ジェネリック総合スレッド

いろいろ乱立する前にまとめました。総合スレッドということで
いかがでしょうか？真面目な書き込みを期待します。

【　糸　冬　　了　】

ジェネリックは日本の医療問題を解決するひとつの方法であることは間違いない。

大洋が大手である限り、成長はない

日医工、沢井、東和、大洋がジェネリック大手です。

1年間資格停止2回で除名にすればいいのに

以下の４種類等が、副作用で他人への攻撃性が増したり、激高したりするらしい
（もっと、詳しく書くと、攻撃性、敵意や焦燥感を膨らませるんだと）。
パキシル、ルボックス、デプロメール、ジェイゾロフトの４種。
2009年3/7の朝日新聞の記事より。

ゾロメーカーは何処もボロ儲け。
新薬メーカーもゾロ部門は売上げ倍増。
間違いなくゾロバブルじゃ〜？
あ〜よいよい ？

今儲かるのは新薬、ゾロはおこぼれ。

ゾロバブルなのかぁー

アステラス、武田大手は新薬はもちろんゾロ会社設立し、そのおこぼれも広いあつめてます。

２０１０年問題ですわ〜

今はゾロ加算のおかげでゾロって売るのがむちゃ楽だもんな。

ゾロバブルだ〜〜〜!

しろすたぞーるって先発と同じ効能になるの？

ゾロメーカーは大儲けらしいですよ

ジェネリックならおまかせ 東京薬品

>>7
スレとどう関係があるんだ？？？？？

まさにゾロバブル！
うちの薬局では去年の５倍ゾロが増えたぜ。

厚生労働省もマスコミも、ゾロアスター教の熱心な信者。
もはや、アフラ・マズダーのとりこ。
新薬ダエーワなんか、クソクラエ・・・ひひひひ。
ボロモウケ、濡れ手にアワ。
患者、だますのなんか、カンタン。

じぇねりっく

ジェネリックバブルって講演会でも講師が言うてました。

ぞろ加算の為だな

世の中
ゾロバブル

厚労省の官僚もジェネリック関連の
天下り先を沢山作ろうとしてるんだろうな

次の追補品も安く売ろうぜ

数量的にはゾロバブル
しかし、価格競争がひどく薄利のためもうからない。
先発系もゾロやり出して来てるし、医者も先発系ゾロを使いたがるし
ゾロ専メーカーは数年後にはなくなるのでは。

各社品切れしすぎワロタ

凄まじいゾロバブルだな。

大洋薬品は４大大手ジェネリックメーカー
のひとつですが、なにか？

東京薬品って知ってる？

>>30
委託以外の製品売上だと中小レベルだけどなｗ

ゾロバブル？ジェネリックバブル？
どっちがただしいのだ？

キョーリンスレッド炎上中

３度は卸MS出身者やMR資格を持っていない人がDPC病院を訪問している。

別にいいじゃん
MR資格なんてバカでも取れるよ
ゾロMRに学術知識なんて必要なし

＞34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/09/19(日) 09:42:48
＞キョーリンスレッド炎上中

ゾロじゃなくてジェネリック！！
何度言えば分かるんだ！！

>>38
なんか違いがあるんですか？
どちらも他人のふんどしという意味では同じだと思ってましたが
簡潔に教えてください

エスタブリッシュってのは自前のジェネのことか？

>>39
違いなんてないよ。
薬屋の営業マンをプロパーと呼ぶかMRと呼ぶかの違いみたいなもんだな。
>>38はジェネリックて言葉を最近覚えた人だろうからそっとしておいてあげて。

たしかに最近はゾロバブルだもんな

ジェネリックにしろ、ゾロにしろ、バブル弾け飛んでますが、何か？

誰か新すれたててください
｛サノフィーアベンティスはぞろメーカーとして５いん５めざす｝

ゾロのサワイがキョーリンを買収するらしいな. 見ものだよ.

資金的にも無理だろ？
創業者一族の固定株も４０％もあるんだし。

創業者と話がついてるか、ファンドと話がついているんじゃないか？
見込みがないことがはじめから分かってるならＴＯＢなんてやるわけない。
そこらあたりは完全に計算済みだろう。
資金はキョーリンの資産を担保にするわけだ。

85 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/09/22(水) 23:17:52
沢井がキョーリン買収でキョーリンスレ　大炎上！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284127319/201-300

やっぱり世の中はジェネリックバブルだな

ゾロ全体で見れば市場は大きくなってると思うけど、ゾロメーカー各社で見たらどうなの？
なんか喰い合ってるようにしか見えなくて、バブルというほど儲かってないような気がする。
それとも売上げは何社かに集中してるのかな？

あん

メーカー選択は安定供給が出来るかどうかが基準

調剤薬局はたしかにゾロバブルと言えるような状況だろう. 後発査定がその理由。
しかし注文殺到で品切れ続出というのが.
現実.
ただ大病院はまだまだゾロには不信感持ってるので殆んど普及していない
新薬メーカーのゾロ部門の売上増加は凄まじいようだ。

ソロバブルは今年の流行語大賞になりそうだ

ジェネメーカーは生産が間に合わないところが多いらしいぞ。

品切れはまだ続いてる?

