コーワ製双眼鏡を語るスレ

ここは、コーワ製の双眼鏡、ハイランダーやジェネシス、BDを語らるスレです。

■メーカーの双眼鏡サイト■
http://www.kowa-prominar.ne.jp/

ハイランだーは欲しいな・・・
でも、高い。。。

BD32とBD42は、有名な双眼鏡メーカーVixenの最高級ルーフ双眼鏡である、
アペックスプロと光学系は同等であると考えられていいます。
さらに、C3コーティングという外国製高級双眼鏡にしか使われていない、
特殊メッキを国産双眼鏡では唯一採用し、飛びぬけた性能を誇ります。

しかし、所詮「国産中堅ダハ」という位置づけで、
ニコンE2、SE、HGLなどの国産最高級双眼鏡などと比べると見え味は劣ります。

Q:ここは重複スレですか？

A:いいえ、これが重複スレなら、↓も重複スレとなります。
　
【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/l50

また、天文板でのビクセンスレや笠井スレ、高橋スレなど、
いずれも、重複スレとはみなされず、問題なくスレとして成り立っています。

ほっ、よかったよかった。
　
　
　
こっちの笠井すれはまだばれていない・・

バードウォッチングに持ってく双眼鏡ｽﾚの896さん。
お勧めしたいのは、過去ｽﾚを読むことです。
一次情報に触れなければ、本当の判断はつかないと思います。

鳥板がいくら過疎板だといっても、
たかが双眼鏡でいくつもスレを立てるのはマナー違反。

BD厨、必死だなｗ

>>7
別にメーカー別のスレが立つのは、マナー違反でも何でもないのでは？
どこの板にもあること。
俺はジェネシスの情報を聞きたいが、本スレではBD厨が暴れているので、
コーワの話題は出しにくいから、コーワ製品を語れるスレがあれば助かる。

>>5
そういや、↓こんなスレもあったな。笠井専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/l50

>>9
ジェネシスを覗いたことあるけど、歪曲が少なく、コントラストも良かったと思う。
シャープネスもよく、なかなか良い双眼鏡だとは思ったけど、重いことと、あの値段をどう評価するかだね。

懸命なBD厨ﾜﾛｽ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>たかが双眼鏡でいくつもスレを立てるのはマナー違反。

>たかが双眼鏡でいくつもスレを立てるのはマナー違反。

>たかが双眼鏡でいくつもスレを立てるのはマナー違反。

>>12
でた〜〜、ケンコ厨の焼き餅

ジェネシスは、見え味はいいけど、重くて鳥見には向かないよ。
店頭で試しに覗かせてもらったけど、覗いていると腕がすぐに疲れる。
また、あんなに重いものを首からぶら下げて歩くのも大変そう。
鳥見ならまだBDの方が向いてると思うけど、BDは像が緩くて俺的には×

>>14
愛用機種は何？

FL7×42とFMTR8×32

>>14 >>16
身長体重のスペックは？
自分的には、1.5kg以内なら許容範囲だけど
因みに
身長:178cm
体重:8?kg(年内に75以下にしたい)

>>17
バカ？

>>16
それならジェネシスが重く、BDが緩いのも仕方ない。

ジェネ高杉。
あんな値段なら、もうちょいがんばって舶来買うわな、普通。

>>14
人それぞれってこと。
僕のメイン機はジェネより一回り重いけど
腕も疲れないしぶら下げて歩くのも無問題。

>>21
君のメイン機は何？

>>21
それでじっくり鳥を見れるかい？
持つだけなら問題なくとも、手ぶれがでては意味がない。
俺は昔は柔道や空手をやっていて、柔道はオリンピック強化選手にも誘われたほど熱心にやったので、
腕力は人並み以上あると自負しているけど、それでも、900グラムを超えるような双眼鏡を長く構えていると、
やがて手ブレが生じる。
逆に、軽すぎるのも手ぶれが気になるが、俺が丁度いいと感じるのは、
750〜850グラムのもの。
やや腕力の劣る人なら、500〜750グラムぐらいが良いと思うが。

誰か、ジェネ買ってインプレしてくれ。
自分は、Ｄ８０（デジ一眼）と、レンズ（200-500)買ってしまったので
年内１０万超えるの買ったら家庭不和になる。

>>23
＞俺は昔は柔道や空手をやっていて、柔道はオリンピック強化選手にも誘われたほど熱心にやったので、
なに無駄な自慢話してるのw
柔道が強いから筋力が強いってわけでもないし、
筋力の強さと双眼鏡を保持することも比例はしない。
要は人それぞれだと何度言えば。
>>22
機種名を出せばどうせ罵倒するだけだろうから言わない。
「ジェネより一回り重い」で十分だろ。

>柔道が強いから筋力が強いってわけでもないし、

でも、筋力が弱かったら、柔道も弱いんじゃね？

>>26
弱かったんじゃねぇ

>>25
> なに無駄な自慢話してるのw
おまえの、>>17の体格自慢（？）への当て付けさ。

> 柔道が強いから筋力が強いってわけでもないし、
体格がいいから、筋力が強いってわけでもない。

>筋力の強さと双眼鏡を保持することも比例はしない。
体格と双眼鏡を保持することも比例しない。

つまり、おまえは自分が言ったことを、自分ですべて否定したわけだ。

>機種名を出せばどうせ罵倒するだけだろうから言わない。
なんだ、脳内のひやかしか・・・
俺はFMT7×50も持っているからハッキリ言うけど、風景などを見る場合は、
そういう重い双眼鏡でも、腕が疲れたらほとんど無意識で一旦下ろして腕を休ませる
ので問題なく使えるけど、鳥見となると、いつ逃げるか分からない鳥を見るのに、
一旦休むわけにはいかないことが多いので、長時間見るのに重い双眼鏡では疲れる。
少々筋力と持久力のある人でも、鳥見の場合は、せいぜい800〜850グラムぐらいが、
現実的。
それ以上重いのは、長時間構えられても、手ブレがでてしまうので、三脚を使う方がいいと。

>>28
要は人それぞれだと(ry
バカにはつきあってられんな。

>要は人それぞれだと(ry
だったら、自分は重いのでも大丈夫だからと言って、人も同じだと考えるな。

>>29
だよね
柔道の国体強化選手って、この程度の精神なのかと．．．．ｗｗよね

本人、乙

>>17って、ニコンのSPで鳥観を力説してた、あのSP氏じゃね？

いや、ナナカマド氏だろ？

ナナカマド氏って？

SP氏・・なつかしいW
でも彼は、もう少し品があったような。。

ナナカマド氏というのは、僕も知らないなぁ。

＞自分は重いのでも大丈夫だからと言って、人も同じだと考えるな。
だーれもそんなことは言っとりゃせんがなw

>>37
もういいから、くだらん話しはいい加減にしろ。

>>38
俺に言わずに、14、23、28、30あたりに言ってくれよ。
あ、本人？まさかねw

>>39
両方ともだ。

>>40
おっけー、わーかりましたー。
おーい>>14　>>23　>>28　>>30、
偉い>>40さんがこのように仰ってるぞ。もうバカレスつけるのはやめたまえ。

しら〜・・・

BD厨は問題人物だが、BDが悪いわけではない、という意見がよく見受けられたので、
次のメイン機として、BD32-8を購入しました。
で、早速、自宅の窓から風景を見てみました。
ファースト・インプレッションは、着色のない、
クリアな視野に、おお！さすが、C3コート！とうなってしまいました。
しかし良く見ると・・うちから約10キロほど向こうに高いビルがあり、
その上部に縦縞のプレートがあるんです。
縞々はペイントではなく、凹凸があるので、日が当たると光る部分と陰になる部分とで、
縞々に見えるはずなのですが、それが白く塗りつぶしたようにしか見えません。
これまでのメイン機であった、アルティマZ8×32なら、
ちゃんと縞々に見えたので、この時点でかなりショックだったのですが、
そういえば、ポロに比べると像が甘いという意見があったな、と思い、これがポロとダハの差か…
ということで納得しようとしたのですが、一応、昔使っていた、
アクア8×32（防水ダハ）で、同じ場所を見てみました。
ご存知の方も多いかとは思いますが、このアクア8×32は、
一応マルチコートはされているものの、フェイズコートすらされていない、
1世代か２世代前の旧型のダハで、視野が黄色い機種です。
そのアクア8×32で見ても、ハッキリと縞々が見えるんです。
さらに、入門用で知られ、ヤフオクで数千円程度で買える、
ミザールBK-8040でも見てみましたが、これでもちゃんと縞々は見えます。
結局、その縞々が見えないのは、BD32-8だけでした。
これは、購入した私にとっては、かなりショックです。
いくら着色がなく、クリアな視界だとはいえ、
他の双眼鏡で見えるものがBDで見えないなんて・・・
BDの像は甘いという話しは聞いていましたが、
それに加え、コントラストもあまり良くないようです。
少し前に、BDよりアスコットZRの方がマシというインプレがありましたが、なるほどな、と納得しました。
あー、、友人に格安で売ってしまったアルティマ…
こんなことなら、売らなきゃ良かった。orz

一瞬BD厨？かと思ったけど、普通の良識ある双眼鏡人の読み応えのあるインプレでした。
おつかれさま。

>>43　>>44
しら〜・・・

>>44
どうも、ありがとうございます。
購入早々、憂鬱になってしまいましたが、仕方ありませんね。
なお、43の文章は、改行を入れてもう少し読みやすく書いたのですが、
「改行多すぎ」で撥ねられてしまったので、あのような読み難い文章になってしまいました。
多謝。

