【ブランド】ルイ・ヴィトンジャパン、2002年の売上高15％増

仏高級ブランドの日本法人、ルイ・ヴィトンジャパン（東京・港、
秦郷次郎社長）は14日、2002年の売上高が前年比15.1％増の1357億円に
なり、過去最高を更新したと発表した。消費低迷下、海外ブランドも失速
傾向が目立つが、昨秋、東京・表参道に世界最大の大型店を開業するなど
の積極出店も奏功し、高い伸びを確保した。
（日経）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030114AT1D1406S14012003.html

7

日本はﾃﾞﾌﾚの筈ですが

漏れは、前年比１２００％

ユニクロのフリースを着て、ヴィトンのバッグを提げる主婦。

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女ってわからん

この前５％上がったのがむかつきます。。
海外の１，４倍の値段とか・・・？

手裏剣柄か。

>>9
てか、万華鏡みたいな感じ！？

んにゃ、ありゃぁ、手裏剣だァ。
それも、甲賀のもンだ。

>>11
持ってたりするけどサイフとか。。
結構丈夫で持ちがいい。高くても日割りでいくと結果的には
高くない。。減価償却てきに・・・？ｗ

てかホント日本では売れまくりですねｗ

両極端な日本。

それだけバカが沢山いるという事です。

伊賀者に狙われんようになァ、気ィ付けんだぜ。よお？

ヴィトンは今年、高知に直営店を出すそうで。
何でも日本法人社長の故郷だとか。…。


田舎者ブランドへ一直線の悪寒

http://www.kochinews.co.jp/0211/021114headline08.htm

>>16は自意識過剰な高知県民

>>14
周りには持ってる人少ないの？？
サイフ初給料でかったぞｗ
もう７年持ってる。。壊れないし(^-^;)

確かに持ちはいいかもな。
うちの親も財布20年使ってるらしいし。

あのデザインはダサイと思うのだが･･･

こんな2流ブランド居らねーや

>>20
そのシリーズもだめなの？？＜ヴィトンの
>>19
中々壊れない。。雨でも平気とｗ

>>22
そのシリーズがどのシリーズなのかわからないけど
LとVからなるデザインがダサイと思う。

>>23
そなんだ。。今は流行ってないけどエピラインとか他の柄もあるんだよ。。
無地が好きならヴィトンより他のがいいかもね。。てか、関係ないが『吉田
カバン』ってのも機能的で人気あるみたいだねｗ

財布はキプリス！。

あの価格であの革質に作りの確かさ。
正直エルメスだ何だとか言ってる馬鹿が哀れに思える。

はっきりいってアニメキャラが描かれていないビトンの財布なんて
興味ないね

ヴィトンだから壊れないとか後付だな。

俺のベトナム製の財布も酷使に耐えて８年使ってるぞ。

いくらだと思う？１０円だ。仮に、ヴィトンの財布を１万だと、
少なく見積もっても、１０００個買えるぞ。

一個１０年と極低に見積もっても、なんと、８０００年使える。
財布に金賭けてばかだな。ミーハー根性丸だし。
もっと安くても良いデザインの財布はあるぞ？
他人と同じものを買わなきゃいられないの？
もっと自分をもてば？
いくら良い財布買っても、財布代で財布の中身が飛んでりゃ意味無いわな。

もっと賢くなれよ。馬鹿

>>27
だから壊れないとは書いてないが・・？
日割りで計算するとなんとかなる値段だといっただけだｗ

財布の中身より財布が高いというﾔｼ

こういった奢侈品に５％の消費税は安すぎる。
新・物品税を作るといいかも。１個３万円以上のバッグには20％課税する。
発泡酒やタバコに増税されて不満たらたらの貧乏人もこれで納得。

そうなー。「バイトしてキーケース買う」とか言ってる子しってるけど。
グッチだろうがヴィトンだろうがキーケースはすぐ壊れるものです。

俺が香港で800円で買った偽ﾙﾋﾞｲｻﾝの財布だって7年・・と書こうとしたが
ベトナムの10円がいたか。

http://puru-i.cool.ne.jp/loguetown/index.html

>>30
てかタバコは吸わない人にしてみれば。。煙で喉がやられるので苦手＜他人のも

ヴィトンじゃなくてもみんな出すとこには出すんでしょ。
確か食費削っても欲しいものかうという結果をどっかで見たきがする。

この不況下、誰が買ってるんだ？
ジャパンプレミアつけられても、ほいほい買ってる日本人って一体・・・

>>35
あるとこにはあるんだろ？？多分。。
車だって結構お金かけてる人いるし。。好きなものって他我慢しても買うきがする。
まぁ私は初給料とかボーナスにだいぶ前に買ったぐらいだけど(^-^;)

そのうちLVデザインLVロゴ入りの特別限定車とかでてきそうだな。
OLはLVデザインのソニーのノートパソコンに群がったりしてな。

俺は１００円ショップブランド専門だがな、結構気に入ってる。

>>37
いやダイソーも好きだ。。
そういえばキティーちゃんの車も出てたのでありうるなｗ
新しくでた時計は２８万ぐらいらしい。＜いらないが
時計はケイタイの液晶で間に合ってます。。ｗ

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あの茶色っつーかババ色のモノグラムに
ピンクとか水色とか普通に合わせてる感覚が分からん。

>>40
？？
水色は確かに黒のがあう・・・？
ババ色って男性でもあの色とかはベルトやくつであるはずだが・・・？

とりあえずスペルくらい覚えてから買って欲しいものだ。

ブランド好きもいいけど、内面も磨いてね。

バッグだけ高級の日本人はまあアホ扱いされるね。同じ日本人からも。

まず靴などに重点を置くべし。
靴磨きくらい憶えておけってこった

>>41
男でも財布とか持ってるやついるけどさ、
色使いがババ色って感じじゃん。

バッグなんかだと結構目立つし、
それとパステルカラーとか普通に合わせてんのは
全体的に見てなんだかなぁと。

世界有数のイエロー御用達ブランドだよなあ。現地の店舗でもほとんどアジア系が買っているから
フランスのブランドって言うのはかなり無理があるような、、、。しかしﾓﾉｸﾞﾗﾑなんてよく買うよな。あんな値段で、あとエルメスのケリーバックだっけか。みんなでもってたらお道具箱いれみたいじゃないか、、。しかし馬鹿みたい。

>>44
うん。

後は、斜めがけのだったらある程度あう場合も。。
それかダミエかな・・・？あれだとスーツには浮かないかも。。
>>43
クツはある程度大事だね。トクにビジネスマンは。。ｗ

ブランド品は消費税率上げても良いと思う
かわりに食料品の税率下げて

test

ビトンのバッグ買う人ってオバサンになったら
これみよがしにキノクニヤの名前の入った袋を
愛用するようになる人たちが多いんですか？

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>>45
ベッカムもマドンナもルイヴィトンのカバン愛用してるよ。

>>51
中田も好きだったなｗ

>>52
中田はヴィトンからプレゼントされたから使ってたんじゃ。

ブランド狂いの馬鹿な女が買い漁ってるからだろ。
限定、○○モデルとかに躍らされてるだけじゃん。
ヴィトンも昔の重厚なイメージが崩れつつあるな。
高校生が持ってる時代だよ。

表参道のヴィトンの客層はどうかと思うなあ。

>>53
あの人ブランド好きなはずだよ！？＜他しか
>>54
限定品はたいしたことないようにみえる。。。

やっぱり女ものかな・・・？＜このブランド

ヴィトン持っている香具師は、見栄っぱりだけど、実はファッションに
無頓着な香具師や物のよしあし判断できない香具師ばかり。

>>25
激しく胴衣。ってかファ板の財布スレの人でしょ。

>>57
あのーーー
今や一家に一品レベルになってきてる。。ｗ

もう、10年くらい同じ財布を使ってるが、まったく愛着が湧かないなぁ。
なぜだ？1000円で買ったからか。それとも、自分で買ったからか。

>>57
同感。つぅか、自分でいいモノを探す事しないんでしょ。
これ買っとけば安心、とか考え方が安易なんだよな。

　　　貧乏人のステータス

（＾＾；

いい財布だったら、何年も使えてお得、とか言っている人がいるけど、
飽きないのかな？
１年くらい使ったら買い換えたくならない？

そもそも財布にこだわる理由が分からん。
マークが欲しいだけなんだろ、と一時間(ﾘｬ

俺もブランド物は嫌いではない。いい物は使い込めば味が出てくる。
だが、一目でブランド物だと分かるようなものは避けるようにしてる。
何となく、恥ずかしいからだ。
でも、世の中には、一目でブランド物と分かる、ブランドのマークを欲しがってる人がたくさんいるんだよねえ。

何年つかえるより換金性が高いところがグッド

複数の男にねだって同じ物買わせて
一個残して全部売却

お金がとてもよく回ります

つーかモノグラムとかマーク何も無しで真っ黒にしたら
果たして売れるのやら

>67
＞モノグラムとかマーク何も無しで真っ黒

タイガ（？）だったら、その条件に当てはまるような・・・。

一度でいいから、よだれが出るほどブランド物が好きっていう人種の率直な意見を
ゆっくり聞いてみたい。

>>67
売れるでしょう。
元々超高級ではないですし。

俺は今の財布１２年間使ってます。
特に問題なし。

ヴィトン税を導入しろ。

ヴィトンのバッグ（一応本物）にダサくてしかもデカいキーホルダーつけんな。

ねーねーなんでヴィトンの財布がよいのですか？
高い財布買おうした事が無いからわかんないんだけど、
他のものとくらべてやっぱり(･∀･)ｲｲ!!わけ？

と思ったらそうでも無いみたいね。
やっぱ仲間内で馬鹿にされ無いからいいんだ炉。

>>63
おれは今の財布が気に入ってもう３年近く使っている。使い込んでいるうちに
いい風合いが出てきているよ。でも、買った当時よりも目が肥えてきちゃって
もっとランク上の財布（値段が高いとか有名ブランドということじゃなくて）
を使いたいという欲望に駆られているよ。

>>64
物へのこだわりなんて人それぞれ。時計にこだわる香具師もいれば、車にこだわる
香具師もいる。また、家にこだわる人間もいる。正直、財布なんて別に1000円のでも
いいし、それで実用的な要素は足りてしまうんだけど、そっから先は「趣味性」という
ことになるんだろうね。

>>65
同感

>>69
昔付き合っていた女は、ＢＭＷに乗って、ロレックスを左手にはめて、ヴィトンの
バッグを持っていたよ。あまりにコテコテだったので、「なんでロレックスなの？」
と聞いたら「質がいいから」と答えたので、絶句。ちょっと時計詳しい香具師なら
そんなこと口が裂けても言えんな〜と思った。ブランド好きってこんな人間なんだろうね。

>>74
ヴィトンのモノグラム（ＬＶマークで有名なやつ）なんてしょせんは塩ビだし、
革だってフランスのコステルという２流の革メーカーのものを使っている。
（２流は言い過ぎかな、準１流と言うべきか）こんな基礎的なものも知らないで
「ヴィトンが素晴らしい」と言われてもな〜。

後学のために一流の革メーカーを教えてちょうよ

>>75
おまいはロレックスのムーブメントの優秀さをしらんのだな。

まぁ最終的には価値感の違いでしょ。
自分に興味がないのは一円でもおしいということです。
クルマ好きじゃなきゃ乗れたらいいって感じになるしこだわる人
はとことんこだわる。そんなもんだろう。
プラモを一生懸命集める人もいれば単にガラクタ(わざと極端にいうけど）
に見える人もいるし。洋服などのファションとかと同じ感覚も入ってこれを
選ぶ人もいると思う。。

確かにエルメスだかなんだかみたいに職人がひとつづつ手作りしてるわけ
じゃなく大量生産の代物だけど。。初給料でサイフ買ったときは嬉しかった
けどなぁ。。これからも仕事頑張るぞ！と思って自分へのプレゼントで買った。
まぁ夏のボーナスと自分の誕生日も近かったしｗ

>>78
>自分へのプレゼントで買った。

お前キモイ奴だな

いいじゃん。。
例えですけど(汗

てかパソ買うときも何でもそんなかんじに買ってますよー。
たとえをわからないなんて（ｒｙ

>>76
デュプイ。つってもデュの革もピンキリだから、みんなすばらしいわけじゃないけど、
コステルよろもグレードの高いデュプイの革使って、仕上げも上回る日本製バッグはいくらでも
ある。（いくらでもは言い過ぎか）
あとはカールフロイデンベルクだけで、昨年で皮革事業から撤退してしまった。

>>77
もう、そのあたりの話は時計板でさんざん議論されつくしたでしょ。そのあたりの
話は時計板で。

>>78
＞まぁ最終的には価値感の違いでしょ
おっしゃるとおり。ヴィトンが好きという人がいても全然かまわないと思うけど、
なんか世の人がみんな持たなきゃいけないみたいな風潮はちょっと異常かと。
自分が本当にほしい鞄や財布は何かという以前に、ヴィトンありき、しかも、それが
世の中一般に蔓延している。

子供のころはブランド＝ステータスって言うイメージがあって憧れてたな。
でも、ステータスも何にも無い奴らが買う今となっては何の憧れも無い。

ある意味ソニー製品はいいとかそういう集めるって感じになってるのかもね。。

貧乏になってもバブル病からは抜けられんのさ
哀しい性だな

金ってあるとこにはあるモンなんだな・・・。

>>85
それは携帯に機種変更コロコロできる身分の人にも(ry
まぁはなしそれましたすみません。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>85
女性の場合、風俗産業で働けますからね。

>>87
頭の悪い書き込みだな。

コンバースの財布が10年持ち（洗濯２回）
ジバンシーの財布が半年持たずにボロボロです。

>>65
ブランドというと語弊があるかもしれないけど、
あのGAPでさえ、
大きなロゴの入ったシャツって、
日本のGAPや米国の観光地には置いてあるけど、
米国の普通のGAPには置いてないか、店の角に
ひっそり陳列されてるだけ（値引き商品）。

雨人は買わないね。

鼻豚の藻のｇの財布、名刺ケース持っているが、

中の仕切りが、塩ビで布がむき出しになってきた。
皮だと思っていたよ。

カードのように堅いものを長く入れていると、
だめみたいだな。

ルイビトンって、モノはいいじゃん
高級品が売れるのは悪いことじゃないんじゃないの。ビトンは品質もいいんだしさ
革製品買うなら上質なもの選んだほうがええよ

>>92
買うのが金持ちのババアだけなら問題ないが、
低所得のＤＱＮも含まれるのが問題なんだろ。

モノはよくてもカッコ悪いよ。とくに男性が持ってるのとか

ヴィトンって、王室ご用達とか伝統とかいう面でのブランド価値を食いつぶしてるような
ところあるよね。
代わりになるブランド価値を蓄積できてればいいけど。
徐々にルイ・ヴィトンではなく「ルイ・ヴィトン by マーク・ジェイコブス」
となりつつあると感じている人は少なくないはずだ。

男女雇用機会均等法で高給を得るようになったアホ女共が
こうやって個人レベルで日本の資本をわざわざ海外に垂れ流している一例ですね。

ＬＯＵＩＳ　ＶＩＴＴＯＮ

>>63
「財布は一年ごとに買えるもの。そうしないと金運が逃げる」
↑ある金持ちから教わった言葉だ。
本当の資産持ちほど、金回りの品には気を使うものだよ。

高い財布だから物持ちがいいとか言っている>>18は、典型的な…。

まあ、日本経済は、結局、男が女に金をつぎ込み、女がブランドに
金をつぎ込むだけのことですね。

>>98
いやそこまではいってないぞ！！

いやバイク乗らないし他にかわないけどｗまぁいいわけだけどね。。

競馬もパチンコもしないしさ。。

でも本当にあそこは凄いね。。
そこが景気悪いんだろと思ってしまう。。ちかくを通るとまるでバーゲン会場のように人
がいます。。ｗ

足を踏み入れるのも恐れ多いでツ・・・

結局「自己満足の世界」否定もしないし、肯定もしない。

>>78
価値観以前に質の問題等あるのに、プラモとかあげるのはおかしいだ炉
プラモ好きでもそのなかでいろいろいる、そこについて言ってるんだから。

しかし、ｳﾞｧｶ女の典型がコテハンやるともてはやされますよね。
(　´、ゝ`)

否定も肯定もせんが、友だちにはならん。

スレに忠実に語ってるのですが・・・
他にもブランドは星の数ほどあるのに何故ヴィトンが売れるのかで、
買う人がアホだばかだとかのスレじゃないっす。。
歴史的にはすごいと思うんですがね。売れているのも１００年前から
変わらない形、しかも低コストで大量生産ですか・・・？
他の企業も売り方を見習えとｗ


一人で書いてるレモも･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡てかそんなに持ってないのに
一人で戦ってって可哀想

>106
>一人で書いてるレモも･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
>てかそんなに持ってないのに一人で戦ってって可哀想

これは同意。(^^;

>>96
対外黒字ばかり増えるより、よっぽどいいと思うが。
デフレ輸出国:日本が、唯一、外国の景気に貢献できている分野かも知れませんよ？

正直、勉強もろくにせんで人間として成長もせんで、
よくあんな分不相応な高級品身につけたいと思うよな。
国民のDQN度をそのままこの数字に表れてるような気がするよ。

と言うか、日本人の9割が目も当てられないほどの
ドブスなのに、よくあんな分不相応なものを・・・。

日本人の舶来品信仰とルイ・ヴィトンの戦略

>>107
そうですよー。
ここで私もよく皆買うな(藁）じゃ話そこでおしまいです。ＴＨＥ　ＥＮＤ・・・？

そいえばプラダって一時期思いっきりはやったが消えたよね・・・・・？
ブランドとて生き残るのは難しい！？？
芸能人もとくに松田聖子はかかなりもっているねｗ
中田とか芸能人が宣伝してる効果も大！？

>>110
なんだ？宗教みたいに浸透してきたんだっけ・・・？

>>106
うわあ可哀想！もえもえ(　´_ゝ`)

そういえば、、、
シャロン・ストーンがデザインしたバッグもあったね。売り上げの何割かが
募金になるとかの。。まぁデザインは元あるのをちょっといじったぐらいの
だけど。。。。ｗ
>>113
フォロ〜〜〜は・？？ｗ

＞１０６
身も蓋も無い書き方だが、やはり日本人が馬鹿だからだと思う。なぜ売れるかと言うが、日本人以外には売れてない。（最近は中国人が増えつつあると聞くが）
全世界のヴィトン販売の推定４８％（海外での購入も含め）が日本人のお買い上げだそうだ。
なんで日本が世界一位、それも世界需要の半分を握るほど売れてるのか？　日本のGDPは世界の１０％、人口は2.5％でなんで48％も売れる理由が不明。要するに、日本人が有り難がってるほどの価値は実は無いのよ。当のフランス人でさえ滅多に買ってないのに。

周りがみんな有り難がってるから価値があると思い込んでるというのが正解ではなかろうか。ぶっちゃけみんな人が買ってるから買ってるんだろ？
皮肉な言い方したくないが、個性も無く、鑑識眼もなく、虚栄心が旺盛で、付和雷同な日本人が相手だから売れてると。

そいえばプラダって一時期思いっきりはやったが消えたよね・・・・・？
ブランドとて生き残るのは難しい！？？
芸能人もとくに松田聖子はかかなりもっているねｗ
中田とか芸能人が宣伝してる効果も大！？


とか思う単純な香具師がイイモノだと思って買うので初

同じ車内であっちにもこっちにも持ってる。
それに、値札つけているようなものでしょ？

学校指定のかばんを思い出す。
若い女だったらまだいいけど、おばさんやおじさんはバカとしか思えない。

正直恥ずかしい話だな。
誰でも持ってるのは日本位じゃないか。普通あーいうブランド品はそれなり
の人が持つものであって、そこらへんの者が持つべき物では無い。

PRADA衰退は、ナイロンバッグのせいだと言われているね。
ただでさえ安っぽい上に、大量のコピー製品が出て、
ブランド価値が下がったんだって。

しかも、ジル・サンダー買収したと思ったら、自己主張をするのが
気に入らんという理由でジル・サンダー（デザイナー自身て意味）
を解雇したね。
これで、またPRADAグループ自体がイメージ・ダウンだな。

ちなみに、ヴィトンが一人勝ちしている理由は、顧客の世代交代を上手く
乗り切ってるからだろう。
グッチもプラダもこれが出来てない。

>>116
グッチはなんとかみたいだね？
そういえばもっとやばいのがえーーーと。。
一時期凄いブームのがプリマグラッセだっけ！？？
なんだよ。。広がりを生まないな。。一生懸命レモがはなしふってるのにさー。
レモだってこのスレで反対尋問側にまわるのつらいんですけどｗ

てか広島のカキ？みたいにあれは地元より出荷むけってやつかな・・・？
フランスの日本の価格比率１：１．４倍とかみたいだし。。
日本用に作ってるみたいです(藁）

>しかも、ジル・サンダー買収したと思ったら、自己主張をするのが
>気に入らんという理由でジル・サンダー（デザイナー自身て意味）
>を解雇したね。

そらあかんわ(´∀｀)

ヨーロッパで高級ブランドを持つのは、本当の良家の子女が多い。
それに、女子大生が高級ブランドのバッグを持って地下鉄に乗ってる
だなんてことは、殆どあり得ない。

で、ヨーロッパでの売れ筋商品とは、比較的高価格帯のもの。
他方、日本の現状はご存知の通りゆえに、日本の売れ筋商品は低〜中
価格帯商品。
各ブランドは、本国での顧客向け高価格帯商品のデザインをメインのデザイナーが
行い、このデザインを元に下っ端デザイナーが低価格帯商品のデザインを行う。
この低価格帯商品がターゲットとするのは、勿論、アジア。
アメリカにも輸出されるけど、実際にアメリカで購入しているのは、アジア人。

>>115の言うことが全て

ブランドの価値を暴落させるだけ。
売る方は頼むから買わんでくれと思ってたりして。
「こんなやつに売りたくねー。」

欲しいもの買うのが、どうしていかんの？
欲しがる理由が自分自身の美的センスからだろうが、他人がかっこいいと
思ってくれるからだろうが、自己満足できればそれでいいじゃん。
消費ってそういうもの。
他人が如何なる動機で何を欲しがるかについて、わざわざこんなところに
批判のカキコする方が、よっぽどどうかしてるよ。

