＜自動車＞ﾄｮｰﾀ、新製品「ｳｨｯｼｭ」発売。ストリームのパク（略

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：（　´_ω`）φ ★：
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/

トヨタ自動車は20日、2003年の新型車第一弾となる7人乗りミニバン「ウィッシュ」を発売した。
ホンダの主力ミニバン「ストリーム」の対抗車種と位置づけ、月7000台の販売を目指す。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:38 ID:oyoM5tIC
３
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:38 ID:wm4Hp+8C
2get
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:39 ID:oyoM5tIC
>>3
こうかんきぼん
5 ：　：03/01/21 11:39 ID:MFG823YP
いらねーから関係ねー
6 ：焼肉弁当φ ★：03/01/21 11:40 ID:???
ディーラーの人も、あぁ、パクリですよｗ
と言ってた
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:40 ID:p7k3uQDo
他車比較シミュレーション→対象となる車種はございません。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:40 ID:6CLOeJg1
>>2-3

逆なら良かったのにね（藁
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:42 ID:6CLOeJg1
創造か模倣か、、、

パクリのトヨタか・・・
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:43 ID:lzLBY2sD
ヒュンダイあたりなら以下略
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:44 ID:wm4Hp+8C
>>4
じゃぁ交換ってことで

>>8
絶妙のタイミングだった模様・・・
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:44 ID:oyoM5tIC
>>11
ありがとさん
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:37 ID:AakUKcyO
なにしろStreamと寸法(WDH)が寸分たがわず同じ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:42 ID:1jSLg+pL
完全にホンダしか意識してないな(w
日産はどこへ・・・
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:47 ID:YKsWrBL1
ホンダを無かった事にするという罠
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:47 ID:8DIF3SqV
>>14
トヨタはトヨタの販売形態の対抗馬を模倣するので、この場合、

日産は何処へ・・・

と言うより、

ホンダどうした、もっとトンガレよ・・・

と言うべきかと。
既にミニバン屋と化したホンダは、もうダメポ・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:47 ID:7+hyK1Fg
哲学も拘りも意地も誇りも歴史も伝統もセンスも何もない車に
何百万も出せるかよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:49 ID:F5G5+Mji
よくあそこまでｼｬｰｼｬｰとパ●れるもんだなぁ・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:50 ID:AOyxZqLS
トヨタと松下ってこんな事良くするよね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:50 ID:8DIF3SqV
しかし、ホンダも

ＲＡＶ４＝ＣＲ－Ｖ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:50 ID:6CLOeJg1
まぁトップの億打があんなにあつかましぃんじゃぁ、、、
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:54 ID:AakUKcyO
まぁ、カローラの首位が守れなくて、相当頭に来てんじゃないかと。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:56 ID:J+3UH/pb
今の日本車はどのメーカーもデカ吊り目のフロントばっかり

（　´∀｀）ベンツのパクリをいつまで続けるつもりなのかな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:57 ID:5b6VDdka
ＷＢＳで「そもそもｲﾌﾟｻﾑが」って社長の声もかき消されていたな（ｗ
ｲﾌﾟｻﾑのフルチェンジが間に合わず、新型の３ﾅﾝﾊﾞｰﾐﾆﾊﾞｿに襲名させ
ちゃったからこんなことになるんだろ。

　　　　自　　業　　自　　得
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:57 ID:8DIF3SqV
>>22
全然関係無いと思われ。
トヨタのそこらへんの視点は、とんでもなく冷静です。

むしろ、カローラって車種をカテゴリーごと無くす計画が有ったほどで
全体のシェアが上り調子ですからねぇ・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:59 ID:lzLBY2sD
>>23
ベンツもトヨタもわかんなくなっちゃったわな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:00 ID:lk0vU/aA
まぁハッキリ言ってパクリだな。

ただストリームよりシートアレンジが良かったりと何かしらの進化を
してるし次のストリームもウィッシュを上回るのを作ってくるだろうし
ひょっとしたら他メーカーも参入したりしてこのカテゴリーの底上げになって
いいんじゃないのかな。

コンパクトカーがそんな感じで1つのカテゴリー作ったからね。
　
　
ﾄﾖﾀｦﾀとﾎﾝﾀﾞｦﾀの不毛な争いも進化して1つのカテゴリーを作ったがな。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:17 ID:xWAZx5JL
こんな車ばっかりじゃいくら性能がよくても、日本車を誇れません。

おそらくはこれからも。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:20 ID:UpqtceMv
ヴィッツとウィッシュって名前似すぎじゃないか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:24 ID:xWAZx5JL
いいかげん適当な横文字の名前つけるのやめてほしい。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:27 ID:tV/GvTGt
まあ、外見や内装は良いとしてトヨタがストリームほど徹底した足回り､
ボディー剛性を出せるかだね。ストリームが売れたのは走れるミニバンだから。
乗り心地重視の車じゃおそらくストリームに勝てないだろうね。
このサイズの車は運転手も楽しめるのがメリットだからね。
32 ：擬古牛φ ★：03/01/21 13:27 ID:???
▼トヨタ自動車
http://www.toyota.co.jp/index.html

2003/01/20　みんなの願いをかなえたクルマ　ＷＩＳＨデビュー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/

プレスリリース
2003/01/20　トヨタ、新型車 ウィッシュ“ＷＩＳＨ”を発売
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Jan/nt03_006.html
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:29 ID:AakUKcyO
CMってもう始まってるのかな?
これで、CM曲がWhen You Wish Upon A Starだったら、笑うんだけどな。
34 ：自己レス：03/01/21 13:31 ID:AakUKcyO
>>33
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/
宇多田か
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:34 ID:Zn6uOFrB
どうでもいいが、スレタイに記者の主観を入れるのは許容されてるのか？
記者コメントですら議論の最中なのに。

36 ：擬古牛φ ★：03/01/21 13:40 ID:???
【トヨタ『ウィッシュ』発表】カスタマイズカー完成品もあります 2003年1月21日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0121/03npr_st9999_03.html
【株価】トヨタ、『ウィッシュ』投入も株価は一時3000円台割れ 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/21nkb_ky9999_21.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】モデリスタからカスタマイズパーツ発売 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/20npr_st9999_20.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】ライバルとそっくりなのは7人乗りということだけで 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/19npr_si9999_19.html
【トヨタ『ウィッシュ』写真蔵】マルチジャンルは本当か---写真30点 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/99npr_ha0120_99.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】みんなの願いをかなえます 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/10npr_kt9999_10.html
【トヨタ『ウィッシュ』写真蔵】マルチジャンルは本当か---写真30点 2003年1月20日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/99npr_ha0120_99.html
37 ：擬古牛φ ★：03/01/21 13:40 ID:???
パブリシティ前の情報

【オートサロン2003特集】発売直前?! トヨタ『ウィッシュ』をよおく見る写真蔵 2003年1月17日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0117/99nshs_kt0117_99.html
【オートサロン2003速報】市販前のトヨタ『ウィッシュ』は7車種!!---力入ってます 2003年1月10日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/49nsh_xx9999_49.html
【東京ショー2002速報】トヨタ『ウィッシュ』の発売時期は…言えません 2002年10月30日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1030/13nsh_si9999_13.html
【東京ショー2002写真蔵】トヨタ『ウィッシュ』---ホンダ『ストリーム』に勝てるか写真で判断する! 2002年10月29日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1029/99nsh_ks1029_99.html
【東京ショー2002出品車】トヨタの新型ミニバン『ウィッシュ』は来年1月に発売 2002年10月29日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1029/01nsc_tm9999_01.html
【東京ショー2002写真蔵】トヨタ『ウィッシュ』の願いは打倒ホンダ『ストリーム』 2002年10月12日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1012/16nsh_kt1012_08.html
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/21 13:41 ID:0zVufcOt
>>35
記者コメントでパクリか否かを議論しているんですか？
素人目にはどうみてもディメンション、排気量なんかストリームの対抗馬
としか感じませんが。
トヨタも日本一のメーカーならもう少し、ほかのメーカーが作れない品質
をほかのメーカが実現できないような値段で出してほしいよ。
フィットで喧嘩売られたからって明らかなホンダ潰しの体質は
サニーとカローラを１００ｃｃ大きな排気量で出したときと変わらない。
エポックメイキングな車をトヨタは出せるんじゃないかとおもうが
こんな何にも考えていない車を出すなんて
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:54 ID:Zn6uOFrB
>>38
だからそれはスレの中で展開していけばいいことであって、スレタイに付ける意味はなかろう？
記者はあくまで議論の場を提供するだけであって、主観を述べたいならばスレの中で存分に語れば良い。
何か勘違いしてるんじゃないのか？>>1は。

もちろん、漏れだってストリームのパクリであるということに異論は無い。
ただ、何のための記者制だ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:06 ID:+dKgfz67
>20
ＲＡＶ４もＣＲ－Ｖも
エスクードのパクリ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:07 ID:+IT7qNHJ
トョータって何でしょうか？
こうやって重複スレが立っていくのだろうな。
まぁ、ええけど。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:14 ID:B3P8WP/U
ステップワゴンがやられたように、確実にストリームの市場は食われる。

あぁぁ　適当にしておけばよかったのに・・・　Ｆｉｔ売りすぎてトヨタ怒らせちゃったよ。
43 ：　　：03/01/21 14:14 ID:snWQKpl7
ウイッシュはいかりや長介のパクリ「ういっす！」
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:16 ID:XMnPc2Wg

こりゃぁちっちゃいエスティマだな>>wish
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:34 ID:5b6VDdka
元祖的なｲﾌﾟｻﾑが（ストリームから逃げて）３ナンバーになったあと、
一応主要な５ナンバー上限枠の３列を、古びたガイアの継続販売で
済ませるほうが不自然なんで。出てくるのにはなんの異論も無いんだが。

シルエットに禿げしくﾜﾗﾀ！

>>42
ストリームの市場って、もともと食うほど無いんだけどね。
ﾄﾖﾀ的にはサイズアップしたｲﾌﾟとノア・牧師で引っ掻き回して、
それぞれの単独でストリームに匹敵ｏｒはるかに多く売ってし
まってるんで。あるクラスでやられたら、ちょっとずらしたと
ころへ目先を移すという従来のﾄﾖﾀ戦法だけでも良かったわけで。

ｱﾙﾃｯﾂｧほど酷くないけど、ストリームも最初だけだったわけでね。
なんでこんなｶｺﾜﾙｲ真似までするのか、正直理解できない。
強いて言えば販売チャンネル多すぎ。
46 ：無職：03/01/21 14:39 ID:JHoni2EA
大企業はまじになったときの底力があるから、後追いでもいいのだ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:47 ID:Zn6uOFrB
>>45
気にするな。そのうちビスタ店が（ry
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:51 ID:eOT6zzk+
７人糊の車がどんどん出てきているね
家の弟も７人乗り買ったが、そんなに乗員数が必要な生活しているとは思えない
余計ないすを積んで走り回る燃費がもったいないと思う俺は古いのか
49 ：外観を比べてみよう！：03/01/21 14:55 ID:BBh03tI1
ストリーム
http://www.honda.co.jp/STREAM/exterior/index.html

ウィッシュ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/
50 ：いかりや：03/01/21 15:02 ID:7EElvHa0
ｳｨｰｯｼｭ!もいっちょｳｨｰｯｼｭ!!
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:15 ID:rUF7QvbC
自分はトヨタ好きでトヨタ車乗ってるけど、ホンダには
真似されるような車は造ってほしくないと、心の中では
思っています。どっちも(他のメーカも）がんがれ！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:17 ID:69fnjShm
ストリームって全然良いと思わない。
そんな車にクリソツな車って。。。

真似は大なり小なりどこもしているけど、これはあからさま過ぎるよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:17 ID:5b6VDdka
>>47
通りかかりに看板見たけど、ﾈｯﾂにも投入してるみたいだね＞この真ｲﾌﾟ
いくつチャンネル潰せばｸｿみたいに、隙間無く増やさなくて済むんだろう。

２ちゃんねらーより煽り好きなﾏｽｺﾞﾐがいうほど単純にｽﾄﾘｰﾑが先行、ｳｲｯｼｭ
がﾊﾟｸり後追いというワケじゃないんだが、ﾈﾀ的に面白いのでＨＰを見に
行った。その中で「他車比較シミュレーション」のページって役に立った
こと無いし、普通見ないのだが、初めて真っ先に見た。

「　対　象　と　な　る　車　種　は　ご　ざ　い　ま　せ　ん　」

せめて製作中とかにしておけよ（ｗ
排ガス性能とかいくらでもあるだろ？　どうせ装備と金の比較しか
しないんだろうけど。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:19 ID:FNgFo+AA
ストリーム良いと思うぞ、マニアックなホンダにしては
かなりいいでき、後ろの荷室は同じような他メーカー
の車より広い、イイ！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:23 ID:8DIF3SqV
>>54
しかし、シートを床下収納させるアイデアはファン・カーゴのマネ。
ガソリンタンクのレイアウトも・・・。

ホンダはもっとトンガッテくれないとホンダらしくない。
ってーか、ミニバン屋ホンダのままじゃダメポ・・・。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:31 ID:kVjTw7Iq
２１世紀の大予言。
奥田のせいでトヨタは衰退していくでしょう。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:38 ID:G2988II5
まーパクリはお互い様だからどーでもいー
けどマガジンＸに載ってたトヨタの販売店向けの指導ビデオ
これは客にどんなふうに売りつけるかというテクニックの紹介なんだが
徹頭徹尾「ウイッシュはストリームよりココが優れている」だけ(w
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:45 ID:cRL08tTj
>>56
マジでそんなこと思ってるとしたらお前相当痛いぞ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:45 ID:Zso0zqOW

トヨタが考える「普通」はもう世間一般の水準をかなり上回っている・・・。
それに気づいているのか疑問・・・・。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:08 ID:09ccB2zP
>>55
しかし、シートを床下収納させるアイデアはファン・カーゴのマネ。
ガソリンタンクのレイアウトも・・・。

ストリームってセカンドシートを床下に収納できないんですが…
サードシートはただ畳むだのようですが・・
おれのだけ？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:10 ID:Z9gWk+KO
プロジェクトはストリーム発売前の1999年から始まっていたそうだ。


【トヨタ『ウィッシュ』発表】ライバルとそっくりなのは7人乗りということだけで
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/19npr_si9999_19.html
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:18 ID:5b6VDdka
>>61
ｽﾄﾘｰﾑが出てこなければ、普通にｲﾌﾟｻﾑのフルモデルチェンジで
間に合っていたのではないかと思う。

２割増（エンジンでｗ）のアレは、どうみても新規車種だったし。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:25 ID:AakUKcyO
シートの床下収納って、初代オデッセイの３列目で既に出来た気がする。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:25 ID:/df4JEES
>>40
エスクードはRAV4やCR-Vほど軟弱な車ではありません。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:30 ID:5b6VDdka
>>64
逆に車好きじゃない人が、ｶﾛｰﾗとかＦＦセダンから乗り換えるには
引いちゃう車種っつーか、なかなかスズキって事で買ってもらえな
いよね＞ファミリーユース
ＲＡＶ－４対応でエスクードがＶ６突っ込んだり逃げを打っていた
のは事実だが、以後の市場は見事に元祖と「もどき」がかちあって
ない（ｗ
今度のは、旧ｲﾌﾟを消した時点で、トヨタが一旦お手上げしてるしな。
包囲網敷いた別車種がｽﾄﾘｰﾑより売れまくってるけど。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:33 ID:AakUKcyO
値段もかぶってるな～
Stream G(2WD) = WISH X EPackage(2WD) = \1,588,000
Stream L STYLE-SII(2WD) = WISH X(2WD) = \1,688,000

+100ccの余裕で売るんでつかね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:54 ID:kVjTw7Iq
>>58
そうか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:57 ID:5b6VDdka
>>66
これで離れたら変だ（ｗ 高い方の値段は何？って事に。
似てる似てない以前の話で。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:58 ID:69fnjShm
>>62
ヨーロッパを考えるとイプサムは正常進化。

ウィッシュ、確かに企画はストリーム発売前かもしれんが、
ストリームが出た時点で企画を修正する勇気が欲しかった。
じゃないと、何時までたってもトヨタは尊敬されないな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:04 ID:nGWUqgA7
記者クビ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:05 ID:5b6VDdka
>>69
＞ウィッシュ、確かに企画はストリーム発売前かもしれんが、
＞ストリームが出た時点で企画を修正する勇気が欲しかった。

いや、>>62はｽﾄﾘｰﾑが出た時点で修正して（その分時間掛かって）
こうなったんじゃないか？と言いたいわけで（ｗ
どっちかというと、ホンダの商売のほうが嫌いなことが多いが、こ
れは萎えたよ、正直。
ﾄﾖﾀ＞ターゲットモデルより１クラス大きくしたり小さくしたり
（どっちみちお得感出るように）で対抗
下位ﾒｰｶｰ＞同クラスにぶつける
というパターンが多かったように思うが。
今回は、同クラスから引いて（ｶﾞｲｱは置いとく）、ぶつけ直す
というのをﾄﾖﾀ側がやってみたわけで。普通、「こっちの方が凄
いじゃん」と気のせいでも思わせる要素が要るわけだが、これ
でそう思えというのは難しいよね。
72 ：擬古牛φ ★：03/01/21 17:12 ID:???
追加情報

【トヨタ『ウィッシュ』発表】旧『イプサム』のお客様に自信を持ってアピール 2003年1月21日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0121/12npr_si9999_12.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】2.0リットルエンジン搭載モデルはいつ出てくるの? 2003年1月21日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0121/08npr_si9999_08.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】女性を意識し、みんながが好きになるクルマを開発 2003年1月21日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0121/07npr_si9999_07.html
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:24 ID:IIqCpQ6N
ホンダには訴えられないのん？これ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:25 ID:8DIF3SqV
>>73
ホンダにも訴えられるネタが山ほど有るので無理です。
自動車業界は、マネし、マネされ、でも重要な所はエンロンでも調査不能。
それが自動車業界です。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:28 ID:IIqCpQ6N
>>74
へー！そういうものなのかぁ。どうせなら堂々と金払って技術提携したら
いいのになぁ。自動車製造ギルドみたいな感じで助け合いを・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:31 ID:Zn6uOFrB
>>74
＞エンロン
エシュロンではなかろうか？などと激しく問い詰めたい。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:32 ID:8DIF3SqV
>>76
すまん、書き込んでから気が付いた。
バレないかなーと思ったけど無理だったね。(w
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:33 ID:qZRi9tjl
>>75
助け合いが馴れ合いになり癒着になるんです
それぞれの企業に特徴があって差別化されるから、
顧客をそれぞれ確保できるんです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:35 ID:IIqCpQ6N
>>78
じゃあパクリはだめだろやっぱ。断固としてさぁ。
デザインとかって商標登録みたいなのしてないのだろか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:38 ID:8DIF3SqV
>>79
トヨタだから買う。ホンダだから買う。日産だから買う。

ってー人は多いんですよ。
トヨタ車で、～みたいな車があったら買うのになぁ・・・みたいな感じで。
ですから、他社で発表した車の外回りのマネる事は、良くある事では有ります。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:41 ID:kaclhT9D
ヽ( ･∀･)ﾉ　日本の勝ち組トヨタ
日本経済の老害　奥田会長
称えていいのやら、悪いのやら･･・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:42 ID:5b6VDdka
>>79
意匠登録という点ではセーフだろうねこれ、とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
デザイナーは堂々と似てない、こっちの方が格好いいだろ？と言い
たげなコメントしてるが。

ホンダも…というと、二輪だな。
各社とも普通の中型二輪が売れなくなって、ホンダのＣＢ４００が
かなりのトラッド調のデザインでシェアなんだけど。ホンダは７０
年代のクラシックなデザインから一瞬（ホークⅡ・Ⅲあたり）おい
ていきなりガンダムデザインに飛んだので。ああいう普通の格好の
硬派バイクはカワサキあたりが作っていた、とかね。

それにしても、旧ｲﾌﾟの穴を埋めるにしても特徴の無い新型だね。
首捻るよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:43 ID:IIqCpQ6N
>>80
ほほー！勉強になるなぁ。
ってことはこのｳｲｯｽも、中身（エンジンとか？）はちゃんとトヨタが
開発したやつを使ってるから、ストリームｶｺｲｲけどホンダのエンジンはなぁ
と思ってる人にいいわけね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:45 ID:5b6VDdka
>>80
同じような見てくれで排気量落し、安くする（ｴﾛｸﾞﾗﾝﾄﾞ対抗のなんとか）
同じような値段で３ナンバーにして誘惑する（ｽﾄﾘｰﾑ出たあとのｲﾌﾟ）
くらいはするとこだったんだけどね。
お互いにぶつけるにしても、斜め上を逝くような特徴は有った（ｗ
で、今度のｺﾚは何？と。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:46 ID:8DIF3SqV
>>83
同じ事の逆パターンで、RAV4＝CR-Vが有りましたね。
ちなみに、エスクードは一般認度が極端に低かったので、一般的に
認知度的には、あのカテゴリーの車は、RAV4が一号車になる訳ですな。
86 ：Umaφ ★：03/01/21 17:48 ID:???
>>1
写真見た
だまっていたらＨＯＮＤＡと間違えそうだ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:49 ID:5b6VDdka
>>83
「２ＷＤはリーンバーンするからﾔﾀﾞ」くらいしか思いつかない（ｗ
中身ホンダの方がやな場合って。

シートや内装・装備とかで「ｘｘ車はちょっと不満で買え無かった
が、よそから欠点潰したのが出た」というのは猛烈によく有る話な
んだけど、今回そのﾎﾟｲﾝﾄが分からん。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:51 ID:M70KcVDf
しろーと信者が、がたがた言うけど、デザイナー同士ではお互い様だ
から相当似てても問題にしてないよ、パクリなんて言葉使わないし・・。
かって国内メーカー同士で意匠登録でもめたことはあったが、少ないね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:54 ID:vESTlIhY
ﾓｰｦﾀがこの車を買ったら最強なんだが･･･
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 18:00 ID:8hxUEFPu
>>41
( ´`ω´)ﾌﾌﾌ
91 ：（ ´｀ω´）：03/01/21 18:08 ID:d/906ddj
>>41
ﾌﾌﾌ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:22 ID:89lBdGhW
オデッセイが売れるとそっくりのガイアを発売。CMまで真似してオデッセイが
アダムスファミリーなのに対してガイアはギリシャ神話の神々の家族で対抗。

ステップワゴンが売れるとそっくりのヴォクシーを発売。ヴォクシーをステップ
ワゴンと言っても素人には見分けがつかない。

ストリームが売れるとそっくりのウィッシュを発売。インテリア、エクステリア
コンセプトのすべてをパクった。パクリの集大成。

他社のあからさまパクリばかりして消費者をナメるのも程々にしてもらいたい。
ここまでそっくりにパクるのは韓国車や中国車に共通するものを感じる。
だが、これがトヨタの強さでもあるのは事実であり、悲しいことでもある。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:28 ID:p3o5M6Ba
ホンダの猿まねだろうが、トヨタとしたら売れればいいんだよ
キレイ事で業績は維持出来んもんな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:30 ID:8DIF3SqV
>>92
しかし、インテリア、エクステリア等、バランス良く経費節減している為、
実車を比較すると、トヨタ社の方があからさまなチープさは少ない。
大量の車種を抱えるトヨタだからこそ、経験を生かせる訳だ。
さすがにコレは、認めざるえない。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:36 ID:M70KcVDf
トヨタの営業は、同じような車がないと開発への圧力すんごいもんな。
いやいや作ったエルグラ対抗馬がヒットしたりして・・、皮肉なもんよ。
昔から日産の営業は開発の下の位置だし、かわいそう。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:39 ID:8DIF3SqV
>>95
日本人は昔から「多少の規制はより洗礼された製品を生む」的な気質をもってる
不思議な国民性が有ります。
トヨタの社員は、ソレを上手く活用してるのかも・・・。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:39 ID:AJTBH8VV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　今だ！・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──v──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　０　 |～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ　　バッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.从
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:40 ID:AJTBH8VV
　　　　　　　　　　　┌─────────
　　　　　　　　　　　│　必殺！・・・
　　　　　　　　　　　└──v──────
　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ∩
　　　　　　　　　⊂ 　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　｀～
　　　　　　　　　　　　　　UU ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.从
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:40 ID:AJTBH8VV
　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　いけえぇぇ！！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ）つ　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　￣￣￣￣
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:40 ID:AJTBH8VV
　　ジャンピング100ゲットォォォォォ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　ズザーーーーッ　(´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　.(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:40 ID:AJTBH8VV