もちろん、継続中です。
残念ながら

表示ミスが多くないかい？

おおいぞ

ジェネリックバブルで品切れか！

デタラメな生産計画が原因です

ゾロバブルのため、品質不良品も続出

ジェネに先発のロジック必要ですかね？

沢井が乗っ取りに失敗すればジェネリックバブルがおわる。

がんばれ　沢井！　ゾロの魂をみせてやれ！！

そうだな、桃太郎侍もついてるしな。

糞ゾロというな！

大洋薬品の加山雄三はうまく逃げたな
イメージダウンにならずに済んだｗ

ゾロもクソも一緒

大洋は加山雄三のCMよりも今のCMの方がずっといいですね (大爆笑)

ＣＭやる事自体間違いです。

佐賄のデタラメなCMのおかげでヒドイ目にあったよ

買収に絡んでキョーリンすれが盛り上がりまくっているが今週からどうなることか？
部外者としては楽しみだ.
Sawai頑張れよ！

結局、その買収騒ぎも不細工な結果に終わりそうだな。やっぱりゾロはぞろ。

魚の血液　　　　
血液型　　　人　Ａ，Ｂ，ＡＢ，Ｏ　　魚　　Ａ型のみ
体重１キロ当たり　　人　♂８０ml 　♀７５ｍｌ　　魚　６０ml
赤血球　　人　　無核（脱核）　　　　魚　　有核
止血　　　　人　　血小板(無核）　　　魚　　栓球

人間はＡ，Ｂ，ＡＢ，Ｏと在るけど動物によって違うよ
魚は全部Ａ型　　人は脱核してて書くがないけど魚類は核があります赤血球に

ゾロバブルでＧＯ！！

沢井とキョーリンはいったいどうなるんだ？

またゾロ品薄になってきたぞ

新薬メーカーも積極的にゾロを出せばいくらでも売れると思うが、、、
ＭＲは要らないし、新薬と違って開発もそんなに難しくないだろ。

ゾロでもMRが全く必要ないというわけでもないだろ。

新薬メーカーは高給だからGE品の利幅じゃ賄えないって聞いたことあるな。
値引き競争になったらなおさら。
だからやるにしても専用部門を分社化して人件費を抑えたりする。
結局そのうち設備も陣容もいわゆる普通のGEメーカーと中身はたいして変わらないレベルに落ち着く。
いまじゃリストラ多発でGEメーカーにも元新薬メーカー転職者は少なくないし。
薬剤師がブランドだけに踊らされちゃダメだよ。

GEってMRなんて必要無いだろう。
なんでゾロメーカーはMRを増やすのか
意味が分からん

同感

コストが上がっちゃうよね。

薬剤師がGEの趣旨を汲まず
MRが何度もお願いに上がってようやく上げる重い腰だからじゃないか。
GEのMRは薬剤師の鏡ってことだな。

今はMRなんて来なくても注文殺到では？
MR雇うよりも品切れなくすために金使え

正しくは「ぞろ祭り」というそうです。

ジェネリックって原料は中国とかインドが多いんだろ？ ばあいによってはインド、中国から製品そのものを輸入してるときもあるとか聞いた。信頼されるわけがないと思う。

それでもゾロバブル

>>87
インドの医薬品っておそらくそのままでは絶対に日本の医薬品の規格には
入るわけがない。国情というか医薬品に対する感覚が全然違うから仕方な
いのだ。原料なら日本で純度などが悪ければ精製することができるが、
製品ならそれも出来ない。

まあ、だんだん日本人も品質へのこだわりがなくなってくると思います。

ていうか、原薬製造は海外で、
精製を日本でやることが多いと思うんだが

それに海外（南米など）から製品直接輸入なんて
むしろ先発のほうが盛ん。
規模の小さな後発メーカーだと自前で作ったほうが
安くあがるし。

>91
そんなの無いよ。いい加減なこと言ってはいけません。

>>91
＞それに海外（南米など）から製品直接輸入なんて
＞むしろ先発のほうが盛ん。

先発でそんなことするとこあるかぁ？
ゾロメーカーは多そうだけど。

>>87
いくらジェネでもインドから製品輸入なんてあり得ないよ。
インド製の原料はよく使われてるようだけど。

海外製造は後発のほうが多そうっていうけど、

途中送信失礼

海外に工場作る、もしくは委託するのって
結構大変なのよ？
色んな手続き、申請や法律、トラブル時の対処、
作業員の意欲・・・
よほど大量生産できるメーカーじゃないとメリット少ない

とりあえず>>87は医薬品製造について素人さんのようだね
実際、後発の原薬はインドや韓国、中国が多い。
でも先発も海外に製造拠点を移転してるよ。

>97
先発が海外製造拠点を作るってのは殆んどの場合がその国での医薬品供給のためだ。
それをそのまま日本国内に持って来るというのは殆どないよ。

>98
ところがジェネリックメーカーの中にはそのまま持って来るところがあるのが怖い。

いくらなんでも中国やインドから製品輸入はないと思う。品質の基準が雲泥の差。

海外で製造→輸入→日本で試験→販売ならあるよ

でも中国とかインドは無いよ

>>102
あるっていっても信じないんだろうなぁ…あるのに。

あればその製品はかなり怖いんじゃないか？

>>102
有るんだよね。
特に一般薬はね。
インド・中国で原薬製造→輸入→試験→製剤化→販売っうパターンがね。
先発だと原薬を国内で製造輸出→相手先国法人で製剤化し販売するパターン。
コストを理由に内資同社の海外法人で原薬製造→輸入→試験→製剤化→販売するパターンも有る。
後、海外製造の中間体を輸入→試験→合成または精製→製剤化→販売
様々なパターンが有るんだよ。

