【Panasonic】パナソニック　ヘルスケア　1【医療】

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会社概要
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名称 　ヘルスケア社
社長 　山根　健司
事業内容 　医療機器・介護用機器の開発・製造・販売及びサービス・エンジニアリング、介護サービスの提供

【事業領域】
世界中の人々に手が届くヘルスケアを実現することにより、健やかで心豊かなくらしに貢献します。
「家」から「病院」まで、ヘルスケア社はアフォーダブル・ヘルスケアを目指します。

院内業務支援：電子カルテなどの医療情報システムや、ラボ向け機器、院内ロボットシステムなど
在宅ヘルスケア：補聴器と介護関連機器、介護サービス事業など
早期診断・治療：血糖計などの体外診断薬・装置や超音波診断装置、細胞治療支援事業など

東北大学未来医工学治療開発センターに研究室を設置し泌尿器科向け治療器の開発を加速
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20110729.html

頚動脈内中膜厚（IMT）を診断できる超音波診断装置の国内販売を開始
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20110916.html

歯科用セラミック材料「P-ナノZR」を加工した新たな歯科技工物を発売
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20111028.html

高精細・高輝度の医療用3Dモニターの販売開始
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20111125.html

医用画像保管システム一体化電子カルテシステムを発売
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20111207.html

世界初 脳波で各個人に合った補聴器の最大音量を推定する技術を開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111128-4/jn111128-4.html

PACSと電子カルテ一体型の
操作性統一されてデータも共有出来るから良いな。
購入しようかな。

　　　え――――っ!?

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞ ⌒　⌒｜
　　｜/　(･) (･)｜
　　(6――○-○-｜
　　｜　　　つ　｜
　　｜　　＿＿_)/
　　 ＼　(＿／ /
　　 ／＼＿＿／
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　 / /　　Ｖ||
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⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

パナって何でも作れるんだな
法人向けの商品の幅広さに驚いた

早期退職応募しょうか？
なやむなー。

>>11
安定した業界なのにもったいない。
ヘルスケア社は人員過多でもないしはリストラないでしょ。

現時点でオリンパスに投資するつもりはない＝パナソニック社長

＞［ラスベガス　１０日　ロイター］　パナソニック(6752.T: 株価, ニュース, レポート)の大坪文雄社長は１０日、
＞現時点でオリンパス(7733.T: 株価, ニュース, レポート)に投資するつもりはないとの認識を示した。
＞米ラスベガスで開催中の家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショー（ＣＥＳ）で語った。
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE80A01D20120111

パナの医療部門と商品被らないから相乗効果大きいのにな・・・
富士フイルムも撤退の方向らしいね。

〈〈8 今時何処でもできるよ。

>>14
あらそうなの？
パナ以外だと例えば何処のメーカーがある？

てか画像ビューワーを電カルにインストールするだけだからラボテックでもダイナでもいいじゃん。セカンダリモニタ増設してさ

>>11
やめとけ、得はないよ！

>>12
何言ってんだよ、現在進行形じゃないか！
内部の人間じゃないな？

夢のない会社。
経営者は経営失敗の責任取らないし。

まったくさー、無計画な経営対策とかやめろよ！

春に入社します。期待と不安でいっぱい。

ヘルスケアに？
アホだ。あんたアホだよ。

>>22
そうです。
テレビとかは不調みたいだけど、
業務用の医療介護事業は今後成長性が高いのでヘルスケア社に決めました。

知らぬが仏。
いま構造改革とかでかなり弄ってるぞ！
BUEもパワハラ紛いな事も言い出したしな。
業界は右上がりかも知らんけど、会社は完全に右下がり、P本体に斬られるのは時間の問題。
経営者がアホすぎるし独裁者が多いから覚悟しなよ。

ここ、従業員の多い割りに、売り上げ増は見込めないよ。

そうそう、西条にいたっては草むしり要員だからな。

ヘルスケア社は近々リストラの嵐が吹き荒れます。

ヘルスケア社は近々リストラの嵐が吹き荒れます。

構造改革８００人

構造改革８００人

>>23
それは業界研究・会社研究が甘かったね。成長性が高い(かも怪しいが)分野は、競争も
激しいのだから、下手な経営してるとあっという間に食われちゃう。
会社の状況は>>24さんが書かれている通り。
がんばって、貴方の力で会社を立て直してください。

>>28
何言ってるの。近々じゃなくて、既に大荒れじゃん。

工場閉鎖の方針だから工場の人が厳しいのはもちろんだけど、間接部門や、第一線の技術者
まで、ちょっと「何か」ある人は、みんな肩たたかれてるよ。表向きは「人切りではなく、
職種転換」だから、直接辞めろとは言わないけど、>>24さんの言うように結構えげつない
パワハラまがいで退職に追い込む動きは多々あるみたい。

かく言う俺も情けないことにたたかれてる。パワハラまでは行かないけど、何か「辞める」
と言うまで「将来設計を考えて」って言われ続けそうな感じ。そのうち心が病みそう。
脅しまがいのことも言われてる。正直、どこかに相談したいが、どこがいいのですかね。
組合は会社と癒着してて保身ばかりで頼りにならないし。

でも、この会社にいてもな、というのもある。
業績の良し悪しは時の運もあるから大した問題じゃないけど、この期に及んで、事業戦略や
商品戦略って、ほとんど見えてこないんだもの。明るい兆しが何もない。人切るだけ。

夢も希望もなく、将来も見えず、妙な干渉や締め付けばかり増えて、休みも取れず、でも
給料は友人に哀れまれるほど安い。日に日にブラック化する職場に残っても、恐怖政治に
脅える毎日になりそう。といって、あんな雀の涙の退職金や支援金を貰っても、半年も
食ってけないよ。

昔は自由闊達で夢もあったんだけどな。どこで狂っちゃったんだろ。

すみません、長文のグチで。でも毎日が不安でつらいです。ホント誰か助けて。

リストラ＆閉鎖会社なのに、
給与水準はそこそこ良いと思うが・・。
リストラしません、代わりに給与2割カットしますとどちらが良いかだな。

既に地域限定で1割カットされてます。
2割カットでも、経営者が同じなら時間の問題。
元々四国は地域限定制度は未導入のため頭にない。
俺たちどうなるんだよ、えーっ(*｀へ´*)

露骨に退職を促してきたな！
行くところないよ、スキルチェンジしても可能性はゼロに等しいよ、だとさ。
あー、死んでしまいたい。

そこまでネガティブにならなくても。どうせ沈み行く船。
退社で得はしないにしても、残って得できるかも怪しい。PHCは言わずもがなだし、
PC本体に残れても昔のように人を大切に扱う企業では、もはやないのかも。

昨日32に書いた状況は悪化するばかり。退社以外の選択肢を選ぶと再選択を求め
られるというww。確かにこっちもスネに傷はあるけれど、後出しじゃんけんみたいな
やり方で責めるのは卑怯だと思うし、落ち度の水増しじゃないかい？

ただ、会社が俺の価値観に合わない要求をするようになってるのに嫌気が差している
のも事実で。今後益々ブラック企業化することはあっても、働きやすくなることはないし、
そんな社畜のような毎日に俺が耐えられるとも思わん。今、仮に頭下げて残れても、
早晩また会社とぶつかるのは目に見えてる。だったら早いうちにお別れした方が、互い
の幸せになるのでは...という上司の見立ては、たぶん正しいな。

いずれにしても、選択肢はないんだけど。課題は
・転職後の待遇とかどこまでマシにできるか、価値観に合う所があるのか。
・話が急すぎて考える時間がない。あと1週間で決めろって言われても。
という所。うまく立ち回れるのか。

あとは何より家族になんつーかだなww。リストラされたなんてみっともないったら
ありゃしない。沽券に関わる。友人とかへの世間体とかどーすんだよww
実際、晴天の霹靂だし、屈辱的でもあるんだが、パナだけが人生でもないでしょ。
...って書くほど、開き直れてはいないのですが。

連日の長文ですみません。現状、ここくらいしか話せる所がないので...
何かご意見ありますか？できれば塩を塗らない感じで...

スキルチェンジする本人の意向を後押しするとか言いながら、間口が狭いから四国に行くか転職するかしかないと！？
ふざけんな！

>>36
とりあえず人材紹介エージェントにあたってみれば？

この会社の経営層は能無しばかり。
何れP本社から切られるぞ！
P本社もヤバイがな。

構造改革と称して面談を重ねて、横浜は職場がなくなると脅して、はい四国に行きますとでも思ってるのかね？
まるで容疑者だな俺たち(*｀へ´*)

どの程度の規模が横浜から四国に異動するの？

知らない。
今は面談を重ねて、「転職します」か、「四国に行きます」と言うのを待ってるんじゃない？
んで、ふるいに引っ掛かったのだけ四国に行くんジャマイカ？
おれは地域限定だから行かないけどね。
会社が固定費下げるために作った制度が、今になって効力を発揮し始めたよ！

そかぁ。
何もしてあげられないが、とにかく頑張ってください。

ありがとう。
地域限定を武器に闘いますよ！

http://music.geocities.jp/emsnorbr/
こんな遊びをしています

泥舟からの脱出を図っているが、締め切りまでに間に合いそうも無い。

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もつひには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

落ちてこと浮かぶ瀬あれ

もはやパナソニック全体が泥舟

数年前にこの会社からオファー貰ったものの断ってやはり正解だったと感じる今日この頃。当時数年後にパナヘルで四千億円連結目標と言っていたが、やはり根拠無しだったか。。。

ない。どんぶり勘定だわ(*｀へ´*)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　ヘルスケアに未来があると信じたバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　 　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

32さんの気持ち察します。パアハラに脅し紛いの退職勧告は何処の職場でも
同じですね。残るも地獄辞めるも地獄。結局どちらにしたのですか？

想定以上に西条辞めるらしいな。
横浜→西条計画どうすんだよ、おらー！
だから言ったろーよ！

で何人辞めたの？

人数は分からんけど、西条の製造が困るくらい辞めるらしい。
ざまぁみろっての！

>>56
残念たけど、現実にはそれで経営層が困ることってないんじゃんないかな。
給料の安い若手を雇うか、安い派遣社員を集めるか、そんなんで乗り切るでしょう。
あるいは横浜から人を動かすか。いずれにしても「ま、いっか」程度にしか思って
ないんじゃない？

横浜からはそう簡単には動かんよ！

産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329221360/

卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329236359/

横浜も閉鎖よ

川内と脇町しか残らなくなるのか・・・
そら人余るわなｗｗｗ

インドネシアに池！

西条で落石！
104世帯、164人が孤立って。
そんなど田舎なんかに行けるかっ！

西条市も平成の大合併で広がっている。
現場の丹原は西条市の中心からは離れています。
それでも田舎だけど。

西条は１９０人程度早期退職したよ　で首切りすぎて派遣社員募集中！

あっちこっちで送別会やってんなｗ

これで経営は好転するかな？

１９０人程度ではね。
従業員数の何パーセント？
まだまだでしょう。
製造なんて、派遣でＯＫ

本気か？
信じられん！

横浜は閉鎖決定？

R&Dが残る

>>67
全然分かってないね。昨今の不振の原因は
・10年前から「新規事業創出して業容拡大」と言っているが、十分創出できたものが何もない。
・かと言って既存事業は（様々な理由により）新規商品の開発がうまくいかず、ジリ貧に陥ってる。
・これら課題に対し、経営陣が何ら有効な施策を打ててない(保守的・保身的な対策ばかり)。
ってことにある。人余りとか職種ミスマッチなんて、ゴミみたいな瑣末な問題で全く本質
じゃない。そんなとこ見て「経営が好転するかな」なんて、的外れも甚だしい。
議論する価値すらない。課題認識甘すぎ。

>>72
想定内のコメント。
分かりきった事実を羅列するだけならあほで出来る。

でもそれが真実だよ

結局アホ以下の管理職ばっか

そう言う事。
壊し屋の千葉
それを引き継いだ山根
どいつもこいつも糞ばかりだ。

>>73
その「分かりきった想定内のこと」を>>72より先に書けなかったオマエはアホ未満ってこと。
後だしジャンケンで「想定内」って言うだけなら、アホ未満でもできる。
得意げにアホ未満を自ら晒して、馬鹿丸出しって感じ。
そして、それが「分かりきったこと」ですらなかった>>67は論外の馬鹿ってこと。

責任を負う管理職が居ない糞会社
我々はマネージメント忙しいので　キリッ

大坪さんもやっと決心したか。
おせーよ！
山根も早く辞めんかいな！

age

余りにも無計画だから想定外がいっぱい出るんだよ！

一応この会社エントリーしたけど、このスレに出会って良かったw

ま、まさか！？

会社の思惑どおりに３月末で辞めるのに、いまだに上司から嫌がらせを
受けているのはなぜ？
嫌がらせに構ってる暇がないので、休んで転職活動！
そこへ「会社来るか、明日から年休消化かはっきりしろ」メール。
引継ぎ終わってないから出社しながら転職活動してるのにっ！！

パナソニックのヘルスケア部門とか今後伸びそうな気がするのに...そうでもないのか

四国メンバーは仲間意識の強いのかと思ってたら、自分を守るために
とりあえずお友達とお仕事ごっこしてるだけ。
実は仲良くもないし、みんなでいいものを･･･という気持ちはない。
上手くいったときは、何もしてない奴が「それは僕がやりました！」
とアピール合戦。　　　やりづらい......

>>84
引継ぎはちゃんとやるべきだよ。立つ鳥後を濁さず。


…ってのは、自己都合や円満退職する人間に適用される話でしょ。肩叩いて辞めさせる人間に
それを求めるなんて、何言っちゃってんのって感じだよね。自分は社員に喧嘩を売っておいて
でも人並み以上の忠誠心は引き続き求めます、なんて、それが道理と思ってんなら、ただの馬鹿。

もう次の職場が決まってるってなら、引継ぎくらいやってやってもいいけど、そうじゃないなら、
ガンガン休んで就職活動をするべきだよ。会社に義理立てする理由はもう無いんだし、貴方の
人生は自分で守っていくしかないんだから。

それで引継ぎが出来なくて会社が困るってなら、最初から肩なんか叩かなきゃ言い話。
全て会社側の自業自得だ。

>>85
ライバルも多いからね。ま、やりようによっては儲かるとは思うよ。
問題は、その「やりよう」を事業を潰す方向にしか発揮できない人が多いってこと。

>>88
なるほど。個人的にはパナのような総合メーカーに頑張って欲しい。特に医療分野。専業にない強みを是非生かして欲しいっす。

>>89
んーー。本当に「専業にない強み」なんてものが存在するのかも怪しいが。
だが、少なくとも現状は「専業の強み」の前にボロ負けしてるのが現実。
それにPHCなんか、特に本社と連携して動いてるわけじゃないので、小さな「専業メーカー」
が苦しんでいるようなものよ。自主責任経営の弊害かもね。

パナって総合メーカ？
ダメダメのテレビと企業受けのいいLet'snote作ってればいいんじゃん!?
医療なんて無理無理！
PHCがやってることは、東芝やFUJIFILMにまかせとけば･･･。

今後自社ブランドを本格的に展開するそうですが、
これまでのOEM供給先のブランドとどう製品を差別化していくんですか。

>>91
ヘルスケア社は日立メディコよりも売上が上な有力医療メーカーだが？
4月には三洋のメディコムやバイオメディカがPHCに統合されて更に強い医療福祉メーカーとなる。

>>91
どっからどう見ても総合メーカーだろｗHPすらまともに見たことねーのかよアホｗ

おはよう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パナソニック
松下

院内測定用グルコース（血糖）分析装置「グルテストミント」を開発
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20120228.html

超音波診断装置「CardioHealth Station」を発売
http://panasonic.co.jp/phc/news/2011/news/20120309.html

>>91,94
単に「総合」メーカーとしか言ってないんで、どっちも正しく、どっちも間違い。

三菱や日立、東芝は、総合「電機」メーカーに分類される。
パナやシャープは総合「家電」メーカーに分類されるのが普通。Wikipediaで「電機メーカー」
を調べたり、「重電5社」とかをググってごらん。
その意味じゃ、電機か家電か明示せず、総合かどうかで言い争ってるのこそアホくさい。

もちろんパナも家電からシステム・ソリューションに大きく軸足を移してはいて、今やただの
家電に留まらないけど、総合電機と万人が納得する程の成果はまだ出てないし、発電プラント
のような重電系に大きく手を出しているわけではない。

>>94に「HPすらまともに見たことねーのかよアホｗ 」と他人を罵るほど業界知識があるとは思えん。

>>96
>超音波診断装置「CardioHealth Station」を発売

売れるといいなww
去年先行発売したアメリカでどんな売り上げだったかは、調べれば分かることだがww

>>97
会社概要
http://panasonic.co.jp/company/info/about/
部品から家庭用電子機器、電化製品、FA機器、情報通信機器、および住宅関連機器等に至るまでの生産、販売、サービスを行う総合エレクトロニクスメーカー

事業領域
パナソニックグループは、パナソニック株式会社及び連結子会社633社（2011年3月31日）を中心に構成され、総合エレクトロニクスメーカーとして関連する事業分野について国内外のグループ各社との緊密な連携のもとに、生産・販売・サービス活動を展開しています。
http://panasonic.co.jp/company/domain/

重電という言葉が時代遅れで古臭いが、これらも紛れもない重電だろ。
FA(実装・溶接)
http://industrial.panasonic.com/jp/products/fa/fa.html
空調・換気・浄化設備
http://www2.panasonic.biz/es/air/
食品システム
http://www2.panasonic.biz/es/cold-chain/

>ヘルスケア社は日立メディコよりも売上が上な有力医療メーカーだが？

本気で言ってんのかいww
売り上げの大小が事実かも知らんが、それと開発効率やブランド力を混同してるならオメデタ過ぎ。

>4月には三洋のメディコムやバイオメディカがPHCに統合されて更に強い医療福祉メーカーとなる。

本気で言ってんのかいww
しかも「更に強い」って、「今既に強い」って認識www？？？？？？？？？

ま、愛社精神が強いのは結構だが、盲目の愛じゃ業績は上向かんよ。まず冷静な自己認識をせんと。

>>97
これからはエネルギー地産地消の時代なんだよ！
パナの家庭用太陽光と燃料電池と蓄電池が世界を救う！
>>98
ソースを出すんだ！

>>99
パナのホームページの自己宣伝ならべて「総合電機メーカー」ですってwww
むしろ大坪さんに怒られるぜ。社会からどう評価されてるかが大切。

たかが数件の重電商材（かどうかも微妙だが）が存在することを示しただけで、総合電機
になれたと思うなんてアホ丸出し過ぎ。

そこにどれだけ売り上げ比率があって、どんだけ社会から評価を得てるか、その観点が
無いんじゃ幸之助創業者の精神を理解できてるとも思えん。

>>99
パナのホームページの自己宣伝ならべて「総合電機メーカー」ですってwww
むしろ大坪さんに怒られるぜ。社会からどう評価されてるかが大切。

たかが数件の重電商材（かどうかも微妙だが）が存在することを示しただけで、総合電機
になれたと思うなんてアホ丸出し過ぎ。

そこにどれだけ売り上げ比率があって、どんだけ社会から評価を得てるか、その観点が
無いんじゃ幸之助創業者の精神を理解できてるとも思えん。

わるい、ダブった。

>>101
PHCに都合の悪いソースを出したら、話しにとどめ差しちゃうでしょwww
俺もそこまで鬼じゃない。それに絶対に売れないとは言ってないし思って無い。

愛社精神ってのは、正しい方向に発揮してこそ、だぜ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120117_505035.html
大坪さんはパナソニックはBtoBの比重が高くBtoBが得意なメーカーと仰ってます。

>>102あなたが無知でしたね（嘲笑

http://news.mynavi.jp/news/2011/06/29/059/index.html
http://www.medister.info/wordpress/blog/?page_id=203
このような三洋の強い商品が加わりますし医療業界世界No.1メーカーも夢ではなくなりますね。

>>105
ここまでくると馬鹿丸出しだな。

「パナのホームページの自己宣伝ならべて」「社会からどう評価されてるかが大切」「どれ
だけ売り上げ比率があって、どんだけ社会から評価を得てるか」って観点を出しているのに、
それが理解できないんじゃ豚に真珠。こんな自社宣伝の提灯記事に何の重みがあるんだい。

現に、キミの示した記事で大坪さんは「実際にはBtoBのビジネスの比重が高いが、外からは
白物家電で引っ張っているようなイメージがある」って自己認識を示してるし、記者も
「BtoCによる単品売り切りのビジネスから、BtoBおよびソリューションへと踏み出す」と
暗にまだ踏み出し切れてないことを示してる。

ちゃんと社長の話を理解して、自社の現状を理解できてんのか？

そもそも「BtoBが得意」と重電は何の関係もない。蛍光灯を建設メーカーに納品したって
BtoBなんだから。

>>106
なんだ、ほめ殺しかww

＞社会からどう評価されてるかが大切
ヘルスケア社に限って言えば最も期待されている医療メーカーでしょうね。
>>89が世間一般の声だ。

>>109
本気で言ってるなら幸せなこった。
ほめ殺しで言ってるならPHCも堕ちたもんだ。さすがにムカつく。

2chのたかが一人の書き込み（それも自作自演かも知れん書き込み）で世間一般を語る
って馬鹿か？ソースだせよ。

しかも期待されてるのが事実としても、だから何さ。
それと、期待に応える経営力・技術力があるかどうかとは、何も関係がない。

獅子身中の虫が組織を滅ぼすって話の好例みたいになってるが、自覚あるのか？

そんなに嫌ならさっさと辞めろよｗ
何で居るのさ？意味わからんｗ

>>112
誰に言ってんの？俺？

仮にそうだとしたら、ここ一連の書き込みが「会社が嫌」としか読めない馬鹿がパナに
いるってだけで会社の評価が下がるので、あんまり人前で喋んない方がいい。

何度も言うが、愛社精神ってのは、盲目に自社を褒め称えることに非ず。
むしろ自己批判精神なくして、愛社精神は有り得ない。
まぁ、そこを勘違いしてる人は、パナに限らずどこでもいるけどね。

>>113
同意

>>113
お前みたいな職場の雰囲気を悪くするだけの役立たずゴミ屑社員は消えてほしい。

>>115
馬鹿が馬鹿を指摘されて逆ギレかwww
お前みたいな会社の評判を悪くするだけの役立たずゴミ屑社員は消えなww

ついでに言えば、現状認識ムチャクチャ、ただ無根拠にポジティブなだけの自称愛社精神が、
職場の雰囲気を良くすると思ってんのかね。仮に職場の雰囲気が良くなるとして、それで
「会社の業績」や「会社の社会への貢献度」が良くなると思ってんのかね。
誰が「役立たずゴミ屑社員」なんだか、自覚持って欲しいよ。

俺、いまだに「社外の人間がほめ殺しでパナ・PHCの評判を下げるために書き込みをした」って
のを疑ってるんだが。それくらい逆効果で酷い発言だ。
書いてることの趣旨すら正しく読み取れないオツムだし。

>>115
同意
何一つ開発も出来ない癖に文句だけはよくたれるｗ
まさにウジ虫ｗ
>>116
お前が一番評判落としていることに気付けウジ虫君

>>118
自作自演乙www
井の中の蛙にならず、社会の大勢を見る力がある人には、どっちがマトモなことを言ってる
か明らかなんだよ。
挙句、他人にわかる客観的根拠もつけずに、ただ自分の主張・他人への侮辱を言い張るって、
大人として情けなさ過ぎ。
ついでに「正しく現状認識しましょう」って一連の書き込みが「文句」にしか見えないって
頭悪すぎ。本当にこんなのが社員だとしたら、パナソニックは絶望的だぞ。

低脳一匹の現状認識ほどあてにならないものはない

>>120
「挙句、他人にわかる客観的根拠もつけずに、ただ自分の主張・他人への侮辱を言い張るって、
大人として情けなさ過ぎ」と>>119に書いたのを理解する知性はないか…

やっと整理できた。
俺が>>97以来書いてるのは、「自称愛社精神クン」の思考回路や現状認識に対する批判
なんだが、それを>>112や>>118は「会社に対する批判」や「文句」に摩り替えようとし
てるんだな。
天然で「自分への批判」＝「会社への文句」と思えちゃうなら、病的な誇大妄想。
悪意で摩り替えてるなら、人として恥ずべき卑怯な人間性だ。

一点、会社への批判に見える>>100について「第三者に」説明しとくと、確かに今度加わる
元三洋の事業部の能力は高くて、間違いなくPHCの経営数値を改善してくれるはず。
だが、それは三洋の実力であって元PHCの実力じゃない。元PHCの社員・経営陣が改善しない
限り、三洋の力を食いつぶして共倒れで終わりかねない。その危機感があるか。
仮に「共倒れ」にならないなら、元三洋に「軒先貸して母屋取られる」になるってこと。
PC本社はそれでも構わんのだろうが、そうなった時、元PHCの社員がどういう扱いになるかは明白。
そんな時、ただポジティブなだけの自称愛社精神社員はどうなるんだろうなwww

何れにしてもポジティブになれる要素は皆無(*｀へ´*)

PHCで強みある製品って何でしょうか。

超音波診断装置の国内シェアは？
補聴器の国内シェアは？
血糖測定装置の国内シェアは？

グローバルの前に国内で競合他社に勝てるだけの技術力は
今のPHC、これからのPHCにあると思いますか？

元三洋は良いとして...