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・）
　　＝〔~∪￣￣〕　
　　＝ ◎――◎
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:42 ID:PQ9rApSn
CMで見たけどデザインﾀﾞｻﾀﾞｻ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:43 ID:g9H/dHtx
>>92
同意だがヴォクシーはステップワゴン真似てないと思う。
ああ言うFFワンボックスは一つのジャンルだから。。。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:13 ID:XAISHZ0D
ノアが対セレナ
牧師が対ステップワゴン

と見えるけど、納得できる範囲だ罠。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:14 ID:ByAQuvBc
>>103
旧型STEPWGNの、スピーディというモデルに、VOXYは似ている。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:30 ID:USQguCl4
>>1

パク・チャンホ？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:15 ID:Frn/Uyfj
たった今CM見たけど・・・
「みんなの願いを叶える車」？

なら、買うから日経平均2万円にしてくれよ！おい！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:32 ID:rfa+gfFO
みんなというのは、ヨタ社印のことか・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:39 ID:xFP69H/e
「コンセプト立ててから車を作った」っていうより、
「車ができてから必死にコンセプト考えた」って感じのコンセプトだな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:51 ID:eEhfu/jg
>>33
それかわからんが宇多田のようだ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:07 ID:2iBk/MFz
ストリームなんてめちゃくちゃ格好悪いけど売れてるの？
あんな車、眼中に無いよ。中途半端じゃん。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:07 ID:EgPfAmK4
でもさ、なんかさ、最近のトヨタって車種出しすぎない？
なんかあんなに車種出されると、一つ一つがみんな安っぽく見えてしょうがないんだけど。
苦労して開発したんだかなんだか知らないけど、それが全然見えてこない感じ。
トヨタの車なのに、トヨタの車でない感じ。どうでも良くなって正直買う気起きない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:11 ID:xU7QSz1B
◆いつまでパクリを続けるのか！！
ステージアとマークⅡブリッド　スカイラインとウインダム　セドリックグランツーリスモとアリスト
オデッセイとイプサム　ミストラルとRAV4　ヴォクシーとステップワゴン
レガシィとカルディナ　Zとシルビアとセリカ　ファミリアSワゴンとナディア　
シャリオグランディスのテールとWISHのテール　WiLLサイファとマーチ
プリメーラとプレミオ　キューブとbB　シーマとセルシオ　
エルグランドとアルファード　リバティーとガイア　ウイングロードとフィールダー
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:30 ID:VgQV4XZk
トヨタもこんなの作ってたこともあったのになぁ。欲し過ぎる。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0216/niv_si0216_04_01.html
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:40 ID:szKCJBoe
>>113
大丈夫か！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:52 ID:xU7QSz1B
WISHってストリームに似ているのは言うまでもないけど、
デザイン面で、後ろはシャリオグランディス。
さらにCピラー、Dピラーはレガシィ。
インパネはオデッセイ。。。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:57 ID:yIjP6tQr
まあバカ売れすることは間違いないな。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 01:03 ID:In/t/4ii
>>84
ストリームを気にしてないんだろう
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 01:08 ID:EPTsgjaL
どっかの車雑誌に、どっかの外車のデザインそっくりな
くるまがトヨタにあるとか載ってた、たしかマーク2クラスセダン

おぼえている人いない？
120 ：牛(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/01/22 01:17 ID:eBDUDZXk
CMは宇多田の曲しか記憶に残らなかったりして
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 01:43 ID:qI0VXyVa
>>119
べロッサ。
イタリアのアルファロメオのパクリ。
ちなみに子会社のダイハツから出ているマックスという車も
同じくアルファのパクリ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 09:30 ID:C688oFMC
>>113
うなる部分あり、馬鹿馬鹿しくて藁いも凍る部分あり（ｗ
ミストラルはマイナーすぎて騙される香具師もいるだろ。
テラノの内、爆煙トラック仕様エンジンだけ持ってきた、
今では考えられない仕様一本の車だった。
タッチの差でＲＡＶ－４が早いし（ｼｮｰでの露出は全然早い）、
ミストラルがエスクードのﾊﾟｸﾘってことはないだろ。

キューブは新型でｂＢ路線になったんじゃん。ｂＢはＳＭ－Ｘ
のマーケティングを正しく（藁）したもの。ＤＱＮが２０００ｃｃ
車ほいほい買えないからな。当時のキューブは若者は貧乏人
コンセプトオンリーの負け組み車。特に女性的になったＭＣ
車はミラ・アルト路線。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 09:52 ID:rZ/yFGjm
>>121
ベロッサが似ているなんて失礼だ。アルファロメオに。

マックスとデミオのリアは147に似ているね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 09:59 ID:rZ/yFGjm
>>113
ﾏｼﾞﾚｽするとその中で納得できるのは

【低価格対抗馬で相手潰し】
オデッセイとイプサム、レガシィとカルディナ、
エルグランドとアルファード。あとbBだな。（ただしキューブでなくSM-X）

スカイラインとウィンダムなんて、当の日産が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という感じだろう。
シーマとセルシオ、ウィングロードとフィールダーに至ってはもう少し勉強しろ＞113
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:04 ID:RFtFrpaV
別にトヨタﾏﾝｾｰではありませんが、あまりにもな発言があったので
一応ﾂｯｺﾐ入れときます。

>>112
トヨタだから出せるんです。
マネして車種を増やした「だけ」だった日産がどうなったか知らない人は
いないでしょ。

>>113
笑うしか無いですな。貴方の方を。

>>114
改造を請け負ってる部隊があるので、頼み込めば今でも作ってくれますよ。
トヨタ車はベースは１０００万未満の価格に抑えて、必要に応じて改造を施す
体制を取ってます。極端な例では防弾装甲マジェスタとかね。
お金さえ出せば、法の枠内で大抵の改造をしてくれますよ。

>>121
ベロッサはトヨタ・アメリカ製品です。一応輸入車なんですよ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:11 ID:T/NSntWi
>>121
ヴェロッサは国産。
プロナードが輸入車では？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:14 ID:RFtFrpaV
>>126
しまった、VOLTZ と間違えた。(w
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:17 ID:atCQPCS6
困るな。

「トヨタ」でも「ウィッシュ」でも検索にかからないタイトルは。

>>1は大いに反省して貰いたい。
129 ：・・・まとめ・・・：03/01/22 10:25 ID:15if9Eq2
1994年 10月ホンダ「オデッセイ」発売
1995年 5月トヨタ「イプサム」発売

「オデッセイ」の3ナンバーに対し、トヨタは5ナンバーの「イプサム」で勝負。
しかし「オデッセイ」の勢いは止められず、5ナンバーのまま大きくし、高級感を出した「ガイア」を発売。
車体からCMまでそっくり！

それでもオデッセイの勢いは止められず「イプサム」を3ナンバー化して「オデッセイ」と勝負することに。
そこに5ナンバーミニバンとしてホンダから「ストリーム」発売。
対するトヨタは「ガイア」では勝負にならず新車を登場させる。
それが「WISH」なのである。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:32 ID:atCQPCS6
>>129
オデッセイ対抗はスパシオやエスティマ。
ウィッシュはストリーム対抗。

排気量やサイズを確認せよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:37 ID:C688oFMC
>>129
プチブームは起こったものの１０年エスティマを潰すに至らず、
新エスティマに完全に返り討ちされたってあたりの歴史は書か
ないの？
ﾄﾖﾀが好きというわけじゃないし、ｳｲｯｼｭって訳の分からん企画
には違いないけど、ﾝﾀﾞｦﾀ･ｲﾀすぎ。
ｲﾌﾟｻﾑがシャリオなどではなくオデッセイ向いてるのか（ｗ
で、ｽﾄﾘｰﾑは後だしジャンケンじゃ無いわけね。
まるで似て無くても上のように書くからには、ｽﾄﾘｰﾑなんぞには
まるで元祖を名乗る資格は無いわけだが。

ちなみに、ｽﾄﾘｰﾑって手法的にはｶﾛｰﾗ→ｶﾛｰﾗｽﾊﾟｼｵを、ｼﾋﾞｯｸベー
スにもっとちゃんとやって、肥大化ボディで旧ｲﾌﾟに当てただけ
でしょ。
というような車の事を知らなくても、せめて販売台数ベースで語
ればここまで頓珍漢な勝負だのなんだの言い出さないかと。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:40 ID:C688oFMC
>>130
見方を変えると、
・現実問題オデッセイには急ブレーキが掛かった
　（世間に知られるものとしては３ナンバー初の自社登録事件も）
・その要因はエスティマなど他社同クラスの反攻ではない

とすると、ｶﾞｲｱなんかに潰されちゃったんですか(ﾌﾟ　ってことに。
勿論ｶﾞｲｱの販売台数も上の通りで、全然繋がらないんだが>>129
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:46 ID:xn+YyIob
>>113
それって普通対抗車種って言うんだぞ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:49 ID:xn+YyIob
与太はまぁプリウスとクラウン以外は前夫パクリだから。

メガクルーザーですらハマーのパクリだし
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:50 ID:a3mYy2qr
エスティマとオデッセイを比べるのはどうかと。
オデッセイにはスライドドアないしね。


↓こんなの見つけた

トヨタ・ガイア／ニッサン・プレサージュ　オデッセイへの挑戦
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/gaia.html
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:56 ID:RFtFrpaV
>>134
RAV4 → ハリアー → クルーガー → プラド・・・

なーんて感じで受け継がれてる、トヨタ独自のＵＳＶデザインは無視ですか？
ホンダどころか、各海外メーカーも真似をしてますが・・・。
ってーか、最近のアメ車のデザイナーは、日本車デザインを参考にしてたり
するんですが・・・。(w

ちなみに、デザインの話なんで、エスクは論外な。
アレは車種が同じなだけ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:58 ID:Xr80Ovnx
>>131
シャリオって何？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:59 ID:C688oFMC
>>135
自社登録事件でビジネス誌の煽りが醒めるまでの報道には
ツンボしてたんですか？
当時自販連がワゴンを別統計にしていて比べにくかったん
で、新聞・雑誌がわざわざエスティマの数字を別掲してま
で盛り上がってた。最後に自販連が順位を一本化したくら
いなんだけどね。

っていうか、こういう異なる特徴で同価格帯同ターゲットを
争うのが本来の競争だろ。特徴が無いからｳｲｯｼｭに「ﾊｧ？」
なんじゃないの？
馬鹿ですか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:00 ID:3yJ8arfj
>>14
亀レスだが
エルグランド→アルファード
今回ほど酷くはないが
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:00 ID:C688oFMC
>>137
ｳｲｯｼｭまでの車がﾊﾟｸった香具師だろ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:03 ID:C688oFMC
>>139
＞今回ほど酷くはないが

それは微妙。潰しに掛かる意志をもっと強く感じたというか（ｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:05 ID:Fuaggmjq
そうそうイプ大きくなってるんだよね。
現行イプってうちの駐車場に入らないもん（ｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:08 ID:blDxgzc/
>>132
オデッセイはモデルチェンジ直後から７０万円引きだった。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:10 ID:3yJ8arfj
ウィッシュってこれだろ？
http://www.honda.co.jp/news/2002/images/stream_4020509.jpg
なかなか良いじゃん

















誰かこれがストリーム(本物)って分かった？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:13 ID:xn+YyIob
>>144
ゴン太君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:14 ID:xn+YyIob
普通にURLで（ｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:16 ID:RFtFrpaV
>>144
一代前のプラドとパジェロもまた・・・(w
新しいのは、ハリアーっぽくなったが・・・・・あんなもんＲＶぢゃねぇぇぇ！！

・・・まぁ、ＳＵＶならＯＫなんだが。(w
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:19 ID:fEqupoPw
>>129
ああなるほど。
これで状況がつかめた。

じゃこの ウ一種 てのは最初の イプ～ の後釜なのね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:20 ID:C688oFMC
>>143
買う気無いからそこまで（ｗ）知らなかったが、
オデッセイサイドは２クラスほど下にターゲットを振っていた
ということ？
ｲﾌﾟｻﾑが上に逃げたのと逆だね。アルファードもエンジンを小さ
くしないと安く売れないわけで（ｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:21 ID:3UO2aJT7
トヨタは以前からこの手法で日産を潰してきたからね。今さらて感じがあります。
もしホンダを潰して日産が復活したらまた、日産のデザインをパク・・
アボーン！！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:24 ID:3yJ8arfj
多分今頃チョヨタではスカイライン・クーペの開発をしてるでしょう(w
前輪駆動のハリボテを
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:26 ID:IYHwwdYn
二足歩行ロボット作ったら本物だ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:27 ID:C688oFMC
>>148
自動asciiのインタビューでもそれしか出てきませんね。
それ以外、何も無いのか？と。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:28 ID:RFtFrpaV
>>151
時期的にアルテッツァの新型やってるんじゃない？？
あれ、アメリカじゃバカ売れしたから。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:29 ID:3yJ8arfj
>>153
あるから言えないんじゃないか(w
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:46 ID:XWkUE4Lp
詰めの甘い車はパクリ易い。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:51 ID:C688oFMC
>>155
いや、「どれにここが勝ってる」って言うとこ無いのか？と（ｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 12:49 ID:LKa2n4Ji
まぁ性能を売りにする様なクルマでも無さそうだし
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 12:57 ID:T3+C73EZ
トヨタで誇れる車はカローラとランクルだけですか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:05 ID:LKa2n4Ji
初代セルシオは世界の名だたるメーカーがこぞって分解したと言うが
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:06 ID:nVsVOduO
>>160
それは、どのメーカーのどの車にもあること。
珍しくない。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:07 ID:RFtFrpaV
>>159
よっぽどの無知な人じゃない限り、そうは思ってないでしょ。
単に、列挙すると「うぐぅ」となってしまうので、意識的に無視してるホンダｦﾀが一番イタイ・・・。

でも、正直、少し前の雰囲気を思い出して、ホンダらしい車を出して欲しいよ・・・。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:10 ID:ufh+QsO6
トヨタってプライド低いよねぇ。
低いからここまで大きくなれたんだろうけど。
同時にブランドミメージなんかも失ってるわけで、ていうか
そもそもブランドイメージ自体に必要を感じてないのかね？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:16 ID:rZ/yFGjm
>>160
ジャグアーがV8エンジン真似したと公言している。

>>163
同意。もっとブランド力付けとかないと、いつか痛い目に遭うと思う。
国内でもレクサスブランド投入か？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:18 ID:RFtFrpaV
>>161
そうでもない。
例えば、ヴォクシーなんかは、中身が殆どＲＡＶ４なんかと同じだしね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:19 ID:XvWO4Z8L
ストリーム海苔です。
本当ににてますな。
内装あんなにまねすること
無いのになぁ。

でも若さの点で一歩ストリーム有利かな？
ただ落ち着きの点ではウィッシュのほうがいい感じ。
でも車名がなんかしっくりこないね。
俺的世代では「うぃーす」がイメージ先行して
ドリフと、いかりやを思い出す。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:20 ID:RFtFrpaV
>>163
んな訳ねーじゃん。
ブランド力有りすぎて、困ってるからバッシング情報が溢れる訳で。

販売台数がブランド力そのものですわ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:22 ID:ufh+QsO6
>>164
詳しくは知らないが、下請けに頼りすぎてて、
下請けの集合体企業ってイメージが強い。
トヨタは組み立ててるだけって感じね。たしかエンジンもヤマハの力借りてるんでしょ？
企業の巨大さの割には自社の目玉的な物が不足してるような気がする。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:23 ID:ufh+QsO6
まあ大衆車的なブランドイメージは強いですな。
それで充分ってことですかな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:26 ID:LKa2n4Ji
そろそろトヨタは基本に立ち返って
カローラ、マーク2、クラウンをもっと真剣に作った方がいいと思う
特に最近マーク2、クラウンはパッケージングやシルエットが
何処かで見た様な感じで魅力に乏しい
クラウンはマーク2のストレッチバージョンじゃなく
絶対専用プラットフォームにすべし
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:30 ID:nAUULBDT
>>168
きみしったか君？？
開発ライン手一杯だし、ヤマハが苦しいので外注してたのさ、
開発費も安くなるし。でもいずれ・・九州・・
172 ：131じゃないけど：03/01/22 13:35 ID:mGvue3vk
>>137
今は亡き三菱のミニバン　＜シャリオ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:36 ID:RFtFrpaV
>>168
プッ。
市販エンジンでトヨタに勝てるメーカが有るのかと小一時間・・・。(w
ってーか、自動車業界自体知らないだろ、オマエ。

>>169
ちなみに、皇族の車はトヨタ車（ナンバーが御紋）。
単に、君がチープな車しか見てないんじゃないの。
ってーか、国内のトヨタ車のブランドイメージが極端に低いのは、何故かを考えた事ある？？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:36 ID:n8BJcMX7
センチュリーこそが日本のクルマ。日本のココロ。
あれこそ日本のデザインである。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:37 ID:WQWGVQp6
ホンダからOEM供給受けたほうが早いんじゃないのか、これ・・。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:39 ID:lgxbOSEK
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/22 13:36 ID:RFtFrpaV
>>168
プッ。
市販エンジンでトヨタに勝てるメーカが有るのかと小一時間・・・。(w
ってーか、自動車業界自体知らないだろ、オマエ。

>>169
ちなみに、皇族の車はトヨタ車（ナンバーが御紋）。
単に、君がチープな車しか見てないんじゃないの。
ってーか、国内のトヨタ車のブランドイメージが極端に低いのは、何故かを考えた事ある？？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:39 ID:rZ/yFGjm
>>170
マークIIはイメージが固まっているので飼い殺し。安く作って乗り換え客中心に商売。
FF/V6のウィンダム・カムリを作ったが、日本ではデカ過ぎ。
日本用としてはプログレあたりにもっと力入れないとね。

>>168
デンソーもアイシンもみんなトヨタと共に育ってきた。
やはりトヨタはバカにできない。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:39 ID:LKa2n4Ji
>>175
昔のアコードとアスカみたいだな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:41 ID:LKa2n4Ji
トヨタのエンジンより良く回るエンジンなんてザラだと思う・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:44 ID:lgxbOSEK
>>173←こいつペーパードライバー
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:45 ID:RFtFrpaV
しかしまぁ、トヨタ車に留まらず、国内で国産車の評価が良いんだけど、ブランドイメージが
イマイチってってのは良い事なのかも・・・。
それだけ、皆が、なんとか買える、雲の上の存在では無いって話な訳で。

欧米の人に、日本のタクシーはクラウンだよって話すと、メッチャ驚かれます。
なんで、そんな超超高級車がタクシーに？？って。

日本人がドイツのタクシーはベンツだよって聞いて驚くのと同じですが。(w
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:45 ID:Y17ww1Cd
>>173←こいつペーパードライバー
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:47 ID:RFtFrpaV
>>179-180
バーカ、エンジンの評価は回る事だけじゃないぞ。
走り屋じゃあるまいし。
多少の差を埋めるだけの物が有るんだが、まぁ、自分で勉強しな。

ちなみに、多少の差ってのもリ・・・やーめた。(w
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:48 ID:PgRt/dom
安く作る技術では、トヨタは恐らく世界一。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:48 ID:3MRZv4tD
ペーパードライバー↑
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:49 ID:n8BJcMX7


　　　　　　だからこそ 　セ　ン　チ　ュ　リ　ー　なんです。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:49 ID:LKa2n4Ji
>>183
クルマなんて走ってなんぼだろ？
免許持ってる？
運転した事ある？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:50 ID:JTixK62S
真似でもいいんでないの。トヨタが日本にしている社会貢献を考えればサ。
そんな事言ったらFITだってVITZの真似。セダンなんか、みんな同じじゃん。
これくらい超大型企業になると、目先の利益だけではなく、大量の社員をいかに
食べさせて行くかも、考慮しないとでしょ。ベア０とかもそうだよね。
長い目で見れば、それが安定した雇用を産み、関連企業も含めて、社会全体に大きく
貢献してるんだから。
ゴーン就任直前の日産は、その社会的な責務を果たせず、大量のリストラを敢行した
のとは対照的だと思う。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:54 ID:RFtFrpaV
>>187
似たような能力のエンジンで、静かに、振動が少なく、故障が少なく、燃費が良く
長期間性能が落ちず、長寿命なエンジンだったら、どっちを選ぶ？？

走って何ぼだって？？、あんた免許取って何年？？
・・・・・ってーか、そーゆうことを気にせず車を買い換えられる日本の経済って
世界中から見るととんでもないなーと思う今日この頃。(w
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:57 ID:LKa2n4Ji
>>186
確かに凄いよね
V12は片側6気筒だけでも走るし
見た目も重厚だし
環境を配慮してLPG仕様まで用意するなんて
さすがとしか言い様がない
でも1000ﾏｿ以上も誰が払うのですか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:58 ID:ctahBZHW
>>190
社長と国
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:58 ID:+HPzVMOc
ビジネス板にしてはスレが伸びていると思ってみてみたら車ヲタ集めていたんだね
相変わらずの陳腐な内容しか書かれていないクソスレだな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:59 ID:LKa2n4Ji
>>189
C34ローレルが発売したての頃購入して
今までトラブルらしいトラブルも無く乗ってるけど？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:59 ID:n8BJcMX7
>>190
後部座席に乗る人間が ボンっと現金で買ってやればいい。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:59 ID:LKa2n4Ji
>>189
因にクルマは何乗ってるの？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:00 ID:XZCW2fJu
「後発のウチが名門他社と張り合うには独自の技術、高回転だ」
「高回転まで回って、かつ他社より低公害、低騒音・・・もちろん空冷だ・・・」
藤沢は、宗一郎が歌うように景気良く唱えるお題目に疑問が隠し切れなくなった。
（あたしは技術は無知だ、しかし・・・このままでは会社が潰れてしまう）

研究所の久米を秘密裏に呼んで疑問をぶつけたのは、そのときである。
「確かに社長のいうとおり、ウチは高回転の技術は世界一だとおもいます・・・」
しかし藤沢は容赦なく切り捨てた。
「それじゃ、低回転でやってる世界中のメーカーはどうなるんだ？」
「はっ、それは・・」
「低回転、水冷が前提となる自動車用エンジン技術ではウチは弱いと？」

「藤沢さんっ！」久米は泣いていた。「社長のいう低公害、低騒音のエンジンは可能なんです
だけど、それには空冷、高回転ではダメだ。まるで逆だ。水冷、低回転でいかないと・・・」
「そうか・・・長年の疑問が解けたよ、ありがとう」

「ここに川本が徹夜でタイプした資料があります、これには高回転型エンジンが物理的に
可能性がないことがまとめてあります」
「わかった。やはりそうか・・・宗一郎は刺し違えても、あたしが引退させる」

―――ﾌｫﾝﾀﾞ物語・完―――
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:03 ID:LKa2n4Ji
でも実は高回転型のエンジンって寿命が短いって言うね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:05 ID:RFtFrpaV
>>193
今、初代カローラに乗ってる人も同じことを言うよ。
つまりそー言う事。
世界の最前線で戦い合ってる企業だからねぇ。

>>195
セダンとワゴンと軽トラ。(w
セダンはクラウン。軽トラはスズキ。考えてみればバラバラだなぁ。(w
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:23 ID:LKa2n4Ji
で元はウィッシュはストリームの朴李ってスレだったんだよね
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:27 ID:RFtFrpaV
脱線は２ｃｈの華。(w
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:29 ID:dqOcJy9M
おまえも記者ならしっかりトヨタと書け
勘違いしてんじゃねーよ、カス。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:40 ID:Y17ww1Cd
>>198
なんでセダンは車名で、
軽トラは社名なんだｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:43 ID:xn+YyIob
>>173
プリンスロイヤルはプリンス自動車だな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:46 ID:ZuT58y3l
>>203
それってニッサンですか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:48 ID:xn+YyIob
まぁた与太は便所スリッパのラインナップ増やしてからに
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:50 ID:xn+YyIob
>>204
今は日産に吸収されてるつか30年も40年も前の話だが。

プリンスロイヤルはいまだに整備されてて動くらしいぞ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:51 ID:RFtFrpaV
>>202
解かりやすいから。(w
クラウンに変える前はNSXで、さらにその前もスポーツ車だったけど飽きた。
ワゴンは最近ＲＶ車から変えた。まぁ、スキーその他用。
軽トラは長いなー、盗まれねーし。(w

>>203
今上陛下は、おもおもしすぎるからと、プリンスを避け、普段はトヨタ車を
公用にまで使ってますよ。今でも御料車ですけど。
まぁ、３０年落ちだし・・・。(w
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:55 ID:O6Lo1ZxN
①トヨさんはスト海苔さんの心情までは考慮しなかたでつかね。
②反対にWISHがストのマイナーチェンジとして、ンダさんから
　発売になっていたらンダ海苔さん達も良かったんですかね。
（モトコワクナタリシテ。）
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:58 ID:ZuT58y3l
ブランドイメージは大衆車だからな。
営業のトヨタでもあったしな。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:06 ID:RFtFrpaV
>>209
世界では超超高級車が国内では大衆化が買えるって所がポイントだと思う。

マイノリティリポートのオリジナルデザインのレクサスや、Ｘ－ＭＡＮ２で
監督がＲＸ－８惚れたから登場させる為に脚本を書き換えるなど、国外からは
日本車は全体的にはすごい目で見られてます。
アルテッツアが、某車のパクリじゃんって話を米人に話をすると、目が点に
なるぐらい、驚かれます。アルテッツアは米国では、垂涎の的の車だったんよ。

マネとか大衆車イメージとか、海外の人に話すと笑われますよ。(w
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:10 ID:g2KenAN9
まぁ、トヨタはプロジェクトXのネタにもできない車ばかりだからなぁ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:14 ID:RFtFrpaV
>>211
初代カローラ、クラウン、ヨタ８、プログレ、プリウス、燃料電池車、etc.etc...

