【滑空機】グライダー総合スレ【11発目】

とりあえず復活
前スレ落ちて随分経つんだね

前スレ落ちたの半年以上前かよ
グラ界の凋落ぶりそのもの

グライダー　イラネ

お金がかかる

アメリカで免許取ってから入部って有りでしょうか？
それとも「楽して取りやがって」って感じにいじめられるのでしょうか？

ありじゃん

>>5
>楽して取りやがって

口には出さないけど、根に持つ奴いると思うよ

>>5
迷惑
イジメられて当然
地道に部費を払ってグライダーを維持したり、部員同士で訓練時間を分け合ったりしているのに
免許持ってるからって好きな時に来て長時間飛ばれては困る

最近のグライダー界の調子はどうなの？やっぱり不景気の影響とかありますか？

>>7
できるよ。
以上。
↓次どうぞ

グライダーやってる社会人って
性格悪くね？

グライダーやってる社会人に全員会ってから言ってんのか？

グライダーやってる人は変人が多い。

グライダーやってる社会人に全員会ってから言ってんのか？

何を基準に性格が良いとか悪いとか書いているのか分からないけれど
自己主張が強すぎる人は多い

埼玉に住んでいます
今度始めようと思っているのですが
関宿と羽生どちらがお勧めでしょうか

>>16
自分の目と耳で確かめた方がいいよ。

>>15
自己愛性人格障害でぐぐってみれ

初めての人がグライダーの自家用操縦士のライセンスを取得するには
１００発くいらいの飛行が一つの目安だそうですが
飛行機のライセンスは持ってるけれども
グライダーは始めてという場合はどのくらいが目安なんでしょうか？
飛行機は事業用まで持ってるんですが、
グライダーにも興味がありますので、グライダーのライセンス取得を考えています。
ただ、どのくらいの発行回数が必要なのか解らなくては、期間や予算等の計画が立たなくて。
（法的ではなくて、現実的にという意味で）

>>19
１００発は国内かつウインチ曳航メインの場合の
初ソロの目安だったかと、、、

飛んだ事が一度も無い上に適正が無い人でも100発くらいでソロフライトに出る。
30発くらいソロフライトすると実地試験を検討する。
飛行機のライセンスがあるなら同乗で10発にソロで30発の40発程度だと思います。

>>20>>21
ありがとうございます。
飛行機の経験があると、だいぶ短縮できるみたいですね。
グライダーやります！

グライダーは速度をピッチで、パスをスポイラーで調整します
そこクリアすればすぐなれると思います。

マクレディー理論とかダイナミックソアリングとか
飛行機にはないワンダーランドが広がるよ

ダイナミックソアリングって、海鳥がやってる奴だっけ。
人間が操縦する飛び道具で実現可能なのか？。

>>25
ＲＣグライダーならダイナミックソアリングできる
ワールドレコードは時速700km
http://www.youtube.com/watch?v=WaQB16ZaNI4

ダイナミックソアリングそのものが今ひとつ理解できてない私です。
追い風の力で得た速度を急反転して上昇力に変えるんですよね。
そんなに都合良く飛べるのかなって思う。
鳥だと翼形状が変化自在だから出来てるのかな？と漠然と思うだけ。

>>25
無理だろ

>>26
地形的にはリッジソアリングかと。

>>29
リッジに見えるけどリッジじゃあそこまで加速出来ない
完全に追い風ゾーンに入って、シェアレイアー(詳しくは知らない)っていう乱流を
通って急激に加速しながら上昇してくる、原理は似たようなもんだけど
アホウドリのダイナミックソアリングとはちょっと違うかもね

低地から斜面を上がる方向の風だよな、逆だとローター域に
なるからラジコンを楽しむには不適な筈だ。

向かい風で下降して追い風で上昇してると思うけど。

>>31
違う、普通ならそうだがダイナミックソアリングの
場合その不向きなローター域にあえて突入するんだよ
崖下に吹き降ろす追い風にのって急降下しながら速度エネルギーを稼いで
斜面ギリギリの無風地帯(乱流地帯？)でエネルギーを温存しながら急上昇の繰り返し
この方法だと理論上ではどこまでも加速できるらしい、リッジではこういう飛ばし方は無理

そうだったのか、でも翼形状が一定のＲＣで可能なのかな？。

べつに翼形状変化する必要ないし

うん、ようやく理解できた、気がする。
風の力を利用する高度と方向を変える高度の風速の差がポイントなんだね。

http://ysfc.weblogs.jp/chronofile/2006/01/dynamic_soaring.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/morioka/japanese-3.html

高空を飛行すると、宇宙放射線を被曝するそうですが、この趣味は大丈夫なのでしょうか？

そんなに高く飛ばないし、直ちに影響のある線量ではないはず
しかも財布の都合もあるから職業Ｐみたいに何万時間も飛ぶわけじゃないし

宇宙放射線なんかより、日焼けの影響のほうがヤバいって。
ウエーブ乗りの色黒さは半端ねーもん。
だから気にしないｗ

関宿が飛び始めた。呆れたもんだ！
被災地の真上を、ブーブー音を立てて暢気に飛ぶ神経・・・
金持ちの道楽って言われる由縁だな。
被災している住民の気持ちも考えろよ！

キチガイwwwwww千葉県北部が被災地かよwwww
貧乏人の掘っ立て小屋なら被災するかもなwwwwwwww

文句を言う理由ができてよかったね！

>>40
あんまりえらそうにしない方がいいよ
グライダーなんて世の中の役にたたない上に
たまに墜落して関係ない人に迷惑かける存在
なくなったってマニア以外なんにも困らん
なんならあることないこと苦情出しまくってやろうか？

まともな人間ならそんなことできないしw
自分からのキチガイアピールご苦労様ですwww
どうぞwwwwwwwご自由にwwwwwwwww

関宿って、まだクローズしてたのか、一ヶ月以上とは長かったね。

>>40
この程度の事しか書けないんだよね〜　ここの関係者は
被災している地域を、キチガイやら貧乏人とは・・・　恐れ入りました
空から地上の様子が良く判るだろうから、よ〜く見れば
屋根が崩れブルーシートで応急している家やら
液状化で道路に亀裂が入って家が傾いている様子
高級住宅に住んでいる、ここの住人には、掘っ立て小屋かもね

>>43
当然だけど曳航料で施設の運営費が賄われてるわけだから
クローズしてた期間で相当の損害がでてる
自粛、自粛だけだと関宿もなくなっちゃうかもね

>>39　〜　>>44　って。

空スポ板に出没する荒らし君の成りすましが
含まれてるんじゃあ無いのかい？。

（釣られちゃ駄目だ、釣られちゃだめだ、釣られちゃ駄目だ）

災害支援機航行の邪魔になるから自粛なら分かるけど
単なる自粛ムードかよ
直接被災した訳じや無いんだから
滑空場の安全確認出来たらさっさと再開すりゃあいいのに


と思っていた俺って非国民？

>>47
いや、非国民じゃないと思うよ。

こっち↓の方が人間としては最低だと思う。
被災者の不幸に乗じて人を非難する奴＝被災者を利用してる。

板倉も大利根も3月いっぱい自粛していたようですね
羽生は知らん

大利根は被災地なのに、早かったよねぇ〜

>>43,45
仰るとおりです。頑張って飛びますよ(^^v
誹謗中傷、嫉みなんぞ　きにしませんよ

人が楽しんでる事を妬む気持ちは良く判る。

だからって、ネットで誹謗中傷や荒らしをするのは自分が
惨めになると思う。

ハングでもパラでもＭＰＧでも、何でも良いから飛びたいなあ。

羽生って活動しているの？
HPには土日祝日活動マーク付いているけど
立ち寄ると誰もいない事多くて

わかってないな　妬んでいるんじゃなくて　ウザイってこと
こんなことも判らないようじゃ　没だね
妬んでいるって言うこと自体　下界をみくだしているヤツってこと

下界を見下すとか、高貴だとか金持ちの遊びだとか
なんつーか誤解されてるなー、好き好きで集まって
僅かながらの小遣いを出し合って頑張って飛んだけですよ

>>55
軽飛行機なんかも含めて、金持ちだけの遊びという誤解は世間
一般にあると思う。
だからと言ってウザイって思うような香具師は了見が狭いけどね。

普通に飛べば良いのに、市街地上空の低空でバーナー全開に
してる厚木のF18は、正直言ってウザい。

大学で4年間、部員足らずでウィンチが固定ポジションだったオレ。
免許取得目的で入部したがもはやボランティアだった、かなり後悔してる。

長期休みにアメリカに行けば良かったのに。
大学で色んな情報が入らなかったの？。

日本でも「飛行時間と自分の楽しみのため」に無報酬で教える教官が
居るよ。アルバイト禁止という所のサラリーマンだと報酬を貰ったら
社則に抵触するという事情も有るしね。
（ただし、飛行スクールに対して教習料金を払う必要は有る）

>>55 >>56
誤解じゃ無いでしょ
実際、普通のサラリーマンでは余程無理しないと出来る遊びではないよね

>>59
月に一回コースを回る程度にゴルフをやる、それに備えて練習もするアマゴルファー。

普通のサラリーマンでまかなえるコストだと思うけど、そのコストを飛ぶ事に当てがえばライセンスも取れるし、月一回位はフライト可能でしょう。

月一回位のゴルフのコストに耐えられない人には残念かもしれないですが、何が普通かは、人其々ですね。

勝ち組の会社と負け組みの会社が現れ、
普通のサラリーマンという括りが出来なくなったよね。

年収ダウンでパラグライダーから足を洗って、そろそろ
十年ぐらい経つのかな？。
軽飛行機所有してる友人の操縦で空を楽しんでたが、
更なる収入低下で飛行場までの交通費が苦しくなった。

ら

勝ち組に迎合するクラブもないわけじゃない

ゴルフと比較する場合がよくあるが、無理クリのこじ付け、
ウインチで飛ぶなら、まあそれなりにかもしれないが。。。

ゴルフは、概ねプレーしているコースの中でしか、迷惑かけないだろうが
グライダーは、全くの第三者に対して、墜落して他人の財産を犯したり、
騒音という迷惑をかけて遊んでいる事に、まちがいない！

春になると頭がおかしい人が増えていけませんね。

ゴルフ？森林を切り開いて土砂の流出を引き起こしたり
コース維持のために有害な化学物質をばら撒いて地下水を汚染したりする
スポーツであったような。

ウィンチの後ろの地面に突き刺している棒っていったい何？

>>59
というあなたは、春にならなくても頭がおかしくなる部類ですね。

>>64は　ゴルフ場の事を言っているわけではなく、双方プレイヤーの話でしょ
そんなこというなら、この時期、滑走路に除草薬を蒔くのは　OKなの？
芝刈り機やグレーダーで、草木をなぎ倒し開拓して、野鳥や野生の動物を追い払い、草木を死滅させることは良いわけ？

>>66
アース

曳航中に雷に撃たれても安心かどうかは知らない

空中に１ＫＷもの電磁波を拡散させて地球規模で電磁気環境を
汚染する方がキチガイだよ、。

パラグライダーを落第した腹いせにスカイスポーツを誹謗中傷する
無線家の寝言に耳を貸す必要は無いよ。

ここでも暴れているな！

>空中に１ＫＷもの電磁波を拡散させて地球規模で電磁気環境を
>汚染する方がキチガイだよ、。

なんのこと？テレビ局？

アルツハイマーだから、そのように妄想してる、だけ。

>>71
アマチュア無線局の事かと
1級だと短波帯で1kW出せる
マジレスすると、短波帯1kWのアンテナ直下よりも
携帯基地局直下の方が生物的影響はでかい

続きは無線スレでやってくれ

アマチュア無線局って、今も国内で50万局が動いているそうだね
良識がある人が多いんだろうけど、一部のキチガイが暴れまくっている

羽生ってどうなの？
HP見た限りでは関宿よりも自由そうだけど

山の上からのアマチュア無線を目的に飛騨にドライブした。
エアパークに立ち寄りグライダー練習の離着陸を見物してた。
その日はサーマルコンディションらしかった。空って良いね。
（無線はやらずに温泉と観光とGlider見物だけで終わった）

ttp://www.ny.airnet.ne.jp/ksc/
ここの5/1　○3の記事

>や、美人の飯盛女が二人もいる。

鬼女板に貼ったら祭りレベルの発言w

飯盛り女の意味わかってんのかな？
それともこの二人、ほんとに飯盛り女なのか？
大勢のじじい相手に大変だなw

飯盛り女いるんだったら
関宿に入会してもいいなwww

飯盛り女にのるのも
経歴とかいるのかな？自分ソロ発数なら４桁はかるくいってるが
乗れるのか？

おれは滞空経験なくすぐ終わっちゃうんだがOK?

おれは滞空経験なくすぐ終わっちゃうんだがOK?

>>82
回転早いから歓迎されるかと

たっ体験搭乗はできるのでしょうか？

ちなみに機材使用料はおいくらなんでしょうか？

>>79
その昔、JA○ではCAの事をそのように言っていたんじゃん。
情けないかな、これが実態

今のグライダーの翼長って何メートルぐらい？

15〜18mが主流

>>78
グライダー興味有るけれども
ここには入らない方が良さそう

このスレの流れ見てりゃ分かるけどどこも同じようなもんだよ

エアワークスのサイトどこ行った？

他の機械、電気系趣味みたいに
老害なんですね

>>93
そうそう！　賢い若者は近寄らない

ガキの頃からアマチュア無線と
フィルムカメラが趣味の俺だったら
耐えられる鴨w

ラジコンもいれてくれ。

ラジコンもやってたよorz

関宿の理科大所属機が何者かに壊されたようだが
まさか>>39>>41じゃないだろうな

＞なんならあることないこと苦情出しまくってやろうか？
この一文に狂気を感じるんだが、とりあえず通報しておく

なんでもいいけど、それだけ地域住民からねたみやっかみを買うような趣味ってことなんだろうね
何でそうなったんだろうね

とりあえず学生が頑張って維持したきた機体をさ
むざむざぶっ壊す様な心無い人が居るって事が残念
文句があるなら直接言えばいいのに、陰湿な野郎だ

>>98
>>41は>>40の書き込みに対してだろ？
>>40の書き込みはほんとにひどいと思うんだが

てか関宿、付近住民とうまくいってないか？

関宿が住民と対立してるって話は特に聞いたことはないけど
ただグライダーって趣味の性質上、全住民の理解が得られる
ってのは難しいんじゃないかな？ごく一部の不満を持った人が
こういう行動に出たとしてもおかしくはない
だからといって機材に当たるのは立派な犯罪だし、何の解決にもならないと思うんだがねぇ・・・

おれは今ちょっとグライダーから離れているけど、グライダー乗りって自分が飛ぶためなら他を犠牲にするっていう傾向はないわけじゃないなあって感じている
地域との絡み、世の中のからみをもっと考えてもいいと思うんだけどね。
単索一本畑に落ちてもみかん一箱こもっていって頭下げてきたという話を聞いたことあるけど、それが今の人にできるんかな？
当然、器物損壊は話にならんけどさ。

昔の学生ハングは田んぼに不時着すると一升瓶を持って謝罪に
行ったものです。今もそうだと良いな。

不時着した田んぼの持ち主の婆さんに飯をご馳走になってた後輩が
居たが、そこの家には二本持参した。でも、お土産を持たされ
ちゃって相殺された、、、懐かしいなあ。

103だけど
どうせここに書き込んでいるのはグライダー乗りなんだろうけど
まず、自分たちの存在を「必要ない」なんて何で断言できるんだろう。
自分の好きなものを世の中に必要ないと断言できるんだろう。
なぜ、世の中にグライダーを必要なものにしないんだろう。
必要なものに変えていこうとしないんだろう。
ハングの人たちがそうやっているのはハングが好きで必要なものと考えているからだと思うんだわ
知っている人で工業団地の真ん中でロケットエンジンの燃焼テストしている人いるけど、騒音で問題になっているなんて言われない
「ゴーゴーうるさいけどきっと世の中には必要なことなんだろうからがんばってくれや」って差し入れをもらうくらいなんだって
周辺住民にとってはそのロケットが飛ぼうが何しようが決して必要ともされていないしむしろ迷惑なわけだけどね。
きっとそのプロジェクトが「世の中には必要だよね」と理解してもらっているからだと思うんだわ。
グライダーをそうやって育てることはできないのかなって思う。
きっとそんなことさえ考えるのが面倒なんだろうね今の人たちは。

>>98
詳細kwsk

関宿の曳航機に、いわゆる「三色」の帯が塗られているのは、つまりD作先生系なんすか？
そうか？そうなのか？そうかなのか？

そーいえば、ユンボで滑走路にミゾ掘られる妨害をうけた滑空場もあったっけ。

必要か不要かの話なら、
スポーツと観光とレジャーと趣味とetc、その全てが不要なもの。

でもサッカー好きならサッカー場が、ゴルフ好きならゴルフ場が、
車好きならサーキットがetc、各自にとっては必要なもの。
（私個人としてはゴルフ場を潰してMotorSportsやSkyレジャー施設
にして欲しいくらいなんだが、ゴルフ好きのほうが圧倒的に多数）

他人の楽しみを妬んでイヤガラセって、そんな心の貧しい奴が出て
来るのは日本が荒んで来たって事なのかな、悲しいね。

Gliderに限らず、スポーツやレジャーの施設は常に近隣住民の
理解を維持する努力が必要ですね。

じゃあ、不必要なものに対して税金かけて滑走路整備して、税金から給料出して教官雇っているところもあるぜ
それもおかしい話だね

>>110
その地方の環境資源として位置づけてるからでしょ。

世界遺産クラスの観光資源だって税を投入してるじゃん。

誤記訂正：環境資源⇒観光資源

教育の場である学校も税を投入されてるけど、元々は
余暇を楽しむ為の学びの場がSchoolになった場所だ。

観光資源ねえ。
個人的にはどうなの？っておもうけど。
産業として広がらないよ。
もう少しものづくりのほうにシフトできないかなあ。
そのほうが産業としても広がりが出る。
グライダー乗りの意識も変わっていくと思うけどね。

エアクラフトオリンポスって会社あるけど実際にＪＡＸＡの仕事として機体作ったりしているけどね
実際に機体のキットも作り始めている。
それに対して滑空協会が何か応援すればいいのにって思うけど・・・・。

>>113
観光だって立派な産業ですけどね。
観光資源としてグライダーが通用しているかどうかは別問題ですが。

>それに対して滑空協会が何か応援すればいいのにって思うけど・・・・。
滑空協会じゃなくて日本模型航空連盟の方が近いんじゃないの？
応援といっても何をどう応援すればいいやら。

今滑空に専念してるんだが風を読むにはどうすればいいんだ？

>>115
フライト前に地上天気、高層天気の現況、予報、近場のエマやMETERやゴルフ場予報など利用して、自分のフライトエリアの予測を立てて飛ぶ。
フライト記録はGPSで残し、フライト後に実際の天気の変化や自分のフライトログなどから、自分の予測のどこが当たったか、外れたかを調べて、予測の精度や経験値を上げて行くしか無いね。

出来れば、自分より経験値や技量が上の人にポストフライトのレビューをしてもらい、アドバイスを貰うとかね。

後は上級者との同乗トレーニングも効果的かな。

理科大機って外部者に壊されたの？
合宿中に損壊って聞いてたのに。

機体管理に疑問？

っていうか理科大って関宿に機体常駐させてるの？
妻沼じゃないの？

>>114
まずね、オリンポスさんで作っているのは「実機｣だからね。
例えば協会で1機買って作るとかさ、テストフライトの手伝いをするとかさ
初級機から中級以上に格上げするときに技術的な支援をするとかさ
業界全体でこういう分野も開拓しましょうとかさ。
昔は作っていたのにさ。ここまで凋落しちゃうもんかな

>>120
ラジコン飛ばす場所すらどんどん消えてるんだぜ。
それも苦情の電話一本で。
まして実機とかｗ
「危ない」って言われたら反論できないような国土でやるこっちゃないんだろうな。遊びで飛ぶなんてさ。

人が楽しむ事を羨んで苦情の電話ねえ、哀しい奴だなあ。
そんな嫌がらせで喜ぶのより自分が楽しむ何かを見つければ
良いのにね、惨めな奴だ。
嫌な性格が災いして彼女や友達には恵まれて無いんだろうな。

＞＞121
ｗｗｗ　の多用、他所ぞの板のヒキニートに似てる。

>>122
ピュア乗りだとしたら、この言動には哀しいものがある。

思うんだけど
グライダー乗りって「どうだうらやましいだろう」って飛んでいるんじゃない？
だったらさみしいねえ。
自分たちがベストだと思っているんだろうね。
だから自分たちを改善できないんではないかい？。
鳥人間の人たちと話すこともあるんだけど、彼らのほうがよっぽど「真摯」だよ。

>>125

そんな気持ちは無いと思ふ

というか・・・何も考えずにいると思うふ
いつも飛びたいから、飛ぶことだけを考えている

理屈は後付けなので　低次元な対峙になるんじゃないのかな

>>126
理屈は後付か・・・。その一言で「ああそうか」って感じ。
だから思考や発言の一貫性を感じないんだ。
ここばかりでなくてさ・・・・・。

そうかそうか。

もしドラ読んだ？
グライダーマンにとって顧客ってだれだろう？って考えたんだが
自分たち以外に思い浮かばん・・・そりゃすたれるわな

>グライダー乗りって「どうだうらやましいだろう」って飛んでいるんじゃない？
>だったらさみしいねえ。
>自分たちがベストだと思っているんだろうね。
私たちってすごいでしょ？楽しそうでしょ？って押し付けが基本形ですな。

ちょい前に「(妻沼の)学連は日本滑空界の宝！」と言い切ってた香具師いたね。
栗橋のほうの学連関係者からも、そう思われてればいいけどさｗ。
周りのことを何も考えられず、自分のコトしか見えてない典型例。