補聴器の国内シェアはポケットタイプ
血糖測定装置の国内シェアはセンサー
でそれぞれNo.1シェア

セグメントを小さく切れば、そりゃNo1になるわなwww
自分よりシェアの大きい所がスコープから外れるように、市場の限定を繰り返せばいいんだから。
ただの言葉のマジック。ただ自己宣伝したいだけならいいけどさ。

ちょっと細かな数字を出していいのか不明なので書かないけど、ザクっと言えば
・超音波…国内での開発時期は1番目とか2番目とかで早い。一時期は画質も好評で、探触子（センサー）
　の技術は今でも高い。特にメカ機構を持った探触子は今でも世界トップクラス。ただ「メカ構造」物は
　時代遅れになりつつはある。基本OEMなので自社ブランドでのシェアは現状はない。
・補聴器…外国勢が強いなか苦戦中。力は入れているので売り上げは伸ばしているが、軌道に乗っている
　とはまだ言えない。個々人にカスタマイズする商品の評判はいい。
・血糖計…常に世界市場をリード。実際、PHCで一番の稼ぎ頭。一時期新規商品の開発で躓いて、他社に
　追い上げられたが、今は取り戻している感じ。
だったと思う。

>競合他社に勝てるだけの技術力

少し気になったが「技術力」だけでは商品は売れない。>>96,>>98で話題になった「CardioHealth Station」
は技術だけなら、世界一（というか世界唯一）と言って良い。どこの医師も絶賛。だが、商品というのは技術
だけで売れるのではなく、価格も含めた商品企画全体で決まるってのを思い知っている所。

>>110
＞>>109
＞本気で言ってるなら幸せなこった。
＞ほめ殺しで言ってるならPHCも堕ちたもんだ。さすがにムカつく。
＞
＞2chのたかが一人の書き込み（それも自作自演かも知れん書き込み）で世間一般を語る
＞って馬鹿か？ソースだせよ。

>>89ですが就活生っす
何だか盛り上がってますね！

１５年度売上３０００億だとよ
おまいら大丈夫かww
どうせ三洋がかぶるんだろうけど
気の毒だな。

>>106
バイオメディカって売上高200億円強しかないのか。
メディコムは分からないが、3千億達成にはM&Aが必要だね。

パナソニック、ヘルスケア事業売上高3000億円 15年度に2.5倍に
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3EBE29E838DE3EBE2E1E0E2E3E08698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
パナソニック、ヘルスケア社の15年度売上高目標3000億円に
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE82I04220120319

>>130
出来る根拠のない数字並べてら！

売り上げ足りなかったらまたリストラすればOK
それが現在のパナソニックでしょっ

普通は売り上げが足りなかったら、上の人がリストラされるんだがww
なぜ上は安泰で下から切られるwww

ここに新卒で入るのは止めたほうが良いですかね？？

子会社はやめとけって

リストラしてV字回復って言える企業が嫌じゃなければ
世間に対するブランド力は捨てがたいかと。
子会社だろうがパナソニックってついてりゃいいみたい
な世間じゃない？

パナソニックは全事業子会社だろ。
アプライアンス社やマニュファクチャリングソリューションズ社、デバイス社、ヘルスケア社など
9つの社内分社の下に会社がある。

>>135はパナどころか、マトモに大会社で働いたことあるかも怪しいな。
今時、大会社の多くは、業種ごとに細かく分社を興してたりして、子会社なんて普通だよ。

そもそも、子会社と言っても2種類ある。1つは、本社の分社の扱いで、勤務・給与体系や組合、福利
厚生などがほぼ同条件になっている会社。もう一つは、そういう共通扱いのない、本当の子会社。
前者の場合、子会社だからって給与や出世に不利はない。単に業績がどうかだけで決まってくる。
むしろ子会社の方が小回りが利いて、出世が早かったりすることすらある。
それに、分社子会社の場合、部署ごと子会社に移籍になったり、逆に突然本社に吸収されたりが日常
茶飯事なので、「今」が子会社だの本社だのなんて話は、糞の意味すら持たない。
（だから「子会社はやめとけ」なんてヤツが信用できないってワケ）

で、PHCはほぼ前者の子会社だよ。若干、会社の経緯から独立性は強めだが。

>>134
それは、貴方のモチベーションと能力しだい。
上記の通り子会社云々なんて話は100%無意味で、重要なのは単に「会社が健全に運営されてるか」だけ。
「健全に」というのは、儲かってるかはあまり関係なく、会社として回っているか、経営層が責任持って
リーダーシップを発揮してるか、社員が危機感もって働いてるか、なんて観点ね。
それにPHCがどう当てはまるかは、俺は敢えて何も言わないので、ご自分で判断すればいい。

あと、同僚や上司が無能ってのは、一見マイナスに思えるけど、自分の能力を発揮できて出世が早くなる
という面があるのも知っといて損は無いと思うね。

能力発揮させてくれる上司は、無能じゃないんでは？
ただ能力ある人は早期退職してる。（PHCはどうだろう）
コミュニケーション次第で、無能上司は使えるけど結構難しいし、ストレスたまり放題。
がんばれ新卒！

明るいナショナル、明るいナショナル、みんな生きる

パナソニック ヘルスケアとアインファーマシーズの共同実証により、「一包化薬鑑査支援ロボットシステム」を製品化
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120330-4/jn120330-4.html

爺さん祖母さんに健康椅子売り付ける仕事だけじゃ無いんだ

パナソニックヘルスケアは最強です！

何言ってんだこいつぁ？

異論は認めん！

何が最強なの？
俺には最凶としか思えんが？

PHCって赤字なんですか?

いや、たしか経理ががんばってるからギリギリ黒字だったはず。
社長とか「前年比も計画比も大幅割れなのに、黒字を出してるなんて、俺の経営手腕は
すばらしい。なんで部下たちは働かないんだ」なんて思ってたりしてね。
実際、そう聞こえるような発言することもあるけど。

>>148
経理上でクロなんですね。
(実質の利益はさておき)
ありがとうございます。

口腔内の細菌数測定装置「細菌カウンタ」の国内販売開始
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120427-4/jn120427-4.html

その前に社内の細菌駆除が先だろw

ここの補聴器ってどうなの?
病院で直営店紹介されたんだけど。

>>152
品質のリスクは特にないと思うけど、どうなんだろう。
もちろん弱点はあるけど、それはどこのメーカーでも何がしかあるものだし。
ただ、さほど売れてるものでもないので、事業撤退のリスクとかはあるかもね。
撤退なんてなった時に、継続的なサポートが受けられるのかがリスクでしょう。

ホント、ヘルスケア事業って、胆力の座った経営者が求められる事業だと思うけれど、PHCは勿論、
PC本体まで考えても、今後そんな胆力のある経営者が出てくるかね。

旧 PHCのみなさまへ
俺らに迷惑かけないようにガンバレ !

>>154
それ、真っ先に社長に注意しといた方がいいんじゃないwww？
ま、いつまで余裕かましてられるかね。
共倒れにならないように、せいぜいがんばんな。

知人が西条に勤めています。
本人に直接聞きづらいのですが、4月末に大幅なリストラが有ったと聞いています。
ヘルスケアの職場の方、最近の職場の動向をお聞きしたいのですが....

少し前に仕事でこのドメインに関わったんやけど、
明らかにヒマそうな職場だったのを覚えてる

大阪の本社の人に比べてノンビリした人が多くて、
やりやすかったけど｡｡｡

ここの事務員さん、うっかりミスで超音波の
社内用の伝票を送ってきちゃったよ。
おかげで仕切りが判ってしまったｗ

尿の臭いで肺がん識別　パナソニックと名大が技術開発

癌なんて犬に任せておけば良いw

ここ従業員約3000人って何だよ。
正しい従業員数がわからんのか。

腰痛治して

俺も腰痛治して

オリンパスと提携しろ

>>161
リストラで人減らし中なので常に変動しており書けないのです。

何があっても社畜は居座る。

>>166
やめとけ！！会社に迷惑をかけるな（怒）

>会社に迷惑をかけるな（怒）

ここら辺に、会社への評価の甘さが見えるなwww

ここら辺に、股間の臭さが匂うなlol

西条

あと【 158 】かぁ

えっ、158日後に工場閉鎖、
もしくは158人リストラなんですかね。

やばいのは西条だけじゃない。

どこが切られるかｶﾞｸﾌﾞﾙだな…
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86802O20120709

おじさんたちは会社にしがみつくのみ。

>>174
自分は若いから安全圏www
少しは状況を把握しろ。

>>175
じじいに関係ねーよ

能力があれば、どこでもやっていけるでしょ

そんなもんだろ世の中

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　みんな　死んでしまうん・・・・・・
　　| |　NAIS2 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
　　| |　　　SANY|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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死国

>>177
一度、転職活動してみ。現実が分かるから。
「ヘッドハンティングされるくらい」能力があれば、どこでもやっていけるけど。
社内で自称「能力がある」程度じゃあね。

だから、されてるよ

それが現実

>>178
お、おまいは？！

>>181
まー、所詮はネット。口では何とでも言えるからねーーーwwww

仮にヘッドハンティングが事実だとして、そっちの方が待遇ややりがいの面で上だってなら、とっくに
話に乗ってる筈だろ？ そりゃ、待遇や権限・やりがいの落ちる話なら自称「能力がある」でも来るさwww。
でもそれはヘッドハンティングとは言わねぇ。単なる転職案内だ。

何必死こいてんの

>>184
何、必死に「必死こいてる」とレッテル貼ろうとしてんのwww？
単に事実に基づく意見を言っただけなのに、何をカリカリしてんのかな？

>>181
とっとと辞めろ。

3D内視鏡出展するよ

大赤字のパナソニックはオワコン

西条はどうなるん？
エロい人教えて

　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　みんな　オワコン・・・・・・
　　| |　NAIS2 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
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　　| |　　　SANY|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
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おわりカンパニーw

>>189
ゴミ溜めと化すw

御意。

まぁどうでもいいが
ゴミは四国から出すなやW

四国内に処分場作れ。

草ひきかぁ

草引きで熱中症になったら労災でお願いします

噂では聞いた事あるがホントにまだやってんの？

>>197
熱中症が嫌なら夜にポン引きやれよwww

>>199
PHCにはポン引きて職種もあるのかw

ホントにやってんのかよ 草引きとか

ノー天気な連中が多いな。
なんで四国の人間が人余りになってっか分析する能力もないような連中は、明日の自分の
身の心配をした方がいいぞwww
問題なのは、会社の経営企画や商品企画であって、必ずしも四国の人々が無能だから
「余ってる」ワケじゃねぇだろ。人を生かせない会社なんだから、明日は自分が向こう側に
置かれるかも知れないって、なぜ気づかんかね。能天気。

>>194
だったら、何で東京に山根さ…

そんなこと誰でも知ってるよバカ。

途中で終わんな 語れ 語りつくせ

こんな会社早く津賀さんに潰してもらえ。

ほうほう
ヘルスケアなのに随分と心が病んでいますな

>>203
「誰でも知ってる」ってなら、先に書けよwww
>>73もそうだったが、全然あさっての話をしてて、指摘されると「そんなの分かってる」と
いう馬鹿多すぎ。指摘前に書けないのは分かってない証拠。
なんか負け惜しみぱっかり言ってる幼稚園児を相手にしてる気分出ぜ。

×気分出ぜ
○気分だぜ

>>204
粋とか奥ゆかしさとか、分かってないねwww

>>202
末尾の1行、続きを察するなれば、
つまり、もう四国の事業には重点を置いてい無いって事か ?

>>209
置いてないよ。けど、>>202で言おうとした皮肉はそういう話ではないwww

そもそも拠点多すぎるな。

>>211
やばいな。
裏付けると、西条カウントダウン説も信憑性あるよね。

西条も終わりか

松山地区だけでいいんじゃね？

四国って

いまどき四国を拠点にビジネスてあり得ねえ。

てか、横浜の事業どうなの？
何か品質問題多いみたいだけどさ(*｀へ´*)

>>209
「ゴミは四国から出すなやW」＋「何で東京に山根さんを寄越した」＝山根さんはゴミ

>>216
東京にも要らんがな！

群馬は要るべ！

じゃあ山根さん群馬にやるw

ついでにN矢も群馬にww

一票！

やまねこも
なかやまも
ここにはいらんよね。
と言いたいのか？
ばばもか？

ちばも忘れんなって！

西条を３月いっぱいで辞めました。

しがみついてれば、いいようになってましたか？

可哀想に。
誤：辞めました
正：辞めさせられました
これからいい人生を過ごされますように。
あ、辞めた方がいい人生かもw

>>224
はっきり言って、ここでこんな質問をしてるようではね…

・しがみついていれば → 間違いなく地獄。茨の道。
・辞めれば → 貴方しだいの人生。自分のやる気と実力でいかようにもなる。

そんなの聞くまでもなく当たり前でしょ？
こんな質問してる時点で、会社に寄生してただけなんじゃないのって思うし、
やる気と実力の程も疑ってしまうね。後ろ向いてたって意味ないでしょ。

>>226
大人な文章力ですね。
関心致しました。

>>224
>しがみついてれば、いいようになってましたか？
親密なる元、仲間として回答します。
いいようにされてますよ。間違いなく半年以内に。

これでもくらっとけ
http://www.tube8.com/cat/asian/12/?q=japanese

>>228 特別嫌な事でもあったのか？

ひと時の休息
草むしりからの解放ですね。

ただ、それもあと8日、
今のうちに、ごゆっくり静養し お過ごしください。
今後の人生設計を見直す、良い機会でもありますから。

じっくりと休養してくださいね。西条の皆さんへ。

草ぬきが仕事？

そこまでしてしがみついてんの？

ありえへんよ

草引きして給料もらえるなら、頑張っちゃうぜ〜。

蒼き空

醜悪なる策略に握られ、もぎ取られたる

雑草のごとき　我が人生かな

ヘルスケア部門は黒字だから安心

BU単位での判断だろ　残念

ヘルスケア市場は右肩上がりなのにPHCが右肩上がりにならないのがダメダメってことじゃない？
まずは癌を切除しなきゃ変わらんよ。

>>231
PHCで働いてたことが他社に誇れる輝かしい実績になるなら、誰もPHCにしがみつかんよ。

>>234
本気で言ってるならオメデタイ。黒字なんて経理が頑張って値をこねくり回した成果じゃん。
その意味じゃ、今PHCで一番いい仕事をしてるのは経理かもwww

>>236
右肩上がりどころか、山根さんが社長になって以来、月次報告で何回くらい前年比をクリア
したかね。勝率を出して見ると面白いかも。ついでに計画比のクリア率も。

>>234
四国・愛媛工場は、ビクター技術で作ったＶＨＳでボロ儲けしたんだぞー
バカにすんでね。

>>238
見事なほめ殺しだねwww
普通ここは自社の技術の優秀さを誇る展開なのに、他社のふんどしで大儲けした自慢を書いても、
惨めさが増すだけ。

西条 終わってるだろ。

西条だけの話かね。

そもそも、西条の末端の人を馬鹿にする投稿が多いけど、そんなことをしたって何も
始まらない。彼らだって被害者なんだし。

それとも、問題から目をそらしたい「誰か」の意図なのかwww？

西条の糞ボケTLのヤツ、最初、ちょーしこいて上から目線で指図しやんの。
赤字垂れ流しPHCの現実を実感してビビってやがる。現実から逃避してやんの。
糞資料作成ばっかやって表向き残業アピールして、実践も利益も出せないヤツが1000万オーバーの年収。
やってられっかよ。四国お遍路 草引きでもしてろや。
四国中の草をむしリ取れ。むしってむしって、Panaからむしり取られろや貴様 www

禿同

なんか、派遣社員の逆切れって感じwww
実際、パナでTL程度で1000万も貰えるのかねー。しかも成果出してない人間が。
しかもTLって基本非組だから、残業代関係ないでしょ。あるいは、組合員TLならある程度
若くして抜擢されている人のはずで、そこそこ優秀のはずだし。
1000万が間違いか、成果出してないが間違いか、どっちかじゃねーの？
でもPHC幹部が、内部向けの糞資料作成ばっかやって、顧客の方を向いてないってのは同意。

え？TLって、基本非組なの？参事で、TL？へ〜、今は、そうなんだ〜。参事のレベルも低くなったんだね。

>>244
甘い甘い、貰ってるよ確実に。1000万は下の下
>>残業代関係ないでしょ。
甘い甘い、自部署(つまりオレ)仕事やってますよ。と見せかけないと飛ばされるか、部署解体のご時世。
糞資料作成に成果があるかなんて、当人に取ってどうでも良いはなし。
残業代が出る出ないのっう損得でやっているんじゃ無いって事。

>>246
やっぱり派遣社員の憧れが肥大化している感じだねwww
http://www.tenmono.com/detail/cid/1400/
http://nensyu-labo.com/kigyou_matushita.htm
パナの平均年収なんて、780万〜790万。40歳（TLくらいの年代）の平均も同じくらいだよ。
1000万が下の下なんて、実感からしてもありえないってwww。しかも業績不振のPHCのTLだぜ？
成果給もつかないし、ボーナスすら現物支給だったりするってのに。
社員に甘い幻想を持ってるのはどっちだって話www

残業代云々ってのは、残業代で年収は増えないってこと。逆に言えば非組がいくら残業しても
会社には損失はない。ついでに、一方で「成果がない」ことを嘲笑しながら、一方で「残業で
アピールすれば部署が残る」って（キミが）思ってるのからして甘いでしょw
全体として、一部上場企業グループの社員に対する甘い幻想・憧れを基に、派遣が何か言ってる
なって感じ。まぁ、TL以上の大半が無能だって結論には一切異議はないんだが。

>>245
TLは昔から基本非組でしょ。TLになったら組合抜け。それにTLが副参事だったのなんて何年前の
話だよ。今は全部参事に統一。ついでに言うと、技師も無くなって平から直接、主任技師。

>>247

へ〜、そうなんだ。大半は、TOIECの点数取れず、主事や主任技師にすら上がれないから、TL以上は安泰だね〜。給料的には、ずっとD2でいた方が良いのだろうけど。

>>248
いったいどこの事業場の話しだいww。うちは、時期が来ればほぼ全員がSJ試験に受験させられるし、
受ければ10人中9人くらいは受かるぞ。だいたいTOIECの基準点て400点とか500点じゃなかったっけ？
（最近は上がった？）その程度、誰でも目をつぶってても取れるでしょ。実際、みんな取ってるし。
それに、最近の就職氷河期を勝ち抜いてきた若い子はみんな優秀だよ。理系でも600点700点がザラ。

給料は、分からん。カネには興味なかったから計算したことないけど、D2で等級の上の評価を得て、
しかも残業600時間とかすると、カネ的にはTLより上かもね。でも、今は残業も厳しいでしょ。
残業しないで成果出せ、足りない時間は根性でカバーしろ、ってのが幹部〜TLまでの方針だから。
俺らはいつから錬金術士になったんだっての。

>>294

という事は、32才以上の社員の約9割は、主事以上なんですね。それが本当なら、すごい固定費かかってるよね。潰れるんじゃないかい？

すまん、249やった。

>>250
どこから32歳なんて数字がw
早い人は30歳くらいでSJになるんじゃない？遅い人は35歳くらい。ただしこれは大卒以上の話。
工場の人だと全体的に5年くらい遅いかも。
で「大卒・院卒35歳以上の9割がSJ以上」ってことなら、ウチの事業場では概ね正しいと思うよ。

昇格は固定費には大して影響ないんじゃない？ SJになっただけで付く職責加給なんて誤差みたい
なもんよ。むしろ求められる成果のハードルが上がるから、気を抜いてると給料下がりかねん。
それに大切なのは、かかった固定費以上の価値を生み出せてるかどうかでしょ？

>>252

フレックス出勤前の書き込み、ありがとう。現役社員なんだから、個人が特定されないように、気をつけてね。書き込みの内容からして、四国の人間では無さそうだけど。

まっ、この板でどうのこうの愚痴ったり、上層部を批判したって何も変わらないんだから、ここは一つ、自分で変えてみたらどうかな？

同年代の社員集めて、百姓一揆するとかw

サラリーマン社長なんて、偶々、社長になってるだけで、経営能力無いのが大半だろうし、引退するまで、波風立たないようにしてるだけでしょ。中小企業や自営業の起業者の方が、格段に経営能力があるだろう、きっと。