ちなみに新ＧＴ車を作るって噂ホントかなぁ・・・。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:14 ID:xn+YyIob
>>211
さすがになんかあるだろｗ

プリウスとか

与太はプリウスだけは誇って良いと思うが
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:15 ID:Tf0MM0cc
>>211
富士重工のテントウ虫とマツダのロータリーは泣けたな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:16 ID:Tf0MM0cc
追加でホンダのＣＶＣＣもね
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:16 ID:RFtFrpaV
まぁ、トヨタは、今更プロジェクトXのネタにする必要も無いって話も・・・。(w
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:25 ID:RFtFrpaV
初代RAV4開発秘話を聞いた事あるけど、まんま、プロジェクトＸの世界。(w
ＶＴＲやデジカメと同じ感じね、隠れてｺｿｰﾘ、開発者の意地。

でもまぁ、トヨタはプロジェクトXにでてくる企業の巨大な壁じゃないと
盛り上がらないからねぇ・・・。(w
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:26 ID:xn+YyIob
与太嫌いな俺だが、タコマPPバージョンとか出たら買う、借金増やしてでも買う。

そういう洒落っけがないから嫌いなんだが
219 ：　：03/01/22 15:28 ID:uqQ95Vee
与太のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXﾈﾀっていったら・・・

「工販合併成功させよ！～豊田家への大政奉還～」

とか

「自動車王国を夢見て～喜一郎の挑戦～」

ぐらいじゃないか？ｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:55 ID:c5KrPWeZ
デザインそのままでターボ車化したセリカｷﾎﾞﾝﾇ
221 ：　：03/01/22 16:04 ID:Szzyg9mp
出遅れながらスレタイにﾜﾛﾀ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:04 ID:WIMHBpQz
>>210
世界では超超高級車と言ってる割には米国での話しかないな。しかも国内じゃトヨタ
馬力のアルテッサの自慢話されてもね。大衆車イメージについてはよくわからんが、
パクリが多いのは事実だろう。よだれを垂らしてるメリケンが何も知らないだけだ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:08 ID:VAZ6kyrs
TOYOTA=MSV
種類多すぎて分けわからん
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:20 ID:c5KrPWeZ
何でもかんでも「パクリだ」と言うのは物を作らない人間かな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:22 ID:RFtFrpaV
>>222
実際に米国行ってみたら？？
本土じゃなくても、グアムやハワイでも良いからさ・・・。

ここで、LexusとToyota（両方ともトヨタ車ね）の評判調べてみても良いかも。
まぁ、軒並み日本車の評判は上々だけどね。

http://autos.yahoo.com/

・・・ってーか、パクリがどーのと言う事自体・・・まぁいいや。(w
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:24 ID:xn+YyIob
>>222>>210
そもそもレクサスのやしは３㍑があって日本のよか実際にクラスが上だろ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:29 ID:n8BJcMX7
アメリカ人は車に関しては馬鹿です。

過去に日本車不買運動を起こしたけど、規定していた
「日本車」がなくて困ったというバカどもだ。
ホンダのアコードが１００％アメリカ部品で逆に
フォード、クライスラー、ＧＭの車は日本部品を使っていて
規定に引っかかりそうになっていますた。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:33 ID:bzum5XJS
あえて言おう

ホンダがﾊﾟｸっているっと
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:33 ID:RFtFrpaV
>>227
米国じゃ、Big3がドンドン国外生産に移管してるのに、トヨタを始め日本車が
現地生産して、米国の経済の下支えをしてると言う訳の解からん状態だしね。(w

だから、今の米国では、日本車バッシングできない訳で・・・。(w
普通に売れてるから、普通の話としてニュースにならんの訳。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:38 ID:3UO2aJT7
トヨタてレースにしても、乗用車にしても後を追いすぎ
終いにはロボットも作るらしいぞ！！
シェア４０％もあるのに何で後追いばかりなのだろう？
不思議だな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:40 ID:c5KrPWeZ
>>230
任天堂っぽい
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:41 ID:n8BJcMX7
>>231
だとすると　ヤヴァイな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:42 ID:fGidK47Z
>>230
ＧＭやクライスラーみたく、大企業の名前にあぐらをかいて
殿様商売するよりはましなんじゃない？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:45 ID:qbA+u05c
燃料電池車はどうよ？ 日本車は競争で勝てそうなん？
235 ：ｼｮｰに見るﾄｮｰﾀのﾊﾟ○ﾘ：03/01/22 16:45 ID:XEfa0Gcs
1997年東京ショーで日産がトレイルランナーを出品
http://www.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/jpg/NISS-04.jpg
2001年東京トョーでﾄｮｰﾀがRSCを出品
http://www.h3.dion.ne.jp/~kobohzu/to_05.JPG
ホンダがエレメントを発売
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200301/21/newcar01/03_b.jpg
すかさずﾄｮｰﾀはFJｸﾙｰｻﾞｰを出品
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2003/0109/nsh_ma0109_99_04.html
観音開きﾄﾞｱまでﾊﾟｸﾙ始末
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:46 ID:RFtFrpaV
>>230

住宅、金融、飛行機、教育、物流、etc.etc...

別に後追いって訳でなく、多種にわたる業種の１編に過ぎないと思われ・・・。
ってーか、業界の流れ的に仕方ないんじゃない？？
産業ロボットで、どこの自動車メーカーもロボットには関わってる訳で。

Ｆ１は、純粋に若年層ユーザー開拓の為だよ。
他の自動車メーカーと同じ目的。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:52 ID:RFtFrpaV
>>234
他の国が燃料自動車を量産できてない事を考えると、技術よりも法的な問題やインフラ次第と思われ。
開発にエライ金が掛かったらしいから、さすがにパクられたら訴えるんじゃないかな？？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:05 ID:xn+YyIob
>>235
次に何をパックするのか予想したほうがおもろくないか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:05 ID:C688oFMC
>>237
＞開発にエライ金が掛かったらしいから、さすがにパクられたら訴えるんじゃないかな？？

そういう事に関しては、やたら供給側だよな＞ﾄﾖﾀ（ｗ
前も書いたがこのケース、ジャンルという点ではｽﾄﾘｰﾑも何番煎じか、
意匠ではシロ。ﾊﾟｸﾘと逝っても知的所有権を侵すのとは質が違いすぎる。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:07 ID:xn+YyIob
>>239
IDがフルモデルチェンジ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:08 ID:adSq6UQG
パックリトヨタ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:10 ID:RFtFrpaV
>>239
押さえ所が間違ってないから、今のトヨタが有るんだろうね。
ビジネス板なんだから、そこら編の理解が出来る人が多いと思ったんだけど・・・２ｃｈぢゃ無理か。(w
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:10 ID:qUguKk5R
>>235
上のほう、柴田昌弘デザインっぽくてカッコイイ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:10 ID:qbA+u05c
日本車はもうすこし和風デザインにしる！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:23 ID:KcFdyLSr
>>244
牛車か天皇陛下の馬車か、山車かさもなくば霊柩車くらいしかないだろ。
あれも純和風とは違うだろうし。

屋根を唐破風にするか、てっぺんに鳳凰でも載せるしかない……。
246 ：245：03/01/22 17:26 ID:KcFdyLSr
あ、書き直したら文がおかしくなった……。
天皇陛下の馬車は、あれは完全に洋風だな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:26 ID:RFtFrpaV
ガンダム風デザインのWill VS。
ある意味和風。(w

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/willvs/index.html

遊ぶ所は遊んでるんだよなぁ・・・。(w
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:27 ID:ISphnrmX
シートが畳とかヘッドライトが提灯とか
スライドドアが障子だとか。
こち亀に出てきそう。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:32 ID:C688oFMC
>>240
ﾎﾝﾄだー。ｳｲｯｼｭは旧ｲﾌﾟの真性ＦＭＣなんでつよと、もっと折れに
主張せよという信託か（嫌な業務命令みたいだｗ）

>>242　（ｗ
昨日の夕方までは、ゆうべ深夜のようになることはないか、さすが
分離効果と思ってたけど。

>>247
ややｳｹだったｾﾗもなつかすぃ。
遊びよう部隊が一応あって、社内的には地位高くないので大した物
出せなかったりして。
ホンダもアレ、どうにか商品化しないかな。犬夜叉じゃなくて…
不夜城だっけか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:36 ID:XWkUE4Lp
ストリームがこの車に売上台数で抜かれりゃ、パクリだろうが何だろうが元の車の出来が
悪かったって事だろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:40 ID:fOAcSULF
ウィッシュが小さいエスティマだとか言うのは社員？
どう見てもエスティマには見えないのだが
252 ：タクシー：03/01/22 17:43 ID:yS2hd9dv
今、タクシー乗ってマイルが貯まるんだね
ビゲストって東京にある
03-3420-1385
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:46 ID:vtDEObOU
梅田で目撃。禿げ上がる程ストリームだった。
トヨタって恥知らず過ぎだわ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:47 ID:RFtFrpaV
>>249
不夜城は一番重要なシートが、法的・安全性に欠如してるからねぇ・・・。(w
実現は不可能でしょうね。(w

まぁ、赤が出るかギリギリの車を出せるかどうかは、企業の底力次第だからねぇ・・・。
ウケ狙いの車を主力車種にする、昔のホンダらしい車をもっと出して欲しいんだけど、
今のホンダじゃ無理か。
255 ：世直し一揆：03/01/22 17:50 ID:ddftkcOV
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！）」）
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:52 ID:fOAcSULF
なんだかんだ言ってみんなウィッシュ欲しいんでしょ？
乗りたいんでしょ？
ヒュンダイTBとこれどっちにするか悩んでるんでしょ？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:55 ID:pEzTu1oT
中身が違うならパクリとはいえない。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:58 ID:fOAcSULF
ルックスとコンセプトが同じじゃ朴李あつかいされても仕方ない
あと何十年か経てばヒュンダイもトヨタみたいになるのかな？
同じ商売してるんだし
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:59 ID:PUJQK+BE
雑誌を見てそれを真に受けてるやつが多すぎ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:01 ID:RFtFrpaV
>>256
ウィッシュをダメと言ってるような国ですから、日本ではヒュンダイはムリポ。

普通の国ってのはね、米国も含めて所得格差が大きくて「ヒュンダイが欲しい人」
でなく「ヒュンダイのような低価格車しか買えない人」ってのが多くて、シェアを
伸ばしてる訳なんですわ。

ちょっと前までは、日本もそういう感覚が残ってたんだけどねぇ。
まぁ、そういう感覚を知らない人は、幸せな人って事で・・・。(w
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:01 ID:fOAcSULF
折れ雑誌見た訳じゃないけど？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:05 ID:RFtFrpaV
>>258
同じ商売とは言いにくい。
日本車バッシングが華やかな頃、日本は価格と品質で売ってました。
溝にパチンコ球転がして、貴方の車で同じ事が出来ますか？とかね。

対して、ヒュンダイは「安さ」だけで売ってるからなぁ・・・。
ココの評価を見ると解かると思う。

http://autos.yahoo.com/
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:14 ID:VfdV2L0C
サンヤン自動車と長城汽車とやってることはかわんねーな。
世界屈指の自動車メーカーのくせに情けないな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:41 ID:fOAcSULF
宇多田も良くあんなクルマのCM受けたな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:43 ID:xn+YyIob
>>258
ﾊｲｵﾝﾀﾞｲは10年前の日本車見てるみたいで痛々しいぞ。
リアルタイムのパクリじゃないから。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:48 ID:xn+YyIob
与太の遊びグルマってVSにしても四角いのにしても。
「わけぇのはこういうのすきなんだろ」
みたいな臭いがして絶対買いたくなくて恥ずかしい車以外の何者でもないな。

PTAが夏休み前に配るプリントに載ってる不良の図・・・だな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:58 ID:+tClDpcf
エスティマってエスパスのコピーだよね。
まぁどちらにしても、ウィシュはバカ売れだろう。
ストレッチドＦＩＴ！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:09 ID:RFtFrpaV
だーれも聞いてくれないので勝手にカキコ。(w

RAV4の開発秘話ですが、モータショーで評判の良かったRAV-Fourを商品化する
企画が上がったのですが、当初から「ミニ・ランクル」を作れば済むじゃない
ってー上からのお達しで潰されかけるも、辞表を懐にしたため、企画会議で説得
一応、開発に着手するも、次から次へと来る圧力。
エンジンを１．６にしてパートタイム可能にさせろ等を、予算、実用性、さまざまな
観点から打破していったそうです。
設計の最後の段階で、外装のデザインにクレームが入り、クロカンなら、もっと
雄雄しいデザインをと、別デザインを用意されるも、若者（購買層）を大量に呼び
アンケート実施。結果、あの、軟派なデザインが採用されたそうです。

この熱い戦いに、販売側も気合が入り、大ヒット車になりました。
その後、ＲＶがＳＵＶに変わるトリガーとなった車種まで成長してしまいましたとさ。
269 ：筑波大製 ◆EgfS896jPg ：03/01/22 19:12 ID:jqFceBn3
ぶっちゃけ、イストとカルディナを足して
2で割ったヤシ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:42 ID:OUxxBSLp
でも今のRAV4ってあんまり走ってるの見た事ないな・・・
まさか絶版？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:54 ID:tnLUuLeL
ストリームとウイッシュはデザインはそんなに似ていないと思ったけど。

似たようなコンセプトだとは思ったかなぁ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:56 ID:mA9Lia/3
今さっきCM見たけど正面からは映さないんだね。
ガイシュツ？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:06 ID:OUxxBSLp
580 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/01/22 10:41 ID:l1iV6dhI
ストリーム
http://www.honda.co.jp/news/2002/images/stream_4020509.jpg
ウィッシュ
http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20021031/011.jpg
ヒュンダイトラジェ
http://www.carview.co.jp/merismus/Summary/q10160a.jpg
オデッセイ
http://www.honda.co.jp/news/1999/images/odyssey_4990819.jpg
トヨタもヒュンダイも変わらないです
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:28 ID:9oQealdO
なんでCVCCが持てはやされるんだろ
結局は三元触媒に負けた技術じゃねえか

CVCCそしてホンダは過小評価されすぎ
275 ：世直し一揆：03/01/22 22:30 ID:ddftkcOV
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:33 ID:Kwc8jvCV
>>274
CVCCをけなしたいのか誉めたいのかワカラン。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:34 ID:Yx+IH7SU
この車は消費税を１６パセーントにしてください。ヨロピク
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:55 ID:wgsCH+VB
父ちゃんカッコイイッ！
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:17 ID:aO9OHDOc
リアがランクス＆アレックスそっくりだ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:27 ID:/qg4jb87
もうどうにでもなれってクルマだ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:39 ID:hDjRMN6/
http://homepage1.nifty.com/yamajo/index.html
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:58 ID:9oQealdO
>>276
何を言ってるんだ、俺は貶したいのだ
単に過小評価と過剰評価を間違えただけなのだ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:07 ID:oQTY8lvu
不思議と誰もツッコんで居ないようだが
半角カナはネットではタブーなんじゃないの？＞>>1
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:11 ID:b4BDKux1
リアがトランクス＆ソックスとっくりだ
285 ：□□■盗撮祭り■□□：03/01/23 00:36 ID:/R91OV6R
安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
後藤○希盗撮
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
浜崎あ●み盗撮
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴盗撮２
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:36 ID:yFLO2+Vm
>>284
どういう車か、考えてしまった、もう寝に逝きます
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:37 ID:W4Qjcqvz
ストリームってかオデッセイにみえた
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:04 ID:16/QvdvD
去年の商用車ショウの最終日　「トヨタの未発表車が登場する！」
と話題づくりしたが、だれも気付いていなかった・・
みんな「なんでストリームがトヨタブースに？」みたいなかんじで
通り過ぎてた。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:07 ID:8SkS3Mgg
あんな車に七人も乗れないよ！
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:28 ID:xQYLvPuk
カローラスパシオがあるのに何故出す必要があるんだ…

カローラ売る気ないのか？名前が負け癖ついたからなのか？
外形寸法が1ミリも違わないで偶然とは言われんだろ
豊田の誇りやプライドよりも売れればマンセーなのか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 01:33 ID:PHc69fgh
>>290
誇りやプライドの車と、利益を得る車の2つがあるんでしょ．

「セルシオはトヨタに名誉をもたらし、クラウンはトヨタに利益をもたらす」
とかってね．
292 ：あ：03/01/23 02:24 ID:JFaHiOVJ
age
293 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/23 02:37 ID:sxYqAS6k
>>1
もうリンク先変更されてるね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 02:41 ID:Vnk/fyjB
>>290
スパシオの三列目シートってたぶん大人二人じゃ乗れない。（凄く狭い）
スパシオではストリームの相手はできないのです。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 03:59 ID:OOKzZfX9
狭いどころの話じゃないよ。
レッグスペースなんて殆どないに等しい。
体育座りでもしなきゃ座れないよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 09:55 ID:B5POnKob
トヨタって似たようなクルマばっかで
どれがどれだか………
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 11:36 ID:ZdLL7oKP
トヨタがすぐにまねしてくることを前提に本田は前を走り続けないとならない。
これまでの歴史からしてこれも織り込み済みの事だと思うが。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:09 ID:KQhlE5DN
>>297
昔はそれぞれのメーカーできわだった特徴があったが
今、ファミリーユースだけを見比べればどこのメーカーも
変わらないね、ま、その厳しい競合同士の争いで
日本のメーカーの品質が高くなったのは確かだが
没個性になるのはいやだ、その中で今頑張ってるのは
日産ぐらいだな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:19 ID:IUg+zTAq
日産こそ日本で一番わけわっからんデザイン戦略じゃあ？
ホンダはそれなりに判るし・・
ああ！ヒゲグリルがあるか・・すぐ亡くなるだろうけどな。
その場しのぎデザインではなく、統一したイメージを作っ
てもらいたい、ブルーバードが泣いている、ファンなのに・・。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:22 ID:KQhlE5DN
>>299
ゴーンは日産のデザイン軽視、技術一辺倒の官僚的体質を打破したかったんだよ
チーフデザイナーを他社から引き抜いて、デザイン部を組織のトップに据えるなんて
今までの日産じゃとうてい出来なかった、日産テイストが変革してもいいじゃないか
日産がはってんするなら
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:45 ID:w/1+2VwZ
>>299
今の日産のデザインの方が以前に比べて一貫性があると思うけどなぁ。
マーチかわいい。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 15:33 ID:lUo4fcVE
デザインに意味をもたせているのは新しい日産くらいだろ
他のメーカーは基本的にはどうでもいいって感じ
買うほうがデザインに大きく拘らない市場では、メーカの姿勢としては間違いではない
むしろ日産はデザインとストーリー性に関心のあるニッチを狙ってみたってところ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 15:49 ID:poYIdFzr
>>302
ニッチは所詮ニッチという罠
304 ：1：03/01/23 15:55 ID:8ot0DLuM
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 16:07 ID:jrHs9VNw

ンダヲタ必死だな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 16:08 ID:KQhlE5DN
>>305
昔から必死
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 21:02 ID:kyARLW/n
画面いっぱいに”♪Utada　Hikaru”と表示され流れる新曲。
ヒッキー新曲出したんだぁと思ったら、ウィッシュのCMだた。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:34 ID:fwxMz0hX
>>307
流行りのコラボレーションってやつね
ミーハーなトヲタの広報は、すぐにこの手の流行もんに飛びつくね（ｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:40 ID:xcAbFIlG
日産のデザインってプリメーラより下のクラスは
ほぼ同じデザインのグリルだよね
モコまでしっかり日産顔だし
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:51 ID:F8Aej59F
>301
マーチってＣＭのアニメ顔はかわいいと思うけど、
実物の車はかわくないと思う。
それならトヨタのサイファのがかわいくない？
ヘッドライトの下の２本線が動物のヒゲみたいで。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:53 ID:xcAbFIlG
マーチのパトカー凄い可愛かったよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:53 ID:SSvrTbkq
マーチマニアの掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/723/
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 09:26 ID:cWtzJjV0
車種・メーカー板はトヨタ社員の書き込みばっかりだった・・・
314 ：世直し一揆：03/01/24 09:26 ID:I7G5YcA/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 09:38 ID:cWtzJjV0
なんか皆さんウィッシュネタに飽きたみたいだな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 09:43 ID:dGX7BePT
もともとパクリ以外にネタがあるような車でもないしね
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 09:44 ID:451MPRW4
なんだ、この検索しにくいスレタイは。アホだろ、立てた奴。
318 ：擬古牛φ ★：03/01/24 09:45 ID:???
【トヨタ『ウィッシュ』発表】次世代のマルチパーパスなんだ…最適解 2003年1月22日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/38npr_kt9999_38.html
【トヨタ『ウィッシュ』発表】似たようなパッケージの競合車があったよね 2003年1月23日
　http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0123/06npr_kt9999_06.html
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:00 ID:kHW2rR2T
ウィッシュのほうが俺の心をガッシリ掴んでくるのが憎い。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:04 ID:cWtzJjV0
正直どっちも心を掴まないんだけど・・・
だから同じクルマに見えるのかな？
欲しい人にはちょっとしたディティールの違いが
凄く大きくみえるんだろうな
あと、この手のクルマってそんなにこだわって買う物なのかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:09 ID:6BiJzE7Q
やけに胴長なフィットに見えるのはヲレだけ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:11 ID:hK5jnRwA
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 10:08 ID:H5NCX56I

ウィッシュが作られているのは堤工場（先々月、’また’従業員が工場の屋上から飛び降り自殺しましたね）。
プレミオ・アリオン・ビスタ・オーパ・カルディナなんかも造られているところ。
新型カルディナがコケたので、ウィッシュもコケたらえらいことなので工作員が必死なわけですｗ
FR（ﾌｧｰｽﾄﾘﾘｰｽ）製品はどのメーカーも買わない方がいい（製造工が組み立てになれていない為）、
特に今回のウィッシュは堤工場初の３列シート車（つーても最後尾座席は子供２人で一杯一杯）でかなり特殊な存在、
普段でも大雑把な組み立てがさらに酷くなっていると思われるので様子を見たほうが吉。
以上。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:22 ID:Rb5mRrnT
最初のロットはトヨタ社員と関係者で
掃けるからそこそこの台数は出るだろ
問題はそれが続くかどうかだね