よっ！ルイヴィトンﾏﾝｾｰヽ( ´ー`)ﾉ
人それぞれだもんね！ヽ( ´ー`)ﾉ

批判するのも自由。俺は言いたいことを書いただけ。
一つの意見として。
買いたければ買えばいいんじゃないの？
何を言われようと。

>>127
それでは、「バカ」という言葉遣いは不適切なんじゃない？
「価値観を理解できない」なら分るけど。

>>128
「バカ」という言葉を使った覚えはないが。
人違いでは？

＞１２５
欲しいから買って何が悪いっていうのは少し情けないな。
それじゃあ、女子中高生を買って何が悪いって言ってるのと同じじゃねえの？

公序良俗には反していない。

とてもじゃないが買えない値段　・・・　ではなく

ちょっと無理すれば　私も・・・・　な値段

ここら辺が売り上げUPの秘けつ？

だから買いたければ買えば良いと思うが。
本人の自由だと思う。

よくブランド批判するやつもいるが
それを批判するならアニメのCDやらゲーム買うのも批判されるべき。

はっきり言ってやるよ。

バ　　カ　　　

＞よくブランド批判するやつもいるが
＞それを批判するならアニメのCDやらゲーム買うのも批判されるべき。

ﾜﾗﾀ。全然違うじゃん。ｱﾆｦﾀじゃないけど、もうﾑﾁｬｸﾁｬだな。

つか、高級品は日本製品買えよ。ギャルソンマンセー！！！！

豚に真珠

>>133は、どうしようもないな（　ﾟ,_ゝﾟ）

馬鹿すぎ。アホ女。

そのうちブランド品に囲まれながら餓死するフリーターとか出てくる
んだろうな。

>>118 >>122を読んでから>>117を読むと、>>117のバカさ加減が分かる。
「若い女だったらまだいい」のかよ。ｗ

>>135
だから、対外黒字の解消に役立っているんだって。
この辺の仕組みが分かっていれば、普通は喜ぶべきニュースなんだがなー。
それを「高級品は日本製品買えよ」ときたか。無知は怖いね。

>>138
男の人ってナニが流行りなのですか？？
>>139
まさか餓死するまでつぎこまないってｗ

てか私は別にコレクターじゃないですよー。討論するには二分しないとつまんないので(汗

男はブランドで若井女をつるのが流行り。

>>142
？？そうなの？
てっきり車にお金かけるのかとｗ

てか以外と男の客も・・・。ファッション誌の特集とかにヴィトン持った男の人も
チラホラ載ってますｗ

女って阿呆だな。特に団塊の子孫

おれは >>140 がバカに見える。なぜだろう。。。

身分不相応と言う言葉を知らなそうだな
無理して買ってる奴は

ピカソによって油絵具を塗りたくられたキャンバスに数億円を投じる人もいれば、
ロマネ・コンティ醸造の大昔のブドウ汁に数百万払う人もいる。
ついでに言えば、吉原あたりの高級ソープで一晩に数十万を散在する人もいる。
西川口なら１万で済むのにね。
これらの人たちは、おバカではないの？（ｗ

>>145
理論的な反論ができない>>145は、もっとバカにみえる。

同じバカでも、無邪気なバカは許せる。

>>148
こういう奴は最低。

まぁまぁ、私が一番馬鹿ということで




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

しかしなんで、列なしてまであのブランド買い占めるかね〜
皆といっしょじゃないと不安なのかね、グッチ、プラダ
にしてもそうでしょ、手垢つきまくってるのにまだ欲しいの？
田舎モン根性丸出しに見えるから、並んでまで買うのは
やめて欲しい。

>>151 めんぼくない。

>>150は負け犬の遠吠え。
もうちょっと議論になるような反論してくれ。
>>145が気に入らないなら、どこが間違っているか指摘しろ。
>>148のどこがどう最低なのか書いてみろ。
一行レスは恥の上塗りだぞ？

>>151
大人ですね。

たかが鞄に行列をなす日本人は暇ですね

>>152
並んでんの？
それってテレビに映ってた名古屋の直営店のことかい・・・？
てかあのとき限定バッグ出たそうでｗ
ネットで１・５割増で売れるみたいだから私もある意味ほしかったですよｗ
出品もえもえー。。・・・ちと煽ってみました

てか、買わない人が買う人について揉めてるのが(^-^;)ﾊﾃ??

他人が買うと自分が買わずにゃいられない。悲しい性。

ヴィトンは丈夫だがモノグラムはダサイ。

似　合　っ　て　な　い。

「ダサイ」ってのも相当古いね

年を重ねるにつれ、GUCCI、VUITTONを支持していた層がTOD'S、HOGANに流れる
という構図が出来上がりつつあるね。
双方の年齢層からそれなりの支持を得続けているのが、HERMESといったとこか。

盛んに購入層をバカ呼ばわりしていた厨房連中は、TOD'Sが出てきたらお手上げなのかな？

ブランドに頼るということはブランドに負けているということ。
ブランドを越えてやるというぐらいの気迫をもって生きたいものだ。

ブランドに頼るということはブランドに負けているということ。
ブランドを越えてやるというぐらいの気迫をもって生きたいものだ。

>164

ユニクロやGAPに頼ってる香具師はry

モノグラムって正直ださいよな。
裏原系の女の子の方がハイカラで可愛い。

ナウいじゃん。

学生諸君よ、LVMHに就職したまえ！！
当分は、倒産しなさそうだ。

>>147
絵の中じゃピカソは高いのも(･∀･)ｲｲ評価なのも納得できるじゃん。
大してｲｲﾓﾝでもないﾃｷﾄｰなｲﾙｶとかに何となく結構金だしちゃうのは
アホらしいって言ってるんだよ。


論点がちがーう

オタ＝ここでヴィトンを否定しているやつら。ｗ

【オタに多く見られる特徴・1】
先ずオタクは勘違いが凄まじく、とにかくおめでたい。
自分を認めない者は否定する排他的な性格。ただ中傷するだけの駄文ばかり。
相当な屁理屈である。###批判することで少数派を気取り、通ぶった自分に酔うことで自分を保っている###
都合の悪い話しは無視を決め込むか話し(論点)を逸らす。###さらに見下すことによって優越感に浸り自己完結する###

極度のステレオタイプである。以下例
###身なりに気を使う程度＝メディアに躍らされてるバカ、悪###
###ファッションに拘るオサレな男＝外見だけで中身DQN、悪###
茶髪＝論外でDQN、悪
コミケに行ったことは無いが、なんとなく知っている人＝オタ認定(仲間にされる)
2CHをやっている＝オタ+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
###最近のカワイイor美人な女＝男に媚びったヤリマンのミーハーバカ女、悪###
オタ女＝清純で真面目、流されない自分を持ってる人、善
童貞＝漢
オタ＝漢、真面目、日本を支えている影のヒーロー、優しい、善

等と思い込んでいる

彼等はことあるごとに他人に迷惑をかけていないから別に問題無いというが、異臭を放つほどの不潔なのと変態という時点で大変迷惑である。
オタクを他に例えるなら、好きでホームレスをやっている人と本質的に一緒に見える。一般人がオタクに対して持つ不快感も似ている。
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gyaian2003&filter=-1
藁えるｗ

ブサイクなソープ嬢がエルメスのバーキン自慢げに持ってると恥ずかしいだろ？
それと同じなんだよ。
下層階級のヴィトン

>>169
そうかな？本当にピカソの芸術的価値のわかる人間って、何人に一人いる？
個人が、客観的評価基準の存在しないものを評価する際、どうしても大勢の
見解を基準としてしまうところがあるんじゃない？
機能を越えたモノの価値、つまり、ピカソの場合であれば単なるカンバスではなく、
芸術作品としての価値、を他者に追随して判断し、高額な対価を支払うという意味で
私は書き込みをしたのだけれど。

とてもじゃないが買えない・・ではなく
ちょっとがんばれば私も・・　

で貧乏人が騙されて買ってんだろ

フェラーリ買えなくても
中古のベンツぐらいだったらって事

欧米ではそんな貧乏人でも買えるものにステータスなんかねえのに

http://mav.nifty.com/ahp/tfile/3446024068/7232/6746/4/4.mpg

ヴィトンはダサイ。

>餓死するほどつぎ込まない

いやいや、餓死する人は善良な人だよ。
いま若年者の自己破産が急増して問題になっているが、
よくあるのがブランド物をカードで買って払えません、って奴だ。
まあ、借金の理由がこんなに身勝手じゃ破産申告しても免責して
もらえないから、理由書きには「病気がちで働けず生活費を云々」
とか書いてチャラにしてもらうのさ。ようするに詐欺ね。

こんな奴の事だから、詐欺をしてでも手に入れると言うより、
後先考えずに買ったんだろうね。判断力が未熟で。

>>120
このひと、なんでこんな会話口調レスなの？
ちゅうがくせーの交換日記のようだ・・・
すまんが、読みにくいです。改善きぼん。

>>177
おいおい、こんなところでウルトラC公開してどうする。

ヴィトン人気って、あとどの位続くんだろうか。

ヴィトンはださいとは思わないけど、
ちょっと売る人たちを間違えたかなあって

直営店とか行っても、驚くほど店員がフレンドリーだし。。
がきんちょとかには、おまえらには似合わないくらいのスタンスで売ってほしい

アルノーをはじめとするLVMH経営陣は、ヴィトンの「伝統や格式」というブランド・イメージ
保持にはこだわっていないんだろう。
彼らの関心は、いかにして沢山お金を払ってくれる人に迎合し、短期的利益を生み出すか
にあるんだと思う。
各メゾンのデザイナーの人選に際しても、この方針に従う人かが一大基準とされているようだ。

　　　　　　　　な
　　　　馬　　　ん
　　　　鹿　　　で
　　　　な　　　女
　　　　ん　　　は
　　　　だ
　　　　ろ
　　　　う

(´･ω･`)　　

なんでブランド買う人を批判してるやつが多いんだ？
すごいね2ちゃんは。他人の消費行動について文句言うんだから。
エロゲーを買うのも同じだろう。自分が欲しいものを勝って何が悪いんだか。
値段がいくらしようが本人はそれを欲しくて買ってるわけだからね。

オタがアホみたいなもんに大金出すのと同じ事だろ？
それともガキが遊戯王カード買い漁るのと同じと言った方がいいか。

>>184
あなたには、「娯楽的要素によって生活を豊かにする」という概念がないの
だろうか。
機能のみによって、モノの価値が決定されるというのは、文化水準の
低い社会で起こる事象とされている（ｗ
他人から見てアホに見えようが、消費社会においては、消費によって楽しんだ
人が勝ちなんだよ。

>>183
外国のぼったくり商品にかねだすなって事だろ
もっと賢い金の使い方しろと。

>>186
それが激しく余計なお世話だって。
なぜ他人の消費行動を干渉し、批判しないといけないの？

>>185
ウゼーよオタ。絡んでくんなキモイ。

>>187
一言で言えば日本が不景気だから

外国のぼったくり商品を見栄で買うアホ。

>>189
全体主義の押し付けか。キモイ

>>191
結局すべてキモイの一言で片付けるんだな。
まぁそんなもんか

ブランドものに興味のない私には理解不能というか・・。
やっぱり女性がご自分で買うんですか？？
私は成人祝いとか入学祝いくらいでしかもらったことが
ないもので＜ちゃねるとかのブランドもの。

２９８０円で買ったトートバッグの中からちゃねるの財布を出すのは
ちょっとﾊｽﾞｶｼｲ(´･ω･`)

貧乏アホ女がヴィトンの外国製ボッタクリ商品買って、
金足らないから中国産野菜と１００円ショップだろ。
日本の産業が衰退するのは当たり前だ罠。
もっと頭使え。

日本の産業が衰退したのは、フランス製品に押されたからなんですね。

>>195
お前は人のあげ足取ることにしか頭が働かないのか？
そんな頭要らないから切り取れ

>>194
あなたの脳内では日本は統制経済のようですね。

馬鹿ばっかじゃいずれ統制するより他ないもんな。

別に購入層がバカだろうが何だろうがいいよ。
だけど、日本企業の経営陣は、LVMH経営陣よりもバカだったんでしょうよ。
そこでだ、人をバカ呼ばわりする賢い皆さんに、LVMHに投じられている
可処分所得を日本企業が奪回する方策をお伺いしたい。

高級品は消費税２５％にするべきだ

>>200そりゃやべーよ、ﾛｲﾋﾞﾄﾝまで価格が上がるじゃねーか

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
　　　　　　　

このスレのぶっさいオタ男どもにとっちゃ、ヴィトンは「贅沢品」
「バカ女が金持ちぶって購入する高級品」に見えるんだろうな。
滑稽でならんね。全身トータル一万円以下で清貧を通すのも良いが、
たまにはまともな店の服も買えよ。

たかだか数万円のバッグがキミたちにとっては贅沢品なんだなーと
思うとマジで笑えるわ。ヴィトンが金持ち専用？ﾌﾟ

いやさ、ジャンクフードとかエロ漫画とかエロフィギュアとか
エロゲとかエロＤＶＤとかコスプレ風俗に行くカネがあったら
服装にもう少し気を使えばいいと思うよ。

LVMHグループの中から、ファッション＆レザーグッズグループの
１子会社の業績を取り上げて、スレッドを立てる必要があったのか？

他の
ジャーディン ワインズ アンド スピリッツ株式会社
ヴーヴ・クリコ　ジャパン株式会社
パルファン・クリスチャン・ディオール株式会社
ゲラン株式会社
パルファム ジバンシイ株式会社
などの業績については無視していいのか？

ヴィトン自体の物はいいのだが・・・・・・・・。

バトミントンジャパン

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜偽物持ち歩いてる奴って恥ずかしくないの？すごくダサいよ
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

妹がさぁ、成人式のお祝いにルイ・ヴィトンのバックおねだりしたわけよ
親父に。
親父も張りきっちゃって、「きょう会社の帰りに注文してきたぞ!
週末には届くはずだ」とか言ってるわけよ
妹もう大はしゃぎで親父の肩とかもんじゃって
で、週末に恥ずかしいけど家族で早起きしちゃって待ってたわけですよ
生ルイ・ヴィトン待ちきれなくて。
玄関のチャイムが鳴るともう家族そうででお出迎え
でもおかしいんですよ。
でかいんですよ，箱が。しかもTOSHIBAとか書いてあるし

>>208
ﾜﾗﾀ

>>204
経済誌も読まずテレ東も見ない人はLVMHなんて知りません。
つかﾃﾞｹｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!＞LVMH

LVMH、GUCCIグループ、リシュモン・グループ（Cartier等）それに大分規模は小さいがPRADAグループ
を入れて、４大ブランド・グループと呼ばれています罠。
その内、PRADAグループは、LVMHに買収されるのではないかと思っているが。
この２つが合併するのは、悪くない話だと思う。両方とも米国MBA的合理主義経営に徹しているし。
GUCCIは、デザイナーであるTom Fordが経営にも全面的に参画していることもあり、LVMHのような
マス的ブランドよりも、通好みの渋いブランドを積極的に買収しているね。だから、
GUCCIとLVMH合併は、現状では考えにくいだろう。
長年の怨念の仲ってことが一番大きいけど。

>>173
客観的評価基準というのは、
それこそ「人それぞれ」という言葉で濁されがちだが、
ファッションなり芸術作品であれ、実用以外のところでも
ある程度確立されていることだ。
ピカソで言えば少し勉強すれば昔めっちゃ上手かった絵書きだっつーのも
すぐにわかるし、そこからの流れも、
最終的な出来が嫌いだろうと、今の評価に値するくらい希少だってのはわかる。

そういうのをすっとばして人それぞれとか言い出すから
無知で馬鹿でしょうもないって言ってるんだyo

>>183
オタが家にエロゲをためこんでてもかまわないが、
肩からぶら下げて歩いてたら批判されるだろう。
ファッションというのはそういうもんではないのかね。

>>203
たいしていいもんでもないのに高級なブランド持ってるつもりの
女がおおいから批判されるんだ炉。
さらに言えばそんなオタにもわかるブランドマーク引っさげて
歩いてる方が馬鹿だと思われ。

以上、どっかでしょうもないレスばかりだとかいわれたので
考えて書いてみました。

プラダの原価は定価の10分の1程度です。大手の商社でアパレル担当者なら
大体のことはご存知だと思います。
たとえば、日本で5万円のバッグが現地（イタリア）で3万〜4万円ぐらいで
買えるとすると原価は大体3〜4千円前後になります。
ですが、プラダで使用しているナイロンはその素材自体は質の高いものです。
それに原価をことを言うと、変な話、某大手製薬会社の3000円ぐらいの
ビタミン剤なんて原価200円程度ですからその話を持ち出したらきりがない
と思います。from　http://www.fashion-j.com/bs/009/148.html


どうせ、ヴィトンのバッグだって原価は定価の10分の1以下だろ。
苦労して稼いだカネで、こんなもん買う奴はアホだよ。

>>212-215
どうしてこうまで低脳なのか・・・
「絵画の勉強をすれば・・・」と言っておきながら、自分がブランド物を
実際にある程度所有し、「勉強した」ことがないのには気付かないか？？
家に置いておくのはいいが、持ち歩いてはいけない？？？？？？
ブランド商品には、ある特定グループに属することを示す記号論的意義
があることもわからないか？？？？？？集団志向が強く、帰属意識が重要視
される文化だからこそ、このようなブランド物の消費形態が発生したのだと
いうことぐらい、少し考えれば分るだろう。
何故、ヴィトンにかような対価が支払われているかについては、経験価値、
無形資産等について自分で勉強してくれ。
それ以前に、論理的思考能力や説明能力というものが先天的に欠落していると見た。
とても付き合いきれん。
一応言っとくが、これ以上RES付けてきても、一切相手にする気はない。

他のスレ見てると>>212の厨房って、昨夜もこの板来てるぜ。
一晩考えた結果が、あの通りの支離滅裂ぶりとは。藁

なんだかヲタヲタ連発してるが、イチイチ、ミーハーバカ女にマジレスしてるヤツ自身がヲタだと思われ。
ＨＮや前のほうのレス見ても、ヴァカ丸出しだし、何故かイライラするの漏れだけか？

LVMHのスピリッツ事業部門はどうなんだろう？
モエ・ヘネシーは言うに及ばず、主要なシャンパン銘柄、殆ど買い占めているよな。

>>217
貴女様に相手にしてくださいと頼んだ覚えはありません。
買わなきゃ勉強できないとは、とっても高尚な御趣味ですねえ(´∀｀)

ｵﾀにもわかるダサマークとなりさがっているというのに、
「ある特定グループに属することを示す記号論的意義」などを
この鞄に求めてもしょうがないじゃん。
そういうのを無視した世界にすんでいる馬鹿OLとかなら
人それぞれとかいいながら、しかもこのマークが
自分のステータスになっていられるんだろうけど。

感情的に自己完結した方が勝ちなら、漏れも怒ろうかな
　 M
　|||
(･∀･#)　どかーん

つーよりも、どう見たって、お前の方が、論理通ってないだろう。
>>217は、言っていることの筋は通っているし、別に感情的だとは思わないが。
おそらくこの人、ある程度マーケティングや消費者行動論の知識を持ってる人なんだろうな。
俺自身が、マーケティング関係の仕事しているから思うのかもしれないけど。
今一度、自分の言動、客観的に見てみな。

せっかくの匿名掲示板なので、
思ったことを素直に表現したい。

ルイヴィトンに群がる奴って馬鹿にしか見えない。

と、それから、ブランドの記号論意義についてだけど、別に「ステータスある
集団」とは限らんぞ。コギャル一派ってのもアリだ。
お前だって、初めての集団で、服装や持ち物を基準にある程度人種のくくりを
することあるだろ。そういうこと。

220＝223＝225ね。
せっかく人が、まともな話題振ったんだから、ｱﾌｫな話題で邪魔しないでくれる。

売れる客層だろうと数が多かろうと、馬鹿ねえちゃんが買ってると思われるから
漏れは馬鹿にしてるんだが。(´∀｀)

漏れにヴィトンについての考えを改めろというのなら、
馬鹿ねえちゃんが買ってるたいしてモノもよくないけど
えばれるモノ、というもんではない、という
ことを言ってもらわないと。

そういうのも消費なんだから、といわれても、
それを傘にその馬鹿っぷりを正当化しているようにしか見えません。

ブランドの記号的意味としての機能も、
記号的意味にのっかることも、
ヴィトンのバッグや財布自体は漏れは馬鹿にして無いよ。
そういうのはあるでしょ？もれはauとか任天堂信者なﾄｺもあるしなー。

漏れが馬鹿にしてるのは、それをもってるねえちゃんたちが、
そういうのも意識しないままｶｺｲｲとおもってるところ。

ようするに
>>224に同意ってこった(´∀｀)ぷうフ

＞漏れにヴィトンについての考えを改めろというのなら

こういうとこが、お前が論理的思考能力ゼロと判断されるゆえんなわけよ。
いつ、誰がそんなこと頼んだ？
まず、自分の文章読み返してみな、まともな日本語じゃないだろ。
まともな教育受けたことあるのか？

ホントに粘着の基地外としか言いようのないヤツだな。藁

粘着キチガイはほっておけよ

(　´、ゝ`)

効用などの使用価値より象徴的・記号的価値に重きを置くのは、
発達した文明においては当然のことなのでは。

とりわけ服属意識を重視する日本社会においては、
デザインや限定などの象徴的価値に特化したモノが売れやすいのかもしれない。
ブランド品はモデルへの服属という意味で、記号的価値があると思う。

>>231
もう論理ではギブ・アップか？
IDチェックしないとでも思うか？
では、もう一度、相手してやろう。

＞そういうのも意識しないままｶｺｲｲとおもってるところ

まず、「そういう」の「そう」とは、何を指すのかわかりにくい。
というのが、第一点。
問題なのは、お前は、実際に購入層の購入動機について調査したことがあるのか
ということ。高級ブランドの購入動機って随分、多様なんだぞ。
俺は、実際に調査した上で言っている。

わかったから、えらそうにしてないでおしえてくださいよ！
漏れを含め馬鹿ねえちゃんブランドだとおもってる香具師に
がつんと！
調査して無いと物は言えないと言うならだまりますから！(￣m￣*)ぷっ

実際持ってる香具師は服に似合ってなかったり、
レモリアたんみたいなかわいい弱いコだったりするんですがねえ？
(´∀｀)

まあ、一時期モノグラムはやってた時に
おされさんが持ってた時期もあったが、あれはかこよくみえたもんだ。
で、いまはそうは見えないんだけどもね。
しかし馬鹿にしている漏れを否定するというのは、かなり高尚な購入動機があるに違い無い。

>>234
残念だが、それをお前にわからせるためには、マーケティングの基礎から説明する
必要がある。
まずは、マーケティングと消費者行動論の中程度の本をマスターしてからだな。
俺の論文読めと言いたいとこだが、素性を晒すつもりはないのでね。

そうかそうか。
それでは漏れ含め相変わらずヴィトンは馬鹿っぽいですね
と言い続けるほか無いなあ。(´∀｀)
いやあ、先生のようにもっと頭が良く生まれたかったね！！

>>232の補足
肝心な部分を書き忘れた…
ブランド品で着飾る傾向のある人は、自分に自身がないということ。
そして自信がない部分を、モデルへの服属という形で埋め合わせる。
これにより、一応は自己実現がなされる。

なんにせよ一過性のブームにすぎないだろうな

>>おでん

別に、俺は、ヴィトン買う女性をバカ呼ばわりすることの是非をどうこう
言っている訳じゃない。ウチのカミサンが、欲しがるのもハッキリ言えば、
受容し難い。
ただ、君が、論理的に説明をしている>>217のような人に少々、誠意を欠いた
対応をしているように思えたので、以上のような書き込みをしただけだ。
少々、大人気無い発言もあったようで、その点、お詫びする。
だけど、君の態度には、いくら匿名掲示板とはいえ、失礼なところがあると感じる。
少し気をつけたほうがいいんじゃない？

ヴィトンのバッグなんか、ダイソーの100円バッグとなんら違いはない。

ブランド物に人気があるのはわかるのだが
日本のブランドに金をはらえよといいたい。

国内DCブランドって、一時期流行ったのに、何でこうまで廃れたの？

別にブランドものに金かけようが、原価がどうであろうが知ったこと
ではないが、普通に考えてあのモノグラムのバッグはださくない？
ヴィトンのバックの相場って良くわからんのだが（主に女性向けだか
らね）あれかうのなら、もっといいバッグはどこにでもあると思うん
だが。

「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べると
　　はなはだ、野蛮であると思う。私は毎日、日本人から教えられることを
　　告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
　　与えられた民族はないと思う。」

　　「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマ
　　よりはるかに高尚である。信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりも
　　あきらかに劣っている。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　１６世紀　イエズス会本部への報告書より
　　　　　　　　　　　　　　　　宣教師　ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∬ 　　　　　　　　　　　　／
　　　 ∫　　　　∧ ∧　　 　＜　 韓国製ヴィトン最高ﾆﾀﾞね〜　　
　　 　　~━⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　 　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

一等地と高級な雰囲気で売られる

塩ビの袋

人が何を持とうと勝手だろっ!?
国産メーカーの\5900じゃないといけない訳?