まっ、サラリーマンで居続ける限りは、何を言っても、同じ穴のムジナか？w

結局は、他力本願なんだろうね。

負の惰性の法則

そんなに簡単には、個人の特定なんてできないんだから、現役社員の書き込む求む！！生の声を聞かせてくれ！！

西条の製造の人嫌がらせ転勤５０人脇町だって

脇町なんか行って何するの？業務あるの？

この会社腐ってるな。
はやく潰れろ。

脇町なんて近いやん。嫌がらせなら、四国の外に出さないと〜。ぬるいね〜。

明日は我が身。

ところで、そろそろ社長交代しないの？

次の社長候補って誰？今の、専務か？

会社をこんな状態にした張本人を、そうそう簡単に辞めさせてたまるかい。
ヤツはいわば船長だろ。船長ってのは船と運命を共にするもんだ。
ましてヤツは、船が危ないからって乗組員を何百人も海に放り込んだ責任者だぜ？
そんな船長なんか、マストに縛り付けて船と一緒に沈めてやりゃいいんだ。

>>262

ん？現社長と共に玉砕したいってこと？www

誰も責任取らない会社だからな
役員たち平社員に降格して、自習させたいわ。

>>263
あ、ごく自然に当然に、自分は沈没前に逃げ出すことを前提にしてたwww
ただ、逃げ遅れる人は絶対に一定数いる以上、最低限ヤツは船と一緒に沈めないと。
それに、既にヤツは乗組員を海に投げ込んで保身を図った前科があるのだし。

新卒で秋採用受けるかたいらっしゃいますか？
医療機器の中堅メーカー内定もらってるけど、ここのほうが平均給料が（少し）いいみたいだから迷っている

>>265

海に捨てられた乗組員は、手厚く何年か分の食料は渡されてるんだよ（中には、自らの意思で、船を降りた乗組員もいるだろう）。で、逃げ遅れた乗組員は、船長代えて、舵を切り直す事は許されず、一緒に沈めと。

と言うか、自分は、何で、今、船を降りないの？今の無能な船長だと船が沈むと思ってるんだよね？で、船長交代は、許さんと言ってるし。理解できないんだけど。今って、沈没前じゃないのかな？

「社員も知らないパナソニック-4 「年齢で斬られる」50代社員たち」

http://www.mynewsjapan.com/reports/1676

>>256

脇町転勤て本当なの？
人材派遣会社が募集しているし、人は足りてると思うけど。
製造以外の人材？

「手厚く」なんて言ってるあたり、>>267は会社側の人間だよねw。人事の工作員とか？
この不景気な世の中、PHCなんて三流企業から捨てられた社員なんて誰が拾うんだよ。
それ考えたら、給料1年分だの2年分だの貰ったって、雀の涙にもならんでしょ。あっと言う間に
食いつぶして終わりだよ。
そして、船長を変えればまだ何とかなると思っていることからして、会社側の人間の意識の甘さ
が透けて見えちゃうね。そんなだから>>264みたいに言われちゃうんだよ。
まあ、船長変えてもいいけど、その時は今の船長を海に投げ込めってことだ。

>>270
全くその通りだ。
おれはあんたを支持するぜ！

一応補足しておくと、>>270で「三流企業から捨てられた社員」と書いたけど、それがイコール三流社員と
いうわけでもない。例えば個人としては有能な技術者だとしても、転職活動先で「で、あなたのその技術を
使った製品はどの程度売れたんですか？つまり貴方の金銭的成果は？」と聞かれたら、黙るしかないでしょ。

しかし、この板を上から下まで読んで、なお「ここのほうが平均給料が（少し）いいみたいだから迷っている」
なんて人がいるとはね。なんとも呑気な話だ。ある意味PHCにお似合いの人材かもしんない。「将来」どうなるって
視点がなくて、「今」の平均給与の比較で右往左往って、まさに今の経営陣と話が合いそうw

>>272

その三流企業に未だにしがみついてるくせに、よく言うわ〜www 言うよね〜www

>例えば個人としては有能な技術者だとしても、
>転職活動先で「で、あなたのその技術を
>使った製品はどの程度売れたんですか？つまり
>貴方の金銭的成果は？」と聞かれたら、黙るし
>かないでしょ。

それって、実体験？それとも、妄想？どっちにしても、マジ、うけるんだけどwww

だから、転職出来ないのを、今の会社の責任にしないの。新卒なのかどうか知らないけど、元から、その三流企業にしか就職できなかったんでしょ？それが、自分の実力やんか。

客観的に、自分を見つめてごらん、冷静になってさ。実力に見合った転職先しか見つからないのは、当たり前だと思うよ。転職先に、高望みしてるだけだろ、きっと。同水準の給与で転職できるなんて考えは捨てなさいや。

後、最後に、私はご指摘の通り、人事の工作員です。よく分かったね〜。あなたは、優秀です。

人事課．．．所詮「ひとごと課」ですから。
そうそう辞めずに会社にしがみつくことよ。
転職したって田舎では給料は今の１／３になるだけ。
いやがらせで群馬に転勤させられても、単身赴任でがんばれば良い。
辞めれば会社の思うつぼ。
でも心が病むかもしれないけど．．．。

>>274
図星を突かれたからって必死だなwww
まぁ、チームで仕事をしたことがない人には分からない現実だろう。
チームの一人だけ優秀でも会社としての成果が出ないってのは、紛れも無い事実。
あるいは前線の兵士が有能でも、大将が無能なら戦には勝てないのも、古来より戦の常識。
キミが喋るほどに、会社側の人間の意識の低さが透けて見えるし、そういう人達こそが
会社の寄生虫なんだって、みんなに分かっちゃうんだけどねwww

ちなみに、俺はPHCに就職したわけじゃない。松下本体就職だが、部署ごとあっちにやられ、
こっちに行き、PHCにたどり着いただけ。入った当時の松下なんて飛ぶ鳥落とす…だったが、
まぁ、因果なもんさ。だからこそ「今」の平均給料云々で就職を迷うのがマヌケだと言ってる。

いずれにしても「今、PHC」=「PHCにしか就職できなかった」って短絡思考してるあたり、
現場感のない人だね。もっと現場を見た方がいいよ。でないと、役立たずで終わるぞ。
今や人事だって聖域じゃないのだし、客観的に自分を見つめなおした方が良いのはキミだ。

そして「会社の首切り処理に失敗して会社を潰した人事社員」とレッテルを貼られ、周囲には
「客観的に、自分を見つめてごらん、冷静になってさ。実力に見合った転職先しか見つから
ないのは、当たり前だと思うよ」と言われるわけよwww そこまで考えてる？
（ちなみに、人事の工作員は冗談な。いくら何でも、うちの人事はキミほど馬鹿じゃない）

>>276

だから、何で、未だに、その三流会社にとどまってるの？この質問、三回目なんだけどwww

君の書き込みをまとめると、

俺は、その当時、飛ぶ鳥を落とす勢いのあった松下本体に入社した優秀な人材なんだ。

それが、何の因果か、松下グループのガラガラポンで、望みもしない三流企業のPHCにたどり着いた。

俺自身は優秀なんだが、チームの他のメンバーや上の人間が無能だから、成果が出ないんだよ。

結局、俺だけが優秀でも、会社としての成果は出ないのさ。

転職しようと面接を受けたが、「で、あなたのその技術を 使った製品はどの程度売れたんですか？つまり貴方の金銭的成果は？」と聞かれたら、黙るしかなかったよ。成果の出ていない会社にいるから、転職も出来ないわ。俺は優秀なのに、全ては、業績の悪い会社のせいだ！！

で、よろしいですか？

で、私の推測をしてるので、君を推測してみるよ。

在籍 : 横浜
格付 : 主任技師
年齢 : 30前半
リーダーとしての資質はなく、『優秀な俺をうまく使って、成果出せよ、上は。』と思ってるが、会社では比較的大人しい存在（表立っては、何も言えない）

ちなみに、私は、PHC社員でも、派遣社員でも、外注先でもありませんよ。

なんか可哀想な人だなw

>何で、未だに、その三流会社にとどまってるの？この質問、三回目なんだけどwww

なんでイチイチ、誰とも分からぬ相手に、不特定多数が見ている掲示板で、個人の
情報を明かさなきゃならないww。情報管理についてゼロから勉強しなおしな。

こうやって「相手が答えられなさそうな質問(＝たぶん相手の弱点)に固執する」と
いう時点で、キミが追い込まれている感出まくりだけどなww
例えば俺は、俺の反論に対してキミから再反論がなくても「それは反論できなくて
自分の誤りを認めたってことね？」なんてイチイチ固執して聞かない。キミを追い
込んでるアピールを必死にする必要なんかないからねww。

まぁ「次も決まらない無能な人が、逆切れで喚いてる」というイメージ誘導しか拠り
所がないのは可哀想だから答えてやるよ。
一口で言えば「次のアテがあるから」。というか、もう決まりで、単にタイミングを
計っているだけ。別に今の仕事を急ぎで投げ出す必要もない。これで満足かいww？

>飛ぶ鳥を落とす勢いのあった松下本体に入社した優秀な人材なんだ。

なにこの妄想ww？既に心が壊れてるwww？
俺はキミが「PHCにしか入れない」と必死に主張するから、その誤りを正しただけで、
別に誰かが優秀とかどうとかなんて一言も言ってないがwww？

それ以降も全部キミの妄想だよね。

結局キミは、俺（や社員）の正論にそのまま反論できないもんだから、必死に
なって「自分は有能だと自惚れている無能な社員の逆切れ」というイメージを
作って相手の人格を貶めることで、自論を優位に見せようと試みてるに過ぎない。
非常に卑怯でセコい戦略だよね。だから哀れだなと思うわけ。

で、ご丁寧にプロファイルもしてるけど、所詮馬鹿のやるプロファイルは自分に
都合のいい希望的観測に過ぎないってことを立証してるだけだなwww

たとえば「会社では比較的大人しい存在（表立っては、何も言えない）」なんて、
ネットの馬鹿の典型的な希望的観測ですよ。俺は言うべきことは、部長だろうが
社長だろうが言います。ただ社長には接する機会がないだけで。あ、何年か前の
社長懇談会ではいろいろ言ったかな。

結局、「影でしかコソコソ言えない」自分の姿を投影してるだけなんだよね。自分
はその程度のカスのような人間なのに、議論相手が自分より「有能」な人間だと
悔しいし困るわけだ。だから、自分と同じ「影でしか言えない人間」を想定したがる。

「俺をうまく使って」については、半分当たりで半分外れだ。上司が部下をうまく
使うのは当たり前だろ。それが出来なかったら、上司はなぜ給料をもらえる？
部下の提言や忠告に行動できないとか、言い訳・保身のための内部資料に部下の
時間を使わせるとか、そんなでは「部下をうまく使った」ことにはならないし、
その意味で「部下をうまく使え」と要求するのは当然のことだ。

まぁ、キミは「指示待ちするだけの無能な人」ってイメージ作りをしたいんだろう
けどねぇ〜。むしろ逆で、アホで無意味な指示をしてくれるなって感じだwww。

>私は、PHC社員でも、派遣社員でも、外注先でもありませんよ。

じゃあ、本社スタッフかいwww？
本当なら、本社スタッフを半分にしようって戦略は正しいよwww。

誰かの批判に真摯に向かい合うでなく、その相手を貶めるイメージを捏造して
言い張ることで、自分の有利を得ようとする。それ、一般的には「クズ」と言う。
キミみたいなのを飼ってても、会社のメシの足しにもならん。

人事の工作員の次は、本社スタッフですか...。残念ながら、不正解です。全くの部外者で、単なる野次馬ですよ。

それと、馬鹿だの、アホだの、カスだの、クズなど、相手を罵倒する書き込みしている人間に、『誰かの批判に真摯に向かい合う』なんて言われたくないよね。

では真摯に向かい合いましょう。

>あ、ごく自然に当然に、自分は沈没前に逃げ出すことを前提にしてたwww
>ただ、逃げ遅れる人は絶対に一定数いる以上、最低限ヤツは船と一緒に沈めないと。
>それに、既にヤツは乗組員を海に投げ込んで保身を図った前科があるのだし。

この発言は、辞めることを前提にした発言で、残った人間の事など何も考えていない。残る人間は、どうにか会社が好転してほしいと思うはず。
だから、あなたが、辞めゆく人間なのか、残る人間なのかを何度も質問した。
その答えは、辞めゆく人間であり、やはり残る人間の事など何も考えずに発言していると理解した。

>チームの一人だけ優秀でも会社としての成果が出ないってのは、紛れも無い事実。
>あるいは前線の兵士が有能でも、大将が無能なら戦には勝てないのも、古来より戦の常識。

だから、その大将の交代を言っているのに、交代は許さんと言っている。つまり、好転することは望んでいない、辞めゆく人間の発言でしかないことを理解した。

>なんでイチイチ、誰とも分からぬ相手に、不特定多数が見ている掲示板で、個人の
>情報を明かさなきゃならないww。情報管理についてゼロから勉強しなおしな。

そんな情報など興味は無い。ただ、辞めゆく人間なのか、残る人間なのかが知りたかっただけ。

>で、ご丁寧にプロファイルもしてるけど、所詮馬鹿のやるプロファイルは自分に
>都合のいい希望的観測に過ぎないってことを立証してるだけだなwww

これは、そちらが、人事の工作員とか言ってたから、そのままお返ししただけ。

ただ、残る人間でありながら、今までの発言をしているのなら、腹立たしいと思っただけ。

けど、辞めゆく人間でも、別れる女の悪口を友達に言いふらしている感じがして、感心はできない。

最後に、罵倒無しで、反論して終わりにしますか？

うーむ、なかなか興味深いやり取りだ。

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖退職 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)　(゜A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　もってませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖能力 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)　(゜A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖仕事 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)　(゜A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>280
いやいや、ここまで馬鹿な人とは。笑いが止まりません。

>馬鹿だの、アホだの、カスだの、クズなど、相手を罵倒する書き込みして
>いる人間に、『誰かの批判に真摯に向かい合う』なんて言われたくないよね。

頭悪いなら経緯を整理しましょうか？
そもそも>>267で「先に」挑発的なレスをつけてきたのは貴方です。>>274で
「三流企業に未だにしがみついてる」「妄想？どっちにしても、マジ、うける
んだけどwww」「転職出来ないのを、今の会社の責任にしない」等々、散々
罵詈雑言や侮辱を「先に」書いたのは貴方ですwww
それに反撃されてグゥの音も出ないと今度は被害者気取りって、ちょっと
間抜けすぎじゃないですかね。自分の発言程度、自覚してください。

で、部外者だって？ 別にそれは構わんのだけども、ということは、貴方は
会社の内部事情や、今の経営状況に陥った経緯、中で働いている人の生の
心情なんてまるで知らないわけだ。にも関わらず、それを現場で見てきた人を
差し置いて「自分の認識の方が正しい」って言い張れる自信の根拠って何
なのかなwww？

挙句、この期に及んで今度は

>辞めることを前提にした発言で、残った人間の事など何も考えていない。
>やはり残る人間の事など何も考えずに発言していると理解した。

「自分は残る人の代表でござい。残る人のことを考えてない自分勝手な
人間に対抗するぞ」とばかりに、代理人気取りですかww？ 誰に頼まれて？
内部事情も知らない部外者がwww？？

だいたい、なぜ俺が「残る仲間」のことを考える義務があるのかな？
俺にはそんな権限はないのだけど。確かに権限はなくても思いやりはあって
も良いだろうが、まずは考える「べき」人に考えることを求めるのが先だろ？
物事の順番の分からない間抜けですかwww？

そもそも

>あなたが、辞めゆく人間なのか、残る人間なのかを何度も質問した。
>そんな情報など興味は無い。ただ、辞めゆく人間なのか、残る人間なのかが
>知りたかっただけ。

なんて、自己正当化の言い逃れは哀れだから止めなさいってwww
もし上記のことが聞きたいなら文字通りに聞くだろう。けして「何で、未だに、
その三流会社にとどまってるの？」という聞き方にはならんよ。
質問意図をすり替えてるに過ぎないのはバレバレ。

>その大将の交代を言っているのに、交代は許さんと言っている。

>>270 で「船長変えてもいいけど、その時は今の船長を海に投げ込めってことだ」
と明確に言ってますけど何かww？
結局、ここら辺の社長に対する微妙な心情ってのは、中にいる人のみが分かる
ことだよ。社長一人が悪いとは思わん。上から下まで何がしかの責任はある。
しかしやはり責任は大将一番大きいし、その大将が責任取らずに勇退ってのは
有り得ない。ちゃんと更迭するべきってこと。

>人事の工作員とか言ってたから、そのままお返ししただけ。

>>276 で「冗談」と明確に言ってますけど何かwww？
しかも俺は単にキミをからかっているだけで、そんなものを立脚点として話を
進めたりはしてないし、重要でもなんでもない。
しかし一方のキミの妄想プロファイルは、キミの「自分は有能だと自惚れて
いる無能な社員の逆切れ」という印象操作のために重要な本質だろww。
キミの意見は全てそこに立脚してるんだから。どこまでも言い逃れと詭弁。

>別れる女の悪口を友達に言いふらしている感じ

その「悪口」と捉える心情が、キミの人間性の卑しさを示しているわけよ。
キミが何かの問題を口にする時、キミは「悪口」でしか言ってないわけだ。
だから他人が何かの問題を口にする時にも、「悪口」としか捉えられない。
その人にとっては建設的な問題提起かもしれないのにね。

ってか「大将にはちゃんと責任を問うべき」って、悪口でも問題提起でも
ないでしょ。そういう所で、論旨を正しく理解できないアホか、論旨を悪意で
曲解するロクデナシか、キミはどっちかなんだなとバレちゃうわけ。

>>最後に、罵倒無しで、反論して終わりにしますか？

元々罵倒なんてないよ。
俺がキミに「馬鹿だの、アホだの、カスだの、クズ」だの言うのは、罵倒
じゃなくて、上記で示してきた通り単に冷淡な「事実」だから。
精神科医が患者に「貴方は精神病だ」というのと同じ。

いずれにしても、今更「残される者の代弁者」を気取って「去る者の自分勝手な
発言」という印象操作を試みても遅いよ。ってか、キミは印象操作で相手を貶めて、
自論を優位にしようとするってセコいことしかできないのかねwww。
だから真摯さに欠けるってんだ。

あまりに妄言ばっかり言うから長くなっちまった。その点はすまないね。

（；＾ω＾）ｳｻﾞｯ
目糞鼻糞乙www

>>286
雑魚の出番ではない。

現パナ社員が、部外者（？）におちょくられている図式。

本人乙。

ザクとは違うのだよザクとは

なんか見苦しいな

また補聴器のCMやってるね。
売れてるんだろうか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　肩叩き面談　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

この会社って、将来性無し？

無しだな、間違いない！

＿＿＿　　見ませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)　(゜A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ヘ∧
‖　＼ ( ・∀・)　(゜A●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

変なやつがイーチャレしてきて迷惑

毎日草引きとか言われながら、しぶとく残っているな。

会社概要の
本店って何やｗ

草引きってなんだ？

西条名物の草むしりだっけ？

>>297

それって、↑で書き込みしてる現役社員のこと？

>>302
また妄想かw
うちは精神科はやってないので、他に行ってくれ。

>>302
横浜。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね

いくら会議しても儲けには繋がらないって、いい加減気付こうよ。
体制や仕組みをいくら変えても、それが売上につながらないんだったら
仕事せずに遊んでいるのと一緒。

それが分かってる人たちなら会社は傾かないよ。

いや、分かってるのかもね。会議して体制を弄ってれば、経営問題に手を打ってるように見えるもの。
実際は、今日は1階から2階に荷物を上げて、明日は2階から1階に荷物を下ろすってのを繰り返してるだけなんだけど。
で「俺は一生懸命に荷物を運んでるぜ」ってアピールする。

どこよそれ？

【毎日新聞】日本は、中国や韓国の投資をもっと積極的に受け入れるべき　「乗っ取られる」というのは過剰反応★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348652431/

【新聞】これが中国への気遣いなのか…毎日新聞、月刊誌「ＷｉＬＬ」の広告見出しを２か所も伏せ字にして発行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348988249/

お前ら、ウダウダ言う前に、給与に見合う仕事してんのか？

してますん。

まずは、全従業員の給与、四割カットやな。

>>309
R&Dの一部の部署

GM以上なんて会議しかやってないし、全員棒茄子　梨やな。

>>315

事件は、会議室で起こってるんだよw

>>311
でたでた、物の順番の分からぬ馬鹿のレス。
そのセリフ、現場の人間に言う前に、まず経営層に言え。
それが正しい順番と分かるのが正常な知性ってもんだ。

>>313
だから、全従業員の…とかアホなこと言う前に、まずカットする所があるだろ。

まったく、これだから会社側の人間はアホばっかだってんだ。

you poor bastard ↑

英語で言ったって、馬鹿の負け惜しみは、どこまで行っても馬鹿の負け惜しみ。
ウダウダ言う前に、給与に見合う経営しろ。現場の足を引っ張るな。

フロントあほやから仕事できひん。

君には、和親一致の精神が無いのかね？

自前主義を脱却、もっとスピード感ある経営にならない？

「和親一致」を「ただみんなで相互承認して馴れ合うこと」だと思ってるヤツがいるからダメなんだよ。
「和親一致」の精神の真の意味を理解しないで、ただ集まったって、それこそ単なる烏合の衆だ。
創業者が泣いてるぞ。

>>322
自前主義がどうかは分からないけど、まず事なかれ主義を何とかすべきではないかと。
今の会社の状況（経営状況でも、業界内の立場でも）で、「リスクを恐れて、失敗しないように
安全運転してくれ」って言ってるに等しい指示がでるって、俺は耳を疑ったぞ。

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

>>325
オマエ、ウィキペディアでも記事を荒らしてるキチガイだろ。
童貞のキチガイとか、生きてる資格もないってwww

新聞記事　パナソニック第２構造改革！80BUから60BUにするみたいですね！医療機器消えるね

消えないよ。血糖値センサーで利益出ているし、ヘルスケアは各社が成長分野で
参入している。パナソニック本社が本気出せばデジカメみたいに看板になるよ。

この程度の医療機器つくれる中小企業は星の数ほどある。
はっきり言って単なる自己満足。
首脳陣がこのレベルでは会社消えるの時間の問題。

そもそも人員過剰。
医療分野は安泰という考えはやめた方がよい。

血糖値センサーって、20年前からやってる商品だよね。。その後、事業の柱になるような商品ってあるの？

それと、『血糖値センサーで利益が出てる』じゃなくて、『血糖値センサーだけ、利益が出てる』だよね？

個人事業や零細企業なら立派な事業だとおもう。
しかし、従業員３千人、資本金７０億超える会社の新規事業
としては頭がオカシイとしか思えない。
おそらく業界の実情を全く知らないのでは？

電磁波攻撃
あきる野市伊X897-xx小林大地一家

ときどき>>328みたいなノーテンキなのが出るけど、本気で言ってんのかね。まさか、こんな
現状認識力に欠けたのと同僚なのか？

>血糖値センサーで利益出てる

逆に言えば血糖計以外はみんなボロボロ。前マトモだったものも、現経営陣の失政でボロボロ。
「成長分野」って言ってた物も、全然芽が出ない。血糖計だっていつまで持つものやら。

>ヘルスケアは各社が成長分野で参入している。

俺は「成長分野」ってのも怪しいと思ってるけど、いずれにしても、ライバルが多いってことだ。
経営層の能力の低い会社や、技術力の大したこと無い会社は、あっと言う間に淘汰される業界ってこと。
「各社が成長分野で参入」っ聞いて「流行ってる業界。安泰じゃん」ってしか思わないのは馬鹿社員。

>パナソニック本社が本気出せばデジカメみたいに看板になるよ。

デジカメが看板って認識もどうかと思うが、で、いつ本気になるって？
「本気になればパナならあっという間に」って、もう15年くらい聞き続けてるセリフだが。
それに本社が本気になるのは、ドライヤーとかジョーバとか美容とか、いわゆる電工レベルの分野ばかり。

本社も「医療」や「医療機器」については全然分かってない（大坪さんの在任中、医療「機器」分野への
言及なんて数えるほどしかないだろ）し、かと言って、今のPHC経営層に医療機器分野のビジョンを描いて
本社を牽引していく程の能力があろうはずもない。

>>330
ちゃんと経営ができてれば、今の人数なら人員は少ないくらいでしょ。
意図は分かるけど「人員過剰」って言い方しちゃうと問題の本質を見失う。

>>331
売り上げは小粒だけど、個性的な技術の商品はあったけどねぇ……
柱にするどころか、全部潰されましたけど。

売り上げが小粒なら、潰されて当然じゃないの？いくら個性的でも売れなきゃ意味ないでしょ。自己満足の商品じゃなくて、ちゃんとマーケティングして、商品開発しましょうね。

今の商品見ればこの会社にマーケティング能力がゼロだと
言うことがよく解る。
医療業界ナメ過ぎ。近いうちに痛い目に逢うのでは？

>>337
頭悪いなwww
売り上げが小粒なものを、大きく育てるのが経営だろ。
「育たない小粒」を潰すのは当然だけど、「育つ余地のある小粒」を「小粒だから」って潰すのは
無能でセンスのない経営者だ。
自己満足の経営じゃなくて、ちゃんとマーケティングして、商品の選定をしましょうね。

ま、毎度毎度、会社側の人間が馬鹿をさらす板だな。

>>339
頭悪いなwww
20年前から小粒なんだろ?
育つ余地が無いんだろ?
で、潰されて当然って事だろ?

