バードウオッチングに持ってく双眼鏡８

過去ログ
７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088762232/
６　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1083721776/
５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/
４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1078326132/
３　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/
２　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1060156819/
１　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004192291/

>>1
ＨＧＬ最強伝説

>1
乙

�C様

Ｅ�Uの伝統を軽視するバカは氏んでくらはい。

伝統とか言ってる奴は爺さん。
時代の流れに乗りなさい。

時代に流されるバカ

E2の8×32程度なら、逆ポロで出来るよね？
ビクセンのＶＭみたいに
ダハ並みのサイズで済むのに、何でやらないんだろう

Ｅ�Uで童貞を卒業しました。

E2みたいな時代遅れ製品を未だに作ってるのはニコンだけ。
ツァイスやライカやスワロはどうだ？
ポロなんてとっくに切り離してるんだよ。

　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　∧＿∧(⌒) ―― Ｅ�U　 ―――
（　　　　） /|ｌ　 　 ／/ | ヽ
（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　.|　 ヽ
（Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　/　 ./ 〉
　＼__）_）

EII が燦然と輝いているな

横にいる猫は手を振って崇めているのか・・・

EII があまりにも素晴らしくて
チンポをしごいてる図だね。

>12 >13
（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>10
スワロにポロがあるのも知らんのか？

もうラインがないってんだよ

ポロを軽んずるメーカーに
双眼鏡作る資格無いよな。

こんなご時世にゴツクテ糞重たいEXだしたニコンって
やっぱ侮れないメーカーだよな

ポロは買わない

オレは、ポロもダハも両方買うぞ。二者択一でなくて、いろいろあった方が
楽しいでは内科医。

それにしても、愛好会の掲示板、完全に「悪貨が良貨を駆逐している」状態だな。
まともな人が寄り付かなくなってるよ。

このスレももうじき腐海に沈む

>>21
紫電がキチガイすぎるからねぇ・・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6823504

これなんか良さそう

悪貨とは良い表現だね。
毎度毎度 5X17FC やら CB-618 でキャーキャー騒が
れると本当にうんざりするのね。

あそこの家主さんところはリファレンスになる記事が
たくさんある良いページだから、最近の板の雰囲気が
嘆かわしいってとこだね。

良貨ってブランド双眼鏡のカタログに書いてあること
うけうりすること？

愛好会掲示板、DQNオールスターキャスト勢揃いだな。

おお、紫電に座布団一枚なんて言ってるヤツがいる、御願いだからヤメレ。図に
乗って手がつけられなくなるぞ。

うけうりする奴は悪貨の仲間

今つっこんだのはココの香具師だな(藁

ギタリストとか星の大爺様とか消えたのは紫電のせいか

ケロヨンとか、まともな人も消えたな・・・。
紫電よ、２ちゃんで暴れろや。
自慢のモナーと5x17の話はいくらでも読み流してやるからさ。

向こうのレスが止まってるぞ

お前ら最低だな

日本の恥だ、輸出できーん!!

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

SEがくたびれてきたから買い換えたい。
でも中々乗り換えるに値するのがない。

愛好会掲示板、祭りの悪寒。
バカが宣戦布告・・・

フォトエレ、お前さんがスルーされんてんの判んないの？
出てくんな。

>>31 はモナすらもってないんだなw

じつはモナや５×１７のハナシが聞きたくてしょうがない

この前モナについて語ってたじゃん
クラシックと比べると全然ダメとか虚像だとか

>>33

>双眼鏡検査協会は、私、Y.Y.です。

あっちでやると家主さんに迷惑かかるから
こっちでやってくれ。。。

廃棄物の収集にきました

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094894808/

>>26 実際そうゆう香具師多いんだろな

スワロ最強！
とかいっても画像うｐされたの見たことないし

双眼鏡検査協会は紫電がレスして終わりにしたのをわざわざ蒸し返してるが、
ここの住人が似非愛好会員になりすましてるのが見え見え
お前らシネヨ

いや、ちょっと待てよ・・・
あれは紫電が名前を変えてるだけでは？

>>1 にはわるいがこのスレは立てないほうが良かったんじゃないか

もう沈めようぜ

>>46
死ね

まとめ

どうでもよいつまらない話やいい加減な事を新人さんやら
初心者君を肴に延々ととめどなく書き込む、それとなく優
しく突っ込んでみても意に介せずさらに書き込みが続く、
もう見てらんない。

とは言え、いい加減にしなさいとか、あなた喋りすぎ
なんて直接やると荒れてしまうでございましょ？

だから離れたここでヒソヒソとなりだしたのだね。

個人攻撃するのもどうか、と思うが、雰囲気読ま
ないで延々と書き続けるってのもどうか、と思う
のね。あちらの板はここの住民は皆リスペクトし
てると思うから、思慮ある常連様方が中心になっ
て普通に面白い話題を続けてくれれば正常化する
と思うのよね。

変なスレ立ててクズ共なんて書いたって何にもならん。

あっちに書く事かもしらんが、
これ以上混乱するのも嫌だし、
向こうもこちら見てるんだろう
から (^o^)/
こっちに書いとく。

そんな思慮あると自分で勘違いしてるだけの常連などｲﾗﾈ

どっちも糞スレ化して
漏れの思うツボだぜ。

双眼鏡の世界は進歩があまり無いというか、変化がゆっくりだから、話題なんてすぐに
尽きてしまのが当然。だから入門レベルの話題が繰り返し出てくるのも仕方ないでしょう。
いいとか悪いとかいう問題じゃないよ。他にもう少し高度なBBSもあるけど、そういうところは
散発的に盛り上がる時期以外には閑古鳥が鳴いている。

自分で新鮮かつ高レベルなネタが振れないんなら、他人様のことをあれこれ言っても仕方が
ない。初心者ネタが循環するBBSにウンザリしているなら、そこには見切りを付けなきゃ
自分がいらいらするだけ。

ギタリスト乙

向こうだと荒れるからこちらに書く
自分で解決する能力も無く、問題を全て管理人等に丸投げする輩は
向こうの掲示板にもこちらの板にも必要無いから一生ROMってなさい

↓君達のような人間の事ですよ

--------------------------------------------------------------------------------
Ｒｅ：みなさん　投稿者：ルリ 　投稿日： 9月11日(土)21時55分26秒

いつもＲＯＭしてるルリといいます。
ここは読んでるだけでもかなり勉強になって楽しいのですが、
２ちゃんの真似をする人がいるのは残念です。
そういえば、前にも２ちゃんの真似をした人がいましたね。



--------------------------------------------------------------------------------
Ｒｅ：みなさん　投稿者：やまと 　投稿日： 9月11日(土)21時32分58秒

＞ここで２ちゃんのまねはやめましょう。
＞やりたいなら２ちゃんにいって楽しく遊びましょ(^_^)。
ですね。
私自身は対処法がよく分かりませんが・・・。
管理人様、ご無沙汰していますが、よろしくお願い致します。

それ同一人物なんだけど

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

(ﾟ∀ﾟ)

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

ネタか嵐かわからんけど
ここは鳥板なんだよね。
何のスレだか解らん様になって来たのお。

新参かよ
話題変えたいなら話題を提供してくれよ

☆屋かよ　出て逝けや。

けろよんはまとも、紫電は相変わらずDQN、フォトエレは・・・いつも高所大所から
の発言を気取っているが実は蛇足発言の揚げ足取り発言。

藻まいらLL自慢でもしてろ

☆屋さん、さよなら。

(゜∀゜）ｱﾋｬ

昨夜はめずらしく晴れてたので
スバルとかみた

あとアルビレオの赤と青の対比すばらしかったなぁ（嘘

>>65 さん乙 よい話題提供ですね

重星の分離のはなしでもしましょうか
ちなみに私はそうゆーの見るときは１６×７０つこてます

白鳥見るも鳥見のうちだな

>>67 ｳﾏｲ!!

ケンコ一本

>>67
そこでデネブですよっ！

モナークの商標って
服部時計店ないしは東京光学（現トプコン）がつかってたはずなんだけど
ニコンは商標買ったわけ？

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094582807/70
更新しないと、１０年で消滅するらしい。戦中のだからな。

ここ専の暇人も居るみたいだな

健康が1番

鳥見のおっさんって不気味。

ほんとだよね
なにかんがえてるのかわからない
あやしい

> 鳥見のおっさんって不気味。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

紀宮様みたいな鳥身のおねいさんなら
あやしくないよ

>>72 は
>>71 への自己レスなのか？

国内で手に入る１５倍のダハはコンクエストとＩＳとこれだけかな？
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/Minox_BD8X58BR.jpg

あ、ＩＳはダハじゃないですね

>79
スワロSLC　１５ｘ５６もありまつ。

>>81
そうでしたね、それにしても高いなぁ

安いロシアで我慢しる！

ちょと興味があるやつ

30倍...ニュートン式って本当だろうか...
http://www.russianoptics.com/binoc9.html

防震はこちら
http://www.russianoptics.com/page15.html

ロシア防震はここにレビューがあったな
http://www.246.ne.jp/~a-s/photo/sonota.htm

防震じゃなくて、１５倍くらいのまともなのが欲しいだけですよ
http://1up.shopping.com/xPF-Fuji_Fujinon_HB_15x60
とか、まぁ諦めて１５×５０ＩＳ買います

>>79
視度調整はＤＯＣＴＯＲと同じかなぁ

笠井と結構扱い商品が重なっているな

でもこれは笠井にはないな
ガリレオ式か・・・
http://www.russianoptics.com/binoc3.html

Seekの底を２台繋いで双眼にしてる人、いないよね？

あ、無理ですね目幅越えちゃう

動きの固い蝶番みたいな物で片面だけ連結すれば、何とかなるかな？

ロシアモノはUSでも値崩れぎみ。今じゃ

火災価格 > US価格 x 2

で、おそらく

US価格 > ロシア価格 x 2

US価格でも儲かるってことは、原価は非常に安いはず。
経済危機に加えて製品の品質も冷戦下の頃に比べたら低下してる。
だから仕入れ値は非常に安い。

あきらかに火災儲けすぎ。
でもまー不良交換とか考えれば
そんなものかな...

US価格×２以内なら許せる
TVよりよっぽどマシ

此処にはエルフレって書いてあるけど
あれはエルフレじゃないような気がするけどな
http://www.russianoptics.com/binoc6.html

接眼部の構成は
http://binofan.home.att.net/komz.htm

脈絡なくだした20×60の話題は見事にスルーされてるな

この辺はどうなのかな?
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jhtml?id=0020561711784a&type=product&cmCat=cchart_binocs
なんかでかい割に安い。ひと皮むいたら日苦戦とか？

アルビレオの分離は８〜１０倍手持ちじゃ？？？だな
１６倍に一脚つけて初めて分離してると自身もてた

宅間死刑囚も、“殺人”の際、それが正当だと思ったのだろうか？
自分の言動に対し、客観性をいつも持っておかなければいけない。
匿名という事に、人はすぐにそれを忘れる…

??

ペンタから最短50cmのが出るね。
オタマジャクシとか昆虫見るのに便利そう。

ペンタ元気だな〜　6倍ってのがまたイイ！

オタマジャクシ見るには顕微鏡が必要では？

ただ焦点が合うってだけで、最短50センチは実用じゃないよ。。。
6.5倍でも像が二重に見えてしまう。

まぁ、6.5倍というお手軽さは評価に値するね。

低倍でも実視界7.5°
見掛視界60°の8倍機とかわらない

ホレスタの6倍もそうだが
5倍6倍の低倍機は10°以上なきゃ買う気ｼﾈ

>>102
修道

今日はM56M57に挑戦してみるか・・・

M57なんかふつうの星よりは肥大して見えるのかな

>>101
「双眼鏡で近くを見る際に生じる左右の視野のズレを補正する新機構を
採用しており、昆虫観察や博物館・美術館の展示物を見る際に、目を
寄せたりすること無く楽に見ることができます。」
だそうだよ。まぁ漏れは至近距離で単眼になっても困らないが。

>>100
歯式の事？そこまでしなくてもある程度は区別つくしね。

>>102
>>103
スマソ、野鳥版に書いた漏れが悪かった。
用途が違うんだから責めないでやってくれ。

ストレートなダハでも８０cmくらいはなんとか
使い物になるかんじなので

寄り眼ポロで５０ｃｍなら許容範囲かな

ダハで最短80センチなんてあったっけ（ﾎﾞｿ

>>107
たぶんそうじゃないだろ。
ピントは合わないけど、ズレがそれほど無さそうなのでって事だと思う。

>>107
最短合焦のカタログ値が1.5mでも
自分の矯正しきれない近視の残る目では
0.8mまで合う

>>109
おぉ、うらやましい。
この前ヨドで、10台以上の小型双眼鏡で最も寄れる奴探した。
一番寄れるのがニコソのスポーツスターだったけど、それでも自分の足下ぐらい・・。
ペンタの新型には期待してる。

ニコン双眼鏡「イーグルビュー 8-24×25 CF」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/eagleview_04.htm

ｽﾞｰﾑ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

仕方ないよ。ニコンは大衆向けメーカーなんだから。

実視界 4.6°（8倍時）
見掛け視界 36.8°（8倍時）

死にそう・・・　ニコンよ・・・良心はどこに

見掛視界60度以上、7倍以下、700g以下のもの出してくれ〜。
10万までは出す。

>>114
FOTON ５×２５ ￥１６，０００

いまなら１０％OFF

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／ ＼＼
　　　　　　／／ 　　　＼＼
　　　　 ／／　　　　　 　.＼＼
　　　／／　∩＿＿＿∩　 ＼＼
　 ／／　 　 | ノ　　　　　 ヽ. 　＼＼
／／　 　　 /　　●　　　● |.　　 ＼＼
＼＼　　　 |　　　　( _●_)　 .ミ　　／／
　 ＼＼　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　／
　　　＼ /　＿_　　 ヽノ　/´>　 )
　　　　 (＿＿＿）　　　 /　(._／　　
　　　　　　＼＼.　　　／／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　　　 　クマ──！に注意。
　　　　　　　　　　| |

>>115
ちょっと検索して調べたけどスペックは確かにクリアしてるんだけど
肝心の見え方が全然駄目なんだね、それ。
同じ安物ならEXのほうがまだ買う気になるかも・・

>>117
http://www.hikos.co.jp/sougan9.htm
ブッシュネル　XTRA-WIDE 5×25ミリ　視野１２．６°　　

ロシアもんにしては黄色くないし
ゴーストも対物のの処にφ23〜25の絞りを入れると
消える

ダハの稜線は面取りしてるのかぁ〜と思うほどだがw
あまり悪影響は無いみたいだ
国産のフェイズコートしてないだはより中心像，コントラストなんか良い
周辺増は悪い

すくなくとも
部首寝るの５×２５より１００倍いいぞ
部首寝るは瞳のケラレがひどいし（瞳径が小さくなってる昼でも気になります）
結構キイロの着色がすごい

俺はハッキリ言って２ちゃんのカキコにだまされたぁ〜

天板のカキコでFOTONよりブシュネルがいいって聴いて
そっち買ったんだが出来は？？？

最近FOTON買いなおしたらなんだこっちの方がいいやんw

http://www.rakuten.co.jp/camera-f/139290/274188/
2900円

正直安物過ぎてもやです。

>>114ので5〜10万くらいのがいいです。

EXを安物呼ばわりとは
釣師か？

FOTON５Ｘ２５ってメガネつけたまま全視野覗けますか？

>>123
いや結構気になっていますよ。
だから117でも言ってるじゃないですか。
これの次に気になるのはライカの7×42
ほんとクラスが極端に違うな。
これの中間くらいのクラスでもっと軽いのが欲しいんだよ。

アイレリーフは火災のカタログだと12mm
だが製品についてくる鳥説には10.5mmって書いてある
めがねで全視界は無理だが55°くらいは見えてるかなー？
カシオペアのβαγδまでが楽勝で同一視野に入る

あと目レンズ径は本来16mmくらいあるんだが
ゴム見口からは13mmくらいしか顔を覗かせてない
ゴム見口は折り返してもすぐ戻っちゃうし
ということでわたしは見口の縁や中心孔をメスじゃなくて
鋏で容赦なく切っちゃいました

見口の中心孔を広げたら心持ちのぞきやすくなった気が汁

>>126
thx!