>>33-34
どっちも、いつの頃の話なのか…
するお すら、他の人に解説してもらった俺にはさっぱりだな。

>>43
乙です。
　＞BDよりアスコットZRの方がマシ
まあ、これはダハとポロの違いだから仕方ない。

>>43
縞々じゃなく鳥を見てから評価しる！

それにしてもジェネシスユーザーは現れないね。
そこそこ話題になってるのに稀有な例かと。

65 ：名無しの愉しみ ：2007/04/24(火) 23:24:56 ID:???
一ヶ月前にBDを買ってそれなりに気に入って使ってきてたんですが、今日
この板へ初めて訪れて、BD厨の存在を知りました。
明日にはオフハウスに売りに出そうと思います。
BD厨が肩入れしているBDを、これ以上愛せませんし触るのも嫌になってしまいました。
こんな板こなきゃ良かった...orz

>>50
人の勝手だろ。バカだとは思うが。

>>43 = >>50

43ですが、>>50が引用した文章は私が書いたものではありません。
最後の「orz」で同一人物と思われたのかもしれませんが、
私はBDを売る気なく、一応しばらくは使うつもりです。
また、ヤフオクは知っていますが、オフハウスというのは知りません。

私にとってBD厨の存在はBDを愛用することになんら関係なく、
問題にするのはその性能です。
そのことは43の文章の冒頭にも書いてあるはずです。
>>50が引用した文章を書いた人物とは、根本的に考え方が違います。

>>43
興味深いインプレ乙！
結局BDって、能書きは良くても、実際は大したことないんだね。

>>43のフィールドに出てからのインプレに期待しよう！

ヒッキーだから、自宅からは出ないので屋外でのインプレは期待薄だな

火消しに必死だな。w
でも、>>43のインプレはかなり具体的だし、
どこかの荒らしが流布するマンセー話しより、信頼できるわな。

BDを持っているヤツは検証してみたら？
ま、所詮２ちゃんだから結果がどうあれ自演と言われるが。w

　カメラショーでコーワの44mm双眼鏡を見たけど，高いだけあって良く
見えたよ。
　透明感があって，ほとんど中国製になってしまった他社の双眼鏡とは
1線を画していたな。
　ただなあ，あんなに高かったら，客はツァイスやライカの方へを行っ
てしまうんじゃないのかな？

10万以下なら、消耗品で買えるのに
と言う自分は、自営業者(SOHO)

>ただなあ，あんなに高かったら，客はツァイスやライカの方へを行っ
>てしまうんじゃないのかな？
それは誰しも思うこと。

>61
ツァイス？
ぶっちゃけそれはあり得ない
クラシックは良いとしても、高倍率＆軽量化を計った今のツァイスはゴミ双眼鏡
特にＦＬシリーズは、値段だけ高価で買うのは、わけっちょ解らない金歯爺のみ

>>62
はいはい、いつもBDがFLと比べられてけちょんけちょんに言われているからねｗ
>クラシックは良いとしても、高倍率＆軽量化を計った今のツァイスはゴミ双眼鏡

意味不明。FLの一番人気は7×42だから、決して高倍率ではないはず。
クラシックも良い機種だが、防水性に加え、着色のない視野、逆光性能などはFLの方が上。
覗いたことのない、脳内の妄想だなｗ

ハイランダープロミナーでカワセミのホバリング＋魚ＧＥＴを３分ぐらいかな
？　追っかける幸運に恵まれました。場所は多摩川。
双眼本体＋三脚＋ビデオ三脚担いでいった甲斐がありました。
やはり色合いなど、双眼ならではの臨場感は言葉で説明できないぐらい。
普段はスコープで見てますが双眼の威力はすごいモンですね。

重いのが難点ですが、臨場感、検出能力、単眼と比較して双眼のメリットは
想像以上です。

>>64
コーワ製でなく失礼します、ミヤウチ22×60使用中です
私もスコープでなく双眼鏡派です、先日も30ｍ位離れた場所のカワセミの
ホバリングと水中へのダイブを５分くらい見る事ができました
８倍や１０倍の手持ち双眼鏡とは迫力が別次元ですし
スコープと違い注視する事にストレスを感じません

ハイランダーは、羨ましいですが重そうですね

コーワのBDもジェネシスもぜーぜん興味ないけど、ハイランダーはいいね。
特に、フローライトの奴。
車で移動し、そこで使うなら、スコープよりずっといいと思う。
でも、お金がないから、俺もミヤウチつかっているよ。
中心像のシャープネスや抜けはまあまあだけど、やはり、色収差が気になるね。

ハイランダーってそんなにいいんだ。
見たこともないけど、双眼鏡なんだよね？

あれも確かにすごーく良く見える。
でも，一体誰が買うのか想像も付かないほど高い。

>>67
↓だよ。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/high/top.htm

>>69
うへっ(;´Д｀)戦艦クラスでつねｗ

コーワの双眼鏡ってハズレがない印象。

双眼鏡ばかりでなく、スコープも良い
値段を、もうちょい下げると売れると思うのだが

Pentaxも悪くはないが（良くはないけど）
アメリカ価格が、国内より格安と言うのは腹立つ。
コーワは、国内がアメリカより安い。

>>71
そりゃ、国産にしては高いんだから当たり前。

対物 25mm ぐらいのやつは、
新シリーズが出たりしないのかな。
BD25-8 は結構好きで2台買ったのだけどね。

他スレではなぜＢＤが嫌われてるんだ？

>>75
スコープではコーワがトップと認められているけど、
双眼鏡ではまだ旧勢力も頑張っているからね。

>スコープではコーワがトップと認められているけど、

どこの誰が？ｗ

>>75
嫌われてるのではなく、ひがまれてるが正解です

>>77
貴方以外の全てね

>>75
本スレや2万以下のスレを見れば、BD厨がどれだけスレを荒らし、どれだけ嫌われているか分かるよ。

ここのところ嫌われてるのはアンチ。

はいはいｗ

BD厨必死。ｗ
今や、「おまえ、BD厨か？」と言われるのは、
双眼鏡愛好家の間では最悪の悪口と言われるほど、
BD厨は嫌われている。↓

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/06(日) 18:13:44 ID:???
>>741
>その自己中心性、BD厨か？

失礼な！(○｀ε´○)
それは双眼鏡を愛する者にとって、最悪の悪口だぞ。

↓BD厨のHP？ｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~cv9t-sum/goods.htm

>>82
はい、はい
ひがみ、やっかみ厨 乙

あんたが、どう足掻いてもBDは売れ続け、
今じゃ探鳥会１０人に２人は BD32*8

悔しいだろう
くやしいか
悔しいよなぁ
ざま〜〜みやがれ
そんなに悔しいなら、販売差し止めでもしてみなよ．．．ゲラゲラ

これがまさにBD厨。
BDそのものが悪いなんて思っている奴はほとんどいないだろ。
BDが売れてるとしても、別にそれは結構なことじゃないか。
みんなが嫌っているのは、BDというより、BD厨、つまりオマエってことだが、
まだ分かっていないようだな。

>>84
巣に戻れ

ここんとこ静かだったのに。
アク禁が解かれたのかな？

>>86
ここがBD厨の巣では？ｗ

>>88
そうだった！
正直すまんかったｗ

>>84
１０人中２人くらいはモナーク使ってはいないかい？

１０人に５人はモナークでした。

３人はフジノン

こんどのアトレックは楽しみでBDキラーになるかもしけないけれど、
いまのところ、BDに価格、性能、使いやすさで勝るものはないよなぁ。
他のスレで、初心者にBDの名を伏せているのは犯罪もいいところだ。

はいはいｗ

BDはアトレック級か、なら、わざわざ名を出す必要もあるまい。

多少像質は我慢しても、軽くて安く近距離いけるってコンセプトがBDですやんか。
その延長線上にその意味でグレードアップしたのが新アトレック。
ただ、その像質が我慢の許容範囲かどうかが、楽しみなところ。

BDなんて持っていたら、BD厨と誤解されそうで嫌だな。
いまや、2ちゃん以外でもBD厨って話題になるぐらいだから。

>>97
一時モナ厨も沸いたけど、あっと言う間に居なくなったな。
性能が、評価に値しないと言うことも有ったけど。
待って良かった------------->ＢＤ購入

本スレにちょっかい出すんじゃねぇバカ

>>98
BD厨と思われるぐらいなら、モナ厨と思われた方がずっといい。
BDなんて、BD厨と勘違いされると思うと、恥ずかしくて持ってられないよ。
性能だって、それほど大したことは無いらしいし。

誘導されてこちらに着ましたが、
性能的には、BDという双眼鏡は、
どうなんですか?

>>101
とりあえず、>>43を読もう。

>>101
初心者にはまずE�UかBDと言われるぐらい良い。
叩かれるのもそれが所以。出る杭は打たれる。

大きくてカバンに入らんだー。

>>101
>103のように言ってるのはBD厨だけだけど、決してBDは悪い双眼鏡ではないよ。
いろいろと多角的にみて、BDを買うと判断するのなら、それはそれでいいですが。

どうもいろいろ意見があるようですね。
実物を見て決めたいと思います。
ありがとうございました。

>>106
日本野鳥の会推薦の4機種
http://c01.future-shop.jp/shop/A116/bUAPShSWd/syolist/89

>>107
ネットショップ「Wild Bird」って、日本野鳥の会内のネットショップなの？
まさか野鳥の会が売っているかにみせて、ただのショップを案内してるんじゃないよね？？

本当に野鳥の会内のネットショップだった・・・

http://www.wbsj.org/shop/web/index.html
日本野鳥の会インターネットショップ『Wild Bird』へようこそ！

へぇ〜〜〜・・・

>>107
最後のConquestはMFにしてほしい。

BDが割高じゃねえか？
それでBDBDとBD厨が騒いで、儲けようという魂胆か？

つ【販売による収益は野鳥の会の保護活動に還元されます 】

だから、そのセールスのための工作員じゃね？

野鳥を愛する真のバーダーはこういう所から買うんだろ？

>>113
むーん・・・。
107の先を読むと、なんか妙にBDを持ち上げてる気もする。
文体も、なんかどこかで見たような、、、って、まさかねぇ、、、？ あは、あははははｗｗｗｗ