フィットのパクリのイストは結局ダメだったし
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:33 ID:cWtzJjV0
istは男の子向けヴィッツじゃない？
フィットのパクリじゃないと思うけど・・・
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:41 ID:lJ2G46dv
>>324
ビィッツとイストを同レベルで語ってほしくない
イストは外観だけフィットをまねただけで
コンセプトも何もないよ
パクリにもならなかったクルマ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 10:49 ID:cWtzJjV0
でもistって外見を変えたヴィッツでしょ？
フィットとistって微妙にデザイン違うと思うし
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:00 ID:QTuXQr3r
さすがトヨタ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:04 ID:RH1IyLQE
WILLって与太以外どこ行ったのやら・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:19 ID:QTuXQr3r
WILLって昔はステレオだとか消臭剤だとか色々あったね
330 ：_：03/01/24 12:23 ID:vbDEUKWO
>>323
負けたといっても
かなりの台数売ってるはず。
ホンダもフィットが馬鹿売れしているだけで
結局はトヨタが圧勝だし
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:25 ID:QTuXQr3r
販売力はかなり強力だからな
結局ディーラーで決まるんだよな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:39 ID:+KVDff7H
ｂＢも不夜城のパクリであったわけだが。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:40 ID:dGX7BePT
どちらかといえばbBはアストロの縮小コピーじゃないかと思われ．
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:38 ID:DOtGfpZX
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 13:36 ID:up1PVEnV

話は逸れるけど新型カルディナには本当にビックリしたよ。
ゆるゆる発進に、へぼストローク。へこへこ足回…。
エンジン見たら「ヤマハ発動機」の低ｽﾍﾟｯｸ２Ｌエンジンｗ
本当にこんなので「レガシーを意識した」とか思わせぶりなことを語るなと小一時間…

まぁ、こんなんでもオヨタに語らせると↓になるわけだ。
「スポーツカーが嫉妬する！」
「日本のワゴンが忘れかけていた走破する歓びと感動を呼び覚ますために！」

ウィッシュもこれまたビックリさせてくれるんだろうなｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:52 ID:0KbiQ+vH
サーブ車が最高ということで。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:59 ID:cvKq57kM
>>333
あのデザインはホンダだろうが！素人がデザインしたとか言って一時期
脚光を浴びたような話を聞いたけど、実情は社員のパ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:03 ID:7GKw00lM
まだやってる…

ｲｽﾄやｂＢがﾊﾟｸﾘとか逝ってたら、ｽﾄﾘｰﾑも旧ｲﾌﾟｻﾑのﾊﾟｸﾘになっちゃうよ。
いい加減にしとけば？
数日前はｂＢを旧ｷｭｰﾌﾞのﾊﾟｸﾘといって存在を主張していたｲﾀ過ぎて涙が
出る（新ｷｭｰﾌﾞからｂＢ路線になった）ﾆｻﾝｦﾀが居たけど。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:13 ID:dGX7BePT
なんにしても、パクりには変わらないし、パクリ車のことをとやかくいってもしょうがないでしょ．

シトロエンDSくらいインパクトのあるデザインの車って日本からは出ないのかな？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:19 ID:7GKw00lM
＞パクリ車のことをとやかくいってもしょうがないでしょ．

ﾊﾟｸﾘ車については何も言及してまつぇんが（ｗ
数日前に「ああ、ホンダが無意味なﾘｰﾝﾊﾞｰﾝエンジンやめないから、
よそが出す羽目になったのか」と、自分なりに決着つけてから来て
ませんでしたし。

ほかに優位になる違いが分からんのよ。

車そのものの出来とは別に、意匠も侵害していないのに、まるで知的
所有権の侵害あたりとゴチャ混ぜにして語る馬鹿もいるんで、そうい
うのは前から叩いてたけど。こっちに近いﾚｽだな、上のは。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:54 ID:E1tv7ifc
>>339
どうでもいいがその煽り口調どうにかなんねぇか？うぜぇよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:01 ID:7GKw00lM
>>340
ﾊｧ？　頭おかしいんじゃねーの。
どれはどれのﾊﾟｸﾘ、いやどっちがこっちを先にﾊﾟｸったって延々やり
合ってるのが平気で、これがｳｻﾞいんかい。真性だな。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:10 ID:l2D2d71c
>>321
漏れも最初見た時そうｵﾓﾀよ

ちょっと前に話題になってたけどデザインは最近の日産の方が
こだわりみたいなのが感じられて漏れは好きだな
343 ：あんた車種板でも同じ事言ってるだろ：03/01/24 16:16 ID:D/BM7qcB
>>341
馬鹿の一つ覚え見たくﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ・ﾘﾝﾊﾞｰﾝ言ってんじゃねぇよｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:17 ID:D/BM7qcB
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝﾘｰﾝﾊﾞｰﾝﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ！
ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:31 ID:GLdel2d9
新型キューブとbBは違うと思うよ
実車みるとキューブは可愛いよ
色も可愛い感じのが多いし
bBはどちらかって言ったらイカツイ
シルバーアクセサリを身に付けて
腰で太いズボンをはく様な男性が好きそうなクルマだと思う
bBは格好いいよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:15 ID:ukNOeJqE
ト ヨ タ の 販 売 員 さ ～ ん

宣 伝 す る な ら 今 で す よ ～ ！ ！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:24 ID:oydLxH2o
今はこういう車が人気なのか・・・
新幹線みたいだな・・・
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:33 ID:ukNOeJqE
ストリームとウィッシュのニコイチきぼん
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:04 ID:7GKw00lM
>>345
旧型はもっと違う（ターゲットユーザーからして）と思うんだが、
ﾊﾟｸﾘだﾊﾟｸﾘだ逝ってるﾔｼがね…　２００あたりだったか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:31 ID:BVz/3xbn
>>344
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

どうやらストリームの旗艦がﾘｰﾝﾊﾞｰｿというのは、禁句レベルの
致命的弱点みたいだね。ﾜﾗﾀよ >>343
社員V.S.ｦﾀの対決、面白い。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:51 ID:iJA1iwqJ
ストリームはオルティアの正常進化だが何か

それにしてもトヨトのデザインはスゴイな
外寸1ミリの狂いもなくウィッシュのデザインを造ったんだから…
アルファードもエスティマの顔を代えただけだしな
既存のプラットフォームを使って違う車に見せるの得意だもんな昔から
一台で二度美味しいというか、素人だませてぼろ儲けで信者もいるし楽なメーカーだよな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:58 ID:7GKw00lM
＞ストリームはオルティアの正常進化だが何か

なら旧ｲﾌﾟｻﾑとｳｲｯｼｭの方が近いじゃん（ｗ

＞それにしてもトヨトのデザインはスゴイな
＞外寸1ミリの狂いもなくウィッシュのデザインを造ったんだから…

これは行間（外寸1ミリの前）に何か比較対照が挟まってるんでしょうか？（ｗ
次の行からは全く同意だし、ﾝﾀﾞｦﾀのレベルを低く見せるｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを
狙ってるわけでも無さそうだしね？？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:20 ID:iJA1iwqJ
>>352
アンタは偉い！アタマもイイ！誰も君についていけないと思うよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:24 ID:ml1AJ0US
トヨタのクルマなんてどうでもいいじゃん
あんな物乗れさえすりゃあ良い
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:58 ID:fVg44F5C
乗用車として、ホンダは気遣いが足りない。
その為、重箱のつつくような改善を施されたトヨタ車が出てきてしまう。

まぁ、ホンダはトヨタのリサーチ会社にされてしまってるわけだ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 22:43 ID:iJA1iwqJ
>>355
本だが無くなればヒュンダイからもパクるって事か
さすが世界のトヨタ　日本の誇り
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:12 ID:5qojVf1r
ヒュンダイVSトヨタが2強の時代到来か？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:04 ID:Iva1V/bm
ぶっちゃけ、値段勝負。　　　　　　　　　　　　　　　てことはトヨタ優勢だな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:05 ID:3seG7/0M
http://jbbs.shitaraba.com/news/723/
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:17 ID:+njdTcfP
ぶっちゃけ、耐久性勝負。　　　　　　　　　　　　　　　てことはトヨタ優勢だな


361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:19 ID:vJtZGOdj
>>234
遅レスですが燃料電池がはたして自動車の動力として
主力にくるかはまだ解らないです
一応本命とは言われていますが今の段階では水素をエンジンで
燃やした方がスペース効率や燃費の面でも優位なくらいですから
燃料電池が市販できないのはインフラが原因ではなく技術的問題が
多いからなのです。
トヨタやホンダが燃料電池を出すというので日本は特に進んでいるように
見られがちですが、外国でも当然研究は行われているわけで
その中で技術的な問題を解決するこれといった技術が日本だけに
あるという話は私の知る限り聞いたことはないです
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 09:52 ID:Wza8Z0cD
パチモンネタでここまで続くのも珍しいな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:22 ID:zlJyeEO/
いやぁ～　俺ウィッシュなんて全然良いと思わないけど（そもそもストリームも嫌い）
>>351には笑わせてもらった。
＞ストリームはオルティアの正常進化だが何か

あまりいい加減なこと書いてるとレス全体の信憑性が疑われる。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 19:34 ID:vBGFE06R
ストリームの中のプレマシーも大変だな（ｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:15 ID:Hn5ve4KF
>>364
激ワラ（ｗ





ストリームの中にプレマシーなど（略
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:03 ID:3xovkBia
ﾜﾛﾀ!
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:13 ID:jGkwsGtL
やめてくれ！
むちゃワロタ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:23 ID:KEOkidqD
という事は、そのプレマシーの中のスパシオの立場は?
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:39 ID:3xovkBia
トヨタのギャグセンスもなかなかだな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:07 ID:zdOlyAx9
以前は日産キューブに対してｂＢとか出して
なんかキューブもＢｂもどーでもいいカテゴリになってしまったなぁ
今度はこのクラスもどーでもいいカテゴリになってしまうのか。
371 ：猫煎餅φ ★：03/01/26 12:29 ID:???
いいじゃないか
372 ：世直し一揆：03/01/26 12:30 ID:Oa6OrRyp
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:49 ID:YsfT5Y2e
空港でウイッシュを見たがストリーム潰しは明白。
パクリはともかく最近トヨタは買いたくない。
おくたが消費税引き上げを擁護しているから。
駆け込みでも狙ってるのかね。従業員にも渋ちんのおくた。
おまえがデフレ牽引してどうする。


ところで新型カルディナのＣＭって最初座薬のＣＭに見えたのは
眼の悪い自分だけでしょうか。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:57 ID:EI4MUT4g
カルディナってボラギノールをパクったの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:19 ID:hYpUfZMj
WISH　VS　STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:21 ID://VSC6Ny
早口言葉

　ウィ ウィッシュ ウィッシュ スマッシュ キシュツ-シャシュ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:04 ID:81XUm7IS
2点。
でもIDがカコイイので許す。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:29 ID:m5Q+nl2i
後ろのドアガラスに、激しく段差が付いてるのが安っぽい。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:46 ID:DNcBZ4aw
このクルマのＣＭ、ウタダの唄が耳について離れないんですけど・・・

勿論悪い意味で。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:55 ID:GMPbmy6W
とりあえず、ファンカーゴのＣＭは流さないで下さいＴＯＹＯＴＡさん。
あれを見るとムナ糞悪い。
「ナニをやっても勝手でしょ！？」のイメージが強くて未だにダメ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 16:04 ID:OTiCuptd
>>379
それがＣＭの狙いですが･･･
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:42 ID:S/vdrezW
「隙間は他社さんが作ってくれます。うちは埋めるだけですから。」
的商品開発
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:04 ID://VSC6Ny
自分でスキマ作ってるような気がするけど。

TOYOTA: 「オデッセイが売れている！」→イプサムを大型化→イプサムの市場が空く

HONDA: 「隙アリ！」→ストリーム上市→大ヒット

TOYOTA: 「してやられた・・ストリームを潰せ！」→対抗車開発開始→やっとこさ・・・
384 ：猫煎餅φ ★：03/01/26 21:07 ID:???
20代はイケイケで肩透かしとプロモのヘビーローテーション食らわされた身としては
あのCMはいただけない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:47 ID:m5Q+nl2i
>>379
31パーとかいう、このご時世でオバケ的な視聴率を出したキムタコドラマの主題歌に
使われる予定だったらしいが、トヨタが横槍入れてブン取ったらしい。
キムタコが出ているとは言え、誰もこんな高視聴率を取るとは思っていなかった訳で、
ウタダ側にしたらパクリ車のCMソングよりもキムタコドラマの方がタイアップ効果が
高かったであろう。

大きな誤算だな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:04 ID:lyB2a179
ここでも嫌みたっぷりに書かれてる．
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html
「なるほど。おっしゃることはもっともだけれど、フォロ ワーはフォロワーである。
それも２年遅れの。……と いった外野の声をまるで気にしないところが、
いまの ニッポンのナンバーワン自動車メーカーの強さだ。
登場 の仕方はともかく、売れてしまえばそれも実力、という 割り切りがすごい。
テレビコマーシャルのCMソングに は、宇多田ヒカルじゃなくて、
倉木麻衣を起用するべき だったな。」
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:07 ID:jDw7J+M4
トヨタとかホンダとか関係なく七人乗りの車がなぜ必要かわからん
少子高齢核家族化の現実と激しくギャップを感じる
走ってる車で２人以上乗っている車ほとんどみたことないぞ
でかい車に１人か２人で乗っている奴ばっかじゃん
軽で５人乗っている車のほうがなぜか多い
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:08 ID:56fHa/hO
>>387 そういう大家族に特化して売ってるのでは？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:36 ID:q8AZdh+a
>>387
「セダン」である必要がなくなったからです。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:48 ID:3DSzxf+m
>387
4人家族＋祖父祖母の6人が乗る。旅行とか墓参りとか。一種の親孝行だね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:07 ID:tlsFY1Je
通勤には他の小型車か、公共の交通機関を使っていただきたい。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:09 ID:H4hYpCDx
車はともかく、このTVCM大好きです。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:12 ID:n6nZFe8H
車もよい、ストリーム買うならコレを買う。買わないけど
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:39 ID:zTMycYWq
>>393
んじゃ、ひゅんだい買え
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:11 ID:T6C93qdT
最初、ホンダがトヨタにＯＥＭ供給したのかと思ったよ
396 ：　：03/01/27 01:23 ID:Mc969xRz
こういう車って重心が高いし、挙動の安定性考えて、
二人ぐらいで乗るなら、セダンやクーペで
いいんじゃねーの？
でも、今良いセダンやクーペが無いかもね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:35 ID:i7XPDR9g
今日見てきたけど、外観がＦＩＴみたい。でも内容は結構よくて、その後
ホンダで見てきたストリームより出来がいいみたい。
４月には2000cc登場とのことだが、売れるかな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 05:00 ID:dfXmH+O2
>>397
おぃおぃ、ちゃんと内装見てきたか？
あの安っぽさにすげんぇ萎えたんだが＞俺
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 07:52 ID:ALmMIXCJ
トヨタは部品海外購買ばかりだから消費税あがろうがしったこっちゃあありません
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 07:53 ID:nazfHz63
pljhgfrt
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 08:48 ID:qNXgm1OY
>>398
禿同。
元々トヨタ車の内装は好きではないが、ここ最近はあまりにも酷すぎる。殆どの車が逆台形
インパネに一体型液晶とオーディオ。しかもその部分が品のないシルバー塗装やウッドにな
っているためエクステリアとはあまりにもミスマッチだし、デザインとしても数時間で飽き
が来て、その後ストレスが襲ってくる。
　
とにかく車の内装というのはゆとりと安心感を感じさせるようなデザインにすべきなのに、
このWISHに関してはどうか？若向けなのは分るが、デザインに連続牲がなく、各部分がちょ
こちょこ仕切ってあるだけ、それをくっつけただけだ。見ていると圧迫感すら感じる。
こんな手抜きと妥協の産物に間違っても3年間もローンを払う気にはなれない。
402 ：_：03/01/27 12:23 ID:irKqNHuP
>>401
>殆どの車が逆台形
足場広くするためだからしゃ～ないんじゃね？
　
＞品のないシルバー塗装やウッドになっているため
フィットもかわらんだろうが！

＞3年間もローンを払う気にはなれない
一括で払えや
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 12:46 ID:sEmD4n1C
ホンダと同じレベルになってしまったのか・・・＜内装
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 13:25 ID:HJ4YGaJS
トヨタって内装がしょぼかったら何も残らないような…
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 13:28 ID:HHFFMlty
ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:09 ID:hSBC65cn
すいません、この車のＣＭ、ｳﾀﾀﾞの新曲を宣伝したいのか
クルマを宣伝したいのかわからないんですけど？？？

ｽﾝｽﾝｽﾝは早くＣＤ化しろ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:23 ID:M7fw6sCF
>>401
逆台形って下が狭い・上広いの意味じゃない？

フィットを見た事ある？

一括で払えやは禿同。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 15:31 ID:qNXgm1OY
>>402 407
WISH、VOLTZ、Opa、イプサム、フィット、シビック、ストリーム、アヴァンシア、マーチ、ティーノetc
辺りのインパネ中央に逆台形があって、画面付きオーディオ一体でシフトが生えているようなインテリア
の車の中で、面に連続性がなく品がないのにウッドなどでごまかしてさらに悪化しているものの筆頭が、
WISHであると言いたかったのだが、あまりにも説明不足だった。
　
余談だが国産の2000cc以下の車で内装が一番マシなのはトヨタのアレックス。あれは正しくアウディA3
のもろパクリなので造詣的にも大変優れたインテリアだと思う。
ちなみに漏れが今乗っているシトロエンXantiaの内装はドイツ車的なごく普通のものだが、プラ
スチック剥き出しの部分を最小限に抑えてあるので、チープでシンプルな中にも手抜き感やしょ
ぼさをあまり感じないし、使えば使うほどに飽きがこない。
　
　
ローンを払うにしろ一括で買うにしろ、飽きやすい部分の多い車に数百万も費やすのはただの苦痛。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 15:58 ID:qNXgm1OY
自己レス
>面に連続性がなく品がないのにウッドなどでごまかしてさらに悪化しているものの筆頭が、
>WISHであると言いたかったのだが、あまりにも説明不足だった。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/interior/images/int01_xga.jpg
WISHにはウッドパネルは標準で付かないが、内装はこんな感じ。デザインはストリームより
シビックに近いような気がする。でも本家ストリームの方が良いね。
　
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/stream/photo-lib/image/photo5.jpg
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/civic/photo-lib/image/photo4.jpg
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:40 ID:Oj4xgS1D
>>383
遅ﾚｽだが、これも時系列滅茶苦茶。
ｲﾌﾟｻﾑが３ナンバーに「逃げた」時点では、オデッセイｖ．ｓ．
エスティマがほぼ決着している。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:36 ID:+VZmIsmQ
生までWISH見たら内装のしょぼさにマジ萎える
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:38 ID:XyBKKe4Y
昨日、家の奥さんがＷＩＳＨ買った。
７人乗りで誰を乗せるんだろう？
今のところ、２人家族。。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:39 ID:1xOW9IHd
>>412
子作りに励みなさい。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:40 ID:XyBKKe4Y
そういえば僕の車、プラドだから８人乗せれる。
でも、サードシートなんて一度も使ったことない。
考えて買えよ。家の奥さん。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:41 ID:+VZmIsmQ
>>412
あ～あれだ。想像妊娠の末期症状だよ。
まぁ、高い車でもないし、いいんでない。














と、言ってみるテスト
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:23 ID:kxJfQ9RO
WISHとストリームって
セドリックとグロリアみたいな関係じゃないか？
417 ：akio：03/01/29 11:08 ID:lp6J0QyA
◆　デリヘル・出会い系開業支援　◆

デリヘル開業支援サイト
　
http://www91.sakura.ne.jp/~orangenet/itm/kaigyou.htm

出会い系サイト開業支援

http://orangenet2002.hp.infoseek.co.jp/comu/

どちらも親切丁寧に支援いたします。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 11:13 ID:eqoY6O55
猿真似「トヨタ」だな。

顔が（÷）！！
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 11:14 ID:DlFqwc81
なんとなくのカンなんだけど
あのウィッシュ見た瞬間、トヨタの一人勝ち時代の終焉を感じた
２年後ぐらいから急にトヨタ経営は下降線に入るよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 11:17 ID:kxJfQ9RO
昔からあまりオリジナリティーは無かった気がするけど
販売力だけが命綱で今までやってきたって感じじゃない？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 13:36 ID:2/edUry3
ｽﾘｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞのDionの方が使い勝手良いと思うけど。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 13:43 ID:OMuykLeY
こんなメーカーが日本一の企業だなんて･･･情けない。
どれだけ技術があろうとプライドなんてこれぽっちもない。
品質のよくなった中国メーカーって感じだな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:46 ID:5P9JBwk7
>>421
立体駐車場対応になると
多少は仕方ないのでしょうね
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 17:23 ID:xpw09eim
・・・中国のメーカーに真似されたことに対して文句言わないのはこういうことだったのか・・・
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:10 ID:KVS6MYsV
全部ルノー・エスパースの真似だよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:47 ID:QSDZGynu
これは5ナンバーなんでつか？？
まぁ3ナンバーだったらだったでオデッセイのパクリになるが(w
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:52 ID:vcHAxPsb
2000ccは3ﾅｿﾊﾞｰ…
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:55 ID:/iKHM9Jj
この車のCM異常に多くない？
刷り込まれそう
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:58 ID:Ha15/aCL
本家と比べたらこっちの方が良さそう。ていうか買うかも。

本家の方は、さんまのまんまの犬のような顔や
鳥居みたいなリヤガーニッッシュがどうも…
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:09 ID:vcHAxPsb
よっぽどの理由が無い限り
この手のクルマはせせこましいし
積極的に買う理由はなさそうなのだが・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:54 ID:poX+oHOg
車なんてオリジナルよりコンセプトをパクってあとで出した奴の方がたいてい完成度高いからね。
例えばヴィッツよりフィットの方が....
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:59 ID:FnFY7F7z
確かに・・・
でもエルグランド→アルファードは微妙・・・
2トン前後のクルマでFFって・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:16 ID:BRu8TgG2
ヴィッツとフィットって全然コンセプト違うが…ストリームをパクってウィッシュだとか
オデッセイをパクってガイア(大イプサム)とかの方が解りやすい
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:16 ID:vb1KTRBR
あえろはい？はい？はい？はい？はい？はい？はい？はい？ｈがい？はい？
ｇｖべｒｔ；ｖｇｂｒｔｓｇばひげあｒぎヴぁｒせｇ＿＿＿＿＿＿＿＿ｇｔｂｔｇｂｔｂｔ
ｇｋｌ？？？ＥＡＲＧえあｒｇｖてＡＢｌｌｋｓんｖｌ９０３４－０ｗ９４ｇ5３４3
アエｒｔｇｂヴェｐｒｔ：ｇｂ；ｍｐ：ｓｄｆｍせぱうぃおえれｇ？ＶＤＢ＞ＧＢ＋Ｇ＞ＥＲＴ＋
ｓｄｒｔｆｂへあ] http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html あえｄｒｊけあんｇ
あえｄｋｒんｇけｒんげあｒｇヴぇあｒもｍて；あｒｂｆｔｍｂｔｌｂｍてぁｖｇ；
ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ！”！！！ＳＥＸ！ＳＥＸ！ＳＥＸ！ＳＥＸ！ＳＥＸ！
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱけけけけけけけけっけけっけけ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:26 ID:gy4MEhJ0
>>433
どう違うの?