ケラレても55度みえれば、この倍率なら十分ですね。実視野11度か。ワイドビノはメガネでは全然ダメでがっかり
だったけど、これはいけるかな。どっかで覗いてみたい。

ニコンは経営難だからなぁ。
否が応でも売れ筋のズームを作ってくるよ。
格上のキヤノン様に営業譲渡しても良いのでは。

愛好会の掲示板、紫電とY.Y.は頭大丈夫か？

電波ぶりは直らんな〜・・・・、はぁ〜っ。

もう脳内あぼ〜んするしかない

紫電はどうせ高卒のおっさんだろ。

紫電って出来損ないだから紫電改が出来たんだっけ？
あまりに阿呆な事いったら紫電改ハンドルで突っ込めば黙るかも？

そういや昔紫電改って育毛剤あったなぁ♪
カウンター付き紫電ブラシで叩くやつ!

YYってこちらを嵐に来たやつだな。YYは言ってることが分裂してるね。
ZのFL批判とか、めちゃくちゃな論理だな。もうすぐ50のジジイって言ってたけど、
中学生並の論理だ。せめて身銭を切って自分のものとしてから批判して貰いたいものだ。

おっと、また遠吠ってかかれちゃうか(わら

何でフジノンのＬＦがＦＬになってるのか、誰か教えて

おおっ・・・　FLじゃなくてLFだべさ
ところでLFって何のことだべ？

Lolita Female

物知らない、ジ様とガキ向きに書いたユーモアが判んないのかなー？
まあ、双眼鏡なんてどうでもいんだけど、
それにしても、お前らバッカじゃない？
同じ金出すんだったら、うまいビールでもたらふく飲むよ。

>>137
また紫電か。早く糞理論の続きを書きなさい。

紫電、いよいよ気がふれた、と思われ

紫電は２ちゃんねるが似合ってるな
あそこは場違い・・・

今見てきたけどはげしく同意だな。
あそこの紫電は無理してるよ。
こっちで楽しく遊んでもらいな。
YYモナー。
漏れはこいつら二人が一見高年齢に見えて実は若造だって気がしてるのだが。

ＳＴＥＩＮＥＲの７×５０が一番

「今の政治家は、やれ勲章を貰うとか、金をとるとか、
また有名人は利己主義になって、自分の名だけ売って、
金儲けをするとか、めちゃくちゃな世界であります。
私ども創価学会会員は、位もいらない、有名でなくともよい。
大臣もいらない。また権力もいらない」
　（聖教新聞６３年８月３日）

なんすか？ここは？
なんか、怖いとこですねー

ここの主な住人は団塊の世代のようですね。確かにその行動力、
尊敬もしますが、根本的にプアーなんすよねー。個々人が社会
の個要素として、自己実現を果たしているというと聞こえがいい
すけど、ただの工員、事務屋でしかないって言う事を自分が一番
わきまえているんですよね。退職金でクラウンを買う世代なんで
すよ。個性的な価値観とか判んないから、ジムニーを買う人が
理解できないし、“AD-VIXアルティマ”とか他の人が騒いでいる
のを、自分の視点だけで批判しちゃたりするんですね。馬鹿にさ
れてんですよ。墓に入る前に気が付かなきゃー…

>>144-145
紫電乙

粘着だけのスレになったね。

>>144-145
それでOK
愛好会には変な書き込みするなよ

>145
そういうのを恥の上塗りと言うのだよ。
書き込めば書き込むほど、バカをさらしてるよ。
自分が一番気づいていない、ということに気づいてない不幸な
紫電波もしくはYYは・・・・・本当に恥ずかしい

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

にいふね＝紫電　説があったなぁｗ。そういえば。

ところで、某(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!団体分裂したんだってさ。

８×２０クラスならどれがお薦めでしょうか？
ライカの８×２０ＢＣかニコンの８×２０の購入を考えています。

>152
マルチ(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>152
紳士ならライカ
ヲタッキーならニコン

ニコンの７×３５持ってるし、ペンタックスの７×２０にニコンのステッカーだ
ヲタッキーか・・・

>>152
見え自体はニコンが上だけど、この双眼鏡の用途を考えるとライカは捨てがたい。
ニコンはあまりにも大きすぎ。

紫電のカキコって無意味だな。
ホントにただの厨房か工房なんじゃないか。クラスに必ず一人はいた・・・テンションが見た目高くて空回りするタイプか。そういうヤツに居場所を提供することがネットの役目だと思い込んでいるのか・・・。
あっちは似合わんな、はしゃぎすぎ、みんなやさしいから居られるというだけで。ま、それもアリか。

あの掲示板で他の人のレスが読みたいのに、
紫電がいつも書き込んでるから困る・・・　紫電は２ちゃんねるに書き込むだけでいいよ

たぬき、って人は自分の質問に紫電のレスが付いたのがイヤで
もう一度同じ質問書き込んだのかなあ？

たぬき、てのはフォトエレか、なんかじゃないのか？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

アクテバスタンダード使ってます
とても良く見えますが若干大きくて持ち歩きに不便なので
キャノンの10×30ISを買おうかと思ってます
中古でも問題ないのでしょうか？新品の方が無難でしょうか？

ISは新品のほうがいいぞ。
どんな保管のされ方してたかわからんものはIS機構が心配でちと怖い。
この機種は新品でもそんなに値段変わらんでしょ？
でも・・・ISは結構大きくてかさばるぞ。

IS結構いいよね。
俺使ってる（10倍）。
これスライド式目当てだったらもっといいのにね。
今度もしIS�Uの新しいのでるとしたら是非改良してほしい。
あともうちょっと明るいといいなぁ。

バードウォッチングを始めたいのですが、
女性でも無理なく使用できるお勧め双眼鏡の
メーカー名とモデル教えてもらえませんか？

>>165
うるせーボケ　氏ね。

>>166
おまえ、いなくなれ。

>165
スワロEL 8,5x42が良いでつ。

>>165
高いものほどいいですから、予算をかかないと答えようがないかと‥

>168

｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜

>>165
ケンコーのウイークエンドが最強ですよ
近所のホームセンターにも売ってますから
今から買ってくると最高です

健康が一番

梨果もね

見猿の廉価版も最高

スワロELがメーカー名で
8,5x42がモデルですか？

は〜い、一名様ご案内

http://www.swaro.jp/products/el/el8.5-42.html

キャノンの防振、10×30、12×36あたりを考えていますが、
どうでしょうか？初心者です。

10×30なら多少嵩張るが持ち歩き出来る
12倍は良く見えるが持ち歩きには向かない（車移動なら無問題でこちらを勧める

コンサとかハイキングなら10倍
車に積んでのバードウオッチングや家でまた〜り☆見なら12倍かな？

>>177
所詮おもちゃ

迷わずHG買えよな

>>175
予算10万超なら、ツアイス社７×４２Classic、
ライカ社８×３２ＢＮあたり。
数万円（５万円超）なら、ニコンの８×３２ＳＥ
５万円未満なら、ニコンの８×３２Ｅ２。
８×３２ＳＥ以上であれば、どれも良く見え、
将来的に不満のでることはないと思います。
ライカはＳＥよりコンパクト。
ツアイスはＳＥより明るい。（薄暗いところでも良く見え、
明るいところでは例えば新緑が輝くようによく見える）
キャノン防振は、防振のおかげでよく見えるように思えるが、
像のシャープさは、上記の機種に遠く及ばない。
防振機構も液体を使っており、寿命が短いと思います。
（数年くらい？）

７×４２Classicも残り少なくなって参りましたかね

>>178>>180さん
ご意見どうもありがとうございます。
キャノンの防振、値段の安さにも惹かれてたんですが、
寿命が短いとなると、ちょっと考えてしまいますね。
もうちょっとよく勉強してみます。

スワロフスキーというアクセサリーのメーカー名は知っていましたが、
双眼鏡も作っていたんですね。
ちょっと高いような気もしますが、これを買うことにします。
皆さんありがとうございました。

>>183
お金持ちですね。ｗ
昨日初めて覗いてきましたが、確かに素晴らしい双眼鏡でしたよ。

スワロってどこでのぞけるの？
もしかして東京しか無理？

>>180
はでたらめだから参考程度がいいよ

>>186
ちなみにどのあたりが相違してると思われてるのでしょうか？
防振の寿命とか？
最初にこれにしようかと思ったのですが、
デザイン的にはダハ型のほうがすっきりしていいような気も・・
迷います。

寿命短いっても5年は楽に使えるから問題ないでしょう

ダハ型っても30IS位ならダハと大きさに変わりは無いよ
SEやE�Uほどかさばらないだろうし

まぁダハ買うならいきなり10万とかの買わずにアペプロ辺りを勧めます

すみません。アペプロっていうのはどこのメーカーですか？
さっきから、教えて君で申し訳ない。

個人的には、10万出せないんなら、ポロにしとくべき。
後々買い換えなくて済む。
キリっとした像の双眼鏡は覗いていてラク。
お勧めの最低ラインはＳＥ。

>>187
ダハのペンタックスの8x28MPはどうでしょうか？
小さくて高性能で、見え味もしっかりしてます。
しかし逆光に弱くて、強い光源に向けると光の反射像が出て見難いので、
そういう使い方には向きませんが・・・

>>189
ビクセンと言うメーカーのアペックスプロシリーズ
お勧めは8×42です

値段はニコンのポロのE�Uと同じ位です
まぁポロの方が若干見え味で勝りますが防水と言う利点もあります。

七氏はSE信者かね

>>190−>>192さん、ご丁寧にどうも。
予算的には、20万くらいまでいけます。ちょっと無理をすれば・・・
ただ、誘われただけの初心者（月に１〜２会参加）にそんないいものが必要なのか？
それとも一生ものと思って、おもいきっていい物を買ったほうがいいのか。
安物買いの銭失いだけは避けたいな、と思ってます。

いい物を買っておけば、モデルチェンジしてもそう気にならずに同じものを
ずっと使えそうな気はしてるんですが。
また、競馬場にもよく馬を見に行くので、動くものを追いかけるのに
適してたほうが、今後使う機会が増えるかなとも思ってます。
お手を煩わせてすみませんが、先達諸兄のご意見をお願いします。
長文失礼しました。

>>194
「予算的には、20万くらいまで」、
「安物買いの銭失いだけは避けたい」、
「動くものを追いかける」 、
を満たすものは、ツァイスの７×４２ClassiCです。
間違いありません。定価は１８万ほどしますが、
海外では１０万そこそこで、並行物が１０万円ちょい
程度で出回っています。
私も使っています。
ただ、対物レンズ径が４２mmあり、
中型の双眼鏡となります。
小型がよろしければ、ライカ８×３０ＢＮ。
対物レンズが３０mm以下となると見え味は急速に
落ちていきます。

初心者がいきなり20万までって恐ろしいなｗ
高価な物はちょっと傷が付いただけで気になって仕方ないぞ〜
うっかりレンズに傷付いたら洒落にならんよ〜
とりあえず10万以下にして残りは貯金しとくが吉

ツァイス勧めてるのがいるが競馬場で使うなら防水勧めとけよな

10万円で世界最高の双眼鏡ニコン8×32HG買えば全て解決です。

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

20万出せるなら、スワロEL 8.5x42買っとけばいいんじゃないかな？
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#suwa

http://www.kyoei-bird.com/swarovski/el85x42wb.htm
スワロ、もっと安い所あるかもね

｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜

皆様、本当にご親切にありがとうございます。
使用目的からいって、やはり防水機能はついていた方がよさそうですね。
また、スワロフスキーはデザインが秀逸（あくまで自分の中でですが）で、
コレもかなり迷ってしまいます。ニコンも性能のわりに割安感があって
いいですね。
申し訳ないんですが、もうひとつだけ質問させてください。
今回始めるにあたり、倍率は10倍くらいあったほうがいいんじゃない？と
言われたんですが、皆さんがお勧めしてくださるのは概ね7〜8倍くらいですよね。
倍率はそのくらいで充分なんでしょうか？手ぶれとかの影響も考えて。
あと、倍率よりも口径を重視した方がいいんですかね？
アドバイスよろしくお願いします。

10倍がOKかどうかは人による。試してみなきゃわからない。

書き忘れた。7,8倍が無難ってのは一般常識。
10倍はぶれが気になる。でもそのぶれが気にならなきゃ迫力あるゾ。
人によっては全然だめだし、こればかりは試してもらわんと。
あるいは馴れかな。

遅い時間まですみませんでした。
明日、仕事の合間を縫ってカメラ屋に行ってみます。

軽量な小型一脚を併用してブレを追放とかはダメ？

だから、ISにしとけばいいんだよ。
競馬場だぞ？7、8倍じゃ迫力も何もない。
12x36ISか15x50IS

ちなみに、競馬場で12ｘ50を使ったことがあるが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ近いかな。
って感じだった。
競馬場なんて広いから倍率は10以上欲しいところ。

まぁ、一番良いのは大口径高倍率と小型低倍率をシーンによって使い分けることだけどね。

カメラ屋行ってもスワロは無いな

70mmとかのポロは、隣の客の視界を遮るので喧嘩になる恐れがあります
50〜60mmで、迷惑にならないのは15x50ISか
安い物だと現行では一脚使用にしても、これしかないと思うなぁ
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#minokusu
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/Minox_BD8X58BR.jpg

アクテバスタンダード10倍なら大きすぎずに丁度良い

え〜っと、１２倍でも足りないって話じゃなかったのかな？

12倍なんざイラネエヨ

コンクェストって 12x45とか15x45なんて
やけに高倍率のがあるけど、それってやっぱり
バーダーのサブ機ってこのなの？
もっと寄りたい、って時に、Classicの 7x42とか
10x40からさっと持ち換えて使うのがカコイイのカナ？
15x45なんて常用じゃきついもんな

