【産業】乗用車AT比率94.8% MT比率が一番高いメーカーはやっぱりスバル★3

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1おかしいカテジナさんφ ★
日本自動車販売協会連合会がまとめた2002年の乗用車AT比率によるとCVTを加えた
ATの比率は94.8%となり過去最高記録を更新した。2002年の乗用車新車販売台数は
前年比6.2%増の286万1203台だった。全乗用車販売に占めるATの比率は、94.8%と
なり、前年よりも1.8ポイント上昇した。

メーカー別ではホンダが98.3%と最も高く、次いで三菱自動車の97.4%、いすゞが97.2%、
トヨタが96.1%だった。最もAT比率が低かったのはスバル富士重で75.4%だった。
さすが、モータースポーツを愛するスバリストは、MTを好むようだ。

−autoascii(全文)−
http://autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/21nec_ma9999_21.html

(*ノ゚ー゚)ノ ニュー速+より引っ越してきました
【産業】乗用車AT比率94.8% MT比率が一番高いメーカーはやっぱりスバル★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047397807/
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:09 ID:c714b6D/
僕の肛門の中の人も度数切れになりそうです。

2get!
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:09 ID:gGGGpXr8
2
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:11 ID:mSuQ10kp
つーか車板に引っ越せばよかっただけじゃん。
5おかしいカテジナさんφ ★:03/03/12 16:12 ID:???


>>4
(ノ゚∀゚)ノ ......!
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:12 ID:ueIB8VXG
自分の車はマニュアルだが、おととい仕事がらみでカローラのレンタカー借りたのよ
凄いね、もう電気自動車かと思うくらい(乗ったこと無いけど)なめらか、シフトショックなんて
全然無いし、加速もいいし、燃費もすっごくいい、日本のAT技術はスゲーと感動した一日だったよ
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:14 ID:G/5P49nx
サンバーのMT車が一番売れてるって事?
去年オ−トマ車を始めて乗り始めたけど・・・マニュアルの方がよい。
慣れもあるんだろうが、何度も事故りそうになった。
マニュアル車の種類最近少ないし・・・鬱
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:21 ID:A67VboVl
>>1
こっちも速報なのに、古いニュース捨てに来るな。
こっちの記者も怒れよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:23 ID:ueIB8VXG
>>8
クリープ現象とエンジンブレーキ効かないのをもう少しなんとかしてほすいね
>>9
古いんか、この話・・・
んじゃ、取りあえずゴラァ>おかしいカテジナさん
12おかしいカテジナさんφ ★:03/03/12 16:25 ID:???


>>10
(*ノ゚ー゚)ノ 日産の先代マーチのN・CVT車にはクリープ現象がなかったんですけど逆に不評だったようです。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:29 ID:92xo2FGD
クリープ無しのCVTの坂道発進はめんどい。もんね。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:33 ID:A67VboVl
>>11
ニュー速+の継続だから古いに決まってるだろ。
この調子じゃこっちに人増えないな。(w
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:35 ID:ppe7cNxg
ヤター
A/Tは楽。M/Tは燃費よし。
使い分ければいい。
しかし、1度に2台所有出来んもんなー。普通。
買うとき悩みますって。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:39 ID:pCncv3qv
教習はMTだったけど、実生活はずっとAT。もうMTには怖くて乗れん。
17うどん ◆udonJ.P/1M :03/03/12 16:45 ID:RatbWhSs
いまどきでAT貶してるやつって自分が化石だってこと認識してんのかな?

普及率95%なのにATは燃費悪いって認識もどーかと思うな。
燃費のよしあしは車によるってのが正しい認識だよ。
18遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 16:51 ID:EOLysztZ
こっちに移ったのか・・・
しかしATもMTも一長一短なのだから
貶め合うこともなかろうに。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:11 ID:92xo2FGD
ATとMT云々の話は
写真と絵画どっちがいいかって
バカな話と同じような気がする。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:17 ID:vytwgr05
>>1
ここはお古用ニュース速報板ではないんだぞ
よそのスレを持ってくるな
21遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 17:20 ID:EOLysztZ
>>20
んー、その辺は曖昧にしておいた方がいいと思われ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:25 ID:vytwgr05
>>21
N+のゴミ箱扱いにされて曖昧にできるわけないだろ
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:28 ID:hQUBF/ET
>>20がムキになる理由がわからん。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047279152/290
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:30 ID:92xo2FGD
>>23
ほんとはニュ速+版に3を立ててほしかったとか…?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:35 ID:hQUBF/ET
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:46 ID:6IHrjhlk
>>18-19
激しく同意。でもスバリストにはそれが理解できんらしいw
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:28 ID:+8tvMk7i
ATって楽なんだけどな・・・眠たくなる。
やる気のあるときはMTのほうが楽しいけど、疲れたときとか、渋滞が続くとMT選んだことを悔やむことも
ある。

最近増えてきたマニュアルモード付きATってのはちょっとうらやましかったり。
28遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 18:44 ID:EOLysztZ
>>26
おれスバリストなんスけど。w

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047397807/1
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:49 ID:6IHrjhlk
>>28
失礼w 何乗ってるの? 過去ログ嫁?
30遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 18:49 ID:EOLysztZ
>>22-25
スレタイに★3がなければ良かったんだよ、今回は。
31遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 18:52 ID:EOLysztZ
>>29
今は駐車場の都合もあって車は手放してしまっていますが
前は初期型レガシィ乗ってました。
程度のいいSVXが見つかったので購入を検討中。

インプはヤンチャでオサーンにはきついです。w
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:57 ID:6IHrjhlk
>>31
SVXいいねー(ATオンリーだよね)
デザインは今見ても斬新だね。ガルウィングチックな窓もイカす。
33 ◆HARO.loWuc :03/03/12 19:01 ID:z/sWg2c1
>>30
それだ!
34:03/03/12 19:02 ID:xIGjb/XI
というかMTなんて乗るのは田舎者だけだろ
都心じゃめんどくさいだけ
35遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 19:03 ID:EOLysztZ
>>32
そうそうATだけ。
で、それなのにスバルは何故AT率が低いのか?という疑問が残るが
ニュー速+の★2のスレでは全国のJAに供給されている営農サンバー(軽トラ)
がMTのみの設定だからではないか?という雰囲気になってた。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:11 ID:6IHrjhlk
>>35
なるほど。営農三バーね。
車種だけで限ったらインプがMT率高そうだけど素人考えなのかな?
37遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 19:14 ID:EOLysztZ
乗用だとインプとレガシィの2gクラスがMT率が高そう。
小排気量のインプはほとんどATじゃないかなあ。
おれの弟も従姉妹もATのインプだし。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:14 ID:wR2S4dk6
3ヶ月ほど前だけど
首都高料金所で、恐いおっさん3人ほどに囲まれて
なにやらいわれてるインプレッサを見たんだけど
あれなんだったんだろ (゚Д゚)コワー
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:21 ID:zDkU3P3R
軽自動車が入ってくると、だいぶ比率は違ってくると思うが
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:23 ID:dplcOAGH
トラックも入ってくると、だいぶ比率は違ってくると思うが
41遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 19:25 ID:EOLysztZ
つーか営農サンバーって全然乗用じゃないよね(;´Д`)
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:36 ID:bQGZ8P49
おぉ、まだやってたんだこのスレ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:39 ID:tomrsHR/

レガシィ2リットルNAでもMTだと結構走るし燃費も良いです。
でもクラッチミートのシャックや、渋滞にはまると悲惨・・・

そこでなんですが、昔マツダのコスモMT?に載っていたような
MT+AT車の羽根車(カップリングとか言うの?)はダメかな?