そうかそうかで言うところの、
「大勝利！大成功！大躍進！大行進で凱歌を大合唱！」なんだね、
実態はともかくとして。
人もカネも逃げてったとか、不都合なコトは見ない見ないｗ。

>>129
「非営利組織の経営」も読んだし、「マネジメント（エッセンシャル版）」も読んだよ

「非営利組織とは一人ひとりの人と社会を変える存在である」P．Fドラッガー　非営利組織の経営より　

そうありたいと思うけどね。

理科大で昔飛んでたが関宿に機体なんかないぞ？

>>124
Glider海苔じゃないよ。Gliderを批判してる奴と同じように羨んでる方の立場
だよ。羨ましいなって思いながら2ｃｈで読んで楽しんでる。

だから、余計に妬んで邪魔しようとする奴の存在が悲しい。
応援する方が楽しいと思うのだけど、邪魔して喜ぶのって、惨めで哀れ。

応援してくれるのは、グライダー乗りとしてお礼を言いたい

>>126
いままでは「私飛びたいだけなの」で済んでいたし、クラブもそういう要求を満たすように進化してきたと思う。
けど、もう無理だと思っている。
だってもうお金がない。
どこぞのクラブは中国の富裕層を狙うって事業計画に書いてあった。
もうこうなったら意味が違ってくる。滑空場がレジャーランド化してしまう。
すでにそうかもしれない。別にいいのかもしれない。お金のある人にとっては。
けど私自身はものすごい違和感を感じる。変えるべき部分じゃないのかなと思う。

ちょっと前グライダー乗りじゃない人にこんなこと言われたことある
「グライダー乗りはスーパーカー買って見せびらかしている連中と変わらない」って。
つまり金ばっかり使って、浪費ばかりして価値を生まない連中だって。

この発言を貧乏人のひがみと捉えるならそれでもいい

けどこのケーススタディで考えて欲しい
鳥人間で300万かけた機体で琵琶湖を10km飛ぶのと
グライダーで1000万の機体で日本で1000km飛ぶのと
どちらが話題になり、賞賛されるだろうか。
そしてどちらが衰退の度合いがひどいだろうか。

考えなきゃいかんところでないのかな？

理科大と東工大が関宿でGW合宿
→理科大が読売学連に貸してた機体を一時的に関宿に持って行くことに
→野外係留中？に壊される

理科大が使ってなかったASK13っぽいし煽り食ってるのは読売学連だけだな

>つまり金ばっかり使って、浪費ばかりして価値を生まない連中だって

表現はキツいけれども、言いたい事は伝わって来た
趣味なんだからそれでいいと思うが

リュージュとかスケルトンとかより、よっぽど生産性のある遊びだと思う

残念ながら・・・という話じゃないけど
リュージュは北海道の木型の会社が開発に関わってるんだよ
まだリュージュのほうが企業が開発するフィールドとして活躍できる場面があるのにね

個人的にはグライダーをそういう場所というか分野に成長させたい。

趣味なんだから人ぞれぞれだとは思うけど・・・
趣味はそこから価値を生まないと趣味とは言わない
価値を生まないものは「サービスを買っている」だけ
・・・・という考え方もあるけどね

初心者が落ちるのはともかく
教官やらベテランが落ちるのは、なぜだろう？
慣れが危ないは、どんな分野も同じと思うが、その域を
超えているような遊びなのかな。

もうこの分野に成長の余地はありません。
航空従事者としてプロになる人材も、滑空機を素通りしていくようになって久しい。

排他的、閉鎖的、おらが村だと、成長しなくなるのは当然だね
ノスタルジーだけでは、衰退するよね

>>140
着陸時のダイブの扱い一つ取ったって教官ごとにぜんぜん違う
できるだけ開くという人もいるし、ダイブ半開固定という人もいる
個人的にはできるだけ開いて、なにかあったときにすぐ閉じて加速できるようにするのがセオリーと思うが
（ダイブ半開は動力機で言うところのオンパワーランディングと一緒）
基本的なセオリーさえ確立していない。

この業界も「できない」「だめ」はいくらでもいえる
それをどうにかしたい
むしろだめな業界と言うことは、改善の余地があると言うことかもしれない
俺はグライダーを
金持ちの道楽にするつもりもないし
先人の知恵を使うことはあってもノスタルジーにするつもりもない。

ここからはひがみだけど
金持ちどもに引きちぎられたはねは、知恵と工夫で元に戻すつもりでいるけどね。

趣味の話に、、価値を生むとか、事業がナンタラとか、そんな事を
持ち出して批判するのって、バカじゃね？。

>>143
軽飛行機の世界にも「金持ちの道楽にせずに一般化したい」と考えて
私財を投入する金持ちの方が居ました。

いずれにしろ、「ハングを引退、パラも引退」の私は他ジャンル含めて
空を飛ぶ趣味を草葉の陰から応援しています。

-----------------追伸-------------------

アマチュア無線なんかも「世の中の技術の発展に寄与する余地が無く
なったから、アマチュア無線は存在が無意味なので廃止すべき」との
話が話題に上るけど、、これについては、アマチュアバンドを廃止し
て全周波数をレジャー＆スポーツ無線にするのなら賛成。

>>144
こっちはいろんな「つて」を使って、好意である人から機体を借りてさあこれからってときに
「機体を自腹きって買い付けている人間とバランスが取れない。オーナー会なんてご法度だ」
なんてわけわからんことをいわれるような世界
何でこんなこと言い出すんだべって思ったんだけど
結局はクラブの中に闇カルテル的な価格統制をしたかったんだろうなあと言うのが結論
そんな経験をしている

結局趣味で遊びなのに、人間としておかしいことや、世間一般の常識とはあわない常識がまかり通る
なぜなんだろう

闇カルテルはそれぞれの能力が低くて努力をしたくないときに生まれるもの
だったら能力を身に付ければいいじゃんというのが発想の始まり

グライダーの世界を離れてから鳥人間の人たちやロケットの人たちと付き合ううち
例え趣味でも「もの」を作っている人たちとグライダーという機体と機会を「買っている｣人たちとはずいぶん意識が違うなあと言うのが今までの経験
グライダー乗りもこうなればいいのになと思っている。

俺もそうなりたいと思って今そういう活動をしている。

>>145
頑張れ。
２ｃｈじゃなきゃ「金持ちの道楽にせずに一般化したいと考えて
私財を投入する金持ちの方々（俺が面識有るのは２人）」を
紹介したいものだ。

>>146
ジミー大西的に「おまえもがんばれよ」
・・・・よく似ていると言われる・・・・

>グライダー乗りもこうなればいいのになと思っている。
自分がそういう方向へ進んでいって楽しめるんなら、十分でしょうよ。
周りまで巻き込んでやろうなんて、考えなくてもいいって。

滑空場にしがみついてる旧態依然ジジババが、うっかりそっちに入ってったら、
また面倒では？

遊びの事に、どうこう言っても何も変わらないんだろうね。
だって、遊び方はそれぞれだし、遊びに理由は要らないからね。
でも、唯一怠ってはいけない事は、その遊びに加わっていない人たちへの配慮だと思う。

遊びは遊び。それは否定はしない
人それぞれに遊び方がある

いい加減に遊ぶならそれでも結構だけど、
「価値観の押し付けはやだ」とかいって
きちんとやろうとしている人間の足を引っ張るのもどうかと思うけどね。
実際にそういう目にもあってきた。

それを防ぐなら、いい加減なことをさせないような意識改革を促すしかないもんなあ
・・・・ああそうか。いい加減な人間をこっちの世界に入れなきゃいいのか。
けどいい加減な人間に世界は引っ張られるのも事実だけどなあ。

＞滑空場にしがみついてる旧態依然ジジババが、うっかりそっちに入ってったら、
また面倒では？

大丈夫。自分の立場を保てなくなるから近寄りもしないよ
こういった意味でもグライダーやさんは外圧に弱いよね。

自称・「きちんとやろうとしてる」厨ｗ
足をひっぱるどうこうってのは、人より先とか上いってる場合に使うの。

ご都合よく行き当たりばったりを「きちんと」やり続けて、
仲間であるはずの人たちから見捨てられたんでしょ。
事実を突き付けられてるのに、「自分はしっかりしてて悪くないー！
足引っ張る奴がいるんだー！」と被害妄想全開で責任転嫁ですか。
まあいつものことですけど、自分さえ欺く生来の詐欺師なのかも。

こんなステキな先輩と楽しくやれそうな人材がもういないのに、
>ああそうか。いい加減な人間をこっちの世界に入れなきゃいいのか。
と、なぜか自分にまだ選択権があると思い込んでおられるｗ。

自己陶酔につけるクスリって、やっぱりないのね。
狭い滑空界の中だけで、せいぜい有能な先輩キャラをエンジョイしていてね。
こちらは絡まれたりタカられたりしない距離で見守ってます。

無論、足など引っ張りませーん。
安っぽいウソで自爆するのを、促してるだけでーす。

>>152

実際に作業場を構築して、こなまみれになって、樹脂まみれになって
たったひとりでトレーラーを作ったことがありますか？
自分の機体をたった一人で維持したことありますか？
旋盤を買い、フライス盤を買い、あらゆる状態に対応できるように技術を身につけようとしたことがありますか？
自分の経験をほかに生かせるようになにか記録に残しましたか？

私はやってきましたそういうことを
胸張っていいます。全部やってきました。

おねがいです
私以上の仕事をしてからそういうことは言っていただきたい

いや、これだけのことが言えるのだからきっとご優秀なはずだ。
間違いなくあなたはきっと私よりご優秀でしょう
そのくらいのことはおできになるはずです。
技術がなければ勉強すればいいんです。環境がなければ作ればいいんです。
がんばってやってください。

そうすればグライダー界はもっとよくなるでしょう。
がんばって自分の手を汚して状況を改善する人が増えればもっとよくなりますよ。

自分がマニアだからやってるだけなのに
恩着せがましいやつだ
こういうやついるんだよねどこのオタクのせかいにも

良くしようと頑張ってる人には応援を。

なんでもかんでも批判しか出来ないアンチには軽蔑を。

なんか、無線板が脳裏に浮かぶ、、デジャブ？。

池田亨さんが亡くなりました。
驚きました。
御冥福をお祈りします。

滝川の観光客向け体験搭乗でFoxでのアクロバットに乗せて貰い
ました。感動しました。
「パラは潰れるから危ない」と言われ「Gliderは高速だから危ない」
と反論した過ぎ去り日が目に浮かびます。

偉大な人が去られますね、ご冥福をお祈りします。

池田さん
上から見て、日本はどう見えるんですか？
なんて聞いてみたい
現場が結構ばたばたしているようです。
詳しい話はSATAの掲示板で広報されるようです

>>153

>私以上の仕事をしてからそういうことは言っていただきたい
一般社会でやってますよ。井の中のキモイ蛙に頼まれなくてもやってる。
そうして稼いで、滑空界にお金を使っていたんだけどね。
もう「ここでリスクまで背負ってカネも時間もムダ使いしちゃダメだな」
と悟り、離れて見てる。

グライダーだけが生きがいの人、エラソウに説教タレないでよ。
ヒコーキごっこを楽しんでただけなのに、勝手に見下すなってぇの。

あんたさぁ、尊敬されたいんなら、外の世界も知っている者から見ても
「いい仕事してるなぁ」と思わせないとね。わかるでしょ？
虚飾と自惚れ入りの「頑張ってる自慢」でおカネが貰えるほど、
世間は甘くないんですよ。

好きなことを無責任に好き放題やって、尊敬もカネも集めようなんて、
余程の幸運でもないとムリだし、だいたい長続きしない。
だ　か　ら　、　今　の　こ　う　な　っ　て　ん　の　よ　。

やっぱり解ってないみたいだ。あーあ、つけるクスリがないやー。

>>154
いわれてみりゃそうですね
建設コンサルに従事していて、RCCMはもっているけど、
技術士は2次を2回受けて落ちていますから仕事ができないやつといわれてもしかたないっすな
さらにグライダーの勉強して、FRPいじくって、旋盤いじっていましたから。
それでも今養っている技術が確かにまだ世の中に役に立っているとはまだいえませんからね
私ももうすこし技術研鑽を行ってがんばってみますわ

まあ、池田さん亡くなったって言うのにねえ
こういう光景を池田さん見ると、あーあってなるんだろうね。

良くしようと頑張ってる人には応援を。

なんでもかんでも批判しか出来ないアンチには軽蔑を。

なんか、無線板が脳裏に浮かぶ、、デジャブ？。

この週末も、無用なエンジン音に悩まされるんだろうなぁ〜
天気の良い日は、窓を空けて清々しい空気を味わいたい。

>>162　が、その吸った息を吐くとＣＯ２が増えて温暖化に悩まされる
んだろうななぁ〜 。

天気の良い日は、外に出て頬を打つ涼しい風を楽しみたい。

>>163

さすがグライダー乗りは論理のすり替えが上手だこと！

>>164
褒めてもらってアリガトウ。
自分にとって気に要らないものは全て排除したいんだよね、
それって矮小だって気づいて欲しかったんだよね。

良くしようと頑張ってる人には応援を。
なんでもかんでも批判しか出来ないアンチには軽蔑を。

ちなみに俺はGlider乗りじゃないよ。

応援してくれてありがとうというのは筋違いかもしれないけど、うれしいです
今日の晩は機体の新造の会議をするのだ
普通のグライダー乗りから見ても非現実的な話に見えるだろうけど、決してそんなことはない
当然お金のこともあるから、こつこつとしか動けないけど、それが少しでも今の雰囲気を変えていけると思うから

ドラッガー的に言ったら応援してくれる人も大切な顧客
顧客の期待にはこたえますよ

>>166
じゃあ、無料で乗せて、（^○^）ギャハハ、嘘嘘、冗談ですよ。

池田さん、さすが元プロの中のプロ、ＳＡＴＡは税で維持されてる
わけじゃなく。ちゃんと自立してる法人なんだって。
http://www.kagaribi.co.jp/images/113gou%20gengou.html

＞じゃあ、無料で乗せて
・・・・・・・・・ありかも・・・・・・
離陸はゴムパチンコ、またはスロープ
機体は単座
お金のかかる余地がまるでない。

Ageると、心にビョーキを持った無線厨が来るんだが、、、やば。

単座での訓練って、プライマリーとかの低性能練習機の時代でしょ。
パラやハングの練習機レベルの蛇面操縦式フットランチGliderが
有っても良いね。クイックシルバーの初期型がそうだったかな？。

>>165
Glider乗りじゃなけりゃ、でてくる場所ではないだろ
元のスレに帰れ！アンチ

ほら、来た。患者さん。

>>169
う座枯れ、たたかれ覚悟で・・・・

ULGまたはFLGと呼ばれるグライダーの性能が驚くほど高くなっている
普通のクラブクラスレベルのものがある
性能を問わないなら極めつけはBUG（basic ultralight glider)
ULPからエンジンを取っただけのような機体だけど、飛ばす場所によっては変な１５メートルより楽しいぞ

初級滑空機は「ウインチ曳航（自動車曳航を含む）に適さない機体
」となっているので、ウインチができないのが致命的だけど
ありがたいことに免許も耐空検査もいらない（→See航空法、耐空性審査要領）
これをうまく利用したい。

残念ながら企業ベースでやるとあんまり機体価格が安くならない
ただ、たとえばそれを山からスロープで離陸させると、自分で持ってくる必要があるものの
離陸費用は完全にただ。
ランタイムコストが激安になる。
訓練方法に問題が残るけどね。それは考えていけば解決しそう

問題もある。けど大きな可能性がある。
やってみれば可能性は実現性になる。やらなければ問題だけが残る。

ＵＬＰクラスのMotorGliderってのも有ったよね。

Glider乗りじゃないけど、アンチじゃ無いよ。

>>171
あなたも患者さん？

>>172
なんて他力本願なカキコだ・・・

BUGのメーカーが作ってる単葉機なら直曳で飛んでる動画が上がってる
SG38のウィンチ動画もたくさんある
そこそこ楽しそうには見えるけど、まったく前に出ないのでかえって危ない気がする
こういう性能だとウィンチサーキットでアウトランディングしまくりだろうね

グライダーを引く飛行機のエンジン音により、貴重な週末の静かなひと時を奪われた。

グライダーを引く飛行機のエンジン音により、貴重な週末の静かなひと時を奪われた。

>>175
だから俺らは作るのですよ

＞たとえばそれを山からスロープで離陸させると、自分で持って
＞くる必要があるものの離陸費用は完全にただ。
そういや、それって、パラやハングの方式だな。

自動車曳航もハングの世界では過去に模索されてたが、索切り離し
の装備が不充分で事故が多発、悪いイメージが定着して消えた。
米国では索の取り付け方法を工夫して今も現役、ULP曳航も有る。
最初からGlider界のノウハウを取り入れてれば防げた事故だった筈
なのにと思うと、犠牲になった方々の命が勿体無い。

おっと。脱線
自動車曳航の方が飛行機曳航よりも騒音に気を使わなくて済むと
思うが、ソアリング可能な高度まで上げるのは可能なのか？。

>>178
自作機のスレでも作ってやってくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kR1rEdm-lQ&feature=related

自作機といえば、、

池田さんって古いグライダーをレストアして飛ばそうと頑張ってたんです
ってね。ＪＭＧＣも古いモグラのレストアに頑張ってるし。

飛び道具は博物館の天井よりも動態保存が美しいよね。4式戦闘機が飛ぶ
姿を見たかったなあ。

池田さんがやろうとしていたわけじゃないよ
別なところのやつを引き継いだだけ。

JMGCはがんがんやっているけどね。

楽しすぎる
http://historyoflight.wordpress.com/2010/11/25/short-cut-to-flying-popular-science-1933/

プライマリーですよね、今時のGliderよりもリジットハングに近い
性能なのではと思うのですが？。

リジットハングでもフレキシブルのハングとは世界が違うと
現役フライヤーの後輩が言ってたっけ。

機体がプライマリーであることより、こうやってでも訓練したいと思った人たちの思いがすごい
プライマリーはもっと性能はないかもしれない。
flying brickと呼ばれた機体もあったっけか

こんなところで語るのも問題だけど
（だったら語るなってか）
自作機的なネタを語るのは、こういう目線があってもいいよねってこと
飛ぶばっかじゃないはずなんだけど、飛ぶばっかになっちゃったねえ
なんかおしめ取れていないのに、バイク乗りたいって言っているような感じだなあって
そんな感じがしておるのですよ。
それを変えていかないかいってこと。

具体的に何を変えて何を良くしようとしてるのかが良く判らなくなって
来た。まあ、変化することに対する抵抗は絶対に有る筈だから、特に
高齢の人は「今まで俺らがやってきたことがBest」と思いたがる人が
多いし。

頑張り過ぎないように、緩やかに、徐々に、粛々と、頑張れ。

ありがとう

前いたクラブとのトラブルの根底的な原因って言うのが
「やってもらう」「それを金で買う」という環境を守るかという人たちの集まりの中で浮いちゃったと言うことだと思うのですよ
そういう姿勢が今のグライダーやさんの趨勢なんだと思う。
「自分でやる」「自分で問題を解決する」姿勢は能力がないとできないこと
能力を身に付けるには修練が必要
その修練のいいネタが自作グライダーと思っている。
グライダー一機作れたら相当の自信につながると思う。
そして身に付けた技術は外に役に立てることもできる。

なにか問題が発生して「治してもらうしかないね」「誰かにお願いするしかないね」「けどお金がないからできねえ」で思考停止してしまうか
「やろうと思ったらできるよね」「作ろうと思ったら作れるよね」となるかでずいぶん違ってくると思う。

自分たちでどうにかするんだという意識ができればずいぶん日本のグライダーの環境も変わると思う。
それも具体的に実践的に

まあ、世の中を変えるくらいの話だから、そうそうすぐ代わるとは思っちゃいないですがね

ホリエモンが「世の中を変えるのは政治ではなくて技術じゃないかと思う」と言っていた
そういってあの人はロケットを作っている。

グライダーの世界でも同じようにがんばれないかなあって思うんだけどね。

変なスレになったなあ
総合スレとはいえちょっと趣旨外しすぎじゃないですか？
自作スレ作って誘導しようか？

自作飛行機のスレは有るよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1260593211/l50

なんで新たにスレを作るの？、ここに書かれちゃ都合が悪いの？、
心のビョーキのパラ叩き君がSkySports愛好家を中傷する目的で立てた
スレが異常に大量に有ってウザいんで、更にスレを増やすのは賛成いた
しかねる。

まあ、ご理解していただくことから始めねばですね
このネタはこれにて終了

ターンポイントのバックナンバーが欲しくて
久しぶりにエアワークスのHPを見たら何も表示されない。
検索しても出てこないし。
ご存じない？

よくしらんけど、瀬尾さんに連絡すればいいと思うよ。

http://www.100ki.jp/

>>193
ありがとう。

アメリアイアハートの話ってターンポイントの何号かご存知ですか？

エイミーアダムスかわいかった

３０歳目前の或る日中学時代の同窓会があり、クラスメート達と久しぶりに遭遇。

その中で、中学時代からのクラスメイトで、顔は唇が分厚く、鼻はブタ鼻で
ブサイク。また、歯は磨かないので歯糞が詰まってて虫歯だらけ。
鼻毛もいつもボーボー出していて、私服もいつも同じダサい服を着ていて、
まさにヨゴレそのもの。しかも、勉強も全く駄目で頭も悪い上に、世間知らず
の低脳。そんなだから、クラスでも女子から総スカン。
久しぶりに同窓会に来ていたが、ヨゴレ具合は更に拍車がかかり、歯糞
だらけの歯はもうボロボロ。
髪もボサボサで、汚れた帽子と作業着を着たままで同窓会に出席。まさ
に乞食そのもの。