コスモウィングなら140倍でつ

健康が1番

結局、今日は仕事が忙しすぎて行けずじまいでした。
でも、やはり競馬場で使おうと思ったら、10倍以上はいるんですかね。
明日こそは試してこようと思ってます。

初心者です質問があります
双眼鏡の購入を考えていて
ビクセンのアルティマとミザールのBAシリーズに絞込みました

見た目はどちらも同じように見えますが
どこか違いがあるのでしょうか

>>218

両方ゴミだから、違いは無いでしょ。

ミザールのBAシリーズが圧倒的

>>219 は社会のゴミ

>>220
に、売れてない

>>218
このまえ星目的でアルティマ7*42を買いました。
ビクセン直販通販で14000円。

深泥池でカワセミを発見して感激。

視界はクリアーです。
でも鳥見には見かけ視野が狭いかな。50度だし。

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

もしも　ニコンが　弱ければ
ロ○アが　たちまち　攻めてくる
家は焼け　魚篭は　ZOMZ
君はシベリア　送りだろう
ニコンは　オォ　僕らのBinoだ
赤い敵から守り抜くんだ
EII　SE　SP
アクションEX　HGL　モナー
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大ニコン

まんせー

ニコンも観音も中国多いね
僕はビクセン大好きさ

赤く咲くのは ライカの花
碧く咲くのは　ツァイスの花
どう咲きゃいいのさ　この私
夢は夜ひらく

ナシカ ケンコー バンガード
私の人生　暗かった
過去はどんなに　暗くとも
夢は夜ひらく

昨日フジノン　今日ペンタ
明日はニコンか　ビクセンか
恋ははかなく　過ぎて行き
夢は夜ひらく

誰か続きを作ってくれい♪
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/keikonoyumewa.html

中国生産すれば良質なものを低価格で作れる。
しかし、技術の空洞化が怖いのでコア技術は日本から出ない。
ようするに、ニコンはHG、SEシリーズしか気合はいってないです。

ＨＧＬ しかありえんだろ。

IS買う香具師も国賊

たしかに
せっかく買ったULTIMAが

なぜか迷彩柄で臭くなったりしたらヤダなw

ツイスっていいの？

ビクセンは作りが荒いから嫌い

迷彩柄ｔってアートスかっ・・・
ケンコってロ○ア製ﾀﾞﾀﾉ？

>>232
（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

ツイスをしらないとは

もぐりだな

ツイスと言えば

これ、ゴム見口折り返してる時点で購買意欲が萎えると思うがどうよ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7060501

買ったけど満足できなかったんだな・・・

8x56 も出してるし
過去に 8x20 やら 7x42も...
ただの転売屋ではなかろうか？

あの硬いゴム見口折り返したままにしとくと・・・

別の香具師が出してるスワロ（【】の香具師）
口径小さいのに高すぎて何ヶ月も売れてないね

ツイスより、愛好会のアスペックプロの方が凄いよ

コスマイウングもいいよな

>>243 独語っぽいな

＞194
ニコン／８×３２ＳＥを購入し、どうしても不満が出たら、スワロフスキー・
ツァイス・ライカあたりの高級機を検討をしてみることをお勧めします。
ニコン／８×３２ＳＥと、前出メーカーの高級機との差は、「紙一重の差」です
ので、万一、ニコン／８×３２ＳＥに耐えられなくなってから、検討をはじめても
良いと思います。

ニコン／８×３２ＳＥは、程ほどの価格で、程ほどの重さで、かなりの画像を
満喫できる機種です。
個人的には、「程ほどの重さ」も需要なポイントと考えます。
おおむね600g程度の機種であれば、バードウォッチングや、軽いハイキングでも
つらくはないと思いますが、1kgを超えるとかなり大変です。
当初、半日も首からぶら下げていると、体が前傾姿勢になっていまったような
感じになったような気がします。

ニコン／８×３２ＳＥの最大の欠点は、首から下げた状態で歩行すると、胸に
ゴツゴツとあたるということです。
ニコン／７×３５Ｅも所有していますが、こちらは当たらなくて快適です。
しかし、この機種は現在販売されていません。
同一シリーズに、ニコン／８×３０Ｅ�Uがあります。
もし、お知りあいにニコン／８×３２ＳＥをお使いの方がいらっしゃったら、
首からかけさせてもらい、僅かな距離でかまわないので、歩行してみることを
おすすめします。

【】の香具師 って典型的な海外仕入れの転売屋だな
品揃えのセンスはなかなかだとおもう。
が、たいてい高杉て売れてないけどな。。。
こういうのが居るから相場が高くなるのだ。

SEの最大の欠点は非防水ってことですよまさやん

【】の男は希望落札価格とスタート価格が数千円しか違わないのだが意味ないでしょうよ

>>245
まさみさん、大変ご丁寧な解説ありがとうございます。
コレまでいただいた皆様のご意見を参考にして、また値段的なものも考慮して、
ニコンから始めようかなと思ってます。
手に入れましたら、また使い心地などを報告させていただきます。

ちなみに、何回も買いなおしたくはないので
HG　１０×３２にしようかなと思います。

１０倍だってさ

10倍を笑うやつは10倍に泣く
ただ10倍1本じゃいずれ買い増しの運命

８倍を笑うやつは８倍に泣く

まぁ10倍でもいけど
8倍でしっかりと見る方がいいかと

スワロELを笑うやつはスワロELに泣く

HGだと１脚につけたくなっても
素直につかないんだな・・・

10倍ってのは、はじめて覗くと
ああ漏れの手はこんなに震えてるのか(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
を感じる倍率だね。
それでちょっと持ち方、構え方を模索したりして、あと馴れかな。
馴れると、7倍8倍に無い迫力を満喫。7倍の約5割増しの大迫力だ。
ある意味手持ちの限界だな。だからコンクエストの15倍ってのが
ちょと信じられん。。。バーダー向けらしいけど
逆によーく観察すると、7倍だってぶれてるんだなこれが。
あたりまえだけどさ。

>>ある意味手持ちの限界だな
っていうより、慣れても長時間はつらいよ。普通は。
腕力鍛えてるとかいってる香具師も結局性能生かして見てないのが真実。
諸条件、視野が違う、から比較しにくいけど、400〜500mm手持ちでブレなし
で何枚撮れる？？

カメラの望遠とくらべちゃだめすよ。重さが違いすぎる。
500mmで手持ちは...(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
ミラーレンズならなんとか？
あと腕力と言うより、重さ、持ちやすさ、モーメントの違いもあるかと。
じいっーと、何分も動かずに居ろ！ と言われたらきついけどさ。
7,8,10倍は何時の時代にも定番だから、選べるから、好きなの選べばいいわけ。
でも10倍って、皆んなぶれが気になる、って言うけど、でもやっぱり
捨てられない、って倍率でもあるのね。星屋も鳥屋もそうじゃない？

http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.htmlがくがく

HG１０×３２はHGで唯一広角
眼鏡使用でも覗きやすいし
周辺が問題ないなら、HGシリーズで一番優れていると思う

マニアはハーゲーと言うから覚えとけよ

HGの周辺って問題ないとかあんた・・・
HGはフラットナー内蔵だから最周辺まで中心像並みだよ。
が、10倍は瞳径が小さいから買う気しなー

ツイス　氏ね

見かけ視界65°でアイレリーフ16mmは
眼鏡使用者のオイラにとっては
悩む微妙な範囲だ

>>264
某所のコピペですが、大丈夫なようです。

眼鏡使用時の視野比較
（主に昼間の室内で評価）
視野中央に視線を向けた状態で、
A:視界絞りがくっきり見える（快適）
B:視野のふちと視界絞りがほぼ重なる（ぎりぎり許容）
C:視野が狭すぎて視界絞りが見えない（眼鏡不可）

10X32HG 16.0mm A

>>249
245>はＨＧ進めてないぞ。
私は、245の「ニコン／８×３２ＳＥを購入し、どうしても不満が出たら、スワロフスキー・
ツァイス・ライカあたりの高級機を検討をしてみることをお勧めします。
ニコン／８×３２ＳＥと、前出メーカーの高級機との差は、「紙一重の差」です
ので、万一、ニコン／８×３２ＳＥに耐えられなくなってから、検討をはじめても
良いと思います。」に禿げ同。
ＨＧは重いし、ダハで高いわりに嵩張るし、なにが良いのか分からん。
８×３２ＳＥの三重味はスバラッシ。ポロだから安いけど。これ以上の見え味の双眼鏡はない。

８×３２ＳＥに不満が出るとしたら、口径不足による暗がりの分解能
（どっぷり暮れた夕刻くらいでないとまず問題なし）か操作感（ツァイスや
ライカの操作感には劣る）。
見え味は、ＳＥ、ツァイス、ライカは好みの問題。
スワロは覗いたことはあるが、所有したことはない。無意味に高杉と思う。

HGの最大の利点は目幅が狭いので、群衆の中で覗きやすい事です。
コンサや観劇では、圧倒的な利点でしょう。

ポロの画質的利点は分かりますが、結局は使用条件を限定されない
ダハに落ち着くんですよ
舶来のメーカーが皆、そうしてきたように

ＨＧは重い。ほかの３０mmクラスのダハに比べて約２割り増し。
ライカは重いが、それをはるかに凌ぐ重さ。
４０mmクラスに迫る重さ。
実用上重さは重要です。
コンサや観劇はダハ有利。


Zeiss 8x30classic580g　高級機
Swarovski SLC8x30590g　高級機
Swarovski EL8x32610g　高級機
Leica 8x32BN625g　高級機
Nikon 8x30E2575g　ポロ
Nikon 8x32SE630g　ポロ
Nikon 8x32HG715g　高級機
Zeiss 8x30B MC Diafun 450g　普及機
Fuji 8×32LF 470g　　　普及機

Zeiss 7x42　　　　　　　800g　高級機

みにくかったですね。失礼。

Zeiss 8x30classic　　　　　580g　高級機
Swarovski SLC8x30　　　　590g　高級機
Swarovski EL8x32　　　　　610g　高級機
Leica 8x32BN　　　　　　　　625g　高級機
Nikon 8x30E2　　　　　　　　575g　ポロ
Nikon 8x32SE　　　　　　　　630g　ポロ
Nikon 8x32HG　　　　　　　 715g　高級機
Zeiss 8x30B MC Diafun 　450g　普及機
Fuji 8×32LF 　　　　　　　　470g　　　普及機

Zeiss 7x42　　　　　　 　800g　高級機

>>269
同意。結局私もポロは一つも使っていません。

20mmHGも馬鹿重、ﾃﾞｶ杉、黄色い視野ですよ。
フラットナーは諸刃の剣。銀蒸着は諸刃の剣。。
近い将来、素材変更してEDにして出直してくるだろうね。
本当に最強の双眼鏡を作るために。

というか、作ろうと思えば作れるんだろうな・・・。
30万くらいで売ってくれ。

>コンサや観劇はダハ有利
鳥見や星見も有利な気がする。
なんたってとり回しが楽だ。

269 が言うように ライカ筆頭に
ポロには見切りをつけてる。
一部の軍用や海事用以外ポロは消える...と思う。

ポロの最後の砦は性能と値段かな。

あれこれ集めて蘊蓄垂れる
狂になるつもりが無けりゃ(わら
初めから高級ダハにしとくってのは一つの
堅い選択だと思うけどね。予算があるなら。

Zeiss 8x30classic　　　　　580g　高級機 \119,280 120m 非防水
Swarovski SLC8x30　　　　 590g　高級機 \120,500 136m 防水
Swarovski EL8x32　　　　　 610g　高級機 \169,500 140m 防水
Leica 8x32BN　　　　　　　 625g　高級機 \137,655 135m 防水
Nikon 8x32HG　　　　　　　 715g　高級機 \92,400 136m 防水

KYOEI価格調べ
ちょっと安いけど、HGはやっぱり重いかなぁ

どうせ重いんだから
８×４２のほうに汁！！

ＳＥなんて42mmは10倍だし、32mmはでかいわりに非力だし・・・。
ゴム見口の不快さもマイナス要因。
ダハを基準にするとゴミクソみたいな使い勝手なんだよね。。
安いのと、口径の割にダハより若干高性能ってだけ。。

俺は予算五万ならアペプロ8x42買うよ。

ＨＧの４２ｍｍ覗いたけど、キレ悪いなぁ‥

ガイシュツですが最近、ビクセンのＶＭ８×３０で鳥見しています。
逆ポロですが、口径のせいで縦ポロみたいな感じです。
非防水470ｇ、56°でモナークとは比較にならない画像の平坦性と抜けに満足しています。
国産は今からでは、なかなか海外には敵わないと思うから、とりあえず逆ポロの大きいのを
安く作って欲しいですね。

モナークはキレも着色も周辺像も最低レベルですからねぇ〜。

>>279
それって結局
コスモウィングみたいになっちゃうんですけど・・・

>>281
イメージ的にはこんな感じなんですけどｗ
ELITE　Porro prism
http://www.hikos.co.jp/sougan7.htm

ミノルタのアクティバ8x25WP SPORT
しばらく使っているうちに、結構気に入ってきた。
着色は無く自然な色で、色収差もほとんど無くてヌケが良く高解像度。
立体感は無く平坦な像で、射出瞳の周りに変な反射があるけどもう慣れた。
鳥見に大活躍してます。

最新機種色々覗いたけど、やっぱ漏れ ツイス 7×42BGAでいいや。

じゃあ俺はツイスの防振でいいや

ツイスの新しいやつ、もう手に入る？どっかで見れる？

ツイスの新しいやつってＬＦ？

やっぱ焦げ芋蒸しみたいなんかな

コンクエはレモンに売てたよ

>>288
Air wife

エスパシオの中古26000は買い？

ツイスの20×60が税込み30ﾏｿで売ってたぞ

>>290
程度が良くて８倍モデルなら私もほしい。
防水ではないがアイレリーフも程ほどあるし軽量だからね。

http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/neo/

ゲッテンにツイスのレポのってるな

ひたまんきえた新聞のおとする．．．

って、実際ツイスの防震使ってる人っているの？

本当に持ってたら自慢でウプしまくりでしょう

IDがウプ

ほんとは
スワロもうｐしまくりのﾊｽﾞなんだが

>>296
貧乏人

>>299
そっかあ？1000万の車に乗ってても別になんとも思わんが、
ツイスの防振もってる奴いたら凄いと思うぞ。いろんな意味で。
あ、やっぱり貧乏人か　orz

貧乏には健康が一番

20x60S もってるヨ！

カタログだけどな。Zeissってビンボなおいらにも
ちゃーんとカタログ送ってくれるよ〜
http://www.zeiss.co.jp/

希望小売価格￥662500
(本体価格￥630000, 消費税 ￥31500)

恐ろしく高価だけど機械式防震ってどうなん？

↑ケンコみたいに希望小売価格から
８割くらい引いて欲しいもんだ

↑８割引でも約１３万円。まだ買えません（涙）。

機械式は電池や液体を使わないで防振機構持たせちゃった超ハイスペック双眼鏡ですわ
読んで字の如く機械だけですなあ
わしにはとても手が届きませんが欲しいとも思いませんなあ