売り上げが小粒な時点で、商品開発に失敗してるんだろ？小粒な売り上げを狙って、商品開発してるのなら、R&Dは無能だね。やっぱ、潰れるわ、この会社は。育つ余地のある小粒なんて、戯言言ってんじゃないよ。

>>341
とことん馬鹿だなwww
どんな製品でも、最初は売り上げは小粒な物だよ。
特に、画期的な製品であるほど、最初は小粒なところから始まって、世の中に浸透させてゆく。

まぁ、製品開発とかしたことないニートなんだろうな。
確かにR&Dは無能かもしれないが、キミのような世間知らずの馬鹿よりはよっぽど優秀だwww

>>340
豚には真珠の価値は分からんもの。
周囲の知能を正しく認識する能力のない馬鹿が「頭悪いなwww」って言ってもな。
豚が何か言ってるって感じだ。

>20年前から小粒なんだろ?

いつどこにそんなこと書いたかなwww？
俺は単に「売り上げは小粒だけど、個性的な技術の商品はあった」と書いただけで、それが
いつの技術かなんて一言も書いてないが。
書いてないことが見えちゃうのは、れっきとした精神異常で、病院が必要だぞwww

>育つ余地が無いんだろ?
>で、潰されて当然って事だろ?

もちろん、育つ余地がないものは潰されて当然だし>>339にもそう書いているが、何か？
俺が問題にしてるのは「育つ余地がある小粒」を「育つ余地が無いと誤認」したり、あるいは
「育てきれずに枯らしてしまう」ことだが。

まぁ、その程度の趣旨も読み取れない白痴が「頭悪いなwww」なんて言っても、逆に恥の上塗りwww
早く精神病院に言って、幻覚を治してもらうんだな。馬鹿は治らなくても幻覚くらいは治るだろ。

あと

>小粒な売り上げを狙って、商品開発してるのなら、R&Dは無能だね。

次までに「ニッチ市場」って言葉を勉強しとくようにwww

ニッチ市場wwwwwお前、やっぱ、馬鹿やな。そのニッチ市場の商品で、『育つ余地のある小粒』って、どうゆう意味？ニッチ市場だったら、絶対数は元から少ないだろ〜が。もう、反論しなくていいぞ、おバカさん。

>>345
だから勉強しろって言ったのにwww
ニッチ市場の本質も知らないとは、つくづく馬鹿丸出し。

ニッチ市場が5年後・10年後もニッチ市場のままとは限らない。
また、市場規模は小さくても、利益率がいい場合もある。
また、ニッチ市場で圧倒的シェアを取ることで、業界内でのプレゼンスを高め、他の領域での
商売につなげる道もある。
仮に業界全体としてはニッチでも、業界全体のパイが大きくなればニッチだって馬鹿にできん。

この程度も知らない馬鹿が「もう、反論しなくていいぞ、おバカさん」なんて身の程知らずも
甚だしいwww。ちなみに俺は「もう反論するな」なんて言わないよ。何度でも書き込みして恥の
上塗りをして、みんなから失笑を買ってくれwww

>>346が一枚上手だなw

目糞鼻糞ww

これで自分では上手くやってるつもりなんだろうか(苦笑

どう見ても、>>348 = >>345 = >>341 = >>337 だし、おそらくは = >>277 なんだがww
何かボロボロにやられた三下チンピラが「今日の所は『引き分け』で勘弁してやる」って言いながら
逃げてく映画の一場面を思い浮かべちゃうのは、俺だけではあるまい。

>>349
それで頭のいい君のスレとは、どれなんだい?
>>　　>>　　>>　　>>でお知らせください。

おっと私は>>337じゃ無いんでヒートアップしないでね。

頭の悪い俺は、苦笑と溜息だわ。

集スト
電磁波攻撃
あきる野市伊X897-xx小林大地一家

>>350
読めば分かる。

そして君たちが馬鹿だからと言って、俺の頭がいいということにはならない。
AがXだからと言って、Not AがNot Xとは限らない。
PHCが不調だからって、PHC以外の医療機器会社は全て好調とはならないのと同じ。
まぁ、そういう論理学の基礎が分からない時点で、馬鹿なんだけどさ。

そして、君のようなザコが誰かをヒートアップさせられると思っているのが痛い。
幼稚園児がプロレスラーを蹴って、「どうだ、ボクのキック、痛いだろ〜」と
得意げになっているのと同レベル。
虫けらなぶるなんて、朝飯食いながらニヤニヤしながらやればいい程度の話。

>>353
軽くスルーしたらいいんじゃないかな？

はよ、死国から撤収せえや。

幼稚な人間はスルーする方が調子に乗るし、構われなかったら哀れだろww？
てか、マトモに取り合ってないって意味じゃ、これもスルーの一種だわな。

マトモに取り合ってないようだけど、昼休みの時間帯に毎日書き込みしてる様子を見ると、それってどうなのかな〜と、客観的に思った訳で…。

今、西条って、どんな感じ？

無くなると言われ続けて長いけど。

>>357
毎日？？？？？？
月曜と火曜の2日間書き込みしたら毎日？？？？？？
しかも、月曜って祭日よ？？？？？
じゃあ、昼休み以外の時間帯に書き込んでるお馬鹿さんたちはどう思うのww？？？？
そんな判断でよく「客観的」なんて言えたもんだわwww

水曜どうでしょう

>>353へ
>>350ですけれど、部外者なので良く解らないんです。
あなたが仰る事は正論です。異論はございません。

頭の善し悪しは別として、君のスレは、どれでしょうか?
>>　　>>　　>>　　>>でお知らせください。

>>361
俺の「スレ」なんて1つもないよwww

冗談はともかく、俺は特徴を隠すつもりもないし、そんなの見てれば分かるでしょ。
それに、そんなのを知った所で何の意味や必然性があるのかな？

まぁ、キミ以外は全部俺だと思っとけばいいんじゃないかな。
きっと、自分で馬鹿発言して、自分で罵倒してんだよwww

電磁波攻撃
ストーカー

あきる野市伊X897-xx小林リエw

デジタルミラーって、画期的な技術だねwww

で、何ヶ国後対応なん？日本語のみ？

この会社でしか作れない商品って、本当、無いよね〜。

さすが、旧マネした電器の子会社。

技術者のレベルも低いんだろ〜な、きっと。

パナはソフト面がダメダメやから、潰れていくんだろうな。

金太郎飴は少なくなったと思うけど、出る杭は打たれる。

で、辞めて行く．．．。

>>361です。
>>362さん了解です。
先の私の質問「スレ」でなく「レス」でしたね。失礼しました。(恥っ)

>まぁ、キミ以外は全部俺だと思っとけばいいんじゃないかな。
>きっと、自分で馬鹿発言して、自分で罵倒してんだよwww

そうなんですか?
私のレス以外はあなたの文って事ですよね。
>>362さんは、多重人格もしくは心が自己破綻している状態なのですか。

おかわいそうに、お体ご自愛ください。

>>367
珍しく粋な返事を返して来たじゃない。なかなかナイスだ。
けど、それは「心が自己破綻しているご自愛が必要な状態」の人におちょくられてるって
話にもなるので、諸刃の剣だよwww

>>365
技術者だけで会社の技術が決まると思っているあたり、素人だね。
組織で仕事する以上、技術者個人だけで話は決まらない。

何を研究し何を作るのか、どれだけの人物金を投入するのか、決めるのは経営層だよ。
そして、技術者に医療現場の情報をインプットとして与えるのはマーケの仕事。
もちろん経営層やマーケが良くても、技術者がボンクラなら何もできない。
経営層、マーケティング、技術、そしてサポートする他の職能、全てがかみ合って、会社の技術は育つワケよ。

けど、そういう「かみ合った状態」を作る最終責任者は、社長はじめ経営層なんだってのは忘れない方がいい。

>>368

どんな基準で素人と言ってるのか分かりませんがw あなたは、素人じゃないのでしょうね、きっとw

色々と勝手な解釈しているようですが、画期的な商品が無いんじゃ(大した技術力は必要無い)、技術者も育たないだろうから、全体的に技術者のレベルは低いだろうなと、素人が思っているだけですよ。

それに、度重なる希望退職で、有能な技術者は転職してるだろうし、イーチャレで、他のBUに移った技術者も多いでしょ。

長々と続いているパナソニックグループのガラガラポンのBU再編成の中で、個々のモチベーションは下がりまくっているだろうし、出身事業所間で変な確執があって、人数はいても、組織として機能してないだろうから、全てが悪循環してるでしょ。

そんな中では、技術者は育たないと思ってる訳で…。

次はどこが閉鎖？

次は、横浜です。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　久々に来てみりゃ過疎ってるな。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　　　　　　　　　　　 ／
日　 ∨　�U　Ａ　�W　　　　　　|　帰ってくれ。
≡≡≡≡≡≡≡≡　∧∧　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�V　∩　［］ Ｗ 目　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧∧＿＿＿＿＿|つ∽
　　(　 　,,)旦　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 つ――――――――――――
〜(＿__ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

西条は、いつ閉鎖？

＿＿＿　　見ませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖退職 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖仕事 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

こんなにエキサイトしてるけど
実情は転勤勧告されても、○○長に泣きついて許されたオンナもいる。
西条のトップがこうだと、パナソニックのビジョンてどうなんでしょう。

公明正大の精神

>>373
明日にでも閉めていいですよ。
誰も止めません。

現状認識欠けた香具師多いよ
最後のガラポンやれば良いのにね
診断薬BUだから大丈夫とかw

西条は診断薬じゃないよね？！
ぢゃぁ、結局、肩タタカレた脇町転勤者の勝利なの？
所詮時間の問題だけど。

経営状況って実際どうなの？
良くないことは解るけど、、

製造業なのにモノ作ってないよね。
売るモノないと金もらえんでしょ。
みんな技術者がどーの、経営陣がどーのと
難しい持論で闘ってるけど、そんなもんは今更。
必死こいてモノ作っても、西条のお偉いお方の給料分ぐらいしかなってないんじゃない？
松山は西条を穀潰しと呼んでいる。

>>381
いや、だからその「モノ作ってない」原因が「技術者」と「経営陣」なんだよ。
確かに直接的な問題は「モノ作ってない」ってないだけど、なぜなぜ5回やってwww、もっと
深堀りして問題を捉えないと。

経営陣の舵取りが下手だから、技術が育たない、または、売れる技術の目を潰してしまう。
技術がないから、売れるものが作れない。
物が売れないから、金が入ってこない。
金が入ってこないから、次の研究ができず、ますます他社に技術で水をあけられる。

という悪循環。
いつも言ってるけど、俺は事なかれで失敗を恐れて何もしない（部下に何も挑戦させない）
経営陣が最大の問題だと思うよ。何も挑戦しないから、何も新しい物・技術が出てこない。
必然的に、作るものが無くなって、何も作れなくなるよね。
ま、もっとも、下の方もそれに慣れて、挑戦しない文化になってる部署もチラホラだが。

>>368
そりゃ、この世界で金貰ってメシ食ってるんだからプロの端くれだわな。
逆に、キミは学生かせいぜい就職1年目なんじゃないかな。あまりに「メーカー」や「会社」の
仕組みを知らなさ過ぎだ。仮に商社とかの人だって、キャリアが長ければ他業種の会社も分かるもの。
仮にキミのキャリアが2年以上なら、ちょっと自分を省みた方がいい。

>色々と勝手な解釈しているようですが、

×勝手な解釈
○的確な解釈

>画期的な商品が無いんじゃ(大した技術力は必要無い)、技術者も育たない

これが一面的な見方だってのが>>368の趣旨なんだが。
どんなに技術者個人がいい研究をして、いいプレゼンをして経営層にアピールしても、経営層が
判断を誤ったり、判断にモタついたりしてたら、画期的な製品はできない。

確かに「ヒット商品が技術者を育てる」というのは正しいので、上記は間違いではないけども、その逆
「技術(者)がダメだから、ヒット商品がない」は必ずしも成り立たないし、それは初歩的な論理学
「逆は必ずしも真ならず」だぜ？だから必ずしも

>全体的に技術者のレベルは低いだろうな

という結論にはならんのよ。そこに思考が至らないのがキミの限界。学生なら仕方ないけど。

>ガラガラポンのBU再編成の中で、個々のモチベーションは下がりまくっているだろうし、
>出身事業所間で変な確執があって、人数はいても、組織として機能してないだろう

特にそういうのは感じないけど？
BU再編成というより、日々の経営層・中間管理層の舵取りの方がモチベーションを下げてる感じ。
出身事業所間の確執も俺は感じないが。ただ、出身事業所が違う人が集まっての相乗効果もない。

>>368じゃなくて、>>369だね。

>>382
> なぜなぜ5回やってwww

現場にはなぜなぜ5回やれて言うのに、経営者連中は舵取り失敗してもなぜなぜ5回やってないよなwww

うまい!!

>>383

なるほど、少なくとも、パナソニックヘルスケアに務めている従業員は、みんな、あなたの言うプロなんですね（みんな、金もらって、メシ食ってるし）wwwすごい、プロ集団だwww

まっ、世間知らずが、技術力が低いって言ってるだけなので、そんな長文書かなくても、スルーして下さい。

プロ集団なんだから、さぞかし、技術力も高いんでしょうね。そう思うことにします。

>>387
世間知らずという以前に、基本的常識がなさ過ぎじゃなかろうか。

デジタル大辞泉
(1)［名］専門家。本職。プロ。⇔アマチュア。
(2)［形動］職業的、専門的であるさま。「―な仕事振り」

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/196969/m0u/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/?SH=1

どこにも、技術力の高い、低いなんて定義はないが。どの辞書みても似たような定義だ。
故に「プロ集団なんだから、さぞかし、技術力も高いんでしょうね」ってのも誤り。

就職するまでに、この程度の基本常識は身につけとかないと、どこにも受からないよ。

今、技術者が頑張ろーが経営陣が代わろーが、どーしよーもない。
高尚な理論ではどーにもならん、稚拙な言葉でしか表現できないとこまできてんだから。
モノ１個作るのに何人かかってんだ？
何残業代や交替手当払って赤字増やしてる。
従業員のほとんどが現場以外の人間だよ。原価いくらだ？
１個１万円のモノ何十万もかけて作ってんだよ。

そんな仕事を何年もやらされてきて、真っ先に首きられるのは現場のモンだ。
トップは気に入りのオンナ揃えて一緒に沈め。

西条バイバイ~ヾ(○ﾟ▽ﾟ○)

西条イラネ

優越つけないと、夜も眠れないよ。

世の中は、ヘルスケア社全部いらないじゃねえ

結局今儲かっているの？
ヤバいの？
どっち？

1から読んだら判ると思うが？

儲かってるのかって。
パナソニックが？
ここはヘルスケアのスレだっけ？

ヘルスケアは、もともとＡＶ製造だったとこでしょ。
そんな飛ぶ鳥落とす勢いは昭和の時代だよ。
円高だの国内移管だので作るモノ無くなったから医療機器作りましょうー
なんて、平均年齢４８歳の昭和の勘違い従業員には何のこっちゃ？ぐらいしか思ってないし。
危機感と意識改革が浸透しなかったのが一番の要因。
Ｏ社や学会に金払って仕事もらって細々とやるには個人経営規模で十分。
三洋・電工抱えたのも、余剰人員多くなるからリストラの言い訳になるからだろ。技術云々じゃない。
だから今となってはメリットは皆無

この会社儲かってますか？？

うだうだ、うるさいやっちゃな〜。自分の部屋で大人しく、オナニーしてなさい。

>>395
その見方は概ね間違いだな。
ヘルスケアの中でも、超音波やら補聴器やら血糖計なんかははるか昭和の昔からやってる。
「もともとＡＶ製造だった」所もあるけど、ごく一部だよ。その前提からして間違って
いる以上

>円高だの国内移管だので作るモノ無くなったから医療機器作りましょうー
>なんて、平均年齢４８歳の昭和の勘違い従業員には何のこっちゃ？ぐらいしか思ってないし。

という見立ても的外れ。もちろん、AVからいつの間にかヘルスケアになっちゃったって人もいる
けど全員ではないし、まして「なんのこっちゃ？」なんて思っている人は一握り。当然

>危機感と意識改革が浸透しなかったのが一番の要因。

も誤り（というか一番の原因ではない）。

>三洋・電工抱えたのも、余剰人員多くなるからリストラの言い訳になるからだろ。

むしろ三洋・電工のヘルスケア分野の方が経営的には好調だがね。
技術の高い低いは、あまりに分野が違うので比較しようがないが。

まぁ、キミの発言は、半端な知識を元に、思い込み100%で構築したヨタ話だね。

また出たな、キチガイ現役社員。お前、本当、暇人だね。

血糖計は、平成じゃないのかな？

超音波は昔プロジェクトXでOAしてたね。

なんかすぐに「能力や意識の低い現場の人達が経営悪化の原因」みたいな方向に話を持ってこうとする人が出るけどねー。経営者の工作員?