持ったこと無いのに何故「しょうも無いもの」と分るんだろうか・・・
ブランド物って、持ってみないと本当の価値は、分らないと思うよ。
個人的好みがあるにせよ、世界的に認められたデザイナーによって
デザインされた一種のアートでもあるんだが。

常に膨大な宣伝広告とマーケッティングにお金を使わないと
ブランドは維持できない。

品質など問題ではないのだ。

そもそもブランド物って冷静に「機能」「品質」を考えた場合、価格は適正なのか？

どう考えても過剰だと思われるが。
デザイン的価値も希少だからこそ付くものでしょ？

VOGUEの見開き１ページあたりの広告料、１千万だっていうよね。
最近の、ブランド・グループ化の一大要因なんでしょ。

品質が問題でないことは無いよ。例えば、GUCCIが香港に新設した靴工場では、
徹底した計数管理による品質管理が行われているらしい。
それに、LVMHにしてもGUCCIにしても、流通面もきちんとコントロールして、
粗悪品が市場流出することの無いように策を講じている。

　だからって何十万とかいう価値が妥当かあ？


　おれにはせいぜいニ、三万程度にしか感じられない。

　トヨタのトップが怒るの分かるよ。
　技術の集大成である芸術品でもある車の粗利が七%だか九％だかの時代に
　粗利益率九十％だなんて、馬鹿にしているとしか思えない。

　買っているヤツは国賊だっていいたいんだと思うよ。本音では。

ギッフェン財と普通の財を同一フレームワークで議論しても仕方ないのではないか？

「誰でも持っている。」イメージがある時点でブランド価値は激減すると思うのですがね。

ブランドの良品を持っていると自覚していらっしゃる方は理解していただけると思うのですがやっぱり違うのかな？

それから、ブランド産業は、広告宣伝費、デザイナーや販売員の人件費等の間接費の
割合が非常に高いので、直接費のみの粗利率を見て、ボロ儲けだと言うのはどうかと思うよ。
実際に、LVMHグループの中でも、利益を出しているメゾンは、ルイ・ヴィトンと
＋αだけ。売上高は上がっているけれど、ディオールもロエベも赤字のはず。

ヨーロッパではルイ・ヴィトンを持つのは下女。
日本ではルイ・ヴィトンを持つのは水商売と風俗女。

間接費の割合が非常に高い＝ボッタクリ

馬鹿女の大量生産の結果か・・・・
なんで、こんな社会になったんだろ

でも、この戦略って日本の対中進出にも適用できそう。
現地国が生産技術で対抗できるようになっても培われた
ブランドイメージは有効である事が判った訳だから。

ブランドと言う位なら、需要があるから売る。では駄目なのでは？

高級感＆希少価値＝ブランド

販売管理もしっかりしないと、本当に落ちてしまいそうです。
分不相応ってのを販売側も考えて売らないと、どんどんイメージ悪くなるよ。

上品な人が持っているから良く見える訳で、そうでない人が持っても良く見えないです。

>>260
主観だけど日本人のﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾛｲﾔﾘﾃｨが抜きんでて高そうだから
通用してる戦略だし、向こうはｺﾋﾟｰﾏﾝｾｰ国家なので本物･偽物乱れ飛ぶ市場で
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに対する信用をどこまで築けるかも疑問かと

君たちが風俗店で落とした金がルイ・ヴィトンに化けたのだと思われ。

おしゃれな女性誌（ビビとか）で需要を煽る→ガマンできなくなった女が歌舞伎町に

おしゃれじゃない男性誌（満足とか）で需要を煽る→ガマンできなくなった男が歌舞伎町に

うまく出来てるじゃねえか。

補足

歌舞伎町の風俗店の面接にて

店長「うちは本番以外何でもありが売りなんだけど大丈夫ですか？」
￥女「はい（バッグを買うために）がんばります」
店長「がんばるって言うけど、アナルに指入れられたりするんだよ、本当に平気なの？」
￥女「大丈夫です（大丈夫なわけねーじゃねえか。でもがまんすればバッグが買えるからヤルのよ）」

とこんな感じを想像してみる。

車・・・ベンツ
携帯・・・ボーダーフォン
バック・・・ルイヴィトン
家電・・・ブランド家電

これ最悪

外人さんは必要無い物は極力買わないと良く聞きます。
「使えれば良い」って感覚なんでしょうね。

それでもブランド物持ってる人は「社会的地位」が高かったり、「お金持ち」など生活にゆとりが
ある人。というイメージがあるから良いものなんでしょ？

>>263-264
ﾜﾛﾀ!!

不景気っていっても、持ってる人は持ってるってこと。 別にブランド物の
バッグ買おうが、それがわずかでも景気回復につながればいいんじゃない。

>>258
おいおい、高い間接費比率が、ぼったくりとイコールならば、全サービス業は
ぼったくりになっちまうじゃないか。
付加価値を生み出さない間接費を消費者に付加しているのなら、ぼったくりとも
言えるだろう。だが、ブランドの場合は、効果いかんはいざ知らず、ブランド・イメージ確立
etc.のために間接費が生じるのは仕方ないだろう。

外資系ブランドの売り上げって、日本の流通に還元されてるの？

馬鹿ですいません。
関係ないですね。

宣伝費や販売費にいくらカネをかけようと、「原価４千円の商品」は
「原価４千円の商品」でしかなく、品質が自然に良くなることはない。

ファッション・ブランド商品の品質って何だろうね。
工業製品とは、違うと思うんだけど。
でも、最近、工業製品ビジネスもファション・ブランド・ビジネスに性質が似てきた
気がする。「シャープが独デザイナーと契約云々」ってスレからもわかるようにね。

あげ

しかし、まぁ、今の時代に品質をDeming的にしか捉えられず、経験価値概念
というものを全く理解できずにリーマン勤まるもんだな。だから、外資系企業が
国内需要かっさらっていくのを指くわえて見てなきゃならなくなるんだよ。

高級ブランド業界の分析をまじめに語り合わない？
そうじゃないなら、もうこの糞スレ沈めようぜ。
この板で３週間近く残ってりゃもういいだろう。

>>215
>以上、どっかでしょうもないレスばかりだとかいわれたので考えて書いてみました。

どっか↓をみていた人間だが。

◆ﾊｧﾊｧ◆T・ZONEのコスプレ喫茶2号店、吉祥寺にオープン
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043760856/l50

捨て台詞を残して逃亡したと思ったら、逃亡先のココでも、相変わらずの醜態を晒しているわけだ。
まぁ、考えた結果が>>212-124程度では、醜態を晒すのも致し方ない。

>>194
貿易黒字の解消に役立っていると、何度も言ってるだろ。

ヴィトンに使われなかったとして、その金が、そのまま国内消費に向かうと思うのか？
金を死蔵されるのに比べたら、現金が動くだけ、何倍も景気に＋なんだよ。

>272
工業製品ビジネスというより、工業製品そのものがファッションブランド商品に近づいているのだと思う。
消費者は工業製品に対して、これ以上の付加価値を求めなくなっている。
対してブランド商品は、有用性は昔のままにも関わらず、そのブランド性のみで売上を維持してきた。
工業製品ビジネスが、ブランドビジネスの手法に未来を託そうとするのも、頷ける話だ。

>>275
激藁。情報どうも。
こいつって、根っからのｼﾞﾐなｦﾀなんだな。
こういうﾔｼがブランド物や購入層を敵視することこそが、実は、ヴィトン人気を支える
一大要因だと思われ。何故なら、ヴィトン購入層が差別化したい対象とは、まさにこいつ
みたいなｦﾀだからだ。ｦﾀが敵視するモノを身につけることによって、彼女（彼）たちは、
ｦﾀに「私はｱﾝﾀとは違うのﾖﾝ!!」とPRすることが可能となる。
即ち、おでんみたいなヤツらがブランド物の悪口を言えば言うほど、そのモノの記号論的
意義が高まり、購買意欲を煽るということ（ｗ。

このしょうも無いスレが、これだけ長期間存続し、批判レスで埋められたということ
からすると、ヴィトン人気は、まだしばらく続くだろうな。

高級カジュアルってここ暫くのトレンドですね。
巧くやってると思う。

ＤＱＮマーケットは不滅です。

>>277
違う違う。
おでん　はオタを煽ったが、オタに論破されて、ここへ逃げてきたってわけ。
↓の捨てテンプレを向こうに貼りつけてな。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043760856/72

まぁ、オタに混じって　おでん　を論破したのが、ここでヴィトンを擁護しているオレだったわけ。

↑のリンク先より、おでん　は、オタ文化もブランド戦略も否定しているわけだけど、
現在の日本経済をどう捉えているのかね。
専門的なスレでは見掛けないから、経済知識のない中学生か何かなんだろうか。

糞スレなんだね。
２ちゃん如きで論破だってよｐ

>>280
なるほどな。中学生か。それもあり得るかもしれないね。
俺は、あいつのレスから、「華やかな消費社会」に乗り遅れたヤツの
消費社会の中核を占めている層に対するひがみ根性みたいなものを
感じたもんだから、オタクと判断した訳。
だけど、中学生だったら、消費社会を体験したことも無く、親や先生から
言われたことを鵜呑みにして、ああいうレスをつけるかもしれないな。
しかし、あいつ何故、経済や経営の知識も無いのにこんな板に出入りしてるんだろう。
他の板では見かける？
俺は、少なくとも経営版では見かけない。

ぼったくりカバンを買う金あったら、
日本の職人に自分のデザインでカスタムメイドさせるだろうな。
これで周囲に認めさせることが出来れば、
最高に頭の良いおされな人だと認めてやる。
それ以外はしょせん豚。

ぼったではないよ。
それ程高価ではない。

>>270
日本の流通業が恩恵に浴しているのかという意味でしょうか？
・商社
フェラガモ、Harrodsのように商社を介しているブランドの場合、利益が上がれば
日本の商社も恩恵を受けますよね。また、ライセンス供与を受けているならば、商社は（売上ー販管費
ーロイヤルティー）を利益計上することが出来ます。

・百貨店
百貨店内店舗の売上の一定割合をテナント料として収めるという契約をとっている場合が一般的
なので、売上が上がれば、百貨店の旨みも大きくなるようですね。
また、高級ブランドをテナントとすることによって、百貨店自体のブランド力を向上
させ得るというメリットもあるでしょう。

・二次流通（質屋等）
お陰で商売が成り立っているでしょう（ｗ。
　
>>278
高級カジュアルとは、いわゆる高級ブランドの衣料部門のことですか？
Celineは、Michel Korsをデザイナーに迎えてから、プレタの評判が高まった
と言いますよね。
あと、関係ないかもしれませんが、洋服と言えば、Theory儲かってそうですよね。
私も大好きですが。。。。。

>>285
なるほど。ご説明感謝です。


私自身はブランド自体に、さして興味がないので価格的な事も詳しくは知りません。
分不相応だと理解しているので当分は持つ事は無いでしょう。
生活に余裕が出来て、相応しい様になれば購入するかもしれないですが。

購入する方を否定はしませんが、ブランドを持つならば、相応の人格を持ってほしいと思います。
自分は「看板である」という意識を持ってほしいです。

価値観は最終的には消費者が決めるものです。「誰でも持っている」ブランドに高級感（価値観）は
ありませんよ。

わざわざ説明してくれた人に対して、説教をする人の人格はどうなんだかな？
と、独り言。

>>286
LVMHをはじめとする各ブランド・グループのブランド戦略をどう分析しているの？
俺には、彼らは大衆化路線をすすめてて、ブランド・イメージにしても「伝統や格式」といった
ブランド・イメージには拘っていないように見える。代わりに志向しているのは「とんがった流行
最先端のイメージ」だろう。

それから、どんなブランド価値測定モデルを支持しているわけ？

言っとくけど、ここでヴィトンを擁護してる人は、「俺のすることにケチつけるな」
と言いたいヴィトン愛用者だけじゃないと思うよ。「経済的・経営的に見て、一定の購入層が
存在するのも、商機を見出す企業があるのも事実である。このような業界構造と成功企業の
勝因を分析し、他企業にも活用可能な法則を見出すことを目的としている」って人の方が
多いんじゃない（>>276参照）？俺もその一人だけど。

バレンタインに向けて売りageだろうなぁ･･･

問題は、日本企業がバレンタイン需要をいかにして取り込むかってことだね。
妬んでヴィトンの悪口を言うだけというのは簡単だが、非建設的だ。

最近のヴィトンのブランド戦略を見ていて思うのは、「ルイ・ヴィトン」という
メゾン全体のコーポレート・アイデンティティよりも、個々の製品の個性によって
顧客を獲得しているということかな。ヴィトンなら何でも良いというのではなく、「この製品ラインのこの商品で色は何色」
という指名買いが増えているようだ。
高級イメージからヒップ・イメージへの転換の図るのであれば、非常に合理的な戦略と言えるだろう。
その戦略を成功裡に導いたのが、適材適所なデザイナーの人選だと思われる。

顧客層の世代交代を上手くマネージしていることといい、やはり、LVMHのブランド戦略は、
一枚上手だと思うよ。

>>286
あのー、全体的に感覚が10年古いと思うんですけど。
ブランド・イメージとは、高級感のみを指すものではありませんし、
高級感と価値観もイコールではないのでは？
もう少しブランド論勉強して下さい。

日本國民なら吉田かばんだろ。

風呂敷でしょう。

アニオタ＝車オタ＝ブランドオタ＝無駄なものに金かけすぎ

コム・デ・ギャルソン、ヨウジヤマモト、イッセイミヤケの日本人パリコレ御三家
って、最近どうなんしょ？
イッセイミヤケは、プリーツプリーズ上手くいってそうですよね。

>>294
最近というか、ここ４，５年で、コムデギャルソンほど価値を
下げたブランドはないかもしれない。８０年代前半にみられた厨房
御用達に戻り成り下がってる。
未だデザイン・クオリティは高いだけに、もったいない。
イメージ・チェンジが必要かも。

どのインポートブランドも日本で売るのは割り切ってると
いえるでしょうけれど、その中でもバブル期の馬鹿買い者達を
乗り越え、イメージ作りに成功したのがルイ・ヴィトンですね。
厨房達が持っていても、大人が恥ずかしく思わないところまで来ました。
これは、そう簡単に出来ることではないです。

>>232
「発達した文化」と言うベクトルが何処を差しているのやら。
実体無きステータスシンボルに傾注することが文化の発展に寄与するだろうか？
むしろ新興国にありがちな成金趣味に近いと思うね

メイドインジャパンの明日が付加価値による差別化にかかっている事は間違い無い。
しかしそれが集団心理に身を任せ、不相応なブランド物を買いあさる人間を誉める気に
にはならないな。流行物に弱い中高生ならともかく、いい大人なのなら。

ヴィトンの成功を羨むならブランドの虚飾に溺れてはいけない
矛盾した事に、巧みなイメージ戦略を打ち出す為に求められるのは、
彼らには無いリテララシー能力や専門知識なのだから。

訂正

巧みなイメージ戦略を打ち出す為に求められるのは、
顧客の大半が持たないリテララシー能力や専門知識なのだから。

ｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞ通りの本店の前で並んでる日本人。
それにたかる少女たち。

国内ブランドがしっかりやってくれ　勝て！

海外ブランドのバッグは全体的に大きい。なぜか？
それは欧米ではバッグは下女が持ち、主人の後をついて回るからである。
欧米の金持ちは自分でバッグなど持たない。下女が持つから大きいのである。
日本では本人が大きいバッグを持っているのを見ると、
何にも知らない馬鹿女だなと感じてしう。

しかしまぁ、このスレは、集団ヒステリーによるリンチだな。
そういうことが起こる国を文化水準が低いとすることは、あながち誤りではないであろう。

>>301
頭ごなしに見下して自己防衛を計るとは大した文化人さんですね

>>302
何で俺が、自己防衛せにゃならんわけ？

>>303
じゃあなんでしたり顔して本筋から離れたレスをするかなぁ。
肯定でも否定でも内容のある事を言わないと。

日本人としての矜持から
忠心をもって日本国の品位を辱める婦女子に対し
断腸の思いで諫言を呈しているのだが
集団ヒステリーとは
曲解も甚だしい。

ヴィトン持ってる子よりも、ポーターやHEMを持ってる裏腹っ子
に萌える（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お前ら、視点がずれておるよ。
貴族の持つものを庶民が無理して持っておるという解釈は間違いじゃ。
正しくは、中流階層の日本婦女子は、フランスの上流階級と同等かそれ以上の品格を持っておるゆえ、
ルイ・ヴィトンごときは、ズタぶくろとしか見なしておらんと解釈すべきなのじゃよ。
日本も真に欧米を追い越せたと言えよう。喜ばしいかぎり。

成金趣味でもいいじゃん

＞集団ヒステリーによるリンチ

ズバリ言い当てている。まさにその通り。嘲笑藁
最初から敵対心ありきで理屈が一切通じないんだから。
何回「ルイ・ヴィトンのブランド力≠高級感」と言わせるんだかな。

いきなりオレ的結論をだして過程を説明しない>>309には理屈が通じません。

ヴィトンが近いうちに落ちるというのは
業界人なら常識

>>301
では文化水準の高い国とはいったいどこなのか？
具体的に日本、北朝鮮、アメリカ、フランスではどの順に水準が高いのか？
また文化の水準を決するのはどういった基準なのか？

あなたの頭が良さそうだから質問します。愚かな私自身も興味があるのです。

>>307
中流の解釈が間違ってる。
上流＝王族、貴族
中流＝資産家
下流＝労働者

>>313
世界史好き？

このスレ、初めてみました。なかなか面白いですね。
多数のご婦人から「累美豚はほかの人が持っているから安心できる」
という意見を良く聞く。これは集団への帰属意識が高い日本人ならでは
の発想なのかな？

>>313
では、言い直すよ。

お前ら、視点がずれておるよ。
貴族の持つものを庶民が無理して持っておるという解釈は間違いじゃ。
正しくは、下級階層の日本婦女子は、フランスの上流階級と同等かそれ以上の品格を持っておるゆえ、
ルイ・ヴィトンごときは、ズタぶくろとしか見なしておらんと解釈すべきなのじゃよ。
日本もついに「一億総王侯貴族階級」の時代に突入したわけじゃ。喜ばしいかぎり

服装とバッグをきちんとコーディネートしろとは言わないが
一点豪華主義は見ていてとてもとてもｶｺﾜﾙｲ

まぁここで女どもをバカにしてる奴の中にも
車が好きで好きで燃費度外視でランエボとか買ったり
FFベンチや３DMarkのスコアをあげるためだけにオーバースペックもいいとこのPCパーツ買ったり
光の回線速度なんていかす方法もろくにないのにスピードテストの数値を少しでもあげるために光引いたり
音の違いもろくにわからないのに青天井な趣味のオーディオに凝ったり
その他色々自分だけのこだわりってのを持ってる奴はいっぱいいるだろ？
本人はそのすばらしさをわかってる(つもりになってる)だろうが、
興味ない奴から見たらブランドバカ女となんもかわらんわけだ。
お前らみんなカローラに乗ってパソコンはバイオ回線はADSL安物スピーカーですか？

あのさあ、高級ブランドはどうだかしらないけど、少なくとも日本じゃ
馬鹿女ブランドに成り下がってるんだっていわれてるんじゃん。
277は大馬鹿だなあ。(￣m￣*)ぷっ
オタに囲まれてるからこそ、ヴィトンが馬鹿に見えるのも判るし、
吉祥寺にオタが足繁く通うなんてのはあまり無さそうなのも判るわけ。

経済がどうだか知らんが、馬鹿に見えることを喜んでしてるような香具師は
もう少し考えてからお金使えよと思うわけ。
売れてるトコが全て正義であり見習うべきであるとは思わん。
漏れは鞄売るわけではないからな。

まあ俺はベネトンばっかりだけどな。
ベネトン。

漏れ含め買ってない人間には馬鹿に見えるといったただそれだけの事を言ってるだけなのにさ、

ブランド論がどうとか、本質を知らないからだとか、
消費の仕組みがそうだからしかたないとか。

関係ないじゃん。
漏れの言ってる事は「見る人によれば（しかもこのスレを見れば判るが結構多数の香具師が）馬鹿の記号になってるねえ」
ということだけなんだから。
売れてるから偉いのは分かったが、果たして文化として素敵かというと
疑問だね。