>>110
だよね
Conquestは、ツァイスの駄作
大衆受け狙いの手抜きです（キッパリ）
こんな会社じゃ無かったんだけど

>>116
中堅だと思えば、和製よりずっといいよ

>117
値段が３分の１だったら、それほど悪くはないかもしれないが
あれで８万なんてありえない

>>117
具体的にどの機種と比較して？

>>119
モナーク

>>120
値段違いすぎ。

>>43のインプレを見て、かなりショックですわ。
先々月、初めて買った双眼鏡がＢＤなんだけど、あんまり性能が良くないみたいね。
田舎で通販に頼るほかなく、他の製品との比較ができなかったのが痛いな。
近くのしょぼい町のホームセンターは、ケンコーのズームと無名な中国製の双眼鏡し
なく、それらの製品から比べたら、すごく良く見えるんだけどね。

ちなみに、ミノックスのマクロスコープも通販で買い、いつも携帯してます。
山間部に住んでいるので見る対象物には事欠きません。

>>122
気にすることはない
95点から99点の間での比較だから
100点はジェネシスね(多分)

>>122
>>43のインプレよりも、こっちの方がよっぽど的を射てる。

【定番機種の簡易インプレ】
E�UとSEの昼間の明るさは光透過率は90%を超えて国内最高レベルだと思う。
シャープさも相当なレベルで、ニコンらしくコントラストも高くカッチリした絵。
SEの視野の平坦さは8x32では特筆で、E�Uも超広角ながら周辺像はそんなに悪くない。
また、ポロ特有のピント深度の深さは小型ダハには真似できない迫力。

BD32-8は光学性能はポロのSEやE�Uと比べると酷だけど、ダハとしてはまとまってる印象。
明るさはSEとE�Uに準じ、シャープさ・周辺像もそつなくまとまっている機種。
簡単に言うと100点は無いけど、ポロが手薄な使い勝手を含めて、どれも70-80点というタイプ。

完璧主義者はSE、感動重視ならE�U、機動性重視はBDという判断基準かな。

>>43は嫌BDのネタかもしれないよ。2chの書き込みでおたおたしてもしょうがない。
自分の眼を信じましょう。他と比較ができなくでも、実用上問題がなければ、
それでいいではないですか。

123,124,125,みなさん、ありがとう。

>>122
>>123-125は、同一人物です。

>>127 = >43 乙

>>128＝BD厨＝鳥板の癌

>>122
SEだBDだ舶来だって議論は、本来ばかばかしいオタクの話。
どれも一昔を考えれば天国のようによく見える双眼鏡にちがいない。
いずれも実用上十分で、あとは足で稼いで眼を鍛えればいいってこと。

>眼を鍛えればいいってこと。

眼を鍛えると、やっぱ、舶来だな・・ってことになるぞ。

>131
目を鍛えるのは、ケンコ〜が一番でしょう ┐(´ー｀)┌

ケンコーのは、視軸ズレを起こしている物があるので、
気が付かずに長時間使うと眼を悪くする。

眼を鍛えると、双眼鏡はBD止まり。後はスコープ。

はいはいｗ

みなさんは、>>134はスルーで。

スルーはコイツ ↑ >>135

俺をスルーしろおおおおおおお！！！！！！！！

>>137
するお、お帰り！

結局BDでいいよね。
と、思いますが、
わたしはBDは持っておらず、
それ以外を10個ほどとっかえひっかえ、
楽しんでます。
BDにしときゃ、
こんな泥沼はまらずにすんだのであろうか??

はいはいｗ
こんなヘタな演技を真に受ける奴はいるのだろうか...ｗ

>>140
そう言う物でしょう
自分も、１０以上買ってるけど残ってるのは４つ

ライカトリノビット 8*42
ライカウルトラビット 8*32
ライカウルトラビット 8*32
それと、BD 32*8 <------ 車載専用機

ジェネシス買うつもりだったけど、デジ一眼のD80買ってしまったので800mmのレンズになる悪寒。
遊びで年間30万までなら許されるけど、さすがに50万超えたら、嫁の顔色が気になる。
レンズ買ったら、100万超えます。来年いっぱい辛抱かな。

↑間違い ウルトラビットの下は 8*20BR ね

はいはい、BD厨ｗ

>>141
ウルトラビットとBDの比較インプレきぼんぬ。

いらね。

>>144
私の場合、BDとFLですが、シャープが天と地ほどの違いがあり、
BDなど全く足元にも及ばず、現在はケースに入れたまま使用しておりません。
ライカも御三家と並び称されるのですから、ほぼ同様のはずです。
比べた人間の目がヘタレで無い限り。

なんかBD厨だけじゃなくゲルマン厨もうざいなぁ

・・・と、BD厨がとぼけて言っております。

>>144
それは、ベンツとカローラを比べるようなもの。
（要するに、意味なしってこと）

御三家と比べて、BDが優れてる点は一点もない？

値段が安いこと。

>>146
でもFLを100点とすると、BDは70点はありますよね？

70点は欲張りだろ。
恐らく、30点ぐらいと思われ。
どう？＞FL使い

>>144
自分はへたれ目なので、BDもそう悪くはないと思ったりするけど
カタログ上
BDもウルトラビット8*20BRもアイレリーフはほぼ同じ(15,14)だけど
どっちが見やすいかというと、不思議とライカ
ライカの場合見口を引き出しても、眼鏡かけてもまともに見えるけど
何故かBDは、そうではない。BDに限らず国産全てに言えること
この辺は、歴史の違いなのかなぁ〜とも思う

国産は、カタログなりの性能
ゲルマンは、スペックからは読み取れない物があります。
（目巾合わせをアバウトでもちゃんと見える等）

BDは、車のダッシュボードに入れっぱなしで
自分には、ちょい見用
人を案内するときは、貸し出し用で使ってるので、稼働率は一番です
BDを人に貸し出すと、感動されます
ライカを覗かせると、違う世界を感ずるみたいです。

デジスコ始めてから首に掛けるのが
双眼鏡
デジカメ
記録ペン
なので、
最近は重い8*42ではなく8*20BRの出番が多いです
デジ一眼(80-400VR付)になったので、これからは8*20BRがほとんどでは無いかとの予感
800になると、スコープは持たないでますます8*20に頼る事でしょう

>BDを人に貸し出すと、感動されます

例の防振の夫婦のことか？

> でもFLを100点とすると、BDは70点はありますよね？

80点はある。その上は1点ごとに1万円の世界。

>>156
FL厨、大暴れだな
スワロELの方がワンランク上なのに

>FL厨、大暴れだな

BD厨が言うか。(*≧ｍ≦*)ププッ

>>146
わたしもFLとBD同等品ですが、
BD級でもまぁいいかなという感じでよく使います。

>>156
坊や
やっと買った一張羅のFL楽しいか．．．．ｗｗｗ

> でもFLを100点とすると、BDは70点はありますよね？

何点とはいえないけど、FLを覗いたあとにBDを覗くと、ピントが合わないような錯覚を覚える。
ハッキリ言って次元が違うけど、値段も違うので仕方ないのではないか。

下品ですねー、>>160＝BD厨は。

>>162
坊や
やっと買った一張羅のFL楽しいか．．．．ｗｗｗ

俺の愛機はHGLなんだが。

FLとBDで次元が違うとは思わんな。
モナークとでも思わん。

ま、ダハとポロの見え味の違いも分からん奴ならそうだろうな。
FLはもちろんダハだが、BDなどとは全然違うダハ。

>>166
坊や
やっと買った一張羅のFL楽しいか．．．．ｗｗｗ

ここにはまともなBD使いはいないのかい？

>>167
坊や
やっと買った一張羅のBD楽しいか．．．．ｗｗｗ

>>169
楽しいけど、それがどうした．．．．．ＷＷＷ

そうか、おまえにはやはり、BDがお似合いだわｗｗｗ

オマイラ、BDはアルティマにも負けると言われているのに、
ウルトラビッドだのFLだの持ち出すなよ。
アスコットクラスと比べろ。

>>43です。
連休及び連休前後は仕事が忙しく、なかなかバードウォッチングに行くことが出来ないのですが、先日、近くの公園でちょっとだけBDを試してみました。
ただし、他の双眼鏡を脇において、取替えながら見比べたわけではないので、それを理解した上で以下を読んで下さい。

まず、肝心の見え味ですが、中心像はやはり、アルティマの方がシャープで、コントラストも高く感じます。
たとえば、シジュウカラの胸のところを見ますと、白と黒の境目が、アルティマの方がシャキーンと切れて見えていたように思いますし、ひよどりの胸のボツボツも、アルティマの方が鮮明に見えていたと思います。
ただし、着色の無さはほぼ互角か、BDの方が若干上かもしれません。

せっかく買ったBDなので、何か良い点はないかと探りながら覗いていたのですが、1点だけ、明らかにアルティマ以上の点を見つけました。
それは、逆光性能です。
アルティマも、あの値段の双眼鏡にしては、逆行性能は悪くないと思いますが、BDはそれを上回ります。
順光時や軽い逆光時は、アルティマの方がコントラストが良いと思いますが、完全な逆光時は逆転するように感じます。

あと、その他の使い勝手ですが、アルティマは視度調整が良くいえばスムーズ、悪く言えば緩いのに対し、BDは固め。この点はすぐに動かない方が良いので、BDの方が良いと思います。
ただし、ケースは、アルティマのはしっかりしているのに対し、BDのは安っぽく、しかも、ストラップをつけると、入れるのに苦労するほど小さめです。
安っぽいのは仕方ないにせよ、もう少し大きくしてくれたら使いやすいのにと思います。
見口はアルティマはゴム見口で、BDはツイストアップです。
これは好みが別れるところでしょう。
私はどちらでも気にしませんが、BDは上記のとおり、ケースが小さくて、収納するときに一々見口を縮めないと入らない点は、改善して欲しいです。