貧乏な家の生まれで、皆より少し早く高卒で働いていたイケメンのクラス
メイト（男）から、「お前、今、何やってんの？」と聞かれて、ヨゴレは
さも得意げに（かつ、自慢げに。。）

「君と違って親が金持ちだから、何もして無いよ、朝から優雅に２ｃｈさ。
　変な爺さんもエンジニアもトラック乗りもパイロットも俺より格下だ。
　俺は正義の為にSkySports愛好者のアマチュア無線運用と非常通信を叩いてる」

ああ、やっぱりねｗ　、後でヨゴレがいなくなった後で皆で大笑いｗ

>>197
つまり？

妻沼は活動してるの？

>>198
いや、特に、貼ろうとしてたスレの場所を間違えただけ。
>>197　はスルーしてGliderの会話を続けてくれ。

「前いたクラブって女と金持ちをちやほやするんだよねえ」って話をしたら
「ラジコンクラブもね模型屋がクラブを作るでしょ？だからお店の収益につながる人間をちやほやするんだよ」
なるほどねえと納得。

>>201
社会常識の第一歩を学んだね

>>201
何処のクラブだい？
まさか「飯盛り女」の所じゃないだろうな

どこも一緒だよねえ
池田さん・・・・てか

クラブも模型屋も、利益で人件費を出さなきゃならんからね。
そこんところを批判してたら日本中の色んな店が否定されちゃう。

オートバックスのポイントカードも楽天市場も購入履歴が累積
するほどポイント還元率が高くなるしね。

逆にその流れを変えてみたいんだけどね
収入のマルチ化
そうすればこんなばかなことも起こらないんだと思うんだけどさ

ごめんつづき

そもそもクラブを作って商売をするというのはわざわざ自分で市場を小さくしているに過ぎない
自分専用の市場を作っているに過ぎない
全体から見たらこんな小さなしじょうにわざわざさらに小さな市場を作っている
そんなもんいつかは枯渇するに決まっている。枯渇しないようにせこいことをしなければならない。

普通の企業なら市場に自分を合わせるもの
自分の持っている技術を世の中にどう生かせるようにするか？それを考えるのが普通
だからそもそもとても小さな市場であるグライダークラブにしがみついて商売をすること自体間違いと思う

グライダークラブはお店ではない。あくまで市場（マーケット）
これ重要
クラブをたくさん渡り歩いて感じたこと。

だったらどうする？
外に収入源を作るべき
収入源をグライダークラブだけにしないということが重要と思う
いろんな市場に参加できるように自分たちがいろんな技術を身に付けるべきだし
そして今自分たちが持っている技術をどう外の分野に生かすことができるか考えるべきだ

そうなれば収入がフライト代と格納料くらいしかないクラブよりも、むしろ腰の強いクラブに育つと思う。
腰の強いクラブになれば、もっと安く快適なフライト環境を手に入れられると思うんだけど。
どうですかね？

で、具体的にはどうすればいいんだ？

いま、ものを作って売ることを考えている
というより試作品は作ってみた
youtubeで宣伝にも乗せてみた（削除されるかなあ・・・）
結果はまだでていないけど、売れれば数千円でもクラブの収入ができる。

その部分はプラスアルファとして、
フライト代と格納料って収入の柱のように思う。

パラやハングの場合は、機材販売も収入源だな。

だからメインとはいっていない
ほとんどのクラブはフライト代と格納料と会費だけというところのほうが多い
さらに会員相手のみグライダー屋相手のみだからぜんぜん収入源が広がらない
そういったことで思考停止じゃ悲しい

だからそういった面でも頭を使うべき。「一人ワークシェアリング」と考えてもいいんでない？ってこと

うちはまだ機体は飛ばしていない
けどいつかは機体を飛ばすことになるだろう
そのときに機体の収入だけじゃなくてものづくりからの収入もあるという状態を作っておけば
例えばオーナー機が増えて機体収入が減ったからってへっちゃら・・までは言わなくてもダメージは少ないという体制を作りたい
「他人から借りた機体はオーナー機と認めない」なんてくだらないことを言わなくて済む筈

修理と整備も手がけてる所も、良い感じよ。

JMGCさんは別格に技術力あるもの
さらにロボット作ったりしているみたいだし
技術力があればほかに展開ができるいい例だと思う。
問題はあそこだけって言うのもどうなのって感じ

”だけ”なのか、、増えると良いね。

アマチュアＪＭＧＣさんのように請負プロということは不可能と思う
それが経営の柱になるまではもっと大変。
けど、技術力は磨くことができる。趣味の範囲でも。
それに請負以外のやり方だってできると思っている。製品を作って売ると言うのはこっちのペースでできるしね

訂正
アマチュアＪＭＧＣさんの→アマチュアがＪＭＧＣさんの

埼玉在住でグライダーに興味あるんだが、
初心者に対する初期費用ってどん位？

色々みたけど、アバウト過ぎて分からん。

あと、お前らって戦闘機を操縦したいと思った事はある？
F14とかF１５等。
まあグライダーって車に例えると軽とかコンパクトカーだかんな…

あとクラブって閉鎖的・排他的？

スレをざっと読んだけど、
何かキモいオッサン達がグライダー乗ってそうだなぁ…

ぶ厚いメガネかけてて、
青髭で汚い模様のシャツ着てメンパンやチノパン履いてそうだなぁ…

何か人間的にも屁理屈っぽうだし…

戦闘機が格上で、グライダーが格下と思っている程度の人は参加しない方がよい。
初心者が、知識や認識に乏しいのは仕方無いが、 ナメた態度は相手に伝わるものだ。

>>217>>218みたいないい加減な奴が入ったら
事故起こされて飛べなくなるからこっちから願い下げだな

>>217
君くらいアタマ悪いと、たぶんグライダーは無理

キモオッサン達、図星突かれて涙目かｗ
ほんと、器が小せぇな(笑)

ははは
意外とおらの外見はそれに近いかもしれないなあ
グライダー乗っていたときは作業服のときもあったから、もっとひどいよ
仕事場でCADいじっているときも作業服だし、趣味で旋盤いじっているときも作業服

個人的には
戦闘機＜クラブクラス＜変なレーサー＜＜クラブリベレ＜＜PW5かな

乗りなれているときはPW5で「これで踊れる」って思ったもの。
足はないけどあがりはいい
ラダーは鈍いがロールはいい。十分に攻めることができる。
300kmは無理かもしれないけど、100kmくらいなら十分いけると思った。飛べなかったけどね
Ka8よりも楽しいかも。
スパンも短いし軽いし維持管理も一人で十分行ける
トレーラーも短く済む
13mスパンがもっと日本でスタンダードになるべきだと思う。

ああ、とびてえ

PW-5の・・　こぢんまり感がすき。
ちっちゃいが楽しい。そしてカッコイイ（と俺は思っている）
不満はふわふわ感だな。
バラストを入れれば解決するが、もっとビシッとした操舵感が欲しいｗ

PW5を重たくしてふわふわをとっちゃうと魅力半減
どっしり風味が好きならほかの機体のほうがお勧め
利かないラダーをしっかり踏んですべりを気にしてロールを入れれば
きっちり切れる舵になるよ
スパッと切れてふわっと上がる機体のほうが日本向きのような気がする

週二日休みなんだが、
延べ何日あれば、グライダーを何なくこなせる？

お前らだって本当は戦闘機、トムキャット操縦したいんだろ？

空の覇者だからな。
強い者はお前らの大好物だろ(笑)
ウワベだけの自信しか無いもんだからｗｗ

難なくこなすには最低２年はかかる、がんばれ

>>227
お前は１０年かかったクチか。
ご苦労さん。よく頑張ったね。

戦闘機の様な外観をしたグライダーって無いの？

あるわけねぇか…

PW5見た。羽がバカみたいに長いな。
もう少し小さければ良いのにな。

馬鹿と無知は死ぬだけだから止めといた方が良いよ
そもそもソロにすら出して貰えないだろうけど

おっと！！

俺の車はエボ１０なｗｗ
この車、結構スパルタンだが、
グライダーでもＧを感じたい。
Ｇを感じれる操縦方法ある？

まあお前らの愛車は、
あるふぁーど、ぷりうす、まーくえっくす、れくさすあるてっつぁ
保守的な車か。

>>230
きみ帰っていいよ。

どうせ乗れてないんだろ？
無理しなくていいよ。

お前ら何歳？

今週末は、雨だから、野田は静かでいいなぁ。。。。。

>>188
確かにね。

今は落ち目だけど、
今から約五十年前、トランジスタラジオを開発して、
廃れた町工場から、一気に世界のメーカーへと発展した、
東京通信工業(現ソニー)はいい例だな。

ああ、物作り・技術っていう点でね。
悲しいかな、日本の技術力は５年先をいってるけど、
金融工学は５年遅れてる。
二兎追うものは一兎得ずだな。

グライダーは常にGを感じてないと、操縦できない（揚がれない）乗り物なのだが・・・

エボ１０かあ、せめてＦ３ぐらい乗れるようになってなきゃ戦闘機を
引き合いに出す資格は無いな。一人身の頃はFLAT４のWRXに乗ってたが、
レーシングカートのようなサーキット専用車は別格の面白さだったよ。

引き込み脚のハイパフォーマンス機で滑空場に遊びに行く人も居るし。
旅客機の仕事で来日した機会に日本の滑空場で遊ぶＰｒｏも居るし。

グライダーに乗せて貰った経験は３回ぐらいだけど、フットランチ系
に比べて滑空比が桁違いだよね。操縦者に何度も何度も「こんなに
低くて滑走路に届くの」って涙目で質問を繰り返しちゃったよ。

戦闘機に乗りたいのであれば、戦闘機に乗れる所を探してはどうだろうか？
空の覇者戦闘機に乗りたいが、がまんして空の軽自動車グライダーに乗る。と言うのでは不満が残るだろう？

参考までに、俺はアメリカでジェット戦闘機に乗った事がある。
もちろん体験としてだし、F-14でもF-15でもない。
操縦もしたが、｢そういう経験をした｣と言うだけだな。
その金があれば、何回グライダーに乗れた事だろうか・・と今では後悔しているｗ

保守的な車=トヨタ系
革新的な車=三菱系

空の軽自動車はスーパーカブじゃねえの？
グライダーはどっちかというとロードバイクあたりだと思うんだが。

前、高橋淳さん（この人なら名前出してもいいよね）がテレビ出たときに
タバコをぽんと計器板の上において、それをぴくりとも動かさないで60度バンクでぴしーっと回っていたっけ
ぴしーっと滑らせないフライトが飛び物の最大の基本
そういった意味ではグライダーは車というイメージよりバイクなんだろうね

そういや、センタリングの練習、ホンダのスーパーカブで練習したことあったなあ・・・。
バイクでぐるぐる回りながらサーマルのコアをどこかに想定して、そっちに向ってバイクの軌跡をずらしていく
バンクをどこで緩めてそのための目標をどこに取るのか
そんな練習をしたねえ。
夜中に・・・・
よくつかまらなかったなあ。

連投で申し訳ないんだけど
どうだろう
足のある機体っている？

どんな機体でもしっかりと雲底まで上げ切って筋をしっかり見つける（＝コンバージェンス、ウェーブ、クラウドストリートの類）ことができたら
十分20kmとか30kmとか動けるぞ
それだけ動ければ50km目の前
しっかりあげれば足なんて関係なくなってくる

足のある機体は着陸むずいでしょ
フラップきっちり使いこなす？年間100時間は飛ばないと無理だって話もあるよ
レーサーで風の力借りても100mで止められる？
このくらいしっかりできないとレーサーでクロカンはむしろ難しいと思うよ

どうだろうねえ

ウデとカネのハナシをとりあえず脇に置いておくならば・・

日中の限られた条件内でより遠くへ。と言う事を念頭に置けばより早く飛べる機体が良いかな？
5NMを行動半径の基本で考えれば、それこそPW-5やG102は楽しい機体だが、
沈下につかまった時にはより早く逃げたいし、強風の時には風下側に行くのは躊躇する。

確かにフラップを正しく使いこなせているか？
と聞かれると自信を持ってイエスとは言えないが・・・
着陸に関して言えば、一回のフライトで着陸はたった一回。
しかし機速の遅さは常に付いて回る。
もちろんアウトランディングを念頭に置いたときに、キッチリ降りられない事は問題外だ。

俺は今自分が持っている進出距離のその先に行きたいので、より高性能な機体に乗りたい。

フットランチだと、深刻。強風だとバックしちゃうもん。

Glider程の性能でも更に上が欲しくなる物なのですね。

どうでしょう、使い分けってのも考えられるのでは？
遠くに行くのならエンジン付き。
サーマルと戯れるのならソコソコの性能のGlider。
（いっそフットランチのスイフトとか、）

強風＝かえって来れない＝着陸が楽になる
くらい割り切らないとだめなのかもね

ただ沈下対策で考えるなら「沈下に行かなきゃいい」という考え方もある
ああ、沈下！と思ってそのままボーっと飛ぶかなあ？ちょっとどっちかにふるよね
沈下の左右どちらかはリフトであるわけだしね
それも腕のうちなのかもしれない

・・・・・・へ・・クラブ追い出されて飛んでないやつに言われたくない？
・・・・・・これまったしっつれい・・・

ゴメン連投
着陸における機速の遅さは逆に味方につけるべき
程度にもよるけど決して強風は敵ではない。
バックしちゃうのは・・・・だけどね

スイフトのエンジンつきは実は外国にあるね
おらが作ろうとしているグライダーも電動モーターのセルフランチへの発展もありかなあと思っている

フットランチ系はGliderと速度域が違うからね、そりゃあ
もうジリジリと。

スイフトのエンジン付きは車輪もついてたような、元々が
重そうだもんね。

デジャブかと思った。

俺のクラブに似た様な論調の奴が居る。
俺が仲間と｢どうやったら沈下から効率よく逃げられるか？｣
と話していると、横から入ってきて、
やれ、｢沈下の中でぼーっと飛んでいる｣だの｢沈下の脇にはリフトが有る｣だの。
自分から沈下に近寄っているだの・・ウマイ奴は沈下にハマらないのかよ？
横から入ってきて、人を批判する等、人間としての常識を持っていない奴だった。

最近顔を見て居ないが、風の噂によると、“ひこーき造ります”宣言をしているらしい。
俺と話した時には、静圧系統の基本システムも理解せずに、独自の理論を展開していたなぁ
その時は、こんな奴でもグライダーが飛ばせるのか？と思ったが、
今では、知識が無くてもひこーきを造る機会や時間を金で買えるんだなと思っている。

スマン、タダの思い出話だ。
次回からはチラシのウラにでも書くから今回限りは大目にみてくれ。

そう言えばアイツの名前なんだっけかな？
ハナつまみ者と仲良くする気無いから名前すら覚えていないや

こう言う事を書くと、先の戦闘機好き君から、
やはりグライダー界は「閉鎖的」と言われそうｗｗ

だね。

第三者の立場から、、。

ベテランは自身と野心に溢れた若い人の芽を摘まないよう温かい目で。

若い人は自分の主張を過度に押し出さずに周囲とのバランスに注意
しながらも夢を追いかけよう。

かな？。

申し訳無い。
せっかく過疎スレが賑わってきたのに水を差してしまった。

>>251
忠告ありがとう

事実、グライダー界は閉鎖的だろ。屁理屈家が多いのも事実だし。

そもそも俺みたいな二十代リーマンは車やバイクにすら興味ないヤツ多いんだよ。

服やスーツはユニクロ青山。
ランチはワンコイン。
ボーナスが出れば貯蓄に廻す。

まあ俺はリーマンショック時に仕込んだ株とオーストラリアドルでウハウハだがな。

お前らだったらビビって投資は博打で危険だあ！ｗ
と、思うクチだろ。
屁理屈家だから(笑)(笑)
ピンチはチャンスなんだよ諸君。

コテを名乗ることにする。

グライダー界ってさ、アレある？
ドッグファイト！！
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=b3c5JPly8VM

の様な感じで。

まあお前ら保守的だから勝負事とか競争とか嫌ってそうだな。

面白くなってきたな。

俺の近々の全力買は、JALと東京電力だぞｗ
含損はセルフロンチグライダーを買えそうな額だ。
それでも所得の大半をグライダーに廻している。

いや。自慢したいのではない。
自分の納得行くところまで行ってみよう。と言う一つの意見だ。

ああ、ゴメン(笑)

何か物理的に厳しそうだな、グライダーじゃ(苦笑)

戦闘機みたいに急降下は無理っぽいな。

あのねぇ・・・

物理　・・と言うほどの大そうな物ではない。
重力に従って、下に行くのは簡単でしょ？
重力に逆らって上に行くのに皆苦労しているワケだ。

>>256
東電が倒産しかかったら、間違いなく公的資金が注入されるだろうな。
昔の三井住友みたいに。

名目は民間だが、半分は国営みたいなもんだからな。

まあ一部上場銘柄を買ってる半数以上が外国人投資家やヘッジファンドだし、
個人投資家がその中で勝ち抜くって至難だな。

今は東証銘柄より、マザーズの方がいいよ。
マザーズは個人投資家多いから凄くフェア

マザーズやジャスダックな。

間違っても投信なんか買うなよ。

あら・・
プリンスは只の戦闘機ヲタかとおもったら・・・・

>>258
グライダーで戦闘機みたくドッグファイトをやるってのは、
無理って事なんだな、ありがとよ(苦笑)

なんのためにグライダースレに書き込んでるのか意味がわからんなこのキチガイは

だいたい比べてもしょうがないのにね。
ファイター海苔の主催したＮｅｔの宴会で、救難ヘリの人が
「俺達はミッションを背負って飛んでる、baseが違う」って
言ってたよ。

話は変わるが、ＡＨ−１出身の教官は昨今に、対潜哨戒機出身の人は
１年前に、次々にって感じだなあ。それも若くして、皆さんも病には
気をつけましょうね。

滑空機便覧と銀本くらいは読んでいるけどね。
便覧を基にしてソフトも書いたことあるけどさ
算式が微妙でこの答えあわせ、誰かやってくれないかと思っているけど

ドッグファイトではなくて「えげつないファイト」は世界レベルではないわけじゃないみたいよ
ガグルで下からあがろうとする機体を上から押さえ込むって言う話もあるとかないとか

けど249ってまさかTの人間じゃあねえべなあ
だったらレベル低いぜえ・・・。

戦闘機は相手の機体を叩き落とす事が目的だからドッグファイトをする
グライダーは動力を使わずに飛ぶ事を目的にしているのでドッグファイトはしない

レベルが低いから沈下につかまる
株の陰線も沈下の初動も感じられないから株も機体も沈下から抜け出せない

クラブに居られなくなるにはそれなりの理由がある
持論を延々と展開していてはネットでもピストでも嫌われるだけだ

簡単な事をいちいちかくな

まあまあ。部外者（私とか、戦闘機ヲタとか）も見てる所で、そんな。

最近のパラやハングの道具、Fly Tec というメーカーのカタログを見た。
ＧＰＳ付き、滑空比も表示、マクレディリング機能付きも有る。
でも、マクレディリング機能はあんまり活用されてないようだ。

Gliderだったら多用してるの？。先々の空域の上昇率とか下降率を
予測して最良速度を計算するんだよね？。答えが予測値次第なら
意味がある計算なのかな？。

連投、すまそ。
ハングやパラでは蚊柱の中で自分より上昇率が高い奴が上がってきたら
上の奴が譲るというルールだったと思うが、上方視界良好で下方視界が
無いに等しいGliderで同じ事は難しいと思う。

逆なのかな？。

マクレディリングは割と広範な空域が割と均一の気象条件じゃないとなぁ
日本で飛ぶ場合だと地形の制約が大きすぎるので、
ポーラーカーブの参考表示程度にしか考えてないです

>>266

なあ〜にが株の陰線やら沈下の発動だよ(笑)
知ったようなクチを叩くなよ。

株で大損ぶっこいたヤツの負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

グライダーだって初心者に毛のはえた分際で(笑)


グライダー乗りってこんなモヤシみたいなオッサンばかりなんだな。

で、何がしたいの結局

どの板でもそうだけど2ちゃんのカキコって必ず相手の事をオッサンとかジジィとか言うんだよね
若いやつがカキコしているって発想は起きないのかな？

オレ土手を走るエボ10を見つけたら絶対ピストの双眼鏡でみる！

エボ10発見の折はHFで報告サレタシ

プリンス 今夜はずいぶん御機嫌ナナメだな。(プププ

土手を走るエボXを見かけたらピストカーで轢けばいいのかな？

グライダーで特攻してください
社会のごみが二匹処分できるから

>>276
週末の、日経平均が下がったからだろ？
日々の終値に一喜一憂する所なんか、初心者デイトレダーっぽくてかわいいジャマイカ

昨日、近所の滑空場行ったんです。発航に。
そしたらなんか２０代のオッサンが居て騒いでいるんです。
で、よく聞いたら、グライダーでドッグファイトさせろ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ドッグファイトごときで普段来てない河川敷に来てんじゃねーよ、ボケが。
ドッグファイトだよ、ドッグファイト。
投資ウハウハで買ったエボ�]でドライブか。おめでてーな。
ピンチはチャンスなんだよ諸君、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ＰＷ５貸してやるからドッグファイトやってみろと。
滑空場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
持論を展開する奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。デイトレーダーは、すっこんでろ

で、やっと流れが落ち着いたかとおもったら、簡単な事をいちいちかくな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、まとめレスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、簡単な事を、だ。
お前は本当にグライダー糊なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、書き込みしたいだけちゃうんかと。
グライダー通の俺から言わせてもらえば今、グライダー通の間での最新流行はやっぱり、
急降下、これだね。
サーマル無視して急降下。これが通の乗り方。
急降下ってのは操作は少ないが。高度損失が多め。これ。
で、チェックポイント高度まで下がる。これ最強。
しかしこれをやると次から教官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、とむきゃっとにでも乗っていななさいってこった

つまんね

私はグライダー乗りではないんですが、グライダーには大変興味を持っている者です。
２８１の書き込みの中で「サーマル無視して急降下」って操作上どんな意味が有るんでしょうか?