MTでもノロノロ運転が楽そうで・・・

そんなに燃費も悪くならないでしょ?(だめ?)
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:39 ID:PnwZvIsy
なんでここでやってるの?
どこがビジネスニュースなんだ?
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:40 ID:tomrsHR/
>>43
誤記スマソ
×クラッチミートのシャックや、
○クラッチミートのショックや、

m(_ _;)m
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 19:41 ID:Vw+07wk1
ここはN速報+のお古を移すゴミ箱として扱ってもいいですか?
47遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 19:44 ID:EOLysztZ
>>44
自動車の売り上げの内訳の話だからじゃないっすか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:20 ID:CJKUB0jZ
日本のすかすかのトルコンのATは乗りたくありません
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:33 ID:XyAMc/5O
おいおい今時MT乗るヤツなんておっさんかマニアくらいだろ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:36 ID:E7Qa56H9
MTとATの比率がここまでになったっていうのは社会現象であって、
売上比率が論議の対象って事ではないと思うけど。
ビジ+って人少ないし、まともなスレにならないから嫌だなぁ。
ニュー速+に戻そうよ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:39 ID:uFHHSiwh
ホンダ車のAT率たかっ!
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:42 ID:fIarL5Kg
愚民化してきた証拠ですね。
MTが運転出来ないようなレベルのドライバーばかりで。

アメリカではスポーツミッションって言って MTが運転出来ると驚かれます。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:43 ID:bQGZ8P49
>>52
MTだけで優越感に浸れるなんて幸せな人ですね。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:46 ID:pN+iu0p+
>>52
日本じゃ別に驚かれないのに、アメリカってしょぼい国だな。
55遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 21:48 ID:EOLysztZ
>>50
まあどっちにあってもあんまり変わらないような・・・
社会現象という側面と消費者の嗜好に対する企業の販売姿勢の変化という側面が
あるだけにその面でも語れるネタだからねえ・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:53 ID:XyAMc/5O
会社で車買おうって話になってんだが、年輩の上司がMT
買おうとしてるんで、みんな(特に女子社員)、ブーブー言ってるよ。
いい加減、時代が変わったことに気づいてくれよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:53 ID:6Nc66ivG
N速+は厨比率がここより比較的高め。
板が違えば論点も違ってくるかもしれんし。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:53 ID:YWK6OOuF
ATって運転楽なんだけど、そのせいでどうも運転以外のことをしてしまうなぁ。
59遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 22:02 ID:EOLysztZ
>>56
MTの方が格段に安くて格段に燃費がいいんならまあしょうがないかとも思うけど
流石に今の時代じゃあ最初からATを選択肢に入れておかないとなあ。
AT限定免許ってのも多い訳だし。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 22:07 ID:bSLC0sZA
>>7
町中で見かけるスバル車は赤帽サンバーが一番多いような。
61遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 22:08 ID:EOLysztZ
>>60
赤帽とJAに提供しているサンバーはMTのみ、という情報がありますた。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 22:30 ID:Obwj21JW
ATと一口に言ってもシフト位置、3〜5速、CVTやマニュアル
モード付ATなどいろいろある。これらの比率も知りたいところ。
やはり昔ながらのフロアシフト・4速ATが激減してるのだろうか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 22:41 ID:6Nc66ivG
マニュアルモード付きATに興味あり。
ATエボにも付いてるよね。
64遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/12 22:47 ID:EOLysztZ
CVTはどんどん増えて来ているはずですなあ。
でもホント、ATの内訳も気になる。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 22:49 ID:XyAMc/5O
最近のATでMTならクラッチに当たるペダルがサイドブレーキ
ってのがあった。あれはさすがにちょっと危ない気がした。
人によっては間違いそうだぞ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:10 ID:DBYh3G4q
つまりスバルの顧客の平均所得が一番低いと?
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:13 ID:+8tvMk7i
>>63
キックダウンになじめないならお勧めかも。
ゲームセンターの車ゲー全般がイメージに近いかも。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:21 ID:QRVTi3N6
CVTってなんすか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:22 ID:7kqv9u7D
ただ単にアメリカ化してきてるだけだろ。

何でもかんでもアメリカマンセーアメリカ様々
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:23 ID:7kqv9u7D
>>63
レースじゃあるまいしクラッチのないMTなんて意味ねー
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:25 ID:6Nc66ivG
>>68
無段変速のような気がした。いや、良く知らないけど。
以前クルマ板ではすこぶる評判悪かった。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:28 ID:QWtiFvRG
>>68
無断変速ですな。
ギヤじゃないから効率は悪いです。
でも普通のミッションとは違い丁度良い回転数を使えるからその点が良い。

ところでモーターの車は電車のようにミッション無いのか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:31 ID:QWtiFvRG
>>56
自分の車じゃないんだからどっちでも良いだろうに。
変速に気がいけない程運転に必死なのだろうか。それならこえーよ。免許返納しる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:33 ID:6UJIBVyU
>>72
ドライバーに無断で勝手に変速すんのかよっ!w <「無断変速」

4速からきまぐれに1速に落としてみたりとか、、、コワーw
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:52 ID:XyAMc/5O
>>73
おめーみたいなオヤジが出てくるから話がややこしくなるんだ。
ひっこんでろ
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 00:26 ID:9vlc2kcC
>>75
自分の好きな車に乗れ
77遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 00:36 ID:mqncMsl1
>>70
アルファロメオ147はすごくいいぞ。
78おかしいカテジナさんφ ★:03/03/13 01:32 ID:???


(*ノ゚ー゚)ノ クルマと言えばだん吉が最強。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 03:55 ID:jrrD3Hsk
カブ号のようにクラッチなしなら、渋滞時に左足がつりそうになることがないし、燃費もよくなりそうだけど。
車では無理なんだろうか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 04:04 ID:0Sq1AgvD
>>79
株の遠心クラッチなんて中途半端なものを採用するくらいなら今のATの方が優秀だろうに
最新タイカブはF1のように発進クラッチ付きですぜ

まあ問題は不況+コスト競争でラインナップをどっちでも乗れるATに一本化しちまってるからだろう。
MTに乗りたいのなら大型車かヨーロッパ車に乗るしかないですね。おもろんねぇー

結局は>>18-19
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 06:37 ID:/8g/RBlI
ニュートラルにしとけ
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 07:57 ID:I+FgpQWY
桜吹雪の♪
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 10:19 ID:ZzUaOtEW
>>80
SuzukiのTwinとかゆー選択肢もあったり。
あそこまでなんにもついてないのは、ちょっとうらやましい。

84名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 10:55 ID:EnV4lLgm
>>81意味不明
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:04 ID:5nFBOO+y
>>84
傾斜に合わせて走れってことでは?
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:11 ID:AArdunvt
純粋なMTなんてもう作る必要ないでしょ
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:33 ID:JywDJGzC
>>85
じゃ俺は一生家に帰れないね。
88名古屋人(゜д゜)うみゃー ◆1dUMYAPSic :03/03/13 11:34 ID:sZPawVja
アルファのセレスピードやBMWのSMGUみたいなクラッチレスマニュアルって
日本でももっと導入してくれないかな?
トヨタのしかないよね?今日本車で使われてるのは。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:44 ID:9XfuXE9x
ATなんて餓鬼や頭の悪い馬鹿女でも乗れる車だろ
90遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 11:57 ID:mqncMsl1
>>86
その理屈だと貨物車も全部ATになってないとおかしい。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:02 ID:mZWC4wf8
>>89
その層にも積極的に売り込んで行かないといけないからね
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:08 ID:EB3/rway
乗用車のMT/ATの場合、
MT「クルマの操舵そのものを楽しむ」
AT「クルマに乗る前(&降りた後)を楽しむ」
という違いじゃない?