>>316
ズタぶくろごときに随分と血眼になったり、執心したりするんだな・・・

>>322

×ずたぶくろ
○ずだぶくろ　頭蛇袋

×　ドドメイロ　　百齢女色　大年増の女のアソコのような色
○　トドメイロ又はドドメイロ　土留め色

解説は
http://iyage.hp.infoseek.co.jp/iyatext/dodome.htm

ずっと勘違いしていた。
ズタズタの袋→ズタブクロも間違えやすい用語。

ズダぶくろという言い方は、間違いじゃないんじゃないか。
日本でヴィトンは、教科書だの書類をぶち込んで、満員電車で通勤・通学する
用途で購入されている訳だし。
ただ、ズダぶくろにも消費者はファッション性を求めているから、血眼になるの
だろう。

ららら〜

>>318

客観視すると無価値にも思える趣味への浪費という意味では
ヴィトンもランエボ等も同等ではある。日本経済回復への
貢献では、これらの例で、ヴィトン趣味が最悪の消費行動で
あるのは明らか。

パチンコ、高級海外ブランド、高額な携帯電話通信料金、
この三つが、経済効果最悪個人消費か。

今>>318がいいことを言った！！

丸の内にブランド出店ラッシュって誰の仕込み？
ニュースの出方も煽りも怪しい。
つうか何がしたいかわからん。軌道に乗るわけ無いだろ？

金持ちは居ても、ブランドマニアが居ても、煽れば客が
集まる時代じゃない。

ヴィトン買うのは別に構わないのではないかな？　
俺自身としては興味もないし、関心も無い。原価何十分の一のバッグを買い漁って馬鹿さらしても頭の悪さは当人の問題であり、馬鹿に気を使う時間ももったいない・・・・
と言いたいところだが、馬鹿は家の中だけにしてくれというのが本音かな？

外人からは、米人も、欧州人も、中国人も、インド人も、東南アジアの人間も、アフリカの土人からも馬鹿にされてるあのブランド狂い。
この程度の奴は、海外行って、外人とまともに喋ることもできないのかな？　英語も満足に使えないか（w　おそらく、面と向かって馬鹿にされたことにも気づかず、一緒にヘラヘラ笑っているんだろうねえ（w

ＩＱの低い低所得者が数万程度の低価格帯のバッグ買って元取ろうと必死に外に持ち歩く姿には、哀れみと痛々しさ(wさえ覚えるが,バッグもって間抜けな姿さらしていると日本人の品性まで疑われちゃうんだよ。わかる？　
ビジネスは何だかんだいって、信用ってモンが大事。ドイツ製とインドネシア製、価格、性能が同程度ならドイツ製を選ぶように、国にもイメージがあるんだよ。
世界を飛び回ってビジネスしてる俺達にとっては、邪魔以外の何物でもないんだよ。カフェで商談や交渉の馴らしをしてる最中に、馬鹿面しておそろいのバッグ提げてるだけでもおやおやって顔されちゃうんだ。

まあ、バッグはいくらでも買っていいが、外には持ち歩くなってことだ。そうはいっても無理な話かな？　なにしろ、他人に見せることが購買目的何だからなあ(w　しかし、その姿で海外には出てくんな。OK?　
ヴィトンさんも日本人にはヴィトンを持ち歩いてほしくないだろうからねえ(w　あんまヴィトンのブランド価値下げるような罪作りなことスンナや(w。

どなたか>>296の言いたいことを解説して下さらんか。
何を言っているのやらさっぱりわからん。
>>232の発言における因果関係を取り違えておるように見えるし、
「＞メイドインジャパンの明日が付加価値による差別化にかかっている事は間違い無い。」
という供給サイドの話をしたと思いきや、
「＞しかしそれが集団心理に身を任せ、不相応なブランド物を買いあさる人間を誉める気に
にはならないな。流行物に弱い中高生ならともかく、いい大人なのなら。」
という需要サイドの話に飛躍しておる。
この人は、発達した文化には、流行が存在しないとでも思っておるのだろうか。
しかも、最後の３行は、全くもって意味不明。

>>329
三菱地所ではないのか？
ブランドショップを集中させることによる集客力向上を目論んでいると思はれ。

買ってもいい。

だが、店の前に並ぶな。押し寄せるな。

では、通販なら良いということか。

そうだ。通販で買え。
それなら耐えられる。

>>321
板の面汚し発見。

>ブランド論がどうとか、本質を知らないからだとか、
>消費の仕組みがそうだからしかたないとか。
>
>関係ないじゃん。

ハァ？　ここは、ビジネスに特化したニュースを扱う板だぞ？
ブランド論や消費の仕組みに関する議論は、板的にいっても、このスレの本懐だと思うが？
よって、

>漏れ含め買ってない人間には馬鹿に見えるといったただそれだけの事を言ってるだけなのにさ

おでん　に限らず、↑のような低脳なレスは、biz板的に必要とされていない。板違い。
バカに見えるから、経済的にどうだと言うんだ？
バカに見えることによる経済的影響まで論を進められないなら、この板では価値のないレスだ。
どうしてもオナニーを続けたければ、ファッション板のヴィトンスレへでも行ってくれ。

男全員がこのスレのようにブランド馬鹿反対派で、本当にそういう女を相手にしなけりゃいいんだけどな。
そうすりゃ、特にその象徴であるヴィトンを持っていると男に相手にされないと女が気づいて解決しそうなんだがな。
しかし現実はこれだけみんな持ってると、そういう意識よりふーんとしか思えないんだよね。

>>337
核心を突いていると思はれ。
ヴィトン女たちがヴィトンに群がる温床は、ヴィトン女をチヤホヤする野郎の存在だろう。
これが結論だ。ｗ。

と個人的には、したいとこだが、このスレの住人は、
ヴィトン購入の是非を論じたいﾔｼ⇒世間・批評板
ヴィトンの経営面を論じたいﾔｼ⇒経営学板
ファッションとしてのヴィトンを語りたいﾔｼ⇒ファッション板
に分かれて、それぞれの板で独立スレ立てたら？

>>338
つまり女ほどではないものの男もそれなりに洗脳されてるってことだな。

>>336
おでんに「本懐」という言葉は、難しすぎるのではないか？
漢字を混ぜていること自体が問題やもしれぬ。

>>おでん
あんしんろ、よのなかのひとたちは、おたくをヴィトンおんなよりも
かとうとみなしている。
おまえはふつうのひとたちとのこうりゅうがないからきづかないかも
しれないがな。
ついでにいえば、いちれんのおまえのれすは、ないよう、ぶんたいともに、
ばかにしかかけないものだ。Tぞーんすれもみてきたがな。
いじょうより、おまえをいちばんのおおばかとにんていしてやろう。

>>339
大同小異、あるいは男が先に洗脳されたのかもな。
「ヴィトン持ってる子はイケてる子」と。

つーか金持ってる奴がヴィトン買ってやるぐらいで喜ぶんなら楽だからそうすっか
みたいな流れじゃない？
出来る男は女相手にしてる閑は無いだろ。
だいたいがイージーなんだよ。

>>337-339
しつこいくらい既出です。何度も知った口調で同じ言葉を繰り返さないで下さい。
簡単に言うと「ログくらい読め」ってこと。
貴方達みたいなのがいるから、話が前に進まないんです。

>ヴィトン購入の是非を論じたいﾔｼ⇒世間・批評板
>ヴィトンの経営面を論じたいﾔｼ⇒経営学板
>ファッションとしてのヴィトンを語りたいﾔｼ⇒ファッション板
>に分かれて、それぞれの板で独立スレ立てたら？

ここはbiz板なのだから、経営面の議論が出て行く必要はない。
本当なら他も出て行く必要はないが、>>337-339のように既出のレスを繰り返す輩が多くて迷惑。
だから「板違いは出ていって下さい」って言っているわけだ。

>>337,338
ヴィトンは男も好きですがね。
もう少し世の中をきちんと把握しましょうよ。
議論以前の問題だからさ。

>>327
>日本経済回復への貢献では、これらの例で、ヴィトン趣味が最悪の消費行動であるのは明らか。

なんで？　なぜ最悪の消費行動なのか、もっと詳しく説明してくれ。

トヨタやホンダの成功 → 円高 → 国内輸出産業が大打撃 →（不況の深刻化）
ヴィトン大売れ → 円安要因 → 国内輸出産業の競争力強化

貿易黒字による（本当は他にも理由があるが）円高を、ヴィトンは緩和してくれている。
↑とするのが、一般論だと思うんだけれど。
最悪と断じるからには、ものすごい裏があるんだよな？

>>344
ビトン好きの男ってなんとなくヤンキーっぽいと思うのだが。

>>345
さらに加えれば、ヴィトンが出店攻勢を強めることで雇用拡大という側面もある。

あと、ヴィトンに関連した税収って面もあるよね。
法人税はもちろん、社員の納める所得税、消費税etc.

雇用創出という面でも、日本メーカーが人件費削減目的で国外流出してしまった
ことによる経済的マイナス要因を緩和してくれているとも言えるよね。

>>346
前半のようなカキコすると、また世間話したい人たちが寄ってきちゃうから、
やめよーよ。

>>347
おお、そりゃ失礼。

ところでルイヴィトンとしては売れていても、ＬＶＭＨグループとしては
どうなんだろう？先週のダイヤモンドでヴィトンを除く高級ブランドが
失速していると書かれていたんだけど。詳しいこと知っている人いる？

>>346
そうではないですよ。
日本でＬＶがそのような人に好かれてた時代からの脱却に成功
したわけですよ。
それを把握せずに、ビジネス系で語るのは不可能だと思いますよ。
１０数年以上前のイメージで何を語るつもりですか？
少なくとも日本では男女問わず定着しておりますぜ。
顧客の把握、拡大、そして絞り込みが成功への序章でしょう。
勿論、ＬＶ単一ブランドの話ですが。

経済云々より、世界からの嘲笑をかってるほうが問題だ。
日本の馬鹿（男も含め）が欧米ブランドに尻尾振って痴態を見せてる現状では、個人の自由では済まされん。
頭の逝かれた家族のお馬鹿な行為がご近所の嘲笑をかってるとあれば、人事などといって達観して無視できないのと同じ。馬鹿が他国人なら誰も何も言わん。

大体、「〜するのは俺の勝手」的な事ほざく奴は、得てしてDQNと相場が決まっている。

制服＝勃起
ビトン＝半勃起
湯に黒＝反勃起

そうだとしても、世間・批評板で議論してくれと言っているのだが。OK？

>>352
必死だな。
議題はビジネスに限定でも
議論の内容に制限は無いだろ。

スレ汚しｽﾏｿ
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

>>353
議題に逸れており、かつ本来の議題進行に支障を与えるような内容を
提示しないで頂きたいと述べたまで。
必死なのはそっちだろう。
ヴィトン女に足蹴にされまくった経験を持つと思われ。

>>355
見当違い。
工作員は消えな。

>>355
おいなんかガイシュツとかビジネスに関係ないから人の書き込み煽ってるやつがいるな。
本来の議題進行？？ちょっとまてよ。なに勘違いしてんだよ。
そもそもな、ビジネスは人間の心理とか社会情勢が複雑にからみあってる要素が強い漠然とした分野だろ。
妙な自治厨のお前こそ慎め。

このスレ後半にヴィトン基地外女がいるとは思えんが。
ビジネスを語ろうと言っているﾔｼらは、特にヴィトン愛用者ではないのではないか？

>>358
>>348　なんかぜったいそうだな。

まちがい　>>344　なんかぜったいそうだな。
男のブランド好き。女よりたちが悪そう。

当方、研究者。学問として高級ブランドを研究している。
学部生時代は確かにヴィトンを愛用していたが、今は恥ずかしくて持たない。

高校が割りと裕福な奴が多かったんで、
クラスに一人ぐらいヴィトンのボストンバックで来る奴がいたが、
今から思えばかなり痛いな。

俺の偏見というか観察を言わせてもらうと、男女ともにブランドに執着する人間はけして一般に慈善行為とかにはまったく興味がない。
世界のどこかで弱い立場の人たちが貧困にあえいでいるとかはまず考えない。
自分は人間としてそういうことを普段からしっかり考えている人が一番偉いと信じているのでその対極に存在するブランド厨は嫌い。

>>363
立派な意見だと思うよ。
だけど、この板で言っても仕方ないじゃん。
そういったことに興味を持った人の集まる板で発言した方が、自分にとっても
有意義なんじゃないの？
ここの人たちの興味の対象は、何故このデフレ化でヴィトンが売上を１５％も
伸ばせたかにあるんだから。

まあね、でもビジネス板はDQNが少ないと期待しているし自分は思ったこと書いてるだけだよ。
誰かがいってるようにスレ立てに制限があってもレスの内容はなんでもいいだろうね。

だったら、せめてもう少し友好的にして欲しいな。

ああよく見たら３５５か。
議題などと言うのは検討違いだよ。
語り合いたい内容を自分から書き込むのは自由だけどさ、他者のレスに変な制限かけようとするのは違うと感じる。

スレの話の流れも無視し、各人が書きたいことを勝手気ままに書き連ねたならば、
そのスレは「場」として成立し得なくなる。
だから、板やスレといったカテゴリーが設けられてる。
議論が本筋から逸れ、本来の議論に支障が生じているならば、住人は、その逸脱要因となっている
者に対し、改善もしくは退場を求める権利を有するのでは。削除依頼板参照。

さっきも書いたけどさ、ビジネスの話題っていうのは広い分野にまたがっているんだよ。
PCの話ならプログラマ板いけとか、自作版いけとかそういうのがあったほうが効率が良いだろう。しかしビジネスの話題はそうではない。
そんな君みたいに議論議論の書き込みが続くとは到底期待できないし、さっきの俺のように書き込みたいことをすぐに書き込んでそれが適当だと納得している奴も大勢いるだろう。
君が見込み違いをしているのは、ビジネス板の住人全員が君と同じスタンスにいるのではないということ。
ルールを決めるのはユーザーだからね。

WBSで女性ファッション誌の編集者とかが出てたけど、
こんな奴がファッション誌を作っているのかと思ったら、
愕然とした。

ダサくていやみったらしい顔をした奴が作る雑誌に、本当に
価値があるのかと小1時間。

まず、削除依頼板の意義について冷静に考えてみてくれる？

そんなこと言い始めたら、biz板や経営学版というカテゴリー自体が無意味になってしまう。
だから、ある程度の線引きは必要でしょ。
大体、このスレのタイトルは「ルイ・ヴィトン・ジャパン売上高１５％増大」なわけで、
ヴィトン購入の是非には関係ない。
あなたの言っていることが、正しいとすれば、「野うさぎのフルー」というタイトル
で中身が「ピーターラビットのお話」でも読者は文句を言えないということになって
しまうけど。

意義について語るのは面白いかもしれないが、２ちゃんの中でそれが力学として機能するのかが問題なんだよ。
つまりさ、今現に370のようなレスが間に入ったよね。当然だ。自分は彼のレスは面白いと思うし、そこからビジネスの話が広がる可能性もおおいにあるだろう。
君の主張することが本当にBIZ板にとって適当で多数が納得するのなら、自然と「余計なすれ違いな」レスは煽られて淘汰されていくだろうよ。しかしそうはならない。
理由はさっき書いたとおりだ。

制度論学派？

自分は当たり前のことを感じたままに書いてるまでだ。ネーミングなどどうでも良い。

直接的関係性のないレスから話題を発展させるよりも、直接的に問題提起をして
議論を進めた方が、よほど合理的。
この板は、本来、ビジネスについての知識をある程度持っている、あるいは学ぶ気のある
人が来る場所なんだから。

どうこうあるべきだ、というのと今現在どうなっていて、どういう風になっていくだろうというのは違うんだよ。
君は君自身のこうあるべきだ、を言っているに過ぎないんだけど、そうではないし、そうはならないと俺は言っている。
わかるなかな？

現状があるべき状態と乖離しているならば、正しい方向に向けて改善すべき。
そのための方策が、「スレ違い、板違いには、注意をする」ということだと
思うのだけれど。

後進国で売春が行われているのを「これが現状だから仕方ない」と無策に
放置しておくのが不適切であるのと同じく。

繰り返しになるが、そのあるべき状態というのは君の個人的意見だろ。
いいだろう。まず手始めに君が活動して見ろよ。煽られて蹴り出されそうになるのは君のほうだぜ。

上の方で、怒ってる人他にも沢山いたじゃない。
それから、あなたは370の意見を面白いと感じたかもしれないけれど、
本来あるべき話をしたい人間にしてみれば、撹乱因子でしかないのでは？

俺のようにむしろ怒ってる奴のほうが違うという見解の奴も沢山いるということだ。
君の書き込みは同じ内容の繰り返しになってきたし、もうこれ以上話ても展開はないだろうからもうレスしないぜ。

＞君の書き込みは同じ内容の繰り返しになってきたし

それは、極めて単純な内容をあなたが理解できなかったから。
日付とともにIDも変わるねぇ。

自治議論マニア研究者のほうがこの板にはいらない。

>>382
予想通りの反応なんですけど。藁。
残念ながら、私の専門は、企業倫理じゃありませんがね。

粘着のうえに妄想狂ですか？おめでたいな。どうでも良い議論のまきぞえは勘弁してくれよ。。。

他のブームになったら、それ叩くクセに。

うぁ〜貧乏人がいっぱいだよ。キモイキモイ。
そんなに金持ちが羨ましいか？？？キモイん
だよ！まぁお前等には高い金額かも知れない
けど、俺みたいな金持ちには安い買い物なの。
どうして僻むかね？君等がユニクロ買うのと同じ感覚なのに。
ネットばかりやってないで働け！貧乏人達よ。金はいいぞ！

ホントだよーん。

>>355
お疲れさまです。おっしゃること、まさに正論だと思います。
またこのスレに来て、色々教えて下さい。

この板って醜いね。
ビジネスネタは好きなので住人になろうと思ったのだけど、
もう来ないよ。
ヴィトンも触ったこと無い奴が威張ってるようでは話になりません。
この板のＤＱＮって君らだよ。

おい、貧乏人とか威張ってるとかいってるアホ。
このスレどうやって読んだらそんなレスがでてくるんだよ？？
少なくともお前があの警備員とかおいてる店でありがたそうに買い物しているノータリンってことだけはわかるが。

>>388
自宅からの書き込みか？

>>390
お前、本当に貧乏人だろ。
お前は、車は軽自動車で、月１万以下のアパートに住んでて、ユニクロも
買えないくらい安月給だろ。買えないから僻んでるんだろう。
普通にまともに働いている人なら、ルイ・ヴィトンは手頃だろ。
ルイ・ヴィトンが売れる事で、お前に何の不利益があるのだ？？
関係ないだろう。欲しい人が欲しい物を買う。当たり前のことをしている
のに。お前の低い生活水準を根底に考えるのはやめた方がいいよ。
そういう固定観念がお前が社会で成功しない要因かもしれない。
がんばれ！一歩部屋を出ろ！自分の殻を突き破れ！そうすれば
ルイ・ヴィトンもユニクロも変わらない事に気付くはずだ！
ちなみに、君が>>386に反応したのであれば、釣られているぞ！！縦読み。

>>391
ハァ、お前、そんな明け方に何一人で妄想にふけってるの。
俺は、>>355ではないが。

お前は、>>355が、12時過ぎまで大学の研究室から書き込みをし、帰宅後>>388の
レスをしたと考えているわけ？
大抵の大学は、22〜23時頃で研究棟を閉鎖すると思うがね。

>>392
朝から笑わせてもらいました。

その焦りようは、もしかして当たってるのかな。

あの根、ヴィトン買えるだの貧乏人だとかおっしゃってますが、
店舗に買いに行ってる時点で一般庶民なの。おれもだが。
本当のヴィトンの顧客っていうのは、家にヴィトン屋呼んで
オーダーできる人です。
もちろん金があるだけでは来てくれません。

>>394
ずばりだろ。
人違いのやつが研究棟の閉鎖時間までもちだして丁寧に推論を書き連ねて否定するのはめっちゃ不自然だな。
あいつのこのスレの粘着度から見て引き下がるとは思えないしな。
ほら見てごらん388とかネームにいれるパターン同じだろ。
違うなら355書きこんでみろよ、もっともＩＤが同じだから無理だろうがな。

>>392
俺は普通の確率から考えてお前より絶対資産は多い。海外の資産運用会社を使って税金対策もしている。
お前があほヴィトンファンであるのは自由だが、お前のセンスが恥ずかしいなと申し立てるのもまた自由ではないかな？

ここまでくると人格破綻としか言いようがないね。

>>396
ｓさん、ここでまで嫌われ者になってどうするんですか♪
経営学版の
「292 名前：名無しさん＠あたっかー ：03/02/08 09:04
俺みたいに年商10億もある奴なんて誰もいない感じだねｗｗｗｗｗｗ 」
という書き込み見てピンと来ましたよ。
いい加減に読んでる方が恥ずかしくなるような大法螺やめましょうよ。

経営学版の住人以外の方への解説
>>396は、経営学版一の問題児コテハンだと思われます。
相手になさらない方がいいと思いますよ。

>>398
わけのわからん言いがかりはやめろ。
俺は上のやつが貧乏人だと煽るから軽く否定しただけで、普段自分から金持ち自慢をすることなどないし、ましてや金のない奴を見下すような恥ずかしいまねなど絶対にしない。

そんなことよりなんでお前は上の奴擁護してんだよ？わかってんのか？

経営学版の住人として、板の恥を外部に晒したくないだけです。
第一、本当の金持ちであれば、文章からも品格が漂ってくるものですよ。
いい加減にしないと、経営学版で晒した醜態、全部ここでオープンにしますよ。

あのな、お前が経営学版の住人でそこを愛しているのは良くわかったよ。
しかし俺のビジネスの対象はマーケットのほうで年商うんぬんの経営とは関係ないのさ。

そのｓとやらの事書きたいのなら勝手にしろよ。どっかおかしいんじゃないか？

相変わらずですね♪

凄いことになってるな（ぷ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ところで君は大学関係者かい？経営に関係あるの？