主要成分の原薬だけじゃなく、附形剤も同様のパターンが有るんだよ。
全くキリが無いですよ。

中国、インドの医薬品の製品なんて論外
。

その論外がまかり通るジェネリック

危地外がいる偽装グローバル大ゾロ。
名前にだまされちゃーいけませんよ

いい加減な原料使うなよ

いい加減な原料ってなに？

いい加減な原料のことと違うか？

後発メーカーの弊社は中間品も含め、製品の海外輸入は数品目しかりません。
原薬は他社同様中国はあるけどね。

ただ、基本的なことだけど、当然日本の厚労省が承認した規格に適合したものを使用してますよ。

ジェネリックの原料は基本的にどこも中国、インドです。
国内にはジェネリックの原料を提供する
ところは非常に少ない。仮にあってもコストがあわないのが現状です。

中国原料を使ってるなら今のご時世だから中国で何を入れられるか分かったもんじゃない

Age

中国原料を使っていると言うのはウソです。惑わされないようにおねがいします。

中国原料のなにが悪い！！！

ゾロは原料は殆んどが中国、インドです。
こんなの常識だよ。
中国の外貨稼ぎにゾロメーカーは大いに貢献してます。

>>119
お前、中国・インドに粘着し過ぎ！
尖閣で缶詰工場を営んでた人の子孫か？
レア・アースじゃあるまいし、中国、インドと騒ぎ過ぎなんだよ！
ちょっと耳にした話で、知ったかぶりすんじゃねーよ

中国　インドに日本のジェネリックメーカーは原料購入で
確かにすごく貢献してますね

中国、インドの原料は大丈夫なのかい？

また欠品。
ジェネリックメーカーの生産体制と品質管理体制はどうなってるの？

ジェネリックの正露丸を店の人に薦められたけど　どうなの？
高くても昔からのメーカーの物を買ったけど

>>123
大手は大洋薬品以外、品質管理体制はまともです。

>>123
どこも大洋と同じようなもんです。
なにせ、新薬メーカーと違って、少ないラインでいろいろな薬を遣り繰り
しながら作るわけですから。

>>120
ＧＱＰ省令って知ってるかい？○経新聞読んでるかい？
業界誌読んでるかい？
そこから何が読めるか分かるかい？
業界の力関係や相関関係、これくらい最低限知らなきゃね。

これ薬剤師の間では問題にならんのか?


410 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/23(土) 21:12:25
イトリの謎？　この２つでいいか？

１　肝心の臨床薬理学会で発表された殆ど吸収されないジェネリックは一体どうなったのか？
２　先発のイトリゾールが２ロットで吸収が大きく違うが、原因が分かっていない。
　　副作用の結構多いこの薬を販売継続は大丈夫か？

>>128
>１　
　　殆ど吸収されないイトリジェネリックも売り続けられているのか？
>２
　　どれだけ血中濃度が上がるか分からないということか？

たしかに言われてみればその通りだが、
なぜ問題視されないのだろう？

ノバルティスの子会社サンドはひどいぞ
腐れ人事でパワハラ、セクハラし放題
社員もよく出来た馬鹿ばかりだ
違法行為当然でコンプライアンスなんて言葉知らない奴ばかりだ
こんな会社初めてだ
早くやめたい
親会社もこの糞会社そろそろどうにかしろよ
まともな奴はすぐやめるから大馬鹿しかいない
サンドを履歴書に書くと転職できないしな

>131
でも給料はいいよ〜〜

なんちゃってスキル無しオンコロジー　手柄横取り不倫男＠多師魔がいるところか。
可哀想になあ。

給料含めた待遇、全然良くない、、、

おまけにトップが最悪

ヨーロッパかぶれの「なかみ○」のことか？

ＭＲ未資格者が病院まわっているフリをしている偽製薬企業＝三度

お医者さんが言ってたけど、サンドって昔は三共の親会社だったらしいな。

ジェネリックはＭＲさんのレベルが低いので出来ればパスしたいというのが本音

ＭＲ資格者でも病院の医局に怖くて行けない某ジェネリックメーカー

サンド給料悪いぞ
しかもいつ潰れるやら
ノバにも見捨てられ
みんな遊んでるからな
ここからじゃ転職できないし

ノバルティスの子会社サンドはひどいぞ
腐れ人事でパワハラ、セクハラし放題
社員もよく出来た馬鹿ばかりだ
違法行為当然でコンプライアンスなんて言葉知らない奴ばかりだ
こんな会社初めてだ
早くやめたい
親会社もこの糞会社そろそろどうにかしろよ
まともな奴はすぐやめるから大馬鹿しかいない
サンドを履歴書に書くと転職できないしな

>>138
親会社と言うより提携会社。
あとオルガノンやノバルティスも提携してたな。
理由は当時の三共主力品販路拡大の為。
その頃、三共はヨーロッパ圏のルイトポルトファルマを買収し、ヨーロッパ進出した経緯がある。
１９９０年以降は、業務改革とＤ１との合併準備の為、サンドやノバルティスから提携解消したのさ。

サンドって結構いいもんね、

大半が導入の大ゾロ製品を大安売りしたツケでDPC施設にとっては最低薬価だから、
その点に限れば結構いいもんね。

サンドって、有名大手外資と言える。

>>144
　回し者ですか

>>146
これだけ評判悪ければね
　売り上げが・・・

その通りですよ、騙されてはいけません。

日本での売り上げなんかゾロ大手の十分の一以下ですよ〜。

製品は他社からの導入が多いし

ニセ・グローバル偽装会社です

ノバとサンドはそんなね悪い会社ではないよ （笑）

サンドは本当にに悪い会社ですよ （笑）

プルゼニドの会社だっけ？

サンドはまだマシな方.