>>399
失礼。血糖計は1991年なので、平成3年だそうな。貴方の言うとおり。
相当むかし、と思っていたので、勘違いしてた。
でも、逆にたった21年であんだけ売り上げてるならスゴいな。

半端な知識やねwww

今のヘルスケア社の母体をパナソニック四国と考えるなら、AV機器メインの会社だったよな。事実、ソフト屋なんか組み込み系やデバドラやってた人が多いんじゃ無い？

>>403
ちっ。返す言葉もねぇ。
いいんだよ、会社の本質はつかんでるんだから、と虚勢を張ってみるwww。

>>404
会社の登記的な流れと、人の流れはまた別。
それに、ソフトとかハードとかの詳細設計あたりを担当する人は、必ずしも医療が専門でなくても十分な
仕事ができるんだよ。むしろHW/SWの純粋な設計能力の方が大事なくらい。
実際、プログラミングとかは共栄会社がやってるんだし。

商品として目指す所の本質を即座に理解して、早く安く確実な設計を仕上げる能力があればいい。
もちろん、医学知識ゼロじゃ仕事にならないけど、そんなもの、やってるウチに身につく。

医学的な知見が重要なのは、基礎研究とか、商品企画とかの方でしょ。
UI設計だって、なまじの医学知識より、医師とか使用者のニーズやワークフローを掴む理解力の方が重要だし。

やっぱ、ソフトはダメダメのパナソニックだね。おまけに、プログラミングは、外注ですか。どうせ外注するなら、もっとマシな所に出したら？

今のご時世、ハードに付加価値を持たせるのは難しいんだから、真剣にソフト開発に取り組んだ方が良いのでは？

スマホなんかがいい例だよ。ガラケーまでは何とかなったけど、スマホになってソフト開発力の差が大きくなって、ついていけてないやん。

パナのハンディーカムやDVDレコーダーのUIなんか、ソニーと比較したら、クソだぜ。

まっ、ソニーはハードの品質がクソだけどね。

3DOなんかも、いい例だよね？

昔っから、ソフトは苦手なんだよね、この会社は。

そういえば、寿時代にコモドール社のCDTVを作ってた時期があったな。一年で無くなったけどwww

素人発言だね。いいかげん、素人発言を得意げに振りかざすの止めればいいのに。
イチイチ訂正するのが、ちょっと面倒になってきた。
まぁ、パナのソフトが弱いのは、その通りなんだが。

プログラミングなんて、今時、パナだのソニーだのクラスの会社は基本、全部外注だよ。
メーカーの社員なんて、基本的に給料が高いんだから、単純プログラミングなんて付加価値の低い仕事は
させてもらえない。せいぜい新人の間だけ。

メーカーのソフト担当社員ってのは、もっと上流設計（仕様設計や構造設計）や基礎研究をやるんだよ。
基礎研究ならプログラミングもするが、そういうのはそのまま製品に乗るわけじゃないしな。

そして、ソフトの出来の大半は上流設計で決まる。プログラマーの能力の影響なんて殆どない。
その程度の常識が分かってりゃ
>プログラミングは、外注ですか。どうせ外注するなら、もっとマシな所に出したら？
なんて素人丸出しの発言を得意げにするなんて、恥ずかしくてできねぇ。

「真剣にソフト開発に取り組んだ方が良いのでは？」ってのは、その通りでやらなきゃならない。
けど、パナクラスの会社が取り組むのは上流工程の改善や、品質マネジメントのレベルであって、
プログラミング一生懸命やったって、ソフト開発力なんて上がんねーよ。アホすぎ。
ついでにUIを決めるのはプログラマーじゃねーぜ。

今時、ソフト分かってる人なら「ソフト制作＝プログラミング」だなんて学生でも考えない。
ソフト開発の「ソ」の字も知らない人間が、ドヤ顔で「ソフト開発の改善」なんか語るなってのwww
一度CMMの本でも読んでみろ。

例えるなら
「ソフト開発に真剣に取り組むべきだからプログラミングをやれ」
ってのは
「(飲食店が)料理の改善に真剣に取り組むべきだから、包丁の使い方をもっと練習しろ」
ってなもの。確かに包丁の使い方も一要素だが、そんなの全体から見たら瑣末な話だ。

文系なのかもしれないけど、今時この程度の「ソフト開発のイロハ」も知らないようじゃどこにも
就職できないぞ。しかも、更に悪いのは「ソフト開発のイロハも知らない」ってことの自覚もなく、
逆に「自分は分かってる」って思い上がってる所だ。そんなアホ、誰が雇うよ。

…うちの上なら雇いかねんかwww

誰もソフト=プログラミングなんて言ってないのに、どうしてそんな解釈になるのかな？www

それに、UIをプログラマーが決めるとも言ってないけど？

そうゆうのを全部引っ括めて、ソフトと言ってるんだけどね。

自分の発言も自覚できないアホか。
キミは
(1)ソフトはダメダメのパナソニック
(2)それはプログラミングが外注なのがいけない。外注するなら、もっとマシな所に出せ。
(3)UIなんか、ソニーと比較したらクソ
って言ってるだろ。

(1)(2)で言ってるのは、「プログラミングやってる外注がダメだからパナのソフトはダメだし、
そこを改善しないとソフト力は上がらない」ってこと。つまりソフト開発＝プログラミングと
捉えて、ソフトを外注することや外注先を批判しているじゃないか。

そして、「ソフトがダメ＝プログラミングがダメ」かつ「ソフトがダメの一例＝UIがダメ」と言って
るのだから、「UIはプログラミングの段階でプログラマーが考えてる」と思ってるんだろ？

恥ずかしい程の無知をさらしたからって、今更、幼稚な言い逃れなんかしない。
キミの書いたことの証拠は残ってるんだから。

なるほど、『おまけに、』という部分をそう解釈するわけですね。

辞書調べてみようよ。

決して、『それは、』なんて意味じゃないからwww

それと、『もっと、マシな外注』の意味するところは、パナの上流設計がクソだから、その仕様通りにプログラミングする外注じゃなくて、逆に提案してくれる外注が良いんじゃない？ってこと。

いいかい？

俺は「ソフトがダメ」と指摘するにあたって、末端のプログラミングなんて瑣末な話と言ってるわけだ。
そこで「おまけに」なんて言って、ことさらプログラミングを取り上げること自体、ソフト開発における
プログラミングの重みを知らないと分かるってこと。
分かってる人なら、そんな所を根拠に、ソフト開発能力を論ったりしないのだよ。

そういう趣旨の話をしてるのに、辞書引けとか言っている時点で極めて幼稚と言わざるを得ない。
久々に「何時何分何秒、地球が何回回った時にそんなことを言った!?」って幼稚園児のキメ台詞を聞いた気分だwww

>逆に提案してくれる外注が良いんじゃない？ってこと。

やっぱりキミはどこにも受からないな。周囲はエスパーじゃないのだから、そんな意図など読み取れない。
後出しで「実はボクはこう思ってたんだい」ってのが通用するのはキミのママ相手の時だけだよ。

就職前に、幼稚園からやり直した方がいいんじゃないか？

はいはい、ちゃんと、『おまけに』という言葉の意味は理解しましょうね。

それに、ことさらプログラミングを取り上げてるのじゃなくて、あなたの書き込みの『プログラミングなんかは、共栄会社がやってるんだし。』＝『プログラミングは、全部外注に丸投げ。』
と解釈したので、プログラミング経験のない奴が、上流設計は出来ないと思って取り上げただけ。

あなたみたいに、長文で書き込みするのがめんどくさいから、言葉足らずなのかね？

>プログラミング経験のない奴が、上流設計は出来ないと思って

そうでもないぜ。必要とされるスキルが違うからな。
名コーチになるのに名選手である必要がないのと一緒。
名選手だったから選手の気持ちが分かっていいコーチになることもあるし、その逆もある。

結局は、目の前の課題の本質を掴む力があるかどうかで、プログラミング経験は視野を広げる
一つの武器にはなるけど、必要条件ではない。
医者をやらなきゃ、医療機器の良い設計ができないわけじゃないだろ？

>長文で書き込みするのがめんどくさいから、言葉足らずなのかね？

後出しなら何とでも言い逃れはできるがwww
ただ、赤の他人に物を伝えるってのは、そういうことだ。仕様書だって同じこと。
もちろん、ただダラダラ長けいのはダメで、読み手のスキルを見て必要最小限を狙うんだが。

まっ、誰かに何かを伝える事なんて考えてなく、基本、一方通行の便所の落書き感覚だからwww

だから、これから、全部、スルーしてくれ。

勘違いしてるようだが、俺もキミに伝わることなんてハナから期待してないからwww
伝わりゃキミの将来にプラスになることを書いてるつもりだが、伝わらずにキミがどうなろうと
俺は痛くもかゆくも無いし知ったこっちゃない。

キミの意図に関わらず、キミの誤った書き込みが第三者に伝わって信じ込まれることもある。
俺はそういうことがないように、（少なくとも自分が）正しいことを書いてるだけ。
伝わって欲しいと思ってる相手は第三者であって、キミ（達）じゃないから安心してくれ。

どうでもいいが、西条はいつになったらたたむのよ？
みんなインドネシアに持ってけよ

もう、キチガイ現役社員の書き込みは、無視しなさい。

便所の落書きの横に、長文書き込むキチガイを発見！！

利害関係があるわけでもないのに、日々執拗に「便所の落書き」を書き込んで、的外れな誹謗を
書き連ねて喜んでる人間はキチガイではないとでもwww？

相手の言ってること・やっていることが気に食わない・間違っていると思うなら、それを
論理だって指摘すれば良いこと。まず相手の人格を貶めて「コイツは異常者です。だから
コイツを相手にしちゃいけない」ってアピールして溜飲下げるって、まるっきり週間朝日くん
じゃないwww。だから三流・四流の人間扱いされるわけよ。

西条は後３年持つかどうか

西条は、無くなる無くなると言われ続けて、十年くらい経ってるよな。多分、何とかなるんじゃないかい？俺が定年退職するまでは。

>>424

　斎場 ?

>>425
合格！

西条という過去の栄光が忘れられずヘルスケアにシフトしきれない（できない？）所を切れない無能な経営陣が亡くならない限りまともな会社にはならんな。

虚しいね。

俺に任せておけば、間違い無いから。

この工場と同じ行く末だとおもう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000007-mailo-l21

俺に任せておけば、大丈夫。

Ｎ矢がんばれ
おうえんしてるど。

少しでも能力ある人は大卒、高卒関係無く既に転職している。
残っているのは何の能も無い社内ニートばかり。
会社消えるのは時間の問題。

信賞必罰が欠けてるわなw
N矢には破壊しか出来ない。
>>432
破壊を望んでいるの？　心配しなくても165日後にはｗ

よし、まずは、この板にくだらん書き込みしている現役社員から罰する事にするわ。

>>435
つまりキミが処分されるのね。

一応、社員じゃなくて、役員なんだが。

437に対してまじめに反応するやつおらんやろ。
＞437　ま、面白かった。

無能な経営陣によって失墜していくPanasonicというブランドw

電磁波攻撃で病院送りにした
ストーカー

あきる野市伊X897-xx小林の嫁

で、この会社、いつ消滅するの？

今年リストラやったばかりなのに、またやるのか？

>>437>>438
確かにからかっただけだけどさwww
ただ、N矢なんてマニアックな名前を出す時点で、明らかに「中の人」じゃない。
（PHCの人は当然知ってるけど、本体やまして外部の人は社長までしか知らんはず）
ということは、>>435の中の人は罰せられるんでしょ、ってこと。

早期退職で辞めた元社員（多数）九州に事業ごと移された光関係の元社員、九州→山梨と移動したFA関係の元社員、外注先、本社のインダストリー（販社）、DAT、LS時代の客先とか、N矢を知って人間は現役社員以外に沢山いると思うがwww

>>444
確かにN矢の過去のキャリアは考えてなかったから、そこはご指摘どおりだけど。
でも、PHCの掲示板で「N矢」の名前でネタ書き込む人間なんて、現役社員か、せいぜい
「早期退職で辞めた元社員」くらいでしょ。しかも後者は恨み言は書いても、ネタは
書かないんじゃないかね。まして昔の客先がこんなこと書くかい。

PHCに勤めてる奴らは全員ホモ
はっきりわかんだね。

で、早期退職で辞めた元社員をどう罰するの？www

ヘルスケアだけ利益率いいな。

>>447
誰が元社員を罰する話をしてるの？
それとも「N矢の中の人」=「早期退職者」=キミ？

本体からして傾いてるからな。ヘルスケアだってどうなることか。
そもそも「太陽電池やリチウム電池は、これからの基幹商品になるから、サンヨー買収で
一時大赤字になっても取り返せる」って理屈だったのに、何これ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/01/news030.html

社会に貢献していない赤字会社の子会社なんて、とっとと潰すか、中国企業に売りなさい。

俺、もう、パナソニックで働いてるなんて、恥ずかしくて言えないわ。

60年ぶり配当無しだって、、

本社社長の『負け組』発言で、社員のモチベーションはどうなの？

PHC単独の営業利益率って、どのくらいなの？3年後、5％にする為に、西条は閉鎖？

現役社員のウンチクが聞きたいな〜。

本社社長は、まともだと思う。
モチベーション下げてるのはPHCの社長とか役員と走狗だよ。

松下は、ものをつくる前に、人をつくる会社だった。

パナは、ものをつくる前に、人を切る会社になった。

そして、今、7000億を越える赤字企業。

盛者必衰ですかね。

確かに、時代の流れの中で、事業部制は成り立たなくなったし、仮にそのままの状態だったら即死だっただろう。

けど、象さんの肉をそぎ落として、ガリガリの象さんみたいになってるよね。本当は、象さんから身軽な動物に変わりたいのに。

さて、パナは百周年を迎えられるのでしょうか？

イーチャレでBU変わっても、ヤバそうだな。この状態が数年で好転するとは思えないし、やっぱ、パナ辞めよう。

頑張れ、ウンチク負け犬社員！！

本社社長は、まともだと思う。

三年待たずとも、来年度、営業利益率が5%以下の会社は、潰した方が良い。

どうした？みんな、元気無いぞ〜。

>>461のような考え方は確かに一理あるんだが、諸刃の剣だと思うよ。
俺は>>461のような発想を機械的に当てはめるようになったのが、PHCがいつまでも浮上しない
原因であり、本体が傾いた原因だと思うけどね。

結局、そうやって短期的な利益に右往左往してるだけだから、長期的な戦略が考えられない小粒な
経営者ばかりになる。大切なのは、いかに長期に渡って社会に価値を提供し、自社が社会からの
信頼を勝ち得ていくかじゃないの？それがあれば自ずと利益なんて付いてくる筈、ってのが創業者の
考えでしょ。主事が今週末の成果しか考えない。TLが今月の経費のやりくりばっかり考えてる。
GMやBMEが来春の商品リリースしか頭にない。そんなんじゃ、会社が傾くの当たり前じゃん。

×BME
○BUE

>>1
この女、警察を恫喝したり逃走者を一日で特定して沖縄から連れ戻したりやり方が組織的すぎ
絶対こいつ朝鮮闇金宗主カルトストーカー団体の会員だろ
全国にこいつら会員がいるのは分かるよねターゲットを指名手配すれば全国から情報が集まる
決してこの人殺し・角田美代子被告（６４）だけの労力じゃないよ
始めに他人の画像TVで流して後から別の女が出てくるとか大量の誤情報を流して目逸らししてるとしか思えん
大津の暴行(いじめ)自殺事件も「再発防止委員会設置しました」とかのらりくらり事件が風化するのを必死に待ってるし

もう学会は終わりだよ

長期的な戦略が無いまま、今の状況がある訳で、時すでに遅しでしょ。と言うか、この会社に長期的な戦略を立てて、それを実行して成果を出す能力があると、本気で思ってるの？

長期的な戦略があっても、絵に書いた餅じゃ意味無いしwww

結局、営業利益率5%以上なんて、潰す為の口実に使うのが主目的じゃない？

長期に渡って社会に価値を提供できなくなったから、不のスパイラルに入ったんじゃないの？

どうせなら、各ドメインを独立企業にして、独立採算で、白黒つけましょうや。

>>466
>>463のような簡単な話すら趣旨が読み取れないほど頭が悪いなら
黙ってた方がいいぞ。

>>468
今だってカネの流れは独立に計算してるんだから、採算がどうかなんて
とっくに分かってる。

>>469

営業利益率みたいな本社からの縛りを全て無くして、各ドメインが独自の采配をふるって行うサバイバルゲームを想像しています。

本社からの指示で潰されるんじゃなくて、自己責任で潰れた方が言い訳できないのですっきりすると思う。

PHCの場合は、中国企業に身売りする禁じ手を速攻で使いそうだけどwww

あ〜だこ〜だ戯言言ってる奴がいるけど、お前、経営者としての実積あるんか？正論だけで世の中通用するんだったら、苦労しないよ。その立場になって初めて見える世界があるんだよ。自信があるなら、自分で会社立ち上げてみなよ？

…と引きこもりニートが申しておりますwww

>>471みたいなこと、ぜひ株主総会で言って欲しいね。「経営者をやったことないようなクズ株主が俺様に
意見するなど100年早い」とかね。何時間で社長解任動議が起こるか見ものだ。
あるいは、野田首相が「閣僚も経験してないような馬鹿な民衆に、首相を批判する資格などない」とかさ。
今はともかく、明治時代なら暗殺されるな。

「セリエAの選手でもないのに、中田の批判をするな」「大リーガーでもないのにイチローの批判をするな」
といか言い出す人間は確かに多いが、そういうのは決まって馬鹿だ。「批評の適切さ」と「自分ができるか」
は関係ないから、選手として大成しなかった人でも名コーチになりうる。岡目八目という言葉もある。

そもそもパナの人間なら「社員稼業」という言葉は理解してなきゃダメだ。そして理解してたら>>471のような
発言は恥ずかしくてできないだろう。

まったく、ホントに会社の犬は馬鹿発言ばっかりだ。単に野良犬が尻尾振ってるだけならいいけど、これが
仮に飼い犬だったりした日には、うちの会社は本当に先がないぞ。まぁ、俺は逃げるからいいけど。

色々と例えちゃってるけど、

株主総会での株主の発言と、ミジンコ平社員の"2ちゃんねる"での書き込みが同レベルですか？

ミジンコ平社員の言う名コーチとやらは、"2ちゃんねる"で、選手の批評を書き込むのですか？また、それで、名選手が育つのですか？

だから、所詮、2年連続で7000億の赤字を出す会社の子会社のミジンコ平社員の戯言なのよ。

早く辞めて、また、次の会社の雇われの身になって、その会社の"2ちゃんねる"の板見つけて、同じ様に、経営者の批評を書き込みしてなさい。そして、いつまでも、永遠のミジンコ平社員でいてください。

…と、精神異常者（妄想癖）の方が申しております。

まぁ、必死に俺のことを貶めたところで、会社の経営状況が良くなるわけじゃないんだけどなwww
会社の幹部ならただの幼稚な逆ギレだ。

そもそも、まず俺に「ミジンコ平社員」って何の裏付けもない「妄想レッテル」を貼るところから
始めないと自分の意見が成立しないって時点で、いい歳した大人の意見としては哀れすぎる。
実際俺は「ミジンコ」は知らんが「平社員」ではないわけだよ。その時点でキミの意見は終わりだ。

だいたい、キミの>>471の趣旨は、「実際に社長をやったこともない人間の意見など聞くに値しない」
というものだったわけだ。それを今になって必死に「掲示板に書かれた意見の価値」に摩り替えようと
している。追い詰められて意見のすり替えなど、みっともないこと甚だしい。

だいたい「ミジンコ平社員の"2ちゃんねる"での書き込みが同レベルですか？」と言い出すのは、キミ
自身の発言自体も否定しちゃうって気づいてる？「ミジンコ平社員」のキミが"2ちゃんねる"で「社長
になったこともない人間が〜」と演説ぶってみた所で、何の意味も価値もないってことだろ。
情けないブーメランだな。

ん？「俺はミジンコ平社員じゃなく、実は社内では相応に責任のある立場だ」って？
仮にそうだとしたら、そんな人間が"2ちゃんねる"で、「ミジンコ平社員」に必死で逆ギレしてるという
構図だが、それってムチャクチャ「終わってる」ぞ。会社としても人としても。

「その立場になって初めて見える世界がある。2ちゃんねるのミジンコ平社員には、それは乗り越えられん」
と言うのは、そう「かも」しれん。けど、それを言ったら、今の経営陣だって、その「初めて見える世界」を
乗り越えられてないワケだろwww。だったら、今の経営陣のレベルは「ミジンコ平社員と大差無し」という
ことじゃないか。「お前らに経営の実績があるのか」と聞くほどの実績がキミや今の経営陣にあるのかよwww
むしろ、5年6年やって実績を「出せなかった」現経営陣より、任せてみたら実績を「出せない『かもしれない』」
ミジンコ平社員に経営を任せた方が、まだ期待が持てるんじゃないの？

>次の会社の雇われの身になって、その会社の"2ちゃんねる"の板見つけて、同じ様に、経営者の批評を書き
>込みしてなさい。そして、いつまでも、永遠のミジンコ平社員でいてください。

うん、キミの悔しい気持ちと、そうであって欲しいという希望的観測は痛いほど分かる。
だが、俺を待ってる所はベンチャーみたいな所だから、人員は少ないが、行けば幹部だ。
キミのご期待に沿えず申し訳ないが。

で、次は「じゃあ、キミがそのベンチャーを潰すんだな」か「長文で必死の反論ご苦労様」かwww？
まぁ、馬鹿のワンパターンにも飽きたよ。長文の反論も書けないくらい、グゥの音も出ないレベルの反論を
書いてみろってんだ。穴だらけのことばっか書いてるから、山のように言い返せるんだから。

関連会社を含めればパナソニックは「中国人ホステスやスケベマッサージ嬢」と結婚してる社員が非常に多い。
偽装結婚や、たまーに9割手コキ1分挿入の性交があるプチ偽装結婚をしてるわけですが、

これら中国人女性が小遣い稼ぎで社員名簿とか稟議書のコピーを中国の名簿業者に転売しているようです。
とくに元三洋電機組はなんでもありです

一度株主にこの手の偽装結婚を指摘されても「社員の私生活に関する事なので」で終わり
書類送検されたれ社員が今も平然とPANASONICでww

というか大阪の在日中国人向けのフリーペーパーに、買い取りますと広告でてますからね。

だからかな、パナソニックが商品出すと、すぐ中国業者がよく似た商品を出す

盗聴盗撮が趣味の
ストーカー
あきる野市伊X897-xxコパヤシリエ

あげ

糖質で盗聴が趣味のコパヤシリエ
っすね

この一連の事件、加害者も被害者もほとんどが創価だと聞いた
だからダマしやすく、ダマされやすいのかねぇ

国土交通省ー告発
＞近畿の港湾空港部長は人間的に最低だ。当初予算さえ余り気味、地元がややこしく工事しにくいのに補正までとってきやがった。当初も補正も無駄に多くとりすぎだ。
港湾局長、近畿の副局長には絶対服従 。こま使いに大阪港湾の所長を飼っている。
議員の用件聞いて適当に返事して下に丸投げ。もう議員じゃないのに
堺の創価公明党北側のご機嫌とり。創価学会に対して見学会を開催、
自分も同行資料、準備は事務所に丸投げ。政教分離に反する邪教を優遇してる。
****
民主が不慣れなのをいい事に、悪の創価公明とつるんで滅茶苦茶やってるらしいですよ。
在日層化と言うのは、利権は全部身内に誘導する。

パナ一万人削減。来季は事業部門別の売却の可能性。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121114-00000140-reut-bus_all

親がこの状況でありふれた医療機器を扱うのは限りなく
不安だ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　久々に来てみりゃ過疎ってるな。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　　　　　　　　　　　 ／
日　 ∨　�U　Ａ　�W　　　　　　|　帰ってくれ。
≡≡≡≡≡≡≡≡　∧∧　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�V　∩　［］ Ｗ 目　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧∧＿＿＿＿＿|つ∽
　　(　 　,,)旦　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 つ――――――――――――
〜(＿__ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

そこで紹介されて人気高かった儲かるレシピを
金さんがなんだかんだで一番スゴい。
富子銘柄
危険な銘柄で
ビル建てたり、会社起こせた奴ら知っとこ。

あげ

盗聴盗撮
電磁波攻撃


あきる野市伊X897-xx
コパヤシリエ

こいつは人を殺すであろう

>>485
お前はなにがしたいん？

ヒューストンの天気はどうですか？

報告書

そろそろ、実名だしたら？

へー

海外駐在希望なんですが、この会社で海外駐在してる人って、優秀な選ばれた人ですか？それとも、自分で手を上げたら、誰でも海外駐在させてもらえますか？

お願いします

>>492
安心しろ。手を挙げるまでもなく、会社都合で好き勝手に飛ばされるから。
まさか、行きたい場所に行けるなんて、甘っちょろいこと考えてないよな？

電磁波攻撃
趣味は盗聴盗撮

あきる野市伊X897-xx
コパヤシリエ

あーあ

盛者必衰…今迄、ご苦労さん。

あげ

あげんなカス

死ね

最近の経営状況はどうなの?