（つづく）

（つづき）
あと、言うまでもなく、BDは防水仕様なので、この点は非常に便利です。
一方、アルティマは視野が広く、気持ちよく覗ける点は良いと思います。

こうして見ますと、それぞれ一長一短という感じです。

ただし、値段が倍近く違うことを思えば、アルティマのコストパフォーマンスは良いのかな、と思います。

私の前回のインプレで、BDは良くないと思われた方もいらっしゃるかもしれませんが、恐らく、同じ価格帯の他のダハと比べると、やはり一長一短あり、決してBDが悪いわけではないと思います。
ただ、BDが特別に良いかと問われると、そうでもない、という印象です。
前回も書きましたが、着色の無さは、このクラスのダハでは恐らくBDが一番でしょう。
けれども、それだけで双眼鏡の性能が決まるわけでは無い、ということは、みなさんよくお分かりだと思います。

※　本文長すぎで撥ねられたため、2分割にしました。
　　また、改行多すぎで撥ねられるため、改行を極力なくし読み辛くなりました。
　　なお、私は嫌BDではありません。今後もBDを愛用するつもりです。

乙 です。
3万円のダハに最高を求める方が、おかしいのであって
この値段なら良心的だと思います。

ＢＤの逆光性能ってそんなに良かったですか？（自分のは初期のだからかな）
比較対象が悪いけど、逆光で枯れた葦原を覗くと、
ライカではしっかり認識できるオオジュリンが
ＢＤでは、白っぽくてスズメ？と見間違う事があったので、
自分の中で評価は高く無かったのですが。

何故か本スレでは、散々叩かれてるけど手頃な価格で見やすく使いやすいと思います。

私は、鳥見ばかりじゃなく自然観察会もやってるので
足下の水の中を覗くとき、座って覗くと逃げてしまう小動物も
立ったままでなら逃げないので最短合焦距離1.5mのＢＤは重宝します。

>>175
>ＢＤの逆光性能ってそんなに良かったですか？

これまで私が見てきたダハは、位相差コートの無いものがほとんどだったので、
良く感じたのかもしれません。
それでも、悪くはないと思います。
もちろん、ドイツ製高級機には及ばないかもしれませんが。

>>173-174
はげ乙！
冷静で客観的で、配慮もある大人のインプレありがとうございました。

BD厨にこの人のつめの垢を煎じて飲ませたいね。

>何故か本スレでは、散々叩かれてる

本スレで叩かれてるのは、BDを最高だとか言い張ってその他大勢の双眼鏡の悪口を言う「BD厨」です。
BD自体はそつなく良い双眼鏡という評価が大勢ですよ。

> 本スレで叩かれてるのは、BDを最高だとか言い張ってその他大勢の双眼鏡の悪口を言う「BD厨」です。
そう、そのとおり。
最近は、公平を装うこともあるけど、自演してBDを持ち上げたり、必要も無いのにBDのことを持ち出したりすので、
相変わらずうざい。

だから双眼鏡の話をしろって

BD厨、ピンチ！ｗ

アンチの方がよっぽどウザイって…

BD厨にとってはな。

>>181
>>183
こちらへ、どうぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1177754108/

俺の場合、鳥というよりもフィッシュウォッチング。
山中の渓流を泳ぐ岩魚をＢＤ８×３２で見てるよ。
>>173にある通り、逆光に強いのが幸いして良く見える。
また、小型軽量なので登山には有利だね。

たまに夜空も覗いてるけど、３２ミリだと力不足なのかな。
他に双眼鏡を持っていないから、比べられないけど。
月なんか見ると、クレーターがくっきり見えて面白いね。

>>185
星空を見るなら、40ミリ以上で瞳径5�o以上ある方が良く見えるよ。

>>186
友人が、ホームセンターで100倍の天体望遠鏡を買ったので
星見に誘われ那須高原へ
双眼鏡の方が断然よく見える（安物望遠鏡だから）
100倍でも8倍でも星は、点でしかないのに、この時気づいた

翌日、那須高原バードウォッチング
この友人がトランクから、オークションで一箱1万円で買ったという
双眼鏡の山をだしたが（２０個くらい入ってた）、まともに見える物は
ひとつも無かった。

全て（天体望遠鏡＋双眼鏡二十台程度）と、BDの交換を持ちかけてきたけど
拒否しました。

天体望遠鏡が、3.8万だそうだから計4.8万でゴミを買ったのですね。

ゴミ、ねぇ、、、

>100倍でも8倍でも星は、点でしかないのに、この時気づいた

そりゃ、恒星を見たらそうだよ。
でも、100倍で土星を見れば環が見えるし、木星の縞模様や衛星などが見えるよ。
あと、20〜50倍に倍率を落とせば、星雲や星団なども結構詳しく見えるはず。
ただし、まともな望遠鏡ならね。

>全て（天体望遠鏡＋双眼鏡二十台程度）と、BDの交換を持ちかけてきたけど
拒否しました。

まあ、ゴミはいくつ集めてもゴミだから、交換せず正解だったね。

>>186
光害地だと瞳径4mmでも意外と楽しめるよ。

>>187
ゴミは処分して、BDとポルタA80Mfを購入しる！＞友人

>>190
だって、山中に行くのだから、瞳径5�o以上あった方がいいよ。

>ゴミは処分して、BDとポルタA80Mfを購入しる！＞友人

俺なら、アルピナ8×42と、ポルタED80Sｆを勧める。

あ、ここはBDスレなので、アルピナを引っ込めて、BD8×42にしておくか。

>>192
ジェネシスかハイランダーでは？

>>173です。
先日、「アルティマも、あの値段の双眼鏡にしては、
行性能は悪くないと思いますが、BDはそれを上回ります。」
と書きましたが、今日、友人のアルティマ（私が売ったもの）と比べたところ、
逆光性能もアルティマの方が上でした。
お詫びして訂正させていただきます。

しかし、BDも、ニューアペックス8×42（友人所有）や、
アクア8×32（私の所有物）などと比べますと、逆光性能は格段に良いです。

てか、ダハとポロを比べてどうするよ？

>>195
意味ﾜｶﾝﾈ。
おおかた構造上ポロのほうが有利だとかいうあたりのことが言いたいんだろうが、
ユーザの立場で比較するのにダハもポロも関係ないだろ普通。
194が（例えば）「ビクセンの技術力はコーワより優れているということでしょう」
とでも書いてるのなら>>195の意見も成立するが。

>>194
正直な訂正ありがと。

>>195
オマエもポロとダハを比べるだろｗ

どーせなら、モナークあたりと比べてくれた方がよくね？

>スコープではコーワがトップと認められているけど、
双眼鏡ではまだ旧勢力も頑張っているからね。

どこまで図々しいんだかｗ
スワロ、ライカ、ツアイスを凌駕して世界一だそうですｗ
世界中の皆が認めてるそうですｗ

>>199
わがまま言わない！

ＢＤ８×３２を持って、クラシックコンサートに行ってきました。
演奏者の楽譜の♪まで読めて感動モノだったけど、観客、演奏者ともに失礼に
あたると思い、休憩時間に舞台を見ただけでした。
まあ、小心者ですわ。

その後、帰宅してから星を観察。空気が冴えて、見事な夜空でした。
ただ小口径の哀しさか、やはり映像がチト暗い。もう少し口径が大きいと、
あのぼんやりと小さな星々までも見ることができるのかな、などと思いました。
また、お手ごろ価格のポロの宿命か、今が見ごろの木星にフレアが出て円にまとまりません。
他の星々も光条が出て、点としては見えません。
かたや、ポロの単眼鏡（ミノックス）で覗くと木星は円、星は点に見えます。ただし、対物２．５
センチなので、なおさらに視界は暗くなります。

やはりＢＤは昼間の双眼鏡ですね。見えは十分に良いし、水にも強い。しかも軽いし。
でも、星空を覗く時は、別の双眼鏡を買った方がいいかな、と思っています。
本日、ヤフオクに出ていた宮内の７×５０（１９０００円）を見送ったこと、
少し後悔しています。
経験豊富な諸先輩方、
ＢＤと同じくらい、もしくは少し奮発したくらいの値段で買えて、星見が気持ち良く楽しめる双眼鏡、
何かお勧めものはありますか？
双眼鏡の病に感染しかけている初心者であります。長文、失礼いたしました。　

>>202
アルティマ7x50、8x56、9x63
体力と相談で選べばよろし

>>202
BB750また出てるよ。今度はぼったくりじゃなく。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72810170

>>204
サンクス！

>>203>>204
ありがとうございます。

>>204は終了しちゃってるけど、>>202は買えたのかな？

この人って、双眼鏡愛好家の間では有名な人なの？
前から面白い物を出品するなあと、気になってるんだけど。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/KZ_Research

>>202
近日発売予定のこれ。
http://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/vi-fo-zr7x50wp/

>>207
買えませんでしたｏＬＺ
>>209
情報、サンクスです。
新フォレスタはダハからポロに変わり、フリーマルチコートとのこと、もしかすると
旧アルティマの代替の位置にあるのかもしれませんね。
私はアルティマの９×６３がほしかったのですが、売り切れで変えませんでした。
そのため、セレストロンのアルティマ９×６３をアメリカから通販で買おうかとも思いましたが、
光学系がアスコットタイプとの話を聞き、取りやめました。
ビクセンから新アルティマが出てもいいような気もしますが、ちょっと無理かもしれませんね。

本日、ＢＤ８×３２で月と金星をながめて見ました。月は日陰部分も明確に映り、迫力がありました。
金星も、やはり少しだけ光条が出てましたが、そこそこに見えます。
親父が３０年くらい前に買った怪しいポロ双眼鏡８×３０で金星を見ると、
フレアの塊でうんざりします。
ポロといっても、やはり安物はダメですね。

新アルティマでも出る予定だよ。
もう少し先になるみたいだけど。

>>211
あっ、そうなんですか。
期待して待つことにします。

>>202
双眼鏡の病に感染しかけているということなのでｗ
その蔓延を防ぐためにもオススメは10x50FMT。
いまは誠報社が安いんじゃないかな。
http://www.seihosha.co.jp/binoculars.html#fujinon