経営学版に関係あるとだけ言っておきましょうか♪
大の大人で大資産家の方が、こんな大人気ない対応するんですかねぇ？

経営の学問に興味があるんだね。
専攻は経営学でマスターかドクターコースってとこかい？
ブランドに関する研究など面白そうだね。

また心理学と哲学にまでお話が及ぶんでしょうか♪

またってどの事を指しているのかな？当事者なのかい？ｗ

あーひゃひゃひゃひゃひゃ

シッポが見えてきましたよ♪
私がアポロンだったらどうします？それよりもSANだったりしてぇ〜

＞355
全面的に同意。

>>353 >>380
>俺のようにむしろ怒ってる奴のほうが違うという見解の奴も沢山いるということだ。

その見解自体が、板違いです。板違いな人間が沢山いるということだな。
そんな見解で参加されては、板の意義を理解した上でレスしている人間に迷惑。
ハッキリ言って、荒らしに近い。

>522 ：心得をよく読みましょう ：03/01/13 08:16 ID:foCxng/6
>【板名】ビジネスニュース速報＋
>【理由】ニュース速報＋から経済関連ニュースの分離
>【内容】「芸能スポ＋」よりもはるかにニーズがある。社会人が
>　経済ニュースをきちんと語れる板が必要。
>
>523 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/13 08:27 ID:eXva407w
>ビジネスニュース速報＋
>これいいかも。

＜＜＜経済ニュースをきちんと語れる板＞＞＞

>●●ビジネスNEWS+板って失敗じゃないですか？●●
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042541559/114
>
>114 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/01 14:00 ID:RC6u2sRv
>ラウンジと同じぐらいっていえばわかりやすいかな。
>対象にしてるのは、時間のないビジネスマンなので、
>書きこみは少なくて当然。

＜＜＜対象にしているのは、ビジネスマン＞＞＞

急に出てきて「また」はないだろうね。あとその音符マークあざとすぎるよ。

「268 ：名無しさん＠あたっかー ：03/02/04 22:40
>>267
どこが　Ｗなのかわかんないー
いいかげんおやめなさいなっｓさん♪」
って言われたばっかりでしょ♪

さっきも言ったが俺はｓじゃないんだよ。そいつのストーカーなら別のところ探してみろ。

ｓさん以外、こんな子供っぽい煽りにここまで粘着しませんって♪
それじゃ、バイバイ♪

＞ID:dG7ExsGy
＞ID:UISjAT0U
雑談は、雑談スレへ行ってくれない？

ビジネスニュース＋板　総合雑談スレ
Part.03 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043338767/l50

じゃあな研究者。自作自演ならもうちょっとばれないようにやれ。

病 膏 肓 に 入 る （ぷ

目くそ鼻くそを笑う

二束三文の価値しかない塩ビのバッグを、馬鹿高い値段で買って喜ぶ馬鹿ども。

↑馬鹿ですね。

↑馬鹿を馬鹿という馬鹿ですね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
↑馬鹿を馬鹿と言う馬鹿を馬鹿という馬鹿ですね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
↑馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿ですね。

・・・・・　　　　（位置レス増える毎に「馬鹿」は２つ増加と・・・）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
↑馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を
馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を
馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を
馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を
馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿を馬鹿という馬鹿ですね。

多少誤字。我ながらカコワルイ。

テスト

ルイヴィトンとリビドーっていっしょのもんですか。

話は変わるけど、これって本当ですか？　ソースも無いんで確かめられんけど

＞全世界のヴィトン販売の推定４８％（海外での購入も含め）が日本人のお買い上げだそうだ。
なんで日本が世界一位、それも世界需要の半分を握るほど売れてるのか？　日本のGDPは世界の１０％、人口は2.5％でなんで48％も売れる理由が不明。

>>ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞｸﾞﾘｰﾝ氏

ご参考までに
http://www.lvmh.co.jp/frame_a.html

それから、これもなかなか面白い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243117/inktomi-jp-asin-books-22/250-6557696-3014668

LNMHに含まれるメゾンのうち、年度利益を上げているものは、ほんの少数。
ブランド構築等の初期投資を回収できているメゾンに至っては、更に少数。
利益は、ルイ・ヴィトン頼み。
もっとも、ディオールあたりは、数年内で確実に投資回収が見込まれますが。

>>423
ネズミ講みたいだｗ

　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /￣￣｀ヽ､ 　　ﾉヽ
　　/ 　　　　　　｀ｰ‐　 l
　〔| 　　　　 -━　　━. |
　　|　　 　　　 “”　ｌ　“ |
　　 | 　　　　　　ｒ ・・ｉ.　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　りﾘﾘ 　　 　/=三t.　|　 ＜　………………………………
　　｜ﾘﾉ. 　 　　　　　 ｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　｜　　　　”ｰ-- " ｜

>>272
大手メーカーにとって、
商品力で勝負しても儲からない時流になってきて、
その分ブランド力に比重を置いてきた事情も有ると思います。

今は、商品力に差をつけれる部品のメーカーなどが脱親会社化して
親会社の購入条件が悪ければ親会社以外にも売ってしまう上に、
ＩＴ製品はインテルプロセッサ等の親会社の技術力では
介入できない部品も多くなってきましたし、
それに、
組み立て（最終組み立ては除く）もアウトソーシング化
（勿論親会社の子飼いではない）されてきているので、
その結果、
全商品優位力における親会社の内製で（部品とか組み立てでの質・コスト的優位）
ではなく、別に商品力が上がっても親会社の設けになりにくい
部分が占める割合が増えてきてしまったので、
その分ブランド力に活路を見出そうとしているのだと思います。

>>427
日本人以外は、見向きもしないブランドだからさ

>>427
海外購入となると実態が把握できないため、ソースによって数値は異なりますが、
日本人による購入が半数近くを占めるというのは定説のようですね。
別ソースでは、「世界売上のうち三割程度が日本国内で、並行輸入業者や観光客
が海外で購入するものまで含めると、全商品の65％を日本人が購入している」
というデータもあります。

ただし、売上高伸び率に近年、翳りが見られているそうですが。

>>432
日本と海外でブランド商品の消費形態が異なるからだと思われます。

>>434
形態の違いだけで、欧州でも同様に人気があるとおっしゃりたいのですか？

>>どこかの誰かさん

たかが年商１０億でいばっている人がいる。
笑える。年商１０億程度で金持ちだと言うのは恥ずかしいから辞めた方が
いいよ。マジで。何々？？「俺は普通の確率から考えてお前より絶対資産は多い」
って、「普通の確立」って何？？マジで教えてくれ！俺、馬鹿だからお前の
文章の意味が理解できないよ。
そういえば、「マグロの仲介業」の知り合い、年商１０億円って言ってたな。

うん？？良く読むと、お前は１０億とは書いてあるが、１０億円とは書いてないな
あっ・・ごめん・ごめん。通貨単位は「円」じゃないのね。
なんだ、勘違いしていたよ。プライド高いね。君。
そんなにしてまで貧乏を隠したいのかね。小さな事からコツコツと頑張りたまえ。


>>420
二束三文の価値しかないお前に、馬鹿高い養育費かけるお前の両親。
　　　　　　　　

>>435
>>122のレスを読んで下さい。

>>436
お前まだ金持ち自慢してるのか？そこまで煽るなら最後まできっちりレスしてみろ。
まずかなりな大口たたいてるようだが当然プライベートバンクとか使ってるんだろうな。どこの国のどの銀行使ってるのか言ってみな。俺はその辺専門だから自分のそれ専門の会社ですべて運用管理してるが。
この問いにちゃんと答えれるようならその先も付き合ってやる。

年商10億っていう数字は妄想ストーカーが言ったこと。よく読めよ。

ヴィトンはヒトを狂わせるようだ。
そのブランド力は流石といえますな。

左様
ブランドとはいわば狂気。
ルイヴィトンというまったき狂気。

>>438のｓ氏
悪いのだが、
・誰と誰と誰を同一人物だと思っているのか
・誰がいつ自らの経済力をひけらかしたのか
・このスレの誰がヴィトン狂いなのか
・何故、君のレスにsご用達ワードや文章のクセが満載なのか
説明してもらえる？

ブランド品に金だすなんてヴァカの極みだな
ろくに使いもしないくせによ
だから欧米から猿扱いされるんだよ糞女
ブランド品を持つ価値なんか糞女にはねぇよ
と煽ってみるテスト

バカまっしぐら

♪フリーキーモンブティック♪

>>441
非常にあほくさいのだが、
研究者＜これはもう終わり
金持ち自慢のヴィトン狂いは436だろ
ｓ？以下略

ところで君さ、俺の知ってるコテハンで金融、株先物板でよく見かけるｋって奴の書き込みにすごく似ているんだけど、その理由を教えてもらえないだろうか？

>>438
そうか、お前は働いているのか・・・。がんばれ労働者！

で、何？君は俺を特定して、何がしたいの？お互いの資産を比べたいの？
それで、その結果で何がしたいの？？
なぜ、お前みたいな奴の為に俺の情報を流さなければいけないのか意味がわからん。
真っ当な質問とは言えないぞ。

いいね。２ちゃんでそこまで熱くなれて。

で、お前は「逃げるのか」と「この問いに答えられないからどうだ」
とかレスつけちゃう訳か。
お前に全く同じ質問をしてやるよ。
大口たたいてるようだが当然プライベートバンクとか使ってるんだろ
うな。どこの国のどの銀行使ってるのか言ってみな！
この問いにちゃんと答えれるようならその先も付き合ってやる。
（人に質問する前に、自分から話すのが礼儀です）

若い女がヴィトンはいいものだとあおられてその気になってしまう。
こういうのは、まだかわいいバカ。

いい年した、おばさんやおじさんがヴィトンを持って歩いてるのは、真性のバカ。

俺が誰かの書き込みに似てる？！日本語になってないね。
大体、確率論わからず、資産運用が出来るかよ。
その低い精神年齢と知能レベルでビジネスできるわけないじゃん。

で、もしかすると「俺＝すきやき」だとも思ってるワケ？
参考までに聞きたいんだけど、俺が昨夜ネカマやってたと考えてるのか
現在ネナベやってると考えているのかどっち？

ちなみに俺のことをブランド論もファイナンス論も両方こなせると思って
くれてるのか。
こっちは君のことを低脳呼ばわりしてるのに、誉めてもらってかたじけない。

>>445
すでに答えてあるんだがな。よく読めよ。
俺は自分の資産を他人に管理させなくても自分でコントロールできるので、またそうしたいので海外の資産運用会社でそのあたりは処理している。
どんな優秀なファンドマネージャーやプライベートバンクの担当者つけるよりもそっちのほうが快適だしパフォーマンスも良いからな。
だから大方の「金持ち」のようにプライベートバンクを使う必要はない。

で？お前はどうなんだよ。貧乏人とばかにしてユニクロがどうのこうのほざいてたのはお前だろうが。適当な事言うからちゃんと否定したまでだ。
礼儀って言葉使えるくらいならちゃんと筋通せるんだろうな？

一応言っておきますが、ヴィトンってモノも良いよ。

で逃げたいのか？べつにいいぜ。逃げても。最初から期待などしていないからな。
>> ID:/QywUQuh
論論ってまた研究者がでてきたのかい？だれだよお前

♪相変わらずの論理破綻ぶりですね♪
♪本物の金持ち「金持ち」だなんて言葉使いませんって♪
♪昼間も指摘されてましたけど、品位・知性・教養の無さが伝わってきますよん♪
♪sさんっ♪

♪文章って知性が出ますよ♪

日本もブランドもん作って外人をカモにしよう。

ここbiz板なんだから、研究者ぐらいウヨウヨしてますわな。
上のほうにも一杯いるでしょ。
ちょっと脳味噌あれば、考え付くことなんですがね。
同業者は文章でわかりますが。

俺っちは、そんな名の知れた者じゃございません。
ですが、sさんは、それだけ大々的にやっていらっしゃるからには、
その道ではかなり名の通った方なんでしょうねぇ。

>>452
じゃあ聞かせてほしい。君の最終学歴は？

>>454
俺はｓではない。次にその妄想について書き込んだらお前のレスは一切無視する。
遊んでほしいんだろ？

おれっちが研究者じゃないってことは、昨夜の彼女とは別人ってことっすかね？
その前に、俺が昨夜ネカマだったと思ってんのか、いまネナベだと思ってんのか
教えて下さいYO!

あ、そうそう。貴方の最終学歴は、アポロン・マネジメントスクール脳内分校
放校でしたっけね。
また、AM１：００ごろ相手しに来てあげるかも。気が向いたらね。

ああ、お前女だったのか。てっきり研究者は男だと思ってたよ。
学部生のときは愛用してたとかそういえば言ってたな。ネカマとか何のこと言っているのかと思ってたぜ。
♪マークもきもいと思ってたが女だとすれば合点がいく。

以外と面白くなってきたな。ﾜｸﾜｸ

なぁんだぁ、帰ろうと思ったのにぃ。
そうよ、あたちは、お・ん・な・の・こ（はあと）。

まあかなり粘着な自作自演だが不細工じゃないのなら許す。もう邪魔すんな。
貧乏人がんばれ！一辺倒のヴィトン好き自称金持ちのレス待ちだからな。

>>449
ふ〜ん、いいね。自分でコントロールできるちっぽけな資産で。

君こそ、しっかりと理解していただきたいのだが。
君は「貧乏人＝お金がない人」と思っているようだが、
私は「貧乏人＝ID:UISjAT0U」と言っているのだよ。
私は「ユニクロは貧乏人が着るものです」とでも書いているかい？
君の心の貧しさを「貧乏人」と称したのだよ。だから君は
「自分は私よりも資産がある」と虚勢を張ったのだろう。
どうも、君は「気が小さく、自分を大きく見せようとする所がある」
そういう「貧乏な心」を捨てたまえ。視野が広がるぞ。

視野が広がるぞ。か。。。
お前のレスワンパターンなんだよ。よく見かけるパターンでもあるがな。
何々やって見ろ！がんばれ！とか言うやつ。
おそらくその調子だと「プライベートバンク」などという言葉は今日初めて知ったか、聞いたことあっても何か良くわからない、まあそんなところだろうな。
まともなレスが返ってくるはずもないか。ただはっきりしたのは、お前が個人でコントロールできないような資産を持ってる人間じゃないってことだ。最初から判っていたが尚確信させるレスだな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>464
ブランド論のわからない人あるいは学ぶ気のない人は、このスレから退場して下さい。

イメージ戦略に特化したマーケティングのことだろ。
続けろよ。あと1時間くらいしたら研究者も帰宅するらしいしね。

そっちが続けろよ。
それから、LVMHのブランド・ポートフォリオ理論とBCGのポートフォリオ理論
とを比較対照してみてくれ。

俺は、誰とイコールでしょう？

もう自作自演はいいよ。

その前にブランド戦略とポートフォリオ理論の関係をちゃんと定義しろ。
マーケティングとファイナンスを一気に論じて「比較対照」したいなんてわけがわからんな。

あ、そうそう。みんなのためにLVMHグループの沿革もダイジェスト版で書き込んどいてくれ。
考察をより深めるために、最大のライバルであるGUCCIグループについても頼むよ。
あと、独立系メゾンであるエルメスやロレックスの可能性についても。
わかるまで戻ってこなくていいから。

>>LVMHのブランド・ポートフォリオ理論とBCGのポートフォリオ理論
とを比較対照してみてくれ。
>マーケティングとファイナンスを一気に論じて「比較対照」したいなんてわけがわからんな

だってよ。ぶっ。

やりたいのはお前なんだろ。それぞれのサイトにそんなの載ってんだろ。自分で勝手にやれ、それまでは戻ってこなくていいよ。

>>464
私のことが「ハッキリ」したなら、証明してくれ。確信したんだろ？
憶測ではないんだろ？まぁ無理にとはいわないが。

それから、君がそういう「ワンパターン」を多く見かけるのは
「君」だからなのでは？？？

つーか、お前はやく帰れよ。ひょっとして不細工って言葉がひっかかったのか？
じゃあもう放置するからな。

>>473
普通の書き込みはそれはそれでつまらんな。内容がないからだろうな。
やっぱりあれは君の持ち味と言うか唯一の個性みたいなもんだからそのままでいいよ。
飽きたので寝る、おやすみ

またいつものパターンか
ｓって、マジでワンパターンだよなぁ
あとはコピペ荒らしか

>>s君
うっそー♪♪

半年前まで休職して学校行ってたけど、俺、今は普通のリーマンだよ−ン♪♪

ヴィトンください

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 01:49 ID:xnrbSBc8
>>355
お疲れさまです。おっしゃること、まさに正論だと思います。
またこのスレに来て、色々教えて下さい。

これも３５５もおまえだろ

見事にＳに慣れていないコテハン全てが逃げ去ったな。

最終兵器のような奴だ。
彼が走り去った後には、ただ廃墟が有るのみ。。

>>480

Ｓってなんですか？人ですか？有名人ですか？

355あたりからおかしくなってきましたね。

悪い、ストーリーが読めないのだが
このsという人とケンカしていたのは、総勢何人いるのだ??
>>355は、相手がｓなる人物だと気付いた上で、ｓをからかっているのか??
このスレで起こったことをダイジェスト版で説明して
ｸﾚYO!!

そろそろｱｹﾞ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　　=≡.:,;: ﾟ∀ ﾟ　）_　-.=;:　 ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　　　　―/´（λ）　　 　三 　　　（ λ:;ミ
　　　　　 　 =／⌒"/ l ヽ⌒ヽｨ =≡⌒'/　ﾉ i⌒';;;二つ
　　　　　　 とノ⌒´ ノヽ､_｀ヽ_｀ 三 ⌒´　人 ｀ヽ　　彡
　　　　　＝/´⌒＾⌒｀　　｀ヽ´ 三　　ー＝⌒＾⌒ヽ　|
　　　　 三;:　（　　　ﾂｰ-,_ノ　 三 　ー-、=　　ﾉ　ﾉ,.
　　　 -≡,,;:　,;:　 /　/　 ／　＝ ヽ、-=;:　ヽ　　＼　'彡
　　　　-=,:.　=;:　/　/　/ 　　　ー≡;:,　〉 〉　＼　三;:. ｀ヽ、　 ←１〜４８４
　　　　二.:　.;' / |　|　;;;= 　　　　-'!　　i　i　　.-=.:;;　＼　＼;;;-
　　＝≡.,; ≡.ﾉ |　|　-:;=　 　　 -=;:',　|　:;≡　　　　)　 ,.=.　）-
　　　　＝＝;;´　ﾉ ﾉ .,;:≡　　　　-:;,=　ヽ､ヽ　　- =.;:.__ノ__ノ
　　　　　　ｰ＝(_(__／　　　　　　　　 ヽ、_)__) ))

　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　――― ★ ――― >>１〜４８４ 　　　　　　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　 ／　/.　|　　＼
　　　　　　　　　　　 　/ 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 -　　￣￣　―
　　　　 ／
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ∧＿∧＿
　　　|　　 　　（　ﾟ∀ﾟ ）　￣"⌒ヽ 　おまえらうざいＹＯ!!
　　　|i　 　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､_
　　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,. ‐'"
　　　　　　|　　ｊ　　　ヽ　〈_,,,ノ" ヽ
　　　　　 　!　　ヽ　　 冫 ｙ'　　　.ﾉ
　　　　　　 `､　　＼　|　/ 　　／
　　　　　 　 　 ＼､ヾ |　|　　イ-､__
　　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--'

9Vvt+8CBさん、1ch.tvへどうぞ。／´∀｀＼


ところで、結局問いかけるだけで語りたいとか言う香具師は
どうしてビトンが売れてるかとか、そういうことについての
自分の見解はないわけですか？
もう煽らないから勉強させてくれよ。

>>483
●レモレモを漏れががいじけさせてしまいました。
●漏れが怒られました。
●経済学板とかいう辺境の地のいざこざが持ち込まれました。

以上ですよ／´∀｀＼

難しいなあ。
ともあれ持ってる香具師の多数が服と合ってなかったり
分不相応に見えたりする事ってのを解消する事は、
経済学だのなんだの難しいことで語っても無理ぽってことかねえ。

ブランドを知っている人には、ブランドに興味ない人から見れば
(　´_ゝ`)な感じに見えるってことだろうと、
ブランド好きとしてはokってことなのかねえ？
ブランドの中でｳﾞｨﾄﾝってのはホントに(･∀･)ｲｲ!!のかなあ、、

>>489
何度も言いますが、そういう高級ブランドじゃないですよ。
高価だが超高価じゃない。認識されたし。
ジーンズにも合います。

高級でないブランドを高価で買えるからいいのか。。。
頭がこんがらがって参りました。

いままでカキコしてた物知りっぽい人たちは、もう二度と戻ってこないっつーことですか。

う〜ん、１５％増はテロの影響もあると思います。

ブランドに囚われず「本当に良い物」を見極められる人になりたいですね。

ブランド買うにしても(･∀･)ｲｲ!!ブランドがいいというかなんというか、、

ブランド否定って不可能ですからね。
「このブランドは嫌いだ」以上の発言は墓穴掘ります。

>>495
どうしてですか？

プラダの薄っぺらいナイロンバックには何の価値も無いが
ヴィトンの皮バックは良く出来てるよなぁって思うよ。

プラダの靴がほしいの〜

ヴァカ女どもがヴァカ知識を競う合うスレですか？
さっさとインタゲしてヴァカブランドに金使わないようにしないとなあ。

　女性全体の９割が何らかの海外高級ファッションブランドを持っており、
20代女性の半数がルイ・ヴィトンのバッグを所有――。
　セゾン総合研究所が実施した「海外高級ブランドのイメージと商品の所有度」に
ついての調査でこんな結果が出た。いつまで続く、海外高級ブランドブーム？
　調査・分析を担当した西村和代・主席研究員に聞いた。
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=10300081&sw_ContentPage=1

高級ブランド購入は“中毒”？
　「『ブランドブームについてどう思うか』との設問で言うと、
『日本人が企業に躍らされているだけ（46.1％）』『海外高級ブラ
ンドのよさを本当に理解している人は少ない（45.5％）』との回答が
出ており、ブームに対する冷ややかな目も持っています」
　「しかし女性では、１つももっていない人はわずか11.5％。
海外高級ブランドに対する意識では『他のブランドとは異なるワン
ランク上のブランド（18.7％）』『こだわりがある特別なブランド
（13.5％）』『あこがれのブランド（4.6％）』の順でした。ただし
20代では男女とも海外高級ブランドを特別視する傾向が出ましたが、
女性が『あこがれのブランド（27.4％）』がトップなのに、男性は
『こだわりがある特別なブランド（25.6％）』が一番で、差があり
ました」