30万の中古ならまだ売ってるよ

同じ機械式のペレングってどうなん？

投稿しても洗われないので投稿のテストしてみるテスト

ぺヤング喰いたい

ペレングはジャイロしきだたね
ツイスと比較されるべきなのは
クロノス

　渡りの秋ですね。　おまいらは自慢の双眼鏡持って何処へ逝きますか？

富士山五合目に逝きまつ（ｗ

普段の行いのは悪いわけではないんだが
地獄に落ちてしまった

アダプターリング地獄と云う名の地獄へ・・・

防振は、高倍率のケンコにこそ必要と思うが、なんでないんだ
あの会社、防振は１５０倍迄は防振無用と思ってるのか

コンコに防震は無用ダ
元もとボケボケで良く見えない光学系に
防震加えても見えないからね...
とマジレス付けてみるテスト

>理由があり、どんな仕事をしているかは、明かせないのですが、なんと深夜に働いている

人に言えない仕事ってなんだべ？

>>315
アダプティブ光学系で波面補正をしてやればどうだろう
　
>>316
超ウレッコ美形ホスト

ロンリーギタリスト、朱に交わってあかくなるなよ・・・

漢ならストラップはニコン巻きだ

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

　 　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スワロEL！
　 ⊂彡

｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜

ニコン巻きは俺もしたことがあるけど、あれは糞杉。
スタンダードが一番いいよ。

俺は五個まとめてぶら下げてるよ

低倍率
http://www.bidders.co.jp/item/37726763

ペンタのＤＣＦＳＰって、どうよ？

結局ここのスレ的には何が最強なわけ？

ペンタけっこう評価高いネ
http://betterviewdesired.com/Pentax04/index.html

ダハはポロより光学性能が劣るとよく聞きますがどの位劣るのでしょうか？
例えば4万5千円もするアペプロ8ｘ42より2万円のアルティマ8ｘ42の方が
光学性能（解像度、コントラスト、明るさ等々）は優れてるのでしょうか？

>>329
アペプロのほうが上。
メーカーも馬鹿じゃないからフラグシップのダハはポロより性能上げてるよ。

>>330
レスありがとうございます。
そうですか、やはりアペプロの方が上ですか。
ダハ買いたいと思ってたんですけど
性能が悪いとよく聞くので迷ってたんですけどこれで安心して買えます。

アルティマの方が上だと思うけど

アルティマの方が上,。
ていうかポロとダハは比べてはいけません。
>>331星も見るんなら一度アルティマで見比べてみると、
違いがよ〜〜くわかりますよ。

所詮、魚篭で云々してもむなしいのにｗｗ。

漏れのZ社10x40T*P*は
その辺の国産ボロには
負けません！

というか、比べちゃいけません、
というか、好みで選ぶべし！

>>335
周辺像がケンコ並じゃん

Classic 10x40は周辺もなかなかなのですよ！

しかし、もうポロVSダハはうんざりだな
手に取って、覗いて、好きな方選べば？
形式だけで比べても答えはでないヨ。
ポロも千差万別、ダハも千差万別。
ただ一般論として、同じ性能なら
ダハの方が高価、ってだけじゃない...
ただ性能って、見えだけじゃなくって、
持った時の感じとか、重さとか、
その辺も考えるとね、判断が難しい。
だから好きなの選べば？
というしかない、と思うんだけど。。。

>>333
両方見比べての感想なの？
アルティマは明らかに周辺像が逝っちゃってる。
中心像はほぼ互角で、着色も両方少ない。
若干アペプロのほうが結像が良いかなという程度。

ちなみに、アルティマ7x42 アペプロ8x42の比較。
使い勝手や大きさを考えると、ダハとは勝負にならないですな。
結局、アペプロ＞＞＞＞アルティマ
ポロなんて双眼鏡とは思ってません。

デスクトップがどれだけ性能よくとも、ノートには一生勝てないのに似ている。

双眼鏡という携帯品だからこそ、それが顕著だ。
舶来品を見ればよくわかる。ツァイスやスワロやライカが今ポロを作ってるか？
答えは明白。

つまり、ゲルマン製の美苦鳥ーFLが最高ということですな。（ｗ

アルティマ８×４２とアペプロ１０×５０を比較した
見掛け視界、瞳径は大体同じ
アルティマの方が明るさ、抜け、中心像とも上に思った

　　　ミ_.-~~/
　　 ミ/　 /　　
　　　/ 　/　 川 ｻｯ　　
　　 /　/∩,ﾊ,_,ﾊ., ＿
　　/／.,;'',:' ﾟ∀ﾟ ;;';／ 　ぬるぽ！
　　"￣￣￣￣"

　　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ　　(⌒;;)
　　　　＿＿＿＿〆(⌒;;)
　　 ／　　　　　／　　　
　　"￣￣￣￣" (⌒;;)

アルティマは視界が狭いから高級ポロと比べられるとつらいなぁ。

>>343
ガッ!にだ<♯｀Д´>
アルティマは7X50買ったけど
昼間のバードウォッチングは
まぶしすぎたよ。ここで聞いておけば
よかった。

>>340
>デスクトップがどれだけ性能よくとも、ノートには一生勝てないのに似ている。

はぁ？
観点変えれば思いっきり逆だと思うが。
ポロとダハだって同じ。

>>340
＞ツァイスやスワロやライカが今ポロを作ってるか？

ツァイスは7x50B/GATや15x60B/GATなどが現行機種。
スワロは30ミリや40ミリクラスの小型ポロを今も作って販売してる。日本国内ではミックが扱ってないだけ。

ポロとダハの比較は、ＰＣ用ディスプレイでのCRTと液晶の比較に似てる気がする。画質に対する
コストパフォーマンスや大型ハイエンドのクラスではいまも　CRT＞液晶　だが、１５インチや１７インチの
普及機種を買おうとする初心者にCRTを薦める人はいないだろう。8x30EIIなどを愛用するのは、人の
好き好きで別にかまわないが、初心者に薦めるのだけはやめてほしい。

携行性の悪さは我慢する
しかし、使用条件が限定されるのだけは勘弁して欲しいな
いいかげんにメーカーも目幅の狭いポロの優位さに気付いてくれんもんかなぁ

ダハvsポロ、性能云々は一先ず置いといて・・・
僕はダハの方がスタイルに長けてる、と思う。
ま、これも好みっちゃ好みだけどね。

>>347
初心者には何がお勧めですか？

初心者だからこれがお推めなんて無いと思うのね。
誰にだって使いやすくてくっきり見えるやつがお推めなわけだし。
初めてだってベテランだってくっきりはっきり観たいわけでしょ？
目的はなにで、予算はどれぐらいで、って事をはっきりさせないと。
それすら解らないってなら、解るまで買う事ぁないね。

で、予算がとれるなら、定評あるメーカーの定評ある製品を選べばよいかと。
最初から見え味云々と 狂な人間の真似して拘るこたあ、ない。
そしてダハかポロか、は、一般的にはダハの方が取り回しが楽だし持ちやすいし
誰にでもお推め出来ると思うのね。
あとどんな物でもそうだけど、最終的には自分の感性で判断、自分の気に入ったもの
を選ばないとね。

どっかの板みたいに(藁 あれこれ無責任な製品のおしつけお節介なんか
気にしちゃダメだぞお！

んで >>350 さんが
目的は お気楽鳥見で、
予算が 3万以下で、

とか具体的にはっきりさせれば、ここの板の野郎どもが
いろいろ教えてくれるかと。

>>353
今は５０００円の安物で鳥見しております。
ご希望通り、３万以下では何が良いでしょうか？

ニコンＥ２かな。。。

Ｅ２はダメだって
>>347
が言ってたから、別のを聞いたんですがｗ

>>354
良いものですね？
それならアルティマ7x42、AD-VIXで14000円で買えます。

3マソ前後のダハって結構限られるんだあ。
どれも中と半端?

http://www.kyoei-bird.com/vixen/newape7x36.htm
http://www.kyoei-bird.com/fujinon/8x32le.htm
http://www.kyoei-bird.com/nikon/monarch_8x42dcf.htm
http://www.kyoei-bird.com/canon/8x32wp.htm

この辺からはじめるか、それとも
もうちょっと金溜めてその上狙う方がいいかな？

3万以下でE2勧める阿呆は相変わらずずれてるな

>>356
基地外の言うことを信じるもそれは自由ｗ。
>>347.359は、たぶん…。
（想像しましょう）

>>357
アルティマ7x42はもう持ってます

色々ありがとうございます
一応モナ１０倍も持っていますが、５０００円の方が軽いし綺麗に見えるので
普段はそちらを使っています
ご助言ありがとうございました。

>3万以下でE2勧める阿呆は相変わらずずれてるな
なぜに？

言っている本人が基地外だから。

っていうか3万円以下でE2は買えないな…

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70586132

アルティマの8×32とE2の8×30じゃ…さすがにE2が上か？

>>368
E2は32だけど、当たり前だろうな

E2は30(8倍)と35(10倍)だと面割

>>370
スマン間違えたｗ

もういいじゃん。

それより鳥屋もたまにゃぁ星でも見てみれ。
今ちょうどオリオンが東にのぼってるぞ。
ぐっと見上げるとすばるも出てるぞ。
3cmクラスでも沢山星がみえるぞ。
理屈じゃなく綺麗なながめだ。

タンクローで星見てます

ClassiC 10x40T*P*で☆見てまつ

俺はヨドのポイント
２マン近くたまってるからEII３マン以下で買えるな

処で質問。鳥屋さんは８ｃｍ双眼鏡は使わないの？
フィールドスコープでも高倍率使える環境はなかなかこないんでしょ？

高倍率使える環境はなかなかこない＆星見ほど集光力が必要ではない
なので8cmにするメリットが少ないのではないかと。

基地害>OLL

3万以下でお勧めのE2が気になります
どこで買えますか

>>379
アフォか？
レスをよく嫁

ツアイス7x42買ってみた。
思ったほどでなく鬱レス

Vixen

変わったんだね〜
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2004/20040928_logo.html

＞379
中古で年に一度くらいはでるよ。

これを契機に、ぜひ光学性能以外の品質も向上させてくれ。

Ｅ２なんてかっこ悪くて使いにくい双眼鏡なんか使う奴いるんだｗ
初心者さん、販売店に行って買いましょうね。
あの短小ゴム見口と、古めかしい外装をじっくりご堪能あれ。

七氏ウザイ

EIIは何気にマグネしようでかるくなったり
プリズムハウスの形状も"なで肩"になったりで
アップ・トゥ．デートな偏光をうけてるんだが

防水じゃない時点で却下

防水重いよ〜ｗ

＞一応モナ１０倍も持っていますが、５０００円の方が軽いし綺麗に見えるので
３５０出てきやがれ！！モナークの何処が悪い。５０００円双眼鏡と比べるな。
目医者行け！それとも精神科か？

星屋ウザイ

モナがケンコー？以下ってありえないわけだが

ｃＬＡＳＳＩｃってイイの？

足尾の松木渓谷のＫＯＷＡ２０×８０観光双眼鏡すごく見え味よかったよ。

＞393
モナとアバンターは光学系は同じ(因みにアペプロも)。
モナは樹脂ボディ、アバンターはアルミダイキャスト。
ある意味ケンコー以下。

ケンコーはニコンより高品質なんですね。
さすが２ちゃんねるですね、勉強になりました。
危うく、ブランドイメージに騙されるところでした。

光学系はガラス材やコート、アッセンブルの精度も含めて評価するものですよ
ＯＥＭじゃない限り、同じという事はありえません。

3機種とも鎌倉のOEMですが？

ニコソは長野の専用下請け製じゃないの？

10x42のモナとアバンターがキャマクラのchina製。
10x42のアペプロはN県のライトだよ。

ソースは？

ソースのソフトは、ＰＣがハングアップするから入れてはいけません

星屋氏ね。

>>404 それはYYに言ってくれ

さぁ〜って台風一家

今夜は☆はよくみっえっるっかっなっ ♪

と言いながら覗くのはどこの家の窓かね？

>>407
台風一家の家

これかい
http://typhoon-family.web.infoseek.co.jp/

星屋氏ね。

>>406

よーし、パパ今晩ママと頑張って２３号作っちゃうぞー！

http://gtjshetj.nobody.jp/nzv25b.html
http://rtkrtykrtyk.gozaru.jp/mwpqdn.html

ショップでアクションＥＸ１２×５０とライカ１２×５０ＢＮを見比べた
ポロとダハ、広角と準広角という事でいい勝負だと思って見てみると‥‥
ライカの圧勝！！！
いやぁ、高いもんはやっぱ違いますわ‥‥ｗｗｗｗ

コンサと鳥見用にキャノン１５×５０ＩＳを購入しました
しかし、暗いなぁ‥‥
射出瞳４mmに慣れてるので、ショップや室内見てると本当に暗い
フラットナーはプラスチックのモールドで透過率が悪いし、対物の保護レンズが
更に暗くしている気もするな
まぁ何にせよ、次のスポフェスが楽しみです

スポフェスでヲタの腕が当たって壊される悪寒
俺はアクテバスタンダードで参上（これなら最悪落としても我慢できるｗ

>>415
一脚使いますんで、落とす事はまぁ無いです
ISとかコンサにはいらないんですけど１５倍でまともな物がない‥

コンクエ買え

コンクエの１５倍はキャノンより暗くて狭い

一脚とISを併用してみた
IS有りと無しとじゃ、結構違うもんだな
やっぱ有りの方が見やすい

IS買ってわざわざ一脚まで持っていくのですかね
意〜味ないじゃ〜ん

スポフェスは全部で最低４時間はかかります。
その間、双眼鏡を保持し続ける腕力は自分には無いです。

なんで高倍率で重い双眼鏡を使うんだろう？
6x32か8x32ぐらいの軽い双眼鏡を使えばいいのに

普段の鳥見の時は８×３０ですよ
ただスタジアムやホールのように対象物に近づけない場合には
やむ終えず高倍率を使うしか無いのです
今日は橋の上から１５×５０ISで鳥見しました

4時間ずっと覗きつづける君に乾杯

ＤＤじゃないんですけどねｗ
15×50ISのフィルター径は58mmなので、今度フードを付けようと思っています

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、
その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、
隣から・・・

「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、
ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。

妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。　
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

>>426
さすが台風一家

すばらしいスレだ

光学初心者です
リバース・ドアスコープを自作したいのですが

ありものの部品（アイピースなど）をどう組み合わせればよいのでしょうか？
この手のことを相談できるのは光学エキスパートのこのスレの常連さんしかいません

たすけて・・・

リング地獄が２倍になった・・・

なるべく軽いものを探しています。

フィールドスコープと三脚とで３キロ以上になるので、
体力的に限界なのです。

予算はだいたい５万以内ぐらい。
鳥見は主にスコープ使うので、補助用に考えています。

>>429
>>431
氏ね

>>429
>>431
何が言いたいのかさっぱりわからん

暗号だよ

リングがヒントだな

らせん

>>431 さんは
フィールドスコープの補助につかう
軽めの双眼鏡が欲しいって云ってんじゃないの

あとリバースドアスコープはこり
http://store.yahoo.co.jp/koncrete/a5eaa5d0a1.html

喧嘩煙管ﾎｽｨﾅ

まず軽い三脚買うのが優先じゃないかなぁ‥

15×50ISにフードを付けてみました。
標準レンズ用のねじ込み式メタルフードです。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/k9x41011160005.jpg

HOYAの伸縮式は幅が広くて入らず、ニコンのねじ込み式は58mmだと丁度いい物が
ありません。ステップアップリングで62mmにしないと無理そうだったので諦めました。
長さ２ｃｍと短いので効果は薄いのですが、そのままケースに入るのが良いです。

>>429 ドアスコープ単体で持ってないので（HC逝けば買えるが）
カメラ用の対角魚眼と２インチアイピース組み合わせて
反対から覗いてみた

アイレリーフがえらい長い
度のつおい凸レンズでなんとかならんか？

LF
　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ　　　　　　■
━━　　　┃　　/::::::::::＿＿＿　 　　　　　　 :::::: ＿＿　　ヽ　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::/　　　　＼:::＼＼／/　/　　　　＼　 ＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/　￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　 　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┗┗┗┗┗┗＼　　　∪　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　Ｕ　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　∪　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　 : |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　Ｕ　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　∪ 　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┓┓┓┓┓┓|　　　　　　|:;*;.＼＼＼＼＼

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55057891

>>436 ヘリコイド

LFオクで買って気に入らなかったらしいな
まぁ10倍だし〜

５月に勝手１０月に手放す。

紫電、バカはすっこんでろ！！

まぁ10倍じゃ・・・

HCでドアスコープ買ってきた
アイピース２つは向き合わせて正立レンズとして使用
アイピース３つで一応正立像を得た

でも実視界5°もない ・・・ OTZ
市販品だと10°程度らしいのであと一歩だ

それにしてもドアスコープってどうやって正立させてんだろ

あっちの板は家主も出ないし荒れ放題
もう見てらんない。。。だから
まったりとしてる別の板ヲチに切替えたヨ...