営業者や貨物車は違うだろうけど
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:20 ID:O7DuMa8X
今CVTに乗ってるが。加速はよいけど。
車庫入れとか、なんかイズイのだ。
MTがしっくりくるけど嫁が嫌がる。MT乗れるくせに。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:30 ID:9XfuXE9x
>>91>>92
まったくごもっともな意見です

ATなんて最高速度90`でいいと思いませんか?
車の操縦なんて楽しまないんだから高速では燃費優先の80`(危険回避のため+10`)
エンブレが効かないATは過剰な速度出すことないんだから事故防止のためにこんな装置つけるのもいいですね
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:38 ID:r0gQ8STI
>>94
全く意味がわからない。
まさか「速い=運転を楽しんでいる」とか言うの?
MT>ATと考えるのは理解できんな。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:38 ID:zLmQ/yM4
>>94
そんなことしたってアフターパーツメーカーからリミッターカット出してくる。

意味無いんだよ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:57 ID:9XfuXE9x
>>95
速い=運転を楽しんでるとは書いてないが?ってのは揚げ足とりだなスマソ
しかし速いってのは運転を楽しむという枠のなかに収まると思う
MT>ATと考えている部分がところどころあるとは思う
しかしAT>MTな部分もあるわけで一概にMT>ATとは言えないな

ATはギアチェンジを機械がするのでヒューマンエラーを防ぐ上ではMTより安全で確実
しかし急ブレーキ時はエンストによる最大のエンブレが効かないのでMTより制動距離が長くなる欠点がある
制動距離が長いのなら短い距離で止まれるようにMTより速度を出ないように設定するのはいいと思いませんか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:00 ID:9XfuXE9x
>>96
法的に規制されるまではそうでしょうね
でもまぁ、それはそれで売上も出るわけで…
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:05 ID:r0gQ8STI
それを言うなら、ABSの付いてない車の制限速度も低くする、と。
パワステも一応そうだな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:08 ID:Cp8ux130
>97
正しいATの乗り方は、ブレーキングと同時に、
ギアを一段下げる事だ。OD切りでも良い。
エンブレはちゃんと使う。
ただ、皆やってないだけ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:12 ID:bUSFu61v
前にも書いたが、ATの癖に2速までエンブレ使ってたら
変な奴扱いされた。スバルレガシィGT-ワゴン所有時。
今は燃費対策のためCVT車に乗り換えた。
しかし今でもエンブレ使う。って使わないものなのか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:20 ID:9XfuXE9x
>>99
ABSは手動でも「やりなれていれば」とっさに出来るがATによる最大のエンブレ、エンストは出来ないでしょ
まぁ手動ABSを装備しているのなんてイニシャルDのたくみくらいなもんだが(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>100
しかしエンストっていう最大のエンブレは出来ませんね
そもそもATは2ndでもほとんどエンブレ効きませんよ(;´Д`)

免許更新時に緊急回避動作訓練などをするようにして欲しい
ABSが効くほど急ブレーキ踏める人も少ないだろうし
ABSが動くとどんな挙動が出るのかわかるひともあまりいないだろうなぁ
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:21 ID:O7DuMa8X
>>101
漏れも使うよ。
カーブとかでロールしたりモタついたりするのやだから。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:23 ID:9XfuXE9x
>>101
エンブレは使うほうが燃費もよくなるので使ったほうがいいです
105遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 13:31 ID:mqncMsl1
>>99
ABSは効いた方が制動距離自体は延びてしまう罠
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:33 ID:9XfuXE9x
>>105
それは条件にも寄る
雨で濡れた道路など乾いたアスファルト以外ならABSを効かせるほうが制動距離は短いハズ
107遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 13:52 ID:mqncMsl1
>>106
そりゃタイヤをロックさせてるからだろ。
単に下手なだけ。

ABSはロックする→ロックを外すの繰り返しだからロックすることが前提だし。
動摩擦係数μ´は常に静止摩擦係数μより小さいからロック寸前ギリギリ
というところまで踏むのが一番制動力が大きくなる。

ABSついててもABSをギリギリで効かせない程度に踏むのが物理学的には最強。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:54 ID:hFCPwCt6
俺の「スーパー・バイブレーション・ポンピング・ブレーキ」にも限界があるので
ABS付車輌に乗ってます。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:55 ID:2N0SWdnf
>>107
低速域ならロックした方が制動距離が短いというデータもある。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:58 ID:9KSq3Z98
ABSはダートは全くダメ。
そんな道走らないから問題ないけど。
111山崎渉:03/03/13 14:00 ID:SQ5ye8HJ
(^^)
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:05 ID:Cp8ux130
>102
>そもそもATは2ndでもほとんどエンブレ効きませんよ(;´Д`)
ま、そうかもね。
漏れのはアクティブマチックなので、2速でも、
十分減速する。そういう使い方してるって話だわ。

緊急回避は・・・ただひたすらブレーキガツンしか脳がないのです。漏れは。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:08 ID:btz1A/VE
ATの車に乗るとホイールのないマウスを操作するような感覚に陥る。
114遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 14:14 ID:mqncMsl1
>>109
それはロックさせない時にブレーキ抜きすぎ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:15 ID:0+6eDXiD
>>110
ダート&雪道はドラテク磨くには最適だ。
しかし、壊れてもいい車で練習しよう。
ダート走ると車ガタガタになっちゃうから。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:41 ID:tsV9WZUh
たまにM/Tに乗りたくなるが、普段は圧倒的A/T派。だって楽だもん。

楽はいいんだが、最近考えナシに車に乗ってる人多いのが気になります。
片側2車線で、前空き後ろ込んでるのに右車線をマターリ走る人とか。
いまだに携帯しながら走る奴とか。マナーはだんだん悪くなってますね。
あと、むやみに煽るのは止めましょう。虐めちゃうぞ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:41 ID:9XfuXE9x
あれだ、いままではMTだったので車を運転するのにそれなりのスキルが求められたが
ATが進出して来たことによりスキルがない香具師らも車を運転するようになって危険になったと。

AT車を乗ってる香具師らの中には、ABSってなに?パワステってなに?とか言う香具師がいるんだろうね
そういう香具師がいるからAT海苔が軽く見られてしまうのかもしれない
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:52 ID:Ty/XfvWN
朝鮮学校卒業生への大学入学資格に関して文科省が意見を募集!

「大学入学に関し高等学校を卒業した者と同等以上の学力があると認められる者の指定」
(昭和23年文部省告示第47号)の一部改正に関するパブリックコメント
(意見提出手続)実施について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030303.htm

投票はこちらからもできます

朝鮮人学校にも国立大を受験する資格を与えるべきか?
http://www.vote.co.jp/category/29036955/

国内にある朝鮮人学校が大学入試資格を得る為に 何故に大検資格が必要なのかを
↓は、わかりやすく知ることができます。 2番目の少年の主張を見てください。
「在日コリアン 魂の(わがままな)叫び」
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:53 ID:0h5qjTmH
エンブレってのはエンジンに負担かけて車の寿命を
縮めるから、ホントは使わない方がいいんだよ。
そもそも無駄な加速ばっかりやってるから結局エンブレなんて
使わんやならんハメになるんだろうが。
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:55 ID:9XfuXE9x
>>107
>ABSついててもABSをギリギリで効かせない程度に踏むのが物理学的には最強。
机上の空論だね、現実には不可能。
中途半端にブレーキ踏むよりABSを効かせるくらい思いっきり踏むほうが結果として制動距離は短くなる
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:59 ID:9XfuXE9x
>>119
フットブレーキ踏むとブレーキパットとローターが減りますよ?
ホイールも汚れて洗車が大変になります

エンジンに負荷がかかるというかエンジンオイルに負荷がかかると言う感じかな
そもそもエンジン内では爆発の連続なんだから普通に走ってても負荷かかりますね
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 18:06 ID:YlM6ZnJX
AT車がDQNホイホイになってるから叩くだけのこと。
おまえら一回でイイからMTに乗ってみろと。
案外ATの運転でも 無駄にはならない知識がつくぞ。と。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 18:08 ID:0h5qjTmH
>>121
ブレーキこそ踏めと言ってるんじゃなくて
無駄な加速+エンブレ多用は車に悪いから
やめとけと言ってるだけなんだが…
124遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 18:09 ID:mqncMsl1
>>120
どうだろ。
北海道で凍結路面の街乗りを2シーズンくらいやればわかるけど
人間って意外と器用だよ。