なんかプリンスって自転車おやじと同じ匂いがする･･･。

熊谷より

チェックポイント高度って何？。部外者なもんで、。

急降下
パラならスパイラルとか楽しむ上級者が居たね。
ハングもかな、、、？。

ドッグファイトとは違うけど。

滝川での観光客向けのアクロバット飛行体験搭乗は楽しかったな。
モーターグライダーに乗せてくれた友人もレジーエイトとか
ハンマーヘッドとかやってくれてたな。
高翼単葉のセスナでもＡ類のが某滑空場に駐機してるよね。

ASK21でも殆どのアクロバット科目は出来るよね

ASK21でループ、背面、ロール、ストールターン
キューバンエイト、スプリットSetcやってる動画見たな
Ｇ制限低くなければ大抵のグライダーは基本的なアクロ
出来るんじゃないだろうか

21でスプリットS出来るのか・・・
アクロ重視でやってるクラブとかないのかね

マニュアル見てきたら、
ループ/失速反転/スプリットS/インメルマンターン/スローロール
背面/スピン/急上昇旋回/レージーエイト/シャンデル
はやっても良いみたいね。

喜べプリンス、グライダーでもそれなりのマニューバが出来そうだぞ。

>>290
失礼な事を言うな！
プリンス様が所望されているのは、本格的なドッグファイトだ。
モヤシのようなアクロバットは必要ないのだ。
既にグライダー（PW5）のスパンが長い事、急降下が出来ない事にご立腹の御様子。
これ以上の失礼が無い様に！！

そういや、アクロができる機体がー21しかなかった時代はそれでアクロ講習やっていたんだよ
なっつかしいなあ。

けど覚えておきな
ドックファイトで生き残るやつは決してうまいわけじゃないんだよ
逃げる技術と魅せる技術はまったく別
逃げる技術にすべりなんて関係ある??

そんなもんさ

耐空性審査要領から抜粋
耐空類別　滑空機実用U
最大離陸重量750kg以下の滑空機であつて、普通の飛行又は普通の飛行に加え
失速旋回、急旋回、錐揉、レージーエイト、シャンデル、宙返りの曲技飛行に適するもの

耐空性審査要領ってのは、航空機の設計の基準になるものね。これに合致していないと日本では飛べない。
滑空機実用Uってのは、日本で見かけるグライダーの殆どが該当している。

2チャンネル用にかなりざっくりな説明だが、日本で見かけるグライダーの殆どは、基本的なアクロバットは出来る。
ちなみに手元の耐審が最新版でないので、改定されていたら誰かフォローよろ

耐空性審査要領から抜粋
滑空機実用U
最大離陸重量750kg以下の滑空機であつて、普通の飛行又は普通の飛行に加え
失速旋回、急旋回、錐揉、レージーエイト、シャンデル、宙返りの曲技飛行に適するもの

耐空性審査要領ってのは航空機の設計の基準になるものね。これに合致していないと日本では飛行の許可が下りない。
滑空機実用Uってのは、日本で見かけるグライダーの殆どが該当している。アクロ専用機FoxやB4は滑空機曲技Aとなる。

つまり日本で見かけるグライダーの殆どは、基本的なアクロバット飛行はできる。

2チャンネル用にかなりざっくりな解説なので以降は各自しらべてね。
手元の耐審が最新版では無いので、改訂されていたら誰かフォローよろ

↑　大事なことなので2度言いましたよ。（Byみのもんた）

上空でアクロやってる機体のボールが滑っていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地上で判るのかなぁ？

>>283
これはネタですので本気してはいけません。
しかしあえて解説するならば、グライダーとは本来滞空時間や飛行距離を競う競技なので
サーマル（上昇気流）があれば、少しでもそれに乗りたい。と言うのがグライダーパイロットの心情です。
ここでは、あえて上昇気流が有るにも関わらず、それを無視して急降下した。と言うネタです。
よいこはマネしてはいけません。

>>ＨｅｌｌｏＣＱ ◆H2u4HYHizs
チェックポイント高度とは、着陸の為の場周飛行経路に入る高度を指します。
一例としては、ピスト（運航をコントロールしている場所）の真横（滑走路に対して直角）、対地高度200Mの地点です。
（地形やローカルルールに拠って事なる例は多々あります。）
一般的はチェックポイント通過時に着陸の意思を無線でピストに通報し、パイロットは着陸の最終確認を行います。

21はテールスライドが出来ないからA類にならないんだっけ

FOXはその点ガッチリしてるよな

10）擁護派に成りすまして他所のスレを荒らす
11）それを自分で指摘して濡れ衣被せる
12）更にはアンチのレスで荒らし「擁護派の濡れ衣」と言い張る

いま、ココ↑。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コピペされてるのって、俺が書いたレスじゃん。
アンチがコピペして濡れ衣を被せようとしてるのがミエミエ。

反論が出来ないからって、悔し紛れみたいだが、、、、、
どこまでもというか、どうしてソコまで卑劣な手段を思い
つくのだろうね？。

アンチは、まさに２ｃｈで最高！、偉い！、凄い！。

>>298
ありがとう

>>297
其処まで下げてから上げ直すのが醍醐味、とかかな？。

>>300
滝川での観光客向けアクロは、ＦＯＸだったよん。

>>301
いい加減にしろ！、キチガイＰａｒａ叩き

ASK21が曲技Aでは無いのは設計思想からと想像する。
複座の練習機を造りましょう。→設計基準は実用Uとしましょう。
→練習機なのでフルアクロの必要は無いですね。→テールスライドに耐えるラダーの設計は必要ない。
ではG103とG103acroの違いは？となるが装備品が一部事なっている。
G103の飛行規程を見た事が無いが、動力機ではA類であっても、テールスライドなどの一部のアクロが禁止されている例が有る。

あくまで想像なので、詳細はメーカーのお客様相談室に電話して聞いてくれ。

まあ、ＦＯＸがきてようやくまともなアクロができるようになったよねって感じだよね
-21については丸伊さんも言っていたけどアクロっている？って感じだよね
アクロできる強度なんてイランからもっと軽くしろよって感じ
おかげでなんかＹＳ-11的な存在（＝無駄に丈夫）になったよね。

そういえば、昔人から機体を借りてそれを東京から持ってきたときに
受け入れ先に3月に持って来たいって打診したら、「除雪していない」
じゃあこの日は「休みが取れない」じゃあこの日はこの日はと話をしていくうちに
「いやあ高橋君、うちらの休みも考慮してくれないと困るんだよねえ」
何でお前らのシフト勤務のことまで考えないとならんのだ！と口に出掛かっていたのをぐっと押さえ込んだ
けど、ＡＳＨ28を入れるお金持ちさんのときは、11月だったけどわざわざネットの掲示板に「検収しました」と写真入で紹介
ああ、いい機体とお金持ちには勝てないのかなあと思ったなあ。

まあまあ、俺は部外者だから、一般論として。

仕事だったら相手の休みも考慮しながらアポ取るのは普通だから。

色んな壁に当たりながら、それでも頑張りながら、頑張り過ぎない
ようにコツコツと未来を切り開いてくれ、若人よ。

アンチとは誹謗中傷のクソスレを立てたり、真面目に議論しているスレで、
中傷レスを投稿しては周囲を怒らせ反応を楽しんでいる「荒らし」のことです。

無線板に巣食うアンチの言いがかり一覧
(1) アクティブなら変人扱い
(2) 黙ってワッチすればクズ、盗聴扱い
(3) 電波が強けりゃオーバーパワー
(4) 弱けりゃ迷惑、貧乏人
(5) ニッチ部門で入賞すれば汚い、ずるい、セコイ、品がない
(6) ブログを見れば文章が長い、読むのに疲れる、更新頻度が低い
(7) カード交換のような美しい慣習を楽しむ人々を乞食扱い
(8) 免許・資格で他人をクズ、カス扱い
(9) 少し目立てば個人攻撃、誹謗中傷

はっはっは
わたしは（８）に該当かな??
ごめん（６）も該当かな??

・・・・・・Hellow　CQさん
おら４０超えているんだ・・・・・

これじゃたたかれるわな

＞仕事だったら相手の休みも考慮しながらアポ取るのは普通だから。
これは役所相手の仕事しているからかなあ
おらの休みはないに等しい
客がGWの飛び石の中日でやるといったら当たり前のようにやるさ
土曜日しか時間が取れないってなったら当たり前のようにやるさ

けど相手の休みは最大限考慮

今回は立場逆だからね
客がなんで業者の休み考慮する必要あるのさ・・・・
「こっちの休みを考慮してくれないと」なんていわれる筋合いはない

くやしいのぅ　くやしいのぅ　
理不尽な扱いをするやつは　わしがぶちいわしたるけぇのぅ
ところで、同時期に納入された機体はASH28だったかいのぅ
わしは違う気がしてならんのじゃ
回答があるまで、宮島の牡蠣で呑みながらまっとるけぇね。

じゃぁの

>>310　>>311
そっか、でも50に達してないんだから、まだまだだよ。
立場が逆でも、そこはそれ、上客との扱いが違うのはしょうが
ないしね、粛々と頑張りすぎずにコツコツと、ね。
ダッシュかけすぎて叩かれるよりも1歩づつ慎重に進んだ方が
先へ進むかもしれないし、臨機応変に頑張ってね。

>>309　に反応してもしょうがないよ。
無線板にアンチと言われる荒らしが居る、そいつらの中に
はパラがアマチュア無線を使う事をシツコク非難する奴が居る。
今までは自身の持論を空スポ板に大量コピペして荒らしてた。
最近はアンチに反対する人のレスを大量コピペして荒らしてる。

＞312
-25だろうが-28だろうがＨだろうがＷだろうがエンジンつき高級機であることは確かじゃ
ぶち言わすんじゃなくておらのランクルで「ぶち」ってつぶして欲しいところなんだけど・・・。
・・・・・おっとあぶないあぶない・・・・・

>313
金力なき物は去れって所なんだろうね
かなしいはなしだぞな

パラ叩きの違法性を逃げ口実にしないで
業界団体がアマチュア無線は法に触れるから禁止と明言してるのに
いまだに合法だと言い張る根拠を示してくれませんか？

パラってアマチュア無線でやってんのか
航空機V局申請してるんじゃ・・・と思ったけどパラは航空機じゃないんだったな

スカイスポーツ用にバンド確保すればいいのに・・・・。

合法無線をつかっている

グライダーのもケチを付けるウコン

「道の駅は無線をするところではありません」
「携帯電話はＯＫだが無線は禁止」などと主張して
無線を積んだトラックが道の駅に入る事を反対する
方々は↓に居ます。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1306336203/l50

<<316 >>317
いちおうはどっかの天下り団体とタイアップして確保した。
アマチュア無線Ｈａｎｄｙより低性能で３倍のコスト。
無線検査が無いだけ航空ＶＨＦより真っ当かな。

航空ＶＨＦで共用しても良いと思うのだけど、人口を増やせば
航空ＶＨＦの行政改革を主張する人が増えるから、天下りで
甘い汁を吸う香具師にとっては不都合だったんだろうね。
航空無線で甘い汁を吸ってる爺の仲間がパラを叩いてるのかな。

今は、パラ擁護派が書いたレスをアチコチにコピペしてパラ擁護派
が荒らしてるように見せかける行為に一生懸命のようだ。

●川も航空用のＶも一緒だなあと思ったのは
いかに変化をさせないで、楽して甘い汁を吸おうかと言うことに尽きるんだと言うことだよね
両方とも「オヤクニン」または「アマクダリ」だもんね。

そうしないと生活費さえままならないような連中がアマクダリしていると言うことでもあるんだよね。

どうもならんなあ・・・。

>>321
お役人の中の、偉い人たち、特に霞ヶ関界隈のかもね。
十羽一絡げじゃ民の為に額に汗して働いてる公務員に悪いよ。

「市町村が働いて県は威張るだけと言う役人」「国は威張る
だけと言う県の役人」「国にも県にも市町村にも現場で働く
公務員が居る」一緒くたに御役人って呼ぼうとは思わない。

現実滝●にいたこともあるし、業務では国のお役人を相手に仕事もする

当然まじめな人もいる、自分の手を汚せる人もいる
赤平という町で役人という枠をぶっ飛んでがんばっている社会福祉関係の市職員も知っている。

ただわたしが「オヤクニン」と呼ぶ人間に例示した人たちははいっているつもりはないし
また、●川は私が言う「オヤクニン」的発想を持っていたし、
「オヤクニン」を長いものとしてそれに巻かれていたほうが楽に飛べることは確かと言うのが今の日本なんだろうなあと思っている。

そしてオヤクニンのほうが多数派というのが現実なんだろうと思う。

調布のオヤクニン、友人が酷い目に会ったな。

クレームつけたら「都職員のローテーションで廻されるだけ
なので飛行機の事は知らないんです」と答えたらしい。

そんな職員が離着陸の安全に関わる調布タワーに物申す
権限を持ってる事が可笑しい。

関宿も同じようだ。

>>325
詳しく

>>326

聞かなくても知ってるんじゃないの？

>325
それって●川的？それとも調布的？

◯川的・・・・( T_T)＼(^-^ )
私物化して 利用して 開き直る (｀_´)ゞ

滑空環境の私物化ねえ
かなしいね

kwsk

オヤクニン、濡れ手に粟、民からの搾取に夢中
　＝スカイレジャー無線とデジタル簡易

交流すれば視界は広がる、かな？。

パラやハングにGliderのノウハウを導入。
パラやハングの安い計器をGliderでも採用。

パラとハングとの交流
これは絶対に必要
機体製作のノウハウだって十分パラハングからグライダーに持ってこれる
（知っている人はそういう人だったし）
ランチのノウハウだって欲しいところだし、こちらから動力発航の話もできるはず。

オヤクニンってカタカナで書くとなんかエロいね。

この前グライダーとは縁遠いけど航空関係の人がこんな話をした
「私の知っている人は出資金20万円で人を募って陸単のクラブを作っている人がいる」
正直安いと思った
なぜか
グライダーの権利金が大体100万円くらいだからだ
わたしの前いた○川のクラブではオーナー会の権利を「機体購入金額/そのときの人数」で価格を決めろと言う始動があったからだ
いわゆるシンジケート方式ってやつだろうか
こうなると大体一人あたま100万円となってしまう
そういう話をその人にしたら
「それってなんかの悪い商売みたい」と言っていた。
一般人から見たらグライダー屋の感覚ってそういう感覚
で、そういう指導をすることがまさにオヤクニンの感覚なんだろうと思う。
これでは官制談合か闇カルテルだもの

サブＧ怖い・・・

機体に対する権利が平等なら「機体購入金額/そのときの人数」で
理にかなってると思う。完全なる共同オーナーだよね、会員の増減の
ときに面倒そうだけどね。

あくまでもオーナーが居て、「使用料だけで使用する権利」を買う
だけなのなら「機体購入金額/そのときの人数」より安価になるよね。

まあ、いずれにしても当事者の相談と契約で決まる事と思うし、
オーナーや会員以外の人がどちらか片方を指導する必要は無いと思う。

そう。こういうことって常に当事者同士での話でしかないんだよね
で、クラブサイドは共同オーナー価格を100万前後で維持させてクラブの機体に乗って欲しいと思っているから
とにかく口を挟みたがる。妨害をしたがる。だめな理屈をつけたがる。
機体購入金額がゼロなんて想定外
しがらみ、なあなあ、ぬるま湯を作ってそこからお金をいかに生むか
そう考えていたんだろうなあというのが今感じている結論

こういうことからクラブも会員もきちんと独立、自立していないとやっぱりだめだよね
オヤクニン、コヤクニンはお役人さんが悪いわけじゃない。そういう風に国民が育てちゃった結果
クラブも一緒。クラブのオヤクニンは会員が作るんだよね。

俺はそう思っているけどね

>>337
ジェットコースターにたくさん乗るとかなりアレルギーが克服できる。
あと本格的なトランポリン。
騙されたと思ってやってみ。

>>340
アドバイスありがとうございます。
今度富士急ハイランドに行って来ます。

初めてフジヤマに乗った時は恐怖で両手を突っ張って
のけぞらせてしまったなあ、実機だったら急降下して死んでただろうｗ

アプローチだと思って地平線を見ていればよし
なに？着陸は姿勢が変わるからメーターしか見ない？？
そっちのほうがおかしい。

「ジェットコースター」は妻沼的には死亡フラグ。

グライダーが着陸失敗　機長ら２人けが、北海道

2011.6.12 19:53

１２日午前１０時４０分ごろ、北海道新篠津村の新篠津滑空場で、
離着陸の訓練をしていた２人乗りのモーターグライダーが着陸に失敗し、
機長が腰の骨を折り、もう１人も腰を打撲するなどのけがを負った。

国土交通省や丘珠空港事務所などによると、
事故で主翼やプロペラなどが破損した。新篠津滑空場では、
１２日午前からグライダーの飛行が予定されていた。

国交省は１３日、航空事故調査官２人を現地に派遣し、詳しく原因を調べる。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110612/hkd11061220050003-n1.htm

昨夜のＴＶ番組、出川氏がハワイでＦｏｘらしき機体に乗ってたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110612-00000028-mai-soci
右隣にいた同乗者が腰を打ち・・・ってことは並列複座。
ファルケか。

そうファルケ
だが並列座席ならディモナとかグローブとか色々あるわけだが

色々あるわけだが、なに？
知識のひけらかし、したいだけか？

テスト

たんでむのふぁるけもあるぉ

http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=2021
事故機はJA2168。

腰骨折ということだけど、後遺症出ませんように。

たかだか「事故った機体がナニか」という話だけで、現実逃避の酷さが出過ぎ。

対岸の火事だと思い込みたいばかりに
「最近は事故が多いというけど、グライダーってこんなに安全なんだよ。
ホレ、ジェットコースターみたいな機動だってだいジョボン…ブクブク。」
ってやらかしたのを忘れてるわけではあるまいな？

事故調が出るまでは何とも言えないでしょうが

＞＞３５４
箝口令ってことですか？
閉鎖的だね、村人がかってに落ちて死ぬのは良いが
他人に迷惑かけんじゃねーよ

箝口令っておい(笑)
実際に現場に居た訳じゃないし当事者から話を聞いたわけでもない
今のところ事故については不透明な状態
逆に何を語れっていうんだよ

緘口令とか村人とか、意味不明。

ハング＆パラの板に来る日本語が判らない人かな？。

東南アジア系が多い

緘口令というより、「自分は事故らないはずだ」と頑なに信じこむ、
安全神話の世界に住んでおられるだけ。

ハングとパラの話だが、、、、
確かに「自分は絶対に事故ル」と思いながら飛んでる奴は
居ないだろうけど、万一に備えての心の準備はＭｕｓｔ。

「知りながら害をなすな」　P ドラッカー

これは安全にもつながる言葉と思う。

たかだか「事故った機体がナニか」という話に
「事故調が出るまでは何とも言えない」って、
なんかずれてない？

けが人の心配もしないで、並列複座機のウンチク語り始めようとするとか、
グライダー大好き様のヒトとしてのズレっぷりが露呈してますよ。

>>362
途中で話切れてるじゃん・・・

>>362
>>354は>>353へのレスだと思うが

で、結局今回の事故についてなにか情報はないのか？
そういえばちょっと前にモグラで教官がスティックとスポイラーを間違えて
操作した事故があったね、機長席は右スティック、左スポイラーなのに対して
右席は左スティック、右スポイラー、訓練の為に右席乗り換えたらいつもの癖が出て承知の通り
フレアを掛けようとしてスポイラーを引いてずどーん着陸失敗
今回の事故はこれとは限らないけどモグラ乗りの方はお気をつけて

ベテランどうしの互譲で、ファイナルでどっちもユーハブ気分のまま
フレアせずに足ポキ、ってのもあったな。

普通に考えて間違えようのないレバーを、平然と握り間違えることもある。
慣れと思い込み、長い経験からくる慢心。

どこぞの原発みたく、大事故は「偶然をきっかけに必然で悪化」するもんだ。

組織の中の人間や同業他社の人間としか接触をもたないとすれば、普通の人間がどう行動するか理解できなくなる。
挙げ句の果てには、「正しいやり方と間違ったやり方、わが社のやり方」があるなどとうそぶくことになる。
-----Pドラッカー

寂しい話だけど安全という一番基本で一番統一されていなければならない部分が
クラブによってまちまちになっていない？
教える人によってまちまちになっていない？

それが怖いなと思う。

安全の押し付けで営業活動

それは毎度どうもありがとうございます

「安全講習会」と称する集金活動。
ナカミは「お前が言うか？」と講師にそのままお返ししたくなるような、
オヤクニン的責任逃れな施策ばかりで聴く価値なし。

「サブG克服のためにジェットコースター」の流れから
「その言葉は死亡フラグ」の指摘、そしてその週末に重傷事故。

まだまだ赦してもらってない気がする・・・。

聞く価値は無くとも、聞く必要はある訳なんだな、コレが

ハンドルを変えたり一人何役忙しいな、カセキモン

>>372
「受講済みじゃないと飛ばさせてやらない」ってヤツね。

>373
かーっ残念！。その日は作業なんだな

フェリーから海に落ちて携帯電話で助かった人が居たね。

友人の軽飛行機に乗せてもらう時、海上でのアクシデントの備えて
ハンディのアマチュア無線機を携帯してた。でも防水じゃなかった。
今ならＧＰＳ付きの防水ハンディを携行するのが良いかな。

「オレでは無い。」と言いたいのだろうが、レスの文章力に頭の悪さが滲み出ているな・・・

ＧＰＳを受ける基地なし

頭悪いよ
けど仲間がフォローしてくれるから問題はない

>>378　GPSを受ける基地なしって、、、、？。
今時GPSの仕組みも知らない香具師が居るとは驚きだ。

ＧＰＳ付きの防水ハンディ。との表現しかできない事にも驚いた。

>377
まさかグライダー乗りじゃないよね
グライダー乗りがこのレベルじゃないよね
だったら悲しいぞ。

最近はこの程度

>383
昔だったら「お前みたいな低レベルな人間の言い分に誰も同意しない」ってなもんだった
だって周りの皆様のレベルは極めて高レベルだったもの。まあまあそういうもんだろうと思っていた
「最近はこの程度」って同意されるとは思わなかった・・・・。

つ目糞鼻糞を笑う

＞目糞鼻糞を笑う
どの目線でいっているか極めて興味深い
グライダー界以外からの目線か
グライダー界からの目線か
それとも当事者か

いいから仕事しろ。

仕事中にネットの掲示板に書き込みする池沼を養う会社も大変だな。取引先にチクるか？

無職に決まってるだろ
嫌味か？

>388
私に言っているのさ

「非常用に」という用途で携帯していいモノなんだっけ？アマの無線機って。

>>381
そだね、「ＧＰＳ付きの防水ハンディ」は真っ当に勉強したアマチュア無線
従事者じゃなきゃ判らない表現だった。空スポでのアマチュア無線の活用を
叩くアマチュア無線従事者は講習会で買った免許で威張るバカだから判らない
よね。アンチとカツオみたいな低能力への説明は疲れるわ。

>>390
俺らはアマ無線の無線局免許証を持ってるから、合法だよ。

>>390
ちなみにー、

空スポ板でのアマチュア無線活用を批判する人々は国際ＨＦ帯域での
雑談の為の「周波数占拠＠アマチュア無線法規違反」が目的の香具師。
で、「人命のための非常通信妨害が趣味」な香具師でも有る。

>>392
で、いつ迄無関係なアマ無線の話を続けるつもりだ？

知識のひけらかし欲がスッキリするまで。

土手道路でエボ１０を見かけたのだが、もしかして・・・

>>395
詳しく

>>391

グライダーでアマ無線を使っていない

パラと同じにするな、バカ扱いにするな！

じゃあ、ELTどのくらい積んでいるんだろうね
（おっと仕事中）

ELTどのくらい って・・・・
一個？ニ個？それとも1ダース位載ている機体があるのか？
おっとグライダースレだから救命型は数に入れるなよw

グライダーはなれた人間がこういうことを言うのがおかしいのか・・・
Emergency Locator Transmitter
ってやつ
グライダーは積まなくていいんだね
けど積んでいるんかな？
GPSハンディのほうが安くていいと思うんだけどね。

おまえアタマオカシイんぢゃないか？
なんでも知っている単語を並べりゃいいってものじゃないんだぞ。

基地外と無職が集うスレ。
風呂に入らないせいか臭くてキモい。

>>397

そうなんだよねぇ、空スポでアマチュア無線使ってるのパラだけなのに
空スポ全体が違法な事してる印象で大迷惑さ!!

