　　　　これは死ぬまで続く

　　制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
　　　　　　　　時間は無い
　　　　　　　　　　

団塊世代の給与水準が下がって
若年世代に近づいてくると、
技能や経験が若年層よりも豊富な分、
若年世代よりも就職に有利であることは間違いない。
それに、家族を抱えていれば労働意欲も高い。
結局、若年層は、給料水準をさらに低くしないと、勝ち目はない。

新卒正社員で入社しても、
３年で大卒が3分の１
高卒で半分が辞めて、
フリーター市場に流入するんだから。

数年前まで、おれんち自営だったけど、
「○×自動車だけは頭があがらん」という役所の糞ガキの声明に

親父ぶちぎれ、納税義務がばかばかしくなり、数年前、本業超大幅縮小
おかげで、みんなフリーターみたいだけど、カキコできるのかな

>>69
大本営発表をそのまま信じる国民性なんだから
しょうがないじゃん。
騙されやすい人っているじゃん。
日本人は騙されやすい人なんだし
そこから抜け出そうともしないんだから、いいんだよ。

オッサンらに言いように使われるのが俺たちの世代。
もうだめぽか。もうだめぽか。
しかし諦めたくないな。

工場はみんな中国に移転したから当たり前。
フリータにもなれない中高年の失業者も増加している。

最近は、自動車も中国移転の動きがでている。
もし、そうなったらどうなるんだろう。

>>78
貧乏人が増える。
外資が日本で工場を造っても、ペイすると考え始める。
日本に工場が増える。

>>77
＞オッサンらに言いように使われるのが俺たちの世代。

いつの世もそれはたいしてかわらんと思うぞ、というか、
年功序列で老人たちの立場は、今よりも遙かに安泰で、しかも定年が長かった。
むしろ、若い奴が台頭して来るには一昔前より条件はずっと良いぞ。
今は老人はどんどんリストラされてる
嘆いているより行動した方が良いと思う。
バブルの頃なんかは別にして、今は働くのにそんなに悪い状況じゃない

>>80
比較した場合だよ。ＷＷ２の時は若者たちは権力者達にいいように
使われたんだが、今は世代間闘争だよ。
俺はもう疲れだしてる。チャンスは見えるが、掴めない。
オッサンの時代に比べれば若年層にチャンスが降ってきていることが
唯一の救いだが、逆に掴まないとマズイ気がする。

日本の競争力が低下するのは日本人のバカ高い賃金が原因。
だから企業は正社員よりパートを求める。

>>82
物価の高さのいいとこどりは許せない気がするんだが・・・
企業はそんなに偉いのかよ・・・

全ての企業が社員に渡す賃金を惜しめば
製品が売れなくなり、経済は縮小するのに・・・

起業しよう。売るものがなかったら詐欺。

有言不実行、竹中

狂った労働環境を何とかしろ
フランスのように週35時間法を通せ

>>82
それは正社員の給料が高いというよりどうでもいいドカタのようなクズにまでそれなりの給料を与えているから。
職業によってもっと賃金格差を付けるべきだと思う。工員は全員パートでいいよ。

結局は全ての歯車が狂ってしまった結果なのかな？
既得権益保護に走るばかりのクソ議員。
そんな議員を選出している、地元利益優先のアフォ有権者。
収益優先で海外ばかりに投資するヘタレ企業。
努力も勉強もせずにノラリクラリしているプー。

いったいどこから変えていけば良いのか…

>>88
＜収益優先で海外ばかりに投資するヘタレ企業。
これは無理があるだろ。よく考えてから批判しろよボケが。

>>88

１．借金
バカ議員・天下り目当ての官僚・政治無関心or個人利益優先の有権者。
彼らが後先考えずに借金を作りまくった。

２．グローバル経済
資本主義の馴れの果て。儲けるのは資本家。ターゲットの国は異常な
バブルに突入し、資本化がガップリと儲けた所で捨てられる。

３．制度疲労
ある方法で利益が出た場合、同じ方法で利益を出し続けることは
難しい。常に最善を追い求める結果、常に新しい方法を模索しな
ければならず、その方法論の確立は難しい。

元々 健全な状態 ってのは滅多にないと思うぞ。有史以来ね･･･。
だからといって諦める気は無いのだが・・・。ねぇ。

>>83
言ってる意味がわからない。
物価だって自然に下がるでしょ。
アメリカ人より給料高いってのが問題だって言ってるの。
所得倍増計画なんて時代はとっくに終わってるわけだし。

どこの企業も労働力を安価な海外に求めていたら、国内の購買力は低下して
巡り巡っては自分の首を絞めると言うことは解っていたんだろう。
でも目先の収益保護と赤字回避は至上命題…
バブル後対策のツケがいよいよブーメランの様に自分達を切り裂いている。
確かに健全な状態ってのはそうあるものじゃないと思うけど、
不健全な所をフォローできる健全な要素がもうないって感じかな。

>>87
でも人が集まらないなら、自動化への道か賃金上げるしかないと思うんだが…

・意味の無い年功序列型の給料形態の廃止
・世界的な貿易競争からの撤退
・自給自足を目指す人口抑制
・高齢者への速やかな自主的自殺権の行使
・市場の競争至上主義を規制

フリーター≠無職
失業率（者）≠フリーター・無職

定職に着いていない人って物凄く多くなるよね。

>>83
国際的な水準で見た場合、日本の人件費の高いのは事実。
引き下げれば、日本全体で見ると、対外国の競争力が上昇する。
しかし、日本の場合、給与額を引き下げることは不可能に近い。
労働者の反感だけではなく、経済システムが給与額の引き下げを阻んでいる。
日本は高物価、原因は土地の値段、高い人件費、不高率なシステムも多い。
円安政策は有効となるが、日本は為替介入に消極的。

痛みというものを、誰に負担させるかは、行政がコントロールできるが、
自民党の支持基盤の一つが土地を多く持っている人たちなので
土地家格はジリジリ下がっているが、ブレーキがかけられている。
結果として高い割合で負担しているのは、退職に追い込まれた収入０の人や、
雇用を継続している企業や、企業価値の下がると痛い株主など。
それに、かなり出費を強いられているのが国家財政。
国家財政は国債等で、将来に税金として国民にかかってくる。

age

×不高率なシステム
○効率の悪いシステム
上に提出する書類が異様に多かったり、判こ制度も高給取りの時間を消費しているな
補助金受けてる半公共施設や福祉機関なんて、
アホみたいな当たり前の事やどうでもいい事を、レポートに書くことを強要されている。
民間企業ならＩＳＯ９０００なんかが足を引っ張っていることがある。

要するに税をあまり払わないでいる人らが嫌なんだろ。国として

無理して、DQN企業で働いて、家庭もって、
国に搾取されるよりは、
フリーターで年金払わず、親に寄生しろ。
老後は、生活保護でも受けて、国に寄生しろ。

生活保護だめなら、
食い逃げでもして、刑務所入れ。
高齢者には、刑務所、居心地いいらしいし。

この国で、真面目に働く必要なんて
これっぽちもないんだよ。
利用できるもんは、利用して、
楽に生きればいい。

フリーターの実体験、高校生にさとす−北九州市（毎日新聞）
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/news/mai/20021128/koukou/21010000.MAIEDUD569.html

フリーター用語解説
http://www.chart.co.jp/chartbooks/freeter/index.html

太郎君の場合
http://osaka.cool.ne.jp/ungifted/freeter/tarou.html

>>100
健全なのに生活保護受けられると思うか？
生活保護受けたきゃ障害者にでもなりなクズ。

>>102
貧しい国には物乞いするためにわざと障害者になる（ならされる）人も
いるから、>>100の言うことは本当になりそうな予感。

もうあかんなぁ。この国。

正社員を解雇しやすくする制度ができそうですね
来年度あたりでしょうか
この法案が通れば現在の高賃金社員を解雇又は大幅賃金削減ができますね

良い傾向だと思います。　やはり解雇しにくい現状は異常ですよ

>>105
で、お前は公務員か？
公務員だって今度給料減らされる制度できたんだろ。
どっちもどっちだよ。もうどうにもならない。

公務員の給料は減額されても高額だよ
年金も殆どの民間人より高額だしね
退職金も高額

多少減らされても公務員天国

今さら何やってももう遅い
フリーターになってるヤツはあきらめきって、もはや働く気なんかｻﾗｻﾗないだろ
こうしてどんどん税収が減っていくﾜｹだ
日本政府はとことんアホだな

あぼーん

はっはっは
仕事しなくても高給もらえる
クビになるまで辞めねーよ

>>110
公務員も酒気帯び運転したらｸﾋﾞにする制度出来てる罠
事故っても処分対象になる制度も出来る罠
違反の常習者にもｸﾋﾞにする制度も近い罠
車関連だけじゃなく、チカン容疑でもｸﾋﾞになってる公務員多いみたいだ。

>>111
公務員でもそう言う点では厳しい
民間の特に中小では営業が駐禁でキップ切られたら反則金会社負担
する所もけっこうある。

だいたい国の中央にいる奴が、自分の利益はさし置いて他に責任を転嫁しようとしている
じゃないんですか？全部彼等が悪いとはいうつもりはないけれど、そんな事にばかりに
うつつを抜かして置いて、痛みを伴うとか三方一両損などとほざいていても、ぜんぜん
説得力ないと思う。因みに自分は嘘吐き左翼もきらいだが、例え中道から右寄りでも、
開き直って自分の利益保全を正当化する奴ばっかでムカツクねいっその事北鮮から核ミサイルの
一発でも飛んできて俺含めて日本全体がリセット状態になったほうがいいと思う事がときどき
ある。まあ半島もその後米軍によって核実験場になる条件ならだが・・・・・。

日本國自体が破綻しつつあるのに、公務員がいつまでも甘い汁を
吸っていられると考えているところが甘い、浅はか過ぎる。
幸いにも自分は今現在は、景況にあまり関係ない健全な製造企業にいるが、
いつまで続くか解らないので、どう運営していくかじっくり考えねば。
日本にいる限り良かれ悪しかれどんな波も、必ず自分のところへ回ってくるよ。

公務員は今の１０分の１も要らない
どんどんリストラしろ

公務員は絶対に安泰だよ。

世に絶対という言葉はないというが、公務員の権力はそれすら覆す。

公務員が高給ってすごい妄想だな

雇用の流動化が政策のひとつだったんだろ？
フリーターはそのもっとも分かりやすい形じゃないか。
なにをいまさら。

公務員は額面は少ないけど利息がいい元本割れ無しの社債みたいなもんだ

>>117
高給ではなく、実際の労働に対する対価が高すぎる

>>115
逆に公務員は少なすぎるんじゃないか？
もうちょっとゆるい条件で雇って駄目ならずばずば切っていくようにすればいい。
あらゆる職業のなかで一番成果主義でなけりゃならない職業なんだから。
成果出さなきゃ、意味無いんだし。

それでも借金にささえられている国だから。
ようは、金を稼げるやつと稼げないやつの差が雲泥あるのをなんとか借金で
間を縮める努力してるってことでねぇかな・・・。

あれ、でも国の借金て基本的には国民からしてるわけでしょ？

ミラーです。。。
ばんばん使っちゃってください。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6651/　　　　　

修正。。。

ミラーです。。。
ばんばん使っちゃってください。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6650/　　　　　　 　　　　

構造改革に反対する人は
当然、公務員が増えることには賛成。。しているよな。

>>115
公務員のスレで、同じようなことを書いたら、高笑いされた。

もう、企業で必死になって働く時代じゃない

デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm
１８世紀から２０世紀の間われわれの社会は、
工場で物を生産してそれを市場に流通させる事で生活の向上を目指してきました。
生活を便利にするため色々な発明品が開発され発明品が一般家庭にとどき、
当たり前のように使われるようになりました。
コンビニへいけばたいていの生活必需品があります。
電気屋にいけば便利な家電が沢山あります。
自動車、住宅、衣服など物であふれています。
日本中隅々までに道路や鉄道が作られました。
その結果、どうなったでしょうか？
デフレの原因は既存の商品がすべて家庭にいきわたったから
物が売れなくなったと見るのが自然ではないでしょうか？

ねたみとせきにんてんかのおまいら

特にひどいのが市役所とかだよな。

>19
ウンナンの内村を太らせると、竹中平蔵大臣になります。

>>127
こんな不景気な時代に、失業者を増やすようなことを言えば
そりゃ笑われるか
あんた竹中でしょ？
と言われます。

やっぱ公務員を焼き討ちせよ

ふざけんな！俺は公務員目指して勉強してんだ！
うかるぞー！

いや落ちたら公務印叩くよ。あんな楽な商売他にない、

お前ら芸人でもめざせ。
ところで芸人の合格率何％くらい？

公務員よか楽だよ

仕事ください。　＠23歳 就活中無職さんの声

最近、ホントに賢い奴は官僚にならないというが

小泉のせいで若者は大変だ。
はやくデフレをなおせ。

あぼーん

>>139
てめーらが努力しないだけだろ。
俺の研究室は全員簡単に一部上場メーカーに決まったぞ。
努力もせずに甘えてるんじゃねーよゴミが。お前らが好きで遊んでたんだから自業自得。ｗ

＞141
それは研究室コネだろ！

>>141
ふーん偉いね

なんだよ、スペース野郎は学生かよ

あぼーん

: : は単に目に留まったレスに気晴らしの煽りしかけてるんでしょう。

>>142
言っておくがコネは全く無い。俺の大学は所詮３流私立だし。
ただ学校の勉強は半端じゃなくきつかった。
毎日夜１０時まで図書館でレポート書いていたよ。
大企業もそれを知ってるから学校推薦をよこしてくれる。
正にアリとキリギリスだな。推薦のない文系だって努力してた奴は就職苦労しないはず。

うそ学生でもなんでも
推薦枠消さねえように精進しとれや、煽りいれんとよ

なんだー結局研究室の推薦ってわけなのね。

　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|◎◎◎◎◎| ＜　ツブイボが>>2ゲット！
|◎◎◎◎◎| 　|>>3液体窒素が効果あり。
＼◎◎◎ ／ 　|>>4感染性があるからあんまりじるなよ
　（￣￣￣）　　 |>>5ブツブツは血管が固まったもの
　｜　｜ ｜　　 |>>6これでもみさらせhttp://daisy20.cool.ne.jp/tubu2.jpg
　（＿_）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

非労働力人口のうち就業希望者で、非求職理由を「適当な仕事がありそうにな
い」とする者を、完全失業者に加えた失業率（（図１の（ Ｂ＋Ｃ）/（ Ｂ＋
Ｄ））は、2001年２月末時点で、１０．４％となる。


担当：参事官（景気判断・政策分析総括担当）付　石川　悟　直通 03−3581−9516　[email protected]
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html

>>127
正論
公務員は、半分で十分過ぎる。
まあ　常識の通用しない連中ではあるが・・・

>>147
東京理科大だな

あぼーん

>>153
残念ながらそれより遥かに下の大学です。

ずっと正社員で働いてきましたが、
女も30近くになると、肩たたきに…。
いづらくなって仕方なくフリーターに。
でも、フリーターのほうが稼げることにびっくり。
いまではフリーターもいいもんだと（ｒｙ

パートの主婦と学生アルバイトは含まれないのかな。

フルタイムのバイトで23万もらってるのもいるらしいな
派遣でも30超えるんだとよ
未成年でそれだけ貰えば就職する気なくすだろ　

正社員減らしても単純にコスト削減にならないことに気付こう。

今の雇う側に仕事が天から降ってくるように思ってる香具師がけっこう多いんじゃないか
社員をバイトにすればテキトーになっていくのは当たり前だ。本当、その場しのぎにしかならん

結局人件費削減って、仕事量を残存人員で割ってるだけで
その労働時間が正規8時間なのを2時間ぐらいは残業代認めるけど
後は終わるまでやれって会社多いよね。これが経営ですか？
それでマトモに役員報酬なんて貰うなよ連中はよー。

>>159 簡単にクビを切れるメリットは大きい。

企業が買われたり売られたりするのが普通なのだから、よく考えりゃ
正社員もパート・バイトも同じだわな。今時、利益を従業員に還元で
きる企業なんてないわけだ（どこかに吸い上げられる）。
フリータはサービス残業で死ぬことはないし、組織の責任被って首吊
ることもない。頭が良いと言っても良いし、本能的な行動様式だと言
っても良い。

まずは所得税課税限度額を撤廃すればええんと違うか？
それと年金積立金完納している人間としていない人間とでは、
年金以外で老後に授受できる福祉的奉仕に大きな差をつけるとかね。
真面目にサラリーマンやって搾取されて、プーや非定職者のきたねえ
ケツをぬぐうのはまっぴらだから。

最近自転車タクシーなるものが出現しているが、あれはだれでも開業できるのだろうか？

自転車タクシーに詳しい奴いる？

真面目なサラリーマン
↓
無能なサラリーマン

>147
>正にアリとキリギリスだな。

君は、間違っている！あの話の最後を知っているのか？
キリギリスは、最後アリに助けてもらうのだぞ。
ということは、どういうことか分かるか？
自分は、キリギリスとなって、いかに助けてくれるアリを確保できるのか、
ということだぞ。

あぼーん

アルバイトっていったって首切るのはなかなかねぇ

>>167
あんた最高！！

>167　アリとキリギリスの話って、
日本バージョンだけあんな風にアレンジされてるって知ってる？

日本にとって都合のいいように改変されてんだよ。。。

ペテン鷺氏が大臣をやっていられることの方が
はるかに深刻だろう。

>>171
俺はキリギリス死んじゃうバージョンしか知らないや
死んじゃうのが日本バージョン？

学校をスパルタ教育にして歯向かう真性クレイジーは少年院に
でもぶちこんでバックからｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

>>171
だから海外では切り捨てられるけど、
日本では助けてもらえるということだろ？

金があれば生きていけます。
でも仕事したくないです。
だらだらしてお金だけほしいです。
職印組合の事務所にいけばだらだらできます。
年収９００まんありますが、まだすくないです。
趣味におかねをつぎこんでいますです。
それが何か？

＞年収９００まんありますが

　て、事はすでに五十代か　↓
http://www.nabunken.go.jp/bunkazai/09hokyuhyo.htm

　そろそろ定年後の心配でもしとけよ。

アリとキリギリスを勝手にアレンジしてしまうような教育やっとるから
こんなことになったのだ。

現実的な努力をしてみたらどう？

http://jsystem.to/m/8819522/

大体人口多すぎるんだよ。日の丸に鉤十字書いてホロコーストしようや。

>>165
ベロタクシーだろ。

それ以前に公務員が多すぎる
妙な資格制度も廃止して公務員を半分にして
後は委託にすれば社会に活気がでるのでは

退職金２５００万円程貰い、年金は月額３０万円程貰う予定です
公務員やめられませんな
私は年収が低く８００万円ほどです。

俺も今いる会社やめて公務員試験受けようかな？
30歳で年収600いかないらしいし。
２９歳までだっけ？

>>182公務員は一人で出来る仕事を三人でやっています。
それでも残業が多くて大変です。人員半分にしたら仕事終わんないよ〜

>>182
リストラがなくて安泰だとかそんな理由でロクに仕事もせずに高給もらえる公務員になるガキより
まだフリーターやってるやつを評価したいな、俺は。
フリーター=DQNって見られがちだけどそうでもない奴もいるからなぁ。
学生のなりたい職業のNO.1が公務員って、どんな国なんだよ…。

>>186
確かに皆が皆、公務員を目指すような国が力強く経済成長するとは思えない。
マジで日本は終わってしまったのだろうか？

正社員の方が安定していると思って就職したら
経営悪化で１年で解雇だよ
いまどき雇用形態なんてカンケーないね
次は会社の将来性重視で給料、社会保険、その他の待遇見極めて探すよ

>>186
時代が悪いだけで、そんなに悲観することでもないと思う。
バブルのころは公務員は負け組みでしょ？その頃でも公
務員が一番なら話は別だけど

>>187
今年の国�Tの受験者は減ったわけだが・・・・・・。地方公務員の
受験者が増えたの？

それにしても公務員が高給って話がどこから出てくるんだろ？

バブル・不況関係なく公務員の仕事したかったよ。
勝ち負けだの一番だの関係なかったよ。

今じゃもうだめぽ

>>189
公務員が高給って話がどこから出てくるんだろ？＞

時給に直したら高給ってことじゃないかと思う。
民間はサビ残があるために時給は安くなる罠

どこかに公務員の給料見れるホムペない？
俺は一部上場メーカーの技術職に決まったんだけど知り合いは中央法で国家２種狙ってるらしい。

明らかにシステムの複雑な問題があるのに
それを無視して個人にばかり無理を言うのはまるで戦中の日本のようだ

>>189
>>191
だな。給料が低いのではなくて労働時間が短いんだな。

要するにまずサビ残を責めるべきところを、うまくごまかされてる、と。

>>195
見直して成果給になったから、割高な新卒は採らないし
年棒サビ残になってるんじゃないの？

手取り20万以下の新卒の給料が高く感じるなんてデフレはいやだね。

20万もらえればいっぱいいっぱいです。

>>184
そりゃ警察だろ。大半は25以下まで

>>学生のなりたい職業のNO.1が公務員

↑資本主義経済には好不況の波が必ずあって不況時には日本では毎度毎度
この現象を繰り返してます。近年に限ったことではありません。w

手取りで20万なら推定額面年収400〜50万ぐらいで新卒なら
恩の字っすよ。

>>201
新卒採用よりも安く済むと思われている契約なんて悲しいぞ。
税金で取られるだけじゃなくて派遣会社にとられるんだから。

ボーナスカット
ポスト削減
正社員解雇
新卒採用見送り


あと20年、30年後の製造業はどうなるのだろうか？

あら、大工じゃなかったの。

>199
国２は２９まで受けられる。
国１は３３まで。

公務員にDQN採用する国がもともとおかしい

公務員なれたらいいな。

あきらめろ日本の経済はもう終わり

エリートや、やはり警察官などの体力仕事は仕方がないけど、
役所の年齢制限ってのもおかしかないか？

>>208
禿同。

暴動に備えて鉄パイプでも買っておくか。

早く、ｸｰﾃﾞﾀｰおこせや。
オメガトライブとか悪滅とかよんで満足しちゃうじゃねーかよ。

>>212
起こせと言うなら自分が起こそう。

>>211 ほほう、かなりこころ辺りがあるんやな

ネットで募集してもタイーホされるしな

【暴動】もしも暴動を呼びかけるスレがあったなら【仮定】

ってなスレでも立てとけ。全て「もしも」の仮定系で会話を。
傾向と対策と言うことで緻密に作戦を練っていけ。

>>206
元族の警○とかいるよな？警○学校の内部もいろいろあるけど。
白人にはしつこくなく、アジア人にはめっぽう強い虐め大好きなやつとか
体育会系じゃなく虐めの延長で形成されている場所が（ry
そんな待遇を受けたくなきゃ東大出ろって事だけど。