凍結路面上ではABSが効いた方が回避はしやすいけど
ABSはもともと制動力のためのシステムじゃないからなあ。
制動力を犠牲にしてコントローラビリティを上げるシステムだろ?
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 18:32 ID:9XfuXE9x
>>124
スマソ。雪の無いところに住んでるので凍結路面のことまったく考えてなかった
その環境ならABSが効かないかつ理想的なブレーキを踏むことが出来ると思けど
高速走行中にABSが効くほどのブレーキを踏むと4点シートベルトとかでないと体流れるので
ABSが効かないかつ理想的なブレーキを維持するのはかなり難しいと思う

>>123
無駄な加速、無駄な燃料消費、過度な速度での走行は車に悪いですね
そんな無駄な走行をしないようにAT車には90`の以下略w

実際のところ漏れがAT車に乗るときはマターリ運転だから90`以上だすことないなぁ
MT車の時は無駄な加速しまくりですがヽ(゚∀゚)ノ
減速するときエンブレかけるためにブレーキ踏みながらアクセル煽って回転数あげる
このとき速度計の針は下がるのにタコメーターの針は上がる挙動が大好きなんでつ
126遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 19:00 ID:mqncMsl1
>>125
高速で乾燥路面のパニックブレーキだったらABSないと
制動距離以前に運転姿勢も車体も不安定になってあぼーんだね。
やっぱ安全装備として付属していた方がいいかと。
で、思い切ってガツンと踏んでしまった方が安全。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 19:33 ID:9XfuXE9x
>>126
んで、ガツンとブレーキ踏めない人たちがAT海苔には多いと思うのですよ
AT海苔はあまり知識の無い女性とかも結構乗ってるので
ドライビングポジションが急ブレーキを踏めないところに合わせてるとかありえるでそ
シート寝かせすぎて緊急回避できないような姿勢で運転してる香具師もちらほら見かけるし
ATのおかげで車が簡単に運転できてしまうので身近に感じすぎてしまうのでしょうね
128遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 19:37 ID:mqncMsl1
>>127
まずは意識改革からですかねえ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:20 ID:4PilxDUX
ホンダは少し前はMT比率が高いメーカーだったのにな。
客層が珍走からDQNに移った訳だ。
iVTECになって、別にMTを無理に選ばなくても大して変わらなくなったしな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:36 ID:mtqw6onM
前に出ていた
MT=レコード
AT=CD
っていう例えが一番しっくりくるなぁ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:50 ID:Pk/PndYi
>>89
三十路近くにもなってAT限定免許の、頭の悪い餓鬼だす。
でも車自体に乗らないし、いまさら限定解除は・・・。

132名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:15 ID:9XfuXE9x
>>130
ぜんぜんしっくり来ないんですがなんでしっくり来るんですか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:22 ID:GIAee0yD
最近のブレーキはガツンと踏めない人の為に、自動でガツンと踏まれる
そうですな。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:38 ID:S4+L/AoK
>>132
MT=鉄のフライパン
AT=樹脂加工のフライパン
っていう例えが一番しっくりくるなあ。
135  :03/03/13 21:53 ID:vlGX8RTb
そこまでして無理に例える必要ってあるの?
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:54 ID:eBaSril9
最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html
137遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/13 21:56 ID:mqncMsl1
>>134
MT=VC++
AT=VB

もしくは
MT=ナイフ
AT=電動鉛筆削り
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:10 ID:r/4UWxpp
3流メーカースバルは販売台数(車種)が少ないからMT比率が高くなるだけで
スバリスト=スポーツではないだろう。それからMT=スポーツってのも今の
時代は変だし。
スバリスト=MT=オタクならイメージぴったりなんだが。
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:54 ID:9XfuXE9x
>>134
ワロタ

>>138
あんか屈折してるなぁ、普通は車種が少なければAT比も多くなるのだが…
MT=スポーツだろ?どこが変なの?
ATでスポーツ謳うほうがおかしいと思えるのだが。

良くわからんがスバリストにジェラシー感じてるんですか?
異様にスバルばかり眼の敵にしてるようの感じますよ
悪く言うと 1 3 8 必 死 だ な w

時代はZですよZ
リアスポ付けるとかなりカコイイ
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:35 ID:jAiNHEEs
>>139
スバルってインプにB4と、MTがしっくりくる車の他にはレガシィ
しか売れ筋の車無いじゃん(w
軽を別にすれば、MT比率が高いのも当たり前。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:38 ID:mtqw6onM
>>139 あんたも1日中暇だねぇ...

スバル乗りって自分の運転が巧いと思ってんのか知らんけど、
急に割り込んだり煽ってきたり嫌な運転する奴多いんで嫌いです。
そういう勘違い野郎が多いからMT乗っているんじゃない?
142aoa:03/03/13 23:45 ID:JELyDgZO
スバルは相変わらず、時代に乗り切れない会社ですな。
燃費とか環境とか少しは考えて車作りせにゃならんでしょう。
何が悲しくて林道を爆走して釣りにいかにゃならんのですか。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:48 ID:zMydg9ns
>141
一元的な物事しか受け止め&許容できない典型的なバ(略
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:51 ID:zMydg9ns
>142
それを言ったら欧州の有名スポーツカーメーカー達は・・・?
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:57 ID:rdZDF5Px
考えが浅い奴がいるな。
車は(特に自家用車は)実用的な道具であると共に、趣味の玩具でもある。
MTを楽しみたい奴がいるのは当然。
膨大な資源を消費して作られたエコカー買って自己満足してる奴は
足使え、原付乗れ、公共交通機関をフル活用しろ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:57 ID:jAiNHEEs
>>142
な〜んにも考えない人が買ってくれるから成り立っているのれす。

正直、道楽で釣りする人の大半は環境破壊者(偏見じゃないと思う)なんで、
燃費悪い車で、普通乗用車で入っていけないようなトコまで乗り入れちゃう
ってことは三重に環境破壊してるってことになりますね。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:08 ID:USJDb87I
MT乗りは絶滅危惧種なんだから大事にしなきゃ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:10 ID:6+dqj+Ik
>>145
車を走らせることが趣味はよくわかる。
オレも嫌いではないからな。だからと言って、
自己満足だけのためにでっかいオモチャで環境破壊するなって事だ!
オレにとって貴様は迷惑以外なにものでもないのだからな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:18 ID:rATit86b
今更環境環境、エコエコ言っていたって遅いよ。手遅れ。
ウダウダ言っているヤツは、ジャングルん中で自給自足してろ。
石油エネルギーの恩恵にあずかるな。
もう人間は滅亡までの時間をいかに有意義に過ごすしかないいんだよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:18 ID:UQVxbS5L
↑でかいオモチャも乗りこなせない奴(w
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:27 ID:gYxpN1Py
3流メーカーのインプが日本最速
トヨタやホンダはもっとがんがれ
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:29 ID:T6n0NGzY
>>139

馬鹿だろお前。F1見たことある???
それからATでスポーツはないとか、車を楽しめないとか言う人へ。
サーキットの壮行会行って見て下さい。お前らの自慢のマシンより
明らかに早く、そして楽しんでいるAT車乗りがたくさんいますから。

環境とかいっている奴へ、あと5年もすれば電気自動車の時代に
なるから、それまで待ちましょう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:29 ID:I3WtRHIR
>>148
自家用車がエコカーと軽ばっかりになるのが御前の理想郷か?
俺の理想は、いろんな人がいろんな目的でいろんな車に乗って
みんなが 車を所有する事の環境に対する罪 を理解する社会。
理解できないとは思うが。
154遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 00:45 ID:oqdiMdpI
理想はクラッチレスMTもしくはセミATかなあ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 02:16 ID:sRp5i5J9
マツダのロードスターはMT比率が高いらしいけどな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 10:06 ID:dbMv1aiY
>>154