ああ、突っ込みどころを見せてしまいましたか
気が済むまでよろしくお願い申し上げます。

>>391
「局免あるから合法」って、話ずらさないように。

「個人的な無線技術の興味によって行う自己訓練、通信及び技術的研究のための業務」
という定義なので、スカイスポーツ(レジャー）の非常用として携帯するのは目的外。

なので、くれぐれも
「不時着先での通信の研究用」
「バラストがわりに積んでいるだけ」
とかなんとか理由付けして携帯するようにね。

きいてない

各種コンテスト参加が合法なのに空中発射の無線の伝播技術を研究することのどこが違法なんだか。

違法無線はパラだけで俺らには関係ない

Ｇｌｉｄｅｒスレでの後ろ向きなヤツラはパラ叩きの仲間みたいだね。
みんな、空を飛ぶ人たちが嫌いなんだね。

パラ叩き＝アマチュア無線のワガママなカツオ＝きもをた

プロの最高峰資格で仕事するパラ仲間。
２アマでアマチュア無線が趣味の戦闘機パイロット。
アマチュア無線の自作と実験をモーターグライダー
で試行錯誤する医者。

アマチュア無線板の↓の子分達のような狭量な発言は無かったな。
http://jikken.jp/
俺様広場＠１０Ｃ
http://jikken.jp/dor/

なんだっていいさ
おかげで、こっちに揚げ足取りに来ているよ
そんなもんなのだねえ。

あたり散らすスレがなくなった為

Glider海苔が操縦するモーターグライダーに載せてもらった時。
サーマルに突っ込んだらエンジンをアイドリングにしてグルグル
回してた。サーマルに目の色を変えちゃう習性はハングやパラの
俺たちと共通するんだなって嬉しくなった。

本来なら一定クライムでなきゃならないトラフィック上で下から突き上げたとき、ちょっとだけ操縦桿を引いて
スピード抜いてしまうもんねやっぱり・・・・。

>413
それが滝のシンパなら、笑えるってよりも悲しいな

グライダーパイロットとハング・パラ乗りは全く別の人種です。
グライダーパイロットはアマチュア無線の話しを延々としませんし、誰も聞きたくないハング・パラの話をゴリ押ししたりしません。

ＨｅｌｌｏＣＱさん
これは同じグライダー乗りとして先に謝っておくわ。申し訳ない
こういう認識でいるからちょっとおかしくなっちゃうんだろうね。

グライダーは飛行機扱い

航空機無線を使うのが常識でしょう、


最低限の無線資格／航空特３級

>>411

イノシシブタ」と同じにするなと言いたいのか？

・・・とグライダーに乗れない負け犬がのたまっております。

航空特殊無線技士に３級？。級別なんて聞いたこと無いな。

この業界で航特無線資格は当たり前、アマ無不使用は当たり前だけど、
海外土産でなんとなく腰に付けているIC-A**は見つかるとマズいんだよな。

うちのブログに書き込んでいる人もきっと見ていると思うから
営業させてもらいますわ
どうですか？うちに来て一緒に活動してみませんか？
お互いグライダーで飛べない負け犬同士、イノベーションを起こしてみません？
気に入らなければ私を業界からもたたき出せばいい
そっちのほうがあなたの溜飲も下がるというもの
ご検討願いませんか？

>海外土産でなんとなく腰に付けているIC-A**は見つかるとマズいんだよな

航空通信をしたい

航空特殊も持ってるよ。
軽飛行機やグライダーに載せて貰う時は教官付きで訓練許可証所持じゃ
なきゃ使えないけど、地上局では使えるからね。

>>417
海保のヘリパイや戦闘機海苔やGlider教官は、そんな事は言わずに
共に飲んで盛り上がった。
軍の救難ヘリパイには「ミッションを背負って飛ぶ俺たちとジェネラル
アビエーション＠軽飛行機を一緒に捉えるな」と怒られた。

>>417
セスナ社のＳ２８０だかＳ３１０だかのオーナーの元ＡＮＡ
キャプテンも別ジャンルの人に好意的だったな。
クイックシルバー（ＭＬＰ）オーナーの元ＪＡＬキャプテンは
ハングやパラを見下してた。

見下されるようなこともしてはいけない
相手に隙を見せることにもなる

見下すようなこともしてはいけない
うちのブログの攻撃的書き込みを見ても、グライダー屋さんってこのレベルなの？
噛み付いてくるレベルがこのレベルなのって感じがする

グライダー屋は偉いんだといいたいくせにその物言いのレベルの低さにあきれる。

逆にそういう人間を取り込んでみたいとも思う。
今のグライダー界に憤りがあるんだったら一緒にやってみればとも思う。
イノベーションを起こしてみてもいいんでないって思うけどね

>>426
見下すとか別ジャンルの人を受け入れる、受け入れないの話ではない。
グライダーと無関係な話をダラダラ続けないでくれってだけでしょ。ANAや戦闘機のパイロットの話もここでは無関係。
無線の話がしたいなら、無線関係の板でどうぞ。

飛びたいって気持ちをクラブに「人質」にとられていない？

クラブでいられなくなったら飛べなくなる
だから逆らえない。問題提起もできない。理不尽がまかり通る。
そのうち感覚が麻痺してくる。自分たちがえらいと思うようになる。
外から意見を言われると怒る。そういうのを認めたくないから。
クラブも都合よくその人たちを支配できる。

ブログ見てるけど機体は自作航空機で登録して飛ばすのだろうけど
発航はウィンチ？それともULPで引っ張るの？

いや、ゴムパンチかスロープ。または滑車を使った人力曳航
初級滑空機は基本的にウインチや飛行機曳航はだめだから

パラシュートで飛び降りたらパラグライダーかな？

所詮空スポの世界

パラグライダーは風呂敷の大きいものです

パラシュートと異なります、あしかわず

パラシュート降下はカテゴリーとしてはスカイダイビングが近いかと思う。

パラグライダーはスクエアパラシュートで崖から飛び降りたのが始まりなので、パラシュート降下＝パラグライダーというのもあながち間違っていないと思う。

>>428
別に俺は無線の話に振ってないぞ。
２ｃｈのＧｌｉｄｅｒ海苔って、、、まあ、いいっか。

>>427
モグラの教官や滑空場長とかetcは、>>428みたいな感じじゃ
なかったな。高橋さんからも「グライダー屋は偉いんだ」な
態度は見えないしね。
ジャンルに関わらず、本当に空が好きな人は何処か接点あるかと。

日本ゴがわるかった、サルでも反省する

どんだけ社会不適合者なんだよ(ｰｰ;)

不思議だなーって思うことがあってね
何でグライダーの組み立てなんて一回もやったことない人たちだったのに
何であんなにスムーズにことが運んだのかと
普段飛んでいて格納庫がしっかりしていて組ばらししないひとたちより安心して組めたのはどういうことって

いかにも滝○川に恨みがあるような書き方だね
滝○川がどうだかは知らないけどそういう書き方をすると
その他の多数のまじめにグライダーに取り組んでる方も不快な思いをするのでは？
滝○川＝グライダー界の全てじゃないよ

>>439
かまってちゃんだから、スルーするのが正しいプロシディア。
現に前のカキコミではスタッフがターゲットだったが、もはや滝川全てがターゲット。
そのうち体験搭乗の人までがターゲットになるぞw

現に文章の前半と後半では脈略がないでしょ？

思いつきで書き始めて、連書き。
まとめて書けよ、白痴。

いまだ関東では、落ち崩れた瓦が治っていない家がいっぱいいる。
この事実に目を背け、のうのうとフライトする輩が何を言っても所詮タコの遊びに思える。

4月末の時点でブルーシートで応急処置している屋根が7月になっても未だ治らないとは・・・
関東ってのはそんなに乞食が多いのか？

需要急増で瓦の生産が追い付いてないんでしょ

てか目を背けってグライダー乗りは何屋だよ
なにか救済義務みたいなもんでもあるのか
単なる自粛ムードならいらねー

救済義務なんてある訳ない！
と言うか、飛んでりゃ目に入るだろってことだろ。
家屋根が崩れ、家が傾いた状態の人の心理状態も考慮せずに自らの欲望のみを優先するグライダー乗りの低俗さに呆れているだけじゅあないの！
NPOの団体なら定款には公共の福祉の増進がうたわれているだろ。
その意味をちゃんと理解して行動すべきと思う！

被災地の上空ならそうかも知れないが、数百キロ離れたところは最早関係ないでしょ

瓦の一枚治るまで趣味全般は不謹慎だからやめろって
おかしくないか？行き過ぎた自粛は返って復興の妨げになるよ
何もグライダーに限った話ではない

それに街ひとつ消えて瓦礫の山になった東北を
差し置いていっぱしの被災者面するのってどうなのよ？
本来の被災者を利用してないか？

話題を変えて、、、
Archaeopteryxの様なフットランチ式のグライダーを
日本で飛ばす場合には、ハンググライダー扱いで飛ばす事が
出来るのだろうか？それなら全国の様々なスロープで自由にフライト
する事ができるし、フライトプラン無しにクロカンも出来る
それともこういうタイプの滑空機は日本では許可がおりない？
http://www.youtube.com/watch?v=sdhssUH6Ye4

WAVEを追っかけてるうちに、東北のややこしい地域にOLしては
消防警察の手を煩わせるアホウが、そのうちきっと現れる。

場外着陸にいちいち出張る消防警察が阿呆なだけ

>>450
もう居るし

>>450-451

ムダな税金を使うな

>449
はっきり言う
間違いなくできる。
初級滑空機の定義を考えて欲しい
ウインチ曳航、自動車曳航ができなければ初級滑空機＝耐空検査いらない、免許いらない
変な話、輸入機でもウインチと自動車曳航で来ませんからといってしまえばそれでおしまい
いきなり初級滑空機。

>>447-448

自力で飛べない奴の発想らしいねーーー 呆れたよ。

>>454
型式が取れたら、て仮定の話だよね？

型式取っていたら耐空検査がいらないとかそういうことじゃない。
型式を取れば耐空検査が簡単になるだけの話。
ちなみに日本のグライダーで型式証明とっているグライダーはほとんどない。
だから輸入時に苦労して飛行規程の翻訳をつけたり書類大量に作ったりしている。

この人何？誰に解説してるの？

技量維持制度めんどくせー

>>457
知識があやふやなようなので、FARやJARの規定、JCABが申請に対してどんな立場を取るか、良く調べて勉強した方が良いですよ。自作機の登録や、機体の輸入、登録の経験は有るのかな？

痛いところをつかれました。移転登録しかしたことなんだけど。
ただ、航空法と施行規則を読んだ限りでは結構いけそうなんだけど
初級滑空機は耐空検査不要（3章のかっこ書き）技能証明不要（28条の但し書き）でいけると思うんだけど

最近プリンス来ないね〜
ってか二度と来てほしくないけどｗ

居なきゃ居ないで寂しいな

そういえば皆さんはどちらで飛ばれていますか？

キティホークで飛んでます

キティちゃんで飛んでいます。
離脱高度リンゴ3個分

>>448

誰が「瓦の一枚治るまで」なんて言った！？
誰が「趣味全般は不謹慎だからやめろって」言った？
五月蝿いだけで役に立たないグライダー遊びを我慢したって「行き過ぎた自粛」にはならんだろう！

「それに街ひとつ消えて瓦礫の山になった東北を差し置いていっぱしの被災者面するのってどうなのよ？
本来の被災者を利用してないか？ 」

お前は、この梅雨で雨漏りが少なくて良かったと思うことが有ったか？　判らん頭の悪いヤツじゃ〜

>>467

役に立つ趣味を教えてくれよｗｗｗ

>>467
結局のところひがみにしか聞こえないな
グライダーが飛ぼうが飛ばまいが雨漏りが直るわけでもないだろ

そもそも趣味なんて役に立たないものばかりなんだから
グライダーだけ駄目な理由が分からない

「この梅雨で雨漏りが少なくてよかった」

日本語おかしいぞ。
梅雨って雨降らないのか？

雨漏りの修理をした

>>467
こんなところで時間を潰してないで、早く屋根修理しろよ・・・

>場外着陸にいちいち出張る消防警察が阿呆なだけ
イザとなったらお世話になるのに、阿呆呼ばわりとは酷すぎるな。
玄倉川のDQNキャンパーみたいだｗ。

粗暴操縦で人を死なせときながら、死なせた人に責任転嫁しようとしたり、
「予測不能な下降風」のせいにしようと組織ぐるみで動いたせいで、
捜査機関に目をつけられるようになってしまったのは、どこの国の
滑空界の話でしたっけ・・・。

論理のすり替えが甚だしいな。
法に則って場外着陸することが、粗暴操縦と同義とはいちいちクロカンもできませんな。

あれかな？坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとかの困った人？

表現が曖昧で非常に解りづらい。
どこの滑空場で、どの操縦士で起きたどの事故。と特定して書き込んでくれ。

この狭い国土で、無事に場外着陸できて、地主への損害処理がうまく出来て
いれば、「法に則って場外着陸」しても問題なかったけど、なぜか通報
されちゃうんだよね、だいたいの場合。

場外着陸するのは切羽詰まって仕方ない場合であって、無事に済むことの
ほうが少ないと思うんだけど。
かつては胴体や翼桁まで折っても、操縦者が血だらけでも、「軽微な破損」
として事故をもみ消せていたけど、警察屋が来ちゃうと誤魔化せなく
なって困ったりするみたいね。

まあ喩え話にしとこうや。
特定して書いちゃったら、もっと困るでしょ？もみ消したことのある人が。

この業界で楽しむためには、行政をカタキにしないでもらいたいもの
なんだけどね。粗暴操縦隠し以降、事故調からの信用もなくしてるし。

目先の言い逃れや責任転嫁に走って、後で首が絞まるケースが多い。
やらかしたんなら素直に認めて謝ろうや。オトナなんだから。

>>476
凄い妄想だね。
予め下調べして着陸しても問題ない場所にマージンを残して安全に降りるのが場外着陸。

それ着陸ちゃう、墜落や

グライダー乗りってどうして傲慢な奴らばかりなんでしょう？
そもそも他のスポーツなんかできそうもないデブとかオタク
ばかりが偉そうに講釈たれてるのがきもくてきもくて
昔ちょっとだけ誘われてやってみたことあったけどすぐやめた

>>476

オトナだったら自分の言い掛かり的書き込みの非を認めたらいかがですか？

必死に話題を逸らそうとせず、堂々と。

>>468
役に立つ趣味はいっぱい有るだろ。
教えてもらわなければ、わからないの？
だからグライダー乗りは他力本願&自己陶酔って言われるんだよ!デブ。

>>481
はいはい。
だからさ具体例あげろよ低脳

高級なあたまで考えろ

>>476
警察「屋」ってなんだ？
「屋」って。

行政を目のカタキにしているのはあんた本人じゃないのか？

>>482
さぞかしグライダー乗りは、おりこうさんなのね。

閉鎖的=グライダー乗りの性格

守らないといけないからね。いろいろと。

自分の手を汚さずにちやほやされる環境を？

>>479
実情はスポーツじゃなくてレジャーだから。
妙にタテ社会だし、レジャーでも必死にやればスポーツ、と言えなくはないけど、
スポーツフィッシング(沢歩きする体力は要)とか、チェス(自称頭脳スポーツ)、
馬術(成績は馬の性能次第)など、いろいろ注釈が必要で外からは理解され難い
ドマイナー競技の仲間なのは確か。
一般性がなく人の少なさゆえカルト化しがち。

オイラもこのまま連中に取り込まれたら、いろいろ危ないと思った。
今はその時気付くことができて正解、と胸をなで下ろすことばかり。

http://www.youtube.com/watch?v=aQbDLgmt0SQ
ちょっと歩いただけで息切れｗｗｗｗｗｗ

やせろよデブ

定盤の上に不必要な物を置かない
「ものづくり」の基本です

>>488
はあ？
日本で航空スポーツするのに「攻めの姿勢」は取れないからだよ。
物理的に。

>>491
名前欄が抜けてるぞ。

抜けているのはテメーのアタマだ、このカス！

>>489
確かにレジャーってか金持ちの道楽だわな
誰とは言わんがキモオタデブが有力選手って他のスポーツじゃありえんし
ほんとスポーツの名を語ってほしくないよね

グライダーがスポーツ？ 有り得ない。
たまたま、体育会系に部活があるからスポーツ何ていってるが！違うだろー
棺桶の中でスティックいじっているだけで、スポーツなのか？

スポーツという言葉の定義がすでに曖昧だが、
ほとんど身体を動かさないし、やってることはテレビゲームと大差無いしな

スポーツは楽しい、夢を与える、スターがいる

>>496
ヨットレースや自動車レースもスポーツではない、というつもりかな？

8時間とか1000km近く飛べる様になると考え方が変わるかもね。

ママチャリで買物はスポーツではないが、自転車競技はスポーツだしね。

グライダー競技は体重が重い方が有利てことは知ってるんだよね？

各所よりご高説をいただきまして大変にありがたく存じます
ウエストのサイズについてですが。大きいほうが早死にをしますので皆様にとっては好都合かなと思いますがいかがでしょうか
・・・・その前に490の方は私の体形をご存知ということなんですねえ・・・。
また、定盤上に物を置くなとのことですが、ようやく環境が改善され現在定盤上にはハイトゲージとトースカンしかありません
いきなりの改善はなかなか難しいものがございます。時間が必要なのは私どもの技術力のなさでございます
ご指導のほどいただければ幸いに存じますが・・・。

台風接近中、注意

自分の好きな趣味がスポーツに属するか否かがそんなに重要な事なのか？

＞グライダー競技は体重が重い方が有利てことは知ってるんだよね？
しらなかったほんとか？ちゃんこ鍋食ってるのか？
相撲部屋から選手育成したらどうだろ？
てかバラストって競技じゃ使用禁止なのか？

>>500
490じゃないけど歩くだけであの息切れはいわゆる”スポーツ選手”じゃありえんでしょ
デブかCOPDかしらんけど

確かになーこれにプラスタバコだもんなー
不健康の塊だもんなー

>502
結構重要かも
だって補助金もらえなくなるもの。

悪態吐いてクラブを飛び出した割には他人の褌で相撲が取りたいワケね

>>507
意味不明なんですが・・・
だれに言ってるの？十勝のデブに対しての発言？

体型をしってるもなにも、写真から本名からメアド、果てはメイド喫茶通いにネットストーカー先まで晒してますがな。先生は。

ある意味尊敬してまっせ！

>>503
水をフルに積むような状況だったとしたら？
水を積めない外気温だとしたら？

>>510
水じゃなくてコクピットにバラスト取り付けるのはルール違反なのか？

先生のご尊顔
ttp://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/187712_100002076881858_4441533_n.jpg