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:36 ID:eN2UxUV8
あのＣＭ
あんなに登場してる人数多いのに誰一人として車とのからみなし。
水撒いてニコニコ笑って・・・それでその車とどうなの？
車は無視され流れ星がひと筋流れ・・・
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:39 ID:l7MD5qEt
ウタダの宣伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車の宣伝　だから。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:50 ID:BRu8TgG2
ヴィッツは女性向けデザイナーから欧州人を起用して外観は日本車に見えないように頑張った
だが中身が無い、豊田の中ではスターレットに変わる最量販車としてあまり金を掛けられなかった
フィットはモビリオを派生させるのが初めからあったので骨格からこだわっている
またエンジンも欧州で燃費が良く人気のディーゼルに対抗するため省燃費と実用性を目指して開発されていた
外観も欧州車に負けない様に四角い箱を意識させないデザインでかなり力が入っている
見せ掛けだけの車と中身が有る車を一緒には考えられない
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:56 ID:cp0Ri/J6
フィットはイギリスの雑誌でデザインに見るべきところは何も無いとか
ボロクソに書かれてたよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:57 ID:cp0Ri/J6
>>438
ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんですか？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:00 ID:gy4MEhJ0
>>438
コンセプトという言葉の意味をまず調べよう。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:01 ID:XA1qFv68
>439
その手の雑誌に褒められたクルマは大抵売れないという罠。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:01 ID:BRu8TgG2
>>439
本当？ソース見せて欲しいな
2台を並べてみてフィットの方が造形頑張ってるとおもうけど
さっきから板違いな話ばかりでいいのかな？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:12 ID:BzhiXvi6
ホンダラ流爆発中につき御注意ください
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:22 ID:BRu8TgG2
コンセプト(構想・発想)だね
ターゲットは欧州市場で一緒だけどただ安いだけの車と
使い勝手やディーゼルを想定したエンジンとかコンセプトは違うっぽいね
ヴィッツって欧州じゃ現地生産のディーゼルを積むんだよね確か
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:52 ID:9sCU2k9h
ホンダヲタって本当にどうしようもないね。ホンダ車乗ってるけど見ててつらい。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:58 ID:BRu8TgG2
>>446
安いってだけで豊田車に乗ってますが、何か
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 02:08 ID:0z6zvZX4
ビート作ってた頃は好きだったけどなあ。＞ホンダ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 09:56 ID:LDHiB9VE
ここはひどいインターネットですね。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:09 ID:fFuBniwY
>>429
そこまで似てないんだったら、どれが「本家」よ？
ＷＩＳＨが最後発、ｽﾄﾘｰﾑがブービーだろ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:22 ID:SKyswe8j
ホンダ狂信者に限らず狂信者ってキモイな。
フィットがヴィッツのコンセプトパクってたっていいじゃん。
一番売れてるし、日産や三菱もパクって出してんだからもうそういう市場が出来上がったってことだろ。
盲目的信者がメーカーをだめにする。
パクリはパクリ。良いものは良いし悪いものは悪いといえてこそ、真の信者。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 14:29 ID:CT0JDCbJ
ストリーム出す予定あるなら、シビックをあんなにデブらせなくてもヨカッタのに。
ミニバンならホンダでもトヨタでも正直どっちでもいいが、ハッチバックはホンダ製
の方が欲しいって奴がいっぱいいる筈なんだが。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 01:51 ID:XBs1vdCE
って言うかヨーロッパでマーチが流行ってたから
ヴィッツって出たんじゃなかったっけ？
仮にもここはビジネスNEWS+板ってくらいなんだからしっかりしてよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 02:45 ID:E7ZfO8KE
そうではない
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 02:47 ID:XBs1vdCE
前にワールドビジネスサテライトか何か見てたら
そんな事言ってたぞ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 02:51 ID:xwojuE0c
気のせい
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 03:31 ID:3eY7a8KE
トヨタラもホンダラも必死だな(w
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 10:26 ID:DnKi2XKY
ウィッシュの中の人も大変だな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 11:04 ID:JvniXvd9
ｳｲｯﾂｭの中には人がいるかもな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 12:59 ID:JVNUZME9
今ならｽﾄﾘｰﾑよりｳｨｯｼｭを買う。
なんだかんだ言ってもトヨタブランドは安心できる。
でも、最近気になるメーカーはｽﾝｽﾝｽｰﾝのマツダ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 13:22 ID:nL1Xdgh6
プジョー307SWは？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 13:43 ID:yukkyPH0
307SWの中の人も大変だよ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 14:46 ID:axyMAynJ
おまいら偉そうな事をグダグダ逝ってるけど、
結局の話、ﾓｰｦﾀがWISHに乗れば万事解決する事だろ？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 14:49 ID:aUzA0/5S
>>463
その通り？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:00 ID:fFAGt57Q
何故そこでモーヲタ。が出てくるんだ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:40 ID:skL6XK/K
>>465
WISH繋がり
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:44 ID:v6I0oSsi
株価安値更新中　奥田マンセ～
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:47 ID:skL6XK/K
>>467
あんまりボケないように
今日はほぼ全ての銘柄がsageてますので
株についてはそこら辺を踏まえた上での発言したほうがいいよ
馬鹿丸出しになるからｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 10:10 ID:KXU88uj+
WISHにモーヲタが鮨詰め状態で乗ってたら
サマになるだろうな・・・
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 10:43 ID:JBmYL4fF
どちらかを買わざるをえないならおいらもＷＩＳＨ。
だってストリームなら余分に税金取られてなおかつホンダの懐に......
（以下略）
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 23:44 ID:caCU3/b7
どちらかを買わざるをえないなら・・・

貯 金 じ ゃ 駄 目 ？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 10:02 ID:jstz6HM5
どちらかを買わざるをえないなら・・・

でもどちらも要らない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 10:32 ID:3dhjOXmK
>>469
WISHにﾓｰｦﾀが乗って、さらにI WISHを大音量で聞いてたらもう最強
誰も近寄る事はできない
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:04 ID:jstz6HM5
裏メーカーオプションで
モ○ニング娘。サウンドシステムなんてどう？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:47 ID:z4B4N8zq
豊田終わったな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:54 ID:igXBGWTv
浜崎あゆみのＷＥ　ＷＩＳＨとは何の関連もなんですか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 12:13 ID:z4B4N8zq
あります。モ娘とも他にも関係あります
最近になってよく聞く単語なので採用したのです
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 12:29 ID:LR9WiOrs
とうの昔に終わってるでしょ
下取りと販売力だけが命綱
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 12:52 ID:FpcfboiK
>469
そんな光景、夢も希望もあったもんじゃないなｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 13:08 ID:z4B4N8zq
たぶん豊田が思ってるほど2匹目のドジョウは居ないと思われ
CMで一生懸命ピープルズカーとか言って買わせようと必死だが
ストリームが世に出て2年以上経ってから出さねばならんほど
この種類に需要は無い
ボクシー、イプサム、スパシオに力入れたほうがマシ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 13:26 ID:iNl4ZL4f
>>479はミスチルのファン
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 13:37 ID:nlo+ZIbq
むしろラウムに力入れたら？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:45 ID:aGzYTvTA
ストリームですが、何か？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:45 ID:xj1NwS3Y
http://homepage1.nifty.com/yamajo/index.html
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:59 ID:r2dujOns
トヨタ馬力とホンダ燃費・・・・・
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:11 ID:B3mDmuJ4
>>427
2.0Lモデルが3ナンバーって本当ですか？
価格はどの程度になるんでしょうか。
３列６人乗りタイプが欲しいなと思ってるんですが。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:34 ID:32sxTibw
ﾄﾞｷｭｿっぽいデザインだな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:19 ID:lZ71+Mx3
本日ウィッシュ試乗に行ってきました。結構店に人がいたのには驚き。店の人にストリームとどう違うのか聞いたら、排ガス最高クラスで重量税が購入時に半額になるといっていたが、それ以外は特にコメントがなかった。全体的に乗り心地が硬かった。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 20:58 ID:sZ9yRu+4
ストリーム発売してから結構時間経っているから出したんだろうねＷＩＳＨ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 21:04 ID:PPkA7CH7
でも、トヨタが本気で売れば結構売れるんだよな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 21:17 ID:74tmeMqG
トヨタの「売れない」は、他社の「そこそこ売れてる」
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 21:48 ID:ahUzr2o5
WISHに乗る奴＝ﾓｰｦﾀ







って無理があるか
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 23:38 ID:ip6rwViW
WISHに乗る奴＝ﾓｰｦﾀ







って無理も無い
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 00:14 ID:hn5RCmrY

１７０本以上のロリ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法があります
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事★

　　　http://aliceya.free-city.net/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 00:24 ID:CXRTPJvt
てか皆さん、街中でＷＩＳＨ見ますか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 00:27 ID:7U5bWBWK
町で出会ったバイク乗りには、十分気をつけて下さい。
小学生や子供相手に、レイプやいたずらをしようとするバイク乗り
がウヨウヨしてます。
あなたのお子さんや町で遊んでる子供達にも、十分気をつけるように
言い聞かせてあげて下さい。
あなたの隣にも、そしてあなたの住んでる町にも、バイク乗りの性犯罪者
がいるかもしれませんよ・・・・

† 12人の妹たちとダンデムするスレ Part3 †
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043153351/-100
いもうと(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　　 たんでむ(　ﾟдﾟ)ｼﾀｲ七女
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040830341/l50
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 01:44 ID:ox3acb4b
>>495
見た事ない
WISHってAhoo!掲示板や2chで祭りになってるだけで
実際に売れてるの？
何かただのネタ仕様って感じがするのだが
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 17:54 ID:xlc6KZbV
>>495>>497
ボケないで下さい。
発売されてまだ２週間程度。
たったそれだけの期間でエスティマとかみたいに街中の至るところで見れてたら怖いです。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:06 ID:lEDiJOVU
このクルマ公式サイトが・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:46 ID:2dXSBXqP
ｽﾄﾘ-ﾑは燃費がよくない（特に街中になると急に悪くなる）って話だけど、
ｳｯｼｭの燃費はどんなもんでしょ？？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:06 ID:TlcmhMIb
WISH
なんじゃこりゃぁ!!
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 02:38 ID:lD4xlX9K
元祖は日産のプレーリー→リバティです
嘘つくな張　
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 09:01 ID:3GN3k1YH
重要なのはお金をかけない事
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:36 ID:PW4Xw1hl
どうなってるんだ？
この板
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:48 ID:jg9vglq2
立ち上げ時の勘違いスレ立て野郎のせいで、この有様さ。
ニュー速＋と再統合しろよ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:07 ID:a6MupXDr
労使紛争が起きたらこの車だめになるな。
経営陣は、株主の投票によって決まる→＿労働者側は
経営陣に圧力かけたい→不良品を大量に出す→株価大暴落→
怒った株主が経営陣をやめさせようとする。
このパターンがほんと、このところ多い













。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:14 ID:TrvNmxLx
なんだかんだいって売れると思う。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:19 ID:5qxbF2Mr
７６０Ｎ売れまくってます！
部品メーカーのみなさ～～ん、納期・品質どこもいっぱいいっぱいだと思いますが
がんばりましょう！！
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:23 ID:D10piytQ
まったくもって関係ないけどな、バブルのころかっちょいい車を
ばしばしデザインしていたデザイナーって今何やってるのよ。

どこのメーカーもかっちょわるいのばっかりじゃん。
なんとかせいよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:03 ID:UImK7qJ3
>>509
その頃はミニバンは無く商用車に毛が生えた程度の車ばかりだったと思うが
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 05:21 ID:9z+imJpU
ｽﾄﾘ-ﾑは燃費がよくない
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 05:38 ID:73fp8Kc/

車はいいが、スレタイ何とかならんのか。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 10:55 ID:cDoCNhYB
ぶっちゃけプレマシーの方が…以下略
514 ：たこやきﾜｼｮｰｲ：03/02/07 12:47 ID:LJtm/Rft
>>508
別に売れまくってはいない。初動はこんなもん
３月以降販売目標が達成されるかどうかは怪しいところ。
それより315Nを救ってやれよ（藁
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:53 ID:ElaLBGD8
>>513
走りで妥協しないならプレマシーがいい。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:43 ID:bU8MKUdT
ワゴン車に走りを求めるのもな・・・
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 12:57 ID:/7r02YF9
ＷＩＳＨ試乗しましたが、、、ストリームと比べてオーディオやエアコン操作が使いにくいよ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 14:33 ID:W/Jy0ZlQ
>>516
ミニバンの割に良く走るってのが開発目標のようで・・・
http://www.honda.co.jp/STREAM/network/story/index.html
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:35 ID:/ryfFuSK
ホンダって何でも取り敢えずはTYPE-R作るけど
ストリームはTYPE-R出さないの？
いいテコ入れになるんじゃない？
三列目のシートを無くして速いステーションワゴンみたいなキャラクターで・・・
どう？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:53 ID:5i357iyA
フィット・オデェッセイ・ステップワゴン・レガシー・・・
トヨタが売っていたらどうなっただろう？？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:13 ID:YJ36fVSX
>>519
> ホンダって何でも取り敢えずはTYPE-R作るけど

NSX、インテグラ、シビックにしかTypeRはない。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:26 ID:VbaUCV8v
>>520
国民車と呼ばれるようになります。
っていうか、各メーカーが作ったものをトヨタの販売力で売ったら、
さぞかし日本のクルマは進化しただろうなぁ、などと思う。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:45 ID:MSzmrgbu
あからさまなパクリ車なので脱力します。
うちでも用意したからこれでものっておけの
姿勢はユーザーを馬鹿にしてますな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:30 ID:SDPXMUxL
これでＣＭが倉木だったら、神だったのに・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 10:16 ID:K8EBNTRt
パクリはマネシタ電気とトヨタのお家芸
トヨタからパクリをとったらカローラしか残らない
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 10:36 ID:TiEUbnXs
ホンダも2輪でパクリまくってたけどな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 12:23 ID:1k32xA69
名前と車種がおおすぎてわからん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:16 ID:lpw6331d
初めて走ってるの見たけど、意外と背が高く見えるんだな。
もっと地を這うようなﾌｫﾙﾑだと思ったけど。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:22 ID:B/DuYCMt
>>520
あの程度の品質・デザインではトヨタでは審査通りませんです、
さらなる品質と作りこみが必要です。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:59 ID:rB+NzkwR
ホンダって、いい会社だと思うし、日本の誇りだとも思うし、良い車作ってくると思うけど、買いたくないんだよな。
ストリームがトヨタ車だったら問答無用で買ったのに・・・と思ってたから、今回のｳｨｯｼｭは歓迎する。
それにしてもホンダって、いつもいいとこ突いて来るんだよなあ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:58 ID:+5N8usXw
トヨタ車買う奴って、結局トヨタだから買うだけなんだよな。他社がいくら良い車を出しても
正当な評価ができない。早い話が車おんち。こういう奴ほど利己的で自分の考えを絶対に
変えない頑固者。>>530を見てるとそう思う。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:02 ID:44kDmeu0
>>531
じゃあ 他の会社は車おんちにでも買ってもらえる車つくればいいじゃん。
性能に自信があれば余裕だろ。売れてこそだよ。
名前で選んでもらえるって素晴らしいことだよ？
ネームの力って他社が欲しがってるものじゃん。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:10 ID:uO8IRgGQ
>>530
ホンダって茶髪ピアスのすぐ切れる10代のゲーム脳人間が乗ってるイメージが強い。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:13 ID:smAVgU+Q
>>531
＞トヨタ車買う奴って、結局トヨタだから買うだけなんだよな。
トヨタ車だから まあ大丈夫だろうってのはある。

＞早い話が車おんち。こういう奴ほど利己的で自分の考えを絶対に
＞変えない頑固者。
意味不明。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:25 ID:UVobeHxf
>>533
アホなことを言うな！ 宗一郎氏が死んで信者色が強くなったが、
車を愛する気持ちは世界一だ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:31 ID:O1p+P2cv
>535
そうやって言うだけのヤツが多いんだよな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:06 ID:+5N8usXw
>>532
＞売れてこそだよ。

売れれば良い車。典型的なトヨタ車乗り。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:18 ID:/qZYctCS
本田は頑張っていると思うが。
１０年前くらいは三菱やマツダと並んで３番手グループだったのに、
今では日産に肩を並べるまでになったんだから。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:24 ID:1f1qwPVH
>>538
ホンダってカリスマ宗一郎が死んで
宗教団体みたいになっちゃった会社だろ？
宗一郎が死んだ時点ですでに終わってるよ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:32 ID:zHC43J71
いつまでつづくのこのスレ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:51 ID:6CsC5its
クルマはおつき合いのあるディーラーで決まる
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:45 ID:bwNWmeFo
フジテレビ
トヨタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
543 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:01 ID:MRktpAR3
ウィッシュ　か　ヴィッツ・・・はたまた　ウィル。
アリスト　か　アルテッツァ　か　アルファード。
アルデオ　か　アリオン　、、、　もっと真剣に車名考えろや！トヨタ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:44 ID:22C2UqZU
あれだけ色々売ってたら
名前なんかもう適当になってしまうのだろう
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:45 ID:K8+hUVWP
まじめ
まじめ
まじめ
ＣＯＬＴ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 04:55 ID:JmQjjx2K
みじめ
みじめ
みじめ
ＣＯＬＴ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 05:42 ID:JUp6TB9J
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手　池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode　http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ　http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 05:55 ID:r2KZSbKU
>>544
めぼしそうな名前は他社が商標登録してる罠。
結局同業者同士で首締めあってる
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:05 ID:wjQUnKj3
日本語名の車があってもいいと思うんだが。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:22 ID:C5Xqwufz
+系ニュース板の記者にお願いします。
ﾄｮｰﾀって何ですか？
他板なら別に気にしませんが、+はソースがあるので、きちんとしたタイトルを
付けて下さい｡
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:16 ID:a2qliIRU
スクリプトか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 16:16 ID:0DUfK6cR
なんで爆撃受けてるんだ？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:22 ID:R72jtzKV
WISHで悪いかｺﾞﾙｧ!!
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:29 ID:pzqShNLU
トヨタ車はこの先一生買わないと思う。
まあ普段営業車のタウンエースをこれでもかとコキ使ってるのだが・・・
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:37 ID:UF2Lex38
タウンエースバンは、正直すごくいい。うん。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:45 ID:fgNoOSA9
おまいら！！海外に来たらＴＯＹＯＴＡブランド
のよさがわかるべさ！トヨタ車はとにかく壊れないから安心。
以前よりはましになったとはいえ、アメ車やチョン車は
故障しやすい・・・。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:23 ID:S5hzVFMr
WISHは新車効果が無くなってからも売れ続けるのだろうか？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:47 ID:h1ybfaDh
>>556
ハイエースバンの方が使い勝手が (・∀・)ｲｲ!
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:17 ID:pxl/fX1c
これトヨタだったんだ…
本田が作ってるのかと思ってた
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:15 ID:uw7adNJ8
って言うかOEMかと思った
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:23 ID:O4eZwC57
貧乏人はホンダを
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 11:27 ID:PM02MpGl
日産車だけはいやだ。それ以外ならべつにいいや。
日産は社員が怠惰だからいやだ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 13:48 ID:nB2XrPmO
で実際所有した人いる？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 13:55 ID:Tc9swFDe
>>559
キャブバンは衝突時の安全が保障されないので、大訴訟に発展しかねない、
あわてて、プレビア（エスティマ）出したが、やはりエンジンが前に無いと
だめらしく、ついにみんなフロントエンジンになってしまった。
日本では安全なんかどうでもいいので、トラックやバンをまだ売っている
が・・、使い勝手はいいが/w。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 14:47 ID:uqXTge6i
ストリームのパク森。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:15 ID:gTGe/K/B
お前等に自尊心は無いのか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:41 ID:CibIxPKK
ウィッシュ買ったよ。納車はまだだけど。
今はマツダ車乗っててホンダ・トヨタどっちにも特にこだわりないんだけど、ストリームってカッコいいか？
まあそれは個人的趣味の問題だろうけどさ。
特に後ろから見たら萎える･･･。
よってウィッシュにしました。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:43 ID:Ne9Gx9db
何にせよ


　　　記者さん。　このｽﾚﾀｲはあんまｲｸﾅｲと思うよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:14 ID:gxE57iBM
>568
あのフォルムは男が感じるカッコいいとかを考えてる訳じゃないと思うが。
カッコいいか?という疑問自体が的外れです。
571 ： ：03/02/17 22:37 ID:CpMPSBaf
568が男だと思ってる(ﾋﾟｰ)がここに。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:03 ID:gxE57iBM
>571
ん、俺のことか・・・
確かに言われてみれば内容的に男とは宣言してないから、そう判断するのは
間違っている。
君の言う通りだね。
しかしながら、こんなスレにわざわざメッセッージのこす
奴なんて、男しかいねぇ～じゃねーーーーーーかーーーーー!!
と言いたい。

ま、それも独断そのものなんだが。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:22 ID:C0+18a15
トヨタ車を買うってことは、まあ、お見合い結婚みたいなー。
熱烈な恋愛じゃないけど、悪い人じゃないしー。
冒険はないけど、無茶苦茶しないから安心だしー。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:32 ID:dZ1WLFPq
ナンダカンダやっぱりストリームがイイ！
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:41 ID:n1GC6P9y
ミニバンだのコンパクトカーだのって、どこも似たり寄ったりだね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:28 ID:rwV8u2+h
結局ホンダが新しいジャンルを作ってトヨタがそのジャンルにクルマを作ったって事にしてあげないか？
セダン、クーペみたいな感じでストリームってジャンルをホンダが作った。
トヨタもストリームを作った。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:31 ID:1hX3on3P
総合フェチ画像板

http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:38 ID:+6fXk61x
age
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:53 ID:r9wNgkIQ
>>568
俺もストリームがｶｯｺｲｲと思えたことがない。
ウイッシュならゆるせるな。

そんな俺はアテンザ乗りだが
580 ：世直し：03/02/19 22:53 ID:qUrFk4+W
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:08 ID:k/xlUBJh
トヨタは自ら新カテゴリーを開拓できないんだよ
ウィッシュを売らなければならないトヨタセールスには同情するというか哀れみを感じる
客に何て言ってセールスしてるんだろう？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:29 ID:SsYOcRGU
>>581
そりゃもちろん、ストリームより○○の点で勝っておりますと
後出しの方が有利だし

トヨタは新ジャンルを開拓する必要はないからな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:20 ID:fLgqsYax
ホンダはトヨタの開発部門なのです。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:23 ID:vvhvZGEA
光岡自動車が好きな漏れはどうすれば・・・。
あ、お呼びじゃないですか、すいません。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:26 ID:RqikQ18q
>>581
まさに僻みだな、
ストリームのデザインはサイドビューとフロントビューが
合わないのだが。ヲタに言っても無駄か
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:47 ID:1reptZqs
http://www.nikkei.co.jp/rim/review.htm
新規性の評価にﾜﾗﾀ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:55 ID:0NHS0Qmu
>>586
コメントもすごいな．
「さすがにここまで 似ている車を作るのはやり過ぎ。」
「トヨタがホンダを ライバル視するのは分かるが、
ここまで露骨な対抗モデルを後から発売するのはトップメーカーとしていかがなものか」
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:56 ID:FUpWW9AI
>>586
いかがなものかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 02:07 ID:LrLBORbs
＞いかがなものか
明らかに良い事ではない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:56 ID:5+dNx1bf
WISHに対するメディアの評価って好意的なもの皆無だよな…
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 16:45 ID:QReJyHCB
大絶賛してるとこって無いの？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:31 ID:6eRKqgjj
多少でも、車を評価出来る人間は、Wishイイネーさすがトヨタ。
なんて恥ずかしくていえないでしょ。

「後発ゆえに」「さすが良く研究している」「トヨタらしい味付け」
など、最大限にオブラート包んで皮肉言ってるけどねー。

某マネシタみたいに、一気に落ちぶれるときが来るんじゃない？
トヨタ独自の商品開発能力が無ければ、そのうちアボンかと。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 19:11 ID:EiHa6ll0
トヨタの「ウィッシュ」受注、１カ月で目標の2.5倍
トヨタ自動車が1月に発売した小型ミニバン「ウィッシュ」の受注台数が1カ月間で約3万8000台に達した。当初目標（1万5000台）の2.5倍と好調な立ち上がり。生産する堤工場（愛知県豊田市）では休日出勤や残業などで対応する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030220AT1D2004Y20022003.html
594 ：□■□■□：03/02/20 19:55 ID:J4Ces6pJ
すでに社会現象まで起こしてる噂の３サイト!!!
すべての出会いの入口はここから始まる!!!
マスコミにも何度も取り上げられているスーパーサイトへさぁどうぞ!!!
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish


595 ：アウディ海苔：03/02/20 20:01 ID:HE0aMeaK
コンセプトに関してはあれだが‥
単純にスタイルに関しては、ストリームとは比べ物にならないと思う。
実車を見た時少し関心した。トヨタはプレス加工の技術も高いね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:11 ID:mQJIFuCE
そりゃストリームっていう教科書があるんだからプレス加工練習もしっかりできたでしょうに
597 ：アウディ海苔：03/02/20 21:18 ID:HE0aMeaK
加工練習って‥
あんまりアホな事いってるとほんとにアホになっちゃうよ。
一回、近くでよく見てごらん。それで判らなかったらしょうがないね。
造形やデザインに対するセンスがないね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:44 ID:GxYJhSgS
>>592
口で笑いながら、その裏でこっそり買ってるんだろう
そう言う種類の車だと思うな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:36 ID:ZDh9bPo2
オレはＷＩＳＨ乗ってる奴見かけたら指差して笑ってやります
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:44 ID:WVltj5bD
600げとー
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 01:05 ID:rScFrWXf
>>599
そのうち街中で山ほど見かけるようになるからいちいち指差してたら腕疲れるぞ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 02:59 ID:URm1ZHMz
トヨタを買う人は安心と引き換えに嘲笑を買うようなものだ。
それもまたよし。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 03:07 ID:HWONq1kV
トヨタ好きよ。
クッキングパパのような面構えに惹かれてｂB買いました
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 09:28 ID:spjIx+eY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000010-jij-biz

トヨタ、「ウィッシュ」３万８０００台受注＝月間目標の５．４倍

＊トヨタ自動車 <７２０３> は２０日、１月に発売した小型ミニバン「ウィッシュ」の受注台数が当初１カ月で３万８０００台に達したと発表した。
月間販売目標（７０００台）の５．４倍に当たる好調さで、同社では受注分を早期に生産するため、休日出勤を実施している。　（時事通信）
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 11:24 ID:IRl76/37
この不景気にいい話だ、いい車を作れば売れるってことだ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 14:38 ID:6AKWhrlP
いい車ねぇ・・・・・
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 15:18 ID:Ukt2JLuZ
>>606
>いい車ねぇ・・・・・

・・・・・ に同意。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:23 ID:Mr2SS5FF
>>606
>いい車ねぇ・・・・・

・・・・・ に同意。

に同意
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:48 ID:evwF2vtH
こんな不景気だから立派なクルマには手が出ない
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:19 ID:UyodMjkn
「いい車」ってそんなにいいの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:33 ID:gkvYoLF7
梅酒かとおもた
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:04 ID:pFO2wZHV
ｳﾒｯｼｭ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:01 ID:c8EK5MVP
>>610
値段相応だよ
上等なクルマではない
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:23 ID:c8EK5MVP
IDがMVPだし記念
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:29 ID:Y2ZZo33c
宇多田ヒカルのＣＭかと思った。車の印象は全く無いＣＭだな。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:32 ID:YK9Hovc0
ここのレスも「犬の遠吠え」になってきました。
ニサーン・ヲンダの社員さんヲタさん頑張ってください。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 13:37 ID:dsEF6tTt
こんなパクリ商品しか世にだせないんだから、ベア・定昇無しってのもうなずけるな
組合側も身の程弁えてるんだろうし、経営側も「お前等何か仕事したか？」てな感じで
いうのだろうﾄﾖｰﾀは
素晴らしい労使関係だな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:17 ID:JyeuCJ2R
試乗してみたけど　見切りがつけにくいぞこの車。
willシリーズといい　トップメーカーのくせに初心者泣かせな車ばかり
作ってるってのは　いかがなものかと・・・。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:25 ID:L7BRBHvV
>>618
漏れもそれ思った
鼻っ面の位置が掴みにくいんだよね
ただたいしてノーズが長くないのでそんなには困らないだろうけど…
ストリームと完全に同じにするんじゃなくて
見切りやすいようにデザインそのものを
再構築して欲しかった
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:40 ID:5kK2YuFE
hetaku-so
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:47 ID:L7BRBHvV
>>620
下手糞でも運転しやすい様に作るのもメーカーのつとめじゃないの？
特にトヨタは最大手でしょ？
この手の大衆車って初心者が乗る事多いだろうし
クルマの運転に慣れてればWISHはノーズ短いし
まず擦るってのはあり得ないと思うけど…
とマジレスしておこう
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:48 ID:G+gh1T57
土日はローズでまったり

タウンモールリスポに駐車、徒歩一分
http://ww51.et.tiki.ne.jp/~onahama/union/store/index.html

小名浜ローズ劇場　成人映画３本立て(含むレトロピンク映画）
http://www.abc-iwaki.com/movie/
http://www.jcb.co.jp/yutai/leisure/chiiki/tohoku.html

小名浜グリーン劇場、アニメ映画など
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=th&id=40142
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 14:51 ID:CRAgoZSj
最大手＝オピニオンリーダー＝業界の牽引役

が

２番手・３番手が開いた市場をパクって食い荒らすのみ
日本の自動車市場の先行きは暗い
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 16:15 ID:rtkfKYDe
ｽﾄﾘｰﾑつうか、fitをﾐﾆﾊﾞｿにした感じに見えるが
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:16 ID:qe6/61kL
日テレのマラソン中継に出没中
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:17 ID:N4eSYhiT
http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？




627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:27 ID:qe6/61kL
>>626
そう言うものは内緒にしておけ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:43 ID:BsPwu2jW
最初だけ売れてそのうちあれ？どこへ？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:46 ID:WTqCsxTo
>>628
フィット
オデッセイ
ＳＭＸ
ステップワゴン
ビッツ
ウィッシュ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:14 ID:PvI3aB0p
一般に車オタが馬鹿にする車は売れ行きがいい。
自動車メーカーは車オタ好みの車を開発するより
大衆に受けいれられる車を開発することがずっと重要だから。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:18 ID:lD934wDZ
CMはいかりや長介でおながいします。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:32 ID:Jw+fdZwX
しかし売れればいいじゃんってのは　文化の低下にもつながるような・・・。
カメラ業界が　使い捨てカメラやカメラ付きケータイに埋め尽くされているような　あんなイメージ。
結局いいものを知らないまま　使い続けていくという。
嘆かわしいことです。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:54 ID:PvI3aB0p
>>632
カメラ業界はデジカメに埋め尽くされているわけだが。

いいものを知らないまま使い続けるっていうが
車で「いいもの」ってなんだろう？？
機能的には今のほうがはるかによくなってるわけだが。
デザイン等の好みに関しては人によりけりだから
会社が市場にあわせるのは当然。ウィッシュもみんな馬鹿にしているようで
ちゃんと市場では受け入れられている。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 21:13 ID:Hj6/UJgn
そもそもOpaのストレッチバージョンとして発売
(もちろんスタイルも)
で発売すれば朴李呼ばわりされなかったろうし
5ナンバー3列のセグメントも埋められたろうに
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 21:16 ID:kEUJ6tSY
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 22:53 ID:+ZiGb6Wn
先代イプーやガイアの本当の後継車だろう。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 23:07 ID:kJpXokgo
この車すごく売れてるみたいだね
下手したら今月フィット抜くかも
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 23:31 ID:VHDZKeUg
後継車ってより…
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 04:45 ID:8rL2+6HW
フィットより高級感というか、値段のわりに
エクステリアとかがよくできているように見える。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 09:34 ID:FLsxHyls
いやーこの前土曜日にネッツに前買った車の六ヶ月点検に行って来たんだけどさ
どいつもこいつもウイシュの商談してやがんのよ
中にはジサマバサマ連れの一家総出状態で展示車いじり倒している連中とかいてさ
おもいっきり「当たっている」感じがしたね。
車オタの酷評とは裏腹に・・・
あ、しれとミニカーもらった。別に欲しい車じゃないけどなんか嬉しかったヨ
641 ：６４０：03/02/24 09:37 ID:FLsxHyls
しれと×
それと○

市んできます
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 10:01 ID:FwSMnHoE
３０年くらい前は雨者をパクったりしてたね。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 11:39 ID:jg98tDbb
>>639
フィットと比べる事自体間違い
あの質感で200万近く出せないよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 11:41 ID:R+UcWte5
はっきり言おう。かなり売れてると
645 ：http:// i177105.ap.plala.or.jp.2ch.net/：03/02/24 11:44 ID:xjyBVlHj
guest　guest
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 11:59 ID:jg98tDbb
そりゃあ高いクルマに手が出ないこの御時世にぴったりなんだし
売れるだろうな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:40 ID:ZbRF/PhD
WISHもこんな勢い
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 17:31 ID:SRJsY3cH
今晩の新車情報はWISHですよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:12 ID:zQn0gbvv
WISHには乗りたくない。
内装も外装もパクリ。
別にそれと言って新しい技術もない。
カラーラインナップは最悪。
ネーミングは、「トヨタは適当に車作って適当に売ってます」の丸だし。
乗り心地もそれと言って格別なわけではない。
ただ、ドアノブやアンテナなんか、目立つところだけに「斬新さ」を唄っていると言う感じ。
んで、それが「最新の流行のクルマ」しかも「安い！」と思って買っちゃうんだろな。
それとは別に、サウンド、シート、エンジン、その他収納部などは、ほとんど手抜き。
こういう車、３年くらいでみんな手放すだろうな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:15 ID:wpLTCiuS
なんか必死だね。（ｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:29 ID:b1WxOhu/
>>649
いかにストリームがオリジナリティのない車だと言う事がよく分かるな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:30 ID:8rL2+6HW
649のようなレス数とWISHの売り上げは反比例する。

これだけ売れるのはトヨタが見ても驚くほどのことなのだろうか。
WISHは車好きが乗るんじゃなくて家族向け等だから
みんな長く乗るんじゃないかな。例え買ってから気に入らないと思っても。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:03 ID:WoQ7oJCP
たしかに。
いくら気にいらなくっても早々簡単に買い換えられるものではない。
売っちゃったものがち。


周囲が乗ってるから、自分も！というタイプにぴったりな車だと思うよ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:14 ID:xYd0Whc/
三本和彦は意外にごきげんだったな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/24 23:19 ID:rmpusVuv

　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 （　´∀｀）　＜　649が言うﾊﾟｸﾘのWISHが売れるのはなんでだろ～♪
　 ⊂⌒　　て) 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 （　 、＿__つ
　 　　) 　）
　 　　し'　　　　　　　　∧＿∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　 　＜　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　 　　　　　　　＼＿,へ--ｲ　| 　 ﾟ ﾟ ﾟ
　　　　　　　　　　　　 （＿）（＿）



656 ：592：03/02/25 14:52 ID:Cg7hwmzM
>>598
>>口で笑いながら、その裏でこっそり買ってるんだろう

スゲェな、大当たりだ。
日曜にwishの契約済ませたよ。値引きも良かったし。

俺、今度の新型オデッセイに興味があるんだが、車検切
れで今、仕方なく車を買うことになった。
だから今回の車選びは「資産」として選んだ。乗り換える
ときのリセールバリューを考慮して、ね。

繋ぎのための車と考えると、非常に高いコストパフォー
マンスで、微塵の文句も無いね。
パクリーム乗りのレッテルは甘んじて受け入れるよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 16:29 ID:t+2faYf5
漏れも契約したよ。
資産とは思ってないが。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 17:04 ID:QWLG63hr
ミニバン逝ってよし！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 17:41 ID:SfuQnpQi
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所～新住所 ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 17:46 ID:B8jP1WRj
なんでこの板だけ生きてるの？
他は脂肪中･･･

そんな漏れは7人乗りミニバン欲しい
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 17:53 ID:Ak6MByOV
hosu
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 17:54 ID:tMnv1IQj
いきてるんか？test
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 23:00 ID:5BS6CXlA
>>660
普通にタウンエースやステップワゴンの方が快適だと思うよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 00:07 ID:ZFBuMcT6
ｲﾌﾟｻﾑ･ｴｽﾃｨﾏ･ﾉｱﾎﾞｸｼｰﾓﾅｰ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 01:21 ID:gD2kSDbN
セレナとか
666 ：そにアット：03/02/26 01:35 ID:LAwWkD5Z
日本で最大の民営自動車メーカートＥタ社は24日、ホソダ自動車が商標権侵害で
トＥタ社を提訴したことについて、全面的に反論する声明を発表した。
ホソダのトＥタ社に対する公判が間もなく行われる。日本で自動車商標の侵害訴訟が
行われるのは初めて。
ホソダ側は訴状で「トＥタ自動車は乗用車『ゐツュ』にホソダ車と酷似した形状を使用し、
消費者に誤解を招き、ホソダの商標権を侵害した」と訴えている。さらにホソダ側は、
トＥタの「ホソダの動力、価格は心を動かす」や「ホソダ8Aエンジン使用」の宣伝文句を
不正競争行為に当たるとしている。ホソダはこれらを理由に、トＥタ社に1400万デリーの
賠償を要求。トＥタ社の代理弁護士は、「ホソダの訴えはすべてでたらめ」とし、トＥ
タ社が全力でこの訴訟に立ち向かうことを明らかにした。この弁護士は「ゐツュは
1996年5月7日に国家商標局に登録されており、ホソダ車ともはっきり区別がつき、
消費者に誤解を招くことはない。自動車は高額の特殊消費財で、消費者は2車の形状が
全長、全幅、全高が同一の数値をしているだけで、ホイールベースが異なる為、
見た目が同じでも、メーカーを間違えて購入することはない」と述べた
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 03:36 ID:gD2kSDbN
なんかノア、ステップワゴンとセレナを並べると
一番個性的な顔してるのはセレナかも
全体のシルエットは似たり寄ったりだけど…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 10:45 ID:Ax5SpD/b
気は確かか？あんなデザインのひどい車を、離れて見てみろ変だぞ。
特に全体のシルエットはデリカくさい。
ニサーン社員のカキコなら激しく同情しますが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 11:16 ID:OiJKXI5L
こういうクルマを買う層のほうが、
「ストリームのパクリ」というフィルターが
かかってない分、正直な目でクルマ自体の
評価ができるんじゃないのか？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 15:58 ID:kZSuLcy5
いやクルマにこだわらないからこの手の商品を買うんだろ？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 16:18 ID:0XICTWmM
>>670
同意ぃ～。
パソコンで例えるとメーカ品を買うようなもん。
オーディオで例えるとイヤホンで音楽を聞くようなもん。
ラーメンで例えるとカップ麺で満足しているようなもん。
女で例えるとたいして好きでも無い女を沢山抱えて満足しているようなもん。

共通する事はこだわりが無い、他に素晴らしい世界がある事を知らない。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 16:42 ID:9Y6ILty1
あの車のまねした車に乗ってるんだ。

なんて思っていると、気分よく運転出来ないけどなぁ。

確かにこのジャンルの車少ないからしょうがないのかなぁ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 18:44 ID:A2BVPWcz
ワゴン車なんだしそんな事にこだわって乗るものでもないだろ？
日産ADだろうがトヨタプロボックスだろうが
荷物積んで走るぶんにゃどっちも一緒だろ？
これもそうなんだよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:43 ID:mOumvb3a
>>672
そう思う香具師は買わないと思われ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:59 ID:KgneR3ka
>>670-672
そう言う君たちは何乗っているの？
自転車？軽？（ｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 22:03 ID:pdZ+6RYG
>>675
ローレル
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 22:23 ID:CBsD+XI7
>>676
おやーじ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:47 ID:pEc0nODW
>>675って何乗ってるんだろう？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 02:10 ID:6frfB0YR
勝てば官軍
何をしても許される
それを受け入れる消費者

もしこの車が、中国や韓国のメーカのものだったら
T社がH社の立場だったらどうするのだろうか？
また消費者は素直に買うだろうか？

どっちもどっち日本人はまだやっぱり○○ではない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 11:25 ID:CIuklkF0
サーフに対してのセーフ(支那産)がOKなのだから
こんなもんまだまだ甘いね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 11:50 ID:xc5sOMpQ
ストリームが売れるのを指をくわえて待つわけには行かない。
こんなの当たり前のこと。売るために初代の車はわざと似せてつくるもの。
リスクが小さいからね。それで感触が分かったら2代目から独自路線・デザインで行って大当たり。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 11:51 ID:Ra0WMxVN
トヨタの方ですか？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 12:01 ID:Bp8gebRh
>>675
おれもローレル
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 12:09 ID:xc5sOMpQ
>>682
いやいや、ただの通りすがり。
でもこれはメーカーでは当たり前のことです。
食品にしても、家電にしても、自転車、バイク、PC、みんなそうでしょ？
まあ車は趣味や思い入れの部分が大きい分、模倣を許せないということもあるのでしょうが。
何年か経つと、両者とも競争によって底上げされ、いいものができてますよ、きっと。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 13:28 ID:ChxV2Esv
産業スパイでもいたかのような見事なパクリだな・・・・。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:16 ID:0r4/2Qlh
産業スパイなんか居なくても
2年もあれば世界のトヨタなら
ストリームくらい簡単に作れますよって事だろ？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:33 ID:S4V/6QqP
ホンダはおもいつきで行動する。製品は「王様のアイデア」レベル。
コンセプトを磨きあげることをしないので、パクられたら脂肪。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:35 ID:ma+C0uxo
初代カローラの時代からそういうライバル車戦略だから。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:49 ID:0umbqljj
>>688
「プラス100ccの余裕」だっけ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 16:11 ID:Ve6LqqWf
istもﾊﾟｸﾘじゃろ？
691 ：675：03/02/27 19:57 ID:8tSou/V0
>>678
Audi A4-1.8T quattro
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 23:49 ID:cBSyCWjq
レガシィには歴代連敗中だけどねトヨタは
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:14 ID:EhOEAqJh
なんでレガシーはパクれないんだろうか。
ウイッシュみたいに堂々とパクればいいのにな。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 01:20 ID:q+FD4XCG
>>693
トヨタは水平対向エンジンも４WD技術も持ってないからな
オリジナリティのある車ならそう簡単にはパクれない
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 14:22 ID:GN+nqXSy
ここまでぱくってはずかしくないのか？
ヒュンダイ以下だな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:38 ID:yS/PucbK
レガシーの外側だけパクって中は中の人になんとか頑張ってもらえばトヨタなら売れるだろ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 16:30 ID:xNbLOIDh
いや、むしろエクステリアとインテリアだけトヨタがデザインして、
車台やエンジンはレガシィを使い、CMしまくれば大ヒット・・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 17:38 ID:dKtKvNiw
>>697
G-BOOKを技術供与する代わりに水平対抗エンジンをよこせと．

というか、トヨタの販売店網さえ使わせてもらえれば、どんな車でも売れるんじゃないかと・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 21:21 ID:053H1TUf
「ウィッシュ」の2000ccは3ナンバーになるらしい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 21:38 ID:W8uJvHay
>>698
水平対向エンジンはトヨタには必要ないだろう
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 23:55 ID:n80YWmfC
そもそも水平対向なんて必要なのか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 00:15 ID:DmhzwpMw
富士重工のＨＰより

水平対向６気筒：
ピストンによる振動、クランクシャフトによる振動ともにほとんど発生しない。さらにエンジン全体として剛性が確保しやすく、究極の完全バランスを実現する。

直列６気筒：
水平対向６気筒と同じく振動は完全バランスであるが、シリンダーブロックやクランクシャフトが長く、剛性が低くなるので振動が発生しやすい。

Ｖ型６気筒：
高回転になると上下方向の振動がやや発生する。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 00:17 ID:oXPRXVNu
地味に伸びてまつねコノスレ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 02:16 ID:y/wWVZb1
消費者に取っては選択が増えるから良い事だと思うんだけどねー
売れる理由は市場にニーズがあるからで、ライバルに対して
アドバンテージが無ければ売れる理由が無い訳で・・・
売り上げが販売網によるものだとしても、
アフターや安心感などの車以外の付加価値があるから選ばれている訳で・・・
つまり、そのまんまパクリじゃ無いって事だと思います。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 10:30 ID:TF5msv2I
「王様のアイデア」をそのまんまパクルのに２年もかかってるのか。（ｗ
まあトヨタのパクリは今に始まった事じゃないけどな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:18 ID:EEoj1fx6
グングンパクってるね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:51 ID:4spnjJUm
トヨタ・億打と巨人・ナベツネってどっちがマシ？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 17:49 ID:Zyanfv98
クルマなんて趣味のものでもあるが生活必需品でもある。
ここでパクリ批判をしてる奴だって
自転車、冷蔵庫、炊飯器、テレビ、パソコン・・・
全部オリジナルにこだわって購入してるわけじゃないでしょ？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:02 ID:89MiAgq+
パクリの意味を考えてから書けアフォ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:15 ID:Zyanfv98
だから必需品として買う方はパクリなんて大して気にしてないんだってば
このナショナルの冷蔵庫は東芝のパクリだから買わないとか
このブリヂストンの自転車はナショナルのパクリだから買わないとか
考える人あんまり居ないでしょ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 10:07 ID:Im2RspCH
たしかにこの商品ってママチャリレベルだな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:10 ID:npJj1Cwl
もう少し経てばオバチャン達があちこちぶつけて
ベコンベコンになったWISHを街中で見られるかもな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 15:39 ID:JedGnUaF
両方イイ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 16:13 ID:esYcmsJC
>>708
トヨタ車がいいと公言する人がよく使う主張ですね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 18:54 ID:yGrU1DLR
そろそろ走ってるの見る事もあるのかな？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 19:01 ID:vvSN/Vb8
走ってるの見た。
ストリームだと思ってて後方に去ってから
そういやとげとげしてたなーあれがWISHか、と思った次第
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 19:52 ID:JedGnUaF
パクリーム
718 ：sage：03/03/02 20:33 ID:YMWy4DMq
パクリとか言ってる奴を見るとそのレベルの低さに笑える
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 20:37 ID:/YMhr0Gj
>>710
そうなのか。
俺の周りには、オリジナルに敬意を払う人間おおいぞ。
たぶん、
クリエイティブな仕事してる人間は、やっぱり気になるんだろうね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 01:38 ID:29o5lfLF
>719
興味のある特定製品だけでしょう？
例えば俺の知り合いにテレビに異常に詳しい奴がいて
そいつに言わせると「○○のテレビは××のデザインのパクリ」
とか「○○は××のコンセプトをパクった」とか言ってるけど
一般の人はそんなの気付きもしないで買ってるでしょう？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 03:11 ID:MvZIWxoa
>>720
テレビと車を同列にして考えるなよ。明らかに違う物だろが。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 03:49 ID:29o5lfLF
>721
耐久消費財である事に変わりはない。
テレビが見れればいい、安ければいい、故障しなければいい、
と考えてるのと同様に
クルマも走ればいい、安ければいい、故障しなければいい、
と考える人たちがいっぱいいるんだよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 07:53 ID:MvZIWxoa
>>722
車は耐久消費財でもあるが、その他の要素も多く含む。
まだテレビが商店くらいにしか置いてなかった頃の時代の
テレビなら、車と同列に考えても良かったかもな。
よって>>722は無免かヨタ車乗りぷ
724 ：名無しさん@お腹いっぱい。：03/03/03 10:52 ID:/LTbgMjC
>>723
今の時代に車ぐらいで有難がるなよ。
商店ぐらいにしか無かった時代のテレビと同じ位の価値だって？
今の大衆車と、その頃のテレビとでは、テレビの方が上。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 15:50 ID:YxUEUw6D
WISHを買う人は耐久消費財として車を買う人だろうな。
機能性もそれを見越して作ってある。

このスレでパクリとかいうやつは車に対して
走りのよさとかオリジナリティをもとめるやつらだろ。
トヨタはそんなやつにＷＩＳＨを買ってもらうつもりはないし。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:13 ID:srSFeDlT
ミニバン屋のホンダとかいってるやつまじむかつく
糞が
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:28 ID:zPWDR3kz
>>719
クリエーティブなデザイナーでしたが、気になりません。
たかが車という感じでもあるし、デザインしてから数年たって
いるし、パクリという言葉も聞いたことがありません。
まあそういう考えは負け犬の考えです、デザイナー同士では、
似てるなあで終わってしまいます。
他社のデザイナーとも同窓生だったり、海外で近くに住んでい
たり、仲がいいですよ。
ちょいと太ったストリームとウイッシュは別な車です。
マツダのロードスターなど、コンセプトの面白いカテゴリー
には、多くのメーカーが類似車を投入しましたが、ユーザー
には、いろいろなメーカーの車が楽しめて良かったと思います。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:33 ID:W3afKcEP
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 19:33 ID:mtknFmPj
身近な物で車ほどデザインが注目される物も少ないと思うけど。