まっんこくじらさんだっけ？

おまいら、星屋だろ。
氏ねや。

愛好会全然更新されんな
もう管理人も秋田のかね
掲示板だけは活発だが

初心者カモに絨毯爆撃だもんな。
★屋の機材蘊蓄や買物指南も狂ってる
聞いた本人もびびって逃げた様だ(はげわら

あんな高いもん勧められても困るちゅ〜ねん

紫電、YY、UMK

愛好会の３馬鹿DQN・・・いくらたしなめられてもわからない。

愛好会厨うぜーよ
氏ねよ。

UMKはモーヲタ

紫電はむかつく

僕も最近は書き込みしてませんがね

誰か嫌味書き込んだろ

ここの香具師か？？
自爆テロみたいだ(わら
また2chうんぬん言われるネ

>>454
ここで遠吠えしてても
たしなめることにはなりませんよ

愛好会の陰口たたいてる奴らに告ぐ
ここはおまいらのスレではない。

専用スレたてて出ていけ。

>>460
お前バカだな、
オレは過去において向うの板に書き込んだ上で、言っているのだ。
そのくらいのこと言われなくとも気づけ！

出てけって子供かよｗ
活気があるのはいい事だ

あぁ〜思い出した
あの程度の低い書き込みか （*´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>464
楽しいかい？僕

>>463
じゃ、氏ね

もちつけ
こっちを嵐てどうする？

あっちは陰湿だな
細かい事をネチネチと

ここみたいに思った事書けないから

たいていの双眼鏡には8倍モデルと10倍モデルが用意されてるけど、
どのように使い分ければよいのでしょう？

好きずき

470さん、
8倍はメーカーが本当に買って貰いたいモデル。
10倍は高倍率指向の大衆に向けた、ギリギリの良心。

10倍の方が優れてる場合もあるもな

モナ厨氏ね

愛好会の別ＨＮで書いてるって断定してる二人は最悪にねちっこいな
二人か自演で同意してるか知らんが最悪な人間である事は確かだな

それと紫電の一言多いって言われたレスが消えてるな
誰が消してるんだ？普通はモヲタ双眼鏡のレスを消すと思うが

あそこも言いたい事が言えない、言えば粘着常連に遠まわしに叩かれる糞掲示板になってきたなｗ

E2みたいに10倍モデルのほうが微妙に口径が大きいこともあるでしょ？
これが結構悩みの種で・・・

だから常連はダメなのよ
以後気をつけますとか適当に書いときゃいいのに

８×３０と１０×４２位の両方買う。
これで解決。

この中にケヤキがいるな

どこも常連は忌み嫌われる

いや、あいつらは最近よくではじめただけで、オレは常連とは思ってないがな。
まあ２ちゃんの癖がつきすぎてるんだけど。

あの思い上がった二人は自己批判して欲しい。
>475
あそこは自分でも消せるはず。

家主が放置した板は荒らされるって典型例だろう。
そのうちエロ広告が出るかもね〜

香具師等来てからケロヨンとか本当の古参が消えた

ドアスコープはどうやって正立させてんだろ
と思ったら眠れなくなった（嘘

買ってきたやつはばらせないし
中身が知りたいので特許庁のページで
ドアスコープ関係の特許調査してみた

がりれを式を逆に覗いてるんだね、ナットク

で、リバースドアスコープの特許もあったよ
それ見ると厚肉の両凸レンズを２枚合わせてあるだけだったね

ところで皆さんはTBFってやつ行くんですか

１０×３０はかんべんだが
星観には
１０×４０は意外とむいている

YY、紫電、UMKの３人はなんつうか、板の良識がないね。大人じゃない。
自分のやり方が板のルールだと勘違いしている。

もういい加減にして欲しいな。あいつら見苦しい。

もう1人のがウザイ

正規軍の反撃の狼煙が上がりましたよ

10×50も結構使える

ポロだけど

>>489 FMTですか？

オイラはHC-Bino
目の位置さえ正確におけば周辺像も結構いいです

10×5ポロ0は何故か広角が多い気がする

おらのアクテバスタンドードも広角ですじゃ

誰が何をゴミと言ったの？

>>492 オマエがゴミ

読みゃわかるだろうが、一応書いておくか。

YY曰く
アルティマ7×42と較べちゃうと、ニコンの7×50トロピカルなんかはゴミ
ときたもんだ。

いきなしゴミ と決めつけたから
ニコヲタであっても、なくても、みんな引いたのだった。

トロピカルってモノコートだっけ？
MT-SX相当？

あでもMTはマルチだったか

トロピカルって5m防水でボシュロム型、典型的な
海の男の業務用って仕様やね〜

例えば鳥見には絶対に向かへんもん。
鳥見的にはゴミかもしれんね。
それはあたりまえやん。

ほたら星見はどうか？
見た事ないからしらんけど、
元々用途がちゃうねんから、負けてもしゃあないがな。

逆に海の上なら、アルティマなんかゴミ以下。
全く使えない。却下。ちう事やね。

偉そうに蘊蓄垂れてる割に中身がない、
機材自慢で他人を貶す、典型的なDQN
ちう事かいな〜

ここで○○はゴミ、ってのは、よくあるけど
あそこでそれをやってしもたら。。。
そら皆んな引くわな

機材自慢しかでけへん哀れな爺様って事かのお。

喋るきっかけさえあれば、相手の都合を全く無視して、自分の知ってることを
全部言いたいオヤジがタマにいるけど、あいつらはそういう人種。
とにかく美しくない。
あそこを自分の場所だと思い込んでいるからはじめは気をつけているつもりでも
だんだん書き方がぞんざいになる。
どうせまた問題を起こすだろうな。

あそこでゴミとか平気で書くのは、YYとか紫電とかだね
普通わざわざゴミなんて書くか？わざとやってるとしか思えない

ヒステリーですか

↑本人ですが、人の名前を勝手に使わないでください。
人間性が、疑われますよ。それとも、ここには、そういう
人しか居ないんですか？

>>500

ほー、あなたの方がとっくに人間性が疑われていますよ、ってもはや確定ですが。

モナークがゴミとか普通に言ってるくせに

普通にモナはゴミだろ。

YYは「双眼鏡検査協会」や「電波」っていう名は体を表すようなマヌケな、
じゃなかったとってもおちゃめなハンドルは最近は使ってないのか？

本人釣れたご様子で

向こうでは他に誰を演じてるの？

逃げたな

結局DQN揃って再び物欲の話に戻るわけかい。

ナカヲたんのそりゃ同じOEMだって突っ込みはワラタ。

なんだYY来てたのかよ
やたら句読点が多い文体からして本物のようだなｗ

また奴等の馴れ合いが延々続くようで・・・

あっち見て来たけど､ほんとに酷いな｡
文章は慇懃無礼だけど､内容はこっちと同じかそれ以下だ｡
本音の言葉でぶつかり合ってる分､こっちが大分マシに感じる｡
ホントに荒れるってのはあんなんだろな…｡

あいつら所詮機材ヲタ。それだけです。

家の前の道を跳ね回ってたスズメを見てたら､車に挽き潰されますた…｡
10倍で｢ドアップ｣で見てしまいますた…orz

常時持ち歩き用のお勧め双眼鏡ってありますか？

>>513
これをおいて他にありますものか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55057891?

ふつうの人間はとうに逃げ出して
ここには掲示板ヲタしかいないみたいだな

双眼鏡の話無し、星の話無し & 鳥の話無しだ
ヲマイラ覗き野郎はリバース・ドアスコープの話題がお似合い

なんだと！　なんで俺が覗いてるって知ってるんだ？

>)514
サンクスです
新品検討します

向こうを逃げ出してこちに居る人のが多いかモナー

１０倍とか

515=YY or そのナカーマ

激しく見苦しいぞ

愛好会掲示板、

なかをさん以外は・・・・・３バカ揃い踏み状態に逆戻り

あ〜あ、死ななきゃ気づかない

>>514
シュピーン者乙彼〜

小型化しすぎてか実視界がちょと狭いねー
10倍だったら6度ぐらいは欲しいナー
あと10倍で短筒小型軽量はブレる鴨ね
だから人気無いのかモナー

>523
それは確か｡
8×20HG持ってるけど､激しくぶれる｡
ホールド性が悪い所為かもしれんが…

やっぱり20mmクラスはだめすかね...

で、ぶれと言えばCanonさんは防震に積極的だね。
http://www.kyoei-bird.com/outlet/summer_sale/summer_sale_can.htm
8x25ってのもあるんだね〜♪

エレキ仕掛けだし寿命も短いだろうがちょっと引かれるな。
同業海外他社はエレキは不得意だからこういう商品ままず出ない。
Canonはいい所ついてる、とおもいますね。

なんだかSTAR WARSに出て来る奴みたいね。

５００ｇ以下の３０ｍｍ台双眼鏡ってフジノンとビクセンのやつ以外にありませんか？

http://www.oinomori.co.jp/R/R401.html
これなんか良いんじゃない。

>>526
PENTAX 8x28DCFMP
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/big/dcf-mp/

>>528
30mm無いような

http://www.nashica.com/serch/cata/500038.html

2mmぐらいまけてやれやｗ。

BINO=CATCH�U買って来ました。
結構使いやすいです。

FOTON ５×２５ 軽いぞ

全部は有効に使ってないけど対物は３０mm ある

星屋氏ね。

楽しいかい？僕

星屋が居る限り楽しく無い

星屋氏ね。

僕はきょう自慢のＢｉｎｏで部分日蝕とゆうものをみました
丸い太陽がみるみる欠けていってとてもたのしかったです ♪

って報告したかったけど
なんかスレが荒れているのでまた今度にしますね

おいフィールドスコープスレみれ
俺らがとっくのむかしに卒業したレンズ掃除ネタでもりあがってるぞ

ラジャ！逝ってきます！∠(･△･)

諸説入り乱れててオモロイね♪
所詮実用品なんだし、常識的に気を使えば
たいていなんだっていいんだよね。
流石にどこかの誰かさん達みたいに初心者に防水機丸洗いを推奨するアフォは居ないね。

星屋氏ね。

星屋氏ね。

あぼーん

>>544 どこを縦読みするの？

＞５４４は舶来双眼鏡持ってないんだよね。
かわいそうだよね(;_;)

すごい発作★アレルギーですなおだいじに

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

舶来って
中国とか
韓国とか
台湾とか
ロシアとかも入るの？

素朴な疑問

舶来ものってロ○ア製でつか・・・

>>549

ｹｺｰﾝ （・∀・）人（・∀・）

もうひと捻りしてくれないと
つまらないナー
かまうこたぁないのかもし
れないけど。。。

Googleはすばらしい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%98%9F%E5%B1%8B%E6%B0%8F%E3%81%AD%E3%80%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

うーん昼間は曇天で日蝕みれなかったけど
なぜか今宵は★が良く見えるゾー

ちょっとTV見るために引っ込んでたけど
私もベランダに戻ります

ClassiC 10x40で☆見しますた。

BINO-CATCH2で本格的に野鳥を撮影したいと意気込んでいますが
いい画が撮れたら、
貼るのはこのスレ？じゃなくて、、
やはり野鳥画像スレ？

紫電、下らん書き込みはやめろ

日食の翌日に、月を気にするとは紫電は恥ずかしいな。
根っからのバカだな。

楽しいかい？僕

3バカ編隊爆走中ですなあ。

氏ねとかうんこは なぜだか
あっちの3バカ とちがって
腹が立たないねぇ。。。

わいわい (YY)の もうげん しでん まにうけて
うめく(UMK) からめば これぞ さんばか

楽しい？

うんっ！
ぼき とても たのちぃ

あぼーん

楽しいかい？僕

あぼーん

いい歳して情けねえ奴だな

あぼーん

＞569
同意！
瞳系、口径マンセーの天ヲタは死ぬべき。高価な舶来の８×２０は国産数万
の８×４２や７×５０より解像度が上。そんなことも判らない星屋は眼科や
精神科いくべきだよな。

あぼーん

あぼーん

今宵は星空が良く見えますたので、テレビュー８５とナグラー３１ｍｍ、
そしてF2経緯台でお気軽観望しますた。お☆様がとても綺麗ですた。
明日も☆を見たいと思いまつた。

あぼーん

愛好会の報復か？
あまりしつこいと削減依頼するから

しかし、いい大人が荒らしかよ

紫電、

＞世の中なにか間違ってるような…　爆

って、おまえ自身が爆な存在ということに気づいていないのか。

＞毎日お勉強させていただいている今日この頃の僕

って、学習ということを知らないお前にはムダだ。

皆さん JBF（Japaan Beef Festival）は逝かれるのですか？

あぼーん

鳥の名前が付く星座

はと座
きょしちょう座
くじゃく座
ほうおう座
わし座
はくちょう座
ふうちょう座
つる座
からす座

>576
良い納め方でふ

紫電と言うのが、荒らしてるんですか？

大人げないぞ、紫電

SEﾏﾝｾｰが続いてるけど、いずれポロの下らなさに飽きて舶来高級機に行くんだろ・・・。

そもそも、夜用と昼用の双眼鏡を比べること自体間違い
星用は集光力・中心像優先で、周辺の視野の歪みは軽視している
鳥用（昼用）は、全視野での歪みを抑えることを重視している。
昼ならば集光もほとんど不要。
とにかく野鳥板で機材自慢どころか、星の観望紀のことまで書き込む
星屋のほうに非があるのは明らか。
居場所が欲しいなら天文板で隔離スレでも立てればいい