イスズ「NAVI-5」&スバル「オートクラッチ」
既に20年近く前の技術だが日本にもあった。
しかし、利便性(楽さ加減)で現在のA/Tの形に
現在理想系としてCVTがあるのだが厳密に言えばギアではない。
今後の中心はCVTであることは間違いないだろう。
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 10:11 ID:GHOC/rbY
そんなことよりもブッシュの環境破壊をなんとかしろ
158名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 11:21 ID:YrBtJAcA
ここのMT・ATスレは比較的、建設的ですなあ
でも、けっきょくこの手の問題は「価値観の多様化」だと思う
趣味でしかも車を操縦することに快感を覚える人はMT乗ればいい
実用的な目的、買物や子供の送り迎えなど、あくまでも車を道具の一部とするのではあればAT乗ればいい
もちろん、ドライブを楽に楽しみたければATだし、ATが怖い人は買物でもMT乗るだろう、
渋滞や坂道の少ない田舎ならMT、渋滞や坂道が多い都会ならAT
あと、ATのほうが危険だとかMTのほうが危険だという議論もあるけど、
MTとATはそもそも車の機構に決定的な違いがあるわけだから、
片方のメリットがもう片方のデメリットになることが多い
だから、けっきょくはどっちも安全で、どっちも危険だと思う
要はその車の特性をちゃんと理解して運転していれば安全で、
そんなのお構いなしという奴が運転すれば、どちらでも危険
159遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 11:42 ID:oqdiMdpI
>>158
いい結論が出ましたな。
日常の足であれ趣味の道具であれ
結局は使う人次第ということで。
160世直し:03/03/14 11:53 ID:PMehdWFZ

 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

161名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:01 ID:K2ScrQwb
おれはあまりのクラッチ操作の下手さにAT限定で免許を取りました。
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:12 ID:9TG5rV5Z
>>161
最初はみんなヘタだよ。
163遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 12:16 ID:oqdiMdpI
>>162
最初に上手だった香具師ほど事故る罠。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:22 ID:2G7ysxjU
スバルってオートマはジャトコ製だっけ。
今は日産傘下じゃないから他のを使ってるかもしれないが、アイシンとかに
比べりゃ、あんまり出来はよくなかったな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:45 ID:+1h67HZy
トルクのあるエンジンだと
MTでも結構楽だよな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:59 ID:w86N78RN
>>161は人生の負け組み。
そこでめげずにMTで取っておくべきだった
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 13:32 ID:gdiwEnav
>>166
クルマだけが人生ってなんか悲しいですね・・・
168遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 13:45 ID:oqdiMdpI
>>167
たぶん今後も同じスタンスで何事も妥協で過ごすに1000MT
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 13:49 ID:nXc6PWHZ
>>164
ナビでトヨタと繋がりが深くなるみたいだから
ATもアイシン製きぼんぬ…もうすぐNewレガシィ出るから無理だろうけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 14:07 ID:eUDpQKaI
大昔ワゴンタイプ4WD初めての?たぶん・・、AT四駆カリブを買った。
すぐ欲しかったが、1年後のAT追加まで待ちました、当時スバルのATは
不評でしたし、いまとおなじヲタが邪道と叫んでいました・・。
目的はスキーに毎週行くためで、イージードライブが目的でした。
ATにして良かったです、ドライブが目的の寂しい方はMTですね!
まあ田舎のばあちゃんも、寂しかないけど、MTの軽四ぶっ飛ばして
いるけど・・。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:24 ID:2+S0Sb6c
170
>ドライブが目的の寂しい方はMTですね!
>まあ田舎のばあちゃんも、寂しかないけど、MTの軽四ぶっ飛ばして
>いるけど・・。
事象を多面的に捉えていない低レベルの結論が、お婆様にいきなり覆されてますよ(笑)
オレはスノボ&スキー&温泉を楽しみつつ、さらに雪道ドライブをも楽しむために
MTのAE85改およびMTのCZ32で毎週滑り&入浴に行ってますが、

 そ れ が 何 か ? 
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:29 ID:eUDpQKaI
別になんとも
AE85「改」!・・なぜか笑える・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:38 ID:tUVeFmn9
℃ケチなのでアルトの一番安いやつのMTですが何か?
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:39 ID:9TG5rV5Z
>>171
ホイールは勿論ノーマルで
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 18:12 ID:wWeynVNc
ふと思ったが。
ノーマルの85、86って今あるんだろうか…。
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 18:30 ID:c1KIBZWl
>>171
「改」
イタタ。。
177遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 18:51 ID:oqdiMdpI
なんかシルエイティの方がまだ痛くない感じだ。w
178腹へった:03/03/14 19:12 ID:0X1EnkSX
ノーマルの85、86まだまだありすよー
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:24 ID:Ud6ZDlYk
test
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:34 ID:jyudreZx
昔の会社の先輩が86の3BOX乗ってたな。(改w)
「3BOX選ぶの珍しいですね」って言うと先輩は
「俺ダートラやるし、こっちのほうが剛性高いしね。」

ミーハーな漏れは目から鱗が落ち。
以来3BOXの86見るとシブイ思うようになりました。

>>178
へー。あるんだねぇ。3BOX車も玉あるんかな。GTV以上。
でも、いまさら買わんけどね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:24 ID:jLghNtNu
峠を下って来るとき、
前走車(AT)がコーナーに差し掛かるたびにブレーキランプを点灯させます。
へたくそなAT乗りがブレーキ踏むと後続車もつられてブレーキ。
更にその後ろもブレーキ。
車速をコントロール出来ないアフォがAT乗ると迷惑この上無いですね。(糞

そんな中、私は華麗なシフト操作でEGブレーキを効かせて
ブレーキランプを点灯させる事なく(後続車に無駄なブレーキングをさせる事なく)
走行する訳です。
ああっMTマンセー!!
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:24 ID:r7vVZ/63
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/mona/
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:52 ID:zjGQNjCS
>>181
自己陶酔気味の文章がちょっとアレだが気持ちは分かる。
運転を楽しめるMTマンセー!!
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:54 ID:UQVxbS5L
3BOXの86って・・・
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 20:56 ID:UQVxbS5L
あのさ・・・

エンブレなんか使ってコーナーに入るのは・・・・
(シフト合わせてアプローチっての出来ない糞ブレーキならともかく)
186遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/14 21:11 ID:oqdiMdpI
>>184
普通に2ドアかと
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:20 ID:UQVxbS5L
俺ダートラやるし、こっちのほうが剛性高いしね

って・・・・。

こいつ富士のフレッシュマンが2ドア使ってるの 知らないんだな。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:33 ID:ilM+EboJ
MTに乗れないAT海苔が激しく嫉妬するスレはここですか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:05 ID:9TG5rV5Z
>>186
それはN速+のスレです。
さようなら。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:29 ID:uqMiebrI
エンジンブレーキ利かせると、異様に車間詰めてくるのがおるんだけど、
どういうつもりなんじゃ?
特にフルスモチンピラ系、ATボーボーミニバン系が多いな。
文句在るんだったら登りの積雪路で勝負するか?ってか。
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:45 ID:uMrVAkvH
しかしまあMT派がここまでアホ揃いとは…想像以上だな。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:46 ID:5hHw9F8+
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:48 ID:rPcTiege
俺も10年ちょっと前はATベタ踏みよりも速く走れると信じていた
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 23:18 ID:5f+JOymf
俺みたいに下手な人間はATの方が早いが、MTの方が楽しいしね
MT=トータルコスト安い
AT=楽
最近のAT出来良いから燃費も変わらなくなってきてるしね
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:39 ID:OZ1E85Ht
>メーカー別ではホンダが98.3%と最も高く
そもそもホンダは今やMTなんて殆ど売ってない罠、typeRぐらいか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:37 ID:aEQcOgdu
走り屋でMTの方が楽しい、速く走れるっていう人に聞きたい。
我が家のタウンエーストラック改(幌付)、コラムMTですが
ドライビングプレジャーを感じることが出来ますか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:39 ID:GrP8pAjV
>>196
MT以前に車重が・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:46 ID:aEQcOgdu
>>197
車重はそれ程あるとは思えない。
なんせ明石大橋通ってたら横風で幌が煽られて後輪浮きましたから。
羽がついていたようでした。ひょっとしたらダンボのように飛べるかも。
シフトレバーはショートストロークのやつのほうがいいですよね?
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:48 ID:JVNYiwKf
>>196
シフトがスパッ!スパッ!と決まるなら、それなりに楽しめると思う。
ディーゼル4駆でもそれなりに楽しめるから。
200匿名希望さん:03/03/15 20:51 ID:xj7lJ3DW
>>196
ノープログラムだっ!
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:51 ID:gQ1F0rU5
ATは運転手による誤作動を招く場合があるから危ない。
だから普及率も低い。
それなら、というわけでMTを軽く見ないスバルはある意味堅いな。