クリエーティブなデザイナー……２ちゃんでは言ったもの勝ちだね。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 20:10 ID:LKSI5Pi6
でもね、ストリームの存在も知らずにＷＩＳＨ買う人も結構いると思うよ。
知っててもストリームはホンダ、ＷＩＳＨはトヨタってはっきり知らない人もいるでしょ。
そういう人にとってはパクリでもなんでもない。
世の中車にごちゃごちゃこだわる人ばかりじゃないし。
２ちゃんらしいスレッドだな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 22:51 ID:GkcrWZ+y
一応自動車業界のトップを張ってる、世界に名だたる企業と言われるトヨタが
購買者が仮に気にしないかもしれないとはいえ、その商品が「他社のパクリ」ということがね



732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 22:58 ID:EuzViypf
「ミニバンで評判の、はいっ！ホンダです。」
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:33 ID:BxJBJSMG
>>723
この手のクルマにその他の要素は無い
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:38 ID:SoY4H6g+
ストリームもなー
シビックシャトルでえがったんでないかな・・・
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:45 ID:Kg6WTIpj
この手の車の売れ行きがいいから
他社も黙っていないだろうな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:59 ID:5jnAgtWg
国内自動車メーカーの中でホンダだけ２月新車販売台数が前年度比
１００％切ってるのはなんでだろ～
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 03:36 ID:RzbeHWE5
マジでトヨタに潰されてる最中なのかもな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 04:05 ID:KDgo2mAr
ストリームよりイイという評価は当たり前だろ。
だってストリームで不満のある部分をつぶしていけばいい。
新車がコピー元より改悪された例はほとんど見たこと無いぞ。
（あらかじめ100％とは言わないのであしからず）
しかし、あそこまでパクりな車は見たことないね。
インテリア、エクステリアのデザインもほぼ同一。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 05:27 ID:i3SmoPR2
悪魔のようにワロタ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046790285/

2ちゃんねるっていいかも。感動した。<濃い墨>
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 12:35 ID:d6pyRTm1
日本製のコピー商品は中国製のコピー商品より
出来がいいですね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 12:42 ID:0gCKze+t
パクリというやつは能がない。
そういうのは車板とか車オタの溜まり場で愚痴ってればいいのに。
少しはBusiness的な内容入れろよ。
オタクに売れる車は所詮メーカーにとってはお荷物でしかない。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 13:20 ID:6V0j7U17
つーか、ストリームの場合本田でも
毛並が違う流派ゆえじゃなかろうかねぇ＞この手の話
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 16:32 ID:PdhdGftM
（　´_ゝ`）>>741はなぜビジネスと片仮名で書かないのだろう
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 16:34 ID:+VCrHX8T
>>734
俄然、興味が湧いてきた。
745 ：世直し一揆：03/03/05 16:50 ID:BZcW4d0j
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:13 ID:ADdkgLUj
>>736
フィットの自社登録を止めたから
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0303/09nec_ma9999_09.html
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:17 ID:9gDipuCv
車種がおおくて覚えきれん。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:32 ID:sipclTcp
WISHでSHIBUYAのGALにモテモテって感じ？
749 ：まい♪：03/03/05 18:37 ID:8xXNXt/S
写めでHな子に出会っちゃおう！
http://www.lo-po.com/?226
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:49 ID:mc5V1Tjy
なんか、、、車板見ていても感じるけど、、

幼稚過ぎないか？

スレタイトルも恣意的だし。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:53 ID:2UjA89pE
2chだからな
でもパクリじゃなきゃここまで話題にならないだろう
きっとただの新型大衆車で終わってたよ
みんなトヨタに釣られたって事さ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 22:02 ID:+NqvJI0v
WISHにDOKI!DOKI!
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 23:01 ID:q6Tql1AE
パクリはパクリだけど、
買いたい人が買うだけ。
買いたくなきゃ、買わなきゃいい。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:20 ID:SHR29C5n
>>741は何故Business的って書き方して
Business likeって書き方しなかったのだろう？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:44 ID:A789t7uA
（　´_ゝ`）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 14:51 ID:/nqNQ0rL
これとアウディTTどっちにするかな？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:45 ID:C70rHn93
コペンはアゥディTTのパクリ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:10 ID:fOsnnfTE
トヨタウィッシュはホンダストリームに似すぎじゃねーか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:13 ID:GyUYsMo7
記者は"パク(略"と書いただけ。
皆がパクリだと思ってるから、パクリと書くなというやつが出てくる。


と言ってみるテスト。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:16 ID:TYtrW/nT
TVの新車情報ってトヨタからパクリって言わない様にって言われてるって
マジですか？
またどんな内容の事言われたのか凄く興味があるのですが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:17 ID:GyUYsMo7
>>754
businesslikeは、仕事のやり方がドライで事務的といったニュアンスの形容詞。
ビジネスに関連した内容という意味なら、business related。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 18:47 ID:mrNuhPrJ
754は赤っ恥ですね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 09:50 ID:yKEebLOg
トヨタ的だな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:42 ID:5Bvu52GX
トヨタ商法って結構ドライだし
ある意味正解なのでは？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:58 ID:Msx2nLP9
ミニバンにこだわっても仕方ないし、ぱくりでもwish買ってしまうだろうな。。。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 14:40 ID:sNkrPq/V
WISHって見切り悪いぞ!?
みんなの願いを叶えたらしいけど
初心者の「擦らないで走れます様に」って願いは却下らしいな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:25 ID:u2kuFWV3
トヨタの商品企画力、販売力の強さが証明されますた。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:35 ID:NzV+7rc3
トヨタのストリームを待ってた人の願いを叶えたんだね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 16:13 ID:x8mxkNiW
>>766
こういう人が言う見切りの良い車って何よ？
今までいろんな車に乗ってきたけど、見切りなんて気にした事ないなあ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 16:39 ID:hpx+1mX3
>>769
クルマの四隅の把握しやすいクルマ
メルセデスベンツみたいなクルマでも
フードマスコットのおかげで前端が掴みやすかったりするし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 17:18 ID:u2kuFWV3
766はwishを運転したのか。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 17:30 ID:bv7QW8d3
ストリームもウィッシュも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 12:57 ID:vJTWj8Zk
昨日初めて道走ってるの見たけど
なんかCMとかで見るより格好悪かった…
乗ってる方も格好気にして乗ってる訳でも無いだろうけど…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:27 ID:EkIr0B3h
ストリーム買うなら今がチャンスだよね。ＷＩＳＨと競合してるって言ったら
３０万以上値引き行けるだろ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:31 ID:4TDyaeXb
ウィッシュが売れてストリームが売れないのは販売力の違い？
ウィッシュはランキング２位なのにストリームは圏外だぞ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:35 ID:vgenJPAZ
僅差の一位じゃ意味無いと言うことだろ、
圧倒的一位でなくっちゃね。

まねされたということはないだろ・・・

ここで、ホンダの真意が問われるわけだ。
まねされて追いつかれるようではだめだ。
大きく引き離してくれ！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:44 ID:/ZyVUZrp
>>776
すとりーむって何年前の車？2年？
新型で、そんなもんに勝って嬉しいの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:54 ID:4TDyaeXb
775の訂正
ウィッシュは３位でした
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:58 ID:Pu7ybBHe
ストリームに魅力があればウィッシュに食われる事はなかったわけで。
相手は新型車なんだから食われるのは当たり前だとか騒ぎ出すｿﾀﾞｦﾀがいるかもしれないが、
トヨタがフルモデルチェンジをした車でも、どうしても勝てなかったライバル車があるわけで。
つまりはストリームはウィッシュと比べて魅力に欠ける。
いくら値引いても販売台数が伸びない。
以上
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:01 ID:/ZyVUZrp
>>779
別にｵﾀじゃないよ、車もﾆｻｰﾝだし。
頭悪そうな文章だけど、ちゃんと中学出てますか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:22 ID:4TDyaeXb
反論するときに～オタはとか使うのは
自分に自信が無い証拠。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:37 ID:WWaXy6f2
>>779
魅力が負けるって
2年も前のクルマつかまえて…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 17:43 ID:tDdfjg8u
いろんな車雑誌でＷＩＳＨとストリームを比べてるが
何もかもＷＩＳＨが勝ってるって結論になってる。
これじゃストリームが売れるわけないわな
784 ：779：03/03/10 20:10 ID:Pu7ybBHe
自分はﾖﾀｦﾀではなくてｽﾊﾞｦﾀなんだがな･･･
カルディナはフルモデルチェンジしてもレガシィに勝てなかった。
レガシィがそれに対する対抗策をしたわけじゃないのに、カルディナは勝てない。
つまりレガシィにはそれ自体に強い魅力orブランド力があるということ。
ﾎｿﾀﾞストリームにも本当に魅力があるなら、
二年前にデビューとかは関係なしに売れると思うんだがな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:48 ID:GbqdCoY2
>>784
もしトヨタが本気でレガシィとほぼ同じ車(性能は上)を作った場合
同じセリフが吐けるか？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:58 ID:OfLuduML
>>780
ヲイヲイ、ニッサンオーナー。
これマジかよ？

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046597207/l50

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:59 ID:YLmDgb68
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483
巷ではこのニュースで大騒ぎさ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:00 ID:vBrcl1Ey
誤爆･･･
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:38 ID:/byrQ1tb
>>784
スバルはレガシーで持っている会社。TOYOTAでいうセルシオくらい
力入れていると思う。でも、TOYOTAにとってレガシー市場はカルディナ
ってバン（ワゴンではないぞ）で十分と判断してしまう位の規模な訳だ。
「まぁなんか適当にぶつけておけば」って感じなのだよ。
今回のWISHの売り方は「本気でHONDAを潰す！」って感じがありあり
なんだな。レガシーに対抗した時とは気合が違うと。あそこまで外見も
似せてくる辺りマジなんだなと。過去にTOYOTAはエルグランド
に対抗するとき、グランビアって商品を出した。まるでレガシーに対抗
するカルディナのように。グランビアは結局勝てず、アルファードを
出すにいたった。本気で取りに行ったってことです。これがWISHと同じ
状況だと思います。スバルが何をしようとTOYOTAは関心度が低いんです。
ただ、レガシーがいい車なのは認めますよ。でもブランドって点で言えば
良くないと思います。だって、スバルですから。TOYOTAでレガシー
売った方が売れると思われる以上、ブランド確立って言葉は使えないかと。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 03:26 ID:y4Hd2YQ4
>>789
スバルって十分ブランド力あると思う。毎年WRCで頑張ってるし、誰もが認める四駆性能
もある。それに、国産唯一のボクサーエンジンだし。詳しくないからこれくらいしか思いつか
ないけど、これだけでもトヨタにはない魅力が沢山あるわけ。

スバルじゃないとレガシーは売れないよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:15 ID:hOKAdhJA
スバル　　ああ　鉛詰めて車重誤魔化すあの・・・。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:04 ID:PEzPAL+t
スバルのあれも日産のZを朴李ましたね
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 04:42 ID:7jh5It0C
>>790

なんで？？？販売力・メーカーの信頼性等、どう考えてもTOYOTAで売った方が
レガシーは売れるよ。
ユニクロ（レガシー）と同じような製品をヴィトン（TOYOTA)が同じ値段で
売ったらどっちが良く売れるでしょう？って聞かれて、ユニクロって答える
ようなもんだぞ。ﾁﾐの答えは。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 05:39 ID:ad78VNh2
>>789
>過去にTOYOTAはエルグランドに対抗するとき、グランビアって商品を出した。

TOYOTAのエルグランド対抗って、「ハイエース・グランデ」じゃ無かったっけ？
田舎の建設会社のオヤジには区別がつかず、ｶﾅｰﾘ売れたらしいが･･･
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 07:26 ID:gKTaolj4
>793
ユニクロのフリース1980円をヴィトンが同じ値段で売っても
ユニクロより売れるとは思えんが。

いや、例えが悪いって意味ね。。。
796 ：スーパー結論Z：03/03/12 07:46 ID:YIu06uRO
つまりトヨタの新車が出たら他社車をチェックしろ､と？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 07:49 ID:1VpsSyKl
どれが好き？
http://homepage3.nifty.com/digikei/
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:06 ID:V4W8kXc+
トヨタがパクリって昔からのことで今さらな気がする。しかしなりふりかまわないと言うか、ずいぶん露骨だね。
いいものにインスパイアされるのはいいけど、オリジナルへのリスペクトがあってこそでしょ。
それを、実はオリジナルより先に作っていたとか、オリジナルを知らないとか嘘吐くので反感を覚える。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:08 ID:V4W8kXc+
あと正直ストリームがそんなにいいとも思わないのでパクルにしてもなんか別なのにしろと思う。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:10 ID:535c20zU
それを言うならユニクロがトヨタだろ？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:47 ID:pKn1taXT
やっぱここにきてる奴らは馬鹿ばっかりだな。
リーディングカンパニーは他社がだした良い製品に対して
対抗策を打つのは経営では当たり前。確かにぱくりといえる
かも知れないけどそれは他社の製品を脅威と認めた証。
チンカス達よもっと勉強したほうがいいとちゃうん？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:20 ID:WTEro0NQ
結局マクドナルドもトヨタのギリギリのところで稼いでるんだな…
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:21 ID:WTEro0NQ
×トヨタの
○トヨタも
804 ：丹下　桜継：03/03/12 12:21 ID:pCncv3qv
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 |:::::|
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　　　|　=ﾛ|　　　　　　/　　ヽ|　　　　　　|ﾛ=|::|
　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　| お前らのツラ。
　　　|　　　　 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:24 ID:i8HIaEMs
×お前らの
○俺の
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:27 ID:fIarL5Kg
昔のカローラ　サニーみたいなもんだろう。

歴史は繰り返す。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:16 ID:VQFjsTIc
パ○ルの上手いならＦ１でフェラをパクレよ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:47 ID:5LLA9+MD
パクパクフェラ………
いやらしい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:24 ID:ad78VNh2
三河商人の辞書にパクリの文字は無い。
プライドの文字も無い。
というかカイゼンの文字で埋め尽くされている。

他のメーカーの売れてる車を自社のラインナップに
加えるのはカイゼンの範疇だと思ってんじゃない？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:15 ID:T4Jp97Qv
マイバッハとかパクッて300万くらいで売れば
トヨタは神なんだけど…
もっといいものパクれよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:27 ID:TdXBMwoW
トヨタを買うやつって恥ずかしいやつ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 04:49 ID:0Sq1AgvD
７人乗りがウケてるのは荷物が沢山乗って、車高が高くて楽ちんだからじゃないのか？
４人乗りだと４ナンバーになるから７人乗りにしてるような…違うか

ホンダの内装が嫌いな香具師はこれ買えば良いだろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 08:32 ID:S3qqWUmY
>>812

４ナンバーって何でツカ？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 08:57 ID:gN6JnFl8
顔がフィットに似てる。
815 ：山崎渉：03/03/13 14:07 ID:yr75B3Yw
（＾＾）
816 ：　：03/03/13 22:08 ID:peiVrA5T
>>813
バンバラバンバンバン！
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:15 ID:+RVs1g4x
全長、全高、全幅全てぴったりなのはやりすぎだよな。
ヘッドライトもそっくりだし。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 16:57 ID:FsrnXSHn
オマエ等トヨタに釣られ過ぎ(w
トヨタは釣り師
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:08 ID:+MS/4Hjr
フェラーリのパクリを出してください
おながいします
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 02:17 ID:nlNwQrfB
マジでもっと高級品を安く売れよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 10:48 ID:Z+5goag8
プリウスもあんな感じの顔つきになるんだろ？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 11:20 ID:8WG0TRe6
まじでTOYOTAが開拓した新ジャンル（他社がまねする車種）って何があるかな？
オデッセイとかレガシーとパジェロとかロードスターみたいなの。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 11:52 ID:XWBSc68W
＞＞８２１
ウィッシュには似ていない
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:16 ID:q2CKYV1h
>>822
ｶﾛｰﾗ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:33 ID:3LhG8XuI
厨房はしらんだろうが・・反論もあほ臭いが
ジープのクライスラーを窮地に落とした王者BJランクルがあるじゃろ、
キューベルワーゲンに似せたパジェロ　　　　プッツ
初代レガシーもクーペまであったが、売れずに結局生きる道は「バン」
になった経過でちゅよ。
ロードスター・・略＜誰でも知ってるだろ・・
オンダが作ったエスティマ＝オデッセイもう過去の車、
エスティマもエスパスのアイデアだが、エスパスも・・ムルチプラ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:12 ID:PZ5jKvOs
>>825
日本語がおかしいですが
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:18 ID:DNVfIdGC
オデッセイはMPVのパクリかと思ってたよ。
つか、最近の日本車に多いつり目はいい加減飽きたよ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:28 ID:kmehK67A
>>822
ハリアーが位置している高級SUV市場
日本車がその市場に入ってきたのはもちろん、
ポルシェまでそのタイプの車を販売しようとしている
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:29 ID:PZ5jKvOs
トヨタのつり目ってプジョーに憧れてるからでしょ？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:01 ID:1d60Fdip
プリウスの新型の写真見たけかっちょよかった。特にリア
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:03 ID:gXAEQXzp
こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:08 ID:GTw8RD7y
>>822
エスティマ。
それまでの１Boxと違い、クラッシャブルゾーンを設け、乗用車ライク
にして今のミニバンブームの先鞭を付けた。
後はクルマのジャンルじゃないけどプリウスのハイブリッドも挙げられる
んじゃないかな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:03 ID:qk4VdDSK

ストリームユーザーですが、ウィッシュかっこいいよ。。２年前に出してくれたら、買ったのに。。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:16 ID:CgFhdtn1

　　☆^～^★【新着情報追加】毎日随時更新
　　　http://sagatoku.fc2web.com/
　　あなたの探し物こちらで見つかります

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:21 ID:c9QHRURk
>>833
2年前に出せる訳がない
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:08 ID:XFrqeBgR
>>828
ハリアーは高級ＳＵＶじゃないでしょ。
高級ＳＵＶの先駆けはランクルかレンジローバー
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:22 ID:HgDVc0W9
>>832
初代はエンジンをミドシップにしたりしてがんばっていた感があるが、
現行はタダのFFになっちゃったしなぁ．
エンジンなんかどこにおいてもシミュレーションでクラッシャブルゾーンを
確保できるっていう自信のあらわれかもしれないけど、なんかつまんない．
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 21:08 ID:GV5S/L13
>>837
ミッドシップにしたのは確かに面白いと思ったけど、
床高が高くなってて
家のばーちゃん乗り降り大変そうだった。
それに比べて今のは、乗り降りがかなり楽になっていいと思う。
そんなんも考えてFFにしたんでは？

あと、ストリームはかっこ悪いと思ったけど
ウィッシュはかっこいいと思った。
そっくりなのに何でかな・・・。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:14 ID:7Hy6SSSA
↑立派にトヨタに飼い馴らされてるね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:15 ID:7Hy6SSSA
IDがスリーエスだ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:25 ID:2NSc/I1M
私はヴィッツ見に行ったのですが
営業マンいわく
「ウィッシュは当初そんなに売れると思っていなかった
のに、今ゴールデンウィーク納車間に合わないほど
売れてます」って言ってた。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:34 ID:7LWtCpKl
>>841
宇田多効果かな？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 01:57 ID:hgfTtTwv
とりあえず、ＷＩＳＨの勝ち。でも、イメージ悪いねえ。
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=1&modelname1=%83E%83B%83b%83V%83%85&make2=3&modelname2=%83X%83g%83%8A%81%5B%83%80
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 11:51 ID:6/GMtyHY
>>843
後出しって事が見事に反映されてるね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 12:02 ID:7lnxVmOk
マイクロソフト商法ですな。
後からズカズカか入ってきて掻っ攫っていく。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 16:52 ID:nqJxpDJT
>>843
ヲタどおしの不毛な言い争い。酷い。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 17:58 ID:Dqb4bPU4
トヨタも不毛なパクリを続けてる訳だが…
国産同士で潰しあって何か意味あるのかな？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:35 ID:LkAkeUkv
なんで最近のトヨタは執拗にホンダをコピーするんだ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 11:15 ID:bFH3++OH
トヨタとヒュンダイの違いが分る？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 11:40 ID:3dJCZm8H
>>848
昔のHY戦争って知ってる？
トヨタが今やっていることは、かつて2輪でホンダがヤマハに対してやっていた行為そのものだよね。
意趣返しってところじゃないか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 11:42 ID:lKojHEfd
FGHIJ
852 ：とーほくの資産家：03/03/18 11:45 ID:uSgv7t80
今年は、「火の年」と言われておりますので
「スマート」のオープンカー等の開放的で奇抜な車が
売れると思います。
　最近のトヨタのデザインは、「男の目」で見ると
「かっこいい」と思うのですが、「女の目」で見ると
カッコ悪いそうです。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 11:47 ID:A7hPuJmO
>>848
ま、お互い様じゃない？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:00 ID:8wqyyRL9
>848

金がありゃ何でもできるってこと。
経営的には成功しているだろうけど、トヨタのｴﾝｼﾞﾆｱはﾊﾟｸﾘばかりで
嫌にならんのかな？
自分らで満足に開発しているのはﾎﾞﾃﾞｨｰ形状をﾊﾟｸﾘから少し変えることぐらい
じゃんか。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:02 ID:iuBIrbFX
よーしセルシオぱくっちゃうぞ・・
ごめん、言ってみただけ
856 ：854：03/03/18 12:06 ID:8wqyyRL9
漏れが言いたいのは、どうせﾊﾟｸﾙなら海外の高級車をﾊﾟｸって
低価格で出せばいいのに、国産同士でﾊﾟｸﾘ愛してどうすんだよってことだよ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:20 ID:dmJNZdwa
>>855
トヨタは高級車だけは王道だな。
初代セル塩は、世界中の自動車メーカーにぱくられた。
最近のベンツがちゃっちくなったのは、トヨタのせい。

ホンダは高級車だけは、ぱくろうにもぱくれない。
アメリカのレクサスLS400の市場は、元はホンダ・レジェンドの市場。
こっちも、あっという間にやられてしまったな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 20:12 ID:dC2zCJpY
でもセルシオは出るべくして出たって感じだけどな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 20:29 ID:BDxtuav7
>>850
けど、ガンダムデザインのバイクなんか作れるのはホンダとスズキ
だけでヤマハはそれを作れず、工房バイクｦﾀの多数はガンダムバイク
を支持して勝敗がついたわけだからな。当時はそれなりのオリジナリ
ティ（一方は真似したくないｗ）が有ったわけで。
レプリカブームの時は、直４が得意のはず（カワサキほどのアイデン
ティティは無いだろ）がオリジナリティが出せず、ジェネシスから
５バルブと排気デバイスを遠慮したものでお茶を濁すし。
ネイキッドブーム当初はオリジナル勝負で失敗して、なぜかカワサキ
のリバイバルのようなデザインで持ち直すし。
あれは持病でしょう。

まあ二輪は、１本サスとか、フレームレイアウトとか、ﾊﾟｸﾘに潔白を
目指したら潰れ兼ねない部分は有るよね。ＢＭＷなどのようなオリジ
ナリティに高価が条件となるようなのを除くと。
よそがレースで地道に開発してるのを、パクっと自分の市販車に持っ
てきちゃうのは、ホンダとスズキとどっちだったろうな…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:07 ID:y6ByaBWC
ヒュンダイとトヨタはニ大巨頭
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:20 ID:FfoMHJ8X
>>856
> 低価格で出せばいいのに、国産同士でﾊﾟｸﾘ愛してどうすんだよってことだよ。
パクッて何が悪いんだ？
ストリームの売上なんざもともと落ちてたし、ホンダに何らダメージを与えていない
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:35 ID:aPVNxEZ1
>>856
ホンダを虐めるのはトヨタの趣味なんです。
生かさず殺さずの精神で上からチクチク刺して
痛がる様子を見てアヒャヒャヒャと笑ってたら
フィットに首位の座を奪われたので最近ちょっと怒ってます。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:35 ID:qp71/rfO
しっかしウイッシュはよく売れているわけだが。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:35 ID:y6ByaBWC
ストリームのデザインってロイヤリティーフリー!?
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:05 ID:3qYVv/qE
>861
はいはい、ご苦労さん。
おまいの言い方には理性が抜け落ちてるよ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:15 ID:cz0nkTNd
>>859
白いランエボ3というガンダム車ならもうあるからバイクはいらんでしょ。