結構、好調です。

ｗｗｗ

>>502
ちなみに、前年比・計画比は何パーセントくらいか書けます？

コンプライアンス違反になるので、お答えできません。

>>505
そんな法令あるの？

電磁波攻撃


盗聴盗撮ストーカー

あきる野市伊X897-xxコパヤシリエ

法令遵守だけが、当社のコンプライアンス規定ではございません。

あげ

>505
ですよねー。

>>506
前年比とかが内部情報ならば、それをこんな所に漏洩したら、当然処分ものですよ。
ただ、これらがIR情報だったりしないかなと思って聞いてみました。

>>510
誰がどうやって特定して処分すんだよｗ
企業の社内規定を2chに適用できるわけねーだろｗ

>>511
うわ、頭悪っ。

犯罪予告などで、なぜ犯人が捕まるか考えたことありますか？
然るべき方法で捜査依頼をすれば、当然プロバイダも2chも情報開示義務がありますよ。
まぁ、前年比書いたくらいで、警察が動くかは分かりませんが、会社が服務規程違反で
告訴を行えば、そういう捜査が行われることは、可能性としてはありえます。

>企業の社内規定を2chに適用できるわけねーだろｗ

企業の内部規定を、自社の社員に適用するだけですが、何か？

自分の無知すら自覚できずに「w」なんて書いて恥を晒す前に、一度ちゃんと就職すること、
そしてネットの仕組みを勉強することをお勧めしますよ。

当社は、パナソニック株式会社の完全子会社ですので、当社より発信しているIR情報はございません。パナソニック株式会社より発信されているIR情報の中で、ヘルスケア社の2Q実績が報告されておりますので、そちらをご参照下さい。

>>513
改行ぐらいしろよチンカス

あなたは、可哀想な人ですね。

ご自愛下さい、キチガイさん。

>>512
君は学生さんですかね？
社会人でも色んな人がにちゃんねる見てるからね、
IPの開示要求についてくらい、だいたいの人知ってますよ

君はもうちょっとRomってから書き込みした方がいいですね
年長者と思うので、一応アドバイスしときますね＾＾

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

パナソニック　ヘルスケア 社長
パナソニック　ヘルスケア 責任者・管理役員・取締役
パナソニック　ヘルスケア 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>513
情報ありがとう。見たけど前年比90%くらい？
殆どの資料で「その他」で合算されてるからよくわからん。
ただ、俺が見た資料だと、
・「その他」は前年比85%くらい
・でもそれは、もう一つの分野が悪かったせいで、ヘルスケアは90%くらいだから、
　そんなに悪くない
みたいな言い訳感満載の資料だったけども。

>>516
何が反論になってるか意味不明。
「IPの開示要求についてくらい、だいたいの人知ってますよ」でだから何？
挙句「学生さんですかね」「年長者と思うので」と、何の裏づけもない妄想全開。
精神病院に行った方がいいですよ。
年長者と思うので、一応アドバイスしときますねwww

パナソニック株式会社の2012年度第2四半期決算の説明会資料（スライド）の20ページ目（PDF上の10ページ目）はご覧になりましたか？

ヘルスケア社単独の2Q実績と累計が報告されております。

>>519
今後の展望としてはいかがでしょうか？
今年度や来期とかではなく、中長期的なビジョンでお答えいただけませんか？
為替については80（円/ドル）程度を想定いただいてご回答いただければ幸いです

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ゾ　ウ　リ　ム　シ　が　！　！

＿/＼／＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　 ／
＜ 　　ｱﾒｰﾊﾞ!!!　　＞
／　　　　　　　　　 ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　==ニ───- 、　　　,,lll,｀ 、
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　　　　　　　　　　　/　　iiiilllllllllllllllll!! │
　　　　　　　　　　/　　　llllllllllllllllll´　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllli　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllll　 │
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　　　　　　　　　 丶　ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll 　/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　iillll　 /
　　　　　　　　　　　丶　　　!!!!iiill!´　/
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　 ┃┣┛┃┗━┓　 ┏┛┏━━┓┃┗━┓┗┻┛┃┃┃┃
　 ┃┣━┛　 ┏┛┃┃　 ┗━━┛┃┏━┛　 　 　 ┃┃┃┃
　 ┃┃　 　 ┏┛┏┫┃　 ┏━━┓┃┃　　　　 　 　 ┃┗┛┃
　 ┗┛　 　 ┗━┛┗┛　 ┗━━┛┗┛　　　　 　 　 ┗━━┛

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>519
すみません。見てた「言い訳感満載の資料」はそれのことです。
ただ、数字が違ってましたね。前年比98%とか94%とかでしたか。

>>520

社外の方には、お答えできません。

ヘルスケア社の利益はでているようですが、
リサーチ会社の資料によると、ヘルスケア社の2013年3月の決算は30億円の
赤字予想になっています。リストラ費用を事前に計上しているのかな？
来年200〜300名ぐらいのリストラがあるかも？？？
それとも西条の閉鎖費用でしょうか。

閉鎖したいのかどうしたいのか・・・
来年になれば分かるのかも疑問

あの声でかイーチャレ はよ辞めれ

電磁波攻撃

盗聴盗撮が趣味

あきる野市伊X897-xx
コパヤシリエ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

>>531
社内でレイプされたらどうなるんですか？

あげ

犯罪者小林を許すな

ほぼメリットのない拠点へ謎の引越し

コバヤシダイチ一家

「松下幸之助は泣いている」　岩谷英昭著　朝日新書

パナソニックの「敗因は何だったのか」が書かれています。

>>536
すばり！
無　能　な　経　営　陣　と　無　能　な　役　職　者　でしょう！

電磁波攻撃
盗聴盗撮ストーカー
あきる野市伊X
小林大地一家

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

パナソニック　ヘルスケア 社長
パナソニック　ヘルスケア 責任者・管理役員・取締役
パナソニック　ヘルスケア 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

かつて、世界を席巻した日本の電化製品は、なぜ落ちぶれてしまったのか。
それは、過去の成功体験に執着するあまり、グローバル化という時代の変化を
読み切れなかったからだと語る。
さらには、バブル崩壊に伴う度重なるリストラによって、
優秀な人材がアジアのライバル企業に流出する事態を招いてしまった。

世界的に景気悪いのに安い中国・韓国製の質が上がったら必然的に落ちぶれる罠
白物家電とＡＶはもうジリ貧だろうから次に行かなきゃダメだろ
投資する金ケチって次行けなくてリストラでコストカット
あんまり景気に左右されないはずの業界も上がやばいと関係なし
世知辛い世の中でごわす

>>541
今、日本の電器メーカーで一番マシなのは白物家電だというが？

>>542
所詮、ガラパゴスでしょ。

あげ

>>543
ガラパゴスかどうかは判断つかないが、ただ、二言目には「ガラパゴス」と言って
自己の技術を卑下することが、日本メーカーの衰退の原因かもよ。
実際、ガラパゴス文具など、ガラパゴスが当たっているものだってある。
これを見ると「ガラパゴスだから売れない」なんて単に無能なメーカーの言い訳で、
事実は「技術力が無いから売れない」なんじゃないかという気がしてくる。

ttp://chachacha-mama.seesaa.net/article/305335971.html
ttp://matome.naver.jp/odai/2135470559101532001

ツヨシ

WalmartでPanasonicの冷蔵庫は見たことないし．．．中国では中国製と韓国製にも負けてる。
技術だけでは商品は売れない。

北米の洗濯機も売れ筋は中華だな。

ガラパゴスの白物家電だけで、３２万人の社員を支えるのは無理では。
ヘルスケア社もそろそろリストラの募集が始まるのかな。
製造部門や調達部門それに技術の５０歳以上は勧奨される対象？
熟練工や経験豊富な有能な人材が流失することに。

売れる商品にガラパゴスって言うのは見当違いなんじゃないか
つまり、世界で売れてるならガラパゴスとは言わないと言うね

>>550
「ガラパゴス」自体の定義があいまいななかで「見当違い」とか言っても無意味でしょ。
「日本らしく決め細やか過ぎる気遣いで、無駄なほど高性能」って定義に寄るのならば、
世界で売れてるかどうかは関係ないのだし。

>>551
＞「日本らしく決め細やか過ぎる気遣いで、無駄なほど高性能」って定義に寄る
こんな定義聞いたことないからごめんね。

ガラパゴスって島国ゆえに日本だけ製品規格とかが孤立して世界では通用しないという、
否定的なニュアンス含んでるという風に理解してましたわ。
もっと言うと、世界で通用しない日本独自規格。
だから、世界で売れてるなら独自性はあってもガラパゴスと言う言い方は違うのかなと
日本に由らず、メーカーに由り独自性を発揮してるなら、単に優良メーカーじゃね？

どっちにしても、今のパナで売れてるのは無意味高機能付製品じゃないだろ

「スマートフォンを使った「タッチアクセス機能」搭載で
簡単に炊飯設定ができる」炊飯器。
「 Androidスマートフォンで冷蔵庫本体にタッチして、
冷蔵庫のエコが確認できる 」冷蔵庫。
「専用の「パナソニック スマートアプリ」を使い、
Androidスマートフォンを本体のマークにかざして、
本体の設定変更が簡単にできます。」洗濯機。
もう分からない...。

>>553
それ売れてるの？？

>>553
西条もアプライアンス社と組むなら覚悟がいるぞ。

誰がこんな企画をするのだろう？
馬鹿な現場（営業）だろうか。
次は炊飯器のWi-Fi接続かな。

声でかイーチャレ、誰かわかったwww

>>552
>ガラパゴスって島国ゆえに日本だけ製品規格とかが孤立して世界では通用しない

言ってること自体は同じだよ。
「島国ゆえに日本だけ製品規格とかが孤立して」＝「日本らしく決め細やか過ぎる気遣いで無駄なほど高性能」
だから。で、それ故に、殆どの場面で「世界では通用しない」って現象が起きてるのは確か。
けど「独自規格＝世界では通用しない」ってロジック自体を疑えということ。単に自社の営業力・商品企画力が
ないだけなのに、それを摩り替えてるだけなんじゃないか、と疑問を呈する人はいるということです。

例えば野村総研の定義でも、冒頭定義では
http://www.nri.co.jp/navi/2008/080213_1.html
「技術やサービスなどが日本市場で独自の進化をとげて、世界標準からかけ離れてしまうという現象」までしか
言っていない。ただその結果として「気がついた時には、日本は世界の動き（世界標準）から大きく取り残され
ている」ということが起こっている、とは下の方で言っているが。

けど、考えてみ。自国の規格が低くて、世界のデファクトスタンダードを取れない、というなら分かる。
けど、なぜ自国の方がより要求水準が高い状態なのに、低い要求に対応できないのか。
なぜ、より便利なものなのに受け入れられないのか？ 便利で機能過多故に価格が高い？それって単に、技術に
対するコスト競争力が低いだけの話なんじゃないの？

世界人口で考えたらともかく、「経済力」や「経済力のある人の人口」で考えたら日本の存在感は小さくない
はずなのに、世界規格を取れない。それは「政治力」や「世界に対する説得力」も含めた営業力・技術力の
問題であって、それを「ガラパゴス（独自規格）」のせいにするのは、無能な経営者・営業陣・技術陣の言い
逃れなんじゃないか…ということです。そういう指摘をする人は、別に稀ってことではないのですよ。

だから>>545のようなことを言ってるわけ。

ガラパゴス文具だって、別に世界のデファクトスタンダードを取ろうとして作ったわけじゃないでしょう。
単に日本独自の発想が、世界に受け入れられたということ。「世界で売れてるなら独自性はあってもガラパゴスと
言う言い方は違う」という定義の仕方も正しいし、故に「もはや世界文具であって、ガラパゴス文具ではないと
言ってもいいと思う。ただスタート点は、ただの「ガラパゴス」だったわけだ。だから

>二言目には「ガラパゴス」と言って自己の技術を卑下することが、日本メーカーの衰退の原因かも
>「ガラパゴスだから売れない」なんて単に無能なメーカーの言い訳で、事実は「技術力が無いから売れない」

なんじゃないかと言うのだし、>>543のように「所詮、ガラパゴスでしょ」で話を終わらせてしまうのて短慮で
非建設的じゃないかと思うわけですよ。

>>553
炊飯器なら炊飯ボタンを押すだけで３分で炊けるのが欲しい。
「３分間待つのだぞ」

ヘルスケアは製造をどんどんインドネシアにシフトしているけど、
ユニデンや船井電機みたいにしたいのだろうか？

>>559
５分でも許す
早くて安くてうまいご飯食べたいです

３分や５分は無理だけど、ハリオからＧＮ−２００Ｂというガラス蓋の
土鍋が売られている。評判で売れているらしい。
火加減不要で１０分ぐらいで炊ける。
蒸らし時間は必要だが、amazonで５５８０円で買える。
高級な炊飯器の１０分の１の価格。ただし、ＩＨは非対応。
アナログ感満載で、もちろんスマホにも対応していない。
でも炊飯という基本機能は満足している。

寿時代はビデオ事業部に下請け扱いされていじめられたけど
アプライアンス社とはうまくいくのだろうか。
ヘルスケアは邪魔者扱いされると思う。

ＢＵも全体で５６に統合されると、
群馬じゃ無くて草津に転勤になるのかな。

>>559
価値ある商品を作る（部下に作らせる）ことは有能な人間でなくてはできないが、
単に安い拠点に生産を移すだけなら、馬鹿にもできて、数年は効果があるからな。
何ら根本的な解決になってないんだが、今の経営陣じゃこれが限界だろ。

安い拠点に生産を移すだけでなく、技術も流出させている。
パナソニックは意味の無い高機能に自己満足して方向を間違っている。
売れている商品は旧三洋製だったりする．．．。

今のヘルスケア社の強みって何だろう。

　医療問題【情報提供】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1355573514/

お疲れ様です！
来年は会社が潰れてパナ本社に配属なりたいですね＾＾

仮にそうなったとしても状況変わるのか？

>>566
こういう能天気な奴が多い
本社が君を拾ってくれるとでも思っているのかい？
君より優秀な人が拠点閉鎖で何人も辞めていったんだぜ

>>568
君より優秀って誰に言ってんすか？w
他に居場所ないからしがみつきたいのかな？ん？
もっとがんばれ！な！

>>568
なんかしらんが、
がんばっていきていけよ。

小林大地死ね

小林大地
正月からきちがい丸出し↑

記録
テクノロジー犯罪
あきる野市
小林大地一家

ヘルスケアも大変な年になりそうです。
ヘルスケアの商品開発の結果は５年も１０年も先になりますが、
津賀社長はヘルスケアにそれをゆるしてくれるのでしょうか。

それより、中村相談役や大坪会長は大量のリストラと赤字を出しても、
パナソニックに残り責任をとる気配がありません。
銀行や株主がよく黙っているものです。

中村相談役は「破壊と創造」と言いました。松下寿も組み込まれ
子会社になりました。関連会社をガラガラポンとしましたが、
それで新しい商品は生まれたのでしょうか？
事業部の閉鎖と大量のリストラ、それに従業員の福祉のカット...
出金を削っただけで、世界で通用する新しい商品は生まれたのでしょうか。
これなら、誰でも一時的な「Ｖ字改革」はできそうです。
大坪社長は何をしたのでしょうか。何も良くならなかった。

松下寿はＶＣＲ、ＨＤＤ、血糖値と何とか延命してきました。
血糖値の次の事業の柱まで津賀社長には待って欲しいものです。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

このスレ変な人が多いです
誰かシャチョさんに見せてあげてください

エポックで見たけど、血糖と脂質の測定器よさそうじゃん
もちろん、松下病院にも導入されるよね

あきる野市
小林大地
電磁波攻撃

>>574
俺も経営陣には批判的という所は同じなんだけど、貴方の意見には甘さもあるように思います。
「ヘルスケアの商品開発の結果は５年も１０年も先になる」のはその通りだけど、それを津賀
さんに待てというのは筋違いではないかと。だって「じゃあ我々は5年前、10年前に何をしてたの？」
って話にしかならないじゃないですか。その時期に種を撒き、育てるのに失敗したから、今の
体たらくがあるわけでしょ？ その責任はPHCをはじめ、各分社の内にあることではないでしょうか？

>関連会社をガラガラポンとしましたが、それで新しい商品は生まれたのでしょうか？

これもそうで、新しい商品を生むのは「現場」の仕事ではないですか？
「ガラガラポンのせいで仕事が邪魔された」というなら、本社社長のせいかもしれないけど、必ず
しもそこまでの状況はなかったはず。新商品を生み出すのは、事業部長〜平社員までの責務じゃない
かと思うし、そこで力不足だったのも我々。そこは自己反省しないといけないと思うし、それを
しない人に偉いさん達を批判する資格はないように思います。

>出金を削っただけで、世界で通用する新しい商品は生まれたのでしょうか。

これは確かにそうで、俺も「ビハインドの時こそリスクを取らなきゃ逆転はできない」と考える方。
ただ、全社で言えば「プラズマに投資する」とか「三洋を買う」とか、リスクは取ってたんだよね。
ただ、結果的にそれは大きく間違っていたというだけで（もっともあの時「プラズマを捨てて液晶に
舵を切る」って判断してた所で、世界の液晶メーカーの現在を見るに、大差ない結果になってた気も
するけども）

だけど、リスクを恐れて何もせず、ただ座して死を待つだけのような、どこかの分社の経営陣には、
とっとと責任を取ってもらいたいものだけどもねぇ。

電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃
電磁波攻撃

大坪社長はプラズマが売れると思ったのだろうか。
プラズマは高画質化や薄型化より省電力化を目指すべきだった。
プラズマテレビに買い換えて電気代の請求に驚いた。
ブラウン管テレビが１００Ｗ程度なのに、それの何倍も消費電力を食う。
一般の消費者に液晶とプラズマの画質差等分からないけど、電気代は現実的に分かる。

下の技術者は思っていても現場は提案できる体制じゃないし、
昔は提案制度もあったけど、提案しても上からは無視される。
それが後に他社から商品化されたりする。
上司の舵取りが悪いのではと思っている。

ヘルスケアの事業を見ても、現場で開発した事業が成功したでしょうか。
旧中央研究所や門真からの技術移転で量産したのが多いのでは。
でも現場の技術者のレベルは低くないと思う。
次の商品の柱ができないのは舵取りが悪いのではと．．．。

うんこちんちん

テクノロジー犯罪
あきるのし
小林大地一家

稲盛会長の松下再建はありえるか！！！
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

テクノロジー犯罪
あきる野市
小林大地一家

w

小林大地
テメー深夜に起きて他人に迷惑かけんじゃねー

オマエきちがいだな

テメーら深夜に起きて他人に迷惑かけんじゃねー

オマエらきちがいだな

めし食うか

みんな、バタムに集合。

いいね、みんなバタムに行こうよ！

ってか、横浜閉鎖して愛媛に集合したら？

愛媛と横浜閉鎖して、バタムに行け！！

はい(´･_･`)

今年度で横浜閉鎖ですよ...西条に移管中ですよ！

それは遺憾なあ

愛媛なんて行かんぞ

テクノロジー犯罪
あきる野市
小林大地一家

ホラ吹き奥さんか？

よこはま　へいさって　まじ？！

作るものすべて西条移動してるだろー

おめーの頭の中では、組織は製造だけかwww

横浜に拠点がある意味ってなんなん？
本社、西条なんだし、土地売れって話だよなー

それは本店本社は新橋ですよ

しかも西条でもないしw

>>603
まさか本気で分からないの？wwww
そんなオツムで大丈夫？そのうち失職するよ？

まぁ、別に横浜である必要はないけれど、西条でいいって思うオツムじゃ話にならんでしょうwww

うるせー

くすくす

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（,, ・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　.）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､本社
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　支那側港

あきる野市
小林大地一家
なうwwwwww

オリンパス小林大地
そこから反応がでているのが分かりますよ

西条が本社だった事は一度も無い。川内と間違えたのだろう、きっと。

くすくす

あきる野
小林大地一家なうwww

夜な夜な起きるテクノロジー犯罪
コパヤシダイチ一家の活動は記録しておくべきです

活動活動

小林大地一家って


あのおかしな妻と引越したとこか

テクノロジー犯罪バンザイ！

イェーイ

ざまーみんしゃいwwwwwwwwwww

w

ふーん

小林大地の嫁は噂好きはおろか、
盗聴すると聞いたことがある
恐らく同一人物だろう。

この会社は、今の円安の動きの恩恵をうけているのか？

るせー馬鹿

2度というな






ボケ




カス

くすくす

なんだとコラァァ

なんだtuwo、ゴゥゥラ〜。

くっそぉ
黙れ
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

晒しあげ

きさぁぁぁぁあん！！

IMTは認める

いつになったら景気良くなんだよ

ドメインがアプライアンスに統合されるみたいだけど、
どう考えても医療介護機器はアプライアンスじゃないだろ
ヘルスケアはどうでもいいってことなのか
http://panasonic.co.jp/ir/vision/pdf/20121031_vision_note_j.pdf

かい

最後は、バラ売りする戦略だべ？

>>635
適当なところに組み入れられるのは前からだよ。
結局「これからはヘルスケアの時代だ」なんてのは口先だけで、ご指摘の通り、パナの
本社上層部にヘルスケアに関するビジョンなんて無いのさ。

とすれば、それを作って全社をひっばるのがPHCの経営陣の役目ってことになるけど、
誰かさんが社長になって幾年、そんなビジョンを見たことある人は手を挙げてみてくれ。
もちろん、絵に描いた餅じゃないヤツな。

そんなのありません！

盗聴盗撮必須
あきる野
コパヤシダイチの下世話な嫁

最後くらい、堂々と胸を張って散れ！！

>>638
自責と言う名の、他責しか出来ない経営陣には無理ぽ

ヘルスケア言ってみたかっただけです！！

>>642
失礼な!! 経営陣は常に自責を考えているぞ。
物が売れない、品質問題が起こる、等々に、すべて「現場が」自責で思考することを求めて
いるじゃないか。日々、「現場の自責」「現場の自責」「現場の自責」と言ってるぞ。
全て現場の下っ端社員が悪いのだから、彼らが自責で考えれば良いのであって、特に経営陣と
して反省すべき点などあるわけがないのだwww

盗聴電磁波攻撃
あきる野
コパヤシダイチ一家

ヘルスケア
ヘルスケア

w

集スト一家
あきる野市




コパヤシリエ

そうやろな

1

2

3

ダー

彼氏がここに派遣で勤めてます
派遣会社って固定されているもんなんですか？
それとも複数の会社がるつぼになってるもんなんですか？

普通、一社に限定なんてないだろ。そもそも、業務分野だって、いろいろあるんだから。
技術部なら、電気・ソフト・機構などあるし、総務や経理や工場など部署によっても
お願いする会社は違う。同じ業務分野でも、複数の会社を使うこともあるしね。

>>642 自責と言う名の、他責しか出来ない経営陣には無理ぽ

某社長の座右の銘は「自責」と就任時に言っていたが、こんな
事を堂々と言う奴がもっとも他責な経営を行うのは歴史が
証明している。

ところでヘルスケアって未だパナに残っていたの？

あ

うん

さようなら。

あきる野
小林大地宅
テクノロジー犯罪

さっさと引越し

あげ

あげ

はげ

貴様!! 社長を侮辱するのか!!

>>665

>>665
社長らしい仕事出来てから言え。

>>667
失礼な!!
社員を何千人もクビにしただろう。
これ以上、社長らしい仕事があるか?