202名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:09 ID:aEQcOgdu
>>199>>200
温かい激励有り難うございます。これからも精進します。
公道を我物顔で走るランエボやインプ乗り、競輪選手などに
一泡吹かしてやりますよ!!
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:10 ID:RByIgyoU
最近、路線バスもATになってるよね。
204名無しさん@腹八分目。 :03/03/15 21:21 ID:H8/PKF/B
MTのメリットはレスポンスとかフィーリングかな。
リジッドでダイレクトな操作感が人間の感性にトルコンATよりしっくりくるし、
任意の回転域を保ちやすい。まあ、ギアをガチャガチャするのが楽しい訳よ。
あと、両手両足を使って運転するので大脳が活性化してボケ防止の役にも立つな。
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:59 ID:kftzinwF
http://www.airport-group.com/
おなはま エアポートグループ
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 22:18 ID:1flM+zvb
>>202
タウンエーストラックって、小型トラックの中じゃ、AT比率が高いけどガンバレ。
昭和の頃から、タウンエーストラックってAT売ってたりするが、ガンバレ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 22:52 ID:WkEodSKf
AT車なんて子供の乗り物ですよ。
208遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/15 23:32 ID:c6l5wAvQ
>>207
だから子供並みの米国人や日本人に人気な訳だが。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 23:49 ID:Cj2kPppJ
両方乗るが、ATは楽なのがよいが、疲れていようが、
眠かろうが運転できるのはちょっとまずいですね。
朝眠いときにMTだと、運転していると目が覚めてきますが、
ATだとずっと眠いままです。
安全という意味では、常に緊張感を要求するMTのほうが、
安全でしょう。(渋滞の上り坂を除けば)
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:09 ID:dpdPXYnA
考え事しながら運転してると、MTでも体がオートマチックで運転してることがあるなぁ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:44 ID:f9K4P9A5
>210
わかるなそれ。

だが、カラダオートマではクリープ現象はないからな。
クリープで、後ろに居た自分の子供を潰した香具師、いたぽね?
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:00 ID:aVMHLmo2
段々、VHS派とベータ派の言い争いみたいになってきたな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:19 ID:OqMxzdGv
スポーツカーはマニュアルで動かさないとつまらんよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:32 ID:aVMHLmo2
心配しなくてもMTは無くならんよ。
CD時代の今でもマニア向けにレコードもまだ売ってるだろ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:55 ID:zjGLiuQz
クルマの雑誌見たら、80年代にはマニュアル車の坂道
発信を助ける装備あったらしい。
日産ラングレーとかに。詳細キボンヌ
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:24 ID:gZE2AGHr
AT車なんてまんまゲームでしょ、誰でも運転できる。
車との一体感も無いし鋭さもまったく無い
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:30 ID:gJ36ZHsV
春になると必ず出るな、MTマンセーのクソスレ
免許取立て厨がいきがるんだろうか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:07 ID:enP7QmFs
>>217
君みたいな悲しいAT限定免許くんが釣れるからね(ワラ
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:22 ID:gJ36ZHsV
>>218
てめーのようなシッタカヘタレもな

220名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 08:05 ID:YJrfbMdl
レガシィとインプって280ps車ばっかり売れてるんでしょ。
そういう人はMT欲しがるんじゃないの。ATだと280よか
ちょっとカタログ値が落ちるし。

NAだけでもCVTにしてくれまいか、レガシィよ。

221遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/16 08:34 ID:5VFPUjRb
トルコンが滑らなきゃATでもいいんだがなあ。
アクセル操作とエンジンの回転数と駆動輪の回転数が
それぞれバラバラだと気持ちが悪い。
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:32 ID:X/tRgVIX
F1だってATなんだから、
もういいじゃん。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:12 ID:O6ukMvOJ
>>222
そういう事書くとまたいじめられるよ。

MTみたいなマイノリティが騒ぐのは仕方がないんだから、
放っておけばいいの。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:02 ID:LveUQ18Q
>>223
( ´,_ゝ`)プッ
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:08 ID:qk4VdDSK
坂道での停車時、スバル車の後ろになったら、車間距離を多く取れってことか?
226真実:03/03/16 15:30 ID:0/WNaG6n
スバルて中島一族のバカ息子まだ関係しているの。
おしえて
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:53 ID:xsrOTamN
>225
漏れの経験からすると、ホンダの1BOXのほうが
ケツにつくと恐いが
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 16:24 ID:jzg9dHeV
ま、ウチの社用車は皆MTなわけだが。
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 16:35 ID:3OK4Zd9z
AT海苔が必死でいい訳するスレはここですか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 16:44 ID:2rGc/LkY
>>181
頼むから減速するときは合図程度でいいからランプ点灯させてくれ
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:09 ID:qk4VdDSK
>>181
ATでも出来ますが、なにか? らくチンだ。
232sch:03/03/16 17:15 ID:jNSIxHUH
レオーネにでも乗ってろよ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:51 ID:Nol8pRTZ
で、結局排ガスはどっちが少ないわけ?
普通に考えるとATだと思うんだけど。
地球に優しいのはATすか?
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:59 ID:MmkEIWG8
燃費からいってMT
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:03 ID:O6ukMvOJ
>>234
MTって大排気量の比率が高そうだけど?
燃費で有利なコンパクトカーは100%近くがATでしょ。
236 :03/03/16 18:04 ID:+VMeZpvG
>>235
まぁ、軽自動車のMTに乗っているやつもいるってことで。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:04 ID:Nol8pRTZ
でも、よく考えたらもうすぐ(何年?何十年?)したら
燃料電池車になっちゃうから、どうでもいいのか。
燃料電池車ってMTとかって無いんでしょ?
全部機械制御だからつまりAT
238 :03/03/16 18:06 ID:+VMeZpvG
で、こと漏れのダイハツ MOVE (ターボ MT5) では
某アルコール系燃料の方が燃費がいいんだよな・・・

実家のカリーナ (NA AT) では全く燃費には差がないのにな。

まぁ今すんでいるところには GAIAX のスタンドなんて見あたらないから、
ここ一年くらいはずっとレギュラーだけど。
239 :03/03/16 18:07 ID:+VMeZpvG
>>237
モーターでも MT を作ってほしいぞ、無意味かもしれないけど。
やっぱりモーターでも「おいしい回転数」ってのはあるとおもうんだよね。
いや、勝手な妄想かもしれないけど。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:07 ID:biyBAdRo
スバルはATの出来が悪いから比率が低いんじゃないの?
アイシン製、きぼんぬ
241 :03/03/16 18:27 ID:TvqXgqHn
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242名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:51 ID:qkYTuy+X
なんでミッションって言うかわからん〜
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:00 ID:mgv+t+iB
>>240
確かジャトコなので、日産4速A/Tと同じ系統。ロックアップは4速だけ。

>>242
マニュアル・トランスミッションの略だろうけど、ならマニュアルですよね。
244 kouun:03/03/16 19:02 ID:TkKOVqAe
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245名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:02 ID:y298+pHb
マニュアルがギア付き、オートマがギア無しってイメージがあるから。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:14 ID:cIu7tMAT