そうかサンドのＧＥがなかなか入ってこないのはそういうわけか

サンドは自社製品は極端に少なくて他社からの導入が多いしな。
もっと言えば他社からの導入製品はクレームがほとんどないが、
自社品はクレームが多いんだぜ。

ジェネリックは、ゆるいんでしょうね、いろいろと。

サンドには、患者重視とか施設重視とか品質重視、コンプライアンス遵守とかという
一般の会社や製薬企業が普通に重んじていることなど全く考えておらず、軽視しておりその概念すら持っていない

>154
ジェネリックはサンドに限定しなくても
全体として患者さんからの品質上のクレームが多いよ。サンドはまだマシな方だ。

＞１５７
品質的にはジェネリックは問題が多いように思う。
例えばＰＴＰが硬すぎるって爺さん婆さん患者からよく言われるし、
割錠や錠剤の変色も多い。

確かに変色、退色が多いですね

ジェネリックに品質を求めるのが間違い。

ゾロバブル

門前の病院では新薬メーカーのジェネリックに限るということだけど、
余り無いので困ってる。

ノバルティスの子会社サンドはひどいぞ
腐れ人事でパワハラ、セクハラし放題
社員もよく出来た馬鹿ばかりだ
違法行為当然でコンプライアンスなんて言葉知らない奴ばかりだ
こんな会社初めてだ
早くやめたい
親会社もこの糞会社そろそろどうにかしろよ
まともな奴はすぐやめるから大馬鹿しかいない
サンドを履歴書に書くと転職できないしな

サンド 待遇良い子

サンドはジェネリックの中では比較的いい方ですね

ジェネリック全く効かないな
痔の痛みに苦しんでたある晩に我慢出来ず深夜救急病院へ→ロキソニン(痛み止め)で嘘と思うくらい痛みが和らいだ
救急だと3日分しか薬を貰えなかったので3日後に再度病院へ行き診察→薬局でジェネリックをごり押しされる
俺はあの痛みは二度と経験したくない為に効果のある薬でお願いしますと言うとジェネリックも全く同じ効果で安いですよと言い張るのでジェネリックの塗り薬とロキソニンを3週間分貰って帰る
しかし塗り薬はヒリヒリするしロキソニンを飲んでもズキズキして痛みが治まらない
2日後に薬局へ行き19日分のジェネリックを投げ返し新たに普通の薬を購入して帰った
そしたら薬を戻した1日で痛みがほぼ治まった
俺は再々度薬局へ行き薬剤師からジェネリックの説明、俺に最初ジェネリックをごり押ししたアホ女からの謝罪、何故この薬局ではジェネリックをごり押しするのかなど20人位薬待ちの患者がいる中で30分近く薬局スタッフ全員を罵倒してあげた
勿論安価で購入出来るジェネリックを完全否定するつもりはない
患者の選択肢が増えるのはいい事だよ
でも俺みたいな無知な患者に効かない薬をごり押しするのは許せないだろ
ちなみに新たに購入した薬で痛みは無くなり今現在では自分で完治前だと自覚出来るくらいの状態にまで回復してる

サンド＝史上最悪の会社。ただし日本のサンドが。

>166
ケン○ン？

ロキソニン（ロキソプロフェン）はプロドラッグと言って肝臓で代謝（変化）したあと効力を発揮する。

>166
痛み止めとか効果がはっきり分かるものはジェネリックは避けている。
新薬メーカーの販売しているジェネリックならまあ安心だと思ってる。

それとアレルギーの噴霧剤でジェネリックのものは詰まることが多い。
うちではこれが患者がクレーム言ってくる回数ではＮｏ１。

●●●●●

ジェネリックの無い病院・薬局には行きません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289744023/l50

>>166
＞俺は再々度薬局へ行き薬剤師からジェネリックの説明、俺に最初ジェネリックをごり押ししたアホ女からの謝罪、何故この薬局ではジェネリックをごり押しするのかなど20人位薬待ちの患者がいる中で30分近く薬局スタッフ全員を罵倒してあげた

とりあえずおまえｷﾁｶﾞｲだろ？

♪ケミファソラシド

>>170
正しい選択肢だね。

ttp://www.nichiiko.co.jp/data2/01250/12_information/o-amoxicilTAT_c250-20090706aI1.pdf
これってその後どうなったの？
タツミブランドと併売？日医工ブランドが消滅？

結構欠品多いみたいだが
そんなときは他メーカーのものに変える？一旦先発に戻して様子見？

先発に戻すのは至難の業・・

惨度は辞める社員続出　いつでも募集
今や派遣会社もお勧めしない会社らしい
今在籍してるのも自分のいる会社がイヤで
転職登録してても決まらず抜け出せないカスだらけ

始末が悪いのは出来の悪い残りカスどもが
他人の転職を妬んで妨害工作
目を光らせて牽制しあってるって・・・！？
こうなるとウジがうごめいてるようだ

できるヤツはサッさと見切りつけ とっくにいないらしいよ
他社で厚待遇躍進してるみたいだぞ

名物なのが
惨度在籍の恩転痔ーマーケティング　太痔間　宏
ＭＲを犠牲にさせ　好結果を自分の手柄レポートでのし上がる男　　
これだけ業界に伝播すると転職は引く手あまただろうな
だがなぜ　でぶリンも藤フィルムへのアクセス必死だったんだ・・・
「今後一般ＭＲ辞令こなす自信の無い　涙目の恩子初心者久保田　早河　安心しろ　
　欠員だらけで船は大揺れだ！！　オレは本社安泰だから絶対助けに来ないからな〜」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　太痔間　宏