んだな

残った仕事は事業まるごと売るだけよ。

クソ野郎

旧三洋の関西弁のおっさん、ウザい

テクノロジー犯罪
現オリンパス？
盗聴盗撮
あきる野市伊X897-xx
小林大地
りえw

>>670
マジだったのか

パナソニック ヘルスケア事業売却を検討
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363460311/

パナソニックがヘルスケア事業を売却へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363456275/


オワタ…

ほい、ご苦労さんでした。社長らしい仕事です。

パナソニック:ヘルスケア事業売却も　成長分野投資へ
毎日新聞　2013年03月17日　02時09分（最終更新　03月17日　02時31分）
http://mainichi.jp/select/news/20130317k0000m020091000c.html

テレビ大好きのバカといるより売却された方がましだよ(笑)
まともな経営者のもとならもっと伸びてる事業だよ。

苦渋の決断でした。ご理解下さい。
でも、これ売らんと資金がないねん。
例え続けても、お前ら馬鹿に経営は出来ないやろう。
俺はY根さんとは合わないわ。。。

でもさ、ヘルスケア事業売っても大した金にならんとちゃう？

1000億とか書いてたね…。
でも欲しいのは血糖事業だけじゃないかな？
生産設備と技術があれば人はいらんだろうしほぼ全員ゆくゆくは路頭に迷うことになるだろうね。

オムロンが買収なら、むしろ血糖値が不要じゃね

9

医療機器ほど一度始めたらやめにくいものはないのにな
この記事でもう新しい機器を買う人はいなくなる
パナはますます信用を失うよ

そうだね。
身売り先にもよるけど、現OEM先はとっとと切ってくるな。

また社名変えるのか？
いい加減にしろよ

まず売るのはAVCとPMCだよね。
今回の決断でパナソニックは終了する。間違いない。

お前らは死ね。
俺は生き残る。
最後まで美味しい汁を吸って老後の生活の足しに
するからね・・・

パナソニックは普通の会社じゃない？
普通の経営者じゃないって訂正しろよ！
つくづくそう思うようになったわ。

いよいよこのクソ会社も終わりだな。

元「中の人」だけどさ。
何か報道に踊らされて、現状認識が間違ってる人が多いなぁ。
昔からこの板にいた人はともかく、ニュース知ってから来た人は、この会社が何を
作ってて、何で儲けてるかも知らないんじゃないの？

ヘルスケア分野が成長分野だとか、故にヘルスケア社が成長が見込まれる会社だとか、
この会社が黒字だとか、全部、嘘に限りなく近いマヤカシだから。

現在のY根社長になって以来、前年比・計画比をマトモにクリアした月なんてないでしょ。
毎月、前年比90%とかいって縮小するばかり。黒字だって、売り上げが500億くらい
（だっけ？）の会社で、100万円の黒字とかだったじゃん。それも経理が工夫して苦労して
（一応合法的な範囲とは思うけど）数字を操作して、100万程度の黒字にするのがやっと
の会社。そんな会社を、今まで梃入れもしない売りもしないでいたことの方が不思議だよ。

ヘルスケアは確かに成長分野かも知れないけど、それはイコール、参入が多くて競争が
激しい分野ってこと。明確な将来ビジョンがないと、あっと言う間に負け組みという
厳しい世界なんだよね。

で、パナには、医療機器の世界で将来ビジョンを描ける人材がいなかったってこと。
ナノイードライヤーとか健康家電は作れても、医療業界を引っ張るようなビジョンはない。
結局、これから先も「前年比90%」くらいをウロチョロするしか見込めない会社なのさ。

って話は、過去ログに散々書いてあるけどね。

テクノロジー犯罪
あきる野
小林大地一家

やっぱ売却後にリストラあるんかな？

事業を人まるごと売却が一番簡単だよね。
雇用を守るための苦汁の決断といいながら、
本音は「上手くいった」です。

買い手知ってたら教えて。
似たような会社世界中にあるし、新規参入簡単で競争
激しいから簡単に買い手見つかると思えない。
黒字といっても経費引けばそこらの零細レベル。
工場全部海外移転とかするのか？

診断薬系だけだろ欲しいのは。
設備と工場関係と技術と品質関連の一部従業員以外はいらない。
製薬とかなら遊休施設改造して医薬品工場にしてもええし、切り売りするなら買い手はいるんじゃね？

ドナ　ドナ　ドナ　ドナ

おまえらここの社員？

パナソニックが沈没し、サムスンが躍進した最大の原因は、超円高、韓国ウォン安、アジア通貨安である。
昨年11月から超円高・ウォン安は修正局面に入ったが、修正は全く不十分である。

パナソニックは、円高→収益の悪化→コスト削減、研究開発投資の削減→技術力、販売力の低下→人員
削減→優秀な人材のアジアライバル企業への流出、と負のスパイラル状況に陥ってきた。

一方、サムスンは、通貨安→売上増加→収益確保→売上増加→部品の大量割安購入などの規模の利益
を獲得→収益力の拡大→研究開発投資、販売促進費の大幅増加→技術力、販売力のさらなる向上、と日
本企業と正反対の好循環が生じている。

購買力平価でみれば、2007年は、韓国ウォンが円に対して20％割安であった。この年、サムスン電子会長
の李健煕は日中サンドイッチ論を唱え、自社と韓国経済の将来に大変な危機感を表明した。しかし、リーマ
ンショック後、円高ウォン安が進み、2011年には、韓国ウォンが円に対して46％割安になった。こうなると、
李健煕は日本を無視し、中国の発展にだけ脅威を示した。

パナソニックは、ヘルスケア事業だけではなく、プラズマＴＶ、液晶ＴＶ、携帯電話、多数の電子製品からの
規模な撤退を計画している。有機ELディスプレイTVの開発はしているが、生産は海外の予定である。これ
は、現在の円レートが、対ウォン、対アジア通貨で、まだ高すぎるからである。1ドル＝1000円ならば、パナ
ソニックの製品はすべてが輸出競争力を持ち、撤退の必要はなくなる。1ドル＝1000円は極端にしても、1ド
ル＝95円ではまだ円高が行きすぎているのである。円安は、パナソニック再生のための十分条件では無い
が、必要条件である。 デフレ脱却を看板にして、今以上に強力な円安誘導政策を続けていく必要がある。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体（円の上昇率最大、ウォンの下落率最大）
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体（円はウォンより46％安い）
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

超円高の原因（通貨当局による自国通貨売り外貨買いが主因）
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

テクノロジー犯罪
あきる野
小林大地
リエw

あげ

売却後は本当に必要な人材と不要人員を振り分け
向上心の無い方はは辞めて頂くことになります？

言うまでも無い事だろ
それが目的の一つだし

買収された企業がどういう運命たどるかみればわかる。国内企業に買われるならまだマシかもしれんが外資系やファンドは容赦ないで〜
向上心あっても結果出せん人間はいらんからな。

どうかな。

買収先が欲しいのはコアな技術だけじゃない？
世間一般としては「必要とされる人材」であっても、コアな技術に関わらない人は、
「不要人員」に分類されるかもね。まぁ、そういう人はどこかに転職するんだろうが。

しかし、パナで医療機器業界内に誇れる「コアな技術」って何かあるんだっけ？
血糖計は競争力あるよね。超音波もプローブの競争力はあるというけど、最近は競争力が
落ちてると聞く。補聴器は売れてないだけで技術力はあるとか言ってるけどどうなのか。
あとは、元三洋のレセコンとか電子カルテは買いたい人はいそうだけども。

ア○クレイが買ってくれんか？

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

テクノロジー犯罪
あきる野市伊X897-xx小林大地一家

ツガ社長様、昨年度入社した社員です。入社前後の研修でパナソニック
の環境革新企業への変革、また、新たな重点事業としてのヘルスケア事業
について説明を受けました。IRでも説明されていました。ところで、
社長が変われば重点事業も変わるものなのでしょうか？重点事業とは、
経営者の意見ですか、それとも好き嫌いなのでしょうか？　
入社一年目の社員でもわかるように明瞭な説明をお願いします。

小林孝子wwww

>>710
お前にはまだ早い！ｗ
つーか入社式で質問汁

お父さんに叱られちまった

710へ
これまで期待に答えてない、これからも期待できない、だから津賀さんが方針変更したと思うよ

>>714へ
ご説明ありがとう。でも、方針変更は分かるが、それじゃパナに何が
残るの？　パナの成長エンジンの事業は何でしょうか？

今日、発表があるので楽しみにしましょう。成長事業は炊飯器、美容家電、
トワレ、自転車なぞ一杯あるぞ！

売却されず生き残ったか

外部資本導入ってことだから売却せずとも厳しい結果にはなるだろうな。
いまのぬるま湯経営陣にとってはいい薬だ。

どうせ、売却するのに。

情報が漏洩、報道が先行して売却の速度を緩めただけでしょう。
いづれは、全て売却です。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:)　 　　4月からは大変そうだな・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

売却してもしなくても現場の統廃合は必至だろう。

売られたらどうなるの？
１ファンドに買われたら給料下がる
２ファンドに買われたら退職余儀無くされる
お先真っ暗だと思ってたけど、
実は売られた方が、社員としては嬉しい？

ブランド名は残すっていてるじゃん

ヘルスケアで黒字額の大きいところは元三洋だったりする・・・
たぶん三洋排除のついでに上がが経営戦略作れない自部署消したかったんじゃなかろうか・・・

当面はブランドは残す。当面＝一年？二年？
買った方が何年もPブランド使うと思う？
パナは山陽ブランドを直ぐに消したでしょう！

まぁ出資比率がどのくらいになるかやなぁ。
パナロジみたいに66.6で経営権奪われるとかなw

旧三洋さんはPanasonicから離れたほうが健全になれる。
電工も然り

>>727

出資比率はパナロジなんかより低いと思うよ。
つがさんのコメントから判断して２０〜３０でしょう。
経営権はないと思うので、ブランド云々は理解しづらい。

テクノロジー犯罪
オリンパスあきる野小林大地

>>728
それはもう後の祭。ヘルスケアだけでも残す案はあったんだけどな。

結局、ヘルスケア社員は売られて嬉しいの？
外資だから、海外いけるし

残れる人はhappyなんでない？
一部資本導入と言わずpから離れるほうが絶対いい！

残れるのは人事くらいじゃない？

生産まで売ったら意味無いべ

ん？

残れる人って？全員、新会社に行くんじゃないのかい？

全員が新会社に行くと理解すべきです。津がちゃんは、人員削減にご執着
なので、新会社に行く人数が多ければ多いほど良い。案外、パナソニック
と切れた方が給与水準も良いかも？　パナは今後も更に下がり続けるから。。。

海外でも喜んで行きますよ。
パナから離れられるなら。

なんか舞い上がってる奴がいるけど外部資本＝外国資本じゃないから。海外も含んではいるけど。
三洋エプソンイメージングデバイス→エプソンイメージングデバイスみたいに
○○パナソニックヘルスケア→○○ヘルスケアみたいな流れになるんじゃないかと。
いずれにしても売却先になるだろう○○は健全な国内企業であってほしい。

みんなパナに冷たいんだな。冠した会社に志望して来たんだろうに。

パナソニックに入ったんじゃない
松下電器産業に入ったんだよ。

先に会社が従業員を裏切ったんだよ。
それを差し置いて何を言うか！

パナを離れるべきとか、離れたいとか言う割には転職しないんだね

パナときれた方が給与水準いい訳ない。あの、、、売られるんだからね？

外部資本注入だと早期に結果出さなきゃ
給料ダダ下がりは当然として大リストラ敢行もやるだろうね。
で、数年で結果は出せそうなの？

出せます！キリッ

去年辞めた（辞めさせられた）人が一番得する可能性もあるってことか。
次のリストラの時は、退職金の上積みなんてないかもしれないしね。

数年で結果が出るならそもそも外部資本注入など仰がないだろ常考

>>744
ヘルスケアの社員が「パナを離れるべき」って言ってるわけじゃないでしょ？

>>743
何を裏切ったの？雇用条件でも変わったの？

皆さん甘いですよ。外部資本注入でパナ資本は２０〜３０％も数年後には
ほとんどゼロへ、同時に社員もさようなら！が路線でしょう。本当は、
即座に全て売りたいが、社員の反発も考えて上手くやる方法論です。

結局どうするのが一番良いと思う？

>>742
爺乙

>>751
こんだけ従業員の切捨て、部署の切捨て、給料の切り下げをやってるのに、何が「裏切り」か
分からないって現状認識力のない馬鹿？

とりあえずいつ潰れるの？
巻き返すチャンスはないんでしょ？

どうかね。
経営層〜事業部長クラスが全部入れ替わったら巻き返せるかもね。
まぁ、上が腐ってた間に、下まで腐敗が進んでいるかもしれないけど。

こらあかんやろもう

手術ロボット「ダヴィンチ」が凄い　−　なぜロボット大国であるはずの日本企業には作れないのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364899780/

結局、ヘルスケアの社員は、今回のことどう思ってるの？

>>760
門真の人柱

簡単に言うと、ツガがヘルスケア事業をわかっていない、わかろうとも
していないのが問題で、食わず嫌い的なところがありますね。
加えて、何とか人員削減したい、事業丸ごと売却路線をつっ走っています。
ヘルスケア事業は、ある意味、ツガの言う「転地」の好例なのですがね。
自分の手元にあれば、アビオの様に大宣伝していたかもね。彼はAVC時代から
四国に対しては一種の蔑視があったと側近は言っています。

好例なの？

あくまで「転地」の好例ね。

なるほど

つーか好例なのか本当に

四国ってもともと寿電子か

最近このスレ盛り上がってきたな
がんばろうず！

ツガが悪いわけじゃないと思うが。
ツガに限らず、歴代のどの社長もヘルスケアには理解はないよ。そんなことは直近でも>>638で
指摘したとおり。幸之助創業者も、体に傷をつけるような商品は松下の事業分野じゃないと考えて
いたらしいから、診断機器はできても治療機器は難しいのが、パナの社風なんだよね。

だからこそ、パナソニックヘルスケアの幹部や社員がパナを引っ張って「俺うちの会社は医療機器
だってできるんだぜ」「健康であってこそ、家電を楽しく使う生活ができるんだろ？」って提案し
証明していかなきゃいけないのに、全然できなかったってことでしょ。

元々、パナじゃヘルスケアなんて守備範囲外なんだから、他事業部以上に存在感を出さなかったら
切られるのは当たり前。でも逆に守備範囲外だからこそ、ちょっとした成果でも存在感を出せたと
思うんだけどな。それすらできない経営層を、ツガが信用するわけもないよね。

×がパナを引っ張って「俺うちの会社は医療機器だって
○がパナを引っ張って「うちの会社は医療機器だって

だいたい、年頭の挨拶で「リスクを負わないように」なんて訓示するヤツが経営
なんかやるべきじゃないよ。一流の人間は口を揃えて「リスクを取らないことが
最大のリスク」って言ってる時代に。

>>757
> どうかね。
> 経営層〜事業部長クラスが全部入れ替わったら巻き返せるかもね。
> まぁ、上が腐ってた間に、下まで腐敗が進んでいるかもしれないけど。
おしゃるとおり。ただ、間違いは、経営層＋経企が問題。
TVでも言ってた通りEXILE　HIRO　みたいに、この人たちが勇退してくれれば。

経企って何やってるんだっけ？どんな施策を決めたんだっけ？それくらい存在感がない。

経企とは会社を潰す検討をしているところ。Tプロを自作自演し、その一年後に
否定し全面撤回、そして新社長の言うとおり正反対の体制の必要性を説く。
自己というものがなく、浮き草の如く水面を放浪する。恥知らずな人間ばかり
が集う部門であり、全く不要な組織。

>>773
パナペディア編纂してよw

経企が権力を振り回す会社は必ず傾く。現場から離れて机の上だけで物事を
考えるから。要は、彼らは「空想屋さん」ですから、まともに付き合うと
大変なことになる。

パナペディアｗｗｗ

>>775
空想に止めずに指示してくるからな。始末悪い。

すみません、パナペディアって何？？

>>778

ソニーとオリンパスは4月16日、医療事業合弁会社ソニー・オリンパスメディカルソリューションズを設立した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00000113-mycomj-sci

パナソニックヘルスケア社長「事業拡大へ他社出資受け入れも」
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO54041080W3A410C1TJ2000/

>2016年３月期の売上高として前期推定比約２割増の1300億円を狙う。
>ただ、「新たなパートナーとの連携効果も加われば、1500億円への
>上乗せも見込める」（山根社長）としている。

そもそも、今1000億も売れてたっけと思うし、2割増の1300億円なんて裏づけのない
絵空事としか思えない。ましてどことどんな形で組むかも決まってもないのに、なぜ
「パートナーとの連携効果」なんか見積もれて「1500億円への上乗せも見込める」
なんて言えるのか。こんなこと軽々しく言う人を社長に据え続けるって正気の沙汰か。
俺がファンドなら、こんな根拠レスなこと得意げに言う会社とは絶対組まないけど。

>山根社長は「外部からの出資が過半となるかどうかにはこだわらない」と指摘。
>パナソニックの出資比率が過半数を下回り一部にとどまる可能性も出てきた。

正直に「売っ払う」って言えばいいのに。

４Ｋ内市況くるで！

アベノミクス御用達だね

株価wktk

既に織り込みずみです

ここはパナソニックスレなんですが

保険証認識読み込みエラーで不評ですが改善されますか？

>>787
お客様相談室へどうぞ

改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

１　同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２　雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１　一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１　労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴　（※２）
※２　派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

WEDGE 30万人企業の「解体」が始まる？「遠心力」強まるパナソニック
http://ime.nu/wedge.ismedia.jp/articles/-/2742?page=4

皆さん、行き先決まりましたか？

はい群馬

はい大阪

九州行きたい

希望する所行きたい！

暖かい所がいいな

どこでも好きなとこ行けよ

旅行の話ちゃうで

沖縄がいい。

沖縄以外もいい。

会社に居られるのかもわからん、会社が解体されるかもしれん、そんな状況で
群馬や大阪で済むと思ってるなんて、どこまで甘いんだか。
マレーシアあたりにでも飛ばされとけ。きっと暖かいよ。

マレーシア最高

マレーシアええやん
いつでもOK

横浜残留ｷﾎﾞ

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

マレーシアじゃなくてインドネシアだろ

ＪＫＴね

インドネシア、バタムは要らない。
横浜と西条も要らない。
買うなら群馬と松山かな。
脇町と四日市は微妙。デンタル等関連会社は要らない。
松山も診断薬だけでR&Dは役に立たない。

四国よりも、アークレイのほうが病院でのシェア高くないか？

ヤフオクで女体盛りじゃなく男体盛りの権利が売ってるw
裸で刺身をどうぞってかw
http://fc2.to/2acpNT

販売は大変。

>>806
そういう細かい話をしてるんじゃないの。そんな違いは瑣末なこと。
要は「この期に及んで、まだ国内の恵まれた場所で待遇されると思ってんの？甘いよ」
ってのが話の趣旨なんだから。

キミって、誰かが「徒歩じゃなくて電車で通勤してます」って言った時に「電車じゃ
なくて気動車ですね」って訂正するタイプだろ。間違っちゃ居ないけど、話の本質を
見抜く力がない。だけど本人は間違い指摘して得意げだったりする。

そんなあんたは一言二言多いタイプだね

理屈になっていない所がいいね

>>813
そんなキミは、負け惜しみを言って溜飲下げて満足してるちっちゃい人間だね。
俺の的確な指摘が「一言多い」なら、>>806の本論を外したトンチンカンな一言は
何と評価すれば良いのかねwww？

正直どうでもいいし

>>815
なんだか気持ち悪いおっさんだなぁ
さっさとやめちまえよ

いかにも仕事できなさそうだよねこいつｗ

>>817
なんだか頭の悪いおっさんだなぁwww
「さっさとやめちまえよ」って言ってる時点で、既に流れに取り残されてるって
気付いてないのが痛い。

>>818
まぁ、そう信じ込まないと、カスは溜飲下げられないからねwww
「〜な理由で仕事ができなさそう」とか言うならまだしも、単に自分の希望的観測で
相手のイメージを作って満足って、ちっちゃいなーーー。

釣られやすいんだな

ほらきたっっっっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い負かされた時の馬鹿の典型的な負け惜しみ「こんなの釣りだもん!!!」
キミのオツムは中学生レベルかwww

なんだか812と遊ぶスレになってきとるなｗ

いや、実際>>812は釣られてるだろ。
負け惜しみで「釣りだもん」？ 聞いたことないけどな。

>>823
ほらきたっっっっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い負かされた時の馬鹿の典型的な負け惜しみ「ちがうもん、釣られてるじゃん!!!」

>負け惜しみで「釣りだもん」？ 聞いたことないけどな。

まぁ、馬鹿は自分のやってることを自覚できないのが常だからな。故に馬鹿なんだがwww

http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80

>>824
なんだか気持ち悪いおっさんだなぁ
さっさとやめちまえよ

>>825
そして>>819に戻るwww

何の工夫も無く、同じところをグルグルと回って何か楽しいのか？
まぁ、今頃になってもまだ「さっさとやめちまえ」なんて言ってる、人生周回遅れくん
には、同じところグルグルが精一杯なのかもしれないが。

本当に釣られやすいんだなｗ

煽られ耐性がないというか。いちいち反応するからグルグルまわる。もうやめれ

「後釣り宣言」という言葉を教えてやっても、結局そこに頼るしかないってのが哀れだなwww
どんだけ追い込まれているのかと。

そもそも、二言目には「釣りだ」「煽りだ」と【自ら】主張する人間って、自分からそれを言わな
きゃいけない時点で「釣れてない」「煽れてない」わけですよwww
交互にやり取りしている中で、一方が釣りなら、もう一方も釣りなんだよね。

例えば「釣られやすいんだな」に即「典型的な負け惜しみ」とレスされる。
「そんなの聞いたことない」に即「後釣り宣言」という言葉がある証拠を示される。
その時点で、自分（達）が、相手の手のひらの上で遊ばれてるだけだって気付かない？
まぁ、俺は自分から「釣りだ」「煽りだ」なんて主張しないけどねwww 必要ないから。

「なんだか気持ち悪いおっさんだなぁ」に「なんだか頭の悪いおっさんだなぁ」と返されて、
必死に「釣りだ」「煽りだ」と叫ぶのは、余裕がなくて野暮すぎるwww それこそ煽り耐性がないのさ。

結局この会社と社員はどうなるの？

こうか…

「パナソニック、三洋電機の従業員を9割減らして解体へ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1761823.html

売却先はどーなるんだ、心配だ、、、

パナ社内カーストの下位だから　スードラか？

いずれにせよ来年三月までの命よ！社員まるごと売却ではないかな？

社員まるごと解雇

物騒だね

>>829
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

笑えるよね実際

当事者は深刻でしょう。

会社買うような企業はバカ共を高給マターリさせたりしない。
　容赦なく結果を求めつつ雇用条件下げまくってくる。
おそらく買収後、ヘルスの残党は現場の熟練だけだとおもう。
くだらない事務職や形だけの技術職も切るだろう。
またそうしないと利益が出ない。

パナソニックのヘルスケア事業売却に東芝など応札へ＝関係筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000087-reut-bus_all

東芝か。
無駄にパナソニック残すより100%東芝の方がいいよな。
まぁ大半リストラやろうけど(笑)