>>208
かなり有名。

有名って、悪名？

高名。

タレント

BD,買わなくて良かった．

>>218
え？そうなんですか？
僕は、BD8×32にしようか、モナーク8×36にしよか迷っていたのですが、
モナークの方がいいのかな？

BDの方がいいよ。

>>220
そうなんですか？　
今度、実物を見て決めようと思います。

BDなんて持っていたら、BD厨と誤解されるぞ。

>>222
そ、そうなんですか・・・・(^^;;;

誤解なんかされない。

確かに探鳥会でなら、あえて話しかけない。

探鳥会でここ見てる奴なんているか？

>>225
おまえ、探鳥会なんて行ってるのか。。。はぁ
トーシロ〜〜〜〜．．．．．ｗｗｗ
俺は一人か、気の合う奴数人（計４人が限度）で出かける

残念ながら、仲間でＢＤ持ってるのは多いぞ

>>227は荒らしクンの工作だな。間違いない。

妙に煽り耐性高いなｗ
煽りのクオリティが低いだけなのかもしれないけど。
ID出ないんだから自演してでも盛り上げるような骨のある荒らしが出てくるといいが。

＞ID出ないんだから自演してでも盛り上げるような骨のある荒らしが出てくるといいが。
キチガイの発想だな。気持ち悪い。

さっそく釣られたやつがいるな
こういう文章をスルーできないのが耐性が無いってこと
この板が不毛に荒れてる理由がわかったよ

煽り合いはやめなよ。そんなことより、何か、話をしようよ。
たとえば、俺が、今、疑問に思ってるのはＢＤの対物レンズのカバー。
あのプラスチックのカバーは薄くて柔らかいでしょ。そこにスリットが入って、
ストラップとつながるようになってるけど、あれはペラペラでいけないね。
ストラップから簡単に外れて、落ちちゃうのよ。
俺、道に落とした時に、気づいたから回収できたけどね。
その後、スリットをセロテープで封じてるけど、もう少しプラスチックを
厚くするとか、固くするとか、コーワさんは考えてほしいわ。

219です。今日実物を見てきました。
僕の目には、BDもモナークも大差ない感じだったので、
デザインが好みなモナークを買ってきました。
マニアの方の評価はどうか分かりませんが、
今の僕には十分な性能だと思うので、
しばらくこれを使ってみるつもりです。

イタタタタ・・・

>>233
購入オメ！
まあ、BDもモナークも大差ないと言えば大差ないから、安くて好きなデザインのを選ぶのもいいかもね。

>>235
ありがとうございます。
今まで使っていた、無名の双眼鏡に比べると、めちゃくちゃ良く見えます。
気に入りました。

>>233
オメ！モナークも新型は悪くないと思うよ。

>>237
ありがとうございます。
モナークに新型とか旧型があるんですか？
知りませんでした・・

>>238
40mmが旧型で、それ以外が新型だよ。

>>239
あ、そうなんですか。
8×36を買って良かったです。

モナークの方は男っぽい感じで、BDは女性っぽい感じがするな。
どちらが好きかは、好みによると思うが。

本家がなくなちゃったぞ
最後の頃は、BDの悪口がすごかったなぁ

こっちで細々やろうよ。

BD32-8とモナーク8×36を比べてみた。

中心像　　　　　大差なし
周辺像　　　　　大差なし
視野の広さ　　　BD＞モナーク
視野着色の無さ　BD＞モナーク
コントラスト　　BD＜モナーク
逆光性能　　　　大差なし
明るさ　　　　　BD＜モナーク

コスパ　　　　　BD＜モナーク

※同じ倍率だが、モナークの方が対象が少し大きく見えるように感じる。
　錯覚だろうが、面白いと思った。

乙！

>>244
モナークは実質9倍だから。

>>246
うそだろー！ｗ

モナークはコンパクトでいいが、見え味では
アクションEXが明るくシャープでおまけに立体感がある。
BDはぶちゃいく。

モナーク36mmは見た目は42mmに似ていても
相当進化しているということか。

>>247
入射瞳径と射出瞳径を測ってみ。

スコープだと蛍石使ったモデル有るけど
双眼鏡にもあるかな？

ジェネシス？

モナークは周辺像と色収差が問題だったからね＞10x42
8x36は倍率を抑えて視野の広さも犠牲にした分周辺が良くなってるのは想像がつく
黄色着色はコントラストを高める反面、色再現の不自然さが残るんだよな
これはニコンのＨＧやＳＥやスコープにも共通だから方針なんだろうけれども

このスレ的にはモナーク8x36も候補に入れて良いね。
旧型モナークも決して悪くない機種だったから弱点を克服した新型が出てくることは歓迎。
BD32-8と一緒にダハの中級機種のスタンダードとして初心者の人に鳥見の楽しみを知って欲しいよ。

中国製ダハは、壊れたときのメンテが不安だなぁ。
モナーク買うくらいなら少し奮発して8x32HGL買えば一生使えてｳﾏｰ。

>>255
　>モナーク買うくらいなら少し奮発して8x32HGL買えば一生使えてｳﾏｰ
　かなり奮発が必要かと。

双眼鏡くらいそう高いもんでもないし本当に自分に最適の一台がほしいならいろいろ試せばいいと思う。
それと逆の考えで、一つ買ったら細かいことは気にせず使い続けるのもアリ。
差はあってもわずかだからね。

やっと買った、ツァイス FL 7*42 を
毎日磨いて、ニタッてるのは、気持ち悪いよね。

> やっと買った、ツァイス FL 7*42 を毎日磨いて、

間違ってもレンズは毎日フキフキしないこと！
多少のホコリや脂でさほど見えには影響しないのだから、
ブローぐらいで済ませようね。神経質なユーザにかぎって
クリーニングマークだらけでコーティングを傷めてたりして。
無水アルコールだって使いすぎると防水シ−ルやグリスに
悪影響があるよ。特売ティッシュなどは、まさに言語道断！

>>258
BDを毎日磨いて、ニタッてるのは、もっと気持ち悪いぜ。ｗ

>>259
わーん。
雨に塗れたり、ちょっと指に触れたりしたから、対物と接眼レンズを、
無水アルコール＋ティッシュで拭いちゃった。
俺にとっては、超高額なＢＤなのに（ＴｏＴ）

>>261
心配するな。中古のBDなんて、どうせ売るときは二束三文。
早いとこ使い倒して、新しいのを買え。
次は、HGL以上にしろよ！

ひどく低レベルな自演を見たような気がするけど気のせいかな

自演はオマエの得意技だろｗ
言っておくが、261は俺とは別人。

自演じゃないよ。
ともかく、防水だからといって、雨の中で使うのは良くないね。
レンズが汚れるよ。

>>259
わーん。
雨に塗れたり、ちょっと指に触れたりしたから、対物と接眼レンズを、
無水アルコール＋ティッシュで拭いちゃった。
６０回払いのローンでやっと買った、ＦＬ７＊４２なのに（ＴｏＴ）

>>266=BD厨
　 ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ

>>266
そうか
俺は貧乏人のＢＤ使いだが、
６０回ローンで払う双眼鏡とは、６００万以上するのか?

>>262
HGLで自慢すると言うのも、なんだな．．．．ｗ
５０歳でアパート暮らし独身で、唯一の持ち物がHGLと言うのも痛い

>>269
262のどこがHGLで自慢なの？

いい質問だ

コーワの板で、さりげなくＨＧＬをほめるところ

262のどこがHGLをほめているんだ？
仮にほめているとして、ほめることと自慢とは全然違うことでは？
日本語大丈夫か？

>>262
中古ならHGLよりBDのほうが人気ｱﾘ。

> 中古ならHGLよりBDのほうが人気ｱﾘ。

ホンマかいな？　もしかして、新品で買うほどでもないが安く中古品なら･･･
という「人気」がアリということなのか？

現在、国産＆海外の最高峰は、ジェネシス

一時の新品価格よりも高く売れるのがBD。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67074478

だから何なんだよ。
バカじゃねえの？ｗ

結局、>>273の質問には答えられず、話しを変えるのか。

>>276
ヨドで覗いたときは悪くないと思ったが買うにはいたらなかった。
それはそうと不思議なのは双眼鏡自慢の巣窟のこの板でいまだにオーナーが現れない件。

>>278
そう言うことがあったと言う話だろうが
それを解らないお前の方が可笑しい
粋がるな糞ガキが

コーワユーザーは、１００万以下の物を買った、買ったと吹聴しないだけの話

いちいちレスしたくない低レベルな書き込みが不自然なほど続いてる気がするけど
気のせいだな多分

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>283
朝鮮人　乙

>>285
基地外アンチの正体

>>286
朝鮮人　乙

なんか鳥見スレみたいになってきたな。

それをいうなら、鳥スレらしくなったと言うべき。
一人のBDバカのおかげでな！w

BDはいい双眼鏡なのに、BD厨のおかげで双眼鏡界での評価は最悪だよね。かわいそうに・・

BDは悪くはないみたいだけど、持っているだけでBD厨と同類と思われそうで買う気になれない。

>>289
BD厨って一人なのか？
「BD厨呼ばわりされている人」は大勢いるように見えるが。

まあ、たまには誤解もあるだろうし、俺もBD厨扱いされたこともあったけど、
真性BD厨はおまえだけだよ。

>>293
誰へのレス？変な人だね。

誰へのレスって、誰が読んでも、BD厨…つまり292＝294へのレスに決まってるだろｗ

>>295
まあそうなんだがね。だとしてもアンカーくらいつけるのが普通だ。
批判的なレスならなおさらのこと。
それはそうと、
＞真性BD厨はおまえだけだよ。
これは不思議だ。 BD厨ってのは、
「一年以上前から過剰にBDをホメホメしてスレを荒らした」奴のことじゃないのか？
もう少し頭のなか整理したほうがいいぞ。
いつか「BD厨は増殖してる」みたいなこと書いてた奴がいたが、
同じアホでもまだそいつのほうが話の筋は通ってる。
君はただの妄想ちゃんだねw

kimochiwarui.....