久々に目立ちたがり屋の「ヘチマ野郎」の名前聞いたぜ。

奴は昔っから平気で人の手柄を横取りしてたな、変わってねえな！

自慢話もするだろ？・・・多氏魔　比呂氏は。

阿無炉人の時のように今回もサンドは羅部符裸（派離江ッ都）を
反射に大安売りしているんですね。

惨怒＆た試魔は、終了しました。　

ち〜ん。

酸度における極悪人ベスト４

�ａD１　菜果未知

�ａD２　見ず乃

�ａD３　似氏話期

�ａD４　待無裸

ニセおんころ自尉の他島は上位に来るだろ

安いから仕方ないのでは？

＞ジェネリックは原料が一番問題だ。
＞中国、インドあたりのは品質的には
＞問題だらけ。

ジェネリックはテレビで宣伝する金があるなら、もっといい原料つかえよ！

いつか薬剤師の権限で患者の許可のもと
ジェネ処方→先発品
の調剤ができる日が来るんだろうか
これができないのって非常に不条理だと思うが

銘柄が違っても
工場が同じなら中身は同じですから

むしろ一般名で処方してくれと思う

そういえばテレビで見たな、基本的には同じだが、添加物が違うとか。
先生にｼﾞｪネにしてくださいというのだが。。。してもらうのだが効き目あるのかな

【医薬】後発医薬品の沢井製薬、キョーリンに経営統合提案へ　持ち株会社方式で［10/12/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291335054/l50

つまり基本的には同じと、中身は同じはイコール同じ。

サンド、派遣会社に要注意派遣先に指定されてるのは事実です。
頭のおかしい社員が多いから。

経験的にハッキリ言えるが中国、インド原料だけは要注意した方がいいぜ。

>>195
製品見て中国・インド原料ってわかるの？

ジェネリックは安くするため中国、インド原料は仕方ないよ

そそ
経費削減、利益重視
多少危ない橋を渡るのも必要経費の内。

沢井とキョーリンスレでバトル
面白いよ

>>195
一体どんな経験から中国やインドがやばいって思ったの？

　

誰も行きたがらないニセグローバル大ゾロ＝惨度＝大安売り＝反射へも流す

インド中国の原料

惨怒＝代謝する人が止まりません。
ましてや旧人を出しても応募がありま戦。

〜終了！！！〜

ジェネリックメーカーの人に訊きたいのですが、ジェネリックは品質が不安です。大丈夫でしょうか？

とんでもねえ。

ノバルティスの子会社サンドはひどいぞ
腐れ人事でパワハラ、セクハラし放題
社員もよく出来た馬鹿ばかりだ
違法行為当然でコンプライアンスなんて言葉知らない奴ばかりだ
こんな会社初めてだ
早くやめたい
親会社もこの糞会社そろそろどうにかしろよ
まともな奴はすぐやめるから大馬鹿しかいない
サンドを履歴書に書くと転職できないしな

⇒マジ話。

惨怒＝代謝する人が止まりません。
ましてや旧人を出しても応募がありま戦。

〜終了！

エージェントにも見放された哀れな「奈河見地　個人商店」。
長年のツケが回ってきたな

サンドはいい会社ですよ
1人意味不明のことを書いているひとがいるがいますが、

先週風邪ひいたので医者に行って、薬を
薬局にもらいに行って、待っていると薬剤師が薬をもらいに来た患者にしつこくジェネリック勧めてるのを見た。ぼくももらった薬はすべてジェネリックだった。

サンドより酷いところは無い

ジェネリック＝ゾロ

日本でジェネリック勧めるのは
アメリカなんかとはまったく違った状況だな

サンドはましな方です。
世の中ジェネリックバブルです。

ジェネリックの品質はどうでもいいのか？厚労省

力の無い先発メーカーをバンバン潰して
最終的にジェネリックメーカーと併合すりゃいいのに
先発メーカーに猶予を与え過ぎてるから、のらりくらり無駄に消耗してるな

サンド　代謝する人のラッシュ始まる。

三度の代謝祭り開催中。

めちこばーると、おぱるもんこの2つは効き目効能はどれくらいあるのか1日3回服用します

ジェネリック専業メーカーは信頼してません。

ジェネリック＝ゾロ

ジェネリックの品質は？

ゾロの品質。

ジェネリックに品質を問うな！

品質はまかせろ

品質と言われてもなあ

ジェネリックは同じ製剤を何社も同時に発
売できるんだよ。共同開発制度とかいうけ
ど実際は一社が開発して他社は金を出すだ
け。めりっととしては一社が数社分を受注
するので製造のスケールが大きくなるの
で、安定供給できるスケール設計が始めか
らできるということと少ない研究員で品目を絞っていい製剤が開発出来るということ。
これからはこの方式が激増すると思うよ。

その方がいいと思うよ
一社で幾つも開発するよりもこのほうが
よりいい製剤ができるだろうし、
なによりも安定供給が確実になる

まだまだジェネリック専業のジェネリックは信頼されてないみたいだけど、新薬メーカーのジェネリックは信頼されてるみたいだな。

ＧＥは安定供給出来るかどうかだけだよ。

ていうかファイザーまでジェネリックに入ってこないでほしいなぁ・・・
○○錠xmｇ「ファイザー」とかあったら勝ち目ないって

やたらゾロメーカーを増やしたって、医者が混乱するだけのことで結局割を食うのは患者だってのを理解出来てんのか馬鹿政官は。

新薬メーカーがゾロを出すのは賛成

同感だ 信頼出来るからな

>>232

>>232
でも、新薬メーカーは結局のところ
ジェネメーカーに委託するだけだよ？
名前は先発だけど、上にあったように共同開発ってやつで
中小ジェネが大量生産するだけ。