ボーナスから手取り額が減る！

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp030501.htm

たとえば、ボーナスの支給額が60万円の場合。
今までは厚生年金と健康保険の自己負担が4800円ですんでいたのが、
今度のボーナスからは６万5340円がひかれます。
なんと、負担は14倍にもなるのです

>>216
警察官なら身元調査されるでしょ？
犯罪暦や思想に偏りがなければ採用されるんじゃないの？

１線超えてないなら元珍走団とか関係ないでしょ。
むしろ健全じゃないか。

>>216 警○のみとかぎらねーっしょ、教○やら

>>219
珍走（がくだらないと思って）やめて教師になったのなら、いいんじゃないの？
駄目なの？

珍走＞チンピラ＞犯罪者

の黄金コースとは比較にならないよ。だいたい警察官なら
ケンカが強いのや裏社会の事情に詳しいのは、むしろ有能じゃないのか？
知らないが。

>>217　かわりに将来の年金に反映されるけどね。


　　　　　　　　　　　え、もちろん期待してない。

>>218
捕まらずとも悪い事はしているやつは腐るほどいるわけだが。

>>222
じゃあ君は違法コピーとかもしてないと胸はれるわけだよね。
それもいいな。

一重にフリーターといっても
収入やスキルの身に付き具合はピンキリなのでＲ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 20:22 ID:u+cW8edB
清掃、時給1,000円、
07:00〜12:00、5時間勤務。
実際には、休憩が入って、
4.5時間＝1日4,500円。
土日・祝日休み。
たまに土日に、ワックスがけ手伝いに行きます。
収入は月10万＋αくらい(平均12万前後だね)。
扶養家族がいたら無理。
奥さんも働いてたら、大丈夫かもしれんが。
1人住まいで、持ち家(小さくないとダメよ)なら、
食えるよ。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 20:29 ID:rnJs/YZB
>>459
おれも一日5時間倉庫作業のﾊﾞｲﾄしてます。
他人のためにする労働は5時間が限界だと思います。
5時間を越えると人生すべてを他人のためにささげる
ことになると思います。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 21:00 ID:rnJs/YZB
>>461
本を読んだり思索しながら散歩をしたりという
人間的な時間を持つことと8時間労働制は両立
し得ない、と思います。
賃労働と言うのは資本家の富を増大させるだけで、
やればやるほど労働者は相対的に貧しくなりますから、
やらないで済むならやらないほうがいいのです。
食料を買ったり光熱費を支払ったりするために、社会
へのお返しとして、5時間程度の賃労働は甘受するべき
かな、と考えてやってます。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 21:10 ID:emueHNDL
一日のうちの三分の二を自分の為に使えない人は奴隷に等しい。
とニーチェ先生もおっしゃっています。
（人間的、あまりに人間的）だったかな。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 21:10 ID:u+cW8edB
偉い!!
晩年のルソーを彷彿させます罠！

どんな理論や屁理屈をこねくりまわしてもかまわねーが、
いい年してネクネクと親のスネかじってあまえてんじゃねーよ。
えらそーな口たたくのは、少なくとも自立してからいえや。

それとな、ちゃんと治めるべき税金と社会保障費はちゃんと
おさめてくれよな。屁理屈こねまわして、国や役所に文句たれるまえにさ。

それがいやならとっとと国外逃亡するなりなんなりしろや。

>>227
そんな、２ちゃんねらの大多数を敵に回すような発言を…。

あぼーん

>>227
偏った視点からしか物事を見れない馬鹿。
ストレスためた窓際族が2ちゃんねるでおなってんじゃねえよ

ネクネク

あぼーん

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 00:34 ID:HswNYDDA
どんな理論や屁理屈をこねくりまわしてもかまわねーが、
いい年してネクネクと親のスネかじってあまえてんじゃねーよ。
えらそーな口たたくのは、少なくとも自立してからいえや。

それとな、ちゃんと治めるべき税金と社会保障費はちゃんと
おさめてくれよな。屁理屈こねまわして、国や役所に文句たれるまえにさ。

それがいやならとっとと国外逃亡するなりなんなりしろや。

年金なんてネズミ講と利権者にエサをやるようなもんだからなあ。
支持者の倫理観を疑うよ。

もう、この国で、まじめに働くなんてバカだよ〜、ハハハハ

>>253
そんなことはない！

と自分の国だから言いたいところだが、
本当にそうなりつつあるな。
正直者が馬鹿を見る日本社会・・・もうだめぽ

ki

>>227

あなたは完全に自立して「一人」で生きてみましょう。

自立って校舎の窓を叩き割る事じゃないからね。坊や

>>227
フリーターでも税金は源泉徴収なんですが
各種控除を受けられる貧乏リーマンのが安いだろうが
無能なサラリーマンはみんな罪人か？

各種保険は掛けないなら自分が受けられないだけ。
俺はバイト先で厚生年金と各種保険に強制加入させられてるがな。

自立するかどうも個人の問題だと思うけどね。
それで親が介護が必要になった時にも逃げられなくなるんだから結構なリスクも追うんだから。
まったく生活費を入れてないのは問題かもしれないけどね。
それとネクネクって何？

誰も仕事にかまけて国にも役場にも文句いわないからあいつらあんなに腐ってるのさ。
まあ、おれもお上に立てつく度胸も無いから何もいわないけど。

>>186
大抵の国では公務員はエリート
先進国の一部ぐらいだよ、公僕をバカにするのは

公僕がばかだから仕方が無い
公務員の1/3は不要論は進行中です

不況とはいえ、２０代では、やり方次第で、むしろフリーターの方が見入りが
いいかもしんない。
さらにサラリーマンのようにまともに税金や年金払っていないから、
へたすりゃ同年代の会社づとめよりよっぽど裕福。

仕事上の責任もないし。時間は好きに使えるし。トラブったら社員か店長に
けつもっていけばいいし。ごちゃごちゃ言うなら、やめてやろーじゃん！
へこへこ頭さげて、安給料にサービス残業、会社づとめはやってらんねー！

>>240
>俺はバイト先で厚生年金と各種保険に強制加入させられてるがな。
であれば、源泉徴収表の甲欄で、正社員と同じ計算(厚生年金などの社会保険料を
控除した税額算出)されていると思う。

>>243
源泉徴収表の乙欄の日額表で税金は取られるはず。

自立シル！っていうのは不動産業界の陰謀だろ

独立して一人ぐらししなくても、親に相場程度の家賃か光熱費くらい入れたらドウ？
住まわしてもらっているんだから、自分のくいぶちくらいなんとかしろよ。ボク。
都会暮らしで２万なんてふざけた金額じゃだめだよ。ボク。

それとさ、パラサイトしているんなら、深夜までネットやったり、出歩いたり、
音楽ガンガンならしたりして、親の生活に支障がでないようにしようよ。ボク。

>246
駐車場だけで5〜10万のとこなんで家計入れるならすぐにでも引っ越すよｗ

フリーターでパラサイトしている上に、車まで維持してんのかYO！
すくいようねーな。

>>246

首都圏（武蔵野線内）に実家があったらだれだって一人暮らししないって
日本の質に対する住宅費の高さは異常

>248
車はあるが折れのじゃない。
駐車場借りるだけでアパート借りれるし
バスは5分に一本くるから車は必要性なし。
ちなみに折れは最近外国から帰ってきた(仕事で半年ほど)
ので自宅がないからパラサイトしてる。

>>243
それは今だけですよ！
将来を見ましょう。

　246はモニターに向かって独り言で自分を叱ってるんだよ


ちょっと恐いっす。

>>251

でも今の情勢を見てるとあながちそうとも、、、

転職しやすいとかそういうのはあるだろうけど、
いずれにしろ日本で35才超えて転職しようとしたら


ガクガクブルブル

昼間にカキコしてる246って一体・・・・・・

>>254

自分も経験あるがこれから寝るんだろうW

＞公務員

公用車でパチンコ行かないでください

平日に
　パチンコする人
　　公務員

へぼ銀行に税金つぎ込むくらいなら、若年層の就業機会を
ふやす政策をとってほしいのです。

>>246
２４６は夜勤かな？

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 00:34 ID:HswNYDDA
どんな理論や屁理屈をこねくりまわしてもかまわねーが、
いい年してネクネクと親のスネかじってあまえてんじゃねーよ。
えらそーな口たたくのは、少なくとも自立してからいえや。

それとな、ちゃんと治めるべき税金と社会保障費はちゃんと
おさめてくれよな。屁理屈こねまわして、国や役所に文句たれるまえにさ。

それがいやならとっとと国外逃亡するなりなんなりしろや。

＞なんか、笑えるね。

はあ、、そろそろ金持ちのおばさんに体売る事を真剣に考えようかな

いや、むしろ将来出世しそうなキャリアウーマンと・・・・・・

数年は大学でても仕事は無いということだ。

このスレ読んでたら、頑張って公務員になってみようかと思った今日この頃。
ところで公務員でも色々有るけどｵｽｽﾒある？

>264
毎日リピートでつまらん。K官とかはおもしろそうだが。

おい

あっあの国民生活白書が「ただ」でよめるぞ

すごい時代になったもんだよな〜

読まないやつは時代の流れについていけなくて
餓死することになるだろうな

みんな、乗り遅れるなよ

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/youshi/youshi.html

「白書」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%99%BD%E6%9B%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

マクドでしか物買う金がない時代が近づいてきました。

一年の無職が終わって今日初出勤しました。
会社がくれた年間１０５日休みの契約書にハンコを押して持っていったら
目の前でシュレッダーにかけられました。
一日１４時間で休みは月３回だそうです。
部屋の片隅にクシャクシャなワイシャツが落ちています。
もうやだ。

>>268　そういう場合は職場を焼けばいい。

>>268
うそだろ？

>>268
やめちまえ。

漏れは土日祝休みで今日は5時半に仕事が終わったが何か？

>>268
もうだめぽ？

>>272　スペースさんは、今年一部上場企業に
　　　　内定決まったって言ってなかったっけ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030603k0000m040064000c.html
　リストラのターゲットは５０代から３０代へ――。日本労働弁護団
（宮里邦雄会長）がまとめた労働相談の結果で、３０代の解雇相談が
急増していることが分かった。同弁護団の棗（なつめ）一郎弁護士は
「中高年のリストラがひと回りして、若手に狙いが移ったのだと思う。
退職勧奨の域を超えて強要のケースも目立つ」と分析しており、リス
トラをめぐる新たな状況が浮かび上がった。

　常設の相談電話と全国一斉相談（年２回）に寄せられた昨年の相談
数は２３８６件で、前年より１４１件の増。リストラを含む解雇の相
談は９１８件で前年より約１３０件減ったが、３０代が急増し、全体
の相談数では５０代に次ぐ多さとなった。今年１〜５月の相談では
５０代を超え、９０件と最も相談数が多い。賃金不払いの相談が、
昨年は約６００件と前年の１．７倍に増えたのも特徴。

　警備会社勤務の女性（３６）は実家に電話をかけられ、退職勧奨
された。今年５月には、「精神科か心療内科を受診せよ」という内
容の休職命令が出された。本人は健康だが、会社は休職命令の理由
を「仕事のやり方がまずい」などとしか説明しないという。退職勧
奨された出版社勤務の３０代の女性は「能力がないことを認めるな
らアルバイトで使ってやっても良い」と言われたという。

　またバス会社勤務の男性（３２）は月５０〜６０時間の残業代が
支払われていない。男性は「請求して解雇されるのが怖い」と話し
ており、過酷なリストラがサービス残業を強いる結果になっている。

今の日本は、
「あゝ野麦峠」と「蟹工船」と「女工哀史」を足して
２で割った感じだな。

公務員を闇討ちしてもいい法ができれば
彼らは復活できる

天誅
流行しないかな

あぼーん

>>276 2かよ！

漏れは資格受験生フリーター、税理士狙い。
２流大卒、なぜこのような道を選んだかといえば理系学部卒なため、
大学でも特に職業に関連した勉強をしなかったため。。
新卒でDQN企業とDQN職、当然ながら低賃金、将来性ゼロ！
お先真っ暗。。
３年も勤めてしまいました、、馬鹿です。。
３日、いや３時間で辞めるべきでしたー！！
DOQ会社とDQN従業員、、。無駄な時間を過ごしました。。
学んだことはというとゼロ！というかマイナスです。
就職することで人生の汚点を残すことになろうとは。。
一生新卒でこのDQN会社に就職したという経歴は残ります。。
これは刑務所に入ったということと大差ありません。。
江戸時代であればこれは得た否認というレッテルを貼られることと同じです。
そういってもいつまでも嘆いていられません。
資格の勉強とかねて会計の勉強など社会の仕組みが知れて大変満足しています。
日本で理系大卒が出世しないのがよくわかりました。理系＝奴隷なのです。
大学は刑務所（＝理系大）にでも入っていたと思ってキッパリ見切りをつけました。
大学のころの友達とも一切縁を切りました、同窓会の誘いなども完全に
無視しています、最近では封も切らずにそのままゴミ箱に捨てています。
心は完全に荒みました。とりあえず合格するまでは仮死状態ということ。
勉強の好きな少し歳喰った高卒と同じだと思って今後生きていく所存であります。
履歴書にも最終学歴は高校卒で逝こうと思います。

日本の歴史の於いて理系大卒が出世した試しは稀だと
いわざるおえません。日本の中枢は公民問わず法制度に
精通した文系です、言うまでもありませんね。
大学卒いきなり負け組！（理系大卒＝負け組）はなにも漏れ自身に
限った特別なことで無いことを認識してください。
平均的にそうなのです、漏れのように理系大卒で社会に対して無知で
日本国という機関に労働、人生、命を搾取されているヤシらが無数にいました。
インターネットなどの情報網が無い時代はそのことに何の疑いも持たず
社畜、国畜として一生を終える人も多かったのでしょうが、最近は
そのような馬鹿な生き方をする人が減ったのでしょう。
フリーターが増えるのも当然ですね。

>>276
野麦峠でも13時間労働だぞ。
本日の漏れは15時間労働…。

金を払って刑務所（理系大学）に入ったという恨みは一生忘れることは
ないでしょう。

完全に国を信用していません！！

>>282
家畜にはならないんだけど
野良犬になって、つらい生活を送ることになるんだな。
どっちがいいかは、その人次第だけどね。

みなさん就職がないからと言って、
間違ってもDDDQN会社に
就職してはなりません！！

必ず後悔することでしょう。

日本では中小企業は現代の得た否認制度である

ということをハッキリと認識せねばなりません！！

人生に汚点を残します！！

>>284
小学校で子供を殺しまくったやつの思考回路に近くない？
すべて責任転嫁するのな。

>>287

責任転嫁というより、一般的な傾向だからね、思考回路と
いってレッテル貼るのも楽しいだろうが、こればっかり
は事実なもので。

なんつーか、今後この会社に40年以上勤めると思うと・・・
というか、このまま40年以上も働くと思うと・・・
はぁ鬱だ。毎日毎日12時過ぎまで働いて、働いて、給料は減る一方
がんばっても何もいいことないし、すべてサービス残業だのなんだのと無に消えていく自分の人生
このまま生きていても何もいいこと無い
�@自殺
�Aフリーター・海外まったり生活への逃亡
�Bこのままとりあえず会社に逝く

�Bだとしてもどうせ、いつか�@になるわけだし、�Aだな

理系は英語勉強してアメリカに逃げたほうがいいかも。

>289
海外在住経験のある折れから言わせると、
外国はもっと神経使うから日本の生活でへこてれてる香具師にはお勧めできん。
アジアなんかは１ヶ月くらいでいやになるんじゃないか？

そう、そういう少し投げやりな思考になるか。
完全に不良債権化し、過去を精算するかどっちか。。

特にIT系、請負、派遣雇用ばかり。事務職や比較的簡単な仕事も全て派遣にとられている。

今の日本の雇用状態をダメになった要因として思うのは
バブル崩壊と共に派遣業界が進出し、バイトではないけれども社員でもない雇用の考え方が生まれ
派遣会社がしらみ潰しに企業に営業をかけ、人件費を抑えたい企業はその話に乗る・・・

バブル期にハメをはずしすぎてしまった企業。それと派遣会社。
これがキーワードのような気がする。

やむなく派遣やバイトをしたり、やむなく希望職種に就けなかったり。
なのに職歴が多くては嫌われ、バイトや派遣歴の人は嫌われ。
自分を含め今職探しをしている人達が可哀相。
今の日本はおかしい。どうすれば立ち直るのか。
企業それぞれがが社員を雇う体力と勇気を持たなくてはどうにもならないんじゃないかなって思う。

＊＊＊＊＊就職板で前代未聞のバカコテ現る！＊＊＊＊＊

例の蓮乳のリンクを就職板にあらゆるスレに貼り付け
数多くの住人に計り知れないほどの不快感を与えただけでなく
その後も悪態をつき続け、「コテがグロ画像を貼り付けた」ということの罪の重さに
全く気づかないこのヴァカを2chのみなさんの力で懲らしめてやりませんか？

対象コテ：なおん ◆utvbcUaVe2
明大商学部　留年　内定なし

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054552270/l50

理系です、日本において技術屋は会社に入っても奴隷に過ぎないらしく、
朝から晩まで勉強してるのに馬鹿らしいです。

最近は英語の勉強ばっかりしてます。
いつでも日本を捨てられるように。

>>293
現実問題、派遣やバイトじゃ勤まらない仕事って、
限られてるからなぁ。
世の中の流れが、こういう方向になっちゃうと、
元に戻すのは、なかなか難しいもんがあるかと。

小泉が行った構造改革も
結局小渕がやったばらまき行政と変化ないんだよね。
平均的に歳出を減らしただけだね。
結局構造の改革にはほとんどなっていない。
単に経済が縮小しただけ。

派遣やパートなどの労働形態を推し薦めたのは経済界だよね。
彼らは自民党と結託してるから自分達に都合のいい海外の
法制度や慣行はすぐにサルまねしようとするが、都合の悪いことは
絶対に拒否するね。
しかし社会制度としてバランスに欠けるから制度不全が必ず起こる。
政治家、官僚はそのことを知っていてもみてみぬふり。
貧乏人（労働者）を優遇しても直接の見返りがないから。
民主主義が機能していない！

理系の人間は経営者になっても充実感が得られない人が多いと思う。一生涯技術者でありたいというのが理想じゃないかな。でも
なぜか日本の会社はそういう生き方を否定されてしまう。もし、
無理にでもそうしようとすると出世できないし、給料も上がらない。へたすりゃ会社の方針に従わない反逆者のように思われてしまうこともある。

>>281
あんたの境遇にはちょっとは同情するがな。
ま、せいぜいがんばってくれや。

だからってな、>>284　や　>>286　みたいな、さも自分の悲惨な境遇が他人の
せいであるかのような、卑屈な考え方をするのはおかしい。

おまえの今の境遇を招いたのは、おのれの責任だろうが。
なぜそれを認めない？
他人に責任をなすりつけて、うらんで、何がかわるというのか？
金払ったっていったって、どうせ親の金だろう？

おれの知り合いにも理系卒で超DQN企業に就職した奴らがいる。
そいつらは、そのDQN企業で優秀な人材としてあつかわれているか、
やめたとしても、そこで得た知識や技能、がみとめられて、
再就職してる。
そいつら結果的にいい待遇をうけている。

DQN企業に就職せざるをえなかったのは、要は大学時代に理系だから
といって、就職活動をなめていたか、ろくすっぽしなかっただけだろう？
優良企業に推薦されなかったのは、おまえの成績が悪かったか、２流大学
にしか入れなかった、おまえの学力のなさのせいなんだよ。
社会的に無知だったのは、TVガイドばっかりよんで、ろくに新聞もよまな
かったてめぇ自身の問題なんだよ。
理系であること自体は、なんのいいわけにもならねぇ。

それと日本で理系だから出世しないってんのはおかしいだろう。
一般的な傾向と思っているのはおまえだけ。
理系の人が社会の仕組みに疎いっていうのはそれこそ間違っている。
理系の人は新聞が読めないのか？社会の仕組みをしらんのか？

ぬくぬくと研究室にひきこもって、自他ともに認める役立たずの研究を
アニメやゲームの話をしながらタラタラやってた、おまえが悪いんだよ

>>301
そういう個人的な攻撃へと矛先を向けられてもね・・
前に述べた「理系卒に平均的に起こっている悲劇」という点に
論理的に反論してくれない？

理系のどこが悲劇なんですか？
楽しくやってますが

>>303
だよねぇ
俺の会社も役員理系ばっかだし。
むしろメーカーでは文系の連中の方が悲惨なんじゃないか？（いい奴多いけどね。
理系文系の賃金ではなくメーカーと商社・銀行との間に差があるのがおかしいと思う。
後者はどう考えても生産的な社会活動してない。商社なんて詐欺同然の仕事だろ。

「理系卒に平均的に起こっている悲劇」ってなに？
会社によっては、朝から晩まで勉強してるのは、文系の人間だって、同じだし。

>>304　のいうように、メーカーでは理系技術者にいいように振り回されてる文系
の人がいっぱいいるんじゃないの？

今の厳しい時代、あんたのいう「搾取」されているのは文系理系ともおなじような
もんでないかい？
むしろいまの時代、技術もっている理系の人はうらやましがられるんでない？