星屋が「周辺の視野の歪みは軽視している」 なんて初めて聞きました。

周辺像ぐ〜るぐ〜るのE�U愛好家ですが、何か。

>584
周辺像に対する認識が逆の様だが？
知ったかは止めた方がいいよ､ボンクラ君｡
(´∇`)ﾊｧｰｯﾊｯﾊｯﾊ！

紫電があっちもこっちも荒らしている！
とんでもない奴だな

なあ､ハン板で"紫電"っていうトリップ付きのコテが居るんだが､やっぱ別人かな？

７×４２ＣｌａｓｓｉＣで見る☆も
乙なものだが

>589
現存する双眼鏡の中では､いわゆる"ヌケ"がその他のどれと比べても段違いらしい｡
淡い対象を見る際や､鳥見だったら絶対的な光量が少ない時は良いらしい｡

ヌケが良くても7倍じゃダイナミックさに欠けるぜ

そんときは国産Ｎ社の
１０×４０使います

☆観用Ｂｉｎｏのセオリーに反して周辺でも点象をお望みな場合は
国内某Ｎ社の某ＨＧがオススメです

>>590
おいおい
らしいらしいって、どうせ愛好会で読んだんだろ
自分で覗いてから書けや小僧！！！

あぼーん

あぼーん

勘違いしてねえかこの基地害

>593
だから知ったかは止め(ry

なんか晴れてきちゃったよ
ClassiCをもちだすかHGにするか悩む OTZ

星屋じゃなく、紫電と書け！この偏執狂

紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/

>>601

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ClassiCの方が全然（・∀・）イィ！

あぼーん

国産１０×４０と５×２５のペアにしました

あぼーん

無駄な荒らしはやめて
☆でもみたらぁ〜 ♪

あぼーん

ぬ
る
ぽ

あぼーん

仕方ない、皆こっちへ移動だ。

【双眼鏡】双眼鏡総合スレッド part8【Binoculars】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/

今晩の☆見用にClassiC 10x40と7x40のペアにしました。
これから、お星さまを見にいきまつ。

紫電は幽体離脱をしてみたい人のための魅惑の星幽界というページの雑談BBS常連だつたのか
奴が支離滅裂なのはそういう事か。。。
きっと離脱しっぱなしなんだろな(わら

仕方ない、皆こっちへ移動だ。

ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066117176/l50

>>612

何が、
＞仕方ない、皆こっちへ移動だ。
だ、611=612のくせに。そんなに人々の目をこのスレから遠ざけたいのか？
えっ、なにか都合の悪いことでもあるのか。

１０×４０でアルビレオに再挑戦
おぉ分離して見えるぞぉ

５倍でも１つではなさそうというとこまではわかる
調子こいて１６×７０を手持ちで・・・

綺麗ー！！

高度も下がって見やすくなってるので
椅子に座って体を固定スレば楽勝でした

星屋氏ねもどうかと思うが星見実況もどうかと思うぞ

あぼーん

>>613 ７×４０ってDocter？

あぼーん

>>621
そんなにこのスレ、早く終わらせたいのか？
やっぱ、都合が悪いのか？

あぼーん

紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ

あぼーん

>>624 いや自分で見つけたんじゃなかったかなぁ

ネジ穴の存在に確信がもてないまま購入
自分で蓋をみつけて外したんだよ

そのことが周知のことだったかどうかのカキコが
始めてのカキコだったんじゃないの？

＞そのことが周知のことだったかどうかのカキコが

　　　↓

＞そのことが周知のことだったかどうかの質問カキコが

>620
Carl Zeiss JenaのNVAでつ。

>>628 ｳﾗﾔﾏｽｨ

早く寝ろ！
まづその生活態度を改めろ

そんなんじゃ鳥もみれねーぞ

>>626　おまい、紫電だな。自分で出てくるなよ。

>>627　そんな細かい箇所を訂正してくるとは、やはり本人だな、必死だな。
悪あがきはよせよ。

オマイのナカーマのYY、自分で使用したこともない機種を他人に薦めてしまう
相変わらずのDQNだな。

−−−−−×

ツアイスの周辺視野叩く奴低脳。
中央を引き立てる為周辺をあえてゆがませている。
それが見え味って奴です。

ぼやけた見え味は趣味じゃねえんだよ！！！！

＞637
お前さんがわかってないだけだよ。そのボケを楽しむのが双眼鏡なんだよ。

鳥屋と星屋しかいないのか

ツァイスクラッシックの話してんじゃねーよおっさん。
FL買って来いや。

ボケ無いからいやだ

>>637
いや、星屋がいるのが間違ってるわけだが。

ケンコーの安物双眼鏡を買ってきました。
素晴らしい見え味で、周辺像もちゃんと歪んでます。
ツアイス高級双眼鏡と同じ見え味をこんな低価格で実現するとは・・・ケンコー恐るべし。

>>637 軍ヲタさんにも着てほしい

>>641
それゼヒ買いたい♪何処で売ってました？

肝心の中心像やﾇｹの事なんかには触れてないが・・・

天文用光学系は周辺まで点像だ完璧だと言いながら歪曲収差の除去を
気にしていない。星を観るのには歪曲していてもあまり支障が無い
ところが地上風景を見るときに歪曲していると大問題

その通り、多目的に使う双眼鏡としては、SEやアルティマが優れている。

天文用光学系 な双眼鏡って具体的にどれのこと？
天文専用品は少ないと思うが。

あぼーん

>>642
＊＊軍払い下げ品
暗視屋双眼鏡・・・なんてないか

払い下げじゃなくて悪いが
http://www.sovietbazaar.co.uk/
ここでハァハァしてくれ

ぬ
る
ぽ

あぼーん

紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ

あぼーん

>646
俺､基本的に星屋だけど､SEは欲しい…

>>650
おおサンクス
あるんだねNIGHT VISION BINOCULARS

今日は足尾の松木渓谷へ宮内６０もって行ってきた。（続きはちらしのうらに）

あぼーん

>651
ガ

ッ

！

あぼーん

値上げだつて
http://www.kyoei-bird.com/leica/kakaku_henko/leica_henko.htm

スワロ８．５×４２とニコン８×３２ＳＥ使ってる。
ＳＥの寸詰まりの鏡等はホールド楽で防振の必要感
じない。スワロはできれば三脚つきでつかってる。
光学性能に関して値段ほど差があるとは思えない。
（ただしスワロは防水）
色再現はスワロの勝ちなので逆光などの悪条件で鳥の
判別はスワロの勝ちかも。ＳＥは逆光で鳥のふちに色
がつく。なんだかんだいってもスワロで見ることが多
い。

あぼーん

>>662
【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/

やっぱ鳥見にはＨＧしか無いってことだね。

HGL

HG厨の皆様おまたせしました。

年末商戦でついに発売。コンパニオンが持っているのが日本向けHG。
http://www.sky-load.net/up/img/129.jpg

ホスィ

>>667
迂闊、勃起してしまいますた！

>>667
HGLね。かっこいい。

↑騙すなよ

これのメーカー名教えて下さい
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1098078443052.jpg

渡良瀬遊水地のウォッチングタワーは大口径双眼鏡いっぱい置いてあるぞ。

誰が嵐とんねん？
紫の野郎？

でもやっぱりスワロいいよ。
使えば使うほどいいと思うこのごろ。
天下の日本メーカーが負けてる場合
でないと思うのだが。
フィールドスコープもスワロいい。
個人的には光学メーカーが宝飾品メ
ーカーに負けてるのが変。

>>671　氏ね紫電

あぼーん

ＦＵＪＩＮＯＮ１２×３２も使ってる。
フィールドスコープなしで双眼のみの場
合に活躍。ちょっと逆光に弱いけど８倍
と１２倍の違いは思ったより大きいし防
振の利き方も個人的に好き。
こういうハイメカはやはり日本製ですね。

>>672 遊水地って双眼ぶら下げた人多いの？

スワロはいいね
一回だけ覗いたけど、色合いが他メーカーと違う
ガラス材をよほど厳選してるのかな？

>色合いが
って何よ？

某有名カメラメーカーの双眼鏡
内部処理が全く施されてないぞ！糞が！
アルミ剥き出しじゃねーか！
こうなったら分解してスミ入れしてやる。糞ッタレが

>>681
星なんか見るから
罰が当たるんだよ。

ちなみに、この双眼鏡はヨドバシで３万円程度のコンパクトダハ
こんなもん分解してやる

>>683
星なんか見るから
罰が当たるんだよ。

>>683
どこのメーカーだよ

鳥目じゃ星はみえんけんのお

ギンギラ銀にさりげなく〜　さりげなくない！
もろ視界にギンギラ像が出てる！マジ凄いこれ
対物側から鏡筒内を覗くと、ギンギラ銀のスッピン野朗のお出ましだ

>>672
大口径双眼鏡は展望台据付の。
持ち込みはデジスコサン達が多かった。

>>688 サンクス
行った事ないんですが、
あすこはやけに広そうだからあちこち歩き回るより
遠くからスコープになるんですかね。
機会があったらいってみよかな

ペンタＤＣＦＳＰ10×50買いました。
「コレで識別間違えたら恥ずかしい」と言われプレッシャーかかってます。

>690
５cm買ったのか！
でかいなあ…｡しかし何でまた５cm？鳥屋の王道の４cmクラスじゃなくて!?
もしかして星見もする人？

見掛け５０°ぐらいなら、非球面はいらんと思うが

＞あすこはやけに広そうだからあちこち歩き回るより
＞遠くからスコープになるんですかね。
スコープあっても歩く事に、葭原地帯もみて廻るならむしろ車。

ウム、星見もしまつ。というより☆見がメインでつ。

ミヤウチのビノンのインプレ、ハケーンしまつた。

http://www.geocities.com/holger_merlitz/miyauchi7x50.html

ビノンは広角が魅力だけど周辺が甘い、品質いまいち、か。7x50で広角はなかなか無いから惹かれるけど、これ1本で、というよりはコレクター向けかもね。

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

>>646
いやそうでもない。
像の崩れは見かけで決まらないし・・・。
その通例がアルティマ。

誤爆失礼。あっちのスレだｗ

アペプロならともかくニューアペの見え味はアルティマ以上なのか？
ＨＰであたりでそういう話みかけるけど。

たまには気象のはなしでもしようか
自慢のＢｉｎｏで雲観てるヤシいる？

鳥見て楽しいかい

カタログとか見て妄想膨らませてるだけだろ
あ〜、あと掲示板のぞくので忙しいかｗ

久々に「星を見る人」でもやってみるか

台風の目をみる双眼鏡・・・防水で風に飛ばされないよう流線型で・・・

やっぱり双眼鏡はロシア製に限るよな。
オブイェークト

俺は軍ヲタだ（怒

軍ヲタ師ね

HGLは来年の３月までおあずけ見たいだな

ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/ob-279.html

Bf109 : ドイツの戦闘機紫電 : 日本の戦闘機こりゃ軍ヲタぞな

紫電は自動空戦フラップを始めて実用化した機体として
一定の評価を得ているな

川西はえぇのぉ〜
ヲレはどっちかってーと紫電の前身の水蒸気
強風が好き

それにしても
局地戦用につくられたグフは
やっぱ失敗作だよな

漏れはキ番号の双発機がカコイイと思う。
偵察機系かな。。。

で一番カコワルイのが

キ115ってので米軍コード BAKA
飛んだら最後の特別攻撃機として有名。
ただ元々の開発コンセプトはそうじゃなかったらしい。
中島の開発者のページがどっかにあったな。
いずれにせよ
飛んだら主脚落す...二度と降りないゼという。。。
日本の恥、中島の恥
実線配備前に敗戦したのがさいわいじゃのお。。。

強風の火星発動機萌〜♪

あらま。

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

昔、海軍提督でツアイスを店から分捕って金払わなかったのだれだっけ。

[843] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:04/03/01 14:00 ID:???
>>834
日露戦争当時なので時代は若干下るが、軍板過去スレより一部引用。


141 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：03/02/14 00:37 ID:???
例によってネタばれ小ネタ集。

その１。
日露戦争の日本海海戦を描いた有名な絵で、東郷平八郎が首からぶら下げている
双眼鏡、Zeissのもので、小西本店（いまのコニカ）が200個以上、ドイツから輸入し、
大当たりを取ったものである。
ところが、この双眼鏡、猫も杓子も手に入れようと躍起になり、争奪戦になったらしい。

東郷長官のものからして、実は某海軍中尉が先に契約して代金まで支払ったもので、
某海軍中尉は、東郷長官から返して貰ってこい、と相当な剣幕で小西本店にねじ込んだ
のである。
ちなみに、東郷長官、この双眼鏡の代金は支払ってなかったりする。

　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

http://www4.airnet.ne.jp/mizuno/war/3gokan/mikasa08.htm

方法変えて荒らしてるのか

質問に答えただけですがなにか？

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

戦闘機の話は以上まで
以下本題でお願いします

そうだ、そうだ
戦車お宅は軍事板に行け

双眼ﾃﾞﾂ


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　(_^_))=i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_^_))=i　(ﾟДﾟ(0　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,..､,..､､i=j(ﾟ∀ﾟ(0/|｀Yi二j二二i
　 　 　 　O)二O)二))二二)//.|i=i=i=i//￣￣￣￣￣￣|
　　　　　_____＿ '‐YY========ゝ__y//＿＿＿＿＿＿_|__
　　 　　〃〃l／O)　　　 oO)〃〃………………………ヽ
　　　　 （=（(l￣￣￣￣￣￣（=（(〇　 (O　(O　　 (O　 (〇）
　　　　　＼＼――――――＼＼（（◎（◎（◎（◎（◎／
　''''""""''"""'''''"""''''""""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""'''''''""''''""''"'''　

>６８０
スワロの色合いの良さを説明すると、ありのまま
の色がそのまま拡大されて見えるということにな
ります。色が薄くなるような感じがせず、光学系
を通して像を見ているという感じがあまりせず、
”肉眼が双眼鏡化した”とでもいえる感じです。

特に直射日光の厳しいとき、上空を飛ぶトビのお
腹の模様。ギラギラの水面の上の水鳥の色などの
見え方で差が出る。

ちなみに私はスワロおたくではありません。憧れ
はツアイスだったが店で見比べて、当時自分には
あまりなじみのないスワロを買う羽目になった。

これに勝てるかもと思える国産はＣＡＮＮＯＮの
１５Ｘ４５防振かな？。スワロも１５倍でこれほど
のものはつくれないのでは（ただし順光）。防振使
うと像がにじむので三脚でつかてる。でもそれほど
像はいい。