>>235
新薬メーカーは少なくとも自社ブランドで売るわけだから、委託しても製品の
品質が自社基準に届かなければ販売しない。こういう例はたくさんあるようだ。
新薬メーカーが自社の名前で販売して品質に問題が起これば販売会社としても
責任を問われるので、非情に慎重ですよ。

>>236
＞非常に慎重
もちろん事前に監査にくるけどね
それで製造工程やら品質管理にOKだしてるわけで

それに承認とってから製造先所（委託先）を変更しようとしたら
それこそ大変じゃない
よほどじゃない限り販売取消なんてなくね？

ジェネって品質は大丈夫なのか？

気にするな、世の中ゾロバブル

○わいのＣＭ見ただけで
ジェネのくせに大口たたきすぎなんじゃないのって思う

品質をゾロに求めるのは間違い。
あめりかやヨーロッパのゾロは品質
なんて二の次だ。

日本のゾロがアメリカやヨーロッパの品質と同じだったら、先は無い

>>241
大洋薬品の社員　乙

多くの鯛曜のＭＲが転職を目論んでるって本当ですか？

ＣＭは大洋のが一番いい

大洋はCMに金掛ける余裕があるのなら、社員教育に金掛けろ

大洋は品質管理に命を懸けます

それなら、今の大洋はもう息の根止まってる亡霊なんだなｗ

病院・医者板

ジェネリックの無い病院・薬局には行きません　スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289744023/l50

アメリカではジェネリックの品質
なんて関係ない。値段だけだ。
日本もやがてそうなるよ。

多少の品質の違いなんて関係ないと思うよ

海外の考えがそのまま日本の患者に通用すると思ってる馬鹿多過ぎ

自殺未遂するまで追い詰めやがって、死線を彷徨った
この恨み晴らさで置くべきか！

>>252
何？

股擦れ　いや　道連れ

アメリカではジェネリックの品質
なんて関係ない。値段だけだ。
日本もやがてそうなるよ。

>>255みたいに同じ事しか書けない懲りない馬鹿が日本をダメにする。

閻魔様が・・・

社員虐めてからに、
この偽善社が！

伊達直人参上！

バックドロップ炸裂！

俺もそう思う

>255 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/01/10(月) 12:33:29
>アメリカではジェネリックの品質
>なんて関係ない。値段だけだ。
>日本もやがてそうなるよ。

調剤薬局の薬剤師はなんでもかんでもジェネリックを勧めるようになってきたな
もう品質はどうでもいいということになりつつあるのかも。

>>261
大洋薬品の社員　乙

金がない方はジェネリックでいいんじゃない
品質より薬価重視で
もっと品質落とした安いやつ

巻き上げた金で、年末助け合いかよ
この偽善社が！

伊達直人が偽善社を成敗しちゃる

大洋さんなんか序の口よ

大洋は大手を名乗る資格無し

かの偽善社はもっとひどい

俺はGE治療は絶対拒否する

内部留保は、びた一文出さず
伊達直人のつめの垢でも進ぜようか。

１、○泉・○中の人民裁判
２、内部告発
３、成果主義
４、残業手当の定義（管理監督者の定義）
以上の議論を求む

成果主義で収入減らされ、年を越せんかった

年越せないってどういうこと？
あの世からの書き込み？

死に体

数々のコンプラ違反
経済活動っていうのは、顧客（患者さん）あってこそ
経済の基本を忘れてるんじゃないだろうね。

また田辺三菱、次はどこだ。

偽善社！

ジェネリックメーカー

うちはやばいよ。告発されたらえらいことに・・・・。

一般用医薬品と医療用医薬品、それぞれのジェネリック的なものを検索できるサイトってありますか？
特に一般用医薬品の方は、なかなか調べ難くて困っています。
普通に薬を入手できない様な人達にあげるのに、役に立ちそうなのですが。

無菌試験なんかをやってなかったのなら凄く恐ろしい話だ

ジェネリックメーカーは多品目少量生産だから、、、

田辺三菱製薬って品質試験の何をやってなかったのか知ってる人いたら教えて
ください。外資の工場でで品質試験やってたのですが普通はどんな品質試験でも
生データが残るはずだと思うけど。

ネットでわかるわけねーだろ

>>284
生データが残らない品質試験ってのはあり得ないよ。
不純物の目視試験ぐらいかな。

轍鮒の急あらば・・・
家族に託さん

最近厚労省の海坊主見なくなったね。

>284
内部告発らしいね

え？マジレスしちゃうけど
不溶性微粒子と重金属試験でしょ？
普通に読売だかそのへんのニュースサイトにのってたぜ？

こういうのって他の会社でもあるのでは？

じゃんじゃんと告発して膿を出し切ろうぜ！

伊達直人

申請時点での不正は絶対内部告発しよう

どんな試験でも何か必ず残ります。
会社として体制に問題があったということでしょう。

そうそう、確立していないのに見切り発車はいかんよ。

>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。


後発医薬品利用の指導強化＝生活保護受給者対象、費用を抑制―厚労省

　厚生労働省は5日、2011年度から生活保護受給者を対象に新薬より低価格のジェネリック医薬品（後発医薬品）を
利用するよう指導を強化する方針を決めた。11年度からレセプト（診療報酬明細書）のオンライン請求が義務化されるのに伴い、
受給者の医薬品の利用状況を把握。特別な理由なく新薬を使っている場合、医療機関や地方自治体を通じて
後発医薬品を使うよう指導する。
　厚労省は後発医薬品の利用促進により、増加傾向にある生活保護費の抑制につなげたい考えだ。生活保護受給者数は
長引く不況の影響により、昨年11月時点で約197万7000人。09年度の支給総額は3兆72億円と初めて3兆円を超えた。
医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
　しかし、現在は生活保護受給者がどれだけ後発医薬品を利用しているか正確に分かっていない。そのため、レセプトの
オンライン請求を通じ、受給者にどういう薬が処方されたか実態を把握することにした。同じ効能の後発医薬品があるのに
新薬を使う場合、主治医の意見を聞いた上で後発医薬品を使うよう受給者に理解を求める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000008-jij-pol