すぐ上のやつで、また、明らかにそいつにレスするときにまで一々アンカーつける必要はないだろ。
いいか、一時的な仮性BD厨は他にもいるかもしれない。
だが、おれが言っているのは、現在の真性BD厨はおまえだけだということ。
とぼけても無駄。いろいろな状況から、そう判断できるからな。
どんな状況から？かだと？　少しは自分の頭で考えろや。ｗ

＞「BD厨は増殖してる」みたいなこと書いてた奴がいた

いや、増殖はしていないだろう。
BD厨の自演に、そう思わされたやつがいただけのこと。

>>298
＞すぐ上のやつで、また、明らかにそいつにレスするときにまで一々アンカーつける必要はないだろ。
だからそれはわかるけどって書いてるだろ。興奮すんなよ。
＞現在の真性BD厨はおまえだけだということ。
ほう、僕が誰だかわかってるのか、凄いね。
それが確かだとして論理的に話を進めようか。
「現在の真性BD厨」が僕だけということは、二年前からスレを荒らしていた
「元祖BD厨」はいま現在はここにはいないということだね？当然そういうことになるね？

で、僕だ。僕は「BD厨」を叩いている人に反論はしてきたけど、
自分からBDに関するレスをしたこともないしその資格もない。
BD持ってないんだもん。
＞とぼけても無駄。いろいろな状況から、そう判断できるからな。
＞どんな状況から？かだと？　少しは自分の頭で考えろや。ｗ
単なる思い込みだろ。病気じゃないか。

>「BD厨は増殖してる」
俺も知らんなーそんなカキコ。
ＢＤ厨が狂った孤独な男という事実を歪ませたいがためのブラフだと思う。
よって>296はＢＤ厨と認定するｗ

>「元祖BD厨」はいま現在はここにはいないということだね？当然そういうことになるね？

なんねーよ馬鹿ｗ

この森本レオが囁き、口説くような文体はやっぱりアレぽいぞｗｗｗ

ま、２ちゃんなんだから、俺じゃないとか、俺は元祖ではないとか、なんとでも言えるはな。
でも、おまえの独特の臭いする表現や粘着性から、おまえがBD厨ってことは誰でも分かる。

>BD厨
念のため言っておくが、301と302は俺じゃないからな。

>>302
・「BD厨」は一年以上前からここを荒らしていた
・俺＝292は一年前にはここにいなかった
・「BD厨」は一人しかいない
・俺＝292はいまここにいる

から当然導き出されると思うのだが・・・

＞・俺＝292は一年前にはここにいなかった

これをどう証明するんだ？

「増殖」は僕の記憶違いだったようだ。ｽﾏｿ。
まあ要は”BD厨”は一人なのか大勢なのかはっきりしてくれってことだw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/19(火) 08:33:33 ID:???
いわゆるBD厨であるのに、本人は必死に否定してる否定厨が最近増えてるな。
スレタイを守らずBDマンセーするからBD厨という定義を理解できないらしい。
BD厨の定義は昔より広がってるのにね。
自分らで重複スレ立てたのに、あっちが伸びないとこっちで又粘着。
本当にみっともない大人ですね。
>>5>>9さん？

>>306
証明なんかできないさ。
じゃあ君は僕が一年前にここにいたことをどう証明するんだ？
「表現や粘着性」かい？話にも何にもならないなwww

だから言ってるだろ。
真性BD厨はおまえだけ。
たまに、仮性BD厨がでるかもしれんということだ。
さっきも書いたが、本スレでまだBDが禁止となるだいぶ前のことだが、俺もBD厨と言われたことがある。
そのときはムカついたが、よくよく考えてみれば、今の状況で不用意にBDの話題を出せばそう言われても仕方ないと思い、それ以後は慎むようにした。
ま、俺のような奴は他にもいるかもしれんが、しばらく状況を見れば、なるほどと分かるはず。
よって、真性BD厨はおまえだけってことだ。

＞証明なんかできないさ。

それじゃあ、おまえの主張は全く無意味ということだ。

>>309
あのさあ、書けば書くほど壊れていってることに気がついてない？
僕のことを真性BD厨と呼びたいのなら呼べばいいさ。僕にとってはどうでもいいこと。
でも、じゃあ昔このスレを荒らしたBD厨はどこに行ったのさ？
矛盾してるのはどっち？

昔のBD厨はおまえかもしれないし、そうでないかもしれないが、
そんなことはどうでもいいこと。
なぜなら、もし昔のBD厨がもう去り、おまえじゃないとするならば、
そいつはおまえより少しはまともだったというだけで、
現役の粘着BD厨のおまえは、より悪質な人格障害ってことだ。

>>312
要は何の根拠もないのに自分の思い込みだけで
人をバカにし罵倒し続けていたわけですね。
ずいぶんと良質でまともな人ですこと。

おまえが、ここにBDのことを書くなら誰も文句は言わんよ。
もっとも、内容におかしなところがあれば、批判はあるだろうが、「書くな」とか「出て行け」などとは言わんよ。
こういうコーワ専用スレがあるのに、のこのこ本スレに行って、なんでわざわざBDの話題を出すんだ？
または、他の双眼鏡やメーカーを意味もなく貶したり、会話の邪魔をしたり、、
そういうことをするからBD厨と言われ、叩かれるんだろ。
こっちでおとなしくしていた方が、おまえだって気楽でいいだろ？
そうじゃないのか？　良く考えてみろよ。
おまえの他にだって、BDの話しをしたい人だっているだろう。
今の本スレの状況では、とてもBDの話しなんかできないのだから、こっちでそういう人たちと会話した方が楽しいだろ。
ムキになって本スレをかき回すのはやめて、大人になれよ。

どこのどいつがBD厨かしらないが、314の行動こそが自身で書いてるBD厨にそっくりだな。
ムキになってコーワすれをかき回すのはやめて、大人になれよ。

>>315
先にＢＤ厨が本スレを荒らしてるんだから314くらい書かれて当然だろう。
それに314の書き方はＢＤ厨よりずっと大人だよ。
お前の盗人猛々しい開き直りこそ、まさにＢＤ厨じゃん。

おっと！　俺は314じゃないぜ先に断っとくがｗ

どこのどいつがBD厨か証明できてないんだからヤクザの言いがかりだろこれ

滑稽なほどひねくれているな、BD厨って。
あ、人格障害、つまり病気か…
悪いことは言わないから、はやく精神病院へ入院した方がいいぞ、BD厨。

>>314
>のこのこ本スレに行って、なんでわざわざBDの話題を出すんだ？
だからそんなことはしてないって。わからん人だな。

BD厨の巣窟であるはずのコーワスレにまできてBD厨を叩かなければいけない理由があるんだろうな。
つまりBD32-8を隠すことによる利益を持った人間がいるということ。
各社の中級機が利幅の大きい中国製にシフトする中で、まともに作った日本製のBDは煙たい存在なのかも。
そう穿ってしまうのは偶然か。
昔はニコンもビクセンも良質な日本製中級機、エスパシオ・アペックスなどが出てたのに残念。

BD厨の自演乙

またBD厨の多重人格がはじまったか・・・ｗ

>>320
典型的ＢＤ厨レスｗｗｗｗｗｗ　圧倒的に本物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
すべての各社双眼鏡と比べて、BD32*8のバランスの良さは一番だよね
これは、認めざるを得ないけど
すでに別の双眼鏡を買ってしまい
しまった〜！と思ってる香具師が
「人には良い思いをさせない」と言う
さもしい根性で、ここまで来てるのは間違いない

これだけ、書かれてても探鳥会でBD32*8は確実にユーザーが
増えてるので、さもしい工作活動は成功してないので
まだまだ、叩きが続くのだと思う。
しかし、確実にユーザーは増えるので
アンチＢＤのいらいらは、ますます強まる物と思われます。

ライカ氏だと思うけどそこまで言うと馬鹿がまた沸くぞ。
誰が見ても嫌BD厨に筋が通ってないんだからひっそりやれよ。

>>320　>>324

なぜに「BD32-8」と「BD32*8」と書き分けるんだ？
そのレベルで“通用”すると思ってるのかァ？　ナメんなよ（ｗ

BD厨の隔離スレに突っ込んでくる奴が悪いだろ。
スレタイ嫁

>>327
ＢＤに関して語ってるから問題ない。

>>320=>>324=>>325
(*≧ｍ≦*)ププッ

BD厨の隔離スレとはいえ、自演はいかんだろ、自演は。ｗ

アンチの嫉妬がすごいな
証拠も出さずに自演と言う前にBDの対抗機種でも出せばどうだよ
それができないから探鳥会でBDユーザーが増えてるんだろ
ただ無闇に不買の薦めをするだけじゃ宣伝しているのと一緒

おまえ、まだ分かってないな。ｗ
別に俺等は嫌BDではなく、嫌BD厨なんだよ。
BDの不買運動などしていないし、BDが売れてもそれはそれで結構なこと。
ただ、おまえが鬱陶しいだけのこと。
何度も言わせるな。

折角まったりやってきたのに、これじゃ鳥見スレと同じ流れじゃないか。
なんか外から見ても妄想としか思えないような下らないレス大杉。

あと、「その話題はここで」って誘導しておいてから、誘導先に茶々入れに
来る人たちって何なの?ここはBD禁止鳥見スレじゃないんだから。


みんなもうちょっと落ち着こうよ。自分も落ち着け。

>>333＝BD厨
バカかおまえ。
こっちはBDの話題は禁止ではないし、BD厨に出て行けとも言わないが、
BD厨が自演したり、妄言を並べるなら、批判したり反論して当然だろ。