>>862
ホンダはマツダ車そっくりなアコード出して虐めてるんですか？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 01:55 ID:/g7E1pVI
>>866
＞ホンダはマツダ車そっくりなアコード出して虐めてるんですか？

あれは偶然だ。発売時期を見れば見てから作るのが不可能なことがわかる。
それに両社ともグリルのデザインに一貫性を持たせようと努力してるし。

それに比べウィッシュは完全なパクリ。パクリが悪いとは言わないが今回は露骨過ぎた。
まあそれでも売れてるわけで、まだまだパクルよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:01 ID:jVyMA530
いいわけがましいなｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:11 ID:yTREc/xp
>>866
RX-7もポルシェ９２４の露骨なパクリじゃん
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:18 ID:hhQtwp0v
>>869
中身は全然違う、ろーたりなんてもっとも個性的だと思いますが
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:31 ID:hqj+KnAE
ふざけんな！！ＨＹＵＮＤＡＩ！！

http://shinjuku.cool.ne.jp/yaranaika/img/kim.htm






872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 03:48 ID:LUkj7h/X
HYUNDAIってトヨタみたいだね
その内トヨタみたいに大きく成長するかもね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 03:58 ID:C23Czmeh
これはマジなのか・・。
http://snow.freespace.jp/mission/benri/　
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 10:29 ID:dxor/VND
>>873
出合い系サイトじゃん
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 11:04 ID:IDb7dkBy
>>872
あんな子供騙しのパクリ会社と世界企業トョータ様を一緒にするな！
ダークさが違うわ！！
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 11:29 ID:EZLtZIvI
第三勢力としてHONDAと合併・・HONDAIに名前を変えるかも。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:25 ID:VAqomZt0
>>875
どっちも同じパチモン製造業じゃん(w
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 01:07 ID:aUhb0u+6
>>876
それは無い………
879 ：イラク板住人：03/03/20 01:21 ID:5jYyvn50
ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
嫌でも友情芽生えてるよ。

な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑この文にぐぐっときた人はここへ↓
　　　　　　　　　　　　　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047986002/l50
この文は、上記のスレの>>1が書き上げた名文です。興味があったらこのスレにきて！
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 10:34 ID:/6tPsx/L
>>879
???
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 10:51 ID:PDPXeKG1
>>877
「どっちも」だけ読んで、表題の２社の事かとｵﾓﾀよ（ｗ
少なくとも「後追い」は異常に多いからな。特に一方は、エコカーの
ようなこれからの技術は、あちこちから部品買ってでも粘着厨みたい
に付いてくる（ｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 11:51 ID:OS/jUdkz
後追いで儲かるからいいんです。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:03 ID:VYvs33Iq
>>882
ヒュンダイと一緒だね
結局アジアで生き残るのはヒュンダイとトヨタくらいだったりして…
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:31 ID:PDPXeKG1
>>883
ホンダを落としては可哀想です。直前のﾚｽまではせっかく入っているのに。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:45 ID:IAOLV6HT
>>883
だろうね。
ＭＳなんかも市場に後から入ってきて少し改良しただけの製品で
独占してきた歴史だしね。
新規開発に一から労力をつぎ込むよりよっぽど楽だしな・・・・。
ただ、ある程度すでにその市場に力持ってるのが原則だけどね。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:50 ID:7u3JWsu2
ＭＳの真似は、一族あげて法務で取り囲みモナー
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 13:07 ID:Bt2wD/OF
他社が良い物作ったら、ユーザーが流れる前に似たようなもの作って引き寄せる。
そしてまた他社が良い物を作るのを待つ。
ホンダって利用されてるだけかもな・・・・ そりゃロボットも作りたくなるわｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 13:52 ID:PDPXeKG1
>>887
シビックハイブリッドや燃料電池車の話でつか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 17:58 ID:CCero1/Y
なんか、考えてみると、トヨタのクルマってＷＩＳＨ以外にもパクリが多いなぁ。
例えば、
MR-S・・・ポルシェ
bB・・・S-MXとキューブ
アリスト・・・ベンツCクラス
ベロッサ・・・アルファロメオ
旧型カルディナ・・・レガシィ
マークIIブリッド・・・ステージア
新型のウインダム・・・新型のスカイライン
890 ：(*´Д｀)北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q ：03/03/20 18:24 ID:PGG0vgTg
みんなﾊﾟｸﾘに非難ｺﾞｰｺﾞｰだけど、ﾄﾖﾀはﾗﾝﾁｪｽﾀｰの法則で云えば
「強者の理論」を最大限に活かせる企業だ、弱者ﾎﾝﾀﾞの持っている
ﾓﾉ、ｱｲﾃﾞｨｱをﾊﾟｸって潰して行く強者の理論を実践しているだけ。

ﾎﾝﾀﾞは「弱者の理論」で行けばいい、ﾄﾖﾀには真似の出来ない凄い
ｴﾝｼﾞﾝ､ｽﾀｲﾙでもいいしﾌｨｯﾄみたいな空間効率の追求とか、そう云う所で
何かと妥協でお茶を濁したｸﾙﾏ造りをするﾄﾖﾀに差を付けると。

大体これでﾎﾝﾀﾞの人間がﾊﾟｸられたとか云って悔しがっているのであれば
ﾎﾝﾀﾞの先は暗い、それでなくても最近のﾎﾝﾀﾞは欲しくなる様なｸﾙﾏがﾅｲﾖｰ

とか何とか云って、ﾌｨｯﾄ納車待ちのｵﾚｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:31 ID:WOEXCrYm
オデッセイから外されて、ストリームやってた方からすると似てるんでしょう
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:03 ID:wl1KCeND
むかしホンダのCVCCエンジン載ったシビックが欲しかったんだけど、
トヨタのエンジン関係のやつに聞いたら「あんなのホンダ流のごまかし」
といって笑っていた。
ホンダ好きの俺は反論したが・・その後・・あっというまに消えた。
その後どこのメーカーも同じように見ることができるようになった。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:06 ID:8wWeiMoQ
ベロッサはどちらかと言えばランチアのパチ(ry
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:14 ID:J2ubFQGB
昔のﾀ、ｺ、?�３兄弟なんて、ファミリアのバッタ（ry
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:30 ID:FnYHZ1OZ
結局パクりパクられの業界だしな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:37 ID:+FbcOzWM
ホンダも原動機付き自転車の頃は、果敢だったと思いまふ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:27 ID:JH6lcNTU
競合の数が、現在の比でないけどね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:29 ID:9FlQQ+Pp
新ラウムねらってる奴居る？
頼むからやめてくれ。
フィットみたく街ですれ違いたくないんだ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:35 ID:6KZfvcm0
>>892
CVCCなんて今現在使ってる車どこにもないよな
プロジェクトXは何考えてるんだ

取り上げるのなら三元触媒の方だろ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:36 ID:z4CjUnmH
ｆ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:45 ID:QCTdCL86
トヨタも偶にはトンガレよ！
腹くくって、2000GT復刻版とか出せばいいのに。
そいでフルオープン（何かの撮影用に特注で作った）にする。
……無理だな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:21 ID:I3E9s+Az
>>899
今は更に進歩した技術によりCVCCは消え失せたが、
誰もが出来ないと言った規制を、初めてクリアしたことに
意義があるの、だからプロジェクトＸなの。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:34 ID:6KZfvcm0
>>902
単に規制をクリアしただけ。結果論ではあるが、CVCCは一時凌ぎに過ぎない。
それよりは今に繋がる技術を取り上げるべきじゃないのか。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 09:30 ID:vbWEI82p
って言うかプロジェクトＸって過去の偉業をとりあげる番組じゃん
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:13 ID:CQD1saLH
>>904
ハゲドウ
>>903
なにムキになってんだか、、、、
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:43 ID:zKUaqnho
この商品を擁護する人間は
ホンダに鉾先を向けたくてしょうがないらしい
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:55 ID:wY1gER9q
この商品を批判する人間は
トヨタに鉾先を向けたくてしょうがないらしい
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:56 ID:psviqoHw
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 11:15 ID:vrxB0PzR
>907
トヨタじゃん。アホか！
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:04 ID:kSxleTBH
もうそろそろ新車効果も落ち着いて来たかな？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:17 ID:Dnapa/Hd
>>837
ミッドシップだったのは普通のワゴン車がミッドシップだったからだろう。
しかし車高が高い・エンジンの熱がきついと言う所にオデッセイ・ステップワゴンのようなFFが出てきてヒットしたからFFにしちゃったんじゃなかろうか。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:22 ID:Dnapa/Hd
>>820
クラウン(ビッグカローラ)
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 16:19 ID:SmVFoJA4
>>912
海外の高級品をパクって安く売れって事じゃないか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:47 ID:a8NdxnKZ
なんか笑えないクルマだな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:51 ID:qnhdrjHR
　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 17:34 ID:K/G58S4O
1000逝けよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 23:49 ID:L1Gkv6AF
ストリームをガンダム風にしたクルマ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:06 ID:Pf/ZUt+f
test
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 01:10 ID:Pf/ZUt+f
test
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:49 ID:i11JzG6j
後ろ姿だけ見るとグランディスみたいだった
ブレーキランプ点灯したら初めて見分けがつくレベル
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 10:25 ID:yENSo7xk
今朝の朝刊に広告載ってた
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:04 ID:GQNTKzia
そもそも５ナンバー３列シートはイプサム、ガイアが先でその下にスパシオが
あった。
ホンダにあったのは３ナンバーのオデッセイのみ。
イプサムが対抗して欧州メインのピクニックから格上げして
アヴェンシスヴァーソとして３ナンバー化、日本市場に投入したのは
オデッセイ対抗と言っていいと思うが、５ナンバー３列シート車は
ホンダのほうが後追いなんだよな。
（もっといえばシャリオやプレーリーもあるのだろうけど、対トヨタということで）
ストリームは初代イプサムに対抗し、
モビリオはスパシオに対抗してホンダが投入した。
ウィッシュがストリームのデザインをパクったという言い方は
出来るだろうが、市場投入してるのはトヨタのほうが先だと
いうこと。そこは忘れんで欲しいね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:57 ID:kwxxh5mF
まだこのｽﾚやってたのか（ｗ
>>922
イプサム格上げがｵﾃﾞｯｾｲ対抗というと、またｲﾀいﾝﾀﾞｦﾀが勘違いし
やすいのだが。あの時点で既に、毎月新聞を賑わせていたｵﾃﾞｯｾｲ
対エスティマの販売合戦がエスティマの圧勝で完結ずみ。最後は
当時前代未聞とも言われた普通車（３ナンバー）クラスでの大量
自社登録事件でマスコミがｼﾗけた事だった。
イプサムの格上げ時点ではもう、ｵﾃﾞｯｾｲが奪われるような顧客を
抱えていなかったのも事実。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:43 ID:VlN86BN1
パクリにまつわる話は出尽くしたのか？
パクリ意外にこのクルマに見所はないのか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:32 ID:fLKr/8VD
>>901
タイムスリップグリコのおまけの2000GTって格好良いよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:54 ID:RxSL+OJo
ここはウリジナルを主張したいヲタが歴史を捏造するスレになりました。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:30 ID:h2kN4BUU
パクってないﾆﾀﾞ!
ストリームはトヨタが起源ﾆﾀﾞ!
良く見るﾆﾀﾞ!
イプサムやエスティマに何処となく似て無くもないﾆﾀﾞよ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:53 ID:pqK15j6J
>>923
なんでイプサムは大きくなったの？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 11:13 ID:jKbEs7r0
>>928
ヨーロッパ市場を睨んでじゃない？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:10 ID:ylAYdHze
>>928
対オデッセイ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:20 ID:ggyritHA
>>930
どうしても（藁
ループだね。
まさか当のトヨタもエスティマ一本で撃沈できるとも、オデッセイが
自社登録で自沈するとも予想できずに用意してた隠し球＞空振り
だったのかも。

このｽﾚの住人ならとうに分かってるはずだが、この車は「対」あの車
とするのは、車雑誌が広報車借り出す都合が２／３だから。１つの相
手に同じ会社から２つめの「対」が出たとしてる場合は特にそう。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:43 ID:kCPMPHLh
2つもヨタはストリーム出してたっけ？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 19:37 ID:CRCAx3ap
ヨタがこのまま他社潰しに専念してたら
数年後はトヨタのクルマ買う事は公共料金を払う
みたいな感覚になるだろうな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 08:34 ID:MLBSXW/S
凄い評価！
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012823.html
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 19:24 ID:RtBeUwVM
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　 ッ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　 ！
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　い
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 い
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　車
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　 ・
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　 ・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　 ・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 21:45 ID:7Cw0xY7r
やらないか人気は凄いな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:01 ID:1e/YMIBN
最近WISH良く走ってるけど
乗ってる人みると間違っても2chなんか見る感じじゃないね
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 18:44 ID:DWDInRoI
>>935
スバラシイッ！才能でつね。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:36 ID:DWDInRoI
>>937
ワレワレハ、どんな感じ～。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:30 ID:HNMAPAFe
日産あたりが
wishに対抗してbushとか出してくれると面白いんだけどねぇ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:22 ID:uInRSNzj
やらないかの改造でのらないかとか制作して下さい。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 00:04 ID:lKdlLySE
>>940
リバティがあるし
今の日産は宇宙人デザインだから
パクリは無いだろう
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:07 ID:T8vhsRUx
CMが新しくなったけど
快適そう？
窮屈そう？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:16 ID:9p8QpmuJ
リバティー・・・・・・まだあるのか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:40 ID:06M7hbAy
>>944
リカコがCMやってるじゃん
TV持ってるなら普通に目に入るけど
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:00 ID:KhK1A077
一応貼り付けておきます
　　　 　 __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　リバティの売り文句が電動リモコン
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　スライドドアだけなのはいかがなものか。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　哀れすぎるので苦言を呈しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:08 ID:06M7hbAy
もう現行リバティはモデル末期だし
仕方ないよ
新型に期待！
最近の日産のデザインの鉈で切った様な面構成って
結構格好良いので期待出来そう
あとそろそろプレサージュとかも新しくなるんじゃないか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:37 ID:2/wfn+3D
トヨタ「力こそが正義・・・いい時代になったものだ。強者は心置きなく欲しいものを手に入れることができる。」
ホンダ「何のようだトヨタ。」
トヨタ「そのストリームは・・・俺がもらう！」
ホンダ「トヨタ狂ったか！」
トヨタ「豊田獄屠拳！」　ジャキーン！！
ホンダ「ぐわー！」　ブシュゥゥゥゥゥ
ストリーム「ホンダさん！」
トヨタ「ストリーム！私の名前はウイッシュですと言ってみろ！」
ストリーム「だ、誰がお前なんかに！」
トヨタ「ほぉ～　なら、これではどうだぁ！！」　ズブ！
ホンダ「ぐわぁー！」
ストリーム「ホ、ホンダさん！」
トヨタ「さてぇー何本目に死ぬかなぁ～？」　ズブ！
ホンダ「ストリーム、お、俺のことはいい・・・・・お前だけでも生きてくれ・・・・。」
ストリーム「・・・わ、私の名前はウイッシュです・・・・・。」
トヨタ「何ぃ～聞こえんな～　その程度で世間に浸透すると思うかー！！」　ズブッ！！
ストリーム「私の名前はウイッシュです！私の名前はウイッシュです！うぅぅ・・・。」
トヨタ「フ、フハハハハハハハ！！聞いたかホンダ！鉄屑の心変わりは恐ろしいのう！行くぞウイッシュ！」
ストリーム「ホンダさーん！」
ホンダ「ストリームー！！あ、あぐぐ・・・」
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:59 ID:KhK1A077
おいおい、ここでもコピペか
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:05 ID:90YDns9N
そう言えばジュネーブショーで日産が発表したSUVのコンセプトって
テラノ後継らしいね
テラノって言うにはエンジンがデカ過ぎな気がするけど
もう日本の方向いて作って無い感じだね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 15:43 ID:zRAM55Jz
ンダヲタのコピペか？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:28 ID:N1ia86OJ
ストリームは海外でも販売しているが、ウイッシュは国内専用モデルなのか？
ちょっと恥かしいから海外ではウイッシュは売らないほうがいいと思うけど。
そうすると海外では先代イプサムの場所があくんだよな。
ガイア後継ということでもう１車種顔違いを仕立てるのかな。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:40 ID:ialieUxp
>>952
海外ではミニバンは、全然人気ない。
むしろ5人乗りセダン。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:15 ID:gGP5XOHM
>>952
逆に海外で売ったらどんな反響があるのか興味津々
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 14:31 ID:mgi0pMgi
次スレは要らん
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 18:31 ID:i2SHqnGE
ムッシュかまやつとかムックとかの願いを叶えたクルマって
どんなクルマ？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:41 ID:oiOavPdD
>>953
少なくとも欧州市場ではこういうやつが最近伸びているのだが・・・。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:49 ID:u+imzIPm
>>957
いやでもストリーム海外で売ってるらしいし
一時期話題になったブラジル人もストリームじゃなかったっけ？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:56 ID:u+imzIPm
そうだ！アニータさんだ！！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:25 ID:9H1Ny53g
>>922
>５ナンバー３列シートはイプサム、ガイアが先でその下にスパシオが
>あった。
>５ナンバー３列シート車はホンダのほうが後追いなんだよな。

そんなことを問題にしているんじゃあない。
ホンダがかなり以前から販売している車にそっくりのデザインの車を、最近に
なって発売するという姿勢が、大会社にはあるまじきプライドのない行為
だと感じるということに、皆あきれているということではないか。
ほとんど時間差が無いのならば発売するのもわかるが、１年も経ってから
そっくりのデザインの車を発売するとは。
普通の神経なら他社がほとんど同じデザインのものを発売した時点で、開発中
であっても、デザイン変更すると思うが。恥ずかしくないのか。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:33 ID:9H1Ny53g
それは今に始まったことではない。
以前からずっと外車をパクっている、だから日本はバカにされる。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:36 ID:7y8VY6up
そういやホンダもカブをパクられてたな。

メイトだとかバーディーだとか。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:56 ID:J4r8OoNq
>>957
ヨーロッパ人と日本人の価値観の違いが原因で、
ヨーロッパ人は、クルマを買う時「自分（運転者）にとっての空間」を重視する。
それに対して、日本人は、「家族のための空間」という意識が強いらしい。
だから、７人乗りで家族でドライブに最適しかも安かったクルマ、
初代エスティマや前代セレナ、初代イプサムなどからミニバンブームが起こった。
自動車のショールームでも、日本人であれば家族で来ること多いが、
ヨーロッパ人は、買う人１人で訪れる事が多いそうだ。
日本人にとって車というのは、スバル360なんかの時代の風潮からきて、
やはり家族の共有財産って意識が強いみたい。
その時代の「３Ｃ(Car Cooler ColorTV)」という言葉からもやはり同じ事が言える。
でも、最近は、日本人・ヨーロッパ人両者とも、結構変わってきつつあると思う。
964 ： ：03/04/01 00:57 ID:GwCZfYPf
http://www.job-kun.com/trank/rank/ranking.cgi?links=6044&urls=rkg
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 10:40 ID:o9NctaGt
>>961
そんな日本人が今度は韓国車を馬鹿にするなんて滑稽だね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:19 ID:of05YT1c
>>962
スポーツ車はﾊﾟｸﾘまくりだけどな。
ホンダでオリジナリティが高いのはガンダムデザインなバイク。
これは一時のスズキしか相手にしなかった。って優香、向こう
（初期ＧＳＸ）が元祖か。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 12:42 ID:H3DZULts
ヤマハはあんまりガンダムデザイン上手じゃなかったね
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:28 ID:13z1k8hD
そう言えばストリームって新車情報大賞取った事あるんだよな
WISHはどうかな？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:39 ID:f3xcXlz9
>>965
そんな悠長でいいんかい？滑稽とは思えないが。
追い上げは半端じゃない。半導体チップも日本劣勢が加速しておるからな
韓国製ベンツでさえ我々に手軽に買えますか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:55 ID:I3JiSwNt
>>969
韓国ってベンツ作ってたっけ
北が作ってるって言うのは聞いた事あるけど
あと確かにヒュンダイはトヨタと似た匂いがするから
今後はどうなるか分らないね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:05 ID:SDQM5Gis
大日本豊秋津島
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:01 ID:0ANHBuWs
↑何？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:13 ID:Wbp6+sA0
韓国製ベンツ？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:40 ID:gURVQTgk
>>973
チェアマンの事じゃない？
でもあれってメルセデス・ベンツと提携して作った
似てるけど違うものだと思うけど
エンジンはそのまんまベンツなんだけどね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 12:34 ID:u15EzBzC
ウンコ食べます。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 12:57 ID:2Lu3QGl1
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/smsy.htm
これだねチェアマン
ルノー三星は文字通りルノーの傘下だから
日産のクルマに似ててもパクリじゃないよ
双竜のチェアマンも問題ないだろう
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 12:59 ID:2Lu3QGl1
ごめん・・・
HPよく読んだら問題ありだった・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:10 ID:/Fb+WkRR
双竜のチェアマンは、双竜側が正式にダイムラークライスラーに
「現段階での最高に優れた車を手本に車を作りたいから見本と手本に
させてください」と設計図もらって作成。ダイムラークライスラーは
出来上がった車が単なるコピーになってると激怒！ヽ(`･ω･´)ﾉ
提携話しも飛んだ (´Д｀；)
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:33 ID:OpKla+FG
このWISHもホンダ側からクレームなかったの？
韓国製ベンツと大して変わらないレベルだと思うんだけど
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 16:40 ID:s+Owr59Q
やるなら、訴訟でしょう。
i-Macとe-Oneの関係ですかね？
（あっちのほうが似てないと...。）
ヨタも掟破りは否定できませんね。
でも、これだけ騒ぐのも観てて結構おもしろいです。
釣人と荒しの区別難しいっす。
PS　最近、ヘンなエンジン音も、微妙な肘掛も、サイドミラー格納ボタンにも
慣れてきました。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 19:35 ID:eZbiOldI
↑乗ってるのかよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:07 ID:n/t1db/D
>>979
ホンダからクレームが出るわけないじゃん。
だってウィッシュはホンダからのＯＥＭだもん
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:26 ID:BuiUo5IP
そんなこと言ってたらスズキ（ｒｙ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:26 ID:MY8nRViu
みてね
http://hp.kutikomi.net/fuyuki2/
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:57 ID:BSJ2QnfN
トヨタよ、
ずるいと言うよりは、
おまいらのプライドはないのか、
と問いたい
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:00 ID:wKgu+Q+a
自動車史にのこる最高のパクリカーとして、いつまでも記憶に残そう。
気をつけないと、ＷＩＳＨがこのカテゴリーの元祖になってしまうぞ
数が多い方が勝ってしまうからなぁ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:36 ID:D2UV2C2E
トヨタなんて、真似しかできない糞だとおおうわな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:43 ID:m6TTtVyu
もうストリームの起源はトヨタって事になってるんじゃない？
まさにあのメーカー・あの法則
989 ：ト○タ自動車関係者：03/04/04 02:00 ID:9rmb/MBl
イプサム、ビッツ、WISH、これらみんなパクリ。昔、松下電器が真似した電気と呼ばれてた時を思い出す。
もういいかげんオリジナル商品出してみたら？たまには冒険も大事なような・・・・
あぁ・・・エスティマを開発してたときが一番楽しかった。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 11:26 ID:Z4LyC0Jm
ま、トヨタも真似下も同じだよ。たしか、F1で提携してたような？
さすが同業、真似がおとくいなよーで
いいとこパクればうれるっつーもんだ。
損でもって技術もない？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:45 ID:sEVpfuRH
パソコンと一緒で枯れた技術で商品としてまとめる方が安定してて良い!?
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:47 ID:o5TyBX+8
(・∀・∀・)1000とり
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:48 ID:vwYUCnyO
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:59 ID:91XjkBPh
やっと1000か・・・
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:24 ID:J2qpnJx/
まるで人気の無い1,000取り合戦
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:30 ID:RcICT73O
とりあえず１０００みたいな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:31 ID:RcICT73O
人気無さ過ぎ1000!
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:32 ID:rkNDqZcc
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:33 ID:RcICT73O
1000目前で引退・・・(T_T)
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:33 ID:sJL5Klte
1000nida
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。