じゃあ俺らは東芝社員になるのか

記事スレ

【電気機器】パナソニックのヘルスケア事業売却に東芝など応札へ=関係筋[13/05/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369378643/

>>842-843
よく読めアホ

よく読んだけどアホだから理解できない

ヘルスケアの事業を売却するわけじゃなくて、医療関係に強い外部の資本を導入するだけじゃ？？本社直轄で残すとも書いてるし・・・http://www.nikkeibp.co.jp/article/dho/20130328/345586/

え？そんなの本気で信用してんの？

一体どうなってんだ
ちゃんと社員に説明しろよ

1%でもパナに残すメリットってなに？
ないよねw
医療じゃなんの知名度もないし。

>>840
現場の熟練など真っ先に不用品扱い。
　これ常識。

換金目的だから、最終は売却です

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>841
ヘルスケア売却の記事を知ってから、ドナドナドーナードーナー…♪
のフレーズが頭から離れん。
まだ寿という名前がついてる時に退職したので、すっかり他人事だけど、こうなるのは寂しいね。

ま、頑張れよ。

>>854
ある晴れた昼下がり　市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト子牛を載せてゆく
可愛い子牛　売られてゆくよ
悲しそうな瞳で見ているよ
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　子牛を載せて
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　荷馬車が揺れる

運転資金確保で売却とリストラ実施だろうね。
経営陣見れば解るが、もう無理だろう。

>>846
>>855
そして、今まで残業成金として会社の金を食ってきたシロアリ社員は漏れなく駆除(リストラ)されると。

こんなわかりやすい図式が理解できない時点で駆除確定でしょーな。

>>856
お前なんで上から目線なの？
社員以上に経営層はアホ

>>857
俺、もう社員じゃないしな。
開発部門みてると、残ってるのって勤務時間の大半は喫煙室で時間を過ごすかネットサーフィンしてるか、ぼーっとしてて、
残業時間になってから目が覚めたて仕事しだす金食い虫。

そのくせ、部下の意見は無視して無駄な会議に時間を費やしてばかりで、何億という経費をドブに棄てまくる。

もしくは、
そういう上司にハイハイいうしか脳のない働きアリしか残っとらんやん。

経営人がダメなだけじゃなく、
そんな中堅社員やっとる連中がのさばっとるから、今の状況ができとるとしか思えんのだがな。

必然としか言いようがないわ。

俺はそういう現状に嫌気がさして転職した。
今はパナの連中を反面教師にしてるお陰で転職先での仕事は順調です。

>>858
泥船からの脱出おめでとう
俺は数年前から嫌になっているが、抜けだせれない甲斐性なしだわ

>>859
気付いてるだけでも救いはある。
体調には気を付けてな。
俺は鬱になりかけた。

>>858
言いたいことはわかる。
分かるが、無駄な会議をやって間違った決定をしてるくらいなら（実際は決定すらしてなかった
りするが）ネットサーフィンでもして、世の中にアンテナを張ってる方がマシだと思うけどな。

開発部門の仕事は、社会を見る仕事だぜ？
自分の作る製品や、まして社内の顔色ばっかり見てるから、売れるものが作れないのさ。

極端を言えば、2chで論争するのだって論争力を上げるのにつながるのだし、それを仕事に生かせばいい話。
結局、社内に引きこもって、社内の理論しか見てない人間が多すぎんのよ。
だから社会の大勢が分からないし、当然に「成功は望み得ざるべし」にしかならない。

経営者くらいしか売れると思う製品にお金をかけることができないのですよ
ところが、会議で持ち出される話は市場とはかけ離れすぎｗｗｗっていう
そんな企業だから衰退するし、労働者も辟易する

正直、直属の上司にチマチマ言い続けるしかないと思うがね・・
序列をぶっとばせるほど風通し良くないじゃーん
チマチマ言い続けた自分の我慢強さを売りにする時代なんだと思うわ

>>862
進言するなら、それなりの実力(技術力)は持ってるんだろうな？
出された仕事に対してきっちりアウトプットを出せるようにならなきゃ、いくら進言しても説得力は皆無だぞ。

ああしなきゃできない、
こうしなきゃムリ
なんてのは、言い訳だからな。

周りが数日かかる仕事を半日で片付ける位にはなっとけ。
嫌でも発言力はつく。

会社組織の中で発言力を得ることは、並大抵の事じゃないが、実績を積み重ねれば、最悪、パナを出てほかの会社でも通用する。

やな上司や無能な上司は職が変わっても居るもんだ。
腐ったらそこで負けだからな。

>出された仕事に対してきっちりアウトプットを出せるようにならなきゃ、
>いくら進言しても説得力は皆無だぞ。

そうそう、こういう考えの上司が会社を滅ぼすんだよね(笑)。
大切なのは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」だろ？

新人が言おうが、無能が言おうが、ベテランが言おうが、会社にとって正しいことは
歴然と正しいのだし、それはやるべきなんだよ。そこで「その進言を誰がしたか」
なんてアホな観点を持ち込んで、やるべきことをやらないから会社が傾く。

もちろん、そういう心構えで仕事して、外部でも通用する人材を目指せってのは正しいけどね。

こっそりクビにならないかなーと期待中。
実はいろいろと一身上の都合で辞めようかなーと思ってんだけど。
会社都合なら退職金増えそうだし、失業保険もすぐ貰えて、自己都合より有利になるしな。

でも世の中そううまく行かないんだよな。
辞めたくないと思ってるやつはクビになって、
辞めたいと思ってるやつは会社に残ってしまう。

真面目やること。

そうゆうこと。

>>865
いつ辞めるの？ 今でしょ！

と、言うのは冗談だが、辞めようと思ったときが辞め時かと思われ。
家買ったとか、妻子持ちとかでなければ、早々に転職探しなはれ。

と、書いてはみたが。
今パナからの転職なんて積極的に採用したりしないだろうなぁ。

パナに限らず、大企業の社員は生活の為に残業する人間が多い。即ち燃費の悪いクルマみたいなもん。
と、外の人間(特に人事)も知ってるだけに。
下っぱエンジニアならともかく、マネージャークラスは絶望的だろうなぁ……

そういや高燃費で思い出したけど、むかし開発関係の部署で、会社に寝袋持ち込んで泊まり込んでたやつがいるって本当？
噂で聞いたときはどんだけ糞なマネジメントしたらこーなるんだと思ったものだが。

また、長々と

*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

真面目にやること。

>>872
何を？　就活か？
正直者がバカを見る状態だな。
いつまでも続かないと思うが、我慢がなあ。

もうすぐバラ売りされるのがわかり切ってるのに頑張りましょうとか言われてもワケワカラン。
東芝以外はファンドだからな。覚悟しといたほうがいいぞ。

>>869
いたね。泊まり込み。
俺が知ってるのはアウトドアが趣味のやつで、松山方面から西条に通勤してたやつとか。

何年か前に部署が離れて全く話さなくなったが元気だろうか。

>>874
売られた先で切られないようがんばれってことじゃないの？wwwwwww

>>876
『転職活動頑張りましょう』よりはポジティブだな。

>>877
売られた先にもよると思うが…(汗)

パナに残るより良いと思うよ。これだけ社長から毛嫌いされているんだから。

>これだけ社長から毛嫌いされているんだから。

現状認識が甘すぎて笑えるwww
毛嫌い？社長はそんなものしてないよ。

社長はヘルスケアに「無関心」なの。
「嫌い」も「好き」も積極的にこっちを見てるわけだけど、社長はヘルスケアに価値なんて感じて
ないし、全く眼中にないの。「嫌われてる」と思ってるなんて甘い甘い甘い甘い甘い甘い甘いwww

もっとも、そういう事態になってるのは、ヘルスケアに価値を感じさせられなかった社長以下、
自分たちのせいなんだぜ？自分が無価値だから捨てられるのに、「嫌われてるからだ」とか、あたかも
社長の好き嫌いに問題があるように問題点を摩り替えて恨み言言ってるから甘い甘い甘いなワケよ。

ま、そんな思考回路じゃ、どこの会社に拾われても1年でリストラだな。

でも泥舟から抜け出すいい機会だと思うのもいい。
パナはたぶんこれからも一時的な回復？と業績悪化繰り返して
その都度リストラの嵐が吹き荒れるだろうからな。
このまま残って延々と不安に怯えるよりいいんじゃないかな。

前向きに捉えるのは確かに意味のあることだけどさ。
買ってくれた会社がパナ以上にダメになる可能性だってあるわけで。

>>882
そんなたられば繰り返して考えるなら
自分で転職活動しれ。
それすらもできないならあきらめろってことだ。

>>883
どうしたらそういう話になるのか、何が言いたいのか意味不明。
例えば日本で嫌な目にあったからって、「とにかく日本以外のどっかなら嬉しい」と思うのは
愚かだって話をしてるんだが。そこで北朝鮮に行くくらいなら、日本の方がマシだろ？

まぁ、「Aがダメ」なら「Not Aは良い」と短絡的に考えちゃうようなアホだから、それを指摘
されて「たられば繰り返して考える」とか「自分で転職活動」とかトンチンカンなこと言うんだろうなぁ

＿＿＿　　見ませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖退職 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖仕事 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>885
会社としては末期やで

大変。

選ぶのは自由じゃね？

☆リストラや転勤の不安に怯えながら会社にしがみつく

☆実力勝負で泥船からの脱出を試みる。新天地がパラダイスだと言う保証はないが。

大まかにはこの２つなのか？

>>888
(*･д･)σ (;´Д｀σ)σ【限界】

ふとおもったんだけど、ファンドって医療機器を開発〜承認されるぐらい長期保有してくれるのか？
目的は転売なんだから売りやすく整理してとっととバラ売りになる気がするんだけど…

ファンド含めて大部分は他社に売却。その売却金がお目当て。ヘルスケアのことは
どうでも良いから、残った一部もいづれ売却です。要はpグループからは出て行け
とのことよ。

普通かんがえたらやっぱそうだよね。
『医療機器開発は金がかかるから外部資本導入』とかないよな。
パナがサンヨーにしたことをみたらファンドだろうが東芝だろうが一緒か…

【悲報】　三洋電機ついに消滅！　パナソニック、買収資金8千億円がドブ銭に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370945489/


ドブ銭、実に8000億円−−。
パナソニックの重い決断が波紋を広げている。2009年12月に大枚を投じて子会社化した三洋電機の事業売却を加速することで“戦線”を大幅に縮小、事実上の「三洋解体」に舵を切るからだ。

青写真によると、三洋電機の本社に勤務する約1000人の社員は、配置転換や早期退職で今年度中に100人規模に縮小。
国内外で2500人いる社員も3年後をメドに10分の1まで削減する。これに併せてパナソニックと重複する事業を次々と売却することで、一時は売上高2兆円を誇った三洋電機は一気に解体へ突き進む。

背景にはパナソニックが抱えた悩ましい事情がある。
買収当時の三洋電機はリチウムイオン電池で世界シェアの4割を握り、太陽電池も発電効率の高い独自製品で先行するなど、この分野で大きく立ち遅れたパナソニックには羨望の的だった。
大坪文雄社長(当時)は「三洋の電池事業を将来の成長エンジンにする」とぶち上げ、野心をあらわにしたが、「そこに大きな落とし穴があった」と関係者は振り返る。

「最初の誤算は、買収で合意した直後にリーマンショックの直撃を受けたこと。このダメージが大きいところへリチウムイオン電池で韓国勢が猛然と追い上げたばかりか、円高の逆風にさらされたこともあって大ダメージを被った。
2011年には三洋電機の白物家電事業を中国家電大手ハイアールに売却するなど、三洋の企業価値はますます低下。
巨額の損失を抱え込むことになり、これが2年連続で大赤字を抱える元凶になったのです」

今年3月期、パナソニックは7542億円の最終赤字に塗れた(昨年3月期は7721億円の赤字)。
損失処理で5088億円に及ぶリストラ費用を計上したことが響き、63年ぶりで無配に転落した。


◎http://wjn.jp/article/detail/6196645/
◎http://wjn.jp/article/detail/1244283/

大丈夫か…？

いいなー
俺も早期退職したい

ドブ銭て

決して他人事ではないのが恐ろしい

久しぶりにこのスレ見たが、まだ残っていたんやね。感慨ひとしおです。
このスレがなくなる頃が、ヘルスケアの消滅時期かも知れんね。

>>898
スレのしょっぱなはまだ安定だの呑気なことを言ってたけど、本格的にやばそうやね。
元社員としては、同期社員の行く末が心配だ。

社内に情報が無さ過ぎる　情報は全部外部から
社員はおいてけぼりか…

売却報道もニュースで知ったしな
ある日突然会社が消えてもおかしくない

>>900
薄々は感じてたんじゃないの？
パナの体質って大概そんなんやん

今年の新入社員何人いるんだろ…
はいっていきなりこれはキツイなー

パナ全体は大赤字だけど、
俺らは黒字なんだろ？

>>904
甘いな。それも経理のマジックでそう見えているだけのまやかし。今年度はそろそろボロが出る悪寒。

う

る

せ

だ

ま

れ

く

ず

あ

ほ

ぼ

け

か

す

ご

み

ち

ﾔﾚﾔﾚ…┐(￣ヘ￣）┌

(ヽ´ω`)ﾊｧ…

最後の「ち」ってなんだよw

こういう書き込み見ると、経理マジックは当たってるってことか。
売却話が出てるときに、黒字で大丈夫だとか寝言言ってたからついw

むしろ黒字だからこそ、高値で売却するなら今がチャンスってことも有り得る

働いている人はたいへん

経理マジックって、そりゃ粉飾だよ（笑）

これからファンド様が人を間引いてさらに利益率あげてくれるよ！

さすがに「粉飾」まではしてないとは思う。
単に、決済時期をずらしたり、計算方法を工夫したり、程度だったと思うよ。

だって社員なら分かると思うけど、ここ数年、毎月、計画比90%、前年比90%とかで黒字っておかしいでしょ。
計画比だけなら「無茶な計画だったのかな」って可能性はあるけど、どっちも割れてて黒字はね。

ニュースで「営業損益は87億円の黒字」と聞いたときは、びっくりしたよ。
どこのＢＵで上げてるの？ていう感じだね。内訳を知りたいな。

日立はアロカを買収して、直後の原発事故関連で放射線測定器が大量に売れてウハウハだったらしいが、ここは買っても何も利がなさそう。

最近の勢いすごいな
みんな腹の探り合いなんだろうけど、いい転職先ないもんかね？

朝から終業まで机でじっとしてるだけの簡単なお仕事です。

そんなに簡単。

朝からネットサーフィンするだけのお仕事です。
在宅でかまいませんが、月50000円ほどの収入になります。

パナソニックヘルスケア株式会社はパナホームと同じで4カンパニー以外でその他扱いなんだな。
美容・健康製品がアプライアンス社に入ってたり、介護機器がエコソリューション社になってるのがちょっと違和感あるわ。
アプライアンス社、AVCネットワークス社、エコソリューションズ社、オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ社に加えて、
BtoCの美容・健康製品とBtoBの医療・介護機器を取り扱うヘルスケアメディカルソリューションズ社みたいのをつくって5カンパニーにすれば良かったのに。

>>938
結局は >>769 ってこと。
いつも言ってるがヘルスケアはパナの守備範囲外。
だからこそ自由にやって存在意義を証明する道も与えられていたのに、できないまま時間切れということ。

そりゃ、マトモな分社長だったら、Y根さんと一緒にやりたいと思うわけが無い。
ヘルスケア社運をかけたプロジェクトのPLのモチベーションを砕くような見識の人とは、普通は組まない。

売却報道が出てから、あまり動きが見られないな
水面下で動いているということか！？

当たり前のことに、いちいち！？付けんでも

下げ忘れ

　ＫＫＲ、東芝が１次通過、パナソニックのヘルスケア事業買収

　６月15日（ブルームバーグ）：米投資ファンドのＫＫＲ??や医療機器製造子会社を持つ東芝??が、パナソニック??が検討しているヘルスケア事業の一部売却で第１次入札を通過したことが14日明らかになった。

続き
複数の関係者によれば、投資ファンドなど10社程度が応札し、米ＫＫＲや東芝など複数社が今週までに売却先候補に残った。関係者は一次入札を通過した候補はパナソニックのヘルスケア事業の企業価値は全体で2000億円程度に算定されたとみている。
２次入札は早ければ７月に実施される予定。
パナソニックは、血糖値測定センサー、補聴器事業などを手掛ける「パナソニックヘルスケア」株式の一部売却を模索しており、８月にも最終落札者に優先交渉権を付与する見通し。
パナソニックは売却で得る資金を中核である電機事業の再建加速に充てる計画だ。同社のフィナンシャルアドバイザーはメリルリンチ日本証券。
パナソニックの広報担当者は、一次入札の結果についてコメントを差し控えた。ＫＫＲ、東芝の広報担当者は個別の案件にはコメントできないとしている。

更に続き
事業会社とファンド東芝は子会社を通じて医療情報とマンモグラフィなどの医用機器システム事業を展開。
東芝メディカルシステムズは1948年に設立、アメリカ、ヨーロッパ、アジアなどに子会社を有している。
東芝の2012年度の経営説明資料によれば、15年度のメディカル事業の売上高目標として１兆円を掲げている。
パナソニックの河井英明最高財務責任者（ＣＦＯ）は、５月のブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、ヘルスケア事業の一部売却について、複数の提案を受けていることを明らかにした。

河井氏は「血糖値センサーは非常にボリュームも大きいし、収益率も高い商品だが、それに続くような大きな商品がたくさんあるかというと、そうでもない」と指摘。
その上で同事業を拡大するためには「資金力も必要だし、技術力や販売力も要るので、そのような相手と事業を一緒に進められたら良い」と語った。
ＫＫＲは４月、日本法人の社長に元日興プリンシパル・インベストメンツ会長の平野博文氏を起用したと発表。企業買収などプライベートエクイティへの投資経験の豊富な平野氏をトップに据え、日本でのビジネス拡大を狙っている。
ＫＫＲジャパンは2006年に設立された。デフレ脱却を目指す安倍晋三政権が昨年12月に発足して以降、円安による企業業績の向上期待から株式市場などのセンチメントが改善する中、日本での投資拡大を模索している。
同社は３月にゴールドマン・サックスやマッキンゼーからディレクターとして２人を採用した。

と、今んとここういう状況らしい。
身の振り方を考えるには期間は長いのか短いのか。

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二次入札が7月だと上期中に決定か？
期間無いね

売却されると社名から「パナソニック」が無くなるの？
仮に東芝が買ったら、「東芝ヘルスケア」になるとか？

現状の東芝の社名は「東芝メディカルシステムズ」または「東芝メディカルソリューションズ」じゃなかったっけ？
東芝の出資でPHCも会社として残るのか、それともTMSと合併になるのかで名前も変わってくるだろうけど。

次スレの1はシンプルにお願いしたい

次の社長の頭はシンプルじゃなくお願いしたい

医療機器工場のSもどっか行け！考え変　

Sとは澤田

ほかにはないの

どこに行けば良いんでしょうか？

>>951
この際、東芝に吸収合併でもいいんじゃね
今のままじゃつまんねーし、なんか面白くしてくれや

パナソニックは、姫路工場（兵庫県姫路市）で医療機器のモニターなどで使う有機ＥＬの生産を２０１５年度までに始めたい考え。

http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062201001955.html

汐留にみんなで移動？

新橋な。今、有望株のみ新橋に移動かかってる

今、新橋に異動して何すんの？

さあ

新橋だよ
おのずと分かるでしょう

アホか。有望株が新橋へ？
じゃなんで山Pが新橋に居るんだよ！

ぐんまーとか、御徒町とかはどーなるの？

悪くはならない

しらね
考えたこともない
知りたくもない

新橋はサラリーマンの聖地
思いっきり楽しみましょう

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☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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希望退職の募集ないかな
あったら応募するのに

>>927
希望退職は金が無いからやらん。だから、社員丸ごと事業売却を選んだのよ！

社長より

有能な人間はとっくに辞めてる。
まだ辞めてない有能な人間はパナソニックに残す。
今頃になって希望退職を待って退職金をせしめようなんて無能な寄生虫のやることで、そんなの払う退職金はない。

あら怖いですね

>>975
とか考えていそうって話

はあ

そろそろ次スレいるね。980作成よろ

もうあるよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1371961625/1-100

パナソニック、終わってる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130626-00014502-toyo-bus_all&p=2

―私は学生のころ、旧松下電工に内定をいただき、東北支店や門真の本社の方にお会いしたが、魅力的な人が多かった。
「人の松下」と言われていた時代だ。その松下が尼崎工場の竣工のころから、「偽装請負」「追い出し部屋」という
言葉で語られている。中期経営計画からは再生という力は感じるが、人という視点が欠けている。人を切って、再生は
できるのか。

中川常務　人材については、事業活動の根幹をなすということで、社会からのお預かりもの、大変貴重なものということで、
常に人間第一の経営を行ってきました。一方、厳しい経営状況の中、自らの選択により、退職された方がいることも事実です。

自らの選択により、退職された方
自らの選択により、退職された方
自らの選択により、退職された方
自らの選択により、退職された方
自らの選択により、退職された方

おいおい、圧迫面接リストラに追い出し部屋と好き勝手やっておいて、どの口でそれを言う(笑)。

【経済】初の株主総会「責任の重さ痛感、謹んでおわび」2期連続7千億円超の巨額赤字を計上のパナソニック・津賀社長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372253254/

今年が黒字だ赤字だなんて、各戦局での勝ち負けみたいなもので、はっきり言ってゴミみたいな話。
戦略がはっきりしてるとか、自分たちの強みやアイデンティティが守られているとかなら、いつでも
逆転なんてできる。

だけど、絵に描いた餅のような将来しか描けないとか、かつて「人の松下」と呼ばれた会社でありながら
「自らの選択により、退職された方」と平然と言ってのけるとか、幸之助創業者だったら絶対に
やらないようなレベルに堕ちてしまったは、絶対に浮上はないな。あと何年、会社があるかね。
毎日七精神唱えてたって、ただ口を動かしてるだけで中身が理解できないなら、豚が鳴いてるのと何も変わらん。

パナヘルの売却先は、ワタミグループに決定したそうです。

今、会社に残っている人で、リストラで辞めさせられた人に特に思い入れはない人でも、
「自らの選択により、退職された方」呼ばわりはモチベーションがガタ落ちになるでしょう。
自分たちの経営責任を退職者に押し付けて涼しい顔をする経営陣なんて誰が信用するんだよ。
まして明日は自分が「自分の選択で辞めた」と言われる人になるかもしれないのに。

まだ「当社には必要ないと考えた人には去って頂いた。批判は甘んじて受けるが、会社再建
には冷酷さも必要だ」くらいに開き直った方がマシだったんじゃないのかな。

>>983
なるほど。今やってるブラック企業投票には、パナはノミネートされてなかったな。