先生のお姿
ttp://www.geocities.jp/catcheye_99/_gl_images_/008.JPG

パラやハングで体重不足の人はスキューバ用のバラストを身体装着してる。

グライダーもＣＧ調整の為ならコクピットにバラスと付けてるジャン。

MotorSportsも、プロ選手は肉体も鍛えてる（体力も必要）よね。

CG調整のためにバラスト積む事が有利に働くのか？
お前みたいなバカが居るからパラ・ハング乗りはバカだ。って言われるんだよ

パラ、ハング乗りって
海系のバカと同じ臭いするもんな

もんもの飛行機で調整あり、フネであり

>>499
＞グライダー競技は体重が重い方が有利てことは知ってるんだよね？
でさ499以外に知ってる人いるんか？ほんとにデブが強いスポーツなのか？

>>499
＞グライダー競技は体重が重い方が有利てことは知ってるんだよね？
でさ517以外に知らない人いるんか？ほんとにアタマの弱い香具師の集りなのか？

>>515
海系のバカ
実に分かり易い表現だ

>>519様
重い方が有利なら高価な材料使って軽い機体作る必要無いんでは？

>>520

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/_______
　　　　　 ＼　　　∧ ∧　 ＜チラネーヨ
　　　　　　　∪∪(´ー｀)_/| ￣￣￣
　　　　　　　　　 　 UU UU

軽いのに水入れて重くするのは簡単だけど重いのを削るわけにはいかんだろう

揚力を発生しない部分の最大重量をかけてまで翼面荷重を高めて高速性能を伸ばしたいなら、体重＋固定バラストで最大限にするだけだろう。
デブ有利ってこたあない。

もう論破されてるんだから勘違いでしたと謝るかレスしなきゃいいのに。

それが2ちゃんねるクオリティ

有利不利の話しじゃなくて、、、

CGが許容限界を超えたら離陸しないのが軽飛行機とかじゃ普通。
荷室と後席と前席の質量バランスを調整するよね。

偉そうにパラやハングをバカにするGlider海苔は、そんな知識も
無いのか。ワロた。

デブ＝固定バラストだから、速度は稼げるが最小沈下率には不利だな。

ドイツ人に最適設計された機体に日本人が乗るのならデブの方が
有利って事かね？。

わかっているよね
自分が一番判っているんだよね。

・・・・・

速度は稼げるが最小沈下率には不利だな
↑
ココ 今日の注目ポイント

ミニマムロードでも余裕でVne超えますがな。デブの特権ではない。

CGが前方限界・後方限界外れたら軽飛行機とかじゃ普通とか偉そうに言ってるが、滑空機でも「当たり前」のこと。

HalloCQは何偉そうに解説してるんだ。ロクなコテハンがいないな、ここは。

要するに当たり前のことを気づかずにパラとハングを批判したんでしょ。

低脳だね。

もう辞めたら？

燃えろーーーー デブ軍団。

当たり前のことに気づいていない？
気づいてないってことに無理やりしたいんだろ。テメェは。
どこをどう読んだらそういうことになるのか・・・。誰一人パラやハングを批判していないぞ。
お前みたいな狂ったのがパラ、ハングに多いって言ってるだけ。

ひょっとしてお前アスペか？

発言が粗暴な人だね、低レベルだなあ。

>>お前みたいな狂ったのがパラ、ハングに多いって言ってるだけ。

>>誰一人パラやハングを批判していないぞ。

言ってることが矛盾してるのに気が付かない？。
低脳だね。

基本的に重量が増えるほどポーラーカーブが高速側にシフト、プラスの強い日の沈下帯の突破や
向かい風のなかを飛ぶ場合に対地滑空比が大きくできる（コンディション次第で最適な重量は変わ
るので重けりゃいいって訳じゃない・・・程度問題）
また重心位置は操縦性に影響する(後方重心のほうが機敏だがフラットなスピンに入りやすい）
�@重量は水バラ＋コクピット（P体重＋搭載物＋固定バラスト）の積載重量
�A重心位置はコクピット（P体重＋搭載物＋固定バラスト）の積載重量と位置で調整
�@と�Aは完全には独立には調整できないのでそれぞれが許容値に入る範囲でどちらかを優先する
ことになる。要は滑空性能重視か操縦性重視かをパイロットの判断で選ぶことになる。
重量可変の固定バラスト使用を前提にすればデブよりも体重の軽い人の方が調整範囲が広くて
有利だと思うのですが・・・
ずいぶん昔にグライダーに乗ってた者ですのでかなり記憶が薄れてます。
間違ってたら指摘してね。

キモいハンドル氏は間違いなくアスペルガーだね。。

中傷と暴言が好きだね、低レベルな人間だな。

>>537
そうそう、先尾翼じゃない機体でコンピューターによる操縦舵面制御が
介在しない機体で、ＣＧが揚力中心より後ろにあると動安定性を保つ
事が出来ないんだよね、確か。

今時は、そんなコンピュータ制御を前提に、機体としては不安定な
設計にして運動性を高めるのが（特定ジャンルの機体）のトレンド。

てかさデブ有利って言い張ってる人
ほんとにグライダーパイロットなのか？
マクレディ理論はともかく飛行規定とか読んだことあるの？
なんか頭悪そうだし、パイロットとしてもレベル低そう
勝手に落ちて死ぬのはいいけど他人の上に落ちるなよ

既に誰も「デブが有利」って言い張ってないでしょ。

偉そうに↓な主張をしてた貴方のレベルは人として低いね。
>>お前みたいな狂ったのがパラ、ハングに多いって言ってるだけ。
>>誰一人パラやハングを批判していないぞ。

＞パラ、ハング乗りって
＞海系のバカと同じ臭いするもんな

なんて中傷も、平気で書いてたな。マリンスポーツ愛好家も纏めて叩く
なんて、どんだけ妬み根性が旺盛な最低人種なんだろね。

HelloCQ、大丈夫か？

パラ・ハング糊にバカが多い＝パラ・ハング批判だと本当に思っているのか？

彼は病気なので生温かい目でみてあげてくださいね。

一つ提案なんだけど
うちのブログに「高橋はこんなだめ人間だ。関わったら本当にあんたがたこいつと一緒になるよ」ってはっきり書いてみたら？
できるだけ事細かに。詳細に
ここで書き込んだレベル以上の。ネット以外で知りえない情報をプラスしてね

>>545
重症で入院した

グライダーやってる人って
なんかさわやかさがないね

そんな事ないよ。
コーラ飲んでるから。

俺もコーラ好きだぜ
てかグライダーやってる奴は煙草吸わないの多いね
そういう気質なんだろうか

デブ有利なのは冬場！脂肪で保温。
もしもの時も衝撃がちょっとやわらぐ、かもね。

>>546
なんでそんなめんどくさいことせにゃならんの？

グライダー乗りの楽しみって、認めてもらえないことを、認めてもらうこと？
自己陶酔、自己中、自己満足！

>>544　>>547　>>548　>>553
誹謗中傷しか楽しみが無いのかな？。低脳だね。

Gliderって大学滑空部出身が多いせいか、パラやハングよりは平均して
知的レベルは高いと感じるよ。

ネット以外で知りえない情報　って変な日本語。
難しい表現を無理して使おうとして失敗してるような…

>>553

こんな所で自己表現してて楽しい？
それこそ、自己陶酔、自己満足の賜物じゃないかね？

>555
鋭いご指摘ありがとうございます

どんくらい指摘、都会センスなし

>>554
大学出ていれば知的レベルが高い？
こんな事をマジで思っているような奴らが多い滑空界には未来は無い。
利口な学卒は社会で地道に活動している。
社会からハブられた学卒が滑空界に現実逃避しているんじゃないの！

↑誰もそんな事は言ってネエよ。
パラやハングで出会う人々＆俺と飛行場で出会うGlider海苔の人々を
比べてみての印象を言ったんだよ。

何かにつけて人を中傷するしか能の無い低レベルな人格だね、君は。

＞パラ、ハング乗りって
＞海系のバカと同じ臭いするもんな
なんて書いておきながら
>>お前みたいな狂ったのがパラ、ハングに多いって言ってるだけ。
>>誰一人パラやハングを批判していないぞ。
との言い逃れが矛盾してる事も分らない低能君かな？。

>>559
灯台卒が多い

はじめまして。誘導されてきました。
http://www.youtube.com/watch?v=7oOCQWiZjWU&NR=1
この動画で使われてるヘルメットの情報が欲しいです。
わかる方いらっしゃればお願いします

ここで聞く内容では内容では無いよ。
パラ・ハング関連のスレに行った方がいい。

>>560
おまえに比較されて良否を受けても嬉しくない。
消えろ！

・知的レベルは高いと感じるよ。

・大学出ていれば知的レベルが高い？

・↑誰もそんな事は言ってネエよ

言ってるじゃん。

ほんでもって、パラハングにバカが多いと言うのとパラハングを批判するのとは違うぞ。
批判されているのはパラハングの中にいるバカのことだ。
パラハングやってるのはバカ100％だというならなるほどおまいさんの言うとおりだが。

グライダーやってるやつって、キモイのが多いね

>>564
相変わらず言葉が汚ないですね〜

じゃないの(笑)
消えろ(笑)

>>566
つ鏡

>>567
お前もかwwwーーー(笑)

ほんとに楽しそうな業界ですね。
外から見てるぶんには、だけどｗ

世間とどれだけ乖離しているかを競っている業界です。

>>562　>>563
パラ用とかハング用とかでもなく、ジェット機用ヘルメットだな。

モーターパラとかオートバイとかのスレで「何処で買うの？」と
聞けば良いんじゃネエ。

>>570
貴方が見てるのはグライダー業界じゃなくて、2ちゃんねるだろw

＞ジェット機用ヘルメット

自衛隊の売店で売っているっっっぞ！

>>569

誤）お前もかwwwーーー(笑)

正）お前もかーーーwwww

wは(笑)の省略形。
正しく使おうなwww

直接見たら目が潰れちゃうもん。吐き気ももよおすしｗ

>>575

どちらでもよい、ムダなレス、エコ

グライダーのスレなのに全然グライダーの話題無しだな
本当におまえらグライダー乗りか？

ココはアンチと、パラ・ハング乗りと、CQと、高橋が集うスクツだ。
グライダーの話題が観たければ、他所のスレに逝ってくれ。

最近はアンチしかいないからね。
そろそろ他のスレ立てるか。
また乗っ取られそうだけど。

新スレはコテハン禁止にしたほうがいいと思う。荒れるから。

自分のレスに責任のw持つようなコテハンが出来ない奴が
集うのが本来の２ｃｈだもんね。

コテハン禁止。ヘタレだけ集まれってな。

つうか、コテハンを名乗る価値のある発言がないんだけど。
高橋は基地害だしCQは粘着質だし。

立てるのは、またスカイスポーツ板で良いのかな？

航空・船舶板に引越してはどうだろうか。
そもそもパラ(グライダー)やハング(グライダー)と、
種類：滑空機(グライダー)を同列に扱うから荒れるのではないのだろうか。

賛成。

わたしも賛成

また、無線板をおいだされたものがキタ

>>578
なんか必死な動きが鼻につくし、人生を河川敷に賭け過ぎな連中には
到底ついて行けないから、家事と仕事を言い訳にして軸足は引き気味。

今あえて国内で飛ばなくても何ら害はないし、むしろヤんなることばっか。
円高を活用して、お外国でノビノビと技量維持だべ。

思惑どおりにうまく運ばないのを周りのせいにして、空スポから他所へ
逃げてスレ立てても、すぐさま過疎ってDAT落ちかもよ。
なんで逃げられたり避けられたりしてんのか、いつまで経っても考えようと
しないみたいだな。

値段とプライドばかり高くて、味もサービスも不味い、ときどき食中毒事故
を起こすけど反省しないような食い物屋、どの街に移っていっても
同じだって思わない？

富士川からのエクストラが行方不明@NHK

高橋に聞くけど、除名された敵の会員掲示板になんで書き込むの？

それともあれは成り済まし？だったら相当陰湿だな。

>>590
オーナー制でアクロクラブやってたところか？
http://ascii.jp/elem/000/000/609/609556/
http://airext.jp/index.html
http://www.jnac-acro.com/

会長の小宮氏が乗ってたそうだが曲技訓練中に落ちたか・・・

富士川の沖合で機体の一部が発見されたとのこと@ヤフー

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011072600561&m=rss

航空・船舶板に引越してはどうだろうか。そもそも軽飛行機や
アクロバット機やMLPと、滑空機(グライダー)を同列に扱うから
荒れるのではないのだろうか。
スッチーストーカーや釣り船と一緒の方が合ってると自覚してるので。

エアマンシップを持つものだけが空関係に残れば良い。

↑
なに言ってるのかさっぱりわかんない。

そもそも、エアマンシップを持ってるヤシは
2ちゃんねるなどという便所のカキコミ
なんか見てないが。

こういう人って、学校のレポートとか、会社の報告書とか、学科試験の記述回答とかどうして居るんだろうか？

>>595
レベルの高い人が引越し

>>590〜594

明確になるまで静観するべし。

要大修理な破損を「軽微破損」と誤魔化して局に報告しないでヤミ修理。
粗暴飛行を見て見ぬふり。見ていたけれど忘れたふり。
警察消防を阿呆呼ばわりするのは良いけど、警察屋と呼ぶのはいけないと叩く論理の統合失調ぶり。

そんな自称・レベルの高い椰子らが言うところのエアマンシップとやら、
いつまで浮いていられるか見せてもらおうかｗ。

597よ、ということは、おまいも持ってないってことになるんだよねｗ

エア万シップとか統失とか講釈はいいから、これが気になる
＞要大修理な破損を「軽微破損」と誤魔化して局に報告しないでヤミ修理
どこのクラブの話だ？

ただの場外着陸に行政法も刑法もおかしてないのに、法律の不勉強を棚にあげてしゃしゃりでてくる消防警察は阿呆呼ばわりされてもしかたがない。

という論調の「消防警察は阿呆」の部分のみ読んで、いざというときに世話になるのに阿呆呼ばわりするのが怪しからんと言う自称紳士が警察「屋」呼ばわりは、そりゃないだろう。というだけのお話。

成人の日本人なら誰でも理解できるロジック。ちゃんと読もうね。

クラブの話とは言ってないが、おまいは会員全員で口裏合わせてるクラブを
知ってるみたいだねぇ？

そーして共犯意識で固まってる一団が居るらしいって話。

機体の整備記録と実機の修理痕が合ってない機体があるのを知ってるけど、
ああいうのを中古で売り飛ばしたら詐欺にならんのかね〜っと。

ageたりsageたりおつかれさん。
警察って、ずーっと空見てるわけじゃないから、通報されてやって来るんだよ。
本当に法的に無問題で自信があるんなら、堂々と聴取に応じてやれば済むだけと
思うけど、やけに恨むのはなんでだろうね。不自然だな。

法律を独自解釈して、他人の何かを損壊しても、トボケて逃げようとするから、
厳しめの聴取になるんじゃないのかね。

451 ：高度774m：2011/07/07(木) 00:14:43.94
場外着陸にいちいち出張る消防警察が阿呆なだけ
の短文から、そこまで解釈できるほど、どの成人も日本語得意なんだろうかｗ

>>604
知らないから聞いたのに知ってる訳無いだろ
で、その一団ってどこだ？

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

定期的に湧いてくるなコイツ
しかし何一つ具体例、個人名、クラブ名はおろか滑空場名すらでない所を見ると、
単なる妄想か、脳内被害者だろう。
高橋やCQと同じレベルの、かまってちゃんだな。

かまってちゃんはスルーするのがエアマンシップ

堂々と応じても「事故検分調査」と称して降りた畑を踏み荒らし、結局その分の弁償もパイロットがせにゃならんから迷惑極まりないんだろうが。
場外着陸は事故じゃないっての。

おまいさんは事故扱いされても文句はないそうなんで、ちゃんと事故調委にも報告してね。受理されんだろうけど。

空飛んでる人への変な中傷＝ヘタレのヒガミ
パラとハングを見下すグライダー海苔＝お山のタイショー

>610
その両方とも意外とたいしたことないから

>>610
パラ業界ではお山のタイショー 、気分よし

空飛んでる人への変な中傷＝ポエマー＝ヘタレのヒガミ
パラとハングを見下すグライダー海苔＝お山のタイショー
パラへの中傷＝妨害電波を楽しむ巨大タワーのキモヲタ無線

人の楽しみにケチをつけることだけが楽しみって、寂しい人生
を送ってるよね。空しい人生を送らずに死んでください。
ご愁傷様です。

ご愁傷様です。

ちゅか、どの趣味スレッドでも「この趣味やってる奴はバカ」って感じじゃん。
所詮は便所の落書き。いちいち真に受ける必要なし。

ところでオマイら飛んでるか？

飛んでる。合宿7日目。疲れた・・・。

学生はいいな〜、俺も７日連続で飛んでみたい
社会人になっても続けておくれよ

そうか、暑いがガンガレ
合宿は・・ 朝飯の貧弱なアソコかな？

皆様応援ありがとうございます。

>>618
合宿と言っても大会ですから、あまり飛んでいません。地上作業ばかりです。さすがに7日目になると疲れてきました。飛ぶのは好きなので社会人になっても続ける気です。

>>619
合宿場所は、日本最高気温をだした市のm沼滑空場です。
暑いですが、あと3日間頑張ります。

原杯か。ご苦労様です。

暑い・・・。いよいよ閉会式です・・・。疲れた・・・。

乙
打ち上げで楽しんでくれ

おーい
グライダー売ってくれ。
ディスカス・ASW24、、そのクラス。
DG社は除外。
トレーラー付きで。 情報ヨロ

作れ

黙れ

>>624
マジレスすっと、今なら円が有利だからドイツとかから中古でも輸入したら？

確かにその通り。
あとは費用対効果の問題だな。
散々輸入手続きに苦労した挙句、国内流通価格と大差ナシでは目も当てられん。

>>625
作ってから言え

長野に出物あるよ

エンジンが付いた、巨人の猟師？
あれってDGだったやうな希ガス
違ってたら詳細キボンヌ

ネットで詳細は無理でしょ。
頑張って情報収集してくれ。
ちなみに、DGではない。

マンコデラックス

おまえらのグライダー載せるトレイラーは車検通してる？

ながのって言うと・・
あそこと、あそこだな。
知り合いは・・・　あ〜アイツ今飛んでないや。　　　orz

>>634
当然通してる。

ホラ吹くな

なぜホラだと言える？

高橋はなんでいつも偉そうなんだ？

モチロン偉いから。
なんせ北の「試される大地」を生き抜いて・・・
で、成功したんだっけ？

金持ちを目のカタキにしてるから金持ってなさそうだね。

うっせーハゲ

トレーラーの車検なんて３０万も出せば取れるんだから、普通取るだろ。

何台も？

田舎じゃ、一家に車４、５台あるが、全部車検通すのは当然だろ？

一人で乗るなら普通じゃない
金持ちだ

一人で何機も持ってる人は・・・まあ、金持ちだよねぇ・・・

牽引車とトレーラーの車検
クラブの機体数×2
大部分が学生のクラブは小数のＯＢが自腹切るわけだから
本当に車検通してるか怪しいもんだ
マイカーを牽引に使うのもいるだろうが

>>648
学生なら車検整備も耐空検査整備も自分達でやるだろ。検査員への謝礼や税金、手数料入れても大した金額じゃないな、OBに頼る程でもないだろ。

俺んとこは金銭面はほとんどＯＢ、一般だよ

車検に関しても整備が問題ではなく
かかる費用だ

>>651
自分達で整備したら、車検にしても数千円、数万円の支出だろ？それが無理な人達が、どうやって曳航料や宿泊費とか支払ってんだろ。

数千数万って馬鹿？お前自分で陸運持ってたことないだろ

数千とか数万が正解。

５ナンバーだと、税関系で８万円／２年ほどが加算される。

さて、４ナンバ−だと年間の税額が安いのかな？。

>>653
651だか、ユーザー車検もした事はあるし、トレーラーの為の書類書き換えもした事はあるし、機体の耐空検査整備や検査フライトだってやった事はあるけど？

今は時間がないから全てプロにお願いしてるけどね。

自分で機体やトレーラー、車関係を持ったり運用してたら年間の維持費が幾ら掛かるか知ってて当たり前だろ。

牽引車の額一台だけでも自賠責やら併せていくらかかると思う？
かつトレーラーも
×グライダーの機数

頭悪過ぎだろ、おまえ
それか大ボラ吹きか

>>656
はあ？トレーラーの車検の話だろ。

牽引車の維持費や自賠責、自動車保険は車を所有してたら必要なのが当たり前。トレーラーの車検や維持費とは無関係。

牽引車もクラブの車として話てるだろ
これまでの流れみてわかんないのか？

トレーラーだけでグライダー運べるか、ハゲ

>>658
牽引車の自賠責も含めたとしても数万だろ？車検通さない、公道走れない車持って飾るのか？

トレーラーの自賠責と重量税なんて併せても年額一万も掛からんが？自動車税が一万だから年額二万有ればトレーラー一台の車検は維持出来るんだがねぇ。

その程度の支払いが無理ならトレーラー持つ意味ないだろ。

>>659
ナンバー無しの無車検車両で違法な公道走行してるのかい？

↑
コイツが化石って奴？

数万数万って一台の 軽だってもっとかかるわ
数万とかの「数」って2〜3を表すんだぞ？
一台のバイクだってもっとかかるわ
それをグライダーの機数分の牽引車とトレーラー総額を
学生ではなく社会人ＯＢが出してるって話の流れなのに
日本語も理解できない馬鹿