自演認定とかどんだけ妄想癖があるんだよ・・・
本当にアンチBDって狂ってる
アンチが乗り込む前に平和だったのがアンチBDの異常性を示す証拠

最初にBDを買った人たちが一番人気だったモナークの性能の低さを揶揄した名残かな。
ニコ厨からすればE�U未満はニコンじゃないのにニコンユーザー気取ってたモナ厨は煙たい存在。
なぜか重量ネタでHGをゴミ認定する奴ばかりだったからな。
ニコ厨とBD厨が一緒にモナークを潰しすぎてぐうの音も出なくなったモナ厨が発狂して荒らしてるとしか。

いままで散々自演やってきたくせによく言うぜ、まったくｗ
それにだ、まず本スレの平和を乱したのは誰なんだ？
おまえがまず本スレから出て行き、二度とくるな。

>>333＝>>335＝>>336＝BD厨
ID変えたり、隠したり、ご苦労さん。

ID隠してる奴は全員自演だなこれ

確かにモナーク買っちゃったら悔しくてBDに乗り換えられないよな
愛好会にモンクっていう中級マニアがいたけど住民がBDを薦めても頑なに拒んでいた
BDを買って今までのコレクションが無意味になることは怖いからね

>折角まったりやってきたのに、これじゃ鳥見スレと同じ流れじゃないか。
>なんか外から見ても妄想としか思えないような下らないレス大杉。
俺はスレ分けても意味ないと何度も言ってきたが、やっぱりこうなるだろ？
スレを分けろとうるさく言ってる奴も多分それでうまくいくと思ってるわけじゃなく、
暴れられる場所を増やしたいだけだろうね。

今更語ることなんてないから好きにさせればいいよ

BD厨はよほどモナーク・コンプレックスがあるようだな。
BDもモナークも、HGL以上からみれば大同小異。
大騒ぎするほどのことでないだろ。

↓こういう話しもあったしな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 18:16:29 ID:???
BD厨は問題人物だが、BDが悪いわけではない、という意見がよく見受けられたので、
次のメイン機として、BD32-8を購入しました。
で、早速、自宅の窓から風景を見てみました。
ファースト・インプレッションは、着色のない、
クリアな視野に、おお！さすが、C3コート！とうなってしまいました。
しかし良く見ると・・うちから約10キロほど向こうに高いビルがあり、
その上部に縦縞のプレートがあるんです。
縞々はペイントではなく、凹凸があるので、日が当たると光る部分と陰になる部分とで、
縞々に見えるはずなのですが、それが白く塗りつぶしたようにしか見えません。
これまでのメイン機であった、アルティマZ8×32なら、
ちゃんと縞々に見えたので、この時点でかなりショックだったのですが、
そういえば、ポロに比べると像が甘いという意見があったな、と思い、これがポロとダハの差か…
ということで納得しようとしたのですが、一応、昔使っていた、
アクア8×32（防水ダハ）で、同じ場所を見てみました。
ご存知の方も多いかとは思いますが、このアクア8×32は、
一応マルチコートはされているものの、フェイズコートすらされていない、
1世代か２世代前の旧型のダハで、視野が黄色い機種です。
そのアクア8×32で見ても、ハッキリと縞々が見えるんです。
さらに、入門用で知られ、ヤフオクで数千円程度で買える、
ミザールBK-8040でも見てみましたが、これでもちゃんと縞々は見えます。
結局、その縞々が見えないのは、BD32-8だけでした。
これは、購入した私にとっては、かなりショックです。
いくら着色がなく、クリアな視界だとはいえ、
他の双眼鏡で見えるものがBDで見えないなんて・・・
BDの像は甘いという話しは聞いていましたが、
それに加え、コントラストもあまり良くないようです。
少し前に、BDよりアスコットZRの方がマシというインプレがありましたが、なるほどな、と納得しました。

それはそれで良いんじゃないの。
それに劣るモナークやアペプロがあるわけだし。

句読点が変なアンチが粘着してるようだな
そこまで粘着する理由を知りたい

劣るんじゃなくて、それぞれ特徴が違うってことの方が大きいだろ。
おまえはすぐ、そうやって些細なことで優劣を付けたがるが、
実売4万以下のダハはどれもそう大した違いは無い。
たとえば、おまえの嫌いなモナーク（8×36）を例に挙げれば、
中心像はどちらもシャープとは言えない。
着色はモナークの方があるが、コントラストはモナークの方がいい。
視野はモナークが狭いが、口径なりの光量はあるし、値段もやすいとなれば、
それほど大騒ぎするほどの差じゃないだろ。
にもかかわらず、おまえは根拠も示さず、一方的にモナークを貶してBDマンセーするから嫌われるのさ。

ま、おれはBDもモナークも買わないが、モナークを買うって人だっていることを少しは考えろよ。

たとえば、おまえの嫌いなモナーク（8×36）を例に挙げれば、

　　　　　　　　↓

たとえば、おまえの嫌いなモナーク（8×36）とBDを例に挙げれば、

>>346
たぶん、生きがいなんだと思うよ。

>>313=>>349
飽きずに自演乙

やっぱり中国製を売ろうとする人間の工作活動だったんだな。
このスレを見てよくわかった。

>>351
妄想乙

この反応速度は真実を裏付ける証拠だな

>>353
意味不明。おまえの反応速度は俺以上だろ。
２ちゃんに粘着している証しだな。

>>352
厨国人　乙

目くそ鼻くそちょん同士。

>>341
アホですか？
ここを平和にするためではなく、
本スレを平和にするためなんですけど？

>>350
>>335と>>333には、ぜひ、同じIDで登場して欲しいところだよね。

>>357
ここは荒らしても構わん訳か。

>>357
日本語が通じない人のようだね。
＞本スレを平和にするためなんですけど？
ならないよって言ってるだけですが。

あとIDIDうるさいけど、なんでいくらでもごまかせるIDにそんなにこだわるのかな？
コーワスレにも書いたけど、それ以前に君がコテハンにしてトリップをつければどう？
名無しが基本のこの板でいちいちうるさいことを言い出すのならそこまでやればいいだろ。

>　>>335と>>333には、ぜひ、同じIDで登場して欲しいところだよね。

無理なことに同意を求められてもなぁ。

つか俺、釣られすぎ?

ID隠してる奴にID出せと言われても無視しろよｗ

>>357
ま、ごらんのとおりだね。
今日は特にBD厨の自演が酷いようだ。ｗ

>>350=>>357
自分を棚に上げて他人をけなすのｲｸﾅｲ

357は別人。
BD厨は自分が自演魔だからと言って、他人までそうだと決め付ける習性があるな。

自分が認定厨だとは気が付いていない訳か

BD厨の場合、普段から自演やっているから自演魔と思われても仕方ないだろ。

>>331
> アンチの嫉妬がすごいな
> 証拠も出さずに自演と言う前にBDの対抗機種でも出せばどうだよ
> それができないから探鳥会でBDユーザーが増えてるんだろ

どんだけBD厨〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハムラビ方式だよ。
いままで何年も本スレを荒らしてきたんだ。
これから何年もBDスレが荒らされても、それは罰せられてるだけで、文句の言える筋合いではない。

>>369
荒らしさんが自分の行為を面白理論で正当化しようとしていますw

怖いか？
























さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　
さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　さっさと死ね　

基地外へ華麗なるlvup

ジェネシス８×３３の発売キボン
４４は不発だったので発売をためらっているのか

>>373
系列を統一すると良いかも
ジェネシス 8x22, 8x33, 8x44
7x22の方が良いようにも思うけど

ジェネシス４４、コスパ的にも（突出はしていないにせよ）十分な力作なのに、
売れてないようだね。やはりプロミナーブランドなんてのは妄想で、
10万超えの双眼鏡は舶来かせいぜいニコンでないと通用しないということなのかな。

ジェネシス44のレポートどこかにないか。
33が10万以下なら希望するが。

おっと、思い切り誤解を招きそうな書き方をしてしまったけど
僕はブランドはあまり気にしないから、ジェネシスは応援しているんだよ。
たまたま手持ちの機種と被ってるから買ってないけど。
それこそ33ミリが出たら買いたいと思う。

本スレへの醜い工作ﾔﾒﾚ



441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 16:35:19 ID:???
国産でこのスレ的にお勧めのダハ双眼鏡教えてください｡


442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 16:45:29 ID:???
>>441
鳥見向き国産ダハという条件だけならコスパはこれが最強
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kenko-club10x42.html
ただクソ重いのでそういうのが苦手な人は他をあたったほうがいい。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 16:50:50 ID:???
早速のレスありがとうございます｡
価格は５万以下の物を探しています
車内からの使用が多いので重さは問題ありません


444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 17:02:39 ID:???
>>441
国産＆ダハ＆５万以下　----------> BD 32*8 が第一候補で異論無し

>>378
>>369>>371のような莫迦が釣りでやっているようにも見える罠

>>378
お前の工作を披露されてもなぁ。。
勝手にやってろとしか。

自演工作はBD厨のお家芸。

(･¿ ・ ）そうですか

>>382
言いたい奴には、言わせておけば言いサ！

閑古鳥が鳴いてるなぁ。
コーワの双眼鏡って人気ないのか？

ジェネシスユーザーが降臨すれば盛り上がるかもね。

ジェネシスユーザーってほとんどいないみたいだけど、
BDユーザーもほとんどいないのかな？

>>386
コーワのユーザーはここへは来ないだろう。

なんで？
へそ曲がりだから？

BDなんて買う奴はあまりいないからでしょ。

BDはｵｸに出せば売価近くで売れてkyoeiで1ヶ月待ちだったから売れてはいるだろ。

そう考えるのは早計。
売れないので受注生産状態だから1ヶ月待ちでオクはやらせってこともある。

なんでそう訝しがるかな。

別に訝しがっているわけじゃないよ。
そんなに売れているのならここが閑散としているのが不自然だと思うのは当然だろ。

>>393
アホか。ここはアンチが立てたスレで、もともと立てる必要の無いスレだ。

時々アンチが荒らしに来るだけのな。

2ちゃんのスレって、誰が立てたかなんてあまり関係のでは？
別のジャンルだけど、人気商品のユーザーがウザイからと隔離スレを立てたら
その隔離スレのほうが大盛況になったなんてことは２ちゃんでは良くあること。
BDにはそこまでの魅力はないわけだ。
第一、最近ここを覗いた者にとってはアンチが立てた云々は関係ないもんな。