「また７割が高価と考えていますが、それでも欲しいと思っている。
同時に実施した消費全般へのマインド調査では、低迷したままなのに
です。食住など切り詰めても切り詰めたくないものが、海外高級ブラ
ンドなのかもしれません。たとえばバッグの購入限度額は、一番高い
20代女性は平均6万8884円、一番低い30代でも5万237円で、女性全体
では6万565円です。既に平均４個（男性は2.2個）の海外高級バッグを
持っているのです。自由記入では『高いけど欲しい。悪いこととわか
っていても麻薬に手を出す人に似ている』との指摘がありました」
　「アイテム別だと若い世代が持っているのは、圧倒的にバッグが多い。
人目につくものだから、ブランド品に“安心感”“優越感”を求めている
ようです。逆に上の世代はスカーフや服が多い。“自分の好み”“似合う
もの”を長く愛用するスタイルが読み取れます。また若者は“自分への
ご褒美”など自分で買う傾向が強く、上の層は友人などからのお土産・
もらい物も多いのも特徴です」

「購入場所については、20代女性では63.8％、30代では46.9％が国内、
海外のどちらでも買っており、どこの店で買うかはそれほど重要では
ないのかもしれません」

調査対象は衣料、雑貨、化粧品などファッション分野。
　設問・回答は「海外高級ブランド」という総称と、具体的なブランド名を
挙げての2つの方式。10歳きざみで20代から60代まで男女それぞれ各層100人
前後（合計1048人）になるように質問した。調査時期は昨年9月下旬。
　調査の詳細は同研究所のサイトを参照。
http://www.sri-saison.gr.jp/f_05.html

20代女性の約半数がルイ・ヴィトンのバッグを所有
　「ブランド別では、女性全体ではクリスチャン・ディオール
（78.6％）、グッチ（66.7％）、シャネル（64.2％）、バーバリー
（63.7％）、ルイ・ヴィトン（61.5％）の順です。年代別・アイテム
別では、なんと20代女性の約半数がルイ・ヴィトンのバッグを持って
おり、関心の高さだけでなく、日本人のヴィトンへの消費意欲が
はっきり出ました」
　「また所有率が高くてもカテゴリー別に見ると化粧品、スカーフなど
比較的安価なものが多数を占めているブランドもあります。たとえば
ディオールは化粧品（29.8％）、スカーフ（14.1％）、アクセサリー
（9.4％）の順、グッチはバッグ（24.1％）、財布などの小物（12.6％）、
腕時計（9.4％）の順と差がある。ディオールは昨今、若者向け雑誌など
へのアピールを高め、人気は上がっているブランドなのでしょうが、
先端的な人は買っても、一般に広がるまでには至っていないようです」

　「男性の２大所有ブランドは、バーバリー、ダンヒルでした。
バーバリーはライセンス品が普及しており、狭い意味では海外高級ブラ
ンドとは異なるのかもしれませんが…」

・ブランド名については事前に17の名前を挙げ、さらに自由記入も含め
て回答。「自由回答では価格帯の低いカジュアルブランドが挙がった
ものの、流行性・嗜好性の強いデザイナーズものは少数。海外高級ブラ
ンドという言葉に込められたニュアンスが、ここに出ているのではないか
と思います」（西村さん）
・2002年に東京・表参道に大型店を出店したルイ・ヴィトンジャパンは、
売上高を前年比15％増やしている

景気低迷、そろそろ限界点に
　「聞き取り調査ではないので、“なぜ欲しいのか”などの心理分析
まではできません。ただブランドへの関心は、緩やかに上昇することは
あっても、大幅に伸びることはない――飽和点が見えてくるころだと
思います」
　「国内製品も含めたファッション製品全体について、百貨店や専門店の
店員に聞くと、上から下まで買っていた馴染み客が、手持ちの服とコー
ディネートできる一点だけを買う例が増えていると話しています。景気
低迷がこれだけ続くと、もうファッション消費だけは“別枠”と言って
いられないわけです」

以上、引用。
（日経Smart Woman）
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=10300081&sw_ContentPage=1

セゾン総研
http://www.sri-saison.gr.jp/f_05.html

バーバリーも入ってたらそりゃ9割にもなると思われ、、

しかし、これ面白いなあ。ヽ( ´ー`)ﾉ記者さんｶｺｲｲ

ブランド買いあさる女の是非以前に
↑の方で泥沼の煽り合戦してた香具師が一番見苦しいな。
自分は研究者だとか金持ちだとか自分にブランド貼り付けてやんの。
誰も信じてないのにね。考え方の貧しさもブランド厨以下。

日本の文系研究者ごとき、ブランドにならんだろ
所詮、企業就職負け組の虚業

>>508
お前が一番見苦しいけどな。

ブランド買い漁る女は醜いが

フルスモークウインドウの黒いセドリック（金メッキ仕様）にのって、
昔のたけしのような派手なニットとワシントン条約違反の着こなしをした
大きな石のついた指輪をして、オメガのちらつく左腕にセカンドポーチを持った
ブランド買に漁る女に付き添って金を出す男も醜い。

>>511
バッグはヴィトン、車はベンツ、時計はロレックス、こういうのはてっとりばやいんだよ。
現代庶民の富の象徴として認知されているからね。
ただこういうのをご丁寧に全部押さえていって満足している集団とたとえ経済力があってもあえて別のラインを選択する集団とはたいてい交わることはないと思う。
社会からDQNは消え去ることはけしてないからね、成金も例外ではない。

馬鹿女の発生は、男の馬鹿さが原因。

どんな服装をしているか。何を身につけているか。どれだけカネを使っているか。
こういった見た目で人を判断する風潮が見栄でブランド品を買いあさる馬鹿女の
大量発生を生んでいる。

９割の女が持ってるって、何処でどのように調査したのかな〜？


＞Ｓって誰？
経営板で相当頻繁に出没し
煽りや叩きレスで相手を攻撃し捲くる。とは言っても、
彼の勝ちパターンは論破ではなく、
相手の場合は「相手の精神的疲労負け」であり、
コテハン相手の場合は「不戦勝」である。
敵多し。

誤字修正・・・
＞相手の場合は「相手の精神的疲労負け」であり、
↓
名無し相手の場合は「相手の精神的疲労負け」であり、

>>514
バブルの頃は特にひどかったな。
俺はそのころはまだ学生だったけど、正直今の不況はその頃はしゃいでいた馬鹿者たちに良い薬になっていると思う。

>>512
MERCEDESやＲＯＬＥＸは定番商品でもあり、価格もリーズナブルです。
VUITTONも同じといえましょう。
趣味としてではなく無難さで選ぶというのは当たってると思いますが、
入り口がそうであっても、中にはいるとそれなりの深ーい世界が
あるものです。そういうところを無視して語ってはいけない。

>>518
どんな世界も深みはあるだろうね。
しかし、スレに出ているようにヴィトンの消費の半分が日本人という異常さは事実だし、奴ら全員がその深みとやらを理解しているとは思えない。メルセデスとロレックスについても同様。

・PRADAのバッグなんて原価は1割です。
・ピカソの書いた絵なんて、原価は絵の具代とキャンバス代だけです。
・ゲームソフトの原価はDVD代だけです。
・本なんて紙代だけです。

趣味性の高い商品をデザイナーの「作品」として評価するという視点を持ってください。
ピカソの絵も、わからない人にはただの意味不明な絵です。

>>520
・ゲームソフトは売り切り制。売れなければ底値で叩き売り、
中古も評価されなければ二束三文。
・本は再販返品制度ある分マシだがゲームソフトとほぼ同様。
・ピカソの絵を一括りにする例えは論外。

・PRADAの商品は全て作品性も品位も無い。
もし評価しているなら貴方の目を疑う。

日　本　人　は　車　も　フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　も　「　見　栄　」　

で　か　い　ま　す　

ま　る　で　朝　鮮　人　や　中　国　人　で　す　ね　で　す　ね　

>520
・PRADAのバッグなんて原価は1割です。
・ピカソの書いた絵なんて、原価は絵の具代とキャンバス代だけです。
・ゲームソフトの原価はDVD代だけです。
・本なんて紙代だけです。

これ本気で言ってるの？　学生さんですか？

庶　民　に　愛　さ　れ　る　ブ　ラ　ン　ド　♪　

素　敵　だ　な　〜　〜　♪　

も　っ　と　日　本　人　が　海　外　ブ　ラ　ン　ド　を　買　い　あ　さ　っ　て

権　威　を　貶　め　て　最　終　的　に　

有　名　ブ　ラ　ン　ド　を　壊　滅　さ　せ　よ　う

あ　ら　ゆ　る　も　の　を　日　本　の　庶　民　が　買　い　占　め　て　

す　べ　て　の　価　値　を　引　き　落　と　そ　う　！

目　指　せ　！　世　界　征　服　！

>524
それあんまり冗談になってないよ。
ブランドイメージを保つのは楽じゃない。まして、勝手にヴィトンが売れ出してヴィトン自身も売れている理由が分からんのが現状。
売れてるから単純に会社も喜んではいないと思う。差別するつもりはないのだろうが、アジア人専用ブランドと見られること彼らもやはり避けたいはず。

ホンと変だよね。
日本だとプリン頭のDQNばばあとかでも平気で持ってるし。

>>520
紙って結構高いとおもフよ(´∀｀)

だいたい、持ってる奴になんでヴィトンなのかって聞くと、やっぱりモノがいいからとかいう答えが返ってくるな。
国産のどっかのメーカーがいいデザイナーと素材と使って、縫製とかもきちんとしたやつ売りだしたらどうなるか？
品質的にはそんなにハードルが高いわけでもないだろ。高級感はもちろんしっかり出す。
それとわかるように対抗馬たててやれ。

>>528
ブランドイメージは一日にしてならず。
作るのは可能だが１００％売れません。

>>529
壊れる時もあっけないし。

モノがよいというのは本当。ただ、それだけの価値があるかといえば無い。
メイド・イン・チャイナのバッグの三十倍の価格でも、品質的には精々倍ぐらいでしかない。
ブランドイメージと言うが、日本でしか売れていなくて何がブランドイメージなのかとも正直思う。LVMHが日本にだけ特別なブランド戦略を展開したというのは、さすがに無理があるし。

同意、所詮国内の土俵なんだから、ヴィトンの半分の価格でクオリティが倍みたいなバッグをつくってみせて消費者にその虚構をはっきり見せ付ける。

ｷﾞﾝｻﾞを立ち読みしますた。
服はｽﾃｷだがやっぱあの色の鞄はちょっと。。。(´∀｀；)

むなしいと思うのは、日本やアジアでバッグとか作る人たちは、どうあがいても、ヴィトンに勝てないということ。
どれほどいい商品を作り、良い品を作ろうが、日本のブランド、中国のブランドには見向きもしない。
対照的に、ヴィトンはヴィトンと言うだけで、ガキがでたらめにつけたような値段で飛ぶように売れていく。

もし、ヴィトンが長年にわたって苦労を重ねてブランドを構築していったと言うのなら分かる（実際そのとおりだが）。
しかし、日本での売れ行きはどうみてもそうした努力とは無関係としか思えない。
そうでないなら、日本でしか売れないなんて現象が起こるはずも無い。

いいもの作れば売れるとか、ヴィトンを見習えとか書いている人たちもいたが、
日本やアジア発のブランドでは最初から勝ち目は無い。
なぜなら、欧州のブランド、ヴィトンのブランドであれば、品質や値段とは全く関係なく売れるんだからね。

昔、日本の製品は粗悪品の代名詞でしかなかった。しかし、日本企業は品質を高め、技術を磨き、粗悪な日本製と言う負のブランドを跳ね返した。
しかし、これは特にアメリカ人を始めとした世界の購買者が、良いものならどこの国のもの、名も知らぬ企業のブランドでも認めようと言う精神があったからでもある。
もし、「車なら欧米のものだけ。アジア人の作った車なんぞ恥ずかしくて乗れるかよ。」という認識だったら、
いくら日本車の品質を向上させ、技術者やビジネスマンが汗水垂らして努力しても売れなかったろう。

偉そうなことを言うが、ヴィトンなどのブランドを買い漁る人たちはもう少し大人になれとしか言いようが無い。男女関係無くね。

>>534
御三家の海外での評価は落ちてないと思いますが。
日本での評価は言わずもがなですが。
日本発で成功するにはイメージが無国籍であることかもね。

家電の評価はまぁまぁかと。

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（´-`）.｡oO(御三家ってなんだろう)

いや俺がいうのはさ、あくまでも国内のマーケットだということさ。
別に欧米に向けてそのブランドを売ろうというんじゃない。
あまりにも状況がばかばかしいので、その品質が良いとかいうエクスキューズを完全になくして、自分が何に対して金を払っているのかを明確にさせるんだよ。
だいたいのブランドマニアは自分がイメージに金を払っているとかそういう自覚はない。品質が保障されている安心感を買うという奴もいる。
俺も本気で売れるとは思ってない。化粧品とかはさ、資生堂とかカネボウとか国内製品がブランドネームになっている。しかし目に見えてどこのメーカーがわかるのは外国のがいいんだろうな。
国際性とかその裏にある由緒正しいストーリーみたいなをのを求めてるんだろうな。

ま、まとめると「狂ってるよ。日本人。」って事だな。

由緒正しいかどうかはわからないけど、物にStoryを求めるのはわかるね。
日本の伝統的な分野ではないからそんなものでしょう。
日本的なものは輸入品では代用出来ないからそれで良いのでは。

でもVUITTONは良いよ。好きですな。

.

ヴィトンがうれていることで日本の民間消費が底上げされている事実はいなめない。しかし客観的にみてあそこまでブランドに振り回されている人たちを見ると日本人として悲しくなってくる。
日本人はそのものの質よりもブランドの名前に負けてしまっている気がして情けない。あんな高いものにお金をかけるならもっと自分に投資しろ！！と問い詰めたい
小１時間問い詰めたい。価値観は人それぞれだがみんなで同じ物を持って何が面白いのかかなりの疑問。これからは誰もやらない事に恥じるべき、ＮＩＣＨ化にはしるべきだね

正直、おしゃれでセンスがいいんだけどブランドにはあんまり興味がないという女性に会うとオッと思う。

狂ってるんじゃなくて、低脳なんじゃないの日本人は。物の価値を正しく評価できないんだから。

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伊大手ブランド企業、相次ぎ投資基金
　【ミラノ＝小林明】イタリアのブランド業界で国内中小メーカーの買収を目的に
した投資ファンド設立が相次いでいる。世界的な景気低迷の中、グループ化を通じた
経営力強化や、転売による収益拡大が狙いだ。
　高級ブランド「ブルガリ」は、複数の投資家と共同出資で投資ファンド「オペラ」
を設立。2億2500万ユーロ（約290億円）の出資金で、高級時計メーカー「セクター」
の株式約8割を取得したほか、家具の「Ｂ＆Ｂ」、靴の「ブルーノ・マリ」など高級
ブランド6社を傘下に収めた。
　高級皮革ブランド「トッズ」と高級スポーツ車「フェラーリ」は近く、国内銀行
やドイツ銀行と共同で投資ファンド「シャルム」を設立する。出資金は1億1000万
―1億5000万ユーロ。「小規模だがブランドイメージの高くて将来性のあるメーカー」
が対象という。
（日経　03/02/18　小林明氏署名記事）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20030217d2m1300817.html

＜ルイ・ヴィトン＞ユーロ高で平均６％値上げ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000067-mai-bus_all

いい加減に鴨られてることに気付けよ。
まあビトン信者さんは、意に介せず購入するんだろうけど。

>>542 だけども中身があっても名前がないからブランド自体
廃れて持って歩くのも恥ずかしく感じるブランドって少なくないような気がするけど

でも巷にあふれてるビトンのバックの半分以上が偽物って言うのはわらった
ハンドメイドだから日本の需要に応えるほど生産量は無いんだよね。

◆バーニーズ、2004年秋に銀座・交詢ビルに出店◆
　伊勢丹の子会社で高級ファッション専門店「バーニーズ　ニューヨーク」
を展開するバーニーズジャパン（東京・新宿、中村直樹社長）は18日、
2004年10月に東京・銀座に出店すると発表した。銀座では仏高級ブランド
のシャネル（東京・渋谷）も同時期にビルを全面建て替えする計画で、
高級ファッション店の集積が一段と進みそうだ。
　新たに建て替える交詢ビルの地下1階―地上2階に入居する。
店舗面積は約2900平方メートル。紳士・婦人服、アクセサリー、化粧品、
ギフト商品などを扱う。主な顧客層は30代を想定。総投資額は30億円で、
初年度50億円の売り上げを目指す。

今日の日経夕刊ですね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044453453/239
情報THXです

いまのところは調子がいいようだが，
まもなくユーロ高でそうはいかなくなるだろう（５４８参照）。
現行の１ユーロ１３０円前後ならまだまだだろうが
さすがに１ユーロ＝１４０円を越えてくると
価格弾力性が発揮されるような気がする。
その意味でイラク危機長期化＆英米対独仏の対立ﾏﾝｾｰ＼（＾Ｏ＾）／

売上高１５％増　スゴイな。わかったようでわからんな女は。

こういう値上げがデフレ解消のきっかけとなったりするのでは？
普通の企業じゃアップアップしてしまうよね。
マクドナルドみたいに。
インフレなんてのは急激に起こるから黙って観てなさい。

でつ　←ずっと見てたらスヌーピーに見えてきた人は↓をクリック

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海外での売り上げもふくめれば半分以上は日本人が買っている。
値段で顧客を選ぶ商品が中学生でも買えてしまう日本人の購買力が異常。

なーんだ、そんななら買わないよ






持ってないけど つД`)

対外黒字の解消に役立つとか言ってるばかは本当にビジ+住人ですか？
化石のような経済効果厨と同類だぞ。勘弁してくれよ。

>>558
同位。
ｳﾞｨﾄｿなんか売れたってﾆﾎﾟｰﾝ経済のためには何もいいことなんかない。
２０世紀１００年間のｱﾙｾﾞｿﾁｿと同じで無駄に富が流出するだけ。
早くもっとユーロ高にならないかな。

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>>557-558
ログ読んでるか？
民間にできる範囲内の円安誘導について語られていたんだぞ？
日銀による円高要因なんて大前提は、わざわざ語られていなくとも、流れから理解できるのが普通だろ。

放っとけよ。何言っても無駄なだけ

>>565
読んでるよ。でも中途半端に専門用語を使いながらドルとユーロの違いも分かってない香具師が多すぎ。
結論から言えば，ｳﾞｨﾄｿのﾊﾞｯｸﾞをいくら輸入してもﾆﾎﾟｰﾝ経済にはﾏｽﾞｰなだけ。
いまから少々乱暴な議論をするが，
経済学理論はともかく，現実の国際経済をみれば
日本円−米ドル相場は日米間の経済･政治の強い影響下にあることはいうまでもない，
そして米ドル−欧州ユーロ相場は米欧間の経済・政治の強い影響を受ける。
（現実には米欧間の投資資金の動きの影響が強い）
ところが日本円−欧州ユーロ相場は米欧間のドルユーロ相場の反射でしかなく，
日本と欧州（ユーロ圏。以下同）間固有の貿易・経済状況とはほとんど関係しない。
だから，日本が対欧州でどんどん貿易黒字を稼いでも，
円ドル相場に反映するほどのよほど極端な不均衡を生まない限り問題なくｳﾏｰ，
反対に欧州からいくら輸入しても対ドルはもちろん対ユーロでも円レートへの影響は皆無で，
ひたすら無駄に富が流出するだけ，若干の国内雇用くらいしかいいことがなく
ほぼ１００％ﾏｽﾞｰ。
>>566
前のほうの荒らしさんとは漏れは関係ないよ。

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アクセス殺到でつ。　　

パソコンやビデオ、カメラには偽物がなくて、なぜヴィトンには偽物が氾濫するのか。
それは価値の全然無いものを、価値があるかのように見せかけて売っているからである。

>>569

あほ！原価が安いからじゃ！

>>569
あの、海外だけどバイク、車、カメラ、ゲーム機の偽物は？
あとヴィトンの偽物は年々質良くなっているけど触った事無いの？
だから偽も製造コスト高い傾向だが知らんの？

>>571

偽造技術が上がる事とコストが上がることはイコールではないと思うのだが。

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>>481-483
ｓは経営板では有名なコテハン。
経営の話をしながら心理学を振り回すから、普段から支離滅裂なことを
いっていたSANとかへなへなとかいうバカコテハンが潰された。
他にも多数いたが覚えてない。
ちなみに、ここでも放置されている、すきやきっちというコテハンも潰された
派閥に属していたから打倒ｓを胸に削除依頼、スレスト懇願などのリークで
応戦するも運営陣にも見放されている状態。
ｓはスレ違いなことを絶対にしないことから半ば強引なスレストが1回
あったぐらいと記憶している。

最近観ないがｓがくると必ず1000まで行くという人気ぶり。
また執拗にｓを追っかけている粘着もいる。
ｓに言わせるとそれはｓに心理操作されているらしいが、確かに異常なテンションで
ｓを追いまわしている。ここでｓがどうしたとかレスしているのも同一人物だと思われる。

覚えておいて損はないよ。
ｓファンより。

>>574
そういうお前がＳなのでは？？

210.153.114.238

>>575
ｓには触れないほうがいいと思うが。
あっ手遅れかｗ

>>574
情報サンクス。
でも，漏れがｓからと思われるレスを見た限りでは，
正直な話，ﾌｰﾝとしか思えないけどな。
煽られるというより萎えるだけだな。
なぜそんなに人気があるのか分からない。

ｓのレスなんてどうやって探したんだ？
今の経営板にはほとんどないんじゃないのか？
つうかｓと思われるレスとはｓを知っているからこそ成り立つ会話だよな？
またまた粘着自演房だったようだな。
マジレスして損したよ。

ブランド志向は新しい価値観を見出せない人に多い。
既存の価値観に頼る事しか出来ない人。

>>580
それと現実主義者・リアリストですね。
日本社会でのブランドの威力を認識している人。
女に多いのもむべなるかな。

>>579
５７８なんだが,漏れはまったくの初心者でつ。
Ｓって，２００〜３００台あたりで記号論とか心理とか変なことを言ってた香具師のひとりなんじゃないの？
違っていたら別の意味で「マジレスして損」かもしれません。スマソ。
漏れがこのスレにカキコしたのは，
107,140,276,345のようなおバカ，具体的には
＞対外黒字ばかり増えるより、よっぽどいいと思うが。
＞デフレ輸出国:日本が、唯一、外国の景気に貢献できている分野かも知れません
＞だから、対外黒字の解消に役立っているんだって。
＞この辺の仕組みが分かっていれば、普通は喜ぶべきニュースなんだがなー。
＞それを「高級品は日本製品買えよ」ときたか。無知は怖いね。
＞貿易黒字の解消に役立っていると、何度も言ってるだろ。
＞トヨタやホンダの成功 → 円高 → 国内輸出産業が大打撃 →（不況の深刻化）
＞ヴィトン大売れ → 円安要因 → 国内輸出産業の競争力強化
＞貿易黒字による（本当は他にも理由があるが）円高を、ヴィトンは緩和してくれている。
が，「偽ジェトロ」ばりのあまりにもおバカさんだったから。
漏れは５６７で反論しているから，繰り返しませんが。
（まさかこれらのレスのなかにＳはいないでつよね？）