今はもっと高いが一昔前の一台の軽でも自賠責24180円
重量税25200円
その他検査手数料、整備にかかる費用諸々

これが何台あると思ってる？
さらにトレーラーも

おまえこそ車検通してないだろ？

しかも滑空場まで土手やら悪路走る牽引車に非力の軽なんか使わないし

>>664
はあ、本当に情弱の相手は疲れるな〜

トレーラーの自賠責や重量税が軽や自動二輪よりも安いのも知らない訳ね。

>>663
ちゃんと調べてから書け。
バイクや軽より安いんだよ(苦笑)

何度言ったらわかるんだろ
この馬鹿
話はクラブ、個人所有ではない
トレーラーと牽引車×グライダーの機数で話が流れてるのに

調べるのはおまえだ
情弱

馬鹿相手にしてると疲れるわ
返答になってない。話にならない
日本語のキャッチボールもできないのか
何度言ってもトレーラー1台の手続き代だけ
数万数万とオウム返し
何が調べてからだ
テメーが調べろ
端数まで詳しく事実を書いてるのに

軽の数値を端数まで書いて何か意味が有るのかな〜。正直に知ら無いと言えば良いのにねぇ。バイクや軽しか知らないだけなのね？

一台分の金額が解ったら必要な台数掛けたら答えは出るんですよ、良い子はそれ位の計算出来るよね？

三桁以上の掛け算や足し算が出来無いなら仕方ないが…

じゃあ、良い子の僕達に夏休みの課題を出してあげましょう。

グライダー、トレーラー、ヘッド各一台分の、全部合法な登録や保険、税金や電波使用料など併せた一年分の必要経費における、トレーラーに必要な諸経費の割合はおよそ幾らでしょうか？単座か複座は選択して良し。エンジンやペラは無しね。

仮定として、整備関係や書類作成の労力は全て自分達でやる場合ね。任意保険に非常識な高額な保険はかけないこと。

OBや第三者が維持の為の金や労力出してやってると、現役が劣化するなら問題有りだねぇ。そもそもそんなのはOBの機体だろうけどな。

折角金出して機体維持させてやっても、自分の後輩がこんな知識や経験しか知らないなら悲しいねぇ。

なんだ、知らないなら言ってくれればよかったのに。

トレーラーの年間経費
・自動車税　￥10,200−
・自賠責　　￥ 5,090−
・重量税　　￥ 4,400−
・印紙等　　￥ 1,100−
　合計　　　￥20,790−

税金とかは県によって違うだろうけど、概ねこんなもんでしょう。

ちなみに、任意保険は牽引車の保険が適用されるので、加入は不要。
ここが維持費を安く出来るポイントだね。

自動車税や重量税額が都道府県で違う？
流石にそれは無いだろ。
自治体によって障害者への減免額は違うけどね。

なんでトレーラーの費用しか書かないんだ？
クラブにある総ての牽引車とトレーラー総額でいくらの話じゃないの？

俺も意味がわからない
トレーラーがエンジン付きで一台でグライダー全機運べるなら話がわかるが
要は車検にかかる総額だとかなりの額がかかるって話だよね
普通に考えれば
論点がズレてない
トレーラーだけにこだわってるのって

そう言えば軽の自動車税もかなり上げるらしいよ
維持費が安いのが売りなのに

ハイブリッド車だけ減税するらしい

>>674
That's right
あのバカは相手にしない方がいい
疲れるだけ

あのバカ＝化石

>>670＝あのバカ＝化石

>>おまえらのグライダー載せるトレイラーは車検通してる？

って遵奉か違法かの話じゃないのか？

公道上で牽引するなら車検を受けるのが当たり前。
で、終わる話と違うのかなぁ？
俺が質問の意図を理解できてないのか？
はい　か　いいえ　で答える質問だと思うのだが。

トラクターが軽だったら、台数が多い、自賠責が、整備費が…って
掛る費用の話にはならんだろう。
登録してナンバープレート貰ってるんでないの？
何台あろうが、いくら掛ろうが車検は通すだろう、普通。

↑
あのバカ

普通は通すよね。

ただ、ここにはトレーラーの車検代も捻出出来ない可哀想な人がいる様だが・・・

>トラクターが軽だったら、台数が多い、自賠責が、整備費が…って
>掛る費用の話にはならんだろう。
>登録してナンバープレート貰ってるんでないの？

でかいトラクター1台はナンバー取るけど、あとはとらない。
そもそもトラクターって1台じゃ足りないんだ。圃場を起こす作業の日にも防除しなきゃなんないからいちいち機械を付け替えたりしない。
トラクターで牽引するトレーラーもナンバー取ってる農家はいるが、堆肥散布車は積載量2トンとかでもナンバー取っている農家は皆無。
自走式スプレーヤもナンバーなし。農家が保有するナンバー取得の必要な車両のほとんどはナンバーなし。
これが実態。

>>681
トレーラーでナンバー無しなんて、いつも同じ河原でぴょんぴょん跳ねてるだけなんですかね？

クロカンしたり他の場所に飛びに行ったりするような文化のない方々が紛れ込んでるみたいですね。

何この自演

自演してることにしたいのね？
自演して奴はそうやって疑うからね。

と、化石は言いました。

>>685
一日相手にしないでいたら、一日も待てずに他人のレスを俺の自演扱いかｗ

＞自演してることにしたいのね？
自演して奴はそうやって疑うからね。

この言葉、そっくりそのまま貴様に返すわ

おらこの半月くらい書き込みしてないけど、たのしいねえ、高みの見物は

日本語も分からない、自分本位、主観でしかものを言えない、知的レベルの低い奴は
相手にしないから
>>687のレスで最後な

法を守るか違反してるか、の問題じゃねーの？車検通す金が無いから無登録でも良いなんて理屈は通用しないんだし。
今時そんな事で捕まったりしたらクラブが潰れても不思議じゃないしな。

おまえの最近の書込みは、8月23日のNo.625では無いのか？
それとも、コレは誰かのなりすましか？
グライダーの世界では、一週間を半月と表現しているとバカ扱いされるから覚えておけよ。

いやあ、ご優秀な皆さんから比べますと日付さえろくすっぽ覚えておらず
自分の低脳を自覚するばかりでございます
しかしながら６９１様の書き込みを見る限り、687までの書き込みまで私の書き込みではないと
遠まわしにご理解いただけたのかなという気もしますがいかがなものでしょう

>>690は完全にアスペルガーだと思うよ。(冗談や煽りではなく本気で。）
病院に行ってみては？

>>691
だぁ〜かぁ〜らぁ〜
バカは相手にするなって、あれ程、、
想像してみろよ、デブのドヤ顔を。

>>693
何故に　>>690がアスペルガーになるんだ？

法治国家の日本で法を守るのが普通だよ、
金が無いから法に従わなくて良い理由にはならないね。

って、言ってるだけでしょ。

俺(ら)の思考と違うから、お前に発達障害があるんだ。
って、グライダー乗りにはこんなのが多いのか？

おまえの今までの書き込み読み返せ
それをコピーして精神病院に行け
まずはそれからだ

>>696
どなたかと間違えられてますか？
>>690＝>>695になってるようだ。

このスレには695含め２回（このレス入れたら３回か）しか書き込んでないけど…
文体似た人でもいるのかなぁ、それとも自分とそれ以外の１人しか
このスレに居ないとでも思っているのか？

文末に『にゃ』とか『ニダ』とか付けるかい？

↑
あのバカ

まとめると、
>>634
ここからトレーラーの車検の話が始まり、

>>643
ここでトレーラーの事をよく知らない誰かが30万とか適当な数字を出した。ヘッドとトレーラーを併せたとしてもそんなに金かからんのにね。

それ位掛かると勘違いした誰かさんが、

>>644
で複数台の話しを出したりした。

彼の中では例えばトレーラー5台有ったら30*5=150万とか想像しちゃったのかもね。

>>648
ここら辺りからトレーラーの車検が一台あたり二万ちょいで通せる事実を知らなかった、維持運用の資金や作業をOBに依存してるらしい困ったちゃんが、クラブで保有する機材の維持費用総額に加えてトレーラーの車検費用なんて無理だと妄想を膨らませて。

>>656
で完全に勘違いしてますかね？
トレーラーの諸費用がヘッドと同等だと思ってるのかな？機体を何十機も保有してる訳でもあるまいし。

更に、

>>663
>>664

ここで頑張って自分の知識や経験の中にある、軽やバイク話を出して、自賠責や税金を書いてドヤ顔したんだけれども…

>>671
親切な人に実際のトレーラーのナンバー登録費用を知らされて、赤恥かいてしまい。

その後は涙目で暴れ出して今に至る…

てことでok?

グライダー、牽引車、トレーラーの全部の維持費で考えてもトレーラーの車検維持にかかる分は3〜5%程度なんだから普通の人は車検通す、て事だな。

つくづく無知って怖いよね。

無車検運行は無免許運転と同等で、一発免停か免取りなのに。

無車検トレーラーで機体陸送中に事故起こしたらどうするつもりなのか聞いてみたいな。他の車に突っ込まれたとしても、無車検がばれた時点で捕まるよね。

機体がぶち壊れても保険が効くと思ってたりして。保険屋さんの損害調査はそんなに甘くないぞ。人身事故でも起こしたらどうなるかねぇ。

こんなおバカな連中が捕まったり苦しむのは構わないんだか、そのとばっちりで、普通にまともにグライダー飛ばしてる人に迷惑掛かると困るからね。余計な規制が増えたりとか。

どこのクラブが知らんが、ちゃんと教育しろよな。

643=671だが・・・スマン、説明不足だったな・・・

643の３０万は○MGCやウィ○パルに初回の登録を依頼するときの初期費用だよ。
もちろん、自分で登録すれば普通の車検と費用はそう変わらないが、書類作成がメンドクサ。
ま、化石なら自分でやるんだろうけどね。

671の通り、毎年の車検や税金は２万ちょっとだね。

数百万〜数千万円の機体を導入するときの経費としては、ハナクソみたいな額だわな。
為替の影響と変わらん。

事故はいつ起きるかわからないんだから、車検取らないなんて人生棄ててるよね。
ちょっと前にも、強大が中央道で事故ってたし・・・

>>699のまとめ、解釈自体あまりにズレていてワロタ

トレーラー単体の車検費用だけしか考慮に入れていないからおかしくなるんだろ
クラブで所有する複数の牽引車とトレーラー全車両を車検に通すわけだから
特にその牽引車が金食い虫なわけだが、グライダーを運ぶと実質的なことを考えれば
クラブで所有するトレーラーと牽引車にかかる総額のことだと普通は読みとるがな

軽やバイクの例を挙げたのは
金食い虫の牽引車の車検が一代に付きどれくらいかかるか、安い軽やバイクの例を出してるんだろ
読解力というか理解力というか恐ろしいほど悪いな

で、あらかじめ言っておくが自演認定しないでくれよ
あんたとは違うから
誰とは言わないが

誤変換での誤字脱字は気にしないで

うちでは牽引車は普通車１台で十分だが。
牽引車は機材車にヒッチ付ければOKじゃね？

牽引車を何台も必要とするとは、活発に活動されているんですね。

だって↓これだけ「所有する牽引車とトレーラーの総額」でって書いてあるのに
しきりに後ろの荷馬車一個の費用だけ書いて、相手を罵倒してるんだからね
自分こそは正しい、他の意見は一切受け付けない、典型的なアスペルガーだと
傍から見れば思ってしまうわな・・・

648 ：高度774m：2011/08/27(土) 17:40:25.47
牽引車とトレーラーの車検
656 ：高度774m：2011/08/28(日) 10:33:03.11
牽引車の額一台だけでも自賠責やら併せていくらかかると思う？
かつトレーラーも
×グライダーの機数

658 ：高度774m：2011/08/28(日) 10:53:41.56
牽引車もクラブの車として話てるだろ
これまでの流れみてわかんないのか？
668 ：高度774m：2011/08/28(日) 12:56:57.57
何度言ったらわかるんだろ
この馬鹿
話はクラブ、個人所有ではない
トレーラーと牽引車×グライダーの機数で話が流れてるのに


659 ：高度774m：2011/08/28(日) 10:54:36.70
トレーラーだけでグライダー運べるか、ハゲ


674 ：高度774m：2011/08/28(日) 23:05:41.33
俺も意味がわからない
トレーラーがエンジン付きで一台でグライダー全機運べるなら話がわかるが
要は車検にかかる総額だとかなりの額がかかるって話だよね
普通に考えれば
論点がズレてない
トレーラーだけにこだわってるのって

>>706
うちは双方とも何台もある
活発と言えば活発
日没ギリギリまでやるから撤収も大急ぎで
一斉にグライダーを運び出す
車検は通してるが、総額でかなりの額・・・

特に今の時期、積乱雲がピークまで発達してるというのに
暗くなって冷たい風が吹いても飛ばしてる
大粒の雨がぽたぽたきて、ようやく大急ぎで撤収
上がどしようもないんだわ
頑固ジジイで聞く耳持たないし、短気で学生に限らず一般会員にもすぐ怒鳴るし

もうここまで書いてしまうと同じクラブ員なら誰が見ても分かってしまうだろうな
心当たりある人いる？いたら、俺の事誰だかわかるかな？
ヒントはパイパーカブな

>>702
君のとこでは牽引車の車検に幾ら掛けてるんだい？機体+トレーラー+牽引車のセットに掛けてる費用は幾ら？

車の車検費用に苦労してるようならグライダーなんて諦めた方が健全だぞ？無車検のトレーラー転がしたりする位ならな。

クラブには何人居て何機維持してるんだ？

人数で頭割りしたら一人辺り幾らかかるんだ？OB任せで解りませんか？

人数が少ないなら全セット稼働させる事もなかろう。

身の丈にあった合法的な活動に切り替えろよな。

>>711
その相手を見下した言い方・・・

>>707
その総額に占めるトレーラーの車検代の割合は？その前に総額は幾らだよ。

折角夏休みの課題を出してやったのに調べてないのか?
自分のクラブが機材維持に幾ら使ってるのか会計に確認して把握しとけよ。

正確な総額を知って居たら、トレーラーの車検代如きの少額は、車検を通さないことの理由にならない事は理解出来るよな？

マジキチのアスペ
上げたり下げたり必死に自演ご苦労様

>>712
資金も運用もOB任せで違法行為してる奴らだとしたら、この程度の対応でちょうど良い位でしょ。ちゃんと車検通してるなら最初の質問すら変だしねぇ。

違法行為する様な奴等は一人前のパイロットじゃないのだからさ。

そんなのが近くをふらふら飛んでたり、車で走っていたりしたら、危なくて嫌だしね。

おまえが１番危ないよ

>>699、>>700
なんか論旨が見えないレスが続くと思ってたが、そんな流れだったか。

「車検を通してないだろ」とイチャモンつけてる奴は、往生際が悪いね。
素直に「憶測に基づく暴言でした」と誤るだけの事が出来ないのかな。

幼児が「僕は悪くないもん」と泣きわめくのと似てるね。

＞709
グライダー屋さんって悲しいかな、長いものに巻かれないと飛べないんだなあって
つくづく思うね
そして「尊敬する長いもの」を脅かすような輩は力の限り排除するんだなあって
そうしないと自分のフライト環境も存在意義も否定されることになるからね
こういうのが談合ちっくなんだよなあ。

1、自分こそがすべて正しいと思う
2、自分の非を絶対に認めようとしない
3、他人の主張は一切受け付けない
4、相手を執拗に罵る

典型的なアスペルガー症候群の症状
すぐ精神科へ行くべし

じゃあ、グライダー乗りは全員アスペルガーだ

>>718
全体主義の日本人特有の体質なんだよ
ＫＹなどという言葉が流行るのも日本だから故
古くから村八分という言葉も存在する
自分たちと違う者、異質の者に対して壁を造ったり、排除する傾向がある
これはイジメの構図にも直結する
国際理解、異文化交流の名のもとに今年から小学校で正式に外国語科目(英語）が必修となった
だが異文化交流で大事な事は英語力ではなく「自分たちと異質の者に対しての壁」を取り払うこと
そんな日本人社会の中では、ＫＹを恐れて周りに迎合するのが当たり前になっているが、
時には、敢えて、その場の空気を読まずに主張しなければならないこともある
ただ、他人の主張も受け入れる姿勢も必要
小学校から始めるという国際交流、異文化理解、どうせなら
「鉄は熱い内に打て」という言葉もあるが、
そういった日本人の体質を改めるいい機会かもな

特に若者は自分の個性を大事にして自己主張が強い割には
自分が認めたくないものに対し「ウザい、キモい、ありえないし」で逃げる者が多い
これもまた日本人の悪い特徴

>>720
それは決め付け
おそらく上の人間はアスペルガーかもな
アスペルガー的な者が上に立つ組織の場合、残念ながら全体主義では周囲もそれに迎合する

出る杭は打たれる、ぐらいならまだマシだが、引っこ抜かれることが多いよね

運が悪いと言うか、気の毒な話だ

＞722
俺も訂正
上の人間がアスペルガーなんだわ
あっしはどちらかというと、抜かれるというか、足元をほっくり返されて放り出された感もあるんだけど
運が悪いのかどうなのか・・・。
・・・・・あれ・・・・これって高橋ホイホイだった？

>>723
安心しろ
俺は高橋と言われても、どの高橋かも知らないし
アスペルガーでもない
悪しき日本の組織の体質を嫌っている人間だ

もうひとつ、俺の祖父は特攻を拒否して海軍を敵に回した人間だ
そんな血を引き継いでるみたいだ
ではまた

>>718
そんな人は自分の力で自由に飛べる環境を作れないだけでは？金とか色々クリアにしたら好きに飛べるでしょ。

年に数回は海外に楽しみに行き、国内では技量維持程度に飛べる環境を準備しとく、とかね。

やり方は幾らでもあると思う。

意地の悪い奴がいるな
いじめられっ子に対して「嫌ならじゃあ転校すれば？」と言っているようなもの
問題解決意識というものが全く感じられない

そのいじめられっ子も、見る立場が変わったら、問題視とかモンスペにも成り得るけどね。
時間や金は限りがあるから効果的に使う方が得なんじゃない？

＞727
726は決して意地悪でいったとは思わないけど。実際そうしている人もいるし・・・。
実際「いやなら転校すれば」的な発想しかできないクラブが多いことも確か
うちの会社の先輩がいってたけど、「組織の姿勢は多数決で決まる。悪いやつが多ければその組織は悪い組織になる」って言っていた。
悪いやつが多ければ当然問題解決意識なんてない。
問題をすり替え、問題をうやむやにすることが問題解決になる
パイロットは問題解決を常に求められる人種なのになぜ、的確な問題解決ができないのか？
今は天国に言ったパイロットが「sureなフライトをしろ」なんていっていたっけ
trueじゃないんだよなあって思うね・・・・。

モンスターペアレンツはこれとは別問題
イジメ問題では当事者はあくまで、いじめっ子といじめられっ子
大人、ペアレンツは第三者

「イジメられる方に非がある」からといってイジメが肯定されることは、あってはならない事だと思うがな

>>729

＞パイロットは問題解決を常に求められる人種なのになぜ、的確な問題解決ができないのか？



そう、これに気付いて欲しくて、敢えて「問題解決意識」という言葉を使った

空を飛ぶためには、地上の問題はうやむやにするという場面はいやというほど目にしてきた

なぜそうなるか
問題を解決する能力がないから
問題を解決する能力とは？
問題を抽出できること。その問題に対して解決策を見出せること
そしてその解決策を実行できること・・・。

実行できるのか？・・・結局めんどくさいになってしまう。

じゃあ実行できるようにするには？
勉強すればいい。能力を高めればいい。
パイロットはそれがめんどくさいらしい・・・。「だって趣味だもん」だって

>>732
きっとそういう連中は大きな事故を起こすよ

＞733
いや、保護されまくるから事故にならないんだわ。これが・・・。

>>734
さすが！先輩ハンパねーっす！
ローカルフライトなのに滑空場の5kmにアウトランディングしたり
やっぱ言うことがちがーっすね！

事故から学ぶ者は救われるが、馬鹿にする者はいずれ我が身に降り懸かる

いや、すきがある人間がなに言ってもだめだということです。

隙間人間

化石は社会人なんだろ。
平日の昼間に２ちゃんに必死にカキコミか。おめでてーな。
上から目線で偉そうに言う前にそういう悪い癖直したほうがいいんじゃないのか。

>>732
暇なんで、ちょっと真面目に意見してみる。

ある組織の中で、力や実績の無い者が意見を出しても、普通は相手にしてもらえないですね。

意見を通す為には、その組織の中で汗水垂らして貢献して実績を上げて、信頼や仲間の支持を得られるようにならないと。

別に滑空業界だけが特殊な訳じゃ無いと思う。

まぁ、何処の組織も色々な人間関係の軋轢やしがらみもあるだろうけどね。

1.頑張ってその中で実績を上げて発言力を高めるか。

2.自分ともっと相性の合う別の既存の組織に移るか。

3.自分でゼロから立ち上げるか。これは更に金で解決するか、自力で労力を割くかの選択肢はあるかな。

4.その業界から身を引くか。

大きくは4つ位しか選択肢は無いんじゃないの？

考え方の異なる人達への愚痴をこんな匿名掲示板書いたりしても何も変わらないんじゃないかな。

貴方が変わり者だと宣伝したいなら効果は抜群かもしれない。

俺も社会人だけど平日昼間に書き込みするニャ
739は自分のレスも上から目線って気づいてないのニャ

739がクラブ所属なのか個人なのかはわからんけど、
当然すべての牽引車とトレイラーの車検は通しているよね？

って、こんな事書き込むと　↑あのバカ　とレス付けて、
一人による自演にしてしまうのだろうニャ。

ここもＩＤでれば良いのにニャ。

↑
あのバカ
自演の連発

＞740
じゃあ、その実績評価の根拠はなにさ
根拠なき実績評価でないの？
そして評価する人たちに評価するだけの資格はあるの？
それが非常に疑問
まあ、こんなところでこんなことを書くおらもおらだけど・・・。