はっきり言うが生保の人でジェネリックを選んだ人は過去にひとりもいなかったぞ。
どうしても使わせたいなら、ジェネリックにした人に恩恵があるようなサービスを
つけるぐらいやらないとダメ。

生保とか障害者特典とセットだからな。
しかも、人権を発狂して叫んでる奴等ばかりだから。
公共の福祉的に、もう駆除した方がいいレベルの奴等ばかり。

くすりなんぞやすけりゃいいんだ

だな

ジェネリックメーカーは多くの製品を作るわけだから、いろいろ無理があっても仕方ないです。
すべてにおいて正直な対応が逆に信用を高めるということです。

18億支払った会社は正直な対応してなくて裁判沙汰になったな。

中国とかインドの原料が結構おおいのでは？

海外のバイアグラ、レビトラなどのジェネリックって、日本の正規品の1/10以下の値段で買えちゃうんだね。
大丈夫なのか心配だけど、日本はそれだけ高い薬しか選択肢がないってことだよね。
ところで、保険適用外薬のジェネリックってあるの？

>303
さすがに中国やインドから製品をそのまま
日本に持ってくるということはないだろ

　医薬品メーカー「日医工」の従業員が、会社で製造していた向精神薬を知人に譲り渡していたとして、逮捕・起訴されました。

　自宅からは大量の向精神薬が見つかっていて、警察では目的などをさらに調べています。

　麻薬及び向精神薬取締法違反の罪で起訴されたのは、滑川市田中新町の河津敦士被告（２５）です。

　河津被告は日医工の滑川工場で薬品製造に携わっていた去年３月ごろ、眠れなくて悩んでいると話していた知人に
睡眠導入剤として用いられる「トリアゾラム」という向精神薬７５錠を無償で譲り渡したとされています。

　さらに、自宅からは２００錠ほどの向精神薬が見つかっているということで、警察ではさらに調べています。

　河津被告は先月９日に逮捕され、１日起訴されました。

　日医工は河津被告を１日付けで解雇しました。

　日医工は、「取引先や地域の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」とコメントしています。

http://www2.knb.ne.jp/news/20110301_27227.htm

ジェネリックメーカーはどこもこんなもんでしょう。

ジェネリックメーカーはたしかにほとんどこのレベルみたいだ。

なんか大洋の社員の>>307や>>308が必死ですね

３０６は品質管理以前の問題だろ。

社員の意品質管理

向精神薬って、たくさんあるよ。

ジェネリック各社による震災への義捐金、物資支援、
社会貢献の状況は、いかがですか？

他のスレより。
大賛成だ。

777 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/16(水) 19:38:53.43
ジェネリックメーカーはいままで
政府の後押しでぼろ儲けしてるはずだ。
被災地へ無償で医薬品の大量提供を
させよう。

あの大洋薬品がジェネリックメーカーの中では義援金が一番多いぞ。
沢井、日医工、東和はなにやってるんだ？

>>315
商品で競争できない会社はさっさと業界から退場すればいい

サンドの日本での売り上げって７０億程度らしいな。
このご時世でそんなので大丈夫か？

>>317　
あすかのチラーヂンが工場ラインがふっとんでる。
チラーヂンのゾロを作ってるのはサンドのみ・・・あとはわかるな？

問い合わせかけたけど無理だってよ。

106 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/21(月) 11:46:25.12
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/20(日) 18:14:41.56
某薬局チェーンの社長、年収がずば抜けてたが、 日頃言ってることが本当に思ってることなら、当然５億円以上の個人献金すると 期待してる。

ゾロバブル

日朝社長って、なんという体型だ！

ジェネリックメーカーはどこも同じだ。
互いに薬のやりとりしてるから、
サワイの販売でも大洋の製造だったり
しますね。

ジェネリックメーカーはたしかにどこも同じということを認識しましょう！

>323 それはない

>>196
＞ロート製薬、役員報酬を自主返上　震災孤児の支援に
＞産経新聞 3月25日(金)16時50分配信
＞
＞　支援室の新設にあわせて、常勤９人、非常勤２人の計１１人の取締役がそれぞれ
＞４月から１年間、月例報酬の１０％を返上することを申し合わせた。これにより
＞４千４百万円の運営費を作る。
＞
＞http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301039814/

某薬局チェーんの像みたいなお尻の社長がいくら被災地支援をするかということで
スレッドは盛り上がってるよ

おまえら↓書くの手伝ってくれ
http://medicalware.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ジェネリックはあまり効かないんじゃないか？という報告は結構多いが
どうなんだろ？

http://pshycho-memomemo.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_8a60.html

>329
それは水虫の薬だけど、うちの薬局でも患者さんからジェネリックは
効かないってクレームが４，５回あったので今は先発に戻してる。

ジェネリックはどうも不安がありますね

効果が不安というのは同感

>>329
他スレッドより
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:26:55.08
イトリのジェネリックが殆ど吸収されない
という報告が薬学会で発表される予定だったらしいが、薬学会が地震のため中止になった。