>２００〜３００台あたりで記号論とか心理とか変なことを言ってた香具師

別人じゃないか？
ｓにしては、文章がこなれすぎていると思うんだけど。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>582

>>565ではないが。
以下の点を認識しているか？
メンドくさいので、簡潔に箇条書きにするが、意は推測してくれ。

・>>565は、欧州ブランド製品購入を円安誘導の特効薬とは言っていないぞ。
誘導可能性を指摘しているだけだ。
・欧州に流入した日本円は、欧州から更に、米国へ流入し得る。
・米国における欧州ブランド製品需要の大部分は、日本人旅行客によるもの
・為替相場とは、必ずしも経済的ファンダメンタルズを忠実に反映するものではない。
・対米、対欧州に関わらず、相手国の貿易収支に応じて、各国の対外政策が左右される
という側面がある。つまり、対米収支が大黒字であったとしても、対欧州の黒字幅が
小さければ、米国は、心情的にも、対日強硬姿勢をとり難くなる。

おせっかいかもしれんが、匿名掲示板に書き込む時は、句読点の設定を標準に戻して
おいた方が無難なのではないか？
ある程度、君の身分を絞り込めてしまうぞ。

>>582
ｓはもっと違う次元で話をしていたぞ？
輸出に限ってはゲーム、アニメしか勝てないとも言ってた時があったな。

ｓに潰された馬鹿によるなりすましｓもありえる。
このスレの場合ｓの名前を態々出していたすきやきっちとかが怪しいな。
ただ、あまり深入りすると暗示かけらるから気をつけろ。
警戒しているといって別板でｓの名前を出してしまうようになってしまったら
それはもう軽く洗脳されていると同じこと。

つうかお前何言ってるんだ>>567

莫迦安芸

どうでもいいから消えろよ574。(´∀｀)

５６７だが。
>>586
真剣に読んでもらっても困るなあ。あの議論は基本的にはネタなのだから。
国際経済学の学士レベルの期末試験でもあんなことを書いたら間違いなく不可だろう。
ただ、現状の国際情勢と各国の力関係、それが為替に及ぼす影響などを見た場合に、
ひどく時代錯誤で無意味なはずの重商主義・外貨退蔵主義を対ユーロ圏で行うことも、
ひょっとすると意義のあることかもしれない、ということだけ。
まあ、欧州に輸出ドライブをかけつつあるﾄｮｰﾀやｿﾆｰの行動の正当化ともいえるが。

このスレ、ファ板で晒されてたよ(笑)
>>119 >>497
ナイロンのバッグはミウッチャ女史が
動物愛護の観点から皮革製品脱却を目指して作ったもの。
それなのに値段が安いからと日本のＯＬ、主婦が群がった。
>大量のコピー製品
現在では正規直営店で売っている物以外は全て偽者という定義を設けている。
（たとえ本物でも直営以外で買った物は偽という位置付け）
ちなみに俺ＬＶＭＨ大嫌い。イタブランドまんせー。

>>534
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043937468/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1039290017/

>>590
ファッションに詳しい人の間でのヴィトンやプラダの評価はどうなの？

このスレが晒されていたスレのＵＲＬを教えてもらえない？

>>531
＞LVMHが日本にだけ特別なブランド戦略を展開したというのは、さすがに無理があるし。

むしろ、LVMHの全社的ブランド戦略が、日本をはじめとするアジア諸国をターゲットとしていたと
考えるべきなのだと思う。
あくまでも全社的ブランド戦略に反しない限りにおいてだが、日本独自のブランド戦略も展開
されていたのではないかな。欧米とは、ヴィトンの消費形態も記号論的意義も異なるため、当然
といえば当然だろうが。
日本でのブランド・イメージ形成メディアは、ファッション・ショーよりもむしろ、ファッション雑誌
（ミーハー向けの）や口コミだろう。
あくまでも推測だが、LVMHは、ファッション雑誌の自社に関する記事を、相当強力にコントロール
しているのではないかと思う。

>>534
＞日本やアジア発のブランドでは最初から勝ち目は無い。
＞なぜなら、欧州のブランド、ヴィトンのブランドであれば、品質や値段とは全く関係なく売れるんだからね。

それはないよ。
一時期、日本市場で我が世の春を謳歌した後、凋落したブランドは枚挙に暇ないだろう。
>>590が紹介してくれたスレを見てもわかる通り、日本発のブランドでも消費者に受容
されているものは、決して少なくない。一時期、DCブランド・ブームというものもあった
だろ。ヴィトン人気の原因を欧米崇拝に求めることには、無理があるだろう。

>>538
＞あまりにも状況がばかばかしいので、その品質が良いとかいうエクスキューズを完全になくして、
＞自分が何に対して金を払っているのかを明確にさせるんだよ。

多分、女性の購入層は、自分の対価支払いに関する大義名分など欲してはいないよ。
生物学的に女性は、パッと見て、感覚的に欲しいと思えば購入するような構造になっているらしい。
聞かれて「別に」と答えるのもなんだから、「品質がいいから」と答えているだけだろう。

>>589
えらく逃げ腰だなｗ

あげ

日本店は不振＝米ティファニー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000233-jij-bus_all

【ニューヨーク２６日時事】米高級宝飾品ティファニーが２６日発表した２００２年１１月
〜０３年１月期決算によると、純益は８９２８万ドルと、前年同期を８％上回った。
売上高は９％増の６億１９０１万ドル。米国（３％増）、海外（８％増）とも好調だったが
海外のうち日本は既存店舗ベースで１０％減と落ち込んだ。　


女性の消費行動はわからない。何でも良いわけではないのね。

日本市場で高級ブランドが儲けようと思ったら、自社製品を「バカの記号の代名詞」とできる
よう尽力することなのだろうな。理由は２つ。
第１に、一世を風靡するような流行は、いかなるものでも、バカ呼ばわりされがちな傾向にあること。
理由というより、単なるトートロジーなのだが。
集団主義的で、大きな流行が生まれ易い日本では、流行アイテムが爆発的に売れ易いこともあるだろう。

第２に、日本人男性がブランド女を「バカ」呼ばわりするのは、純粋な蔑視ではなく、どこか
「自分より低レベルでかわいい」といったニュアンスを含んでいることだ。女も本能的にそれを
知っているから、バカの記号とされるブランド製品を進んで身につけるようなところがあるのでは？

バブル全盛期、ティファニーのオープン・ハートって、「バカの記号」とされていたね。
ティファニーは、その後、「バカの記号の代名詞」を出せていないようだよね。
その点、ヴィトンは、「バブル期のモノグラム・ライン⇒バブル後期のエピ・ライン⇒バブル崩壊後のモノグラム・ライン
⇒２１世紀に入ってからのヴェルニ・ライン」と、新製品ラインを出すごとに
「バカの記号の代名詞」とすることに成功し続けている。

定期的な新製品ライン投入によって、既存製品を陳腐化させ、顧客の買い替えを
促していくという戦略を取っているわけだけれど、上手くやっていると思う。
同種の戦略をとっている企業としては、マイクロ・ソフト等が挙げられるだろう。

>>596
その辺の、女性への販売戦略に関しては「〜〜〜が大事」一辺倒では力不足でＲ。
「〜が」→「〜も」ということでＲ。
「〜が」は理屈では正しいが、ブランド戦略はそんなにレベルは低くないのでＲ。
理屈で矛盾してようが対象顧客の要求をより多く満たしたもの勝ちなのでＲ
（っていうか、>>595からして対象顧客の賢明さのレベルは察しれるでしょ？）

>>595に書いてある事も販売戦略としては大事でしょうが
何でもブランド製品などで安直で手に入れたい女性層（＝ブランド市場の中核）
としては、「違う自分」も安直に手に入れたいのです。
可愛い自分、賢い自分、謙虚な自分・・・・・しかし、それらかは発する「副作用」は要らないのでＲ。
（可愛い→媚び　賢い→無味、謙虚→目立たない）
要するに、「いいとこ取り」ということでＲ。

参考文献（俺のサイトでスマソ）
http://theendou.adam.ne.jp/lib/r3.htm
「愚鈍」相手に理屈は要らん。

>>597

>>595に書いてある事も販売戦略としては大事でしょうが

ってどういうこと？女はわからないということ？

俺が常々感じることなのだが、最近の若い女にとっては、バカっぽいが誉め言葉に
なっていないか？
すきやきの言う作用・副作用の話に照らせば、「流行ブランド製品の作用＝バカっぽく
見える、副作用＝みんなと同じ」であるようにも思えるのだが、どうだろう？

>>509
相手は誉められているかどうかを気にしているとは限らないのでR。
「結局、オネダリできるかどうか」が脳内に充満している場合等も有るのでR。

「馬鹿っぽい」と思われてるのを察したとしても、
それからどのような判断を展開しているかどうかは女の脳内次第。
地位や名誉じみたことを考えているか、それとも即物性か、
それとも、人間関係を無難に処理する（対オヤジ上司等）ことか。

オヤジサソ「もー○まるちゃんは（以下、典型的なギャルを暗に見下すオヤジ文句）なんだから〜」
OLサソ「もー　そうなんですぅ」（。。。このクソオヤジが　給料後なんだし何かおごれよヴァカ）

ヴィトンマンセーで、働くようになってから自分で買いました。
男に買ってもらったことなんてないや。

でもいい加減に飽きてきちゃった。

で、結局、ヴィトンの勝因は何？
同社の行く末はいかに？
他業種の企業がヴィトンから学ぶべきこととは？

>>602
分かり難い例え：
「で、カレーの上手さの原因って何？どのスパイスが上手さの秘訣なの？どれかなんでしょ？」

上手さ→美味さ

なんでヴィトンの日本法人は｢ジャポン」じゃなくて「ジャパン」なの？

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

>>605
米国的合理主義経営に徹しているからさ。
マーケティング・マンセー、利益計画マンセー！！

ばかおんなあげ

ヘネシーマンセー

モエマンセー！萌え萌え

ブッシュ、ラディン、フセイン、金正日がヴィトンのバッグ持ってたら、売り上げどうなるんだ？

ビトンは中古のが一個だけなんすが、
借金してまで見え張ってるＯＬ見ると小一時間（ｒｙ

>>611
ブッシュは知らぬが、後者3名は、確実にヴィトンを所有していると思はれ。
金正日が、以前、日本に違法入国しようとした時、ヴィトンのバッグ数個
とロレックスの金時計を持っていたと報道されていたような気がする。

逐一チェックしていないので確信は持てぬが、映画に出てくるマフィアは、
かなりの確率でヴィトン製品を持っていないか？
欧米におけるヴィトン顧客層である富裕層には、由緒正しき家柄の人のみ
ならず、成金や裏社会のドンも含まれていると考えられるだろう。
成金等は、金遣いに関しても品がないので、ヴィトン製品のドカ買いも躊躇
なくやってのけるだろう。

全世界でのヴィトンの売上には、確実に、一定割合のブラック・マネーが含まれている
と思われ。
日本の893様がヴィトンをお好きであることも、誰に説明するまでもないだろうし。

ヴィトンには、風俗店の売上の一部やブラック・マネーといった素性の怪しいカネ
が流れ込んでいるのか。世俗にまみれておるのぉ。

>>596

>定期的な新製品ライン投入によって、既存製品を陳腐化させ、顧客の買い替えを
>促していくという戦略を取っているわけだけれど、上手くやっていると思う。
>同種の戦略をとっている企業としては、マイクロ・ソフト等が挙げられるだろう。

確かに、ヴィトンとマイクロ・ソフトは、新製品投入によって、自社製品の前バージョンを
陳腐化させるという同種の戦略を取っていると言えるかもしれないね。
ただ、コンピュータ・ソフトがそのような戦略を取るのであれば、他社製品へのスイッチング・コスト
を高めるという戦術を取り得る。他方、ファッション製品の場合、スイッチング・コストを高めることは
困難だろう。ファッション・ブランドが、新製品ライン投入後も顧客を維持するにあたってコンピタンスと
なるのは、やはりブランド力だろう。
ブランド戦略とは、非常に難しい。それ故に、ヴィトンは、マイクロソフトよりも難易度の高い戦術を
成功させているとも言えるかもしれない。

コンピタンス→中核的な強み

>>615
業界カタカナ厨ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
と言いたいところだったが
616で説明があるのでまあいいとしよう。
漏れに言わせれば
変なカタカナより"competence"と書いてもらったほうが
むしろずっと分かりやすい。
competence-competent-compete-competition-competitive...
と類推が効くし。
カタカナは本当に分かりにくいからな。

こんな感じでっか？

確かに、ヴィトンとマイクロ・ソフトは、新製品投入によって、以前の自社製品を
陳腐化させるという同種の戦略を取っていると言えるかもしれないね。
ただ、コンピュータ・ソフトがそのような戦略を取るのであれば、他社製品へ乗りかえる際の費用や労力
を高めるという戦術を取り得る。他方、ファッション製品の場合、「それ」を高めることは
困難だろう。ファッション・ブランドが、新製品投入後も顧客を維持するにあたって中核戦略と
なるのは、やはりブランド力だろう。
ブランド戦略とは、非常に難しい。それ故に、ヴィトンは、マイクロソフトよりも難易度の高い戦術を
成功させているとも言えるかもしれない。

>>618
>新製品投入後も顧客を維持するにあたって中核戦略となるのは
　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「中核戦術」でない？

>>619
すきやきは経営板でも叩かれてる基地外だから放置したほういいと思われ

５０万するエルメスのケリーバッグが、流行に左右されない定番商品として売れ続けている
理由は？入手するためには、２年予約待ちをしなければならないと聞いたが。
ケリーバッグは、ヴィトンのように少し頑張れば手が届くという価格帯ではないし、
モデル・チェンジも行われていないよね。

デザインが変わってない→古くならないから死ぬまで使える
っていうメリットはあると思うんだけど
あとはケリーが使ってたなんてステキ〜！って奴でしょ

でもケリーバッグって、すごく開け閉めしづらいらしい。。
たしか、ヒモを両側から渡して、その紐にあいてる穴に
カバン本体についてるでっぱりを通して、そのでっぱりについてる穴に
南京錠みたいなのをかけるんじゃなかったかな。
そういうタイプじゃないのも売ってるのかもしれないけど


超メンドクサー…お金あまらしてる、働いてない有閑婦人向けだと思う、、

男はそれなりに、物の価値に関しては「なにが必要で何が不必要」というものの考え方が堅実的なので、「安いもの＝ダメ」という公式は成り立たないと思われる。

高い金払ってブランドもの買ってる女のバカ共は本当の意味での物の価値が分かってないな。
その中でも特に大馬鹿は借金してまでもブランドものを買ってる女だな。
借金してなくても十二分に馬鹿だが。

かなり極端な例かもしれんが、（こんなことは現実にはありえんが）
「ここに10万円と5千円の包丁がある。どちらを買う？」
俺なら確実に5千円の包丁を買う。
10万円の包丁も5千円の包丁も目的は「物を切る」ことだ。
もし10万円の包丁が丈夫で長もちだとしても、使わなければ意味がない。
5千円の包丁が10万円の包丁よりも丈夫でないならば、何度でも刃を砥石で刃を研げばよいだけだ。

ブランドものを買ったやつらは必ずこう言う
「丈夫で長持ちする」
あのなぁ、丈夫で長持ちするものなんか、1000円くらいのものでも十分長持ちするぞ。
全然使いもしないのに、数十万円もかけてバッグや財布なんか買う神経がわからん。
単なるオナニーだろ？
ブランドものを身に付けて、それを他人に見せびらかして悦に浸りたいだけだろ？
他人よりも高い物を身に付けているということで、「自分は他の人間よりも高い位置にいる」ということを自然とアピールしたいだけだろ？
別にアピールしてなくても心の奥底でそんな気がしているだろ？
「ブランド」というものでしか自分をアピールできない悲しい人たちですね。

最後にはっきりいってやる。

　　　　ブ　ラ　ン　ド　品　を　こ　ぞ　っ　て　買　っ　て　る　ヤ　ツ　は　馬　鹿　。

先日、FMで「都内の女性アンケート」とやらをやってた。
で、ヴィトンのブランド持ってる人全体の９５％だって。
さらにヴィトンのバッグ持ってる人４５％。


右へならえ！！状態が好きな日本人ならでは。

>>623
ヲタクルックはみっともないから少しは反省しろよ

>>625
でたでた！反論できずにヲタにすりかえ（プ

>>622
ケリーバッグの開閉メカニズムを、よくぞそこまで端的かつ的確に表現したものだ。
文章力に敬服！！カンドーしたっ！

>>623の言っていることには、パラグラフ間の論理性が通っているのだろうか？
まず、ものの価値をどのように測っているの？
その価値基準と耐久性とはどのような関係にあるの？

ついでに言っとくと、ヴィトン商品を本当に10年持とうと思って
購入している人は、オバサンだけだと思うよ。
若い世代にとって、ヴィトンは、流行アイテム。

ブランド志向は新しい価値観を見出せない人に多い。
既存の価値観に頼る事しか出来ない人。

＞６２８
＞ついでに言っとくと、ヴィトン商品を本当に10年持とうと思って
購入している人は、オバサンだけだと思うよ。
若い世代にとって、ヴィトンは、流行アイテム。

だから馬鹿なんて言われるんですよ。言う方も言う方だが、あんたも言われんようにもう少しまともなこと書き込みなさいw

＞５９２
日本で独自のブランド展開をしたってのは間違いないだろうが、他の市場でも市場にあった戦略を展開しているよ。
それにアジアに力を入れてるったって、日本以外のアジアでの売上なんて微々たる物。LVMHがヴィトンの露出を雑誌あたりでコントロールするとか書いてるけど、こんなことどこの国でもやっとります。

それに日本だけで全世界の５０％の売上を日本だけで売り上げている原因を全て説明するには力不足だなとも思う。
もう一つ、欧米崇拝がないってことはさすがに無理があるんじゃない？　確かに欧米のブランドってだけでヴィトンみたいに売れまくらないけど、他の国と比べたら水準以上に売れてるじゃん。
大体男が外車乗ってるだけで態度変わる国の女性が言っても説得力ないよ（そうじゃない女性の方には大変失礼な言い草だが）

コンピタンスを「戦術」とかみたいなイマイチ格好良くない言い方するコンサルたんとなんぞ
みたことないぞぇ
下位策定がある限り「戦略」だぎゃ
総合戦略の下は事業部戦略等で（以下、〜〜戦略という言葉が具体的行動の一歩前まで続く

日本でﾗｲｾﾝｽ生産しる!!!

>>632
コンサル業界での語法が正しいとは限らないぞ。
そもそもコンピタンスを「中核的な戦略あるいは戦術」と訳すのが間違い。
コンピタンスは、専門用語としてカタカナ表記するのが正解だが、強いて訳す
なら、「強み」とすべき。
コンピタンスとは、戦略策定・遂行のための経営資源の話だろ。
ブランド・マネジメントは、戦略ないし戦術と呼び得るが、ブランド力は、
経営資源でしかあり得ない。

この点に目をつぶったとしても、あの文脈では、「戦術」が適切だと思う。
達成すべき計画や方策を「戦略」、その手段となる計画等を「戦術」と呼ぶ。
「下位策定がある限り「戦略」だぎゃ」は正しい。
反面、「上位計画がある限り「戦術」だぎゃ」も真だ。
>>615では、いわゆる‘disruptive strategy’が、「戦略」であり、ブランド
・マネジメントは、その戦略達成の手段だ。故に、ヴィトンにとって、ブランド
・マネジメントは、戦術であると言える。

このように戦略と戦術を区別した方が、文章もわかりやすくなるだろう。

＞この点に目をつぶったとしても、あの文脈では、「戦術」が適切だと思う。

それは百も承知してまんがなぁ。
でも、盛衰を決めるのは理屈や道理ではなく盛衰を決める力を持つ存在だという皮肉だぎゃ。
「戦略か戦術か」の場合はコンサルに粗利益をタプーリ（以下、対象企業を仄めかすことになるので省略

ブランド力って、機械製品や食料品のそれと、ファッション製品とは
明らかに違う。DAEWOOとSONYの同程度の機能のDVDプレイヤーを
比較しても価格差はせいぜい二倍。現代とトヨタを比較しても同様。
いい商売しているなぁ。

30年以上前のモデルを現在使ってる、もしくは使ってるのを見た
って香具師いたら報告しる。
1000までに出てこなければヴィトンは単にここ数年の流行とみなす。

二次大戦前のヴィトンのトランクは業界筋で異常な盛り上がり。
ちょっと違うな・・・。
日本で30年以上前ってのはちょっと無理があるでしょう。あなた
若い人だね？日本が豊かになったのは本当につい最近なんだよ。

LV柄のボストン・バッグは、1960年代後半から人気を維持し続けているようだよ。
俺の母親のアルバムに、あのバッグを持って写っている写真がある。
母親は、現在、50歳台前半で、当時は女子大生だった。

ふー、全部読んだ。疲れた。みんな負けず嫌いだなぁ。
どうでもいいんですが、>>623は、田中康夫をこき下ろしてた
自称京大理系院生と同一人物？
雑誌に載っていた浅田彰と田中康夫の対談を、わざわざタイプ
して掲示板に張っていた人物と似てますわ。

誰が何を買おうと自由だし､
康夫知事が言ってたように、
たしかに、所詮物質的ブランドを批判してるような人も、
何らかの精神的ブランドに頼ってるのも事実だと思う。
でもね、やっぱりあんまりブランドブランドするのは、
｢なんとなくダサい｣つー感覚があってほしい
とはちょびっと思う。

>>640
浅田彰とか、それ系のスレになってきたな。
禿げしく萎え。
萎え萎えsage

おこずかいサイトでかせげてますか？

うまくかせげてる人はどれだけいるんでしょうか？
稼ぐ方法をちゃんとしってますか？
どうやったら、かせげるのかわかりますか？

あたまの良い人は、たくさんのサイトに参加してるとおもいます。
でもそれをひとつ、ひとつ紹介するのもたいへんですね。
だから、自分専用のホームページをみんなつくりますね。
そこにバナ-広告ｋをはったりしてみんな稼いでいますね。

でも、ホームページってつくるのが面倒！
作り方がわからない！

そんな、あなたに今ならあなた専用のホームページをあげます。（無料）

そのかわり、あなたにはいくつかのサイトに登録してもらいます。

ひとつでも、ふたつでもOKです。
あなたの各サイトのIDをおしえてくれれば、あなたのホームページをつくります。
下記を参照ください

http://www.southernclub.net/members/nobutake.html

広告システムですので、一切お金がかかりません!!!