ボケ、氏ね。

でも、よいものはよい。
いかんともしがたいジジツなのです。
なにをいわれてもてばなせません。
これからもとりみにスワロをつかいつ
づけるのだああああ

自慢したいんだ〜ね

そんなもんアペプロでも実感できるわ
ライト光機万歳！

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

>731
ピンポーン♪良く知っているね。
でも、スワロも（・∀・）イィ！双眼鏡だよ。

アペプロの１０×４２もなかなか良かったよ
まぁスワロの方が上だけど
ツァイスに関してはあんまり魅力を感じなかった
コントラストよりカリッとして高解像度のライカの方が好みだったな

お前ら全員はやにえだ！

巨神百舌

軍ヲタどもはキモイナ。
連中は道具の購入価格やカタログスペックでしかバードウォッチングを
語れないんだから。

○○が上とか子供だな

そろそろ、「健康が一番」出てきそうだな

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

2番煎じ3番煎じはｶｺﾜﾙｲ

　　　　　　　　　　Объект
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､'ゝ ゝ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨゝ. ､ゝ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ__ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／（(,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,__　 ／ ／
　　　　　　　　　_,,,,,,,,,rー‐‐ニ!_／（ .／
　　　　　　　 ,r'`ｰ‐t'（⌒） ｡‐{ (__,／-:.､
　　　　　　 ｨ　　　　'　｀ ´‐‐‐ゝｰ　　　 ヽ___
　　 ___,ｨﾆl￣￣￣￣i○!￣￣￣￣￣￣rﾞi○!､
　　`ｰ-ｭ;､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`フ
　　 　 ,-ﾞヽ｀"`'ｰ--===ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｭ､___,,,;ｨ-ｰ'"´
　　　 {ﾞ"`=,弐弐=､;;;;;;l:::::::::::::;;;lﾞ:::::::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;"ﾆ弍弍ｭ､
　　　 ﾞ=ﾄ　｀ﾞ'敗敗敗, ﾆ)';敗敗;";;;;;;;;;;'敗敗;";ﾆ),炸;形;
　　　　　ﾞ=ﾄ　,炸炸形;;;;;; ,;炸形":::::;;;;;尹尹尹:;;;;;'尹尹"
　　　　　　 ﾞ=;尹尹尹'￣‐'"""ﾞﾞ　　￣"""ﾞ￣

隊長！☆屋の駆逐に成功しますた！！！

さて
リバースドアスコープの話題でも再開しようか・・・

ニコンのＨＧＬの自衛隊制式採用品。(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://lock.client.jp/rikujyo/nikon-hgl

↑ふっ踏めない・・

あっちはあふぉーが消ええ感じやった燭里砲泙燭任突茲茲辰拭

sage忘れた上に文字化けさせてしもた
orz

>743

｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜

以前に、ここの皆様にアドバイスをいただいた者です。
結局、鳥見用にニコンHG　８×３２を購入いたしました。
自分としては、見え味は抜群で、持ったときの感触、
スタイルなどにも満足しています。
来週は、競馬場に馬を見に行ってきます。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。

馬なんか見てんじゃねーよヴォケ。
ぬっころすぞ。

ペガサスなら羽根生えてるから
それ見るのなら無問題なのか？

廻りにいたっけかなぁ
　
　
　
ペガサス

>>751
何か問題ありですか？

>>751 の心に大問題ありですな

スレタイも読めない香具師は氏ねや。

>>753
私はMS占いだとシャア専用ズゴッグでした

そんなことより
今日はラヂヲライフの発売日だ
みんな買えよ

ペンタのＤＣＦ ＳＰってＤＣＦ ＷＰの後継機なんですか。
昔、友達のＷＰ覗かせてもらったんだけど、すごくいいって
印象がある（でも結構重かった）。
ＳＰって結構高いんだけど、性能はどうなんですか。
今、防水とかダハ１台も持っていないんで、今度買おうと思
っているのですが「候補」に入れるだけの価値がありますか？

>>758
重い？だったらモナークにすればいい
圧倒的に軽いぞ

DCF WPが凄くいいって書き込みをよく見ますね
そんなにいいのかなぁ‥

一度見てみたいです

ＳＰ軽いですよ。

ＷＰ？　あーペソタの駄作ね。
あんなの使ってたら目が腐るぞ。

アペックスプロの10x42を買え
これはライト光機の逸品だぞ

>>762
何と比較したの？

健康

>>764
名機８×３２ＨＧ

>>763
もちっと倍率低いのが欲しいんだけど、
8x32, 7x42, 8x42 あたりはどんな？

8x32 がなかなかいいって噂は聞いたことある。

>>767
買う前に現物をしつこく確認した方がいい
あと実視界・見掛視界が広くて像が湾曲してる

>>766
32mmのHGには、優秀だからそりゃ負けるだろｗ
DCFはおそらく42mmだから、HGの42mmと比較しなきゃ

なかをたんの健闘もむなしく
またあふぉがでてきた

ＨＧなぁ
まあ、そんな悪いとは思わないけど中庸じゃねぇの
ケンコよりちょっとましってえところだろう

安物なのに接眼と対物にカバーあるのは、ワロタ

８Ｘ３２なら、ニコソのＳＥがよいと思われ。
ポロだけに切れはよいし、寸詰まりの共闘は
ホールドばっちりで防振必要なし。値段もよ
ろしい。像も文句なし。

ライカの8×３２もええよ。

あえて鳥見（定点観察に限るが）にもってく双眼鏡として
ＦＵＪＩＮＯＮ２５Ｘ１５０ＭＴ
圧倒的なパワーで薄暗いところだろうが、雨ふろうが、逆光
だろうが見えるべきものを見せてくれる。対物レンズ同士が
離れているので遠いところでも立体感あり。完全防水全天候
型！！！。

ほんとに時々鳥見につこうています。

７０mm、８０mmで鳥見している人はいるのだろうか
付けっぱなしの一脚を腹で支えれば不可能では無いように思うのだが

>>775
鷹見の現場では
スコープを２台くっつけて
高倍率双眼鏡にして使ってる人
が沢山いる。

そんなにまで金かけて鳥見てどうするの？

そんなにまで金かけて星見てどうするの？

持つ喜びをしらない人はかわいそうですね。

防湿庫に入れっぱなしでもか？

いいのを買ったら悪のは使わなくなる
防湿庫に貯まるのは、まぁしょうがないだろう

道具とは使ってナンボ。

自動車改造。ゴルフ三昧などを趣味に
すること考えりゃ
安いもんだよ。
ただし宝の持ち腐れはかんべん。

悪い（古い）のでいいから欲しいな

>自動車改造。ゴルフ三昧などを趣味に
>すること考えりゃ
>安いもんだよ。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

自演乙

http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1098864192602.jpg

他人の趣味を否定出来るような趣味とは、思えませんが。

☆屋乙

自動車も、ゴルフももちろん高尚な趣味です。
いいたかったのは、望遠鏡、双眼鏡はよほど
はまらなければ、それほど金はかからないっ
てこと。

なんで”そんなものに”何十万もといわれれ
ばおしまいだけど。絶体額はたいしたことな
いとおもってる。

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

マジにやると累計だと交通費の方がかかるんだよ。

大概趣味ってのは面白い。でもお金がかかるのは世間から冷たくとらえられる。それにしてもこの国は趣味全般に無関心すぎ。

おまいら氏ね

趣味をとことん削ってその分良い家買うのが正常な人。

会社でクビワハメられて。課長に強制フェラさせられ、部長の肛門のシワの本数数えさせられ
やっと

必死で馬車馬のように働きつづけても葬式はサビシイ
ものです。
趣味に時間と金を割きましょう。

>>795
家が無いのか。可哀想に。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

誰か単眼鏡か双眼鏡を自作した兵（つわもの）はいませんか？

http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Zisaku.html

健康が一番

>>801
そんな本格的なのダメだよ
もっと画用紙とかで自作した人いないの？

>>803
それならそうと初めから言え！
「画用紙とかを使って望遠鏡か双眼鏡を自作した人はいませんか。」
と、初めに言えば済むことだろう。
それを、なんだ？
『そんなのダメだ』とは？　お？

http://www91.sakura.ne.jp/~kay2/kousaku/kousaku4.htm
検索したらいっぱいあった
後はジャンクレンズ用意すりゃいいだけだ

まずはｷｲﾛﾍﾟﾝｸﾞｨﾝの改造からはじめよう

ニコソの８X３２SEもしくは８X３０�U
がコストパフォーマンス最高。
重量、ホールドのしやすさ○
三重味は高級舶来と紙一重。
ホントーのことです。断言。

米国価格じゃ高級舶来との値段の差も小さいしな。
製造コストもあんまり差は無いんじゃないの？

俺は8×30E2のホールド性はあんまり好きじゃないな。
本体が短くて小指、薬指の置き場に違和感がある。
10×35E2はばっちりなんだが。

アクティバスタンダード10倍の持ち味も最高

持ち味？そんな言葉もあるんだ。

＞米国価格じゃ高級舶来との値段の差も小さいしな。
＞製造コストもあんまり差は無いんじゃないの？
製造コストに差が無くてもビクトリーは中心の抜けと視野周辺にいたる湾曲の
処理が絶妙で芸術的と言える。

ビクトリーの周辺像の崩れは幾重にも配置された遮光環の影響だ。
対物側から覗いただけで、この大きくて立派な遮光環が見える。
これがあるおかげで、中心像が極限にまでハイコントラストかつ鮮明になり像がより引き立つ。
ここまで遮光処理を丁寧にやっている双眼鏡は珍しい。

＞＞８１１
持ち味、大事です。
今日も８X３２SEの持ち味いいなって使ってた。
舶来ダハよりよかったりする。
＞＞８０９
でも。これは手の大きさ指の長さなど個人差が
大きくて一般的に議論できないでんですね。

7〜8倍のツァイスを買おうと思っています。
眼鏡使用です。おすすめをお願いします。

ちなみにここで安い店を選んで購入予定です(米国在住)。

http://www.epinions.com/

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

>>814
俺は手はかなり小さいんだけど…
持ち方にもよるんだろね。

123ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8017.htm
って、買わんけど...

う〜ん
道楽ももう最後にしようとおもって
昨日SP買ったばっかだからなあ

>>819
HGL買ってから道楽止めれば？日本向け仕様↓
http://lock.client.jp/news/nikon/binoculars/hgl

[745] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 投稿日:04/10/24 19:18:51 ID:EKFIj4Dl
ニコンのＨＧＬの自衛隊制式採用品。(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://lock.client.jp/rikujyo/nikon-hgl


死ねよ

>>891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 01:00:56 ID:???
　さすが北朝鮮！ニコンをご愛用のようで…
http://japanese.joins.com/html/2004/1101/20041101201853500.html
この双眼鏡って何？？

氏ね

>>823は他でも荒らしまくって↓鼻つまみ者だな。とっととキエロ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1088440250/l50

氏ね。

また星屋かよ。　氏ねや。

自分は乱視のメガネだけど、市販の双眼鏡って
どうも見にくいんだけど、いい方法ありますか？

単眼鏡

危ない！すぐにこの糞スレから離れるんだ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|.　ニ　ト　ロ　グ　リ　セ　リ　ン　 |
|　　　NITRO　 GLYCERIN　　　　|
|　　　　C3H5(ONO2)3　　　　　 　|
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／　　　○／
|　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 ＜/　　　＜/
|　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　|━━━━━━━━★彡　　　　　　　三　／＞ 三／＞

>>827さん
当然眼鏡はかけたまま双眼鏡覗くわけですから
アイレリーフが長く、瞳径もある程度大きい機種が
使っていて快適かと思います。

http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/ult7.htm

私はつかったことないですが、これなんかいかがでしょう。

うるせーヴォケ氏ね。

真剣なんです。よろしくお願いします。

>>830さん
とても参考になりました
ありがとうございました。

>>832
日本人なら日本光学を購入して
大日本帝国への忠誠を示せ。

http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1099381194924.jpg

シナ製のナイコンは埼京だモナー

＞＞８１５
ツァイスにコダワル理由はあるのでしょうか。
確かによい双眼鏡ではありますが、小口径だと
スワロ、ライカに分があるように思われます。
８Ｘ５６とかは知らないけど。鳥見で７−８倍
だと３０−４０ｍｍぐらいでしょう？

ツァイスへの絶対のこだわりはありません。
予算$1000程度で、後悔しない物を買おうと思っています。

＞８３８
日本と米国での価格差のあるものがお勧めです。
飽きても買値以上で転売すれば後悔はしないし。

８×３２ＨＧ最強伝説

（*´,_ゝ`*）プッ

価格差があってもシュタイナーはいらんなぁ

>>８１５,８３８
８×３２ＨＧは良く見えると思いますが、ポロより
重いダハというのは。米国で買うメリットもないし。
シュタイナーは軽くていいけどお勧めできない。
スワロ、ライカは米国だと日本で買うよりやすいん
だろうか。

8*32HGじゃ、タンクロに気まし程度
値段がね、せいぜい２万までならＨＧ買っても良いけど

フォレスタ6ｘ32買いました。
何気に良い双眼鏡だと思いますね。
安い、軽い、明るい、小さい、カコイイでつ。

＞845
私も先月購入しました。
小型なのにひとみ径が大きいため、とても楽です。
しかも軽くて広い視野。
小型双眼鏡の中では一押しです。

「小さめの双眼鏡で、安くて、明るくて、良く見える双眼鏡は？」と、鳥見の
初心者に聞かれたら第一候補として推薦します。

この双眼鏡で観察した後に、アペックスプロ／８×３２を覗くと、
ムカムカします。
アペックスプロ／８×３２購入予定の方は、一度、フォレスタ／６×３２を
覗いてからにすることをおすすめします。

どっちも糞だよ
実視界が広いのに像が湾曲してるから気分悪くなる

やはり、ニコンHG8x32かライカ8x32またはスワロEL8x32WBのどれかを買った方がいい

お前ら全員これらしいでつよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1096286592/15

８ｘ３２では美苦鳥ーFLが１番良いにきまっちょる。
世界一優秀なゲルマンが作った双眼鏡じゃ、間違いあらへん。
お前らゲルマン製の双眼鏡をゲッチュするのだあぁぁ！！

>>847
安くてって言ってるのが読めんのか？
高級機ならそこそこ見えるのは当たり前だろ

それより
>>844 の日本語の能力のほうが
ヤバイと思うのだが

レンズ構成枚数やプリズムの重さがあるから性能と重量は

やはりドイツ、エッシェンバッハ 光学の
最高級双眼鏡「ファーラックスセレクターD 8x42」か
またはトロフィ8x32AS/Dだな

ファーラックスセレクターDはドイツ・デザイン賞受賞の逸品

独逸品質妄信者は池沼と同じ。

逆に現在のドイツ人は日本製品大好きらしいのでバランスが取れているのかも

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　 >849
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　話は全て聞いたぞ!
　　/／ |　　　ヽ／　　 冬のボーナスでゲルマン製の双眼鏡ゲットしまつ!
　　"￣￣￣"∪

>>856
ガッ

>850 ＨＧは国産最高と言ってるけど、そうでもないと思う
ゲルマンの糞機≒ＨＧ

う〜ん、結局何かって良いのかわからなくなってしまった。

米国ならば、米国製の双眼鏡しか割安にはならないんですよね？

>>859

とりあえず、このスレから消えろ
そして氏ね。

ヒフテ　ヴィッセンシャフター

火ぃ吹いた シャウエッセン？？

あぁ〜 辞書、辞書・・・

>847
ニコンの一眼レフは良いと思うけど
その流れで糞高いＨＧ買ったら（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ニコンハイグレード双眼鏡「HG Lシリーズ」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/hg_l_04.htm