>333
ジェネリックはやっぱりそんなもんだろうな。詳しい情報のＵＰお願いします。

中止になって残念だな。

ジェネリックはそんなもんだろ。
だから本音では出来るだけ避けたい。

これ具体的に教えてよ

だから自分で調べろって
掲示板の情報を鵜呑みにするわけ？

予定だったが地震で中止になったと言うところが、引っかかる。
殆ど吸収されないジェネリックなら、
問題になるだろ。

ほとんど吸収されないって効き目はどうだったの？

>340
それが不思議なことに効いたらしい

吸収されないで効けば
副作用でないだろうし
夢の薬だな

もし事実ならこのジェネリックは凄いの一言だな

ウルトラジェネリック

>>342
腸管で吸収されないものはあるだろ

またイトリゾール？

ジェネリックは効かないのがあっても
仕方ないよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287023974/l50

品質品質品質品質品質品質品質品質品質
品質品質品質品質品質品質品質品質品質

>333
詳しい情報があればＵＰお願いします。

ジェネリックメーカーのランキングってない？

>351
ジェネリックメーカーはどこも同じです。

>333
アップせんでいい

ほっといても売れるジェネリック。

寝てても売れるジェネリック

と言っても、ジェネリックバブルで俺の知ってるジェネリックメーカーは
特別ボーナス2か月が出るようです。

ほんとかよ

ソースは知り合い

たしか原発も国の後押しがアダになったな

953 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/05/18(水) 03:10:17.76 ID:pGLnF+yL0
162 名前：可愛い奥様 ：2011/05/17(火) 13:48:18.21 ID:5/KE1+uh0
去年、早期退職した叔父の退職金が１億９０００万円。

東電はやはり浮世離れしてる会社だ。

>360
それは役員だろ。
役員ならそんなもんかも。

＞３６０
企業年金なんてびっくりするぐらいもらってるはず。

特別ボーナスが２か月出たとかで驚いてる３５６は東京電力の
ボーナスを調べてみろよ

東電の企業年金はすごいなあ。
企業年金は会社がどれだけ社員のことを思っているかの証だと言われているが
さすが東電。

大洋は大きく売り上げを下げてるかと思ったのだか、蓋を開けると１０%アップとは！恐るべし、ジェネリックバブル！

ジェネリックはどこも同じ。
安いのがベスト。

連休明けから再び我社のジェネリックの売上は増加傾向。

新薬メーカーのジェネリック売り上げはどこも６０％ぐらい上昇してる。
ゾロ専業はやはり見劣りする。

新薬メーカー系はジェネリックの品目数がすくなすぎるよ。品目数をもっとそろえるべきだ。

６月収載のアクトスは売らないところもでてくるでしょう。というか○田薬品はヨーロッパで訴訟が
かなり出てくる可能性もありますね。ジェネリックの良心をみせるために
販売をいち早く中止発表するところは評価されるのではないでしょうか？

何や〜製造済で止めたらえらい損やで。

エダラボンは新薬系ＧＥが圧勝！！

新薬メーカー系のジェネリックは品質管理とか対応がジェネ専メーカーに比べ
安心だからな

安いってだけで選んでる薬局長にびっくりだな

新薬系つっても下請けに作らせてるだろ
新薬すらそう

医者が言ってたけど
新薬メーカーＧＥ部門　対　ゾロ軍団　の戦いの様相

今後、こういうジャンル分けになるんだね

406 名前:卵の名無しさん :2011/07/19(火) 19:57:26.07 ID:e9XaFzPz0
国内ゾロ専業メーカー
vs
新薬メーカーＧＥ部門
vs
外資ジェネリックメーカー

経営を考えたら外資ゾロメーカー
反射から惨℃製品買いなはれ
驚く値段が出るという話し

オオゾロ・大安売りで名を馳せた偽装グローバルの散度は悪賭巣のゾロのピ汚愚離田損が、なんと！対薬価３０％でっせっ

一流ジェネリックメーカーのサンドに入社したい

弱小ＧＥメーカーはどこも業績が最高らしいよ

後発関連の銘柄で手堅く儲けさせてもらったし
最近は小売とかネットでまたまた儲けさせてもらった

株情報だけは韓国の金富子好きだ

　　　　http://kabuzyouhou2.moeblog.jp/

初薬価は６割決定！

ジェネリックは
今後は新薬メーカーのジェネリックか
値段のすごく安いジェネリックの２通り
しか採用されないようになるでしょう。

欧米なみにジェネリックに切り替わるね
注射剤はDPCで特に

南日本後発ゾロ株式会社
西日本出張所九州沖縄係
係員一名
カバー率0.00001％

調剤薬局はジェネリックにどんどん替えてるよ

日本ジェネリックってどうですか？

危険な企業だね。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=eOcqXaHhZu4

こういうのって、企業が金出すまで
こんなことやる

あまりに非道な現状、隠蔽体質に天誅を与えるタメ。
誰かがやらないと…

日◯工の給与が沢◯に近づいてきました。追い抜くのも時間の問題。

どっちも低い。
低レベルの比較。

ゾロ会社もうかっていますか？
給料比較でどんなランキングになるの？
情報求む

給料も今後の見通しも先発のゾロ部門がいいと思う。
先発のＭＲと一緒に仕事し、それが得意先の信用につながる
と思うけどどうかな？
でも入るのが難しいと思うけど。

調剤薬局のゾロバブル

ハ◯なーるＯＤのゾロって効き目が悪くないか？

>391
低レベルの争い

患者は同じジェネリックでも価格に大きな違いがあることを知らない。
これはおかしい。このことも国はきちんと広報するべきだろう。

この前はじめて使って痛い目みた
２度と使わない

品質はどこも同じだ。

どこのぞろぞろ品が危険？
参考にしたいので聞かせて下さい。

ゾロ専業メーカー

【政治】ＴＰＰ慎重論の中には