マルチではありません！

>>640

>みんな負けず嫌いだなぁ。

御意。
俺は、ROMっていただけだけれど、同じことを感じていた。

「何故、皆、ここまでムキになっているのか」という問いに対する答えを探すには、
彼らの書き込みの動機が糸口となるんじゃないかな。
このスレにあっての書き込みの動機は、「誰かより優位に立ちたい」である場合が多い
のだと思う。

専門性の高い板では、切れ者や専門知識を持つ人も多い。他のスレだと、そのような人達
に対する劣等感を持たされ易い。勿論、所詮2chだし、無意識的にである場合が多いと思うが。
このような時に、社会一般でバカの記号とされるヴィトンに関するスレを見つけたもの
だから、「ここで、いっちょ、ヴィトン女をバカにしてやろう」という感情的意図で書き込みをした
奴も少なくないんじゃないのかな。

ところが、反論してくる奴がいて、しかも貿易収支や経験価値といった専門用語を弄している。
実は、反論している奴の真意は、自己の行為の正当化ではなく、ヴィトンのようなビジネスのあり方も
あり得るということのように見えるわけだが・・・
彼らは彼らで、自分の知識や見解に対して、自信を持っている。
おそらく、>>565、>>634あたりは、経済・経営関係の専門家だろうな。

そのような展開になって、ヴィトン揶揄派は、感情的に面白くない。
だから、やり返す。
ここで悩ましい問題がある。揶揄派は、自分に反論してくる相手をヴィトン愛用者
だと信じているようだが、実際は違うということだ。
その結果、お互いに論点の噛み合わない議論が、平行線を辿るという状態が続いて
いるようだな。

同じようなことは、横市スレにも言えるだろう。
あのスレでは、横市揶揄派と横市経営を論じたい派とは、独立して存在しているらしく、
あまり議論を交錯させていなようだが。
いずれにしても、このスレと横市スレは、biz.板におけるガス抜きの場となることを
求められているようだということで。

彼らもまた、往々にしてブランドを漁る女たちと同じ攻略法の元に
市場経済の餌となっているのでＲ。
彼らが趣味で買う物で良く粗利が抜けてそうな物の営業戦略を確認すべしべし。
オマエモナーなのでＲ。

理屈は独善より弱しか。合掌。

（＾＾）

age

【朝日新聞解約者続出!】
左翼反日侮日的報道が読者の怒りを買ってか、このところ部数激減
の噂の絶えない朝日新聞だが、
なんと、公称800万部強とされている発行部数のうち、業界の恥部といわ
れている押し紙が実に300万部に達しているそうである。
『ＴＨＥＭＩＳ』(02・10月号）「新聞業界は5グループに集約の衝撃」
http://www.e-themis.net/new/new.html#u-5　
で明らかにされている。
おそらく部数は更なる下降線をたどる気配を見せているのだろう、
彼らは部数が300万部になっても生き残れるようにシュミレーションを
始めているという。

あーだからね
ヴィトンのブランド信仰はバブルみいな構造をしているわけ。
バブルをすごく大まかに言うと
最初は理由（実体）があって株や土地が値上がりしているわけだけど、
投機で儲けている人をみて、周りの人が自分も金持ちになりたいと思い出す。
そして実際儲けるわけだけど、このあたりで「株さえ買えば儲かる」
「土地は必ず値上がりする」というように構図が単純化されていく。
現実はこのへんで「理由があるから値上がりする」から「みんなが買っているから値上がりする」
状態にすりかわってしまっているのだけど、欲に目が眩んで気づかない。
てな感じだけど同じようにブランド物も
最初は単に品質がよくて信用があるから高いんだけど。
知名度が値上がりしてステータスとしての役割を果たすようになると、
見せびらかしてチヤホヤされる人が出てくる。
これを見た周りの人が自分もチヤホヤされたいたいと無理して買う。
実際にチヤホヤされるわけだけど、このあたりで「ブランドを持てばチヤホヤされる」
と図式が単純化していく。このあたりで「品質と信用があるから売れる」から
「みんながチヤホヤされたいから売れる」にすりかわってしまっているのだけど、
自分を大きく見せたい欲求にかられて関係なくなる。ブランド提供側も利益を広告宣伝費
にまわして環境を整える。まあ普通に考えて普通の人が買えるという時点で
ステータス効果は暴落しているのだけど
時間が無いので以下略

つーかコレクターみたいに何個も買うやつがいるだろ。
あとスリッパから便所カバーまでヴィトンだらけとか。

一個を十年とかいってるやつはまぁいいよ。それで。

＞バブルをすごく大まかに言うと 〜〜〜〜〜（１行目しか読んでいないが
誰かさんの概念構造は「追随」と「対抗」は同じ概念なようで。
それか、例示するネタに乏しいから、持ってるネタを無理矢理引っ張り出してきたか。

＞「ブランドを持てばチヤホヤされる」

ふーん。チヤホヤされたいからなんだ。
ここまで一つの原因に断定できるってことは
よほど女性との交流経験が豊富なようで（笑

ってか、今までの議論のまとめ的既出だ罠。合掌。
まあ、このスレもネタ出尽くしってことか。

俺が悔しいのは、売れる高級ブランド品が海外のものばかり…って事。
日本製ブランド品で売れるのは、値段のこなれたものばっかりで情けないなぁ。
たとえば腕時計でいえばセイコーのクレドールなんてかなり良いものだと思うん
だけど、やはりロレックスのようにはなれないんだね。。物作りは上手だけど、イメージ
作りが下手なんだね。日本の縫製技術をもってすれば、類日トンのバッグをしのぐ
ものくらい作れるんだろうけどな…。
とりあえずガンバレニッポン！

　
＞「追随」と「対抗」は同じ概念
これは、「追随」と「対抗」を同じ概念にできる条件が
有るか無いかで立場がかなり割れるだろうなあ〜

>652 だなあ

ｲｶﾝﾅｱ 経済板の某の語尾が感染ったような語尾だ・・・

＞海外信仰云々。
日本だけの事例か？それと、ブランド品いがい（ＰＣとか）の日本製品はどうなんだ？
下手に「モノ作り国家」的イメージを捨ててブランドもの的イメージを追ったらその先に何があるのか？

割高なＰＣ売るという美味しい商売しておいて、まだ不満なのか。
まあ、「地上の星」だ罠。
日本に限ったことかどうかは知らんが、直ぐ近くに輝くものが有っても「人は空ばかり見〜てる〜〜〜」ってな。

ａｇｅ

産業の実態とかけ離れたブランドイメージ追求で成功した国がお隣の半島にありますね。

日本もこれからは下着の上に毛皮着てでも高級イメージ商法で行きませう。

旦那の給料が下がった事を責めつつ、ブランドのバッグを買う主婦

さっき「ジャスト」で年商70オクのサマンサの社長の富豪ぶり紹介してた。
呆れたよ。字もろくに書けなさそうな女の子が店長でモデル顔負け。
あぁ、経済破綻した日本のこういう所でマネーは動いてるんだなと実感したよ。

国敗れてブランドショップあり。か。

>>652
”日本”というだけでイメージダウンだよな・・・・けどシチズンやセイコーは精密だぞ！

・・・あれ？ミキモトパールは？？

ヴィトンでマネーロンダリング

窮乏した日本人が最後まで守ったのは家でも食でもなく、ブランド品だったとさ。

マジ死んでほしいね

こういうどうでもいいブランドに固執するのは自分にコンプレックスのある奴。
身体売ってまで買うようなのもいるし。

まぁ　スリッパだ靴だってもライセンス生産してタグ貼ってるだけだろ？
製造してる工場と仲良くなればそれと同じものがタグなしで安価で手に入るのにな。

>>666
欲しいのはタグであって、モノそのものはどうでもいいと思われ…。

くだらない宣伝文句に乗せられて、全く価値のないものを、馬鹿高い値段で買う馬鹿ども。

ブランド物を質がいいから使ってるっていいはる香具師。
素直に認めろ。虚栄心から買ったと。
他のもの使ったことあるのか？かなり変わらないぞ。

細かいところが違う！といいはる香具師。
その細かいところに価格ほどの価値あるのか？
こだわりあるわりにはなぜ偽者を見抜けないのだ？

ｶﾞｲｼｭﾂだがちょっと時計知ってる香具師ならロレックスが（･∀･）ｲｲ! なんて絶対言わないと思うよ。

ヴィトン買ってる香具師！
もはやあれはステータスでもなんでもないぞ。
わかってて買ってる香具師もいるだろうが、絶対わかってない香具師のほうが多い。

>>667
ヴィトンのバッグはその端的な例。
おフランスでは日常的でポータビリティの高い必需品という認識だが、
日本では何故かブランド先行。バッグのポータビリティの高さは「おまけ」にすらならない。

ヴィトンのバッグにネギを入れてるオバハンがいるが、実は正しい使い方なのだ。

>>669 もっとひけらかして

>652
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

なぜ自国の製品に誇りを持たないのか不思議。

かなり前だけどテレビで外国のブランドショップの店員が日本人のことボロクソに言ってるの見てかなりムカついた。
「日本人は醜いから似合わないだの、そんなの身につけたからって私たちのようにはなれないのよ！」的なこと言ってた。

一度、「不幸に気づかないアメリカ人、幸せに気づかない日本人」って本を読め！

男どもよ！

リーバイスとエドウィンの違いといえばわかってもらえると思う。

ファッション板でエドウィンのスレはなくても、leviはいつも人でいっぱい。

小金持った男がまずやることといえば、アルマーニのスーツとベンツかBMW買うこと。

決して日本毛織や御幸毛織、帝共ソーイングやファイブワン工業製じゃないのは何故？

車もクラウンやセルシオやセドグロじゃないのは何故？

>>672
あんまり格好良くないからだろ？
日本製のブランドってあんまり洒落たデザインじゃないじゃん。
虚栄心抜きでブランドを買う人はいない以上、デザインの悪さは致命的だよ。
どこのブランドか一目でわかるから高い金払ってまで買ってるんだから。
どんなにいい物でも目立たないブランドに金を使いたくないんだよ。
まあバッグに興味の無い我々には関係の無い話だけど。

そのとおーり！

ブランドにこだわる人間は生きるうえで気合が違うのよ。

結局、シャネルやヴィトンいっぱい持ってる女や、

アルマーニ着てベンツ乗ってる男が資本主義の勝ち組であるようにね。

　
イエローモンキーの国では型落ちでも
定価で履けるから、ぼろいもんだぜｗ

悔しかったら全身シャネルの女抱いてみな。

シャネルヲタが好みなんだね

ブランドに釣られる成金。

年増女の昇給分

http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_1422.mpg

発想にオリジナリティの無い椰子だらけだな。
しかも、「この文脈からするブランド性＝デザイン性」と考えるとは、
教養無さ過ぎだよ。
スレ立から３ヶ月経つスレに書き込むなら、せめて既出ではない
ポイントを指摘しろよ。

>>675
ﾜﾗﾀ
おまえ本気でヴィトンのデザインいいとでも思ってるのか？

この前友達が持ってて、ちょっとショックだった
ブランド信仰ある人だったんだなぁ。
幾らしたんだろ。。。別にいいけど

私に限らず、ブランドにハマる人を
不思議に思いつつ憐れむ（もっと悪く言えば馬鹿にする）心境を持つ人が
多々いることを知っておいて欲しい

何でもそうだけど、自分にとってカッコいい、イケテルものが
他人から見たら滑稽ってことはあるわけで。
ブランドも「格好いい」と「みっとも無い」が紙一重な存在だよね

>>670
ハイヒールモモコ

ヴィトンはじょうぶなかばん作ってるから許す

>>684
では是非、我々愚民どもにあなたのオリジナリティ溢れる発想をお示し下さいませ。

>>685
だから興味ないからよくわからないって…
もしよろしければあなたのお勧めするデザインとやらをご教授下さい。

釣れた、釣れた（ｗ
釣られてくれて、THX!!
ホント、このスレでヴィトン叩いてる椰子を見下したカキコをすると、
ムキになったヒステリーが起きるんだからな。藁
その高いプライドに少しでも実力が伴うように、ビジネスや論理的思考の
お勉強をなさってはいかがですかぁん？
「愚民」と自覚している訳ね。論理も無く感情で書き込みをするようでは、
愚民との謂れを受けるのも致し方ない。

>>686のステレオ・タイプな思考には、敬服をおぼえるよ。

楽しかったよ。さて、仕事に戻るか。

アルマーニのスーツは良い。客観的に。きちんと着こなしている男は美しいし、ヴィトンのようなばかばかしさはそこにはない。

白いｳﾞｨﾄﾝ持ってるやついねぇかな~~〜〜〜〜〜〜
おもっきり笑ってやるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684様
なるほど、論理的思考ですか。法学部の私には確かに大切です。
しかし肝心のあなたの書き込みに論理的思考を見出せないのですが…
ステレオタイプや感情はあなたの書き込みの中にも見えますよね。
以上から私見ですがあなたの行為は私の要求に対する逃避行為と結論付けます。

少なくとも「無知の知」を自覚している者は他人を愚かとは言わないと思うのですが。いかがでしょう。

つまりはこういう広告塔でいいわけだな。

ビィトン　　ハイヒールモモコ
シャネル　　泉ピン子

いいと思う。
ブランドってもんが持つ者の品性を必要とすると暗黙に公言しているね。

>>673-674
エドウィンとリーバイスの違いって、端的に何よ？
漏れには良く分からんので、分かる人いたら教えてよ。

>>693
>少なくとも「無知の知」を自覚している者は他人を愚かとは言わないと思うのですが。いかがでしょう。
あなた単純すぎ

うんこ、ヴィットン、ヴィットン。

>>694
モモコもｼｬﾈﾗーだぞ

ゑ君へ

まだ遊んでくれるの？しかも、そんな時間にご苦労様。

＞法学部の私には確かに大切です。

法学部に限らず、万人にとって重要だ。

＞しかし肝心のあなたの書き込みに論理的思考を見出せないのですが…

どこがどのように矛盾しているのか指摘してみろよ。

＞ステレオタイプや感情はあなたの書き込みの中にも見えますよね

「ホント、このスレでヴィトン叩いてる椰子を見下したカキコをすると、
ムキになったヒステリーが起きるんだからな」という以前の俺の書き込み
のことか？
これは、実際に過去ログを読んで、そこにおける傾向を指摘したもの。
つまり、prescriptive approachではなく、descriptive approachを用いた
という訳。

＞以上から私見ですがあなたの行為は私の要求に対する逃避行為と結論付けます

別に、法律答案調で書き込んでも、説得力は増さないよ。
何だか、君の書き込みからは、「幼児に特有の万能感」を感じるよ。この万能感を低下させ、
他者の中での相対的な自己評価を行えるようになることが、精神年齢の発達であるとよく言う
がね。
オリジナリティ溢れるアイディアとは言うが、君が俺に望むのは、何に対するアイディア？
俺は、ヴィトン揶揄派の批判ポイントが、十年一日ワンパターンだと言っただけなのだが。

そこまで、「ブランド性とは、デザイン性とは別個の存在だ」という訂正を受けたのが
悔しいか？実際に間違ったことを言っているから、誤りを指摘されただけだろう。
>>689のようなレスをつける前に、>>675のレスを正当化してみろよ。ロジカルな
人間であれば、そうするはずだぞ。

それから、一応言っておくが、俺は、ヴィトン愛用者ではないぞ。ヴィトンを購入する
という行為には、特に興味が無い。他人が購入しようが、知ったことではない。

何で名前に似非学者って入れるのやめたの？

う〜ん、香ばしい学者さんがいらっしゃいますなぁ。

ゑ＝最小どんぐり＝>>701

>>703
後ろの等号ははずれ。前は知らんが。
700の書き方は無駄にキモイ。お前もそう思うだろ？ﾌﾌﾌ

国技館で不人気力士を大声で応援するオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1048709867/

懸賞金も出すぞ！みんなで考えて実現させよう！

ってか、俺は、コテでしか書いてないぞぇ。

http://air.euu.jp/kabu/rank.cgi?id=daisaku

つーかおれはオリジナリティの塊だぁとかって
裏腹とか着てとくいになってるヤシ

つーか俺は唯物的なバカではない！頭がいいのだ！とかいって
哲学書とか六法全書抱えてるヤシ

たしかに、衒学的な雰囲気のカキコは恥ずかしいが。

衒学って、学を衒うって書くんだよねぇ・・

ａｇｅ

三越の包装紙をヤフオクで売れば儲かる罠。　

高知に店出してもなぁ…。すぐに撤退しそうだ。。。

ヴィトンだから、とかエルメスだからとかシャネルだから、とか
コレクター的な思考や、皆持ってるからと買うのは全くナンセンスな話。

それとブランドの紙袋に弁当とか入れて持ち歩く女、アレは見てて恥ずかしい。

>>651
>誰かさんの概念構造は「追随」と「対抗」は同じ概念なようで。
私はそんな言葉使ってないぞ、そちらさんがそう解釈しただけだ。
それにしても「対抗」というやつも、双方が同じ価値観を共有していないと
成立しないだろう。蚊帳の外にいる我々が悔しくないのと同じで。
＞ふーん。チヤホヤされたいからなんだ。
＞ここまで一つの原因に断定できるってことは
＞よほど女性との交流経験が豊富なようで（笑
私がいろんな人と話した限り、9割方は虚栄心や見栄なんて感情に集約されて
いるようなのだが。それにも増して私が危険視しているのが、
彼女たちはあの大金をきれいに使ったもとは見なしていない点だ、
ブランド物は消費ではなく投資のように思っているのだよ。
つまり質屋に持ち込めばの確実に換金できると思っているようなのだ。
要するに貴金属の代用だな、しかし、質屋で値崩れが起こらないのは
同じようにブランド物をほしがる人間が買っているからに過ぎないことを
よくわかっていない。そこにバブル的危うさを感じているのだ。

しかし君の語り口を見ていると、自分の方が優秀じゃないと気がすまないようだな。
過ぎたプライドを捨てない限り君は苦しみ続けるのだろうな

定期ａｇｅ

まぁ　やるだけやってみな。
そのうち飽和するだろうから。

こういう世界は煽りに金がかかるから商品にもそれが反映されてるわけで。
経済効果からすればいいんじゃないの？
賢い人間はこういう層を煽って儲けているわけで。
どんな製品でも多かれ少なかれそうやって売ってるわけだし。

ヴィトンのどこが良いのか俺は知らないけど、それが良いって買ってるんだし。
そのうち飽きてまた別ブランドになってそれも飽和してリバイバルでプレミア付くまで綺麗に使わない方が
将来利息で考えればそれもまた投資としての価値が出る。

けどその時に煽る人間のカリスマがなければただのゴミになるんだが。

まぁ　やってご覧。　見物してるから。

もう、ブランド品つーより骨董品の話になってきたねえ

ヴィトン持つやつはバカ。
そのうち、ヴィトンは落ちる。

この２つが結論ってことで、お終いにしていいんじゃない？

まあ、ヴィトンが落ちたら拾う香具師もいるかもな

で、商品なのか証券？なのかわからん所に逝っちゃってるわけだ

俺以外誰にも相手にされていないと云う現実。
１行目すら読む気にならん。
sageるべ。

ブランド女は死ね

人間ってフェティッシュなイキモノということですネ

ヴィトンは、中古市場においてそこそこの値段で流通できる
数少ないブランドの一つだからね。

値落ち率はベンツ並みじゃないか？

>>722
ついに現実を否定しだしたか

ルイ・ヴィトン？
イイ！　じゃん。

ブランドに対する盲目的信仰は無いけど。

「ブランド品」ってゆーのは、持つ悦び・優越感・満足感が
満たされるのが持つ者にとって至高の愉悦。
車のメルセデスと一緒で、信頼感を築き上げるまでが大変なんだ。
それが「ブランド」がブランド足りえる由縁でしょ。

猫も杓子も同じ「ブランド」ばっかなのも
チョイ異常だけどさｗ　特に女性は…ｗ

ビトンのバッグの中にウンコをする

>>728
エルメスには犬散歩用うんこバッグがあるな
知ってか知らずか、持って街歩くバカ女多いけど

ちゃんと調べてはいないがブランド品の売り上げ３割が日本か

所詮、日本人ってこんなもんだよなー

ａｇｅａｇｅ　　　　　　　　　　　

意志があって買う人はいないんじゃないか？

学校指定カバンみたいな感じだね。

age

こんにちは2チャンネルの、皆さん！！

僕は先日、自分のホームベーシをデザイン、設計、立案、そして創作しました！ここは、2チャンネルを研究する研究所のようなホームベーシにする予定！！

ここで、一緒に僕と、2チャンネルについて、研究しましょう！！！去年の１２月に作ったんだけど、誰も来て無くて、ゲストブックも誰も来て無くて、研究出来ていません！！
みんなで一緒に研究しましょう！！！

アドレス
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4106/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

だれかヴィトンの寝袋が出たって情報が載ってるHPしらない？？
なんか発売したらしいんだけど・・・。
いまひとつ信用できなくて。
ヴィトンのHPにいってもないし・・・。
だれか教えて！！お願いしますm(__)m

>>567
こいつの方こそ、時代遅れの化石だね。
未だにドル中心でものを考えているんだからなー。

↓でも読んで勉強しとけ。
http://plaza15.mbn.or.jp/~tanamasa/new-zakki.html#イラク

だが、伸び率は鈍化してるよな。

日本人なら「吉田カバン」買えよな！

思うんだが、発泡酒の税率は上げといて、何故ブランド品には、税を徴収しんのだ？

ブランド品の消費税は×２に汁！海外で買った場合も持込税みたいの導入汁！

一発で国際問題になるぞ
外務省が大反対するヨカン

韓国みたいに一致団結して日本ブランドを買おうみたいな事やっても効果あると思う？
絶対って言っても良い位期待できない。それに日本って関税ないし(少なくとも自動車には)

小汚いババアが持ってるバックをもとうという若い奴の
気が知れん

ロボっ子ヴィートンage

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎が出なければとっくに落ちてるのに

うむむ・・・
「流行とは、早く食いつくされ早く飽きられる」典型例のようなスレだったなぁ

ようやく終了かな

多分、別のブランド業界系スレが立てば
このスレのループ的議論が行われると思われ。