MT以外の車はゴミ


247181:03/03/16 20:39 ID:+3NOUJwp
>>231
貴方はいいんですよ。
分かっていらっしゃるから。

問題はココまでまともな反論が出来ない、AT厨の皆様。
「ヘタクソなAT乗り」としての自覚が御有りになるからだとわ思いますが。

248名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:19 ID:aVMHLmo2
>>247
俺の友人は自転車でツーリング中に
お前みたいにいい気になって峠を走ってたMT乗りに
はねられて死んだよ。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:45 ID:qkYTuy+X
リスク細分化保険だと、MT車は保険高いのだっけ?
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:47 ID:FDPJvkun
下りはガソリンが勿体無いからクラッチ切ってる。希にエンジンも切る。原付ですが。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:59 ID:MqiNrLri
おい、保険屋!インプの保険料率高すぎるぞ!
事故起こすようなやつは何乗ったって事故起こすんだよ!
アフォが乗ったらカローラだって同等の凶器になる。理屈がおかしいぞ。
そんなんだから日本からはスポーツタイプが減っていくんだよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:02 ID:O6ukMvOJ
>>251 スバル乗りは事故率高いんだろう。
自信過剰な奴が多いから。
253遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/16 22:06 ID:TMPAN2rb
レガシィにしる
ガクンと安くなるから

SVXだともっと安いが
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:08 ID:2M4CGY/w
255名無し:03/03/16 22:11 ID:oOOCF2RE
256ヘタッピ:03/03/16 22:33 ID:j+d//Vzm
スバルって低速トルクスカスカだから
MTって大変だろ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:36 ID:64u6OGr5
>>233
なんでそう思ったの?
普通に考えるとMTでしょ
今走ってるすべてのAT車がMTになればそれだけで
排出ガスの削減効果は結構な量になる
これ地球にやさしい生活をするなんとかって本に書いてあって
アメリカの本なんだけど、その本読んだころはまだアメリカの方が
日本よりATの普及率が高くて、まずテメーらがやれよって思ったが
今は人のこと言えなくなっちゃたのね
まあATに限った話じゃなくて人間が楽しようとすると環境に悪いことは
多いよね
車の存在自体そうだもんな・・・・・

258名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:41 ID:4RV+uKja
>>248
別に擁護する気はないが、247は峠を攻めてる訳じゃない。
だってエンブレだけでコーナー抜けられるスピードで
走ってるんでしょ?
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:47 ID:lAye0ida
ま 普通免許にAT限定はあるが、MTにはない。

MT乗りはどちらも乗れるが、AT限定者は・・・・。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:50 ID:O6ukMvOJ
>>257
ATかMTかっていうことより、排気量の方が影響大きいでしょ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:14 ID:wchoULsz
AT乗りの中には、ギアの「1・2・L」は使ってはいけないと、
真顔で言うやつがいた。
そこで、なんであるのか聞いたら、「なぜかは知らんが、とにかく使っては
いけない」と真顔で答えていた。
やはり、健常者は、MTに乗るよう義務付けたほうがいいと思うぞ。
まあ、業界・行政ともにそんな事、絶対にしないだろうが。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:20 ID:MqiNrLri
環境だのエコだのってうるさい連中。
ますはお前らが消えろ。
さすれば化石燃料の消費量は確実に減る。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:20 ID:lAye0ida
>>261ATってのは 1とLは同じなんだが・・・(w

そいつ 免許どころか車もないだろ  
というかリアルか真性だろ・・・。
それを真顔で書くおまえも。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:21 ID:09b21PuZ
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265名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:24 ID:A8QFI22c

鈑金・塗装ならば、中央自動車にもってけ。

デイラーの外注先だが直接行けば2割以上値引きしてくれるぞ。

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266Don't drink and drive:03/03/17 01:58 ID:f7Cx3CfI
ショッキングな画像があるので見たくない人は見ないでください。


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267遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/03/17 11:16 ID:WgKxj9Q0
>>256
そうかな?
直四とかロータリーよりは下からトルクがあるように思えるが。
ちょっとパワーカーブ見てみるか。
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 11:43 ID:M61lLmbl
>>260
いやすべての排気量の車がMTになればその分減るでしょ
現実には今さら無理だけどね。もう戻れないでしょう。
でも、もしやったらチリも積もれば山となるだろうね

269名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:39 ID:xPIRaPCx
すべての車がMTになったら乗れない香具師がほとんどなので結果として排気量は減る罠
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:46 ID:PykNk4US
>>269
そーいや、なにかと問題になる「携帯しながら運転」ってのも難しくなるからするやつ減るだろうな。

271名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 16:03 ID:pMrWL5Gl
>>268-269
今現在のMT車のクラッチ板は何で出来ているんだ?
昔のように石綿ということは無いだろうけど。
半クラッチ時に有害物質を発生させなければいいが。
272ぷっ:03/03/18 16:17 ID:bH4jI1Vz
ブレーキも(ry
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 16:19 ID:2aeaA5uR
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 16:46 ID:TkPkepTn
>>271
車自体が有害物質出してるやん。

275名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:13 ID:Ew8ZjCK1
♪風のなかのス〜バル〜
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 09:12 ID:uY6yNICG
♪わ〜れは〜ゆく〜
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:50 ID:Dnapa/Hd
別に楽しいからMT派じゃないけどやっぱりMTの方がしっくり来るんだよ。ATは楽っちゃ楽だけど。
あと都会も田舎も渋滞はあるよ。田舎は車移動が基本だからね
278ななしっす:03/03/22 03:04 ID:sVumkyxo
スバルのCVTの出来ってどーよ。ウチのビビオよく走行中にエンストするんだけど。
まぁ走行中といっても右折時とか車庫入れ中とか、低速の時なんだけどね。でもすげ〜
怖いよ。路上でいきなり見たこともないランプ達がいっせいに点灯するのは。なんか
エンジンの一部が汚れるかららしくって、定期的(年1回くらい)に掃除に来た方が
いいですよと言われてしまった。新しいタイプはそこんとこ改良されてるらしいので、
リコールでウチのビビオも直してくれよっと思っているのは私だけなのかな?やっぱり
三菱みたく実際に事故らないと見向きもされないのかな?自腹で交換すると10万円
くらいかかるって。もう車検3回も通した車にそんな大金つぎ込みたくないよぉ。
279奈々氏:03/03/22 20:54 ID:juWYr8R1
今でも軽のCVTってあるのかね???
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:59 ID:NausIqnc
やっぱ今の時代免許取るならATだな。
仕事で使う場合にMTもあるからやめとけとか言う奴もいるが、
会社のボロ車で移動するような低学歴な仕事してるわけじゃないし。
ATにしとこっと。
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:33 ID:vBdR/ksS
>>280
高学歴みたいだけど、まだ免許とってないの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:45 ID:PIs9LRhS
普通免許とAT限定の比率はどれくらいかなぁ?
ほとんどの車がATだってのに、AT限定の人って少なくない?
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 22:01 ID:vUG0NCSQ
そりゃ大は小を兼ねる的なとこがあるからじゃない?
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 22:29 ID:vBdR/ksS
>>282
とある車の雑誌によると、最近は新規免許取得者の50%強がAT限定らしい。
女性の大半がAT限定だと仮定すると(おれの思い込みかもしれんが)、
そのくらいの割合にはなりそう。
285小さな器:03/03/22 22:35 ID:F3BAWraN

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:51 ID:5/sj36/s
エンジンと車輪がちゃんとつながってくれさえすればマニュアル操作にこだわらないんだけどなあ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 03:02 ID:GbZtdCg+
排ガスとか燃費に関してはミッションよりも
車種、排気量(→燃費)、年式(→排ガス)とかのほうが重要な要素だと思う。
確かに仕組み的にMTのが必ず燃費がいいんだけど。今はその差は小さくなった。