>>396
どこかの人気商品とマイナー趣味である鳥見のしかも一双眼鏡と比較されてもね。
集団の母数が少ないから、強力な牽引者が居ない限り閑散としているのは当然のこと。
ま、もともと必要ないスレだってのがはっきりしていいんじゃない。

全員、本スレに引っ越すか

てか、隔離スレなんてものがあること自体が、
BDの人気（不人気？）を証明してると思うけど。

スワロが人気でガンガン売れてる？
鳥屋に笠井が人気？
基地外が発生したとこが隔離されるのが当たり前のことだろ。

スワロも笠井も人気じゃね？
良くも悪くも。

隔離というか駄スレ立てるのは誰でも出来るわな。

>>400
駄スレ立ての張本人

なにをもって駄スレと良スレの認定をしてるの？？
本人の脳内認定じゃなくて、他の住人も納得できる基準を明確にしてくださいな>403

>>403の基準は、自分が気に入るか気に入らないかの予感。

まぁ本スレの流れを見るに隔離(つーか疎開)して正解っぽい。
双眼鏡ネタに限ってレス頻度を数えると、下手すりゃ本スレのほうが過疎鴨試練。

BDを叩いてるのは売国奴
BDは国内下請け業者のOEM
各社が利益率のいい中国に移転させたのに国内業者使ってる

しかし有名メーカーの中国製の多くは純中国製ではなく、
日本のメーカーが中国に作った工場で生産されているのだら、
売国奴というほどのことではないと思うが。

ちなみに、中国に工場を構えたのは、国内の有名な下請け業者。

俺はBDを愛用している者です。
本スレでのやりとりを見ておりますが、あちらで無理にBDの話題を出して喧嘩になるより、こちらで建設的な話しをした方がお互いのためだと思います。
本スレでBDの話しができないのは残念ではありますが、あれだけ嫌がっている人達がいるのですから、無理に向こうでBDの話しを出すのは逆効果だと思います。

BDの裏側の中央ジョイント付近に、JAPANと書かれたあとに6桁の製造番号が打ち込まれいます。
俺のは900955です。
他のBDオーナーの方の番号は何番でしょうか？もし差し支えなければ教えてください。

>>409
本当に持ってるかどうか判定するある程度の目安にはなると思うけど、
なんのために？

>>410
特に深い意味はなく、他のBDはどんな番号なのかな？と思っただけです。
あえて言えば、最初の9がちょっと気になります。
他のBDも9からはじまっているのかどうかなど。

ＢＤって品番が入ってないよね　なぜ？

自分はBDを持っていませんが、このスレに非BDユーザーはどれくらいいるのでしょう

BD使いが>>409のような人ばかりなら、状況も違っていたろうに…

>>409
自分は、早期に買ったので 4900250です
出荷：２５０台目かも

>>415
ご返答ありがとうございます。
>>415さんの製造番号が7桁であることを不思議に思い、自分のをもう一度確認したところ9の前にかすかに4が刻印されているようです。
この4はとても薄く、光に反射させてかろうじて分かりました。
したがいまして、俺のBDの製造番号は4900955ってことになります。
最後の3桁が実際に製造された数値なのかもしれませんね。
では最初の49は何なのでしょう？
俺のはBD32-8ですが、それを意味する番号かもしれませんね。
他にBDオーナがいらっしゃったら、スペックと製造番号を教えてくだされば幸甚です。

結局、BDオーナーって2人しかいないのね。
では、本スレで暴れているのは・・・

昔から粘着してるko-wa工作員でしょ。

おれもまぜてくれ。春に買った32-8は4901800近くだった。
49はバーコードにもある国番号かな。まだ2000個売れてないのか。

鳥見スレで暴れてるのはBD持ってないのにBD厨認定された大勢のうちの何人かだろ。

>>419
「4901800近く」ってなんだよ。ｗ
持っているなら正確なロット番号言えよ。

>>420
いや、単なるBD厨だろ。
仮に誤認定された奴がいたとしても、あの粘着性はBD厨並のしつこさ。
自分の個人的なうらみつらみでスレをつぶしたのだから、
BD厨と言われえも仕方ないわな。

>言われえも仕方ないわな。
w

誤字を喜ぶのがBD厨の特徴。

sageを取り忘れたり、スレ番号を入れ忘れたりして自演がバレバレなのもBD厨の特徴

誤字が異常に多いのがこの板の荒らしの特徴w

どっちが荒らしなんだか・・・ｗ

どっちが荒らしなんだか・・・ｗ

BD厨が気痴害荒らしに決まってる。

ここは荒らしたくないなぁ

荒れるほどカキコがないから大丈夫。
BDのオーナーって、ほとんどいないのね。

ジェネシスユーザは一人もいないのかな

物好きじゃなきゃジェネなんて買わねーんジェネ？

ジェネシスを買うようなクラスになると、こんなところへは来ないだろう。

>>433
んなこたーないだろ。HGL持ち、FL持ちは鼻息荒いぞ。

>>434
そいつらはブランド好きの成金達だろう。

大人が趣味をやるのに10万や20万で成金ってことはないだろ。ｗ
俺はバイオリンもやるが、バイオリンで10万なんて入門用もいいところ。
5万以下なら粗悪品。30万〜まあまあ使えるが、普通50〜100万。
楽器に拘る人は200〜300万、1000万〜ぐらいでプロ用。
ただし、弓は別で、弓もまあまあのは50万〜。
いいのは100万〜。

バードウォッチングは双眼鏡とスコープ一式をそろえても
ブランドに拘らなければ30万でお釣がくるだろ。
趣味としてはリーズナブルでいい趣味だと思うぞ。

>>436
おおむね間違ったことは言ってないと思うけど
なんでそんな挑発的な物言いなのか理解に苦しむ。

別に挑発しているつもりはないよ。
HGLやFLを買うってだけで、ブランド好きな成金って言うのにあきれただけ。

だからおおむね間違ったことは言ってないと思うけどね。
ものには言い方があるんじゃないかと思っただけ。

そういう君も挑発的だと思うけど？
それとも、コーワユーザーは紳士的と言いたいのかなぁ？

ＢＤは貧乏人の最高峰ですから。

>>437
HGLやFLのオーナーから見れば、>>434-435の方が挑発的と思われ。

>>440
わかったわかった。僕の言い方も悪かった。
＞それとも、コーワユーザーは紳士的と言いたいのかなぁ？
そんな意図はないですよ、ゴメン。

>>442
入れ違いで悪いがそれは言いがかりだろ。
事実を書いたまでだ。

>>444
↓は誰かさんの言葉。
>ものには言い方があるんじゃないかと思っただけ。

>>445
はいはい、言い直します。
>>433
HGLユーザやFLユーザはこの板にも積極的に書き込みしてるので、
高級機ユーザがこの板に来ないなんてことはないと思いますよ。

>>446
まあそうムキにならなくても、ここは２ちゃんなんだから気楽に行こうぜ。

なあ、おまいらコーワはＢＤ２０ｍｍの後継機は
作らないのかな
２０ｍｍで２００ｇってＨＧＬ（４万円台）とニューアペ（１万円台）だけだろ
３万円台前半でいい商品出して欲しいっす

いらね

ＢＤ２０ｍｍの後継機ホスイ

おらイラネ

おいらもいらね。

俺は欲しい。

わらわはいらぬ。

ジェネの20mm出したらHGL売れなくなっちゃうからな。

中国産ならいざ知らず、国産のエースは各クラスに一つしか作らないよ。
だってOEMなんだから・・・。だからBDクラスの国産がいつまでたっても出てこない。
昔国産乱発で痛い目見たからだと思うけどね。

BDクラスなら中国製で十分性能を出せるから
無理にコストのかかる国産にする必要はない。

そう思ってればいいじゃないの。

20-25mmクラスは、非常に使いやすいよ
軽くて、小さくて、性能が良くて、質感が良いのは持つ喜びもある

BD32mmがかなり軽量コンパクトだから、25mmの一軸だと食い合いになるかもしれない。
ここで今市場で掛けている2軸の中級機が出てほしい所。
ハイアイで近距離観察可能だと嬉しい。ニューアペはそれができないから。。

掛けている→欠けている

BD8*32が軽量コンパクトとは言え、出張の時アタシュケースとか、胸の内ポケットに入れて行くには躊躇する
こんな時、自分はライカウルトラビット8*20BR持って行くけど、中々良い
町中watchingなんかもしたりもする。
ウルトラビットは買えば5-6万するので、気を遣う
コーワには、半値くらいで気軽に持ち出せる、20〜25mmを出して欲しい

軽量
コンパクト
ロングアイレリーフ
防水
C3コート
スライド見口（私は眼鏡族）
うっとりする質感
買値で3万以下

レベルの低い独り言が多いスレだな。
結局、コーワは売れてないんだな。

BD厨が自治巣れっどで必死に強制ID化に抵抗しているのが笑えるｗ

>>464
あの文体はまさにBD厨だわな。

BD厨に認定された俺だけどID強制賛成だぜ？
嫌BD厨さんよ、早く強制IDにしてくれ。どっちが困るかは自明だからね。
IDも晒さずID強制賛成とは笑わせる。

BD厨って、本当に居るのか？
自分は、BDも使ってるけど、厨とは思ってない

嫌BD厨というのは、
BD使用者、BDそのものとコーワが目障りなのだろうと思う

嫌嫌ＢＤ厨乙

＞嫌BD厨というのは、
＞BD使用者、BDそのものとコーワが目障りなのだろうと思う
そんなことはないと思うよ。
掲示板を荒らすことに喜びを感じられる廃人なのだと思う。
>>464　>>465
えーと、ID出さない書き込みは(ry

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