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/hg_l_04.htm
ニコン HGLシリーズ発表！

ウホッ！最強じゃん！

もはや無敵ＨＧＬ

重くないHGは

埼京ぢゃない

さいたま県人には無縁

すまん・・・軽量化してもBNより重いんですが・・・

32mmは好みじゃないなぁ。
42ｍｍで七倍が欲しい！
ライカかツァイスか・・・。

さいたま県人には無鉛
　
として欲しかった・・・

>ライカかツァイスか・・・。

ツァイスに汁！

>>870
すまん・・・ＢＮよりも高性能なんですよ・・・

OEM品は魅力ない。

865,866で紹介の飛んだ先にある「発売のねらい」直後の一文は
まともな日本語に読めないのだが…

>ニコンハイグレード双眼鏡「HG Lシリーズ」は、
>優れた光学技術を結集した高性能の光学系により、
>最高レベルの見え味を実現した双眼鏡として、
>対物レンズの口径42mmの最高級モデルを1997年10月より、
>口径32mmの広視界モデルおよび口径20mm/25mmの小型・軽量モデルを
>2002年6月より発売し、高い評価を頂いてきました。


ニコン大丈夫か。

×「HG Lシリーズ」は、〜
○「HGシリーズ」は、〜

凡ミス

ﾐﾅｻﾝﾄﾞｿﾞ

【生】セクシーボイス専用スレ【姜】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1099671330/

ニコンＳＥ１０×４２は７１０ｇ

倍率高い、かさばる、糞双眼鏡＝SE

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／　HG L 　 /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

HGの中で8x32ばかりがもてはやされるのはなぜですか？

一度覗けばわかる。

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ

今夜は７×５０SPが十分使える夜だな・・・

8x32HGLの軽量化は？

8x32は元々軽量仕様。
それでも20gも軽くしたニコンは偉い。

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓

30過ぎて荒らしかよ

HGLなんでデザイン変えなかったの？
ニコソのデザイナーはカッコイイと思ってるのかな？

ダサイよね

スワロよりはまし。

やっぱ来夏が一番(・∀・)ｶｺｲｲ!!

でも、性能はＨＧＬがダントツ

JBFで、高級といわれるＨＧ　８＊３２を覗いたがライカ・スワロの敵ではなかった。
やっぱ良いぞ、スワロＥＬ、ＨＧなんてゴミよ、ゴミ

Japan Beef Festival でつか

スワロ必死で買って落としてレンズに傷ついて泣け

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

JBFでいろいろ見比べてみた。

ビクトリーＦＬ(42mm)を初めて覗いたが、たいしたことない気がした。ELにもライカの新型
にも負けてる感じ。FL32mmの国内販売は来春になりそうだとのことだが、この調子では
期待できそうもない。

注目はコーワＢＤの３２ミリ（8倍7.5度と10倍）。今月末からの発売だそうで、工場から二日前
に初出荷されたという実機を展示していた。外観や性能はペンタのＳＰに近い。HGほどの
インパクトはないが、軽いし癖のない視界でかなりよさげ。確か、5万くらいの値札がついて
いたような。少なくとも、ツァイスのコンクェストよりははるかに高性能なので、結構お買い得
ではないか。

ＢＤ７ＢＤ７♪

>900
（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓

「ＪＢＦ」でぐぐってみな。最初。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

（*´,_ゝ`*）プッ

楽しいかい？僕

ぼくムーミン。
ぼく妖精なんだよ！
そんなぼくが愛用してる双眼鏡は・・・

当然、スワロフスキーEL8.5×42WB

http://www.swaro.jp/

Good job!

自演乙

妖精が見える双眼鏡だろ？（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

楽しいかい？僕

健康が1番

HGは、そこそこなのになんで、マンセイ！が出るんだ。

HGは世界最高性能ですよ

ぼーくもスワロフスキーEL8.5×42WB愛用してる
よくみえるけどこの値段で見えなかったら許せ
ない。いーい双眼鏡です。見かけによらず頑丈だ
し。

8×42HGの見え味は世界一ｨｨｨｨｨ！！！ヾ(*'-'*)

８Ｘ４２ＨＧは冷感色が好きになれない。スワロＥＬ
は発色がよいのだ。飛んでる鳶のおなかの色が良くわ
かって感動。

そろそろ愛用双眼鏡画像晒しあいませんか？
前に晒したとか言って逃げるのは駄目ですよ

HGは前に曝した

ClasｓiCは天板のほうにさらしたよ〜

前に晒したと言うのは認めません

すまぬ・・・スワロフスキーは防湿庫に保管してある

言い訳は見苦しいですよ
出して撮影して、また保管しなさい

池沼のみなさんは移動してくらはい。

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/

写真とったんだけどなぁ〜

コンパクトフラッシュのアダプターがみあたらないのよん

ＨＧＬ最強伝説

漏れの８×３２ＨＧ。　輝いてるぜ。
http://eros.s4.x-beat.com/dai3/img/kosokoso117.jpg

>>927

　オ　マ　エ　を　そ　の　画　像　と　同　じ　目　に　あ　わ　せ　る　こ　と　に　決　め　た　ー

（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ

８倍モナークで鳥見しています。
最近山奥まで遠征するようになりコンパクト双眼鏡の購入を検討中です。
購入優先順位は
１．軽量コンパクト（８×２０くらいのダハ型）
２．防水、衝撃に強い
３．見え味（昼間モナークに負けないくらい）
４．５０ｋ円くらいまで

ちょっと調べてみましたらツァィス８×２０ＢＴ　ＶＩＣＴＯＲＹの
３割引というのがありまして今これを本命と考えてます。

他にお薦め機種がありましたらご教授いただきたいと思います。

舶来の20mmは双眼ヲタのオナニー用だ
やめとけ

けなすだけじゃなんだから、定番だけどLF

>>930

モナニーに負けない見え味っつーことは
なんでもＯＫっつーことだな。
8×32　HR or LF
で満足汁。

なんでいきなりツァイスなのか意味不明だし
２０ﾐﾘで鳥見しようという根性が糞。

さすがモナヲタは金の使い方を知らないな。

>>930
タンクロー8x25で十分。。。

ツァイスの２ｃｍすら買えない香具師らがひがんでいます （*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

性能三流、値段だけ一流のツァイスヲタが紛れ込んでます。（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

20�_はＨＧが最強。

フジノンの８＊３２ＬＦは、非常にコンパクトで良いと思う
ＨＧ８＊２０なんかより明るくくっきり
値段も安い（トダカメラで２．６ｋ円くらい)

930の言う条件をそのまま考えれば
ニコンＨＧ以外ない。今新製品との入れ替わり時期で
一部の店では４万円切ってる。
自分もスワロの同口径と見比べ、値段と
性能の対比から考えて納得して４．５万ぐらいで
買った。大口径光学系のアラが出ないこともあり、
20ミリの見えは相当なものだ。フジノンＬＦの
方が明るくくっきりと書いたレスもあるが、
明るいのは間違いない（対物レンズ面積で
いえば２倍以上なんだから）が、フジノンのほうが
くっきりというのは言いすぎだ。安い値段の製品は
それなりのガラス、それなりの研磨、それなりの
組み立て工程になるのは明らかだ。だけど、
考えないといけないのは、ＨＧは結構重い。
総金属だぞゴルア！という感じで（たとえＭｇ使って
いようとも）主張してくる。そこをどう考えるかだ。

瞳径２．５ミリ・・・ケンコの超高倍率双眼鏡じゃあるまいし

HGは暖色系　スワロは寒色系
俺は着色嫌だからライカ

ＦＯＴＯＮ５×２５は
瞳径５ｍｍあるぞギリギリ☆見も叶だ

８×20であえて選ぶなら、ツァイス、ライカは
落選なんじゃないか？
スワロＶＳニコンに１票。
もちろん、ブランドで威張れる度で選ぶなら
また別の選択肢も出てこようと思うが。

8×20HG、外で見たけど曇天ってだけで暗い
いくら性能良くても2.5mmじゃ自己満足のおもちゃだよ
LF買った方がいいと思う

20HGなら魚篭の8×25のが断然いいよね

>>913
ツァイスのコンパクトは、どれもコストパフォーマンス低杉。半額でも高いと思う。

どちらにしても20ミリは使いにくいよ。HGやスワロは確かによく見えるけど、昼間でも
視野の安定性が低いので、使い勝手でモナークにはかなわない。だからといって
LFみたいに32mmクラスにすると、携帯性はモナークとあまり変わらなくなってしまう。

せっかく山奥まで行くのならモナークを持ってけば？

930です。
短時間でたくさんのご返答ありがとうございました。

しばしば道があるのか無いのか解らないような山歩きを６時間以上もするんですが
こんな時は邪魔になるのでモナークを持参しませんでした。
するとこんな時に限って動物や鳥に遭うんです。たまに持って出てもザックの中なので
チャンスを逃してしまうことが何度かありました。
ということでなるべく軽量コンパクトでウエストポーチに入りさっと取り出せ
まぁまぁよく見える双眼鏡を探しています。
また８×２０のダハなら山行以外で、ちょっとお出かけの時にセカンドバックに
入れて気軽に持ち出せますので使用頻度も上がると思います。
２５ｍｍとか３２ｍｍとかで安くてもっと良い見え味の製品があると思いますが
それを犠牲にしても２０ｍｍサイズに限って検討しています。

このサイズだとやはりＨＧ、スワロ、ツァィスあたりですかね。
ＨＧは重そうなこととモナークと同じＮだから違うメーカーを買いたい気がします。
スワロは理想的なようですが予算的に・・・
ツァィスはスペック的にはよさそうですが見え味の評判がイマイチのようで・・
本命と思ってたんですがそんなにひどいんでしょうか。

私も山歩きをするので、よくわかるのですがウエストポーチに
入ってかさばらないというのはポイントですね。
スワロの８Ｘ２０使ってますが、像は暗いけどシャープなので
気になりません。防水もしっかりしてるみたいだし、でもツア
イスの２つ折れのボディも魅力ですね。さっと出してさっと使
えそう。こっちは覗いたことありません。

糞スペック厨の瞳径論議はスルーして、20HGで正解。

ただし、より安価な大口径と比べて暗い！とか言い出しそうな
ここの馬鹿と同じような自分だと思うなら止めとけ。

使うシーンが自分で想定できるなら最強。

ウエストポーチに入れてさっと出すって事は落としたりレンズ傷つける恐れも高いってこった
ライカ20しか使ったことねえから他は知らんが、大概この手のコンパクトはキャップとか付いてないから特にだ
モナより高いコンパクト買って直ぐ壊したら勿体無い気がする罠
この手の双眼鏡は山歩きで使う物じゃないと俺は思うが

やっぱりニューアペックスの8x24でいいと思う
これなら要求を満たせるし山でも気にせずに使える。防水だし

FOTONとかの５倍で良ければ、ニコンの５×１５ＤＣＦを勧める
これは覗いてみれば、ぼったくりで無い事が誰にでも分かると思う
ウエストポーチでなく上着のポケットにはいってしまうまともなのは、
これとＣＡＮＯＮだけだが、像質は全然違う

特に８×２０ＨＧと覗き較べる事を是非お勧めする

ニューアペの欠点はアイレリーフが短い事だな

LFのコンパクトさを知らないなんて可哀想に

（*´,_ゝ`*）プッ

FOTONはコンパクトだし軽い

一説にはマグネシウムが多用されてるそうだ

軽くてもねぇ…
http://homepage2.nifty.com/mahetou/%82e%82n%82s%82n%82m.htm

つまりＨＧが最強ってことだな。

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ

（*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓

>>1000

>>957 ネットの情報を鵜のみにする可哀想な香具師 （*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

“実用”においてLFの右に出るものはないよ

早く消滅した方がいいんだよこのスレは（*´,_ゝ`）

８倍20ミリの高級コンパクト双眼鏡を買ったなら
付属の革ケースなどではなく、
モンベル社の「コンパクトカメラケースＳ」に入れて
運ぶのが最強だと思ふ。このケースはもちろんスポンジ入り
だし、布地が硬いのでヘタってこないうえ、落としても
カドがつぶれす、本体に衝撃が及ばない。カメラメーカ
その他各種ケースをとっかえひっかえ使い倒した
うえでの極私的結論。おいらはこれをウエストポーチに
入れて持ち歩いてる。事故なし。

早く消滅した方がいいんだよこのスレは（*´,_ゝ`）

ニコソも早くＬＦみたいな機種出してくれよ。
フジノンなんて買いたくないんだよ。

LFとかって対仏が前に出すぎてないか

　　　 　, -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　/　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　/　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　　　l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　 　　l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　バ　ル　ス　　
　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´ 　　　　　　　　　　　
　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　　　|:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　　　/:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|　

あ〜あ〜目がぁ〜目がぁ〜！！
　　　　　　　　　　　,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､　　 ← ID:Pl3dwrHF
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
.　　　　　　　　 ﾞl　　 ′' /j''ﾞl　　,l'　 ,.-､
.　　　　　　　,.......ﾞ,　　　,''ﾆ__;.l　　 ﾞｙ 〉::::::｀:::::-::､
　　　　　　／::::ヾ ､　,ィ'ﾞ-- ' ,ﾞ-､ / /::::::::::::::::::::::::｀:::-
　　　　 ／:::::::::::::::,ｨﾞ - ､=,ッ''l:::ﾞ､ｹ入::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
　 ,l'::::::::::::::::::::／:::::::ﾞ､,j::::::'.:ヾ.:.:.｀.､:::::｀ :ｙ;;;;;;;｀::-､:::::::
,./::::::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;j::::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-ｲ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

次スレは必要無いよな。

テスト〜

>>974
なんでそんなに繰り返すんだよｗ

次スレ必要ない厨死ねば？毎回同じこと言って書き込んでるんじゃねーよｗ

このスレがあるとムカつくんだろうねぇ・・・　　あ！

（*´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

火災教布教できなくなるから

やっぱスレはひつようだな

（*´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

↑飽きたよ。おっさんはセンスねーな・・・ｗ

２０mmだと普通のサイドポーチについでに入るけど、LFだと専用になるだろうな

とりあえず、次スレで星屋は完全排除。

☆屋氏ねさん

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

　　　　　　　↑ 何故かこれがペルセに見える

（*´,_ゝ`） ﾐｴﾈｰﾖ

おい鳥屋！
なんか語ってみろ

鳥屋的にはＨＧ最強です。

紳士である私が愛用しているのは・・・

　　　　　　ニコン 5x15 HG

宝石や美術品などの鑑定にも使用される高性能単眼鏡です。
美術館でも、バードウォッチングでも活躍します。

（*´,_ゝ`*）プッ

CDシリーズにフラットナーと位相差補正コートして復活キヴォンヌ!!

却下

993

994

995

996

星

屋

氏

ね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。