個人攻撃というより、悲劇の主人公は「たまたま理系卒だった」あんただけだろう。
>>284　みたいな考え方が出来るあんたの思考回路が不思議だ。

>>305
そうだなー確かにそう言われるとそうかもしれないとも思える。
しかしやっぱり社会的に名声を得た者、富を得た者。

絶対数の少なさを差し引いてき考えても理系大学卒は
あまりに少ないと思うが、一般的には。

むしろ比率としては中卒のほうが成功してんじゃないの？
名声は難しいが金持ちになったヤシは多いように思う。

漏れにとって大学は（金の掛かる刑務所）であったことだけは事実だな。
リアルな社会は口が裂けてもいわんが、パーフェクトにそう
思っているな。
だって全く無意味なんだもん！

>>307
大学生活を役立てられるのは、暇な時間を潰すのに勉強を選べる真のエリートだけ。

まあ大学ってもいろいろ有るでよ、防大とかよ

>>307
それは電気工学科を卒業した俺にもあてはまる。
入学前は電気工事ぐらいできるようになるかと思ってたのに。
結局学校推薦をもらって一部上場メーカーに就職できた事ぐらいしか理系大学行った意味なかった。
随分高い買い物だったよ。

そりゃ電検とか取るのは各自になるじゃろ

とりえあず理系・文系云々に高卒の人間が差し出がましいですが感想を。

文系＝文学などを題材に人間もとい人間の心情を学ぶとすれば、
つまりは人間関係を学ぶとも言い換えれる。
文系・理系以前に社会・会社は所詮人間が主体で回っているわけだから、
人間関係に強いということは、社会・会社の活動の中である程度強みを持つ。
そういう考えも一部では、あるように思います。
低学歴でもそれなり経歴を持つ人は総じて人間関係に強い人が多いとも思います。
結局のところは個人の問題で、理系・文系の区別はその先の問題とも考えれますが。

使えると評価される方は理系・文系関係無く人間関係に強い人が多くて、
逆に使えないと評価される方は高学歴でも人間関係に弱い人のような感じもします。
勿論、様々な事に広範な見識・視野を持ち、どんな業務でもつぶしが利くことも評価されますが。
協調性や妥協点の模索が出来るかどうか重要かと思います。

それから税理士の資格をとっても独立、就職いずれにしても、何処でも大体
専属の税理士さんが居られるでしょうから大変な可能性もあると思います。
頑張ってください。
長文・駄文スイマセン。

就職に有利とかいう理由で何かやるのはあんまり好きじゃないし、
良い結果にはならないような気がする。実際やってみたら自分に
合ってなかったということにならなきゃいいが。

寝ようと思ったがレスする。
確かに理系文系関係なく人間関係に強い人が出世すると思う、
しかし人間関係ってなんだろう？よくわからないな・・
押しの強さだろうか？それとも人付き合いのよさ？
しかし何れも漏れのように新卒でいきなり
DQN中小企業（現代日本の得た否認制度）に入った身分として
は興味の無い分野だな。。
間違ってもそういう社会の底辺組織で一銭にもならない人間関係築こうとは
思わない。。
それから
税理士家業は厳しいのかもしれないな、というか税法うからねー。
暇つぶしに取った宅建と行書で悪徳不動産でもやっかな・・

●スーパーDQN中小企業
●社会の最底辺最下層組織

>>314
底辺組織の中でも新人の貴方が一番底
実際文句ばっかりで何も出来なさそうだし

>>296
ノウハウの蓄積の必要のない部署はないと思うけど

>>310
それは、Ug0mRAXHじゃないけど
大学の講義内容が役立つ職に付かなかった自分の責任じゃないの？

実は英語を職場で使ってない人はめずらしくないと思うけど、
それは英語を使わない職業を選んだ自分の責任だろ？

いや、英語は一例で一番金かけて勉強した科目だと思うから挙げたんだけどね。

大学での専攻と企業内での仕事がだいぶかけ離れちゃってる人って多いよね。
文系だけじゃなくて修士課程卒の理工系でもそういうひと結構いそう。
新卒を即戦力として採りたいなら専攻とマッチした仕事に採用したほうがいいと思うな。

それか企業自体が大学を運営するとか
本田技研工業大学、トヨタ大学とかｗ

デンソーがそういう構想出してなかったかな？
何れにしても院まで逝ってまったく違う職業に
就いたとしたら掛かった金や掛けた時間考えると
相当なコストだと思うのだが。。
なぜそういう社会のコストについて政府を含め国民は
無関心なのだろう。
後１００年もすれば変わるかな？とりあえず
今は自民党政権なので難しい、彼らは国民に
建築物を押し売りして自動的に借金させるか、
貨幣ばらまいてインフレにさせることが景気回復
だとまじめに思ってるヤシらだから。

日本ではそういう考え方をするヤシをユーノウという。

野党の発想も
高福祉高法人税で、お先真っ暗だけどな。

江戸時代の武士が、重い年貢に耐えかねて百姓の逃散が続けばお国の経世済民は
立ち行かなくなるって言ってるのに似てるな。

倹約令がしかれるのも似てるなｗ

>>320
豊田工業大学

フリーターにならんようにと、それなりに努力して
まあまあの大学出て、そこそこの会社に入っても
あるいは、すごく勉強して公務員の上を目指しても
給料は高くなっても、まったりできるわけじゃないんだよな。
特に最近は比較的まったり系の仕事＝あまりスキルがいらない仕事は
派遣とかパートにおきかわってるし
そもそも男性だとその手の一般職系はまず無理だし。

結局、仕事に生きがいを求められない人間にとっては
努力しようがしまいが、幸せになれないという結論だけは不変なんよね。

一日の労働時間が自分の時間より少なかったら奴隷と同じだから労働は８時間にしよう
という精神は無視して、建て前だけ８時間労働なんか導入するから
それを守れる極一部の労働者と不公平感が生まれるわけで
いっそのこと日に１２時間とかにすればいいんだよ。
そっちの方がよっぽどこの国の真実に近いんだから。

派遣が勝ち組み
フリターほど不安定じゃなく、正社員ほど責任がない

建前を１２時間にしたら実働１６時間になるからよせ

蛇足

近年ますます産業は高度化し生産力は飛躍的に増大してるが
それらを費やす消費には限界があるから、このままの労働を続けても
どうせ大多数の国民は幸せにはなれないけどな。
はっきりいえば豊作貧乏を更に過剰な労働で乗り切ろうとしてるようなもんだからな。


とはいえ豊作だからと作るの辞めると、その分をどっかの外国に取られるだけだから
作り続けるしかないんだよな。
グローバル化とカッコいいこといっても結局はそれで幸せになれる人はそんなに多くない。

多分体力不足で
破綻か乗っ取り

公務員はもたもたと最後に残って落穂拾い

知り合いの税理士が愚痴っていましたが、
今は税理士も供給過多になってきているそうです。

不況で税理士に頼む企業・店舗が減った上に、
会計ソフトの登場で仕事も減った、と。
知識がなくても、決められた通りに入力すれば
P/LもB/Sも作れてしまう。

同じような理由で、企業の経理も外注に変わるところが
増えているそうです。。。

正社員の責任って
　　　「人柱になって苦しみます」
って意味だからな。権限が伴わず、責め苦だけを負う。
社会が上手く動かないのも当然だよ。
金は成功報酬ではなく、苦痛の代償だしな。

北朝鮮並に狂った社会だよ。

>332
IDが全部小文字だね。あと、正社員以外の責任は何になるの？

公務員同士で潰しあいしろ
それに生き残ったら恩給があたるシステム

どうですか？

>334
もっと建設的な意見をしようぜ。せっかくパソコン持っているんだから。

>>327
派遣なんて年取ったら死が待ってるだけだよ
かと言って正社員も年取れば、役職ないと死が待ってるだけだし

B級の能力の人間が生きられる場所は日本には無いのか

＞B級の能力の人間が生きられる場所は日本には無い

（・∀・）ｺﾚﾀﾞ!!

>>326
>一日の労働時間が自分の時間より少なかったら奴隷と同じだから労働は８時間にしよう

自分の時間がゼロなのが奴隷だよ。何が労働時間よりも少なければだ
いっぱいいますがｗ

>>331
まあ、それは仕方がないんじゃないの？
その資格を生かして会計ソフトを作る仕事に行けばよかったのにね。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/30 21:10 ID:emueHNDL
一日のうちの三分の二を自分の為に使えない人は奴隷に等しい。
とニーチェ先生もおっしゃっています。
（人間的、あまりに人間的）だったかな。

>>340
それ、睡眠時間と生活に必要な時間で八時間いったら働けないじゃん
いや、自分のために働いているんだから働く時間こそが自分の時間なのかな？

　　　　　いま・・・日本はある転換点にいる。
　　　　　　　　　秘密の資産10倍計画
　　　　　大儲けの投資チャンスのヒントがここに・・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054654073/l50

　　　　　　　　　　　　これしかない

自分のために働くのはその対価は金かそれとも
丁稚奉公のようなスキルの蓄えか？
後者だとすれば単なる保証のない希望だな。
時間と精神を浪費した分リスクを伴うことも考える必要がある。

あぼーん

人間関係云々と書いた私自身も実はは理解出来ていません。申し訳ない。

ただ、人間関係に強い＝コミュニケーション能力が高いと言えるかとも思います。
コミュニケーション＝交流であり、二人以上の人間が同じ時間を共有すれば
その時点でコミュニケーションだと思います。
また例えば「Ａがキライ。だから一緒にいても無視します。」
これも無言・無視というコミュニケーションの１つの形だと思います。

「良い部下は良い上司にも成れる、良い上司は良い部下にもなれる」とも言います。
つまりは人を動かす、業務や人材をを管理する能力という事では。
そこで重要になるのはコミュニケーション能力ではないでしょうか。
指示の出し方、部下・人材の育て方、顧客の心情を察して業務をどう仕上げるか。
これらもコミュニケーション能力の延長であると思います。
世の中にはこの２ｃｈを見ても分かる通り様々な性格の方がいます。
故に一概に押しの強さや、人付き合いの良さが人間関係に強いとは言えないかも知れないです。
そして社会や会社・人間の日々の生活はその様な数多くの
コミュニケーションの積み重ねの上で成り立っているのではないでしょうか？

その様なスキルは一日で完成するようなものではなく日々の修練で身につくものではないでしょうか？
えぇ…　またしても長文・駄文スイマセン。

345の内容は>>314さんへでした…。文章も変だし鬱だ。

少し内容をスレタイに近づけると、
>>345の内容の部分が教育の過程において疎かにされていたような気もします。
（ソースは無いです。よって内容も見当違いもいいところかもしれません…）
それが不景気やゼロサム経済成長（今時使わないかこの言葉…）の時代といった要素に加わり
スレタイのような現状が形成されたという独断と偏見です。

このような意見の方は他にはいないか…　鬱だ逝って来ます…。

ちとスレ違いかな。。。
>>331
今はまだPC苦手なオジンオバンが多いけど親和性の高い
人間が増えてくるとより厳しくなるな。税理会計ソフト講座
（ツバ付けによし）とか教育機関に食い込むとかしないと
いけないのだろうか。

時間は一つの利益だという概念がある。
フリーターの収入は正社員に比べれば
時間に見合った分低いかもしれないが
その分時間が沢山あるのだから、社会的に
独立を目指すものにはいい身分だろう。
人生身も心も会社に捧げれば失敗した時は
必ず人のせい、会社のせい、国、社会のせいと
思いたくなる、事実そうだからだ。

それなら失敗も成功もすべては自分の自己責任に
掛かるフリーターのほうが大人の生き方だと
言えなくもない。すべて自分の責任で行動してるのだ！

血論として言いたいことは、日本で正社員職に就くのは死んでもいやや！！
死んだほうがましだと思う！
死ぬ気で奴隷にならない道を模索するんや！

フリーターのほうがよほど人のせい社会のせいにしてるよ

からかってばかりやから、そう取るんやろ

>>349
そうかもしれないが、会社に入ってリストラなどに
あった場合ある程度は社会のせいだ、これは一個人が
得られる情報に限りがあること、会社と個人との
力関係から個人がその権限を制限されているからだ。

そのように保有している情報格差や社会的な制約下
にある労働者は失敗した時会社や国に責任があると
言えるのだ。

あぼーん

あぼーん

何年か前、派遣法改正とかいって規制が緩和されたよね。
例えば営業もできるとかの、派遣でもやっても良い職種の拡大。
反対じゃないのか？
失業率が高いという悩みを抱えてるのだったら、
国は派遣業界には規制をかけていくべきなんじゃないのか？

>>351
はいはい、あなたは有り余る時間をつかって奴隷にならない道を
模索してくだせい。
働きもせず、親の家に居候して、昼頃にもそもそ起きだして、
いいとも見て、めしくって、テレビ見て、アニメ見て、漫画見て、
徹夜でネットして・・・の生活を繰り返しながら。

コミュニケーションとは古い日本語で

　　　　「口八丁手八丁」

という。今時、２ちゃんの書き込みほども役に立たない技術だよ。

折込広告みていたら、正社員の募集いっぱいあるがな。若いあんたらむけのが。

車の営業でもいいやんか。

募集はあれど枠はなし

枠がないというより才能がない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

才能がなくとも努力はできる

努力で飯が食えるかっ(ノ ﾟДﾟ)ノ　====　┻━━┻

>357 じゃアンタやれよ

>>361
そんなんだから駄目だんなよ　(ノ ﾟДﾟ)ノ　====　┻━━┻

「そんなんだから駄目なんだよ　(ノ ﾟДﾟ)ノ　====　┻━━┻ 」だ

鬱だ・・・・・・

>>357
>>車の営業でもいいやんか。

いや、それも良いんだけど、車の営業”でも” って言うが、
ディーラーのセールスって、結構、厳しいらしいぞ。
誰でもなれるけど、残るのは大変らしい。売れなきゃ、即クビだって。
（まぁ、クビにされるヤシが多いから、募集もあるんだろうけど。）
聞いた話だから、ホントのところは分からんが。

てか、文句言ってる奴らは自分で稼げる仕事を作り出せばいいんじゃないかい？
社会が悪い、会社が悪い言ってる間に儲かる仕事を自分で作り出したら？
それが出来ん奴は、奴隷で生きるか、練炭持参で樹海ツアー。

奴隷が売れないという話をしているわけだが

>>366
そんな事は（たぶん）文句言ってるやつらも分かっているかと。
出来ないから愚痴をこぼす、そんなの当たり前。
自分が無能であると認めることは、結構、大変なもんだ。
そのくらい言わせてやれよ。

”自分で稼げる仕事を”がどういうものを指してるのか不明瞭なので一概に言えないけど
フリーター批判はそのまま”自分で稼げる仕事を”にも当てはまるのでは？

自営とフリーターは違う

>>366
コネを作らないほうが悪いとか言いそうな勢いですね。

これとセットの話でもある。

【社会】30代相談急増。リストラターゲットが30代へ　★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054658556/

日本で銃が買えたら
今頃自分の頭をバーンてやっちゃいますバーンって。

　　　ミクロな視点しか持つことのできない人間というのは存在する。


社会の迷惑。

>>372
この板にも同じスレがあるよ。

[リストラ] ３０代の解雇相談が急増　５０代に次ぐ多さ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054561368/

なぜペンキ屋をしないのかと小一時間。

フリーターで人並みに贅沢したいとか、世間体が悪いとか
正社員で自分の時間が欲しいとか、仕事がきついとか
世の中随分我が侭な奴が多いと両方を経験してる俺は思うね。

前者はそれだけの仕事しかしてないし
後者はそれだけの給料貰ってるでしょ。

日本の正社員にプライベートなんてものはないし
フリーターに健康で文化的な最低限度の生活なんてものは保証されてない。

定年後に遊ぶか(運良く生き残ってればだがな)
遊びほうけて野垂れ死にか
好きな方を選ばせてもらえるんだから
諦めてどっちかを選べや。

１・５流大以下コネなし新卒や既卒がこの国で生きようとするなら他に道はない。

日経夕刊3面に、これに関連した馬鹿記事発見。

「フリーターの増加は多数の新事業創造の予備軍が育っていることを示していないか」

フリーターという言葉が誕生してから既に 10 年以上経過。その時フリーターになった
第一次フリーター世代が「多数の新事業を創造」をしているようには、とても見えない。
この記者には何が見えているんだろう。

これ以外にも、「高偏差値の官僚や正社員」「産業構造の大転換で既存の産業が成熟
化し国際競争力がなくなったからフリーターが増えた」などなど、素敵すぎる文が短かい
コラムなのに満載。

久々に日経らしい記事を見た。

10年前、にフリーターになった椰子らは今何してんだろ？
歳の頃なら、３０そこそこか？
あきらめて「社蓄」になったのか？
それともまだ「自分探し」という名のモラトリアムをまだ続けているのか？

大半は貧しさと世間に負けて社畜に戻ってるみたいだね。
ただ今は壮絶に不景気だから戻れない奴もいて相当焦ってるみたい。

一部は完全に世捨て人化してます。
まあ、これもいつの世にもいる人種でもあるな。

>>184
地上職なら26まで、国２は29まで行ける。
ちなみに国３ほか「３種系」は23位まで。

今更「社蓄」にもなれず、「自分」もみつけられずか・・・
「社蓄」になった椰子らも、自分と同じ、下手すりゃ若い奴に先輩
づらされてたりするんだろうな・・・
あげくにさんざんこきおろしていたはずの公務員の道も閉ざされ・・

結局、減っていく仕事と悪くなっていく条件に横目に日々恐々とする毎日。
己が選んだ道とはいえ・・・・

>あげくにさんざんこきおろしていたはず
最近の若いヤシが？それはないでしょ

フリーター、なりたくて、なってないのが、本音だよ。
要するに、昔ほど求職がなく、正規の社員に就職できない
落ち毀れがおおいということでしょうな。
他人のことのようにいってるが、俺の息子も落ち毀れで
フリーター。どうしようもないな。こんな子供に資産を
残しても、維持することも出来ないだろうな。
最近は、くず男と女が多くなったよ。PCのせいこも知れぬ。

>PCのせいこも知れぬ。
？

>>382
＞あげくにさんざんこきおろしていたはずの公務員の道も閉ざされ・・
耳が痛いね。考えてみれば公務員は安定したフリーターみたいなもんだもんな。
特に下っ端は。学生時代にそう割り切れればよかったんだが。

>>384
フリーターになろうかという子を持つ歳で2chか。ﾒﾃﾞﾃｰﾅ

でも、大半のフリーターを選んだ奴が負の選択であることも事実ではある。

極一部の優良企業に入れるほどの実力も無く
その他で正社員を勤めるほど自分を捨てきれず
公務員になれるほど勉強も出来ず

消去方でいくと他に残るのは引きこもりくらいだもんな。

>子を持つ歳で2chか。ﾒﾃﾞﾃｰﾅ
ねたでしょう

年上のフリーター使ってるよ。正直、使い心地は悪い。
こっちもあっちも気を使ってるから衝突は無いが、お互いにいい気持ちではない。
この前、おずおずと賃上げをお願いされたけど、正直言って若い者の方が稼ぐから
「駄目」って言って、ポケットマネーで小遣い渡してごまかしたけど、後味悪すぎ。

３０で目が出なければ、とっとと就職するなり親の跡を継ぐなりしてください。

おもりも大変やね
やたらしてくれるからしゃーねーけどさ

最近は年取った派遣も多いぞ

で、必然的に自分達ができる防衛方法としては

１、家を持たない
２、結婚しない（しても共働きで子供を産まない）

これにつきると思う

むしろ家はあった方がいいと思うな。
ローンを組まない程度の小さな家(というかアパートになるだろうけど)

結婚はケースｂｙケースだね。共稼ぎなら収入倍で悪くないし。
子供も出来が良ければ公的年金よりマシかもしれんし。

おもりも押し付けも大変やねえ、悪いぐらいだぜよ

>>192
「俸給表」で検索すれば、色々出てくる。

97 年の人事院勧告を見てみたんだけど、行政職俸給表(二)だと、最低で12万。
最大で41万。実際には、これより目減りしているし、天引きもあるはず。

手取りだと、最低で10万弱。最大で30 万前後。御世辞にも高いとは言えないな、こりゃ。

社会保障枠が見れる帳簿あるの？

フリーターってただ馬鹿な奴がやってるだけでは？
俺が毎日暑苦しい背広着て苦労してるのに、未だにいい年して茶髪で遊んでる同年代を見ると殺意が沸いてくるよ。
こんな奴らに就職支援しても無駄だよ。

>>396
夜釣りご苦労様です。

フリーターが遊んでるなんて偏見もいいところだな
サービス残業と就職活動でそんな暇はない
貧乏暇ナシとはよくいったものだよ

>>398
＞フリーターが遊んでるなんて偏見もいいところだな
お前がどう思おうと、フリーターの現実がどうであろうと、
実際「フリーター」っていう人種は、社会からは　>>396　のように思われている。

お前だって、「公務員は・・」「銀行員は・・」って思ってんだろ？
それといっしょだよ。

そもそもフリーターなるものは、だれがやり始めたんだぁ。

大量失業とフリーター増加は最近のことだからね。キャリアがないフリーター
が30〜40になって生活できる社会になってるかどうかは極めて怪しい。
しぶとく会社に残っている勝ち組みと、はずれた負け組みの大量死に分かれそ
うだ。

キャリアなんてフリーターでも元リーマンでも一緒。
そんなものは再就職（活動）の現場では一顧だにされんよ。
役に立つキャリアと呼べるのは国家資格のみといっていい。
実務とかスキルとかいうのはリーマンの気休めにすぎないぜ。

別に食っていけるんなら就職にあせる必要ないだろう。正社員も明日はリストラの時代なんだから
自分の選択した生き方にもっと自信を持てよ！

>>403
>自分の選択した生き方にもっと自信を持てよ！

うむ。それはいえてる。

あぼーん

いや、しぶとく会社に残るものだけが勝ち組で、所詮転職なんて負け組み。
大量失業者の群れの中でフリーターは、確実に就職は無理な時代がくるという
こと。

もちろん外資系金融トレーダーとか大手の専門職なら別だが。
そんなのはそもそもリストラされないし、最後まで残るだろ。
問題は大半の「その他大勢」組。年齢以外に評価の仕様ががない。
重ねて言うが再就職ではそんなキャリアなど全く相手にされない。
フリーターと一緒。

使えるキャリアのあるごく一つまみのエリート、彼らは再就職とは無縁。
彼らのそれは「ヘッドハント」であって、似て非なるものです。

>>407
>外資系金融トレーダーとか大手の専門職なら別だが。

外資のトレーダーって、業績連動型の給料ゆえに
儲けを出せないとクビを切られるって聞いているけど・・・？
実際はそんなことないんでしょうか？

まあ、１０年近く勤めればどんなリーマンだって、その仕事に関するコネが
できてる。その他大勢の中で生き残ってる連中は、だいたいそのコネで再就
職している。フリーターでは、そのコネもつくれない。

どんな資格があれば再就職の時に有利になるのかな

>>409
コネで再就職しようとなると社外の人脈を作る必要がありますが、
そんな芸当が出来るリーマンは一握りですよ。実態はね。
そういうレベルの「人脈」話ならフリーターも一緒ですよ。
バイトで培った人脈や趣味・プライベートの人脈で就職してるようです。

資格なんて何の役にもたたないよ。技術か顧客かコネのどれか持ってないと。

幹部候補・エリート以外のリーマンのいう、
「キャリア」「人脈」「スキル」ほど虚しく響くものはないですよね・・

資格以外に役に立つものはといえば、年齢と学歴だけですよ。

現実を見ろよ。リーマンは再就職できるんだって。若手の失業率を見ろよ。
フリーターが圧倒的に不利なのは、はっきりしている。

>>415
現実ならあなたがハロワ行って見てきなさい。
あなたの考える現実とは１８０度違う現実がそこにありますから・・

今の失業者で中高年者が目立つのは、フリーターのように何かやって飯を
食うことができないから当たり前のこと。フリーターはとりあえず飯が食
える。だがそれは今のうちだ。中高年で失業しているもは辛いかもしれな
いが、中高年者になったフリーターと比較すれば、蓄えも再就職の機会も
けた違いに大きい。先を見れば若いころから定職を持った方が有利なのは
明らかだろう。

>中高年者になったフリーターと比較すれば、
>蓄えも再就職の機会も けた違いに大きい。

そんな社会であればいいんですが・・現実を見ましょう。

りそなを見てると世渡りが大事ってのがなんとなくわかるけど、
マジメに仕事したり勉強したりするのがバカらしくなるね。

現実を見ているつもりで自分のことしか見えてないよ。同世代で会社で
働いてるやつをもっと見ましょう。それから１０年後に自分と彼らがど
うなっているかを考えましょう。

東大でといて未だにフリーターやってる友人見てると学校ってなんだろうと悲しい気持ちになる

>>421
むしろ学校制度がフリーターを養成しているのだと思われる。
学校に通っても何も金を稼いでいるわけでもないのに、
学校通っているとなぜか仕事をさせられている気になる。
それで生徒たちは仕事というのはこういうものだという誤った
「職業観」を覚えてしまい、社会に出てそのギャップを感じ、
引きこもったりフリーターになったりする。

学校制度の廃止が一番だと思われる。

生徒「先生、学校って何のためにあるんですか?」
教師「教員を雇用するためにあるんです。」

学校のせい？社会のせい？
決して自分のせいだとは言わない、どうしようもないフリーターたち。

なんだおい、ダメ人間の昼休みか？ｗ

奴隷どうしがののしりあうスレはここでつか？

こぶた生徒「先生、学校って何のためにあるんですか?」
オオカミ教師「お前さんを食うためだよ。」

公務員の策略です

学校をほど使えない機関はないな。
中卒最強だな。

マネーの虎の虎みたく中卒でアウトローな生き方の
ほうが成功する確率高いだろ。

これって何が問題なの？
雇用側が利益率を高めるために、正社員をフリーターに置き換えてるだけのことでしょ。
今は、売上高が下がっているから、利益率をあげても利益はあまり増えていないけど
本格的景気回復がいつかは分からんが、永久にバブルのがありえないように永久にデフレもありえない｡
景気回復時に売上高がもとに戻ればコストダウンが効いて大幅増益になるはず。
今のうちに仕込んでおくのが良いんじゃないかな？長期戦になるかもしれんが。

その景気の良さも程度で計る必要あるな、。
フリーターのそれでは第三国と同じじゃないの？

リーマンの可処分所得じゃフリーターと同じだろ。

>>430
＞本格的景気回復がいつかは分からんが
わからないから問題なんだと思うよ
日本政府はわかってても対処できてないくらいだから

>>432
そこが問題じゃないんじゃ・・・

>>422
胴衣というか
学校廃止は有り得ないから学校が変わらなければならないね

>>422
＞むしろ学校制度がフリーターを養成しているのだと思われる。
＞学校に通っても何も金を稼いでいるわけでもないのに、
＞学校通っているとなぜか仕事をさせられている気になる。
＞それで生徒たちは仕事というのはこういうものだという誤った
＞「職業観」を覚えてしまい、社会に出てそのギャップを感じ、
＞引きこもったりフリーターになったりする。

>学校制度の廃止が一番だと思われる。

この論理にあてはまったのはお前だけだよ。
責任転嫁もここまで来ると笑えるな
よく臆面もなくこんなデムパ論、語れるよ。まったく。
>>434 も学校変革唱えてないで、おまえ自身を変革しろよ。
脳内ですべて完結させててもなにも変わらんぞ。

>>435
一応、これから頑張ろうと思っているよ
日本の学校教育のマズさについては周知なのに今はなかなか変わらない
米・欧米では職業観を充実させるための教育が成されているのに日本は全くやっていない
とりあえず現実的に今のオレにできるのは学生を終えた「若い大人」のサポートかな

職業観を充実がすればフリーターは減るのか？
正社員の募集が増えないのに

>>437
だから、個人や企業の努力では無理だ、国が何とかするべきだが…無理か

結論から言えば職業観だけではダメだけど・・・
景気の低迷が大きな理由ではあるけれど、
若者の職業観がしっかりしていないという事も雇う側の企業が慎重になっている理由の一つ。
入社して3年も経たない内に「仕事が合わない」って辞められたら企業も慎重になると思う。
一人雇ったらその人の月給の２〜３倍の金を負担することになるみたいだし。

個人・地域・企業・行政・etc
色んな所が連携しないと解決できない問題だよね
特に行政が若者の職業観を充実させたり、
ある意味、時代に逆行して細かいコミュニティを作っていかないと、、、

>>438
働くことにやる気がある人は今の所はまだ放っておいても大丈夫だと思う
本当にやる気があるなら個人や企業の努力でなんとか・・・

一番危ないのは働こうとしない人が危ない

仕事選ばなきゃ結構あるけどねえ
常に緊張感を持って仕事に取り組める人なら
どこでも歓迎してくれそうだけどな
まー３０〜４０代で失業してる奴にロクなの居ない
ってのはよくあるよね

>>402
＞国家資格
情報系はもってても意味ないな

>>442
そうそう。

正社員めざすフリーターは妥協しているのに、
会社のほうはまったく妥協するきなし。
大した会社でもないのに、身の程知らずはお互い様だろうな。

中高年はとにかく経験と実力のみの世界だね
若者や新卒はやる気・根性とある程度の学歴とスキルが問われるのかな

持ってると人事部　「には」　受けがいいけどな。

あぼーん

>>445
メッキはすぐ剥がれる
最近の求人に契約社員が多いのはそれを見抜くため
見る人が見れば3日でそいつの事がだいたい分かる

七五三って言うらしいけど
中卒で七割、高卒で五割、大卒で三割が3年以内に退職・転職するんでしょ？

社員より能力のある契約やバイトもいるけど、飽き性が多い

>>450
多いねえ、俺販売の仕事してるんだが
契約社員ですげーの居るよ
社員2人がかりで通常月６０〜７０台の所を
1人で200台近く売るバケモノみたいな奴
でも、止めるのも早そう、給料がそいつに
見合った分支給されてそうにない。

だいたいフリーターって、嫁に行くまで少しはお金がいる
女がするんだろう？

>>452
以前はね
けど今はものすごい数の人たちがフリーターだよ

妻子持ちが仕事掛け持ちでやってたりするよ。
もう雇用関係はむちゃくちゃ。
ありゃ絶対国から国民扱いされていない
非国民だ。

なんか悪循環だなぁ。景気がよくなっても、どう考えても正社員が増えそうに
ないようなきがする。

フリーターでも、働かないヤシよりいい。

>>452
あなた何歳？

なんかやだなぁ。こんどは３０代をリストラなんて話があるくらいだ。また、フリータ
が増えるじゃん。で、団塊だけが正社員で残るのか？

>>457
50近いおっさん。ｗ

[email protected]

http://www.rakuten.co.jp

本当はよく分かってますよ。どうすればいいのだ！！（呟き）

>>455
そうッスねぇ...
パート・アルバイトに頼りきった労働市場っていうものがなくならないと...

正社員じゃないけど遊んでる訳じゃないのよね。
毎日往復４時間かけて出勤してるのよ。
街でプーたれてるコ達と同じに思って欲しくないなぁ。

>>464
うん。働かないよりは全然マシです。
ただずっとフリーターで生きてくつもりではないんでしょ？

>>454
逝ってよし

>>455
正社員を増やすわけないじゃん。
もはや、何のメリットもないぜ。
これからは、アウトソーシングの時代よ｡
中核のみ正社員。

>>467
アウトソーシングは終わってるような気がする。派遣板みればわかるように、
偽装請負（これをアウトソーシングだと・・・）になってしまってる。あぁ・・・・・・。

>>464
　　> 街でプーたれてるコ達と同じに思って欲しくないなぁ。

よくみかけますね。あれって団塊くらいの子かなぁ。

>>469
団塊の教育が生んだのかねぇ

アウトソーシング（派遣請負）は聞こえがいいが、
やっていることは丁稚だもんな。

年寄りを食わせるために働かなくても良いから
自分のために働きなさい。

奴隷道徳からの脱却が君たち大切な課題なんだから。

あぼーん

ｶﾜｲｲ・・・？不細工じゃん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

派遣＝わりのいいバイト

http://www.tdb.co.jp
現実社会の冷酷なデータだ

あぼーん

正直者がバカを見る社会なんだから、正直に生きる必要なんかないさ。

もう会社役員以外全員フリーターでいいやん。
みんなバイト・契約社員。いわゆる平社員はいない。
そういう社会作ったればどう？

僕の印象ではあらゆる悪い要素がすべて含まれてるのが今の日本だと思う。
ここまで崩れてしまうと、
いっそのこと、アメリカに永住したほうがまだやってける気さえする。
過去の歴史から見ても、
これから貧富の差がどんどん激しくなってくだろうね。
嗚呼、自己保身しかしない無能な糞政治家共が憎い。

あぼーん

>>455
同感。

>>485
中には、正社員を欲しがっている会社もあるんだな・・・・・・・。
どうなってるんだぁ。

>>483
>ではあらゆる悪い要素がすべて含まれてるのが今の日本
刷り込まれているだけ。客観的にみれば、これだけ幸せな国は無い。
しかも、貧富の差の拡大を憂いながら、アメリカに移ろうって。。
ただ逃げたいだけでしょ。どこに行ってもだめだよ。
日本にいて、自己保身しかしない無能な糞政治家を憎んで
心の平安を保ちなさい。

あと10年もすれば団塊世代が退職するから雇用状況は改善すると思うよ。

あぼーん

>488

そうそう、結局、今は人が多すぎなんだよ。
大学受験だって、これからは少子化で楽になるらしいし。
人口が適正（？）になってくれば、雇用も年金問題も、改善されるんだろうけど。

もーちょっと後の世代に生まれてくればよかったな〜。
なんて、そんなこと言っててもしょうがないんだけど。
ま、戦争の時代に生まれなかっただけ、マシだと思うか。

10年後、団塊世代が老齢になり介護の需要が伸びて就職難は解決
そのかわり働き手を介護にとられ、税金を老人ホームにとられ
国庫は火の車

>>87
そういう見方でキミを見る人がいるから現状なんだぞｗ

公務員に責任取ってもらう

団塊世代去った後も気風は受け継がれ、後の世代は苦しむ。

後継者は、子飼いの子分の中から、指名されるからです。
強きになびき、弱気をくじく奴が、団塊後のトップ。
雇用解決も、若手は、人事権持つ団塊後トップ下
奴隷でしかない。

まぁ、棺おけに入る直前まで、院政でっから。

あぼーん

別に、いいんじゃなのか。コンゴや北朝鮮みたいに
虐殺されるんじゃないし。餓え死か、生活保護だろ？
自己責任の時代だろうし、長く生きても意味はない。そういうやつは
それほど長生きしたくない。
煉炭で楽に逝けるということがわかったので、殆どの這い上がれそうもない無職は
最後の切り札に目星がたって、ホッとしておられるのではなかろうか？
おれも、この先何十年も社蓄やりたくないし、病気で
逝くか、お金ためて、実家でのんびりしたい。
結婚や家を考えなけりゃ、定年まで働く必要ないしな。

俺は昨日社長室に呼ばれた、そしてこういわれました。

「○○君、君は会社の為なら何でもするかね？」

この言葉のあと悪魔の言葉をいわれました・・・・

「今月一杯で・・・・○○○くれるか？」

>>491
もしこのままの状況であれば、これまた、介護は団塊の子息がやるかもしれない。
団塊が自身の金をそうやすやすと外部にはださないとおもうよ。

>>497
そういう人（社長）がいるから、不信感が募って犯罪が起きたりするな。

この板とか、ニュー速などで、段階叩きをするたびに、社会板で、団塊さんたちが
反応しています。
　おもしれぇ〜。

>>500
団塊さんてどんな反応するんですか？
やっぱ禿頭だして、”禿同”とかやるんですか？

フリーターって社会保険とかどうしてるの？

>>497
「も〜、社長ってばエッチなんだから〜♪お帽子はつけてね♪」

死にな

>>501
社会学板を熟読中です。

>>497

録音しておきましょう。

>>506
そうそう小型ビデオを常にもって相手に向けると、変化が現れます。

>>497
会社のためにならなんでもしますが
僕が○○○しまうことは会社のためにならないと思うので
僕は○○○ことはしません

と言ってみるテスト

と言ってみろ

>>508
黒革普及委員会の人ですか？

バブルのときは公務員は負け組だっていうけど、エリート役人はそういう時も
美味しい思いしてるんじゃないか？

フリーターガンバ・・・

>>497
会社の為ならという聞き方が気に食わない

うちの会社モーだめだから○○○くれないか？
のほうがストレートで好感が持てる

>>512
おれは助かりたいので、君が犠牲になってくれ
ではストレートすぎ？

あぼーん

退職金２５００万円程貰い、年金は月額３０万円程貰う予定です
公務員やめられませんな
私は年収が低く８００万円ほどです。

フリーターファイト！

退職金は25万円貰い、年金は月額3まねん程貰う予定です
フリーターはやめたいけどやめれませんな
私は年収はが低く80万円ほどです。

　　　　動的タスクフォースの時代だね。

固定機能の単細胞野郎はガンガンコンピュータで置き換えようぜ。

今時、アルバイトサキもないですよ。

>>518
コンピュータのほうが高いんだってば

中国人研修生がどっかの製鉄所訴えていましたな。
研修生には残業させられないってのは監督署も厳しく見るから
記事見た限り会社負けそう。

あぼーん

フリーターつっても無職だろ？

まぁ、どうしようもない現実。
　　　　フ　　リ　　ー　　タ　　ー　　
　　　　　　　と　　い　　も　　の　　を　　流　　行　　ら
　　　　　　　　　　　せ　　た　　や　　つ　　が　　悪　　い　　。

自由の解釈を間違った、フリーター創始者。

ばーか。
日本は過労死という長期計画の殺人が自由にできる国なんだよ。
法的には因果関係が直接的でなく、慣習に沿っていれば殺人ではない
となる。
この自由殺人国家に対する自己防衛の権利として引きこもりやフリーター
を選択する自由があるのだ。

おまえみたいな馬鹿は考える力がないのだから脳味噌
丸ごとプログラムに置き換えて貰え。

公務員は詞的だ

>>408
首というより投資判断のチームに、責任者の報酬が出せない金額が支払われます。
これ即ち、責任者は報酬を取らずに辞めて出て行けという事です。

>>521
あれは、中国人研修生が自分の報酬を受け取る代わりに、
別の就職したい外国人研修生の門を狭めてる。
出稼ぎ中国人増えすぎ、門が狭まるのは歓迎です。
川崎だったっけ、製鉄所さんはご愁傷様でし。

>>510

だろうけどなれればね
今年も挑戦しますが
今度無理だったら・・・・

独立して、目指せ社長ってのはどーよ？
全てにおいて自己責任の世界だけど
儲かれば一発逆転だぞｗ

税収が落ちてるから会社増やせってか
以前は会社減らすような事したりと、１次産業の減反と(ﾟ�听)ｶﾜﾗﾈ

公務員の独立を促し（切り離し）もさっさとできないで色々言うもんや

ところで、道路公団のファミリー舎弟企業群が
持ち合いでトンネル会社作ったってか？
ちゃんと税金払ってんのか？番付にもでねーよな

age

だってこんな国もうどうなってもいいもん。
おまえら自民党がそう思わせてきたんだよね。

>>530
仮に成功したとしても、それを長続きさせることが難しいから起業は大変。

フリーターの増加は税収が減ることよりも、生活苦で購買能力が無くなることに本当の危険がある。
子供も作りにくいから未来の消費者がいなくなる。そして高齢化したら紛れもなく社会のゴミ。

社会のシステムとフリーターを選択する若者、そして雇用を創出しない企業の全てが悪い。なぜこの
３者がかみ合わないのか・・それは、文部省のサヨ教育によって愛国心というものがなくなったからだ。

若者のアイデンティティとは、たとえそれが幻想でもいい・・自分自身がこの国を作っていくこと、この国
を動かしている一員と自覚出来ることだと思う。そしてそれは、この国に対する愛国心が根底にある筈。

左翼と在を抑制するムーヴメントを起こさない限り、フリーターにもこの国にも未来はない・・

愛国心ってアンタ・・・。こういう経済学の素養がない奴が多いのが
不況の原因。

起業に冷たいﾆﾎﾟｰﾝ
失敗すれば人生棒に振るシステムをどうにかして欲しいもんだ

＞サヨ教育によって愛国心というものがなくなった
ウヨの理屈はいつも愛国心とかでてくるんだな。(　´,_ゝ`)プッ
愛国心がなくなったのは、教育のせいじゃないよ。
正義も道徳も筋も通さない自民党を見てきたからに決まってんじゃん。
まともじゃないんだよ、国が。
この政党が潰れてくれれば、未来に希望も持てるって。

まあ、その糞自民党をここまで増長させたのは、自分の利益しか考えない
国民なんだから、国民が責を負うのも当然だとはおもうがね。
だからこそ、子供を作らないフリーターにとっては、馬鹿の一つ憶え見たいに
自民党を支援する他人の息子の未来なんてどうなったっていいと思う。
関係ないし。

>>538
単純に自民党がなくなったところで現状が変るかねぇ？若者はそもそも愛国心がないため政治から
離れているんだよ。政治が良くなっても選挙の投票率がすぐに上がるようなことはないと思う。

漏れは救いがなくなっているのは政治だけじゃないのでは？と言いたい。企業も教育現場も国のこと
を考える力＝愛国心(表現が悪いけど)が足りてない！

あと漏れはウヨじゃないつもり。

>>540
愛国心って、もとから持ってて当然のような書き方してるけど、
そうじゃないんじゃない？
愛といっしょで育てていくもんでしょ？
育ちやすい環境を作らない政治がもんだいでしょ。
（政治が問題＝そういう政治を認める国民が問題）

他人に起業させて儲かる者。
・自称コンサルタント
・と、組んだ金融
・と、組んだ各種認可局
冷やかしで起業セミナーに出席したら、資料の上で肩を組んでニコニコした。

・・・それすらも数年前の話。

あぼーん

>>540
この国の愛国心って、日本ミーイズム。
日本だけを愛そうよ。ってのが多いね。

>>541
その通りですけど、政治の問題とはやや異質なことですね。完全に別とは言いきれないけど。
>>544
それはフランス人、ドイツ人、イタリア人、スペイン人、ブラジル人、アメリカ人、中国人などが
持っているそれとどう違いますか？

日本が愛せなくて世界が愛せますか？言葉を変えるなら、自分が愛せなくて他人が愛せますか？
と同じことでしょう。

で、このスレ的に愛国心をもつとフリーターがどうにかなるの？

>>546
フリーターとなって見えない将来に非現実的な夢想や刹那的な快楽を求めるのを止め、取りあえず
底辺職から就業して地道に働き出すのが一般的になると思われます。

>>545
>日本だけを愛そうよ。ってのが多いね。
ってのから
>日本が愛せなくて世界が愛せますか?
と返してくるトンチンカンさは理解できるよね？

それとも、日本だけを愛していれば、世界を愛せるようになるという
話ですか？

>>548
スマソ。読み返したら「世界を愛する」という文字に自分でも電波を感じますた。
とにかく、日本マンセーではなくて、客観的に日本の良いところを自覚すること。その逆も然りでつけど、
差し引いても日本は、歴史、文化、民俗、技術、自然環境面から見ても誇れる国なのではないかという
ことです。

それがきちんと出来ていれば偏った見方をせずに隣人と付き合えるはずです。その気質が浸透すれば
おのずと政治も社会システムも変ってくるでしょうし、個人的な人生のビジョンを明確に見る若者が
増えるでしょうね。

補足

隣人とは諸外国のことです。

>>549
うむ。あなたに同感です。

前の総理あたりが自分の無能さをなげいて腹でも切れば、
いっぺんに愛国心ブームがくると思うよ。

＞547
底辺職＝フリーターという罠。
保険も年金もない肩書きだけリーマンや、
更新保障のない契約社員、日雇い労働者も実質フリーターだからな。

>>553
でもでもフリーターが許されるのは親の援助が受けられるまででしょう。保険も年金もなくても
「社員」で１ヵ所に勤続すれば、カードも作れてローンも組め、保証人なしで賃貸物件に住める。

これが出来ないフリーターは車もマンションもロクに買えはしない。やっぱり天と地の差だよ。

あと契約社員やパートタイマーなどもアルバイトで一括りにしない？

＞保険も年金もなくても 「社員」で１ヵ所に勤続すれば、

それは絶対社員じゃない、騙されてるぞっ！

あぼーん

>>549
アンタは〜えらい！

おれさまの勝手>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>経済成長>>>>>>>>>少子化

役人が好き勝手やってる国の経済成長なんか知ったこっちゃないよ

公務員と経済成長の関係ってなによ。

>>546
漏れは街宣右翼連中も愛国心という単語も嫌いだが、
愛国心と言われている考えが、心の中に強く働けば、
フリーターはやめて、日本のために今の自分に出来る事を探すと思う。

フリーターは自分の現状が完全にベストと考えている人は極少数でしょうし、
自分の思い通りや、気楽に生活したいという心が強いので
就職できないのは自覚していると思う。今の自分が最も重要に扱ってる。
たぶん愛国心が強くなくてもフリーターに甘んじるのはまずいと考えるでしょう。
考えるだけから脱出できるかは別としてね

愛がないと仕事、できないんですよ

飯が食えないと仕事、できないんですよ

>>560
禿同

フリーター。
これ、若者の、落第生だね。

競争に打ち勝てなかった。

これからでも遅くない。
頑張れーー。落第人生から　　立ち上がれ。

↓ここに書き込んだだけではげがなおりました
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6534/

フリーターは死刑

ここの人たちはフリーターの人間に頑張ってもらいたいのか。
企業は安価に扱える労働力として有効活用していると思うのだけど。

今は組織として確立していないフリータ層を槍玉にあげることができても
たいした時間稼ぎにはなるまい。やめちまえ竹中。

サービス残業は違法。それがなくならない限り雇用が増えても無意味

このスレ見ると日本は変われないなって思うね。

あぼーん

30代のリストラも増えて中高年のリストラは更に増えてフリーターとしても
仕事ができない失業者が増えているのに、若者だけが仕事につけないような
印象をあたえる統計の出し方はあやしい。
おそらく、首切り法案を正当化するためでしょう。

ぶっちゃけ、フリーターの方がヘタな年棒制の会社より儲かるのはいかがなものか。

>573
年俸制は悪だね。
残業が多いと時給が800円程度になる
そりゃ、フリーターが増えるわけでしょ。

8:00出社〜終電orタクシー帰社ってザラだからね

>>575
そのうえ仕事外に打ち上げだの忘年会、新年会、歓迎会、送別会、社員旅行、結婚式だのって付き合いで金がどんどん流れていく
フリーターだったらそういうウザイ人間関係ないし楽だろうな

576は、フリータやったことなさそうだなあ。

求人雑誌を見ればフリーターが増えるのは
当然だと思うのだが。

フリータをきっちり社会保障しない日本社会が異常。
奴隷正社員は日本だけの存在で異常ですよ。
諸外国みれば、フリーター的労働形態が普通です。

まっ、どっちにしても動けなくなるまで人に使われようなんて考えている時点で（ｒｙ

フリーターでも生活できる国にする事が重要だね。
パイは減ってるんだし。

結論
このニュースはバブル採用のオッサン達をリストラしたいアメリカの陰謀
謝罪と賠償するニダ！

正社員になれないから仕方なくフリーターしてる子も多いのに、
やたら若者がいい加減だからフリーター増加だと言うことにしたがる、
若い市民をやたら攻撃する今の右傾化した論調が問題だな。

>>583
禿同。フリーターを減らしたいのならまともな会社に
入らせろと。友達の京大卒の香具師が外国から戻ってきて
仕事が無いのは何でだと小一時間（ｒｙ

頭でっかちだからだよ。適応能力も大事なのさ。

いや外国で2年仕事してきたらしいんだけど
書類選考で結構落とされてるらしい。

>586
スキルがあるところみせれ。そうでなければ巡り合わせの運がない。

>>553

マンションは家賃の先払いみたいなもんだから
購入する事はそれほどステータスで無い

というか下手なマンション買うと自爆行為

ほんと、下手な零細企業だとまじでフリーターや派遣の方が儲るね
まともに残業代払おうなんて経営者思っていないし。

まぁあれだ。今の日本に何が足りないかはハッキリしている。

　そ　れ　は　鈴　木　ム　ネ　ヲ　だ　

これに異議がある香具師は謝罪と賠償するニダ

今の日本に足りないもの。
それは、愛だ！

プーの多いスレだな

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で
サービス残業のやりすぎの過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

東大卒社会人経験二年(SE)で今東大の修士中退しようと思ってるんだけど。
フリーターになっちゃうのかな…。

ムネオはすげーよ。どん底から這い上がったんだからな。
そのために金は必要だったのさ。彼こそ真の勝者。でも欲張りすぎてあぼーん

都内の繁華街で朝から晩まで（というか夕方から朝まで）
遊んでる奴らの金の出所はどこなんだろう・・・。

会社の経費じゃない？

>595
金は交通費くらいじゃねぇーの？いくらも金落としてないと思うが。

いい加減このフリーターとか正社員とかいう区分けやめよろな。
「正社員を減らして低賃金の
パートやアルバイトを増やしたためだ。」
なんて書いてあるけど、サービス残業でこきつかわれてる奴より派遣の奴のほうがよっぽど稼いでるだろ。
腐った風土残して苦労するのは自分らなのにな。
アジアでも欧米でもいいけど、「正社員」って言葉はそもそも存在するのかね？

日本にきている、中国、アフリカなどのゲージンが働いているから、働かなくてもｲｲん
じゃないの

ある意味無駄な、月契約（年契約）社員-このほうが現状にあっている-が減ったのはリストラ、つまり体質が合理的、健全化した結果だろ。
これに警鐘ってどういうことだろうね。

働かないのは自由だか、他人に迷惑をかけるなよ。

>>601
いまだにそういう認識でフリーターっていうのを一くくりにする事が違うって言ってるんだけどね。
俺はフリーターじゃないよ。念のため。

アルバイトを転々として単に食いつなぐのはフリーター、プータロー状態の時もある。
一方、時間契約とか、派遣でプロフェッショナル性の高い仕事をするグループもいる。

正社員・フリーターという捕らえ方には問題がある。少なくともこの白書はそういう統計しかとってないんだろ。

大体大学生がアルバイトをするから仕事がなくなる。
大学生は勉強だけしてりゃそのぶんほかのひとがはたらく。
アルバイトをしている大学生はそのままズーットアルバイト人生
でおねがいします。（労働省、文部かがくしょう）

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13305c10.html

このページを見るとまさにそういう狭い見方しかしていないのがよくわかる。
パート、アルバイトなどの非正規雇用者
若者のフリーター志向を容認し、またはやむを得ないとしている
就職を断念した女性で高いフリーターとなる割合

という言葉の使い方。非常に硬直した役人らしい調査結果と文章だ。

あぼーん

所詮人生の落伍者ども

>>607
おまえは幾つだ

すいません、ハッカーなんですけど用ありますか？

みんな落語者なんだから、しょうがないよ。落伍者

公務員にボーナス出し盗る場合じゃないよ

すいません、サッカーなんですけど用はありますか？

もういいよ

働きたいヤシは勝手に働け――――
税金納めなくていいから、ウレシイヨ――――
どうなろうが、関係無いよ――――

>>613
消費税を取られる罠
しかも、消費税増税だ罠

そしてこの結果・・・・・
http://www.hct.zaq.ne.jp/dennouki/

高校、大学入学後、遊びたい→アルバイト
高校、大学でても仕事がない→アルバイト

で、大学生は諦めなさい

大学生が遊んでいるのは日本だけ

>>617
あの偏差値で大学を名乗れるのは日本だけ。大学自体のレベルが低すぎてまともにお勉強
出来ないため、有意義な大学生活を送りたい香具師は遊びます。

どうせ就職すれば同じなんだから。ただ、勉強しようが遊ぼうが就職出来るヤツは出来て、
そうでないヤツは出来てません。これは成績に関係あるとは思えないです。(文系の場合は)

>>618
…………。えーとなんだ、そのー、偏差値の意味知ってる?

>>618
同じく偏差値の意味理解してますか！？

>>617
少なくとも工学部は遊んでると卒業できないぞ。
おまえ大学いったことないだろ。ざけんなあ。

人件費が激安の中国人とインド人に、日本の雇用は奪われるのは必至。


　年収２００万円でも生活できる社会システムを早急に構築せよ。

618みたいな偏差値の低い書き込みが好きだ

時給900円位でも食える世の中。
それならゆとり社会と呼べる。
無理か（汗

東京の生活費世界一だって。
みんなどうやって生活してんだろ。

デフレの世の中、フリーター程度の収入があればなんとか食っていけるだろ。
フリーターのくせに贅沢いってんじゃねーよ。

公務員も遊んでます
教師なんか中学生とあそんでるよ

・・・

mu

　高校卒の新規採用を「自宅待機」させる会社が増加しているそうです。
たしかに就職率は減りませんが、何かちょっと違う気がします。

>630
この不景気下にそんな無駄なことする余裕な会社があるの…？

いやよ

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピペをお願いします。　　　

age

>>624
>>626
地方じゃ時給600円の世界が広がってます。しかも交通費の上限が月3000円だったりカットだったりします。
漏れの会社なんかバイト君は定時であがりですよ。ダチのフリーターもここ1年で月給が３〜４万くらい減った
とか言っています。ローン中の車（インプ）も手放し、実家に帰ってパラサイトしながら公務員試験を受けるそうです。

デフレとはいえ、フリーターも月給手取り１１〜１３万じゃ死にます。この上に消費税10％やインタゲが来たら・・

>>635

＞ローン中の車（インプ）も手放し、実家に帰ってパラサイトしながら公務員試験を受けるそうです。
＞デフレとはいえ、フリーターも月給手取り１１〜１３万じゃ死にます。この上に消費税10％やインタゲが来たら・・

あきれたよ・・・だから「フリーターって香具師らは」っていわれるんだよ。
まあ、ネタを承知で、お前の知り合いの話っていうことにしとくが。

インプレッサのような車を、しかもローン組んで所有して維持してたのかよ。
そんな生活しといて、「フリーターも月給手取り１１〜１３万じゃ死にます」？
お前らの「我慢している」レベルっていうのは、「FDかGT-Rがほしいけどインプで我慢してます」
ってレベルか？おい！
どうせわけもわからずハイオクいれておきながら、無保険なんだろ。
ほんと世の中なめてんのかっていいたい。

実家にパラサイトってゆーからには家の手伝いもせず、もちろん食費や光熱費も入れない、
リアルパラサイトなんだろうな。そのくせ「１１〜１３万」の手取りは丸々自分のお小遣い？だろうな。
「週２回以上飲みにいけないと死んじゃう〜」「携帯代月4万はないと死ぬね」とか
いいだしそうだよな。

こんな世の中なめたやつが公務員になろうとするから、日本はおかしくなるんだ。
世の中なめきったフリーターどもには、この人の爪の垢でも煎じてのんでほしいよ。

シングルママの百万円貯蓄生活
ttp://www.biwa.ne.jp/~ma328iwa/

とにかく「１１〜１３万」がいやなら、働け！職がないなら、探せ！
できないなら贅沢いうな！自分のできる範囲でつつましく生活しろ！
「友達は財産だから」っていうへんな理屈つけて、公衆電話が横にあるのに、コンビ二前で
下らん話を携帯でだらだらとしゃべって、写メールや携帯ゲームやりまくって、月４〜５万
で携帯維持してんじゃねーよ！

>>635
お前は普通車乗るレベルじゃ無いから軽か原付でも乗ってろ
ここ辞めてパチ屋と深夜スーパーを掛け持ちでバイトしろ
と言ってやって下さい

浅はかなＤＱＮが招いた社会崩壊

フリーターは怠け者のなれの果て。

いやー、ホント、日本ってもう終わりですね

日本では労働＝美徳
欧米では労働＝罰

アダムとイブは、罰として労働を与えられたという所から来てるそうです。

>>641
日本のフリーターって、
概ね欧州の正社員より労働時間長いから
世界的視野では働き者です。

フリーターって名前が悪いよな。不利多ーに変えないか？

正社員になりたくないﾌﾘｰﾀｰ

ｳﾁの社のﾌﾘｰﾀｰのAｸﾝなんだが非常に頭のｲｲ(いろんな意味で)男
なんです｡先日やっと部長のOKを取り付けて正社員にならない？
って提案したんだが､あっさり「お断りします」だって｡
彼が言うには､この社も仕事も社員の人も皆好きだけど､正社員
になったらﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな付き合いもしなきゃならないし･････

人それぞれなんでつね

>>645

自由人に変更。

>>649
バイトから社長に誘われ正社員になりました。なったのはいいが
でもサビ残平均80時間。おまけに同族社員と、他の社員との
とりなしで疲れ果て、結局1年半で去りました。
時給に換算すると500円くらいでした。
もちろんですが、やめてから労働基準監督署にいって、サビ残分を請求し
満額頂きました。ちなみに雇用保険付けてくれてなかったです。
理由は「うちすぐ社員がやめるから」・・・。
はめられた。　正社員っていったて、なんだこりゃ。

>>649じゃなくて>>646だ。
未来予知れすではありませんぞ。

>>648
ｻﾋﾞ残はﾊﾞｲﾄしてる時点で分からなかったのか？
保険は社員になる際に確認しなかったのか？

煽りとかではないです

>>650
本業は不動産で、他にＦＣの塾とかやってた。
高校生の数学できるものだからＦＣ塾の経営管理も
正社員になってやるはめになった。それで昼も夜も働く羽目に。
管理職みたいなものだから、残業代はでないよといわれた。
不動産水曜休み、塾日曜休みで、丸一日休める日はなかった。


>>保険の説明なかった。ただ年金手帳持ってきてといわれただけ。

よく確認しとけばよかった。今思えばバイトもかなり出入りが激しいかった。
早い人は1週間でやめてたよ。

正社員っていったて、中小じゃ奴隷にちかいよ。

良く、体がもったと思うよ。
もう正社員なんかやらね〜よ。けっ

635 の書き込みだけで、友達と称しててめえだろ発言。
さて同レベルの発言をするか。

636さんあんた女にもてないだろ。
「遊んでいる」というところに過剰すぎるの反応を見せた。
遊んでいる人間に対してのやっかみ。
遊んでいるとはいえ責任をはたしているとされている正社員に噛み付けば、
敵をつくる。だがフリーターが批判されている風潮の中であれば、
あんたの本来の主張は覆い隠すことができる。

国のおえらいさんと思考形態が似てるんだよ。
失業しているならともかく国がフリーターのあり方を指図する必要もあるまい。
国が傾きかけているのはフリーターのせいではない。同じようにあなたが
遊ぶことが下手だからといってそれはフリーターのせいではない。

>>650
職場の環境によるのではないかな？
「細かいことはちゃんとやっとくから」などと適当に言われて
純真な>>648が信じてしまったとか。
まあ、次からは多少言いづらくてもしっかり確認することでしょう。
中小ＤＱＮ企業だったらままある話と思う・・。

あぼーん

>>636
>インプレッサのような車を、しかもローン組んで所有して維持してたのかよ。
>そんな生活しといて、「フリーターも月給手取り１１〜１３万じゃ死にます」？
そいつはオートバックスで手取り２１万貰ってたよ。でも残業削られてから手取り１６〜７
になったらしくて、辞めてからインプを手放したというわけ。あとインプはベーシックな
グレードのワゴンだよ。判りにくくてスマソ

手取り１１〜１３万というのは、地元の求人誌を見た時に時給６００円台の仕事が殆どで、
そこから１日8時間×２５＋僅かな残業代で計算した値。

>>637
そいつは今パラサイトしつつ郵便局の期間職員を週４でやって勉強中だよ。家にも少しは
入れているんじゃないのかな？

政治の責任ておおきいね。

>>625

東京は実は物価はそれほど高く無い
（下町見ればわかる通り、貧乏人が多いため）
とにかく高いのが交通費と光熱費、それとなんといっても住居費

>>658
東京は地下鉄が安いよ。あと税金も踏み倒せる。東京だけだよ。アルバイトしなくてもアキバや神保町や渋谷
をぶらついて仕入れたブツをオクにかけるだけで月ウン十万稼げるのは。

>>658
そうだよね。日本中何処にいっても住居費以外の物価はそれほど変わらないよね。

アメリカって雇用形態の割合どうなってるんだろ？
正社員と契約社員の境目がかなりグレーな気がするんだけど
くわしい人教えてよー。

＞６６１
たしか、漏れが１９９６年１月にメイテックの就社試験の説明会みたいなので、
アメリカでは、
派遣（請負も含むかは不明）と正の割合が７：３くらいだっていってた。
おおまかなところではこんなもんだろう。今はどうかしらん

折れは住居費が高いと言われるとこに住んでるが、
物価が高いのは確か。”場所柄高い”と感じる物は多い。

>>661
アメリカあたりじゃ、ﾊｹｰﾝでも一生食っていけるってこと?

>>664
メリケンって就寝雇用がなくて、全ての企業が契約制じゃねーの？

日本の派遣みたく誰でも入れる場所じゃねーよ。一流大卒でも契約社員。
学歴あってもヘマしたらクビ。そんかわり学歴がないとチャンスすら与えられない罠。

>>641
アメリカは知らんが、
先進国として、フリータでも年金とか保険とか保証されるんが、
正しい国の姿やね。
賃金格差も論外。

オランダは公務員もフリーターなんだが。
日本の非常勤講師みたいな、賃金差別は法的に禁止。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考）
平均年齢　　　　　　　　　　25.4歳

ネット(2ch含) 　　　　　　　 78.7%
ゲーム　　　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 　　　　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　　　　　　 29.7%

nVIDIA 　　　　　　　　　　　49.2%
ATI 　　　　　　　　　　　　　28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 　　　　 20.4%
CD-R/RW　　　　　　　　　 75.9%

光ファイバー 　　　　　　　　 8.3%
ADSL/xDSL 　　　　　　　　64.5%

CRT 　　　　　　　　　　　　　74.6%
LCD 　　　　　　　　　　　　　25.4%

働きたいヤシ働けよ

おいらはどうせＤＱＮほっといて

爺どもは資産畝胃に失敗し、浪費し、多額の負債を残してくれました。
そして今度は、若年層を教育し、次世代につなげるべき義務を放棄し、
さらにその労働機会を奪い、労働者の質の低下という深刻な負債を未来に残そうとしています。
もうだめぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )

今の大学生は本当に、倫理観の無い阿呆なのか。
呆れるな。

煉炭があるさ。ば〜か。

フリーター倍増計画と名付けても良いような政策ばっかとっといて今更警鐘とか言われてもなー

あぼーん

まあ、日本の未来は絶望的って事で！

じじばば3人が電車で自殺したときは、
結構マスゴミは同情的な論調なのに、
煉炭で若年者が3人自殺しても、ネットでもマスゴミも
手厳しいのはなんでだろう？
そんなに若者憎いの？　マスゴミ。ねえ。　
爆弾拾って関係ない人巻き添えにするくせにさあ。

>>670
これは、早稲田事件のことを述べたまでだ。

やりようによっては、世の中を軌道修正させる力を持ってるはずのマスゴミが
くだらんバラエティにばっかり入れ込んでるのは泣けるよ。
２４時間テレビで地球救ってる暇があったら、産業空洞化助長企業弾圧とかすれ。..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>657
そうだな。政治は糞以下だから社会が歪む。

竹中はさっさと辞めろ！

おまいら、国が悪いだのマスコミが悪いだの爺がわるいだの
ぐだぐだといっているが、おまいら自身はどーなのよ？

何年もアルバイターや無職ヒッキーをやらざるをえないのは、
100パーセント外的な要因なのかよ？

１００パーセント国の政策のせいで、きみは何年もアルバイターか無職ヒッキーなの？
１００パーセント団塊の世代の負の遺産のせいで、きみは何年もアルバイターか無職ヒッキーなの？
１００パーセントマスコミ報道のせいで、きみは何年もアルバイターか無職ヒッキーなの？

１００パーセント官僚が悪い
世界最悪の不良債権作った事に変わりない

あぼーん

日本社会独特の奴隷正社員が減り、フリータが増える。
ええことやと思うがね。
欧州みたいにフリータでも年金とか保証すればエエだけのこと。

>>675
恐ろしいんだろう。
２ちゃんねらー他へビィインターネットユーザーのほとんどは、若者だってことを彼らは熟知しているはずだからね。

最低限の生活ならフリター、派遣で65まで生きていく事は可能なのかな？

そして定年で派遣される香具師

>>683
ジジイもけっこういますが何か？

いざとなりゃ、煉炭があるさ。
いい国だとは思うけど、自然とか文化に限る。
もうおなかいっぱい。

マスゴミは武富士さんが訴えられたことに関しては沈黙してますねえ。
どうなんだ、ありゃあ。
説明してみろよ。

就職率低下 人件費削減　大規模なリストラ　人材派遣 使い捨て
海外に工場を移転 労働力のドーナツ化現象 日本文化の流出
サービス残業 過労死認定2倍
経験＞資格　新卒者に高き壁 ﾌﾘｰﾀｰの数、417万人
やり直しの効かない社会 転職者の厳しい現状 即戦力
高卒＝負け組？DQN ダメな奴はなにやってもダメ
ﾎｰﾑﾚｽ増加 テント 空き缶 炊き出し
心の病 死 飽きた 夢 理想 ﾎﾞｰﾀﾞｰ
ひきこもり急増 ネットゲーム 廃人
受験競争 いじめ 若年層の暴力事件多発 家庭内暴力
練炭自殺が流行 樹海ﾂｱｰ 交通事故死は年間一万人 自殺者は年間三万三千人
パラサイトシングル　一生独り 出生率低下
年金ｼｽﾃﾑ崩壊の危機 議員年金
痛みを伴う改革 利率引き下げ
保険料３割負担 所得税引き上げ
消費税２ｹﾀを思案
デフレスパイラル 日経平均株価下落やや持ち直し8,900円
一般企業の賃金ｶｯﾄ ボーナスカット
銀行への血税投入 公務員優遇
貸し渋り 貸しはがし 倒産 闇金融 カード破産
明るみになる公務員不祥事の数々
長期債務残高700兆？ 1家庭当たりの負担額　1,500万
「未来への希望が持てない」と答えた子供。日本がTOP

それでもボクらは、生きていく。何故？
この先、何があるの？ 教えてよ。ねぇ
ねぇってねぇ！ あああああぁぁああああああああー
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ
ﾎﾞｸの居場所ﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?!

マスゴミのお出ましだぜ

>>689
政治献金なき負け組の状況は、政府自民党は考慮しません。

大手銀行みたいに、政治家に献金しとかないとね。

しごとくれ

金融庁OBが街金逝く時代だもんな

一日も早く強制力をもって団塊の世代とバブル世代を
駆逐してくれ。

マスゴミい、なあんか説明してみろよ。
クッソボケエ！

よく考えたら、老人とかバブル世代駆逐とかしなくても俺たちに職がまわってくる
方法があった。社会主義経済だ。この際日本とか大義名分より、自分の職の安定だって。
能力のない俺でも仕事が貰えてうまー。俺たちのような屑には最高のシステム

早稲田の和田みたいに２８にもなって大学生しているような連中に
税金を使って支援してやる必要はない。

のたれ死ね！！

今からがんばって大学行っても５浪じゃ、どこも取ってくれないのでがんばっても無駄と言ってた友人がいたな。
やつ慶応受かったのに蹴って、東大目指してた。でも受からなくて４浪目でヒッキーになった

まぁ、たしかに馬鹿なやつだけど、４浪５浪で就職に影響があるってのはどうかと思ったよ
敗者復活戦が日本にはない。転んだら人生終わり。

>>699
２年で気遣いな香具師がバカ
そいつ、ちゃんと首つった？。
ヘタに社会に出るんじゃないよ

内需で経済を拡大しようとしたら
富を幅広く分配しなくてはならない。
高度成長期はまさにそういう時代。
しかし、オイルショックからバブルまでは
外需中心。輸出企業の内部留保と
自社従業員モチベーション向上のための賃上げで事足りる。
輸出エンドメーカーは儲かってるのだが、下請けの単価は下がる。
結果、大企業と中小下請けの賃金格差が、拡大する。
内需中心でいこうとすると、下請け中小にも金払いをよくし、
金を回していかなくては、物が売れない。マクロ的には。

今は外需中心なので、格差拡大化。

と分析してみるテスト。

>>700
うん、自殺した

>>677

スーパーフリーみたいな連中が在京キー局のバラエティや
ドラマ作っていたんだからテレビがパーになるという罠

>>696
雑誌、書籍、TV、新聞、
中枢で関わってるんは、年寄りばかりだ。

高齢化進んでるのか、
メディアには年寄りの下らん意見しかない。

２ちゃんみたいな良識ある正しい意見が
入手でけん社会になった。

>>704
ここでいう年寄りって50代以上の団塊、しかも勝ち組寄りの連中だろうね。

けど、ネットの意見に良識を見いだすことはできても、2chに良識を求めるのは間違いだぞ

>>699
>敗者復活戦が日本にはない。転んだら人生終わり。
日本になければ、アメリカでも中国でもいいだろが。
そこに気がつかないのか、怖くて動けないのか。。

国民生活白書　デフレと生活-若年フリーターの現在　要旨 注意PDFです。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/youshi/youshi.html

アクロバット使うのやめて。

>>706ならお前がまず手本を見せてみろよ(藁
遠いところから一見正しそうに見えて間違ってる意見を言ったって無駄。

アメリカでも中国でもって言うけど、
まず条件として”言語”の問題がある。
で、次に”文化の違い”という問題がある。
ここを最低条件としてクリアしないといけない。
少なくとも貴様が考えているよりもこの壁は困難だと思うが・・・・
観光で行くのと、日本企業の人間として海外へいくのではなく外国で
働くのとでは大きく違うということを認識してないな？

699の不満から、その不満を解消することが日本にとって建設的だと思うが？
日本人が日本をよくしようとして何が悪い
貴様には愛国心もないのか
非国民め

中国に労働需要を取られ、単純に受け皿無いんだから
フリーター増えて当たり前だろ。

オマエラ無職無職うるせえんだよ
オマエラがどれだけの社会的価値をもっているっていうんだよ？
ﾌﾌ　２ちゃんやってる時点でリストラ予備軍だろ？貴様らなんかにどうのこうのいわれる
筋合いはねーんだよｳﾞｧｱｰﾛｰ！

いいか　二度と無職だとか引きこもりだとかバカにした発言はやめろ
あと「オタク」って言葉は差別用語だ　今後一切使うな！

>>710
誤爆発見

↓にもあるように今の若者はむしろ優秀という統計があるわけだが。

http://homepage2.nifty.com/arkmage/index1.html

フリーターの急増に警鐘鳴らすよりも、竹中が今の地位で無責任な政治ままごとに
関わっていることのほうが、もっと危険に思われるのは俺だけか？

>>708
俺は敗者復活戦が日本にない。なんて思っていないんでね。
ただ、そう思い、日本では抜け道が無いと思っているぐらいなら、外国にでも
探しにいけ。と言っているだけ。
敗者復活をしたいなら、それぐらいのバイタリティがなけりゃ何もできねーだろが。

俺は、何もせずに、社会のせいにするやつが嫌いなだけだよ。
ぐちを言うやつが愛国者なのであれば、俺はそんな愛国者になりたくないのでね。

それと、
>日本人が日本をよくしようとして何が悪い
俺、否定したっけ？愛国者よ、冷静になれや。

なんだかんだ言って税金は払ってもらわないと･･･

>>713
竹中を任命したのは小泉。
無責任な政治ままごとをさせているのだとしたら
その全責任は小泉にある。

>>713,716
だからってじゃあ、どういう対案があるの？
どうすればよくなるんだ？

>>714
>俺は、何もせずに、社会のせいにするやつが嫌いなだけだよ。
>ぐちを言うやつが愛国者なのであれば、俺はそんな愛国者になりたくないのでね

お高くとまってんじゃないよ。
だいたいあんたに699が何もしてないなんて分かるわけねーだろーが
699が「なにもしてない」ということを立証できなければ、あんたは
ただ「何もしていないのに社会のせいにするな」と条件反射的に意
見を押さえつけて、改革の芽を摘むんでいるだけだ。

少なくとも、今のあんたは正論を言っていると誤認しているただの
抵抗勢力の一人でしかない

上段は同意

とにかく自分の不幸な境遇を直視したくない気持ちはわかるけどさー
まず、自分の現実を直視して、等身大の自分を知ることからはじめないと。
そっからどう努力して、自己実現していくかが大切なんであって。

自分はこんなところでくすぶっている人間じゃない、社会が悪い、政治が悪い、
団塊世代が悪いと責任を他人になすりつけたい気持ちはわかるよ、気持ちは。
でも一時的にしろ、その境遇にいるのがおまえの現実なのよ。現実。

>>718
２ちゃんねるで愚痴を言うやつの、どこが改革の芽なんだよ？
だいたい、２ちゃんねるに書き込みができて、敗者復活ができないなんて
愚痴を言うやつは
社会生活に不適合なだけ。会社勤めがイヤだから、文句を言っているだけだよ。
６９９の話に出た自殺したやつだって、結局「就職」できない→敗者復活ができない国だ。
というレベルだろ。

そんなのの、どこが敗者復活の話なんだよ。。
止めてよ、それなりの会社に就職できなければ、自分の人生終わりだ
なんて思いこむのは。

少なくともお前ら政策語る以前の問題として選挙に行ってるよな？
選挙にすら行っていない奴は氏ねよ
貴様ら愚民が寝てる限り自民党はつぶれない。
組織票だけで萎えてんじゃねーぞ

そうそう税金払って選挙行ってる奴しか言う資格ないよな。

数口を反射してるだけで、だんだん大層な話に成るもんだな

他人になすりつける事ばかりしてる奴は特に敏感さね

あと、選挙日程ずらすの止めてくれんかね

>>720
>２ちゃんねるで愚痴を言うやつの、どこが改革の芽なんだよ？
勢いで書いただけ。ただ、こういうなんでもありみたいなところに
本音が出てくるわけで、もっと広めることができれば改革も
夢ではなくなってくると思うが。

>だいたい、２ちゃんねるに書き込みができて、敗者復活ができないなんて
愚痴を言うやつは 社会生活に不適合なだけ。
>会社勤めがイヤだから、文句を言っているだけだよ。
６９９の話に出た自殺したやつだって、結局「就職」できない→敗者復活ができない国だ。
というレベルだろ。

それ偏見だろ?
699より引用「まぁ、たしかに馬鹿なやつだけど、４浪５浪で就職に影響があるってのはどうかと思ったよ
敗者復活戦が日本にはない。転んだら人生終わり。」
別に699本人が問題じゃねーだろ。699の知り合いの例をとって
そういってるだけじゃねーか。
それに、「就職できない」というのは深刻だろうが。
年齢が高くなるにつれて職歴がものをいってくるんだから
フリーターでも問題はないが、現状では後にプータローになる
だけで長期的に見れば必ずしも良いとはいえない。
フリーターから正社員への登用制度があるところなら話は別だが
企業という道もあるが、個人的には企業しろなんて易々といえない

起業

お前ら、共産党を応援してますか？
労働者のことを考えているのは共産党だけですよ

>>725
ちょっとできるやつなら、新卒で就職できなくても、就職ぐらいできるよ。
就職ができれば、後ははい上がる術などいくらでもある。
敗者復活戦ができないなんて言うやつは、それすら（どこにも就職）できない奴
あるいは、自己の能力以上の高望みをしている奴だよ。

２０代で敗者復活戦〜なんていうやつは
社会か、親か、自分が、「こういう生き方が一番いい」と示した道を進めなかった奴の
いいわけにしかすぎないね。
敗者復活戦がないから＝理想的な生き方ができない。そう言っているだけだ。
自分の情けなさを、社会のせいにしているだけ。

>>725
それは違うだろ？
その６９９の知り合いは４浪目でヒッキ−になったらしいけど、俺から言わせれば２浪くらいで受からなかったらとっとと就職するなり、それなりとこに入っておけばよかったんだよ。
つまりそいつは甘えてるんだよ。
４浪しても受からない頭ならそうそうと別の進路を考えておくべきだろう。
まあようするに身の丈にあった判断をしろってこった。

>後ははい上がる術などいくらでもある
これまた怪しげな術だな

そういえば、東大２部の大臣なんてのが居たが

サビ残の無いフリーターに人気か。
実際、正社員になっても実質時間給はフリータより低いケースが多いし。
もっとも、最近はフリータにサビ残を強いる経営者もいるようだが、それに応じるフリータもアホだけど。

サビ残以前に、くだらんセット止めるこった

ka

あぼーん

蚊でもいるのか、sage荒しよ

教育の見直し＝自分達の低ﾚｳﾞｪﾙ証明

これだわな

まさか棚に上げてって訳じゃないよな

普通に頭のある正社員は、
自分の会社や取引先がフリーターの労働力で持っているのを知っている。
だからフリーターに向かって就活しろなんて言わない。
むしろ理解したふりをして、頑張れよ、羨ましいなあなんて言ったりする。
経営者ならなおさら。

フリーターのやっている仕事がキャリアにならないのなら、
その仕事を正社員としてやっている人たちは全くキャリア
と呼べる物がないということなんですか？

>>739
さよう。そもそもキャリアなんて言葉に無縁な業種のほうが多いの。
トラック運転手なんかは別の意味でキャリアだが

これが警鐘だとすれば経営陣に対するものだろ。
でも奴等は最近の若者はダメな奴等が多いくらいにしか思ってないぞ。

ブック○フはフリーターでもサービス残業させられるようですね
本当かどうかしりませんが

普通に大学で勉強して、普通に就職先を探せば、あるだろう？
何故大学生は真面目にやらないのか。
イベントなどに興じて、快楽を求めすぎだと思うが。

>>740
>トラック運転手なんかは別の意味でキャリアだが
ワロタ。
確かにちょっと研修受けりゃ即戦力って業種多いね。
技術職は派遣社員でも力のある奴は正社員として雇うようにしないと
新卒正社員で取っては見たが会社になじめなかったって奴結構いるからね。

つーか、正社員なんてのは新卒で採るよりも、フリーターの中から
使える香具師をピックアップ採用するようにするべき。

役立たずの新卒バカ社員が多過ぎ。

>745
無職が必死だなﾌﾟ

誰でもできる仕事でキャリアはないだろ。
能力・スキルが合ってもフリーってのは結構いるよ。
外注で仕事とれば小遣い稼ぎ・税金対策になるし。

だってさー
正社員で一所懸命働いたって責任だけ重くて給料出ないし
評価もされないしじゃあやる気なくなるって。

だったらフリーターで食いつなぎつつがんがって資格でも取って
独立しちまった方が大変かもしれないけど精神衛生上いいじゃないか。

団塊の世代がすでに逃げ切りの体制に入っていて、
老後の安定のために若い世代から年金やら保険料やら
搾取することしか考えてないから煽ってるってところじゃないか。

フリーターや吐けんを管理してなんぼだからな

>748
まぁこのあいだバイトから正社員になった友人も愚痴ってたが、
短期的にはアルバイトのほうが収入がいいんだから、
あながちフリーターも間違ってないよな。

もっと労働基準法を徹底させて、きちんと正社員が報われるようにしないと
どんどんひどくなりそうだね。

>>745フリーターになるような奴、採用したってろくな仕事する訳ないだろ

仕事上の責任もないし。時間は好きに使えるし。トラブったら社員か店長に
けつもっていけばいいし。ごちゃごちゃ言うなら、やめてやろーじゃん！
へこへこ頭さげて、安給料にサービス残業、会社づとめはやってらんねー！

税金？年金？払うわケネーだろ！バカばかしーぜ！保険証なら友達の借りるし。
おれたちがこんなに働いてもまずしいのは、国や政治家がだめだからだろ？
なんとかしてくれないすか？この不況。
まじ時給さがっちゃってやってられねーのよ。ぶっちゃけ。

一度フリーターやりはじめると、やめらんねーよな。
おっと、ダチからだ。カラオケ？いくいく！え、バイト？あそこの店長うざい
からもうやめるし。気にしない。気にしない。

フリーターってあれだろ？
茶髪ロン毛で、無精ひげはやして、ピアスして、バイト同士でずっと大声でおしゃべり。

客が来ると「話の邪魔すんなよ」といわんばかりに無愛想な対応。舌打ち、逆切れ。

フリーターってあれだろ？
素人カップル出演番組でよくでてくるよね。はずかしげもなく浮気しただの、
お互いのエッチを赤裸々に語っているような番組。本人たちは友達に
「みた？みた？ＴＶでたよ！」とか、いってんだろうな。とにかく目立てばいいん
だよな。目立ち方がどうであれ。

最近の若い奴は髪の毛や服装や眉毛ばっかり気にして、
約束の時間は守れない、遅刻は当たり前、言葉遣いは知らない。
仕事もしないくせに文句ばっかりいっちょまえ。
プライベートは大事にしたいとかいって、仕事もしないでかえっちまう。
自由がいい？縛られたくない？責任とりたくない？
だれだってそうだよ。でも、みんな我慢して、必死こいて
はたらいてんだよ。

夢がある？やりたいことがある？
そりゃけっこう、でもおまえその目標にむかって努力してる？
なにかのいいわけにつかってない？

条件が合わない？俺にはもっといい、やりがいのある仕事があるはず？
そんならおまえはなにができるんだよ。

え？スケボーか？カラオケか？
漫画か？アニメか？ゲームか？アイドルオタクか？声優オタクか？
三国志か？戦国か？ガンダムか？
サッカー解説か？野球解説か？Ｆ１解説か？格闘技解説か？

中学、高校と遊んでばっかりのくせになにいってるんだよ。
朝から平気で遅刻しておいて、なにいってるんだよ。
夜遅くまで繁華街で遊びまくって、コンビニの前で近所の迷惑も顧みず
座り込んで騒いで。バイクをヘルメットもかぶらず２けつで乗り回して。
授業中私語ばかりして。
あるいは授業中にずっとアニメキャラや漫画かいてたくせに。
家に帰って、ゲームして、アニメ見て、漫画見て。
なんの努力もしてこなかったくせに、なにいってるんだよ。

企業は正社員を雇わないのではなく、雇用のミスマッチ。
ぶっちゃけていえば、フリーターの立場をわきまえない、えり好み。
職安いっても、正社員の求人はけっこうあるぞ。年齢が若ければな。
ただ、条件はよくないし、フリーターのいう「かっこいい仕事」はないに
等しい。
フリーターは自分の能力とやる気のなさを棚にあげて、「偽装求人」とかいってここでも

仕事がないと言い訳するがな。
だったらちょっとこましなバーやレストランで楽しくサークル感覚でバイトしてよっかな

って気になるんだろうな。人間関係も楽だし。

働きもしないで、働こうともしないで、
「この仕事はだめだね。」「ダサイヨ。」「あわねーよ」「給料安いよ。」
フリーターってそんなに偉いの？そんなに贅沢いえる人たちなんですか？

「かっこわるい」「泥臭い」仕事に無理してつくよりは、テキトーに
バイト代稼いで、はやりの格好して、
駅前で下手な楽器ひいたり歌うたったりして、食べ物のカスをさんざん
ちらかして帰るような生活がしたいんだろうね。
プーやフリーターで自由きままにヒップホップよろしく、軽く反体制
をきどって、「かっこよく」生きたいんだろうね。

フリーターやプーのやつらが税金や社会保障費も

「国や社会なんか信用できねーＹＯ！ＹＯ！」
「年金なんてくそくらえじゃん、チェキラー！」

とかのたまって、ろくすっぽはらわずに、
２０年くらいたってから、生活保護やなにがしかの社会保障うけたり
なんかして、結局ろくに働かずに、国や社会に依存して生活して
いくんだろうね。まじめに汗水たらして働いている人たちの税金をかすめ
とっていくんだろうね。

役所の窓口で「はやくよこせよー」とかいってくだまいてそうだな。
そのくせ、「世の中不公平だよなー、競馬でもいって一発あてるかー」
とかいってそうだよな。

要は自分がなんの努力もせずに、贅沢ばかり、文句ばかりいっている、
勤労意欲と責任感のカケラもない、「夢」や「やりがい」を隠れ蓑にした
後ろ向きの奴らが俗にいう「フリーター」とかいう奴にいっぱいいると
いうこと。

将来的にそいつらが楽したつけをまじめに働いている人たちが払うのか？
支えて行かねばならんのか？考えただけでぞっとするよ。

「ステレオタイプな、まちがったフリーター像だ、なにも現実がわかってない」
「やりたくてフリーターやってるんじゃないよ。職がないから仕方なく」
「政治がわるいんだよ、政治が企業がフリーターをふやしているんだ」
「おれたちがんばってるんだ。フリーターを差別するなよ。」
「粘着ウザイ」
これらの書き込みをこう切ってすてるのはたやすい。

ただ、世の中一般のまともなおっちゃんおばちゃんには程度の差こそあれ、
こうみられているというのが事実。
マスコミ報道でチャラケたフリーター像が報道されているし。
まあ、実際、こうおもわれても仕方ない椰子らがいっぱいいるのも事実。

一休、乞食のふりをする
ttp://sojyun.hp.infoseek.co.jp/ikkyuu029.html

個々の事情はどうあれ、職業を「フリーター」と堂々と名乗るような椰子は、
ステレオタイプに、ここにでてくる賤しい者扱いされても仕方ないんだよ。
説話ではそれを戒めてるが、現実は京の大金持ちみたいな人間が大多数なんだよ。

おまえらも他人をステレオタイプにみてない？銀行員、公務員、教師、官僚、政治家をさ

。たしかにくさった椰子らがたくさんいるけどさ。みんながみんな、マスコミ報道されて

いるようなくさってる人間なのか？大多数はまじめに仕事しているし、努力や能力、才能
をもって今のポジションを維持しているんじゃないの？

フリーターの方々も今、がんばっているんでしょ？ねぇ。
まあ、だれにでもなれるけどな。

とにかく、いわれなき「フリーター差別」がいやなら、つらくても、抜け出せ。
諸般の事情でそれができないなら、「フリーター」堂々と名乗らないこと。
かっこわるいんですよ。この世の中では。理解しろよ。
フリーターであることに甘んじなさい。社会的にめぐまれない境遇に甘んじて、
他人をうらやむ、やっかむことをやめなさい。人に迷惑をかけず、つつましやかに屈辱に

まみれて生きなさい。天下国家を語る前に、バイトをもう一つ増やしてせいぜい稼ぎなさ

い。
きっちり「無職」か「アルバイト」といいなさい。認めなさい。
過去の努力や能力がたりない故にある、自分の惨めな境遇を、等身大の自分を認めた上で

、せいぜいがんばりなさい。

働く必要はない
働かないでも生活する方法を考え実行しろ

あぼーん

お前もナー。

この強烈な私怨を感じるレスはなんなんだ？
フリーターに彼女を寝盗られでもしたのか？

>748
それ言いだすと正社員で役がつくと、また同じ事だぜ

しかしココはジジイのスレなのか？

>>764
お前が貼っておいて何言ってんだ？

経団連の政策で正社員を削減してきて
それが成功しているのに
騒いでいる馬鹿が多数いるスレはここでよろしいか？

正社員じゃなくて、会社ちゃうか

で、減らし過ぎて慌ててるんだろけどな

無能正社員がフリーターにその座を奪われて、その恨みで必死になっているスレ。

いいですか　もう一度いいます
経団連の政策で正社員を削減してきて
それが成功している

日本を代表する経済界の政策なのです
その政策が現実に成功しているのが現状です。

あぼーん

800万人のフリーターよ、そんな社会が悪いと考えるなら

蜂起して革命を起こしてくれ。

これだけの数がいれば可能だ。

>>771
わかった？とは言わないのかい

高度成長時の正社員、工員が、現状フリーターに成ったなら
困るのは税集金する香具師って事ね

フリータの世直し主張より、正社員からの批判が多い。
正社員ならフリータを利用する立場でコキ使えばいいだけの話である。
これらはフリーターにという身分に落ちたくないという気持ちからの発言かもしれない。
一度でも経験したらフリータというものがどの程度奇異のまなざしで
見られるか理解できるが、経験がなければ恐怖そのものでしかない。
フリータ批判を展開する人間は同じように疎外される可能性を持つ人間だから。

企業にとってはいつでもクビにできるフリーターの方が便利。
自動化、マニュアル化でスキルフリー化が進んでるからわざわざ正社員を雇う必要もないし。
今後もフリーター化が進み、正社員１名にフリーター１０名の構成が理想だろう。
ただ、正社員もサビ残で時間当たり賃金はフリーターと変わらないだろう。

>776
折れの外注先それやったら、なんだ、正社員（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ってことになって全員地方とばされたよｗ
不服なのは退社したが。

毎日リピートの仕事に社員はいらんらしい。

>>771
正社員削減が成功してる論のメリットは？
海外へ技術流失して国力が落ちて取り返しつかない事については？

>>779
君、面白いね
日本の経済政策なのですよ　世界市場で生き残りをかけているのです
日本が鎖国政策をとるのならば話は別ですが

日本の経済界のトップの政策です
それが上手くいって正社員削減が成功した
政策が実行され上手くいった

何も問題無いどころか大成功です

いいですか世界競争ですよ今は　世界で勝たなければ国内も崩壊して
正社員やパートなどの話以前に雇用がなくなります

いい加減　甘い考えを捨て　現実の世界競争に順応してください。

正社員とか派遣とかパートとかアルバイトとか期間工とか
そんなレベルはどうでもいいのです。
いいですか　世界競争なのですよ　　

給料時給になおしたらバイトとたいしてかわらなかった。
上がる見込みもないし、ばかばかしいから会社辞めました。

やっぱり、資格持って独立してやってくのが一番だよ。
金は大して持っていないが毎日５時には仕事を終えて
誰にも命令されずにのんびりやっています。

名称にこだわり持つジジイはうざいって事で

この不況だし、失業者やら外国人労働者やらで競争が激しいのは分かるんだが、
その「競争」から「降りる」自由というのはないのだろうか。

「降りる」余地が若干残されているのは親にﾊﾟﾗｻｲﾄしてるフリーターだろうが、
足元にその「余」地がなくなったとき、その自由はすなわち「自殺する自由」に直結するんだろうね。

#議員の私設秘書なんて身分的にフリーターみたいなもんだけどね(ﾎﾞｿｯ

>784
競争から降りるすなわち競争のない人と違うことをするということだと思うが。
毎日同じことやって誰でも出来る明日死んでも変わりがいる会社は困らない、
こんな仕事じゃ競争率は高くなるわな。世の中無駄が多い、それだけのこと。

>>ID:zyxh0K+g
重田君、頼みもしないのに長々とよく語ってくれた。(藁

>>780
ﾆﾔﾆﾔ(･∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>756
条件はよくない＝無保険
社員としての意味まるで無し。

しかし「チェキラー！」「ＹＯ！ＹＯ！」なんてダサいなぁ。
ID:php7kirlの脳内はどうなってるのかね？

　ＳＥから経理職に転職して1年が経ちました。仕事が楽しくて
仕方ありません。なんていうか、数字をぴったりあうのを見るのが
大好きです。まだ、駆け出しなんで経理といっても買掛金、未払い金の
計上と支払い実行とTTによる海外送金手続きやLC開設と限られていますが、
もっともっと仕事を覚えたい気持ちでいっぱいです。
　ここのｽﾚで「仕事が楽しい！」ってのがあまりないようで
ちょっと寂しかったです。みなさん、色々ありますが楽しく頑張りましょう！
　28歳男でした。ｽﾚの趣旨と違ったらごめんなさい。

正社員だと給料は同じでも福利厚生とか何かと金かかるからな。
で、今まで会社が見ていたそういう面が将来全部国にかぶさるんだろ。
国が必死なのもわかるな。

>>789
お前みたいなのは稀なんだよ。

>>789
転職でつね（｀・ω・´）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>789
まちがえた　天職　と書きたかったんだよｽﾏｿ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

生産者人口と非生産者人口の比率、そしてその推移、将来予測。
この統計データを探してる。
誰かおせーて！

企業経理はマジ楽しい

特に、こいつがやってる資金繰り・財務は緊張感があるし一番楽しい
経営はもっと楽しいがな

ぐぐったら、こんなの出たよ。知ってたらごめんね。
http://www.ipss.go.jp/　

１０年後、２０年後にはフリーターという考え方が無くなっているような予感がする
大半の人間がフリーターになっているような。。
ワークシェアがほどよくいきわたっているような。・
そしていろいろな国へ移住もしくは、移住されたりして
人種や国の壁が無くなりそうな予感。。

いいのか悪いのかは後世の人たちが考えることだ

>>798
半島民大量流入の悪寒

>>798
日本あぼーそ

日本に、労働力が流動化する時代での経営ができる経営者は居ないし、
これからも育ってこないだろう。
このままでは日本から技術力が無くなり国際競争力は全くなくなるだろうな。

移住か、海外赴任の経験が役立つ時がくるとは・・・

たしか上場クラスの大卒正社員の25歳平均年収が420だったかな？35では650万。
どっちにしろフリーターとは給料が桁外れに違う。
お前らもキリギリスにはなるなよ。

物価の安い国に引越し、日本からの年金送金で暮らす予定です。

ワークシェアリングってのはある種の仕事にしか適さない。
労働力を人数で測れる分野だ。無理矢理1つの仕事を2人でしようとすれば、
仕事量は2倍にも3倍にもなる。

農業に戻れ。

↓フリーチン

ワークシェアリングの有効な例。

たとえば、エレベーターガール。
一人で乗っているのを二人にする。
一人が案内をして、もう一人がドアの開閉をする。
一人当たりの給料は半分になるが、一人分の雇用が創造できる。

>>808
1.5人分の給与で2人分の仕事をしますという人が出てきそうだな

そう言えば左門豊作には、「あんちゃ〜ん」「あんちゃ〜ん」と
何の生産性もない弟や妹がいっぱいぶら下がっていたな。
まるで今の日本を象徴するかのようだ。

>>808
有効か？ワークシェアリングとはただ雇用を増やせばいいという
ものでもないと思うぞ。
その仕事で「食っていけるか」というポイントをいかにクリアする
かという視点がなければ，絵に描いた餅になる。
仕事があるのに就職に踏み切れない原因に，就職しても食っていける
仕事でなければ，その食えない仕事をしながら，再就職先を探さなけ
ればならず，余計に負担が大きくなるということがあるのでは
なかろうかと思う。

ワークシェアリングの有効な例。

たとえば、トラックドライバー。
一人で乗っているのを二人にする。
一人が道案内をして、もう一人が運転をする。
一人当たりの給料は半分になるが、一人分の雇用が創造できる。

>>812
道案内がついたとしても、今の半分の給与で運転したい奴なんていないぞ。

ワークシェアリングは無能者が反対して実行できないから

経営者に解雇権と賃下げ権を無条件に与えたほうがいい。

それがワークシェアリングっつうもんだと、俺は理解しているが？

>>811
確かにそうだね〜　言ってること合ってる。
>>812
トラックにカーナビつけること考えるだろ　普通。。。。

日本はいらないところに人がいすぎるってのがあると思う

民間　　＝　2人で3人分の仕事
公務員　＝　5人で1人分の仕事（すべての部署ではないが）

サビ残の会社なんてのは問題外だが10％のワークシェアリングでかなり
変わってくるんじゃないかな（人員を10％増やして給料を10％減らす）
人員が10％増やせば年240日働くとして仮に今の仕事状況のままで日にちを
ずらせば1人あたり年21日ぐらいバカンスを取れるという計算になる。

日本人の労働時間をみると本当は20％ぐらいやった方がいいと思うのだが
政府が公務員を切れないとなると今の時点ではこれぐらいが妥当な線だと
思う。
休みが増えればスポーツ、劇場、旅行、趣味などへ支出が移動し文化度も
上がり3次産業へ移行しやすくなる。（15年は遅れてると思う）
昔のように乗る時間もないのに車検ごとに車を買い替えてるだけで満足して
るうな人間はもういないしね
ただ政府は製造業との結びつきが強いから（マスコミも同じ）まだまだ日本
の製造業は大丈夫だなどと開発と製造を一緒くたにしてやりたがらない
みたいだけど・・

本当は一局集中をやめて地価を下げて日本の生活費にしめる異常に高い家賃
を減らせることが出来ればもっと他の消費に回せたり、新しく起業しやすく
なるのだが土地で儲けてる人間がどんな人たちかと考えると実現は難しい。

バブル崩壊までの日本がワークシェアリング国家だと思うのだが。
全労働者の87%が規制産業に従事し、公務員並の高待遇を享受していただろ。

どうでもいいよ。あと、２０年もたてば、
大して気にはならなくなる。
２０代でもう諦めてるし、白けてるから。
なんであんなにも勉強してたのかわからね〜や。
たまに女とセックスして、飯食って、ぐっすり寝てるから。
こういう問題でいつもわめくのは当事者でなく、
なにかの、はけ口がほしい、正社員なんだろうな。

団塊の処理＝不良債権処理
これが片付かない限り日本はよくならない。
団塊って俺の親なんだけど（ｗ

団塊の処理完了まで後４０年かかる

イギリスのパートタイマーは７割だっけ？
そのかわり失業率は３％に減った。
これからは正社員って雇用体系は減っていくと思われ。
フリーターでもええやん。
でも自分のスキルは磨いておくべし。
個人の能力を売っていかんとあかんからなー。

外食産業、小売業、サービス業など、フリーターがいなきゃ成り立たない
その一方、必要とされてるのに非熟練労働者なので地位は低い
そういう社会構造をみないでフリーターの存在を否定するのはおかしい
便利なサービスを安く享受しようとすればフリーターがいなきゃ困るだろ
労働需要がなくなればフリーターも減るに決まってる
フリーターが増えてるのは皆が便利な生活を維持したいから

まずは、事業主の出勤簿の管理を義務つけることから始めないとなあ。

欧米のキャッチアップは終わったとか言いながら、実はぜんぜん追いついていなかったってことだ。
しょせんテレビを安く作って売ってただけだった。

>>822
９０％の富を５％の人間が握る国らしーじゃん。＜イギリス
日本をそんな国にしてーのとか。おめーは。

核戦争でアボーンすれば全て解決！

自衛隊もフリーターにしたらー

>>752->>760

>>826
良くある話だが、
で、世界中の数割方がめた上まだ増えていたらどうなるかね

フリーターにスキルが溜まるような仕事はさせないよ。
スキル不要の仕事をするのがフリーター。
企業はスキル不要でも仕事ができるようにしている。

>>831
具体的には？

公務員みたいな仕事

準公務員（公団、NTTとか）も含む

＞832
マニュアル化、自動化を進めて単純労働で出来るようにする。
ただし、これらを推進するために極少数の正社員を雇う。

いつまでライン前提なんだジジイ

マニュアル化＝ラインという図式がジジイ

ジジイ頭の餓鬼か

将来、日本はジジババと役人だらけの国になるだろう。
今のポルトガルに近くなる。

考え方や捉え方をを変えればフリーターでもどうとも思わない。
オレは考え方や捉え方を変えたので、もうこれで満足だ。
過ぎてみればなんて幼稚なことで悩んでいいたのだろうかと思う。

　　　　　　どうでもよくなる。景気なんか回復しなくてもいいよ。
　　　　　　

むしろ、安い労働力として社会が要求するという背景が問題だ。

>>752-760

自分の周辺１メートルに食料とかあればよし。
もうどうにでもなれ。
どうせフリーターはクズ扱い。いいですよん。べつに。
この間、本屋でババアが万引きしてるとこ目撃したが、黙視。
こういう社会規範も崩れてくるよね。

>>752-760

ほとんどの労働は雑用と単純労働。
エリートなんてほんとに、いないと困るけど、
かといってそんなに必要無いんです。

今、世間が勘違いしているのは、
上の人間がアフォだと、優秀な人材を使いこなせないという単純な図式が
理解されていないこと。
バカとハサミは使いようと、よく言ってたけどな〜。

なんか、世代間の争いにして責任逃れしようっていう国の姿勢が見え見えだと思うんですが。
スレ読んでるとまんまと引っかかってる人間も多そうですね。

無職ヒッキーやフリーターどもは、いまは
「ま、なんとかなるさ、ほっといてよ。食べる分くらいはなんとかするよ」
とかいって余裕かましてるが、親の資産を食いつぶしたり、年取っていよいよ
職がなくなった時は、「俺たち困ってんだ、国が、行政が、俺たちをなんとかしろ！」
とかいいだすのは目に見えているからね。

やりたくてふリー他やってる奴ばかりでもないと思う。

依存症の親から依存症の子供が育つ．
経済的に自立する前に精神的に自立して欲しいものですな．

SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

まず自分の尻を自分で拭くことから始めないとな。

楽して儲けようとか考えてる奴が多い国って
発展すると思う？

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 12:21 ID:MpLoFGgD
無職ヒッキーやフリーターどもは、いまは
「ま、なんとかなるさ、ほっといてよ。食べる分くらいはなんとかするよ」
とかいって余裕かましてるが、親の資産を食いつぶしたり、年取っていよいよ
職がなくなった時は、「俺たち困ってんだ、国が、行政が、俺たちをなんとかしろ！」
とかいいだすのは目に見えているからね。

いいや、政治なんかもうどうでもいいよ。勝手に議論でもしとけや。
関東大震災か戦争で一旦、日本がマッタイラになりゃいいのになとは思う。

>>853
>関東大震災か戦争で一旦、日本がマッタイラになりゃいいのになとは思う。

そういう事態になって、自分が生き残っている前提、ずうずうしいなぁ。
何様だよ。お前。

アパ様だろ

ごめん。
ウパ様だった

>>854
自分を理由も無く特別視するのは今の若者の特徴だろうね
何でこういった考えに至るのか、興味深い題材ではある

今、地方は悲惨だ。
東京なんザ、マッタイラになりゃいいのにな〜。
どうせ、ふりーたーなんかクズなんだろうし、
今クズクズいってるやつも一緒に奈落におちりゃいいのにな。
地獄までお供しますぜ。

≪ビジネス≫
私は、この日本であるビジネスをしています。「皆さんが資本金０円で、
年商３０００万円を稼げる方法を広めております。」今までの定義ではない。
ノルマも無い。料金回収も無い。本当に稼げる人間は、インターネットでの
人と人の信頼というものが当社の命であります。お客様も大事ですが、
ビジネスパートナーも大事であります。この仕事の弱点は１００年以上続ける
参加したい人は参加してください。究極のビジネスであります。
http://www.c-gmf.com/farewell/box07.htm

下手に自分の身を粉にして働いたらせっかくの一生台無しだもんな。

方や乞う賊みたいにパーティとか一生遊んで暮らせるやつがいるというのに。

>>846 国の姿勢なのか？年金引当が無い事の言い訳が？

634 名前：名無しさん＠４周年 ：03/06/23 15:10 ID:uHA0rgKU
もう今の若者は企業にたいして敵心むき出しだからな。
企業があとになって必死に採用ふやしても無駄だと思うよ。
もう若者は、設備投資を低くしなきゃ生き残れないへぼ企業なんか捨てて
新しい日本を作ろうとしてるんだよ。

>>862
極論引っ張り出してもしゃーねーよ。
あ、晒しageなのか？

霞ヶ関に暴徒が向かう事の牽制やろ

正直、打ち込むのがめんどくさいage

いざとなれば、これでもいいさ。あ〜ほくせ。

奈良の山中で男女死亡、ネット心中？…車内に七輪

　奈良県野迫川村の山中で２０日、心中を図ったとみられる男女２人が軽自動車の中で死んでいたことが２３日わかった。自動車の中には七輪があり、男性の携帯電話には自殺サイトの掲示板が表示されていた。

　五条署の調べでは、男性は大阪市在住の３９歳、女性は神奈川県相模原市に住む２４歳で、いずれも無職。ネットを通じて知り合ったらしく、死亡したのは２０日午前６時ごろで、死因は一酸化炭素中毒とみられる

>>847
何とかならなそうなことは今でも気付いているが、
無能なのでどうすればいいかわからない。

>>843 >>853　>>858　>>865-867
みたいなこんな書き込みがあるから
　>>752-760　あたりのカキコが説得力もってくるんだよなー
書き方はともかく、内容はうまいこといってるよな。

サービス残業で社員を過労死させた経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/2p_top.html

辻　範夫　〒206-0033　東京都多摩市落合3-10-12
042-375-8890　　090-1659-7217
佐久間　秀知　〒228-0824　神奈川県相模原市相武台2-25-8
0462-58-1534　　090-3105-6918

http://toromi.s4.xrea.com:8080/
なかなか面白い

>>868 ネタバレか

>>843 >>853　>>858　>>865-867
みたいなこんな書き込みがあるから
　>>752-760　あたりのカキコが説得力もってくるんだよなー
書き方はともかく、内容はうまいこといってるよな。

公務員を早期に定年退職させ、若者を雇え！日本の
将来のために

>>872
馬鹿の意見に説得力感じるのは馬鹿の証拠。修行しろ。
いつか詐欺師に引っかかるぞ。

若者は日本の将来のために、アメリカにでも行って
送金してよ。

どっかの爺さんが言ってたが、ほんまに
わかいしに海外集団就職させる気かいな

よう、正社さま！
フリータなる存在はどうしようもなく、将来性もなく、低賃金だ。
だがな、それを承知で博打うっているやつもいるんだ。
オレはまったく違うくそフリーターだけども。

だからバカにするならバカなフリータなやつだけにしとけ。
才能で人を判断すれ。賃金だけじゃ何も語れない。

公務員を見てるとまじめに働く気が失せる

フり一ターには強制的に献血とドナー登録させろ

聞いてはいたが、実際見るとほんとにまあだ罠＞公務員

公務員の枠にアルバイト枠作れば？

研修とかで居るでしょ

中国を潰せば８割方解決するんだけどな

が、今の北のように成る（対日工作員問題）のに１０年掛かるだろう
とも。まあ判りませんけどねえ

>>877
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 や　え
　　が も　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　で　れ　 |
　　あ や　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　き　ば　俺
　　る ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　る　　　は
　　ん ず　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　じ に　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　.ゃ き　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　な た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 ら　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

公務員がうらやましいなら公務員試験うけろＹＯ

公務員試験の難しさを知ってて言ってるのかよ？

03月22日　鹿児島県屋久町　男性1人、女性1人、男児1人、女児1人
10月24日　東京都練馬区　　 男性1人、女性1人
2003年
2月11日　埼玉県入間市　男性1人、女性2人（練馬の自殺を理想と書き込み）
3月05日　三重県津市　　 男性1人、女性2人（美里町との境、長谷山中腹）
3月15日　愛知県刈谷市　女性1人、男児1人（国道１号線）子供だけ死んだ
3月16日　山梨県上九一色村　男性3人、女性1人（未遂）
3月17日　徳島県上板町　　　男性1人、女性2人（香川県県境/神戸ナンバーレンタカー）
3月18日　大分県湯布院町　 男性2人、女性1人 （神社境内）
3月26日　大阪府和泉市　男性1人、女性2人 （公園駐車場）
3月29日　宮城県古川市　女性1人、女子1人、男子1人（通報され保護/発覚は5/18）
4月03日　富山県上市町　男性1人、女性1人、女児2人 （林道）
4月12日　千葉県市原市　男性2人、女性1人 （林道）
4月18日　奈良県吉野町　男性1人、女性1人（林道）
4月21日　兵庫県伊丹市　男性1人 （市道）
4月21日　佐賀県富士町　男性2人 （車は福岡市男性の自己名義）
5月06日　群馬県水上町　男性1人、女性2人 （駐車場/練馬ナンバーレンタカー）
5月15日　静岡県掛川市　女性1人、女子1人、男子1人
5月21日　群馬県上野村　男性3人 （スーパー林道脇の雑木林）
5月24日　京都府京都市　男性1人、女性2人（死後5日〜1週間経過）
5月27日　福岡県甘木市　男性2人、20代、30代(林道)
6月23日　奈良県野迫川村　男性1人、女性一人(山中)

フリーターやってると、競争意識が軽薄になるのは危険
自分のくいっぱぐれをつなぐ事だけでも、必死になっていかないと
フリーターやるよりも、住宅のセールスや、新聞拡張員でもいいから
他人との会話術やら他人の厳しさを、経験したほうがよい
大方、ほとんどのフリーターは家族と同居なんだから、仕事は色々できるでしょ

>889
いくらなんでも拡張員はやめといたほうが・・・
無理にやっても世間の冷たさを感じて、鬱になってフリーターより酷いﾋｷｺﾓﾘになるのがｵﾁ

あのね、正社員で厳しさ経験して、もうサビ残とか
いやになってフリーターとか、病気持ちで
正社員並みの働きはできないとか、
そういう人もいる。

バイトでも営業しますよ

というのは例外的な事例だとしても
バイトのほとんどは接客業なんだから会話ぐらいするでしょ
秋葉系の子でもパソコン売ったりしてるんだし

あと最近はバイトも採用大変らしいですよ
100連敗とかあるようでその意気込みを就職活動で
発揮しろよといいたくなりますが

>>891
厳しい?それが今の世。それを受け入れられないのなら
あなたが世直しをするか、ヒキコモリになるか、七輪をとるかだね
それと病気関連の話題をだすのは、ナンセンスだと思います
強いていえば、そういう人たちには、自分の状態を素直に受け入れて妥協しろ
と声を大にしていいたい。

>>892
大抵のバイトの営業と呼ばれるものは、マニュアル化されてます
たしかにマニュアルは大事。でもそれだけじゃだめ
それと100連敗とありますが、どんな仕事であれ、今後につながる
知恵や経験などを習得できるものなんです。それをできない、
みつけられない人は、その人の未来は伸びません。与えられた課題に
何を見出すのか、課題を応用していく考えを養えるか、ある日突然
何かをひらめいたり、発見することだってあるんです
こればかりは自己意識の問題

好きでフリーターしてる人はいいけど
嘆く人はもう少し頭をやわらかくしなちゃい

>>892
バイトというか、明らかに正社員だろう？この働きと責任は。
というのでさえ、バイトでまかなう非情なまでの利益追求。
経営者も狂ってるよ。

>>894 禿同
ちょい前なら正社員がしていた職位にバイトが成ります。
現状把握出来ないヒッキーか正社員の世間知らず多いねw

バイトが反逆するしかないんじゃない？
わざと違算つくりまくるとか、万引き放置とか。サボタージュ。
明らかに資本家側が過大要求してるよ。

>>896
今は労働力の買い手市場だから、仮に日本全国のバイト諸氏がそういうことをやらかしても
経営者は勤勉な外人を雇うでしょうね。問題おきたら解雇して別の外人雇うだけだし。

経営者に反逆するよりは、経営者にそういうことを許している政府を転覆させるほうが簡単

パート（正社員並み）→正社員に登用（超正社員並みサビ残80〜100ｈ）
だったよ。以前いた会社。
正社員なっても雇用保険入れてなかった。
もちろん残業代なし。
役員以下係長までが皆同じ苗字か親せき。事務所にヨチヨチのガキ連れてくる。
当然、可愛くもないサル顔のガキを褒めないといけない。
残業がきついと文句いったら”やめろ”。
この会社に1年半勤めた俺は正直偉いよ。いい社会勉強になった。
同族はぜえｔったいやめとけと。
こんな会社存在させている時点で世の中おかしい。

不景気になると、　>>896 >>897　みたいなアナーキストが増えて困るね。
こんな香具師らが犯罪を重ねていくんだろうな。
「職がなくて、むしゃくしゃしてた」なんて理由で。あーやだやだ。

>>899
別にいいんじゃない？

国の発展ために働いている香具師、正社員でもいるか？　　要は自分の生活の為だろう。
国の発展、経済発展云々・・・と綺麗事を言ってる香具師見たら、おまいら本当にそう
思ってるのか？　単に表向きにいってるだけとちゃうのか、と思うが。

友達の勤め先の会社は夜中11時〜12時に会社終了。サービス残業当たり前。
休みなんて殆どとれず、顔も欝っぽい。
で、体が持たず、自ら契約社員への移行を選んだ人がいるんですが・・・。（ＩＴ関係の会社）
　そんな人もフリーターになるんですね・・・。　フリーターって何ですか？
よくフラフラして・・・とか言われるけど、体壊してまで働く事が美徳なのか？当然なのか？
と問い詰めたい。　子一時間行政に問い詰めたい。　
　
　フリーターの正社員移行も大事だが、正社員の過剰労働も何とかしろ。　

そういえば今日の朝日新聞の声の欄で「将来的にはフリーターを準社員と
呼ぶべき」という文があったな。　朝日の読者は読んで見れ。

いません

おません

フリーターの定義っすか。
雇用保険入ってない人でいいんでないでせうか。
�@週20時間未満勤務
�A2ヶ月未満の雇用契約で雇われる人

ま、無論事業主の一部勝手な理由で被保険者にならない人もわんさかいるでしょうが。

史上最強の馬鹿出品者発見
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e24742921

あの漏れの場合　パートタイム契約で

１．週35時間働いて
２・6ヶ月以上の雇用契約で
３．雇用保険、健康保険、厚生年金入ってるんでつが・・
>>905　の　フリーターの定義にあてはまってませんが

>>908
それだったら、多少レベル落ちても一般社員で雇ってもらった
ほうがいいんじゃ？

漏れの会社は経営問題上、社員はここ3年雇ってません。　会社には漏れと同じ立場のパートが
わんさかといます。　会社も保険に入れてくれて、社員さんの仕事の補佐として仕事ができて
（ＰＣの知識はそこそこいるが）　自分のペースで仕事ができて満足です。　

　突然首切られるなんて事の為に、コツコツ仕事がんばって、ＰＣの技能を伸ばすのみです。　　

おまいら、これでもみて落ち着け。

>>752-760

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

> >>891
>厳しい?それが今の世。それを受け入れられないのなら
>あなたが世直しをするか、ヒキコモリになるか、七輪をとるかだね
>それと病気関連の話題をだすのは、ナンセンスだと思います
>強いていえば、そういう人たちには、自分の状態を素直に受け入れて妥協しろ
>と声を大にしていいたい。

> >>892
>大抵のバイトの営業と呼ばれるものは、マニュアル化されてます
>たしかにマニュアルは大事。でもそれだけじゃだめ
>それと100連敗とありますが、どんな仕事であれ、今後につながる
>知恵や経験などを習得できるものなんです。それをできない、
>みつけられない人は、その人の未来は伸びません。与えられた課題に
>何を見出すのか、課題を応用していく考えを養えるか、ある日突然
>何かをひらめいたり、発見することだってあるんです
>こればかりは自己意識の問題

>好きでフリーターしてる人はいいけど
>嘆く人はもう少し頭をやわらかくしなちゃい

おまいら、これでもみてがんばれ。

>>752-760

特に必見！

>>759-760

まあいいじゃん。俺も会社で営業してたけど
何のスキルは身につかないは、きついは給料安いはで
辞めてバイト探し中。とりあえず工場面接予定。

結婚しないで子供生まないで、親、友達等の冷たい、バカにした
視線を気にしなければ結構悪く無いと思うよ。

うーん、好きでアルバイトしてるっていうより正社員に魅力なしって雰囲気だね
努力しても報われる保証がないから努力しないっていうのと同じタイプの諦めかな
別に社員でもいいけどバイトのほうが給料上だし各種保険も払ってるし社員よりは辞めさせられる可能性低い
正社員になるメリットって２ちゃんで聞いてもはっきりしないしテレビや友人もロクなことないって言ってる
あるのかわからない安心感より目先の給料だよな

まあ、フリーターは結婚できないけど童貞には関係ないよな

仮に会社で出世したところで、発言力が高まるのかね？
かえって、持続して能力を発揮しないと、白い目でみられるし。
結局、激務や時間なし暇なしを強いられる割にいいように
安く叩かれている。
有名無実化した終身雇用を餌にね。

正社員→バイト、派遣組みなので
両方を経験している。もう、世間体とかどうでもいいよ。

>低所得による未婚・晩婚化
恋愛才能不足による未婚・晩婚化は問題ですか？

>>918
政府にとっては問題らしいね。
だったら、フリーターでも安心して子育てできるような
労働保障なり、雇用改革でも打ち出せばいい。
それもしないで、若者に一方的にいってもらってもね。しらんよ。といいたい。

＞恋愛才能不足による未婚・晩婚化は問題ですか？
まあ、こればっかりどうしようもないな。本人の問題じゃないのか。

子供ができちゃうまでが恋愛です

　　　　　　社会問題と個人の問題の区別がつかないやつが多い。


↑これは社会問題(w

結局、公務員になれれば文句ない人ですか？

公務員試験落ちまくりなんじゃないの？

もう、やる気ない奴はほっとけばいいよ。
全ての社会保障を取り上げて、その辺に転がしとけ。

労働力は移民で確保しよう！
新しい日本へ！！

薄給ヒラ社員に、経営者並みの努力を求める日本企業。
アホでないかな？
やる気がないって、それ求めるなら、
　それなりの処遇にしてもらわんとね。

要求と対価の関係が、滅茶苦茶なんだな。

>労働力は移民で確保しよう！
>新しい日本へ！！


ネオナチ日本版が登場するのに100兆ペソ

犯罪者が増えるに1000万ウォン

>>925
いや、だから嫌なら出て行けって。
日本で働きたい人材はたくさんいるんだから、別に君なんかいなくてもいいよ。

フリーターを尊敬します。
よく将来不安にならないね。
俺なんかガッチシ企業の歯車だけど（ｗ

>>928
脳内経営者ですか？
日本語話せない香具師が出来る業種は限られる。
せいぜい外国人労働者が出来るのは肉体労働、製造業あたりだろ。

サービス業は勤まらんね。小、中、高、大出てる香具師の
労働力が安く使えるんだからありがたく思わんとな。

>>930
日本語は、話すことの出来る人はたくさんいます。
それに本当にやる気のある人は必要なことはすぐ覚えます。
さすがに読み書きが出来るようになるのは大変そうだが。

日本に生まれたから日本語が出来る、そんなことがアドバンテージになると思ってる時点で
あなたは使えません。必要なのはあくまでも「能力」です。
本当に有能な人間なら通訳付でも迎えるでしょう。
あなたが外国に行っても使い物にならないからといって、逆も真なりと考えるのは浅はかです。

ありがたく俺を使え、なんていってる人間にはサービス業なんてとても無理です。
あなたが出来るのはせいぜい肉体労働、製造業あたりでしょう。

>>925
おまいの会社に言え。
嫌なら辞めろ。
　

もう辞めました。＾＾）

優秀なやつから辞めてゆく。
上も下もクズばかり。

>>931
日本人と習慣が違うんだから無理。
日本語話せても胡散臭い中国人なんて雇うはずないじゃん。
何されるか分からんぞ？
931が接客業やるときは日本人で無く中国人雇うんだろうけど
やってみ？客来ないから（ｗ　所詮脳内か。

＞本当に有能な人間なら通訳付でも迎えるでしょう
それなら話しは別だがここはフリーターのスレなんで。

うちの会社、電話口に中国人使ってるんですが、まぁまぁです。
ときおり対処しきれなくて変わるけど。

ごめん熱くなってしもうた。
まあフリーター＝駄目人間みたいな事言われると悲しいんだよね。
俺の場合は事業資金を貯めるのにやるだけ。
1年後に辞めるのに会社で働くの申し訳無いし、辞めづらくなったら
最悪だし。資金は現在そこそこの車2台分、後少しの辛抱。

>>935
接客業じゃないけど、会社に台湾人いますよ。
日本語は完璧じゃないけど、問題は無いです。なによりやる気と能力があるので安心です。

>それなら話しは別だがここはフリーターのスレなんで。
フリーターのスレじゃなくて、フリーター急増に警鐘を鳴らしたニュースのスレでしょう？

それより
＞胡散臭い中国人
とか、あなたの感覚は少しヤバイですよ。
日本人だから優秀なんてことはあり得ないので、うかうかしてると出し抜かれますよ。ホントに。

>>937
おおっと!タイミングが悪かった、スマソ。
まぁ、事業やるなら外国人労働者はオススメです。
正直な話、「使えます」！

本音は日本人に頑張って欲しいんだけどな。

>>938
胡散臭いと言うのは、身元がはっきりしないって事なんだけどね。
トラブルがあって向こうに逃げられたらどうにもならないでしょ？
中国の脅威位は知ってますよ。厨房じゃないんだから。
中国人に知り合いいるから。
日本の比じゃない位競争が激しいらしいね。
抜かれるのは時間の問題でしょ。

まあ使い方次第ですか。経営者の資質が問われるわけですね。

>>938
>>939
中国人や台湾人でまかなえるなら、フリーター急増に警鐘って
問題にならないじゃん。まあいっとくけど、狡猾な香具師が多いけどね。
すぐに手のひら返すよ。
サービス残業なんかさせてみろ、それなりの仕打ち受ける覚悟もてよ。
日本人と同じ感覚で雇えると思ったら、大間違い。

カキコみてたら、おまえら、お馬鹿なのが、その中国人にバイト程度の仕事しか
させないのかね、その程度の仕事にわざわざ中国から来るのか？　ぷっ。

多分今、日本に来るのは、思いっきりの馬鹿か高学歴の技術者。
そりゃ順応するだろうよ。

現状　アルバイトの給料＞正社員の初任給
で、それでも正社員の方が将来的に昇給するからもらうお金が多いって
いうのが正社員になる根拠なんだけど、不況でベースアップはしない、
ボーナスも無い、終身雇用も無いだったら、トータルでみてフリーター
のほうが儲かるんだよね。働いた時間の分だけお金貰えるからやる気も出るし。

ただ正社員はスキルがつくっていうのは認めるよ。つまりスキルがつかない正社員をやるなら
フリーターのほうがましってこと。

来年の白書からはもう少し現状にあった書き方を役人はすることだな。
正規-社員という表記も改めるべきだ。雇用体系、給与体系ともにメリットなどない。
あるのは所属とか忠誠という概念だろうか？まだ会社に裏切られたとか文句をいうメンタリティの人達はいるのだろうか？

>>942
何が言いたいのか分かりません。

もう少し日本に順応してから書き込んでください。

>>945
もう少し考えてから書き込んでください。

日本語読めて，社会現象を考えようとする意志が有れば
ポール・クルーグマンの著書をお薦めする．
少なくとも日本には居ないレベルの経済学者．

>>946
お前、誰？942＝946？
流れ追ってレス読めば、お前がズレたレスしていることくらい分かりそうなもんだが。

理解できないなら放置させて頂きますので、あしからず。

たかがフリーターなんだろ？
なんで、そんなに、お忙しい正社員様が憂さ晴らしとばかりに
噛み付くかね？
フリーター増やしてるのは、正社員の最たる”経営者”
とその下僕の正社員だろうが。
手前らで増やしておいて、叩いてど〜すんだよ？　あほか？
昔だったら、正社員待遇の仕事は今みんなバイト・パート・派遣
なんだよ。

>>947
ほぅ、読んでみっかな
宮本みち子って教授の
「若者が社会的弱者に転落する」
って本もなかなか面白かった
初心者が日本の変化を知るには良いさげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>948とその取り巻きに制裁を！
　　　　　　　　 ,,,liil!′　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 .,,,,llllllllﾞ’　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　 ,,,,llllﾞﾞ,,llﾞ°　　　 _,,,,,,,,,,,、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,,,,llllﾞﾞ゜,,,illll,lllllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞﾞ゛ 　　　　　　　　　　　　　　 　　γ　⌒ヽ
　　..illllﾞ″　　｀ ._,,,,,lllllllﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiillllllllllト 　　　　　　　　　　(・∀・#)
　　　　　 　　　　　llll!!llllllﾞlllllllllllllllllllllllﾞﾞ,,,,,,,,,,,,　　　　 　　 /＼/￣￣￣/＼／＼
　 　　　 　 　　　 ﾞ”””””””””””””””””””　　　　 　 ／￣／￣￣ ／ ／￣￣＼
、　　　　　.,,,,,,_　 ll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,￣￣￣￣））￣￣￣）　| 　|　　 　 　｜
　.ﾞﾞllll,,、　 liill,,,,ﾞﾞ!!llllllllllllllllllliiii,,,,,,_　　　　　　　￣￣　 ＼￣＼￣　　＼__＼　 　 ノ
　　ﾞﾞﾞlll,,, .ﾞ!i,,ﾞﾞﾞﾞﾞlllllllliii,,,、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllト　　　　　 /====/＿＿__/_/○/ /＝＝/￣￣￣￣￣ ＼
　　　　ﾞﾞﾞlll,,ﾞli,、　　 ﾞﾟﾞﾞﾞlll!　　　　　　　　　　　|====7____----~---__/＝＝/θ~(()~(( )◎◎ |
　　　　　ﾞﾞll!li,、 　　　　　　　　　　　　　　　　丶===|＿＿＿＿＿__丶≡≡|~)θθ|＠ 　◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.丶==＼＿＿＿＿＿_丶===７|θ|◎ ＠ ◎/

　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|◎◎◎◎◎| ＜　ツブイボが>>2ゲット！
|◎◎◎◎◎| 　|>>3液体窒素が効果あり。
＼◎◎◎ ／ 　|>>4感染性があるからあんまりじるなよ
　（￣￣￣）　　 |>>5ブツブツは血管が固まったもの
　｜　｜ ｜　　 |>>6これでもみさらせhttp://daisy20.cool.ne.jp/tubu2.jpg
　（＿_）＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

age

つぶいぼブームは過ぎ去りました。

社会的には「ダメ」
求人誌では「大歓迎！」
フリーターとはいかなるものであろうか？
仮に全ての労働者を正社員化する法律作ってみたら？
コンビニのアルバイトも議員の秘書も研修医も全て正規職員。
どうなるのかな？

中国人または他の外国人が使えるというのは俺は否定しない。
だが、長いスパンで見ると、日本社会に大きな影響を及ぼす。

早く就職しねーと・・・・

>>947
クルーグマンは、日本の貯蓄率が低下すれば、
日本経済の問題はかなり解決すると言っていた。
現状は、貯蓄率だいぶ下がったのに、全然解決していない。

>>958
今の貯蓄率の低下は、生活が苦しくなったための低下だからね。
株高下の貯蓄率低下じゃないと駄目なんだよ。

理屈だけで食っていけるのって最高だよね。

まげ

あ

派遣とかバイトだといろいろな会社見れるけど、
ほんと今の中小企業の労働実態はひどすぎるね
徹夜が恒常化してる会社なんかも結構ある

>>963
安い賃金でも時間内だけそこそこ働くバイト＆派遣
腰掛け気分で就業時間しか働かない２０代女子社員
サービス残業で辞めたいと考える若手男子社員
サービス残業で死にそうになりながら辞められない中堅社員

こんな感じかな。
俺は、今でも死んでしまいたい小遣い程度の収入の自営。
たまに余所でバイトするからその雰囲気を書いてみた。

フリーターになるのは勝手だが将来食えなくなって生活保護を受けるのだけはやめて欲しい。

マジで将来どうするつもりなんだろう。フリータやってる人たち。
でも、社会の方が中高年の何の技術もない人たちを活用する形になっていくだろうから、
大丈夫なのかな。

能力もやる気もあるから移民を・・とか言ってる奴はＤＱＮ。
そんな一時的な雇用確保のためにせっかくほぼ単一＋ﾁｮｿで成り立ってる
社会のメリット崩さすな。人種間、民族間の摩擦ってのはそんな甘くないと思うぞ。

あとやる気がないならヤメレって言うな。抜け駆け野郎がいるから経営者は
過剰要求スパイラルを起こしてくるんだろが！心の中で無駄に頑張る奴らを
笑ってるぞ！

アルバイトでもIT系のアルバイトだけしている場合はどうなるのだろう？
フリーランスみたいなもん？

フリーターどうするも何もフリーターがこれだけ増えて、
毎年大学生が卒業するたびに何十万人もフリーターが生産され続けるんだけど
これについて誰も答え出していないからなんとも言えないね。

>>966
�@　貧富の差が激しくない世の中が続くと信じている
�A　貧富の差が拡大しても貧がたいしたことないと思っている。
�B　日本の右肩上がりの成長が終わったあともみんなが同じようなレベルで
　　生活水準がさがると思い込んでいるのでみんなで落ちていくなら良いと安心している。

こんな感じかな？

>>969
そんなことは思ってないけど、仕方なくやってる場合が多いのでは・・・

ｗ

企業が人間を使い潰すから。

サービス残業で社員をうつ病で過労自殺させた経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/2p_top.html

辻　範夫　〒206-0033　東京都多摩市落合3-10-12
042-375-8890　　090-1659-7217
佐久間　秀知　〒228-0824　神奈川県相模原市相武台2-25-8
0462-58-1534　　090-3105-6918

だれやねんおまえら

み　ん　な　で　し　あ　わ　せ　に　な　ろ　う　よ

幸せなぞない。
もしくは少ない。

希望は見えない

>>1っていわゆるアルバイトだけカウントしてて派遣社員、契約社員など実質フリーターな
人たちは計算にいれてないんでしょ？
さらにさらに人材派遣会社に正社員として契約してる人はたとえ40才定年だろうと正社員となってる
（40才で自動的に解雇されるところがあるんよ)

ひょっとしてフリーターって2割どころじゃないのでは？

大学中退した友達がフリーターやりながら
海外の会社からレコード出したりしてるよ。
下手に働くよりそっちの方が遥かにマシだろう

国が行ってるフリーターというのは飲食業とか販売、肉体労働といった
単純労働職にパートタイムで働くものを指しているんじゃないか？

派遣とか契約社員、フルタイムで働くアルバイトと正社員を
そもそも区別し続ける方がおかしいと思うけどね。

単純な生産量で行ったら

派遣技術職＞正社員事務職（定時帰り）なわけだし

労働基準局がこの状況下、甘い汁を吸える経営者なんてほとんどいないのに
社員が有利よう（最低賃金給与　労働時間　退職関係等）を強化するので
なかなか中途半端な人は社員にできない。最低自分の給料分かせげれば採用
するのに

人手不足なのに。しくしく・・・・。

>>978
そんな人間は少なくて誤差レベルなんではないの?

>>967
悪いが、妬み嫉みにしか聞こえん。
何故一時的なこととしか捉えられないのか？
>>956も指摘しているが、社会は大きく変わっていくと捉えるほうが自然じゃないかな？

個人的には、みんなで仲良く沈んでゆく国なんて何の魅力も感じない。
日本は金持ちになったんだから、外国人が稼ぎにくるのは当然です。
競争相手が増えたのだから、より頑張らなければ落ちこぼれるのも当然です。

今ならまだ、頑張ればなんとかなるでしょう。
幸せは、頑張った人にしか見えないものだと思います。

がんばろーぜー！

フリーターが増えて何が問題なんだよ？　いいじゃん。別に。
未熟練労働者が増えるからか？、それで競争力がおちるから？
大体、今フリーターで景気良くなって、正社員枠増えても、
企業は採用しない。よって一生フリーター。貧乏楽しめばいい。

少子かも平行して進むだろうし、そうなれば人口へって、
就職できない奴も減るし、家土地は余って安くなるし、いい事だらけだ。

フリーターなのに副収入があるから就職しないんだろ。

>>982
まぁ多くの人は、こまらないだろうね。フリーターが将来こまるだけ。
今の世の中では、貧乏だけどこれからの世の中では、貧困層と言われます。
楽しんでる余裕は社会から与えられないと思われ・・・・

今って30代でフリーターの香具師は何を考えてんだか・・・・

>>984
正社員ったって、中小じゃ、フリーターと
実質変わらないようなとこあるし。
貧困層は、何もフリーターに限らないだろうな。
まあ、オレは一生正社員で終わる気はない。
金貯めて、どこかでアルバイトしながら、のんびりやりたい。