でもMTが偉い、ATは糞みたいなのは車板の厨房には多そうだわ。
車を趣味ではなく家庭用、業務用で使う人にとってはATで
少しでも運転の手間を省きたいというのは大きいだろう。
このスレのようにMTでガチャガチャやるのが好きな人もいるけど
世の中にはそれを面倒、やってられないと思う人も多いわけだ。
288名無しさん@お腹いっぱい:03/04/12 12:20 ID:pyMpjyCw
  ,、,、
 (・e・)<ageるよママー!!!!!
  ゚しJ゚
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:26 ID:CqheYJUz
NEW LEGACY いよいよ!
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 16:24 ID:qwiXa2uj
軽はスズキのOEMにすれば?
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 17:46 ID:a2AS4TQG
>>242
遅レスだが、うちの親父は未だにATの事を「ノークラ」と言ってる…
292ななし:03/04/13 17:57 ID:hMW3N+Jf
ATは、チンコでもいじっててください。
293ちょっと疑問:03/04/14 15:31 ID:1gSJxTBb
ところで、電気自動車にも変速機ってついてんの?
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 06:14 ID:PxMRJ48W
>>293
さぁ?
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 06:42 ID:3zl7nP/G
判らないならわざわざ返事すんなよ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 07:22 ID:Eh7pMbDi
>>279
プレオ
>>278
うちの親のビビオは買って9年間そんなトラブルはなかったなぁ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 07:25 ID:oJZI6l1N
短気厨&質問すれば誰かが必ず答えてくれると思っている厨は去れ
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 07:32 ID:Lxw118DX
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 09:45 ID:jlwOx3//
家の車スバルなのにATだ・・・(´・ω・`)
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 17:06 ID:3zl7nP/G
>>299
うちの姉もATのインプ
301山崎渉:03/04/17 08:32 ID:v/SWw0+M
(^^)
302山崎渉:03/04/20 04:48 ID:kM2kIFkh
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 05:36 ID:/Oc7iixA
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>302
3042002年メーカー別MT比率:03/04/29 20:29 ID:FegiyH+m
スバル  24.6%(インプレッサ45%)
ダイハツ 17.5%
スズキ  10.5%(ジムニーシエラ31%)
マツダ  10.3%(ロードスター75%、RX−7 97%)
日産    6.7%(Z 45%、シルビア98%)
トヨタ   3.9%(スープラ77%、セリカ42%)
三菱    2.6%
ホンダ   1.7%(S2000は全車種MT、インテグラ75%、NSX75%)

軽自動車は対象外です。
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 21:14 ID:WZRa2Ld/
>>304
シルビア98%って間違ってないか?
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 21:17 ID:7H0An84Y
NSXって4速ATなのに結構乗ってる奴いるな…
307定休日:03/04/29 21:31 ID:imJffr4x
なんか情けないレスがイパーイ付いてるゾ

MTもATも両方持ってるが、どっちか一台って聞かれたら迷わずAT
今やF1だって完全AT時代
MTとか書くから何となくカコよく見えるが
「手動」か「自動」となると自動の方だよな

MTMTって言ってる香具師は2葬式の洗濯機や
ガチャガチャのチャンネルTVを使ってるんだよな、当然
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 21:36 ID:/B+9NQaN
MT好きは、
ただの運転シタガリアン
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 21:43 ID:QAtHwTiU
漏れは二輪はスクターだがよ四輪はマヌアル。
ATは女子供の乗り物だ
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 00:36 ID:zowBNuRh
>>307

F1並のATなら、ATでいいけどな。
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:34 ID:x03lAH2G
>308
左手と左足が寂しいんだよ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:08 ID:7hOtHyJW
>>306 同じ値段帯のポルシェ911は7割ほどがATらしいが..
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:12 ID:JK7TmNGA
>>311
助手席の乳でも揉んでろ
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 10:28 ID:cBjGB84a
>>287
>車を趣味ではなく家庭用、業務用で使う人にとってはATで
そう運転好きじゃないし、車に興味もないけど購入時の価格と燃費がいいらしい
というのでMTのリッターカーに乗ってますけど。
>世の中にはそれを面倒、やってられないと思う人も多いわけだ。
少なくともMTがある車種でATに乗るのは
仕事とかで携帯を使う人間を除けば、単に自信が無いだけかと。

>>307
弐艘式のが大量の洗濯が早く終わるから手放せんな。
下着もなにも全部一緒に洗うデリカシーの無い人間には関係の無い話だが
315  :03/05/08 20:46 ID:qAlKj+/b
>>270
俺はMT海苔だが電話掛けようがメールしようが苦じゃありませんけどw
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:54 ID:feizHA8Y
最近のMTは運転楽だと思うぞATと比べても
ポルシェってMTで乗ってこそ楽しめると思うんだが、996からは違うのか?
964や993のMTは運転してて凄く楽しかったけど・・・
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:04 ID:qGogKi2u
【社会】スクーター免許
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052347102/

2輪にもAT限定が導入されるようです。
ってかカブとスクーターしか乗れねぇーじゃん。
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:55 ID:PIcVk/Yj
>>317
カブは4速リターンだよん。
2輪のMTなんて無意識で操作できるような技なのに、
なんでわざわざAT限定など作るのか疑問…
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 08:43 ID:4dH3XbqU
よつわみたく、クラッチレバーの有り無しで区別するんじゃねーのか
>>318
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 09:16 ID:G8TT/Qd+
 クラッチなんて盲腸みたいなもんだろ?
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:42 ID:37a0u7ti
>>293
電気自動車には変速機は必要ないようです。
なぜなら、モーターは、流す電流を調整すればトルクや回転速度が非常に広範囲に
変えられるから。電車が加速するときにギア切り替えないでいいのと同じです。

それに比べて、ガソリンエンジンは有効な回転速度やトルクの範囲が狭いから、
車が低速でも高速でも、常にエンジンが有効な範囲になるように、ギアで
変速する必要があるそうです。

ただ、同じ馬力を出せるエンジンとモーターの大きさを比べた場合、エンジンの
方が圧倒的に小さくて有利とか。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:55 ID:g8BV6RrW
>ただ、同じ馬力を出せるエンジンとモーターの大きさを比べた場合、エンジンの
>方が圧倒的に小さくて有利とか。

ここは逆だね。モーターの方が小さくて馬力も強いよ。
今あまり高出力のモーターを載せられないのは、
バッテリーの小型化、軽量化が進んでいないからで、
最終的にはタイヤの中に組み込まれるくらい小さくできるらしい。
323山崎渉:03/05/21 22:35 ID:6K4j17qU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
324山崎渉:03/05/21 23:19 ID:CBu1jZnQ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 07:05 ID:XoKBgtK4
>>212
俺、今でもβの画質の方が好き。

>>213
NAであればさらに楽しい。

>>220
1500ノンターボのワゴン等も売れてないか?

>>227
どゆこと?
車間詰めるって事?

>>230
頼むからブレーキ踏む直前までアクセル踏むのを
止めてくれ。

>>261
アホは何処にでもいくらでも居るよ。
未だにエンジンかけて直ぐ空ぶかしする人間は
大勢居るし。
キャブ車に乗ったことの無いヤツも。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 07:11 ID:XoKBgtK4
>>270
スマン、仕事帰りにあんまり腹が減って
箸と弁当持って食いながら帰った事が有る。
仕事よりずっと忙しかったが。
327山崎渉:03/05/28 14:19 ID:BgS9wWIV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:06 ID:PUnf6ECB
subaru,age!!
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:39 ID:Fss/nM6b
>>307
洗濯機は二層式のほうが実用的
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:54 ID:t9LiYyET
原いたい
331いーすと ◆yIHGMpRYY2 :03/06/16 17:18 ID:jD5a6FZt
私はホンダでは珍しいMT車ってわけね。

シビック5MTっす。
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:46 ID:FlIE2Gd5
AT派の人はすぐにF1のことを持ち出すが、
あれを一緒にするのは無理があるよなぁ、構造からして

あのレベルなら俺もATがいいけどねー。
でもミッションだけで100万以上するんだよねー
360とか355が積んでるけど。

ちなみにノークラとか言うのやめれ
トルコンもクラッチだw

333名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:49 ID:myBgb4iO
家族所有台数4台
MT比率50%
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:08 ID:1Igx+lBq
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:54 ID:HTLGdf7v
スバルは事故率も高そうだな
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:51 ID:1+yoOX6p
オートマ嫌い。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:53 ID:ygQNTsSp
何でこんな盛り上がらないスレやってるのか不思議
338山崎 渉:03/07/12 10:52 ID:wZBzXPhv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
339山崎 渉:03/07/15 13:27 ID:yHWMZ6qx

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
340なまえをいれてください:03/07/15 14:26 ID:M9xv+4pv
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
341名無しさん@お腹いっぱい。
1000までいきます