【行政/金融】東京都、銀行創設へ　中小企業に無担保融資も

　東京都の石原慎太郎知事は、都主導で新銀行を創設する方針を固めた。
都が１０００億円程度を出資するほか民間企業の出資も募り、資本金
約１５００億円で来年度中の開業を目指す。資金調達に苦しむ中小企業
に対し、将来性や技術力を審査した上で無担保でも融資するのが特徴だ。
個人向け住宅ローンやＩＣカードを使った決済業務への参入も検討する。
初の自治体による銀行が実現すれば、金融業界に波紋を呼びそうだ。
　石原知事は「本来の機能を失った金融システム再生のため、都の信用力
を基に負の遺産のない新銀行をつくり、中小企業に生きた資金を提供する」
として、新銀行創設を２期目の公約に掲げている。既存の銀行の「貸し
渋り」への不信感が背景にある。
　構想では、都の出資に加え、ＪＲ東日本や外資系金融機関など複数の
有力企業にも出資や業務提携を求める。総資産は２兆円になる見通し。
　都は、中小企業が民間金融機関から低金利で融資を受けられる「制度
融資」を設けているが、新銀行は既存の信用金庫などと協調し、無担保
でも将来性があれば中小企業やベンチャー企業に融資する方針だ。
　決済分野への進出も検討する。ＪＲ東日本などと提携してＩＣカード
を使い、商取引や公共料金支払いなどの決済を対象にする方向で検討
する。
　預金は都の信用力をいかし、個人や法人から広く集める方向。インター
ネットを導入するほか、都立施設の一部を支店として活用する計画もある。
　無担保融資の審査基準は今後検討するが、融資の焦げ付きをどう防ぐ
かが課題となる。具体的な収支目標もこれから詰める。
　金融庁は、「自治体が出資、主導しての銀行創設には特に規制はなく、
問題ない」としている。
（朝日）
http://www.asahi.com/business/update/0522/065.html

東京都
http://www.metro.tokyo.jp

ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ
ｋｕｒａｔａ@ｓｅａ.ｐｌａｌａ.ｏｒ.ｊｐ

すばらしいね。証券会社もつくれ
既存の信用ゼロ会社はいらん

収益目標を任期内にクリアできるのか、かなり疑問。

ホールセールより投資銀行を作った方がいいと思う。
社債を発行させて自分らで勝手に資金を調達させた
ほうがいいと思う。

JR東日本等の提携先に良い様に使われるだけのような気もしないではない。

ネットの投げ銭制度にも対応してくれ東京都銀行

といいながら過去の銀行や金融経験者集めた新銀行、にならなければちょっと期待

都銀の淘汰が加速だな（笑）

ただ、都などの中小企業などの融資が焦げ付いてるけど、
実務の方はどうなるんだろね。都の法人税務部とタッグするとか。

ほどばしる熱いパトスで１３ぐらい？

本当にやるのか？

実務をだれにまかせるかだろ

役人にやらせたら結果は目に見えてるし
結局裏社会の連中のしのぎ場で終わりそう。

>>12
都銀のリストラ（早期退職者）でいいのが拾ってこれるかも。
まぁ、でもシノギになりそうな予感もするけど、納税の方と
連携取れば、いくらかはフィルタ出来ると思われ。

これ、第三セクターになるのかね？

やっと立った(･∀･)!!

金融板の関連スレ
東京都が銀行創設
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1053584950/

これって保証協会通すの？
それとも独自の信用保証制度を作るの？

慎太郎の意気込みは買うが、役人の商売はろくな事にならんからな。
都立銀行となれば、預金は集まるだろうね。

10年後に総負債２兆円になる悪寒

国が中小向けの銀行作ってベンチャーとか積極的に融資すりゃ良いと思ってるんだが
駄目なのか

ていうか、こういうことやると
必ず特定の者達からタカられること必至なのだが。
知らんぞ。
仕方ない。チャンスと見るか。

りそなからできるヤツ引っ張ってくればいい
いまならホイホイくるだろ

河村たかし銀行が目前になりました。

>>19
さすがに都銀なみの報酬は出せないだろ。
国営化されたりそな並ではやりがいしかアピールなしだな。

労働金庫なみの経営できればよしとするか。

融資の審査はマネーの虎風にやってくれ。

お役所仕事ですがなにか?

お役人くずれと元銀行員だけ登用してたら既存の銀行と変わらなくなっちゃう。

政治家の口利きで融資が決まる銀行ができあがりそうな悪寒

都営金融公庫？

で、貸し倒れの穴埋めは都民が負うわけですが。
つまり、都民税を倒産寸前の中小企業へ注ぎ込むわけですが。

大変ですね、東京都民の皆さん。

貸先を将来的＞儲けるで選別すれば良い。
事業計画と四半期の決済を元に融資の金額をきめれば良い。
正しいガイドラインがあれば役所仕事でもできると思われ。
ガイドラインの遵守は必要！
サラ金の牙城をくずすこと期待。＜法人向け

焦げ付いたら都民の税金で穴埋め。
役人の天下り天国。
慎太郎は責任もとらず勇退…。

美濃部二世にでもなるつもりですか？

>>28

子供だねえ、君。甘い甘い。大甘チャンだねえ。

この銀行だって金融庁の監督下に入るわけです。
そう無茶な貸し出しはできません。
まあ都の信用力を背景に預金はがっぽり集まるだろうから、
都職員のリストラ先（天下り先）にはなるね。

既存のものに金つぎ込んでいくら改革を要求したって
結局は変われないよ

ならば新しいものを一から創り、外圧で変革させるか潰すしかない

いずれその新しいものも腐敗していくが、
それの繰り返しなんだよ

いや、これは「新しいもの」ですらないぞ
ビジネスについて最も縁遠い公務員がなんでビジネスの将来性に
ついて適正な判断ができようか
少し冷静になって考えてみれば簡単に分かることじゃないのよ

この銀行の行く末は、集めてくる人材によるね。
当たればでかいと思うよ。

ただの思いつき発言と思われ　ｗｗｗ

ビジネスに最も縁近いと思われてた人たちのした結果が
このありさまなんだから

いまの日本に必要なのは判断より信用と実行力だと思うよ
慎太郎はプライド高そうだから
御用学者よりは信用できるし実行力あると思うな

>>36　まあ実際どれくらいの人材引っ張ってこれるかが
決め手だね

やるな　石原

>>1
お前テンパイしてるよ・・

銀行本来の個人相手の仕事をしようとしても、自己資本比率の確保に必死でできない。
地域密着型の信金(個人対応メイン)以外は、みんな同じだ。

民業圧迫することになるぞ。
それと、リスクもでかいぞ。

http://www.boushi.or.jp/index1.htm

＞資金調達に苦しむ中小企業に対し、
＞将来性や技術力を審査した上で無担保でも融資するのが特徴だ。

無理無理。

＞41
民業って誰をさしてる？ 街金のこと？
銀行やｻﾗ金じゃないよね(W)

あぼーん

中小企業に融資って事はベンチャーキャピタルみたいな業務もするのかな？
何はともあれ適当なタイミングで完全民営化とかして
天下り先になるような事態は避けてﾎｽｨ。

＞44
民業＝信用金庫や銀行等の金融機関。
つまり、都のやるべきことは本来、金融システムの改善。
具体的には、自己資本比率規制等の見直しをまずすべきであり
事業投資を行うと言うのはいかがなものかと･･･

>>47
銀行自体無能だから見直すだけ無駄
公的資金なんて投入しないでとっとと潰しゃあいいのに

信金マンですが、私たちだってお金を貸したいんです。
担保だけを見て、審査してるわけではないんですよ。
一言でいえば　将来性・継続性を感じ取れるようなお客さまが
少ないんですよ。
もっと言えばほとんど居ないんです。
お金に困っていらしゃる方にはそれなりの理由があるんですよ。
みなさん　信用保証協会をご存知ですか？
あそこで故小渕首相から始まって　
いくらの税金が消えて行ったかご存知ですか？
恐ろしくて言えません。
二の舞に成らない事を祈るばかりです。

たま信は融資額を格段に伸ばしたそうじゃないか
数十倍だっけか

民業の圧迫、おおいに結構。民業のサービスも向上するだろ！
利子や融資条件緩和で対抗しる！

>>49
信用保証協会・・・・・
現代版の震災手形みたいなもんやなぁ
国が小手先の策を弄すると事態が悪化する典型例だよな

すごいことするなぁ。

49番の言う通り。
既存銀行に借り換え先にされるだけ。
銀行の連中がまた甘い汁を吸う為に　裏で
珍太郎に都営銀行設立を焚きつけてるんじゃないのか？

あぼーん

あぼーん

>>49
そうそう、この保証うけられれば銀行金貸してくれる。
この保証受けられなくて、銀行からNOといわれてつぶれた会社の
社長がこのまえテレビで吼えてたが（ｗ

この保証にNOといわれるならもうおしまいってことさ。
自分が悪いんだよ

石原さんはいつもチャレンジャーですね
これが上手くいったら、今の銀行の面目丸つぶれ〜

新銀行の創設について（東京都）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/05/70d5n100.htm
具体的な提携先も公表しています。
JPモルガン、BNP,AIG等々

問題は、（既出ですが）信金信組との関係。
上図の左側、企業融資の方です。

>>59より
I　技術力や将来性等に優れた中小企業の総合的支援
　現場感覚に優れ、中小企業を熟知している金融機関と協調し、
従来の担保主義等を超越した戦略的融資モデルを構築し、
円滑な資金供給を実施する。
II　安全・有利な金融商品の提供
　外資系も含めた、資金運用力の優れた金融機関と協力し、
新たな資産運用の道を提供する。
III　統一（ＩＣ）カードによる利便性の向上
　最先端のＩＴを活用し、効率的で安全なシステムを新たに構築。
交通、流通、都立病院・都立スポーツ施設等とネットワーク化し、
豊富なサービスメニューを提供する。

関連記事
都主導新銀行：融資は信金と協調で　構想を正式発表　
（毎日）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030524k0000m020083000c.html

しかし無担保で融資したら、倒産確率に基づいて、融資金額の一定
割合の引当金を積まなければならないんじゃないの？
だったら戸の信用力なんて意味ないじゃねえかよ。
問題は借手である中小企業の信用力と経営の健全性。

>>63
じゃあやっぱりだめじゃん（ｗ

石原は作るだけ作って
なんとか形になるかならない頃に
自分は国政に出てしまって
誕生には手を貸したけど、後は知らんとでも言う
つもりでないの？

もろ金、金、金で赤字決算に決算になったら都民の借金じゃねーかよ！！
都の経営で黒字になるわけねーのに、馬鹿狸は何考えてんだ！！
都営の博打が赤字のくせにカジノを作るとぬかしたり、今度は銀行かよ！！
もろ金のことばっかじゃん、裏・表で無茶苦茶してんじゃねーかよ！！
馬鹿狸の口癖だろ「この話には裏があるんですよ！」ふざけたまねすんなよ！馬鹿狸

だから、銀行に裁判で負けた腹いせでしょ。
単なる嫌がらせだよ。

東京はいいね。資金も豊富だし。
地方なんか中小企業が多いのに
全然金が回ってこないぞ。

なんだこれ？
日本は共産主義か？
慎太郎には期待していたが。。。

いまは金金金で赤字決算になったら国民の借金
同じようなもん

ならば慎太郎に期待しようではないか

借金ある都が銀行作って、金もーけかよ！！
うまくいったら、息子が頭取かよ！！
てめーの金じゃねーんだよ！！
都民なめんのもいい加減にしろ！！

>>71
つーか地元の商工会議所あたりから強い要望が
あったから作ったんだろ。
作ってくれって頼んだのも都民じゃねーか。

儲かる銀行ができればいいではないか
息子が頭取は信用落ちるから嫌だけど

商工会議所＝共産党！！

>>74
（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

>>72
作ってくれっていうと、作ってくれるの？いいところだねえ。

銀行に裁判で負けて信用はまったく無し
勝っても、負けても、石原がもうかる茶番は止めろよ
裁判で負けて都民に与えた損害は石原の責任だ
都民の血税ですることでは、ありません。

中小企業は子供が親の後を継ぐのは、あたりまえ、息子を頭取にしたけらば
自分の金でやってください。

第一弾は石原プロへの映画予算融資のヨカーン。

あぼーん

石原が一起業家として銀行を立ち上げるなら熱烈に支持するけど、
都立銀行か。モラルハザードも良いところだな。

ただ、現象として傍から見ている分には面白いかも。
全銀協か地銀協に加盟するかな？金融庁の言うこととか聞くのかな？
郵貯に対する二枚舌同様、外資がどう動くかも面白い。

イトーヨーカドーでキャシュアウトできるようになれば、消費は増えるし利便性は増すんだけどなあ。
手数料負担の問題は一定限度以上の顧客に限定すればいいのではないかしらん。

古い記事ですがご参考までに
ttp://www.sankei.co.jp/databox/pc/0103html/07kei001.htm

この銀行って一般人の預金できる？

民間の仕事を役所がする必要がない。せいぜい利子補給止まりが正解。

>>49
なんか閉塞感でいたたまれなくなるね。。。
とりあえず、もし自己資本比率を気にすることで、貸し出しに若干でも
渋い影響がでるのであれば、都がバックにつくことで、良くはなると
思うけど。比較の話として。

銀行業務をまともにしない民間銀行は免許を返上すべし。

だんだんパソコン買うのが（商売でもうかってる)企業しかなくなってきたので
電機屋さん連合が銀行作って、中小に貸し出せばいい。
企業が儲かりだしたら、金利もらって、パソコン買ってもらう。

>>85
>銀行業務をまともにしない民間銀行は免許を返上すべし。
銀行業務をまともに使用としたらお金がかかるんだよ｡
小口の個人客なんか相手にしてたら儲からないよ｡ＩＹバンクはいつ黒字化できるのかねえ。
ソフトバンクも銀行経営に見切りをつけて外資へ売却。
貸付原資は都の公金、オリツクスの保証（オリックスの保証料が安い訳ないぞ）
でノンバンクと同じ仕事をするのがまともな銀行業務かねえ
保証料だけ考えても低金利は全く期待できないぞ｡
銀行で借りることが出来ない→高くても借りる→優良企業？
銀行貸し剥がし→都営銀行へ誘導→債権回収
民間銀行はゴミ箱ができて万万歳だあ！！！

>>87

新○銀行とやらは黒字を出していますが、何か？

この銀行はシステムをwindow serverを使ってインド人の指導にもと安く作り上げた。
その恩恵としてＡＴＭは利用料無料、振り込み手数料無料と利用者にとっては願ってもない
仕組みを作り出していますが。

儲からないというのはやり方がまずいにきまってるでし。

こいつらのいう銀行というのは。。。。。

預金者から預かったお金にはすずめの涙ほどの金利しか支払わず、成長産業には融資せず、
衰退産業には債権放棄、税金は支払わず、高利貸しには加担、行員は高給をもらい、
顧客からは何をするにも手数料を取り、国民の血税を投入されても平然としています。
銀行はまさしく日本経済の癌。国民経済から富を強欲に盗んでいる。
現代の銀行は銀行強盗ならぬ、”強盗銀行”でつね。

>>88
だったら公的資金を完済汁！

http://www.dic.go.jp/katsudou/katsudou3.html　←公的資金注入状況

要するに銀行が悪いんじゃなくて経営者が悪いんだから新しい銀行作っても
事業計画の将来性なんかで審査しても貸付先が見つからないんじゃないかというわけか。

銀行作れるほど東京都の財政に余裕あるのだろうか

銀行が将来有望なベンチャーや零細企業に金を貸せないのは
現在の銀行業務に関する行政指導と法令により業務が硬直化しているため。
下手に融資すると不正融資と言われるからな。

つまりいまの銀行は不健全すぎて指導なしでは危なすぎるし
指導があっても役立たず
ならば不良銀行なくして新しい銀行創り、そこはある程度自由裁量でやらせればよい

>>84
H13年　1兆2350億円が保証協会で代位弁済された金額です。
勿論これがなんであるかご存知のとうりです。
また中小企業制度融資で　都は2,426億円を行っております。
しかし　ここで民間は顧客を奪われているのが実態です。
この上　銀行設立を行い民業を圧迫する必要がどうしてあるのか
理解不能に陥らざるを得ません。またそれぞれの区市町村も融資を
行っている状態です。　民業を圧迫しながら民業に参加す矛盾を
石原氏は　どう説明するのでしょう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>93
事あるごとに公的資金投入するくらいなら
全部潰して新しい銀行作ったほうがましだね

設立しても、結局、株主に、４大メガバンク、大手損保・生保会社が名前をつらねる悪寒。

慎太郎銀行を作るなら、
河村たかし銀行も作って☆。

既存の銀行に公的資金突っ込むよりは、新しい銀行作る方が
よっぽど健全だよねぇ。
新しい都の銀行がうまくいくとは限らないけど、公的資金注入は
金をどぶに捨てるのと同じだし。

担保のない貧乏人が客ねぇ、何十件の案件のうち融資にこぎ着けるのは
わずかだろ、効率が悪くて融資担当の人が過労死しそうだな。

太田のおばはん！
大阪にも作らんかいや！

民業圧迫といっても、メガバンクなんて準国営銀行だろ？
民業民業言うなら民間企業並の経営をしてみろよ。

>>101
圧迫するのはメガバンクではなくて地元の信用組合など。

>>99

今までの銀行の問題点を継承してたら意味ないじゃん　
＞プライドだけ高い役立たず銀行マンさん

>>99 銀行マンか？
>効率が悪くて融資担当の人が過労死しそうだな。

そりゃ、今までしっかりした担保があれば融資する。
みたいな、小学生レベルでもできる仕事ばっかりやってきてるからなぁーー。
遠慮せず火老死でもしてください。

意外とこのスレ伸びないな〜

なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪

石原知事、銀行は作るけれど、
都の指定金融機関にはしないのは

なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪

>>101
郵政省の改革で郵便・貯金・保険　三事業を分離できずに
公社という看板の付け替えに終わった事を思い出してください。
民間業を育てるという目的と掛け離れたものに成ってしまいました。
ここでも官が出てきた時には　何が起きるか想像できると思います。
　民業を育ててこそ活気が生まれるのではないですか？

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社セイモす（みずほの融資先）で
サービス残業のやりすぎの過労による自殺者が出した上、大量の不当解雇を行った。
社長の辻は労働基準監督署にまた手入れを食らいまたも勧告を受けた。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

民業も無担保融資だ

金融機関の第3セクター版みたいだな

ウチは健全だ！といえる民業はどんどん情報開示して
信用あげていってください

１０年以内の都有化に
１慎太郎

担保を取って融資しても　回収出来ずに困っているのに
なんで無担保で貸せるんだよ？　預金者の大事なお金だぞ。
ベンチャー企業に融資するのは
将来性や技術力の見極めが出来て　資金の有る人や民間会社が自己のリスクで行うべき。
それがうまく行ったら無税にするとか、政府はそういう事をすべきだろ。
銀行預金を無制限で政府が保護するなんて事をやってるから
銀行にお金が集まり過ぎている。ペイオフを早期に実施しろよ。
その代わり株式やベンチャーに投資したお金を無税とかにすれば良い。
そうすればこんな銀行など設立する必要など無いし、
自分のお金が投資される訳だから厳格な審査が行われることになる。
失敗しても自己責任だから税金で穴埋めなど全く不要。

じゃあ信用できる証券会社を創ろう

あぼーん

要するに日本には融資に必要なリスク管理や審査能力のある金融機関なんて無いんだろ。
サラ金以外には・・・

民間にできることは、民間にまかせること。これに逆行することは良くない。

役人に企業診断能力はないから不良債権の山済みになるだけさ
↓
都民の増税か公的資金で救済

結局税金で救済するなら、都がやったほうが銀行の
従業員の給料の差（民間の銀行員＞都の銀行印でしょ。多分）
の分だけ不良債権額も減りそうだし。
いいんじゃない？

119がいいこといった

もし平均年収１５００万だったら
２万人で年３０００億円だぜ！

で、いまの銀行がやってる仕事ってなんなんだろう？

ここ数年、行員の給料払うためだけに赤字が続いていたとすれば
それを埋めることは、俺たちの税金で年１５００万の給料を
払っていたのと同じ、で、なにか国民のためになったのか？？？

都銀はとっとと外資に乗っ取られて、目利きの融資担当者を送り込まれてくれよ。
そのほうが日本のためだ。

>>122
こういうことを本気で思ってるんだとしたら。。。
やはり日本は愚民が増えてるんだな。

不正融資とか、汚職に絡んだ職員は、
一生金を使う職から離れてくれないとな。


　　　　　　　　ま、今の日銀総裁も微妙なところになるだろうけど。

>>124

ではどう違うのでしょう？

銀行が本当に自らの仕事が公共性とか国民のためになるから
あると思うなら
まず率先して上層部とかだけでも給料激減して
赤字減らしの姿勢を見せるはずだと思うけど
それしないってことは所詮私服を肥やすための機関くらいにしか
思ってないように見えるんですが

とんでもない不良債権の山になるのが落ちだろ
都民の税金で尻拭い

もうひとついえば、こんなところに税金つぎこんで
怒らないほうが愚民だと思うな

社会性や公共性が高いとはいえ商業銀行はあくまで
営利団体であって、公共団体じゃあない。
融資打ち切りや時には資金回収もやる、
預金者の金を預かっているのだから当たり前。

営利団体であるはずなのに利益をまったく上げられず、税金ばかり吸い込む。

営利団体なら赤字になればリストラするんじゃない？
その仕方が他業にくらべあまりにぬるいってのが
批判なわけでしょ
預金者の金を大事に思うならもっと銀行員自身リストラすると思うな

これは確実に返済できる会社のみでしょう？

>>132
株主になって議案提起してください。

あぼーん

今回の都知事銀行は、既存銀行よりもっとコストパフォーマンスが安く
できるかも、というのが期待だな

都営銀行の場合、不良債権が増えても都の税収が増えれば良い。
都営銀行単独での収益より都内の中小企業の活性化の方が大事。
人件費ばかり増えて、保身のため貸し渋りまでして、結局、縮
小均衡で自滅した大手銀の轍は踏まないだろうよ。

>>137
だから基本的に大手銀行は中傷なんて相手にしてないって
知りもしないことを書くなって。

赤字が出たら、都職員のボウナスカットとかいうことになったら、
2,3年で都知事が変わって廃止されそうな銀行ですな。

財源は公営賭博から取得して
その金を、中小企業に注ぎ込む。

んー、公営賭博>>銀行>>公営賭博の悪循環さえ防げば、
公営賭博に放り込まれる遊び金が
有効活用されて、それこそ御の字なんだが。

都の独自課税でパチンコ税って出来ないのか？

石原が考えてるのは、
パチンコを脱法賭博とし、
一方で競馬や都営カジノを合法賭博として、
移行を促すということじゃないの？

銀行作っても自分（＝東京）の自己査定されるのでしょうか。外形標準課税もないのでしょうか。お願いですから、銀行の変革をして下さい。

>>138
相手にしないといいながらなんで反応するんだよ。このボッケが。

銀行は利益はずいぶん出してるよ、
いわゆる業務純益ね。儲かってる。でもそれ以上に
不良債権の処理（引き当て）にお金がかかるのと
持っている株の価値（帳簿上）が下がってるから決算は赤字。なんだけどね。

都民銀行って東京都と関係いないんだ。

都民銀を買収して都の指定金融機関にするっていうのが最終的な構想ではないの？

145さんの言ってることが正しいと思う。
デフレと不況とが同時進行する限り、引き当てで利益は吹き飛び続けると思うよ。
あと、金融庁も本当に厳しい引き当てさせるのであれば、損金算入を認めるべきだと思う。
金融庁が（もしくは銀行が自主的に）損失の可能性あると引き当てさせておいて、国税がそれを損失として認めないっていうのは、ある意味矛盾だよ。

本当にベンチャー企業を育てるつもりで新しい仕組みを作ろうというのであれば、融資する仕組みではなく、玉石混合のマーケットにリスクマネーを
集めて「投資」する仕組みを作るべき。
所謂「ベンチャー投資」を根付かせる為の仕組みを作るというのであればすばらしいと思うのだが、今公表されている内容では、
失敗しそうな気がしてならない。

>>148
そう、お上は結局何も考えてない。そもそもこの不景気で
健全な貸出先なぞ増えるわけがない。デフレ下で不良債権を
処理するなんてザルに水いれてるようなもの。

デフレ下で起業しようとする人はそうはいない。

それから銀行がベンチャーに投資をするのは個人的に反対。
投資と融資は違う。
私は銀行はお堅くていいとおもいます。

今の時代の銀行経営は誰がやっても容易ではないけどね
でも、だからといってりそなが救われていいわけじゃない。

この辺が難しい。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

NPOに金を入れる時代だし、
ベンチャーに投資してもいいんじゃないかな。
投資って、投げ捨てるっていみじゃないんだからさ。

高度に資本主義が発展した社会には、株式会社は存在
しないのかもしれないな。

guest guest

言い尽くされてることだけど、いままで預金を集めて土地を担保にカネを貸すだけが仕事だったのに、
いきなり伸びる企業とそうでない企業を見分けろって言われてもできないんだろ。
だから石原さんが何とかしたいってことで出てきたんじゃないの。
三セクみたいな銀行を作らないで直接金融の仕組みを整備しろと言われるかもしれないけど、
なかなかそういうところに日本人はカネを出さない訳で。

確かに国債は買う日本人

>>149
反対も何もとうの昔から行われてるのだが、

>>149　さん
私も銀行がベンチャー投資することには反対です。無論程度問題というところもありますが。
銀行の負債の大部分が金融市場or預金者から集められた資金である以上、やむを得ないと思います。

この銀行構想の背景にもあるように、「銀行は有望なベンチャー企業に無担保で金を貸せ」という意見は多々見られますが、
ベンチャー企業は成功するよりも失敗する可能性のほうがはるかに大きいことが忘れ去られているような気がしてなりません。
無担保融資が100％回収不能となったら、たとえ金利を10％取っていたとしても、全く割に合わないはずです。

巷間言われる様に、「銀行員は担保以外に会社を見る目がない」という意見にもやや違和感があります。
外資系金融やVCで働いている人の中にも、日本の銀行出身者がたくさんいることを思えば、それほど短絡的に決め付けられるものでも
ないような気がします。
銀行が供給する資金が、100％の回収を前提として供給される「融資」である以上、ベンチャー企業への無担保融資には、判断が
厳しくならざるを得ないのではないでしょうか。
ベンチャー投資は、自分達の出している資金がリスクマネーとして運用されることを認識している投資家から
集めた資金で行われるべきだと思います。銀行への投資家＝預金者は、自分達の預金がハイリスク運用されることを望んではいません。

上記156の一部訂正です。
「銀行への投資家＝預金者は」というのは不正確ですね。
「銀行預金で資産運用している投資家＝預金者は」というべきでした。
失礼しました。

結局中小企業再生は誰かがやらなきゃいけないんだろう？
だれも意思も能力も無いなら手を挙げたやつにやらせるよりほかないじゃん。ｱ

融資焦げ付き都民の税金投入確実ですな

リスクは都民が負うから、都民以外の日本国民にとって美味しい話？

どうせ税金入れるなら既存の銀行に入れて
さっさと整理してしまえばいいだろ。
諸悪の根元はいつまでも不良債権抱え込んでる銀行なんだから。

不良債権を処理すれば景気が良くなるってのも嘘じゃん？
不良債権は原因じゃなくて結果なんだし

中小企業のｼｬﾁｮｻ〜ﾝがしきりに銀行のことを
「貸し渋り」だの「貸し剥がし」だの悪く逝ってますが…

銀行ももっと融資にあたっての態度を明確にしろ。
要するに、「あなたは経営の能力が疑問なのでお貸しできません」と…
当然やっているのかもしらんが、もっとハッキリみんなに分かるように
メッセージを出せ。

中小企業 ⇒「稚・勝企業」または「厨・翔企業」

そうすりゃ、少しはそこらへんのｼｬﾁｮｻ〜ﾝも真剣に経営の勉強を
するようになるかもしれん。

頭は？？？で、とにかく人に使われるのがヤダっていうだけで
ｼｬﾁｮｻ〜ﾝになってる人大杉。

貸しても、全部銀行に持っていかれそう

既存の銀行に税金入れて不良債権なくすなら
平均収入３００万くらいからがんばってもらい
業績に応じて返済しつつ、給料も上げていけばいい

>>162
預金保護だけして潰しちゃった方がいい銀行が多いのも事実だろ。

吉野家、あの七味、飛び散り易い
紅ショウガ掴むやつもショウガがへばり付くから見た目良くない。
松屋のように床やテーブルがヌルヌルしてないから、
その点まだいいけど。

経済掲示板です。みなさまのご意見お待ちしております。
http://www.scriptv.com/EasyBBS/index-2.html

当事者には辛いだろうけど、中小企業が破綻すると当人達を除いて
誰が困るの？って感じなんだよね。
それで電気製品や自動車が作れなくなって、日本人が困ることになるの？
それだったら親会社が助けるでしょ、危機感煽る人いるけど実際の話では
中小が潰れても他でなんとか調達するんだよ。
どうして中小企業を銀行まで作って助けないとならないのかわかんないよ。

えんろんで何してたかとかじゃないの

ちゃんとした所に回ってるかどうか色々有るなあ

>>１６９日本の労働者の９９％は中小企業に勤めているからです

石原も言ったとおり、りそなに使った金で空港整備できてしまったんだよ。

生き金を使えってこった。

石原が都知事引退したら・・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

えーと、>>1の中小企業には商店も含むでええんかな

　
おまいら、金利ｾﾞﾛなんてでたらめですよ。

その最も単純で有効な政策が、ﾒｴﾀｧ振り切って既に久しい。
身に染みた根性は氏ななきゃ直らん。
大蔵で護送船団の船頭にかかわったﾔｼﾗ、銀行で一定以上の
ﾎﾟｽﾄにあったﾔｼﾗを「金融公職追放」しるのが効果的だと思ふが。

人事一新、借金ﾁｬﾗの銀行ができることはいいことだ。
「東京都銀行兌換券」の発行も検討しる。

あれだろ？
収益源はカジノだろ？

>>174
中小企業の定義（2000年中小企業白書から）
製造業　資本金３億円以下または従業者数３００人以下
卸売業　　〃　１億円以下　　　　　〃　１００人以下
小売業　　〃　５千万以下　　　　　〃　　５０人以下
ｻｰﾋﾞｽ業　 〃　５千万以下　　　　　〃　　５０人以下
これらのいづれかに該当する企業をを中小企業と呼ぶ。
（もちろん個人事業者も入る）

日本の中小企業
企業数　　99.7％
従業者数　72.7％
売上金額　42.5％

生活者への影響は７割、経済への影響は４割を中小企業が占める。

ただ、中小企業を以前のようにみな同じ「弱者」とみる見方は
現状では当てはまらない。

あぼーん

>>156
こういう風に経済がある程度成長しきった状態だと
銀行の役割って減ってくるんだよな、だから本体はコツコツ堅い商売
してればいいと思う。あと、別会社作って思い切ったことすればいい（今もそうだけどね）
そもそも銀行は今までが儲けなさすぎなんだから、手数料なんかはもっとバンバンとって
特徴をだせばそれ以上形態の変化は望まない。もともと儲かりやすい商売なんだから。
>>158
中小企業の再生はつぶれなきゃ始まらない。
小さい会社は淘汰されてまたそこから草が生えるって感じでしょう

都営銀行は儲からなくていいわけじゃないんだろうけど、禿げしく採算性に問題ありそうだ。

銀行は「投資」（リスクを負う）しちゃいけない、堅く逝かなきゃ。
って、言ってることは立派だが、
堅く逝ってるハズの債権を自分とこでどうにもならなくなって
税金で応援してもらってるようじゃ説得力ない罠。

>>180
それはこの不景気ではしょうがないわな。
バブルの不良債権なんてとっくに処理してるもん。この10年で
都銀が処理した不良債権は90兆を越してる

貸せば不良債権になる、貸さなきゃ貸し渋りといわれ
まあ二律背反で大変だと思うね

>>169
> 当事者には辛いだろうけど、中小企業が破綻すると当人達を除いて
> 誰が困るの？って感じなんだよね。
> それで電気製品や自動車が作れなくなって、日本人が困ることになるの？
日本の人口を1/10以下にすれば全然困らないと思う。

中小で働いているリーマンの為に銀行作るならお笑いだ。
雇用対策で銀行作ってたら、その銀行は潰れちまう。
詰めると辻褄の合わない話しだな。

あぼーん

中小企業っつってもたいした技術もってない所も多いからねぇ
そこんとこしっかり見極めるべきだな。
それ以外なら大企業に支援した方がよい

>>183
>中小で働いているリーマンの為に銀行作るならお笑いだ。
役人も自分たちの為に要らない仕事や部署を作っているが・・・
そういう事が得意なんだよ　連中は。

つか、信金や信組は中小に融資してないのかね。

そもそも中小零細が大きな都銀と取引するのがおかしいと
常々思っていたよ。おまいらミエで都銀と取引してるんじゃないかと（ｒｙ

中小の企業は国の兵隊だよ
兵隊のいない軍隊はすぐに負ける
兵隊を育てられない将軍は？だよね

>>149　さん
>貸せば不良債権になる、貸さなきゃ貸し渋りといわれ
>まあ二律背反で大変だと思うね

金融庁が自己弁護のためにはじめた「貸し渋り・貸し剥がしホットライン」で苦情件数のトップは
「新規融資を断られた」ことだそうです。
おいおい、そんなこと昔から沢山あっただろうに。
今までは「申し込みしたけど駄目だった」という、いわば当たり前のようにある出来事が、
「貸し渋り」という呼び名を与えられてしまったが為に、やたらとクローズアップされてしまって
いるのではないでしょうか。
それにいい加減に乗っかるマスコミも如何なものかとは思いますが。

本当に都営銀行を作るつもりだったら、まず現実にどんな会社からどのような借入申込が
金融機関にされて、どんな内容がO.K.になりどんな内容が謝絶にあっているのか、本気で調べた方がよい。
私も都民なので、3〜5年後にどんな状況になっているのか、心配でなりません。

都一に貸します。

既存のメガバンクは預金保護だけして、
店舗・営業権と債権は東京都立銀行へ・・・

ってか？

東京都立銀行稚内支店（ｗ

>>188
そして兵隊は死ぬものだ、死にそうな兵隊に構ってばかりいたら
戦争は負ける、負傷兵は後送して職安に通え。

この銀行から石原党に何億円もの融資がなされるのは当然だが。

他の銀行は儲かってるんだよ。
大手は重荷背負ってるから赤字になってるだけ。
何の荷物も背負わずに新規に開業したらうまくいくよ。

>>194
新生銀行がいい例だ。
貸し倒れがほとんど存在しなかったからね。
その上あそこはなかなか貸さないから儲かるんだけどね

都営銀行はジャブジャブ貸すから貸し倒れ続出でしょうな

信用保証協会に貸し付けてもらえない、
または
貸付を頼めない企業のほとんどは
都税はおろか
税金も滞納
保険料も滞納
そんなところを都民の税金で助けてあげるんですね。イイね！イイね！イイね！
おれ都民じゃないし。

銀行税は払うんだろうな

もし銀行出すときに
東京信用保証協会の何千億円の貸し倒れが含まれていたら赤字確実だったね。
この赤字がなければ、
都営・りんかい・などなど
一律１００円の料金で全区間乗れるという金額だよ。

でも、都は都にはいった収入を自分たちで使えないというジレンマもあるんだよね。
どっかの選挙演説でいってるじゃん。

「都民の払う税１５０蔓延に対し
　もらえるお金は１０万だけ
　あとはぜんぶ地方に吸われてます」って。

東京都民銀行というのがあるね。
1951年に中小企業への融資を目的として設立されたらしいが
当初東京都が出資する予定だったらしい。
「銀行の自主性が政策的に阻害される懸念があるため、各方面
から反対を受け、この案は取りやめになった」という。
（詳しくは今月の「金融ビジネス」に載ってる）
石原知事の本当の狙いは何だろうか。

でも石原さんにも希望はあると思う。

現状、信用保証協会に提出する用紙の
前近代性や時代遅れっぷりって
すごいのよ。
これが大手銀行が嫌がる「労働生産性」「拘束時間あたりの収益」にひっかかる。

もしIC化・・・これがどこまで進んでるのか想像つかないけど
都銀行のサーバーと繋がって
住民基本台帳と繋がって
本人確認や犯罪履歴が蓄積されるようになれば裏社会に金は回らないでしょ。
OBCだの会計ソフトだのの財務ソフトと完全連携するようになったら
収益性や貸し出し可能額や制度利用が自動的に選定して
ほんとうにワンクリックで
融資から税金の支払いから現金のデリバリーから何まで
できる能力は今の日本のITならほんとは可能なんだよ。
いろいろ法律で縛られてるから難しいけど。
マ板や利奈楠板の神がインド人やMIT上がりの台湾人といっしょに大量採用されるようになれば
まず金のない日本人より目利きの海外の投信に目をつけてもらえるよ。

仮に好景気になったら、５％とかの利息を払うことになるが
中小の貸し出しでそんな利息収入が上がるのか？

信用創造のできる銀行という金融機関をつくろう、というところが
引っかかるね。社債市場が思ったほどうまくいかなかったので「今度
は銀行だ」ということになったのかね。

あぼーん

否定的な意見が多いみたいだけど、東京湾に新しい橋掛けられるよりは、
ずっといいと思うんだが…

今、中小企業が必死になって「金貸してくれ」って言ってるところは、
事業拡大や新規事業立ち上げなどが目的ではないだろ？
社員の給料や運転資金が足りないからだろ？
要するに延命措置（先送り）でしかないのではないか？

>>204
不良債権の山ができるかもだからね。怖いよ。
レインボーブリッジは四国の橋ほど悪くないでしょ。
アクアラインは国会議員に文句いいな。

>>205
こっちではこういう議論ができるのに
都銀とかのｽﾚだと貸し剥がしするなぼげとかってなる

要は銀行ってねたまれてるんだな〜と実感

関係ないのでsage

>204
一部ネットで盛り上がってる
元モルガンスタンレー日本支社長が提唱している
「日本列島快走論」を知ってるといいな。

一度目にしたらその日から夢中になって
橋とかめっちゃ掛けたくなるシロモノだぞお

>>205
ここで必死に賛成してるのはそういう人たちの関係者。ｗ

>>207
そうそう、銀行の話題になると「給料高すぎ」「貸し剥がし」だものね。
ちなみに俺は銀行員ではない。

そりゃねたまれるでしょ
金借りろ金借りろ言ってたのも銀行じゃん
バブル起こしたのが銀行無責任みたいな物言いはほんとあきれるね
不良債権のせいって自己責任だろ
責任まずとれや

パッパパヤパヤパヤパヤパヤッ
パッパパヤパッパー

　　　　　　「あそこでああすりゃよかったニャ〜」
　　　　　　「ハイ反省会終わり〜」

ちなみに経済の信用を失墜させた責任もあるね
株安のせいってあれだけ銀行証券が影で悪さしてたから
普通の感覚の奴らは投資なんてできないだろ

>>208
Fさんなら円安しか言わない人でしょ。。。

本かってすごく損した気分になったけど。。。。

>>211
銀行に罪おっかぶせてる政治家、業界を知らないね（ｗ

銀行は監督行政の下だからほんっとに指導どおりには動けないからね。
踊らされてるんだよ

例えば青色申告書だって特許の申請書だって
現状ではＩＣﾁﾌﾟｰに詰め込むことは可能だと思うんだ。
事務所の端末にＥｄｙみたいにカードを置くだけで
銀行に青色申告書のデータが数年分飛んでいって
その場で分析できて融資可能額や制度が決まるとか。
商売相手の国に通貨のやりとり前にプログラムで予約締結してくれるとか

書いてて夢のようなハナシだけど
まあ装置に３０００億ぐらい掛けられれば可能だな。装置産業だからねん。
かけられないところは、
月収６０万ぐらいの奴が、一枚一枚、３０分ぐらいかけて青色申告のコピーとってたりする。
人件費を青色申告のコピーに使ってられないということになると
行員リストラして業務削るために大企業に特化してく。大手ってけっこうそうなってる。

銀行が不良債権以外では利益あげられるなら
都銀でもなんでもいいからその業務を譲り受けて
もっと良いコストパフォーマンスでそれはやればいい

不良債権持ってる銀行は潰してさ

銀行は中小社長を踊らせて金貸しつけ
困ったら貸しはがし
業界や政治家は銀行踊らせてバブル起こし
困ったら銀行に押し付ける

これからは銀行が代償払う番なんだよ
俺たちは踊らされないよう学ばなくてはならない

銀行の不良債権につぃてての真相は
ほんとうにはっきりするのは３０年待たないと、と思ってる。

ひとつだけいえるのは
銀行は中央銀行や政策の失敗のリスクをうけまくる存在であって
回避できるだけの政治力がなかった。
中央銀行の失政（貸し込み）について本当にいえたのはヴェルナーたんだけで
業界ではヴェルナーの存在自体、中央銀行の失政についての言及自体タブー視されてる。
たまに石原長男から
「ソースはあの本？」っていう発言があってほほえましかったりするぼ。

>>208
自国通貨安で経済立て直し。
どこの国でも一緒でつ。アメリカだってドル弱にして昔売った国債の価値を暴落させて借金をチャラにしたい。
だからスノーたんもドル安にしたくてたまらない。
日本だって円安にしたいのはやまやま。でもアメリカが嫌がるわけでつ。

断定的相場観なのでまにうけないでねん。

>>214でつ。すいません。。。

まあ銀行の不良債権についての世界観って
アカヒや日経からきてる。真実は、２ちゃんにたまに現れるけど。

>>220
>>214は私ですが。。。。

都民の税金が無駄に使われるだけだろ

銀行儲けさせて税金がっぽり取ったほうがましだろどう考えても

石原のスタンドプレーんなだけじゃん

>>222
銀行はどれだけ儲けようが、不良債権処理のために「赤字→法人税０円」です。

>>214
自国通貨安で経済立て直し。
どこの国でも一緒でつ。アメリカだってドル弱にして昔売った国債の価値を暴落させて借金をチャラにしたい。
だからスノーたんもドル安にしたくてたまらない。
日本だって円安にしたいのはやまやま。でもアメリカが嫌がるわけでつ。

断定的相場観なのでまにうけないでねん。





>>208 でなくて　>>214に対するレスですた。スマンです。

>>205
昨年度の信用保証協会実績は、保証額＝純減、代位弁済額＝増加、だったはず。
特別保証制度の余波が残っているのかもしれないが、中小企業融資の現実は、その通りなのでしょう。

>>217
既にある不良債権は業務純益の中で償却すればよい。
前にも何度か149さんが書いてましたが、不良債権は、追加的に発生することが問題。
だから、業務を譲り受けた受け皿銀行でまた不良債権が発生することになると思うよ。
大手銀行のバランスシートって、ある意味その国の経済状況の縮図である訳で、その点では景気が
回復することが一番の解決策なんだろうけどなあ。

ところで、今日の読売新聞に、お台場の第三セクターが銀行から多額の借金を抱えている記事があったけど、
あれ、新銀行で肩代わったりするんだろうか。
このご時世だから、貸してる銀行も多分念書だけで正常先にはしていないと思うよ。
あの内容だと要管理債権なんじゃないのかなあ。

>>225
３セクっつーだけでもう破綻懸念っつか
実質破綻だろうなぁｌ。。メインはみずほかな（ｗ

>>224
そういう意味でしたね、失礼、よく考えませんでした。

業務純益で償却する意志があるなら徹底的にリストラ
するのが始めの筋だと思うな

あと、譲り受けるのは利益の上がってる部門だけで
あとの不良債権は国が預かりとか税金で始末するとかでいいんじゃない

景気回復が一番だけどいまの日本経済を回してる部分が
信用ゼロなかぎりむずかしいから新たなるものが求められている

あと予定利率とかも引き下げられる時代
国が不良債権も減額させて処分とかできればいいよな

>>226
そうかも（笑）。
しかし、新銀行ってのは指定金融機関にはならなさそうなんだね。
みずほも、昔ならともかく今になっても指定金融機関を続けるメリットってあるのかねえ。
大島や八丈島や三宅島にまで出張所置いて。
石原知事が一方で銀行税だ何だと言いながら、他方で指定金融機関の見直しに言及しない
（昔ちょっとだけ言及したけど）のは、もし指定替えしようとしても、現在のコストで受託してくれる
銀行がないのが解かっているからではなかろうか。

「東京都の信用力で…」ってなんだ？
不良債権やらで都銀が潰れても、預金者には都が保障するって事ですよね？

「不良債権は出さない！」ってなんだ？
プロジェクトファイナンスで中小に貸すと言っているが、潰れたらどうするんだ？

信用力のあるところには大手銀が貸すから、
信用力がないところには地銀・信金等がリスク覚悟で貸していた。

地銀・信金等の民間の仕事を奪い取るだけだと思いますが？

都民銀行ってどうなったんの？

無担保融資で不良債権作らないって、減税して福祉を充実するって言ってる某党と同じのような。。。

有意義な仕事がないからってこんなとこでムキになるなよ　＞　銀行員

叩くのは既存銀行関係者だけだろ。
一般人にはメリットしかない。

お台場だって３セクだよ。あんだけ客来ても赤字垂れ流し。

>>232
そのとうりだよ。そんな有望な会社あったあら　
俺の金　貸したい

やはり銀行を擁護すると、

　　　　　　　　　　　　　　　頭よく見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う？

まあ、冷静に見ていけ。
悪役探ししてもしょうがない

とりあえず銀行は高給払う金があるなら利子と税金ちゃんと払え。
不良債権がある限りモラトリアムがいつまでも続くと思うなよ。

既得権に立て篭もり
人質（日本経済）がどうなってもいいのか
身代金（高給）払わないと安全は保障しない（預貯金横領するぞ）
などとどうどうとのたまう

まさに銀行強盗

>>230
＞「不良債権は出さない！」ってなんだ？
自爆、つまりマネーゲームしないってこった。

だいたい、政府機関の企業なんて本来はたいしたことないだろ。
お役所仕事なんだだろうし。
信頼度だって1000万以下の預金ならどこの銀行でも全額保護だし。
1000万以上持ってる奴なんて消費税率よりもはるかに少ない。
にもかかわらず、こんなに銀行家がぎゃーぎゃー喚くのは
つまるところ今の銀行はお役所仕事以下のことしかしてないってこった。
せいぜいMOFのおっぱいでも吸ってなさいって事。

俺にも1億円ぐらい貸せや！

本当に珍太郎くん　考えが甘いよ。
もし自分が１億円持っていたとして　
どこの誰だか分からん中小企業の社長に無担保で貸すか？
ホントに軽く考え過ぎ。カネの貸し借りを甘く見るなよ。
どんなに苦しくても何とか自己の努力で経営していくモンだよ、商売というものは。

>>242
その考え方がダメ。どれだけその人物と会社を評価できるかが融資では勝負になるのに、
それを放棄するような君の考え方は負け。ダメダメ。終わってる。

>>243
それが自分のポケットマネーだったらそれもいいだろう。
だが、他人から全額元本保証を前提にして預かった金でそれができるか？
貸した金は返してもらってこそはじめてナンボなんだよ。
242の言うとおり、それこそ金の貸し借りを甘く見ているとしか思えないな。

つうか赤に転落しても最後は都税で埋めると皆が思ってる無責任銀行だろ。

>>245
じゃあ、既存の銀行が赤に転落したら税金は注入しないのね？

>>242
それが価値づけだ。
んじゃ何か？やっぱ土地に金を貸すのか？
それって誰でも出来る仕事だろ？
専門家ではない。

人物と会社も評価できず
他人から全額元本保証を前提にして預かった金で
高給を取ってたくせに赤字だらけのクセに
いまだ高給取りのダメ既存銀行

アメリカンスタイルの銀行にするわけね

いたって普通の銀行じゃないでつか

いかれてる銀行は、どこの大手行でつか〜〜〜

っていうかそういう人材はそもそも日本にいないだろ？
絵に描いた餅になるかもな

>249
いっぱいいるよ
優秀なやつはみんな外資系にいる

優秀ゆえ、今の大手行に残っているはずがない

＞２４９
まともなやつは、1995年ぐらいまでに外資系に転職してる罠

技術系はみんな外資に転職しました。
日系の場合は文系じゃないと主流になれないから。
つーか、説明してもわかって貰えないから。

理系（神）への要望
１、経済学の理論をもっとしっかりしたものにしてくれ。（金にはならんけど…）
　　いまのやつは使えん。てか、ヘボ杉。
２、日本の金融工学をダントツで世界最先端レベルにしてくれ。
　　金融で世界を攻められるようにしてほすい。

>>253
つーか、理論はメチャクチャ出来てますけど。
ただ、文系がその価値を認識できません。
よって、
やってられねーよ　→　外資転職　→　ウマ―
な感じ。

あぼーん

つうか絶対安全だなんてこの世には無い訳だし。
他人から預かった金だからリスクゼロで運用しろって言う方がおかしんじゃないか。

要するに石原の化けの皮が剥げてきたということだ。
今ごろになって気づくような馬鹿が投票したんだな。

仮にできたとして結果が出る頃には現知事はいない。
都民の皆様尻ぬぐいはよろしく。

石原さんの自己宣伝の材料。
郵貯で充分です。
都税圧迫の原因を作りそうだな。
新しく出来た、ソニー銀行とか、４つの新しい銀行は、すべて赤字です。
借り手が居ないのに、銀行作る馬鹿の顔が見たい。
っていうか、見たくないから消えてくれって言うか、そういうことです。

都が造るとか言ってた債券市場とセットじゃないの？

都知事人気と既存銀行批判で預金ﾀﾌﾟｰﾘ集める
→優良なのから危険なのまで中小企業にﾄﾞｻｰﾘ融資
→債権まとめて債券にしちゃう
→債券市場で売り出し
→ハイリスク・ハイリターン債券で貸し倒れは債券購入者に転嫁

競輪よりは安全だと思うけど。
君も買わない？1口100円から。

都が造るとか言ってたカジノとセットかな？

都知事人気と既存銀行批判で預金ﾀﾌﾟｰﾘ集める
→優良なのから危険なのまで中小企業にﾄﾞｻｰﾘ融資
→（ｒｙ

>>259
・郵貯で充分です>融資案件を精査する人材が足りません。ついでに言うなら制限も多いです
・都税圧迫の原因を作りそうだな＞憶測。逆に効果があれば税収が上がると言う「憶測」もできます
・ソニー銀行とか、４つの新しい銀行は、すべて赤字です＞銀行形態が違います。
　これらは融資をメインターゲットにした銀行ではありません
・借り手が居ないのに、銀行作る馬鹿の顔が見たい＞実情知らない馬鹿が良く使う言葉だね。馬鹿銀行マンですか？

石原が嫌いだからキミは何でも反対するんじゃない？反対政党だった社会党とそっくりにね

>>262
・融資案件を精査する人材が足りません。ついでに言うなら制限も多いです＜都がやれば足りるのか、疑問！
・都税圧迫の原因を作りそうだな＞憶測。逆に効果があれば税収が上がると言う「憶測」もできます ＜憶測の上塗り、答えても仕方が無い。
すべて赤字です＞銀行形態が違います。＜金を貸すのが銀行、借り手が無ければ、誰がやっても赤字だよ！

・借り手が居ないのに、銀行作る馬鹿の顔が見たい＞実情知らない馬鹿が良く使う言葉だね。馬鹿銀行マンですか？ ＜マクロの話し、返さない奴に課しても仕方ないってこと。

石原が嫌いだからキミは何でも反対するんじゃない？反対政党だった社会党とそっくりにね ＜好き嫌いでものを言うという発想すら、初めて聞いた。愚かしい。

都の信用力を背景にがっぽり預金集めても貸す相手がいないんじゃ
デフレがますます進行するだけじゃん。

既存のメガバンクが健全ならば、わざわざ新銀行を作る必要はないよね。
でも今の銀行って、いくつかを除いて破綻した方がいいわけでしょ？
必死に粉飾してごまかしているけど。
とりあえず公的資金を投入している銀行に、新銀行に文句を言う資格はないでしょ。

>>265
正解。

>>265
不正解。新銀行も絶対に失敗する。
反論は、新銀行設立後に、ゆっくり聴きます。
そういう意見があったということだけ、覚えておいてね。
バイバイ、、、次元が低すぎてつまらない。

>>267
失敗しようがなにしようが、公的資金を投入している銀行に文句を言う資格はないでしょ。

やっぱあれだな。
定理
銀行を擁護する⇒頭がよく見える。

>>265
つーか、銀行はメガバンクだけじゃないでしょ。首都圏だったら有力地銀もあるし。

>でも今の銀行って、いくつかを除いて破綻した方がいいわけでしょ？
北拓と今のメガバンクじゃ比較にならないほどの影響があると思うが、
それでも破綻させた方がいいのかね（ｗ

りそな必死杉。夏のボーナス
あぼーんされたからってここでストレス発散するなよ。(w

りそなに２兆円も入れるくらいなら
その金で新銀行作った方がまだまし。

ところでみなさま、この銀行は成功すると思いまつか？
それとも失敗すると思いまつか？

まぁ何を失敗とするかにもよるでしょうけど、わたしはこの銀行が
「将来性や技術力を審査」する能力を確保することが出来ずに
「無担保でも融資する」ことによる採算無視の融資が増えて
回収不能な不良債権が続出するので、最後に都税を投入
しなければならない事態に陥って失敗するとわたしは思ってまつ。

ま、個人的にはこの予想が外れてくれることを願ってまつ。

あと、失敗とわかった頃には慎太郎は都知事じゃないでしょうから
責任は取らないでしょう、ね。

>>273
どれだけ優秀な人を集められるかにかかるね。
優秀な若手でも集まればいいんだが。

>>273
ていうか、石原都知事のいつもの大口で実現するとは思ってない。
本当にこんなのが出来たら最悪の結果しかない。

優秀の定義ないから。

銀行は担保のある安全なところに融資して、リスクの高いところは
社債か株で資金を調達する。それでいいだろ。
元本保証で預金を集めれば危険なところに貸せないのは当然だし、
俺だって預金をそんな所につぎ込んで欲しくない。
銀行に文句があるのはわかるが、それなら銀行に貯金しないで直接株
買ってやれよ。

この最悪の時期に銀行をやりたいと思う発想が狂ってる。

>>274
銀行の決算見てねえな。
すげー利益出てるんだよ。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

金融庁の許認可が出ないまま銀行業すると面白いなあ。
出資法違反になるけど。

>>260

>→ハイリスク・ハイリターン債券で貸し倒れは債券購入者に転嫁
今時こんなジャンクボンドを債券市場で買ってくれる投資家なんているのか？
トランチングすれば投資適格クラスは作れるが、対象資産が中小企業向け無担保債権だけだったら、
相当な劣後部分を作らないとストラクチャリングできないぞ。
そんなに劣後部分を大量に作ってでも証券化するのか。
証券化して戻ってきた金を今度はどうやって運用するんだ？
残った劣後部分もやっぱり預金として集めた金で調達しているんだろうが、
劣後部分しか残っていないから相対的に資産は劣化してるだろう。
どうやって預金者を保護するんだ？

>競輪よりは安全だと思うけど。
預金として金集めるんだろ？
競輪と比べてどうするんだ？

よくわからんなあ。

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

こういう糞な政策で人気が上がるのも、既存の銀行がそれ以上に糞だから仕方ない。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

救済

中小企業もいつまでも銀行を頼ってるなと言いたいな。

慎ちゃんは何処のコンサルタント会社に騙されたのかにゃ
２００人集めても何処の銀行クビになったヤツにゃの？
過去も悪い噂とかたくさん流れるちゃうにゃ〜
銀行から除者にされる銀行作るのも大変だにゃ〜
都の信頼性で何をするんだにゃ
どんなことがあっても、都の公的資金投入は絶対するなにゃ

中小企業＝都の抱える不良第３セクターと不良天下り先というオチ

>>284
糞なぎんこうとそうでない銀行をいつまでもごっちゃにする
マスコミとそれにだまされる国民にも問題がある。

ま、金融庁がわざといっしょくたにさせてるという話もあるがね。

優劣露骨にすると預金流出するからな

中小企業のためとかでりそなに２兆円も入れたりするくらいなら
最初っからその金を中小に貸した方がよっぽどマシだろ。
次から次へと破綻銀行に税金つぎこんだ結果、この５年で
１０兆円も使って、これで銀行に使った税金は３６兆円だとよ。
まったく税金払うのがバカバカしくなってくるぜ。

つうか国が中小を保護しなきゃならないわけでもない。

りそなの件で構造の解明もある程度、出来るだろ
で、実際、どのぐらい負債を抱えてるかも判る

>>291
今の不良債権の半分以上は、その中小企業から出ていることが
問題なのではないですか。大なり小なりアジアの企業に負けそうか
負けてる現在、そこから脱却する方法を金融だけで捜そうと言うのは
どんなに蟲がいいか・・・・竹中氏と同じ穴のムジナ・・　トホホ

この銀行から、野中や亀井にたっぷり金が流れるんだろうなぁ。
そろそろあの二人と手を切れよ＞石原

>>294
不良債権はそもそも銀行がバブル期に土地を担保に
金を貸し込んだことに原因があるんだろが。
それをやらなかった銀行は今でもまともだよ。

顧客ごっそり頂いて大手銀潰す気かな？。
銀行税導入に逆らった報復攻撃開始ですね。

>>296
バブル期の不良債権は殆ど処理出来てるんですよ。
今の問題は、高いコストから来る問題です。人件費・土地代・税金・輸送費
どれを取っても、アジアの国々に負けてるでしょう。そんな中で勝てる物を
作り続けることが、どんなに・・・・・。中小企業が金融がと言ってる
場合ではないはず。郵便事業ですら開放出来ずに　
コストを下げられない状況で　戦っていることが　竹やりがむんぬんと
言ってる　５０年前と　同じような気がしますが。　どうでしょう？

>>294
> 今の不良債権の半分以上は、その中小企業から出ていることが
> 問題なのではないですか。大なり小なりアジアの企業に負けそうか

中小企業は、大手企業に体力を吸われていますからな。実力の無い大手メーカーが
でかい顔を出来るのは、じり貧の中小がいるから。大手メーカーは、中小の技術を買い
たたいて、B/S を改善。

ただ、B/S がどうなろうと、実力をカバーしているのは中小という部分は多々ある。ここが
いなくなったら所詮大手メーカーは張子の虎。

それでも話が今迄続いていたのは、信金とかから中小企業に金が流れていたから。
それが、金融監督庁が訳の分からないことをやったおかげで、止まってしまった。今は、
まだ余力でつないでいられるだろうけど、時間は限られている。このままほったらかすと、
張子の虎まで沈んでしまう。

石原は好きじゃないが、一石を投じる政策としては検討に値すると思う。

>>298
> 今の問題は、高いコストから来る問題です。人件費・土地代・税金・輸送費
> どれを取っても、アジアの国々に負けてるでしょう。そんな中で勝てる物を

今の日本経済の最大の問題は、日本の GNP の 60% 以上を占める個人消費に
代表される国内需要が沈んでいること。

輸出だけで成り立っている経済なら、固定費コストを対アジアで比較は、大きな
問題だと思います。しかし、国内需要が問題になっている現状に、対アジアの
固定費コストが、喫緊の問題になるとは思えませんが。

>バブル期の不良債権は殆ど処理出来てるんですよ

暴力団がらみのも処理終了したんですか？

>>253

邦銀にそういう奴がいても

ただの頭のいい奴でおしまい。

結局ゴルフができて酒飲みに付き合う文系ばかりが経営の中枢にいる。

一時期、はやっていた
第三セクターの金融機関版なのでは？
石原さんが居なくなった後にしまりがなくなると
今までの第三セクターのようにボロボロにならないで欲しいけど...

ちうかいままで誰も出してないのが不思議なんだけど
最初に聞いて思ったこと

都営住宅の優先入居で支持者に人気を集めてる某政党が
都営銀行の融資でも支持者に口利きするようになるだけと思うんだけどね

某政党の実質的な支配者は元貸金業社員だったわけだしｗ

バブルの不良債権の処理が終わったってのはマスゴミ情報操作だろう
実際、ゾンビゼネコンの全額が引き当てされていない（だから潰せないんだけど）
エイダーやカネボウだって引き当て積んでないね。

石原がリセットボタンを押すのさ

ふふふふ・・・・

共産党が賛成しそうな政策だな。

中小企業が職人芸で作り上げた製品の
代金を踏み倒した大学教授がノーベル賞を
取ったとする。
救うべきはどっち？
a)技術はあるがお人好しな中小企業
b)面の皮は厚いが金のない大学教授

日経平均が＊円になると、日本の経済は破綻するって話を
以前よく聞いたけど、８０００円になっても相変わらずだよね。
まあ現状で実質破綻状態って言えるのかもしれないけど。
でかい銀行が破綻すると金融不安がって話をよく聞くけど、
具体的にわかりやすく説明しているところってないかな？
銀行や生命保険会社が、自己保身のためにそう言い張っている
だけのような気がするんだけど。

なんか全国のまねっこ大好き自治体がマネして先に破綻しそうでヤダなあ・・・

ミラーです。。。
ばんばん使っちゃってください。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6651/　　　　　　　　　　　　　　　

修正。。。

ミラーです。。。
ばんばん使っちゃってください。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6650/　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　

中小企業も甘えてばかりいないで泥水飲んでも無借金経営を
できるように金を貯めろ。

　どうやって、技術力、将来性を判断するんだ！
石原にしても、小泉にしても、ほんとうに、バカ国民をだますのがうまいよ！
税金の無駄遣いをするなよ！
　本当に、金がほしいのは銀行に見捨てられた会社なのに？

>>304
名前の売れた中小企業＞株暴騰でｳﾏｰ
税金を無駄に使わなかった大学教授＞ﾉｰﾍﾞﾙｳﾏｰ

誰も損してない。

>>314
その通り
石原のホテル税だってそうだ。「観光振興に使う」という事だが、
意味なく課税しないのが、最も有効な産業振興策だよ。

東京都民銀行があるやん。

審査については、オリックスや外資と提携するんだってよ。
JR東日本も出資する予定

今の時点で東京都が経営している同じ中小への融資を目的に作られた銀行の名前を教えていただけませんか？
TVで見て具ぐったんですが出てこないんです。

おしえてちゃんｽﾏｿ

319ですが日本語がおかしい。ごめんなさい

かなり昔に作られたらしいのですが、経営も良好で、なぜ新しく作るのかがわからないんです。

>>319-320
慎太郎の人気取りのために作る。他に理由など必要ない。
どうせコケるが、破綻したところで都民の懐が痛むだけで
田舎者の漏れには関係ないし

石原タン今日のサンプロで突っ込まれてロレツが回らなくなってたね。

噂では１社にたいして、３００万円までの融資を行い、
将来的には、ローン会社のシステムを導入し、
石原さんのアイデアに弱点は４０００億円の資金では、
資金が不足しますので、小口の融資でスタートし、
最終的には、インターネットバンクみたいな形にして、
店舗が無い銀行を作り、融資も３００万円と考えられる。
ジャパンネットバンクの真似であり、結果的に、われわれの
お金をどれだけ集められるかが問題である。
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

無担保融資は軽々しく行う銀行に金が預けられませんなあ。

公務員の給与を作るために
考えたんだね

これで首相に成れると　思っているところが・・・・・
まあ　石原プロ軍団　前面に出して選挙　戦う人だから　こんなもんか

日銀が中小企業向けファクタリングを開始するから資金繰りは改善するべ。
何も都職員の天下り先を作る必要ねーだろー。
それか、時代の流れで不要な都の組織をリストラしてからにすれば？