力や実績が無ければ物も言えない事自体非民主的な異常な組織だと気付け

ましてや趣味のクラブなら尚更

>>744
言っても良いが、相手にされないだけ。

例えば会社の新人が本人が正しい、素晴らしい事だと信じこんで、何かを提案しても採用される事なんかないでしょ、現実としてね。採用される方が少ないだろ？

素晴らしい提案だとしても、潰そうとする反対勢力などが居るのはよく有る話。

力がなければ、正しかろうが正しくなかろうが自分の意見は通せない。民主主義ではこれが普通でしょ、多数派にならなくては意見は通せないし、変化させる事も出来ない。

国会見てみ。日本の民主主義の現実だろ？
力がない人の言う理想は、戯言にしかならんよ。

皆が正しいと思うような意見なら賛同者も多いし
賛同者の中には発言力の強い者もいるだろうよ
そんな場合で会議ともなると
「こんな意見も出ているのですが」と議題にも入ることすらある
そういった民主的な職場を経験したこと無いんだな
狭い世界で生きているんだな
まあ、非民主的、独裁的ブラック企業なら、こっちからさっさと辞めるがな


しかも、それは仕事の話、ここでは趣味のクラブ
趣味のクラブにも関わらず、人の意見を無視したり封じるような圧力がある時点で異常

そんな異常な組織の中で居心地がいいのは上にいる人間だけ

その異常な在り方を屁理屈で必死に擁護している

反動分子退治ごくろうさん

まさに独裁国家そのもの

>>743
クラブにも何がしかのルールは有るんじゃないの？理事会とか、規約が有るのが普通じゃない？そのルールに則り実績増やすしか無いだろうね。例えば、

教育証明を取って訓練に貢献する。
ウィンチマンとして貢献する。
陸単の資格を取って曳航パイロットとして貢献する。
耐空検査員や整備士の資格を取って、整備や点検に貢献する。
機体や機材、ランウェイの整備や草刈りなどに積極的に参加して貢献する。
会計や監事など、クラブ運営の役目を果たして貢献する。

フライトクラブの運営に対しての貢献はこんなものかな？他にも有るかも知れないが。こんな事の繰り返しが実績じゃないの、普通のクラブなら。

自発的にこんな事をしてたら自然と実績も増えて周りからの評価も上がり、あの人の言う事なら任せてみるか、なんて感じになるんじゃないの。

それと、危険なフライトや行動が多い人は信じたり任せて貰えないだろうね。一度やらかした危険なミスを払拭するのは大変よ。航空業界は実績ベースだし、超コンサバな考え方が有るからね、グライダーに限らず。

そい言うのをすっ飛ばして、あんたら間違ってる、俺が正しい、俺の言う事を聞かない方がおかしい、俺は会員として金払ってるんだからサービス受ける資格がある、などと言っても相手にされないんでないかな。

最後のは私の想像だけどね、過去の貴方の書き込みを読んでの印象だから、違ってたらごめんなさいね。

＞民主主義では普通だろ
＞日本の国会見てみ



民主主義を全く知らないんだな
狭い視野と浅い社会経験故だろうけど

21世紀国際社会だぜ？
もっとグローバルに世の中を見ろよ

>>749
それならグローバルなグライダークラブでも立ち上げたらいがが？

世界中でも、有数の飛び難い日本でわざわざ飛ぶ事もあるまいし。

色々とグローバルな知識や経験が御有りの様子だから素晴らしいフライトクラブが出来るのを期待してますよ。

これが問題解決意識の無い人間の考え方の特徴

>>751
私は自分が変えたい問題は、必要な力を付けて解決しましたよ、現実的な方法でね。

実現出来ない理想や能書きをどんなに垂れていても何も変わらんよ。

貴方は問題解決意識はあったとしても、具体的に問題を解決する能力が足りないのでは？

こんな所で意見を書いてても何も解決しないのだから、現実の行動に移して問題を解決したら良いでしょ。

続いてアスペルガー特有の症状

これが問題解決能力の無い人間の行動の特徴(笑)

まずは認めることだな
自分が書いたレスをすべてコピーして精神科の先生に読んでもらったら？

心配には及ばないよ。

貴方のフライトクラブの先輩やOBとか教官にはアスペルガーの人が沢山居るんじゃないかと逆に心配だよ。

精神家の受診を進めてみてはいかがかな？

こりゃ重症だな

ところで、私はこうしたら問題が解決出来るんじゃないか、と言う提言をしてるだけで、貴方の意見には反対してませんが？

最も貴方からは何も具体的な意見は無いから、だけどね。

例えばグローバルな民主主義とかも良いでしょうね、どうやって自分のフライトクラブでそれとを実現するつもりなんだい？どんなクラブにしたいのかも解らんし、貴方のクラブの問題も私は知らないし、
恐らく私には無関係な問題だからな。

そろそろ飽きて来たけどさ(笑)

＞貴方のクラブの問題も私は知らないし

これまでの書き込みを見ると、相手の事を何一つ知らないで
全て主観による思い込み、決め付け、押し付けだけ

>>735　>>739 >>742 >>753 >>755 >>757

719 名前：高度774m[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 08:22:59.40
1、自分こそがすべて正しいと思う
2、自分の非を絶対に認めようとしない
3、他人の主張は一切受け付けない
4、相手を執拗に罵る

典型的なアスペルガー症候群の症状
すぐ精神科へ行くべし

>>759
こういう奴が上に立つとおかしくなるんだよな。
どんな組織でも

>>761
心配しなくても、
>>759
みたいなのは人の上には立てないんじゃないの。

>>759
どこがどう決め付けで押し付けて居るんだい？

力が有る方が意見を通し易い、自分の希望を実現させ易い、という極当たり前の事しか書いて無いのでは？

問題解決を具体的に実現出来ないのは、自分の力の無さが原因なのか、周りの大多数の人がおかしいからなのか、貴方はどう考えていて、それをどうやって解決するのかな？

問題解決を実現させたのなら、どうやって解決したのか、過積載氏にアドバイスしてあげてはいかがかな？

あらあら．．．

台風接近で合宿中断したので、このスレ見に来たら大変な事になってますね・・・

アスペが発狂してるの

アスペだと気付いて無い奴が、健常者に「お前はアスペだ」と発狂しているの。

トレーラー
アスペ
発狂

グライダーに興味を持って
このスレにやってきた一見さんが
実際に滑空場に足を運ぶことは
１００％ないだろうね。

行かない

初心者がアスペの有無を見分けるには、どうすれば良いのかね？

とりあえず化石を煽ってる奴がアスペってのはガチだろうな

ここ、こえー

まるでストーカーだね・・・

逃げてー！
化石、逃げてー！

アスペが怒ってさあたいへん
化石が出てきてこんにちわ〜♪

カキコミが一気に減るね。
粘着体質な２人と化石しかいないのかも。

正確に言えば化石を煽る粘着質の奴が二人いる

お疲れ様です

十勝川大丈夫だったか？

>779
釣りに行くにはむかないと思うね

恐竜の化石を探している

おしいなあ、それちょっと南だな。

化石祭会場はここでつか？

みんな練許で飛んでた頃を思い出すんだ！

練許か…。
何もかもみな懐かしい。

練習許可証なんてただの通過点に過ぎないゾ。
みんなガンバろうぜ！
ガンバッて、アンだけの長時間飛んだり、アンな機体に乗ったり・・・
アイツに出来てキミに出来ない事は無い。
1000キロ飛んだアイツも最初は練習許可書から始まったハズだ。
みんなガンガレ！！

1000キロは正直どうでもいい。
ストイックすぎる。

ぢゃ300キロ

人がどう飛ぼうが、どうフライト環境を形作るかなんてどうだっていいことなのに
なんで、邪魔してくるんだろう。
人から機体を借りて飛ばそうとすると「周りとバランスが取れない」とか何でくだらないことを言うんだろう
そのくせこっちから文句を言うと「お前の価値観を押し付けられたくない」とかね

セコイスポーツ

そのせこさを自覚して欲しいけど

イミフ

器の小せえ奴だと言ってやれ！
化石よぉ

恐竜化石、でっかいぞ！ｗ

K浜のHP

翼拭き娘 名前： xxx [2011/09/09,05:50:13] No.587

飯盛り女の次はこれかぁ・・・
体験試乗やめた

飯盛り女は問題だが翼拭き娘はどこが問題なんだ？

そういう連中って、「〜男」とは言わないだろ？

掃除婦って意味で使ってるんだよ、結局「下女」って発想なんだよな。

日本語の語彙が無いだけなのでは？
飯盛り女⇒おさんどんしてくれてありがとう
翼拭き娘⇒クリーニングありがとう
文章を「見」ると下女を使っていると言うよりは、稀有な存在の女性が参加してくれて、頑張っている事を嬉しがっているように感じましたが。
惜しむらくは、日本語を知らないと言う･･･
違いますかね？

と、アスペが言いました。

相当な粘着質だな。

>>795
しょぼいネタだな

飯盛女＝売春婦

「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html

おまえらのグライダーを桜花に改造しようぜ

どうぞご自由に

改造済みですがなにか？

まじめにリトラクトのジェット欲しいねえ
というより作ってみたいねえ

推力の割に燃料バカ食いだぞ。
VNEで上昇するなら燃料消費に見合うだろうけど。

桜花がジェットエンジンだと思っている時点で・・・

（プ
桜花43型はジェットエンジンだぞ？
カタパルト発進の奴。

(プ
43型も込。かよ
グライダー乗りってなんでも有りなんだな

できても居ない物をあたかも出来たかの様に吹聴するのは、高橋を始めとする一部のアスペだけ。
全てのグライダー乗りがそうと言う訳では無いぞ。

「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html

カツオのたたきはおいしいよ。今が旬

＞814
ここでもか！！

なぜatwikiちゃんは大嘘吐くのですか？、

大嘘吐いて楽しいですか？

コピッペ荒らしやって楽しいですか？

>>816
迷惑だぞ！。荒らしに来るな。馬鹿、ボケ、死ね！。

台風も過ぎたし、週末は晴れそうだ。
オマエラ飛ぶぞ！

うるせー滑走路水没してんだよ

行かない方がいいぞ
ヘドロかき出しやドカタ作業で
馬のようにタダ働きさせられるぞ
アスペのｼﾞｼﾞｲどもに

汗を流さずには甘いものはもらえない

甘いものをもらう・・・？

元旅客機のパイロットや小金持ちが多いせいか、プライド高くて態度でかいオッサンが多いのは事実だな。

＞823
「それは肉体労働者の仕事だろう」てな感じだな
確かにおれを含めブルーカラーばっかりだなせっせっと動いてるのは
そんな姿をみても申し訳ないって感じでは見てないな。無視って感じだな。

お金持ちならトラクターくらい買って寄付できないのかな？

いやぁ よく飛んだ。
3連休位が丁度良いな。 それ以上だと調子に乗って飛び過ぎて、金の心配をしてしまう。
オマイらのフライトはどうだった？

>>823　>>324
そうでしょうか？
私が知っている限りでは、
自分の腹を切ってまで指導をしてくださる教官を知っていますよ。
活動の無い日にだってクラブに来て、
整備をしたり、クラブに必要をそろえたり、
その他色々なさってくださります。
私は思うにわざと遠くの方から見て
どのように人が動いているかを見ているんだと思います。
そんなの当り前だ、無視をしている、と考えずに
まず自分の考え方を変えてみることが大事だと思うんです。

まだ、私訓練生で免許もろくに取れてない奴ですけど、
偉そうに長文すみません;;

年齢や立場に関わらず、せっせと働く者もいれば、全く働かず役に立たない者も居る。
何処のクラブでも殆ど同じでは無いのかな？

827は823と同じクラブなのか？
内輪の話はピスト横でやってくれ。

>>829
ピスト横ではやかましい土手際でやってくれ。

もう秋ですね。
そういえば、エボ10乗りのプリンスは何処行ったんだ？

痴漢で捕まったんじゃなかった？

ここの所、株価がダダ下がりだから今頃青くなっているんヂャマイカ

軍事板で空自次期戦闘機にPW5を加えろって騒いでいるよ

くっそー　　ギリシャ・アメリカ特にヨーロッパがムチャクチャだ
だらしないのは民主党だけじゃねえぞ！
このままだと資産が２割はなくなるぞ！
てな感じですかね。

そういえばリンクコピペが盛んになってから
カツオの主張らしき書込みはほとんど見られないな
やはり劇団ぼっち劇場だったのかwwww

>>826
OLC見るとよく判るよ。

いろんなところで迷惑をばら蒔いてるんだなあ
http://blog.camuispaceworks.com/?eid=152&target=comment&guid=ON

だからどこのクラブにも居られなくなるんだろうなあ
どこにも受け入れてもらえないから自分で団体立ち上げるのか

すいません
無視していればいいでしょう？
わたしはあなた方よりはるかにレベルの低い人間です
レベルの高い人たちがそんなちりあくたのような人間の動静に興味を持ってもしょうがないでしょう
ただ、とてもレベルの高い人たちなのですから、私がやるようなことは屁でもなくこなされると信じておりますよ
「できませええん」なんていうことばはでてこないものと心より信じておりますよ

あんた、「自分は正しくて、相手が完全に悪い」だもんな
クラブを飲み屋と置き換えて考えてみな

何ヵ所も飲み屋を出入り禁止になりるような場合、
飲み屋が悪いんじゃなくて客が

不毛な議論はヤメレ
高橋はグライダーとは縁もゆかりもない人間だ。
よって高橋の話題はスレチ。

またアスペが化石を煽り出したのか
どうしようも無いｷﾁｶﾞｲだな（笑）

>>できませええん

ガキの口げんかと同じレベル。悪意丸出しだな。
自分のレベルが低いなんて、謙虚を装っても心からそう思ってない癖に。

むう。植松氏もキレたか。
かわいそうに。

>>839
いちいちこんなところに書き込まないで
自分が無視すればよい。

いちいちつまんねぇ話題書くな、ハゲ

こんどは植松さんのところも出入り禁止になったと

自分はどんだけひどい眼にあったかをしつこく説明する。
自分がどんだけ大変か、どんだけ頑張ってるかをしつこく説明する。
自分に害をなした人をとにかく恨む。愚痴を言う。（たいした害でもないのに）
自分を認めなかった人間を、とにかく恨む。愚痴を言う。

モロ、高橋のことじゃん。

>>848
そこへまたコメントする高橋
あれだけ誹謗中傷した滝川の掲示板にもたまに書き込む高橋

まったくもって理解不能


滝川の人達、こんなのを相手にしてたんですね
お疲れさまでした

２ちゃんで誹謗抽象するおまえは相当醜いな

＞841
不毛と言う事はハゲと言う事か！

>>851
黙ってろハゲ！

＞852
こら！！
なんで黙っとかなあかんのじゃカス！
ハゲは一生しゃべれんのか！！説明せんかいこのハゲ！！！

うっせーハゲ

＞854
ハゲがハゲ言うなハゲ！！！

なんとか言え！ハゲ！！！

言わんかい！貧乏ハゲ！！！

久々に来たら荒れてますね〜。

漏れはオマイらと違って生粋のハゲなんだ
にわかハゲのオマイらは3年ROMってろ

オラなんて
公共事業でンな太りやがってデブ！
って言われたんだ

それに比べたらハゲなんてましなほう

ハゲとデブをいっしょにするな！　うすらハゲ！！！

っパゲ！

＞859
生粋のハゲってどんなハゲじゃ！　写真添付せんかい！！！

重量70Kgで性能がソアラー並のグライダーなんてできるの？

っパゲ！

オレは確かにハゲだが、決してデブではない。

それはよかった！　ちび・はげ・でぶ　三拍子そろったらうかばれんからな。

thx
グライダー海苔だけに、「うかばない」のは困る

つまんねえんだよ、ハゲ

ハゲハゲ言うな一九ハゲ！

なんだとコノヤロウ
表に出ろ！

＞871
なんだとコノヤロー屋上に来い！！！

体育館裏で待つ
バックレたらコロス

おまえ達いいかげんにしろ！ハゲ同士じゃないか！

>874
やかまっしゃいわれ！おのれに関係ないやろがいこのハゲが

結局グライダー乗りは全員ハゲと言う事でよろしいでしょうか。

それはちがいます。

そうだよ、ハゲ

いい加減にしろ、カス共。

オレは確かにハゲだが、決してカスではない。

ハゲの言葉で煽ったり、反応したりする奴は皆カスだ。荒らすな。

黙れ、ハゲ

やっぱりハゲかい

おまえらひまか？わしもひまやけど

◯沼の自転車親父でもいるのかね。

うっせーハゲ

自転車おやじ・・・？

ここの連中は、ほとんどがボケかかっているな
ハゲというフレーズだけで、これだけ盛り上がるのは幼稚園児がチンチン・うんちのフレーズで大はしゃぎしてる状態といっしょだ。
お迎えが近くなってるな。

っパゲ！

毛がなくてもヘルメットはかぶってね、　怪我するから！　な〜んちゃって

キャノピー割った事ある奴いる？

クルミは割ったことがあるぞ

マンコに入れたことあるよ

＞893
割るというお題に対して入れるという返し　　まさにまさに、ぼけはじめている

こんなクソスレさっさと埋めようぜ

いいや、この板はエンドレス

リアルに頭大丈夫！？状態の人が何人かいるのが問題だな。
ひょっとしてプリンスか？

プリンス・・・？

なんでこの部屋にはやたらマン毛が落ちてるんだろう

さすがトイレの落書き

それはトイレの女神さまの毛なのに

たのむ死んでくれ日本の為に

うっせーハゲ

どんな育ち方をしてきたんだろうね
親の顔が見たい、と言うか同じＤＮＡだからな、見なくても判るか
爆発家族

>>903
お前それしか言えないのなwww

＞903
もうあきた

っパゲ！

>>907
いいよwwwいいよwww本当に「うるせーハゲ」と「っパゲ」の二つしか言えないんだねwww池沼なのwwwそれともボキャブラリーが他にないのwww

金持ちと女ばかりエコひいきするクラブがあるんです（ドヤ

うっせーハゲ

うっせーハゲ(ドヤッwww

レベル低下した、お終い

じゃあな、ハゲ

しっぽ巻いて逃げるんか　おまえはそれだけの男か！

うざい

っパゲ！

っパゲ(ドヤッ

梅

竹

中卒以下小卒レベルｗｗｗ

ほんとは大卒だったりして

ハーゲ

ゲーハ

ぼくドラえモン〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


----------------------------終了----------------------------

終わらさんぞー

っパゲ！

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

冬シーズンIN

キモオタ集合

埋め

オマイら3連休の準備は万全か？

うっせーハゲ

ハゲとニートとデブが集う日常

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||鬼||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

もりあげってないんですが

　　　　　　　　　 　 ＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>1

て屁

結局ハゲハゲ騒ぐのは1人の自作？

・・・？

＞939
あほのくせにしょうもない推測するなうすらハゲ

>>941
またか。いい加減飽きたよ^^

っパゲ！

エンドレスかい

学連は今日から新人戦ですね。

うっせーハゲ

ジャンボーグＡの再放送を見た。
Ｗｉｋｉで調べてみた。

＞大利根航空のシーンは、埼玉県熊谷市（旧・妻沼町）の利根川河川敷に
＞ある、日本学生航空連盟妻沼滑空場で撮影された。
＞ホンダエアポート（埼玉県桶川市の荒川河川敷にある）ではない。

ハゲ

埋め埋め

950ゲットォ

埋め

埋めるのはいいけど頭だけは残しといてね

ところでオマイら
水平飛行からフルラダーのみ入力。ってやってみた？

うっせーハゲ

>>953
操舵要領ではなくて？

そうだそうだ

フジテレビデモ花王デモ要チェック

グラと関係が？

〜終了〜

程度が低すぎて面白くない　終了したほうがいいね

まぁ　もちつけ
対地1000Ft切ってからが真骨頂って言うぢゃないか

1000Ｆｔ切ったらパラシュートで落下や

フルラダー踏み続けてスキッド→ストール→スピン
になったら1000FTじゃリカバリーできないよな
あと1000FTでパラシュート開かないよな

大体お粗末な機体に乗りすぎ！　おまえたちは本当のチャレンジャーだ

スペースシャトルもグライダーだな

物が違う

エンジンが付いているからモグラだろう

モグラは美味しいねー

焼いたら香ばしいよー

ハンググライダーと一緒にしないでくれ。
パラグライダーはDQNがやるもの。誰でもできる簡単なもののため、程度の低い人達の遊び。マナーが悪く、周囲に危険を及ぼす恐れのある場所でやってトラブル起こす、顰蹙かうのもパラグライダー。

どきゅーん

マンセー

何故いきなりハング？

で、なぜ途中からパラ？

マンセー

精神異常者だろ・・・おれと一緒で　　ガハハハ

しかもハゲ

ＪＡＲＬ（日本アマチュア無線連盟）が率先して
Ｗｅｂでのパラ中傷活動を推進してるらしい。

帯域の全周波数占有しての妨害電波発信活動という
明らかな電波法違反も推奨してるらしい。

住宅地でのアマチュア無線被害でＴＶが映らない家が有れば
その被害届けを総務省のコネで握りつぶすのもＪＡＲＬ
の活動の一つと聞く。
（川崎市宮前区菅生の友人も被害にあい続けてる）

>>978
真偽が定かではない情報を書いたら責任取れよ。
地元の無線連盟の監査指導委員長に連絡して調査依頼しておく。

「レジャーでアマチュア業務の範囲内でアマチュア無線を使う事は合法」
という真実に反論できなくなったからって、必死の形相で中傷を繰り返し
ながら逃げ惑う固定キモヲタ。

自論が間違えてる事を認めるのが一番早いのに、バカだねえ。
「ごめんなさい」も言えないクズ人間の莫迦、、、不憫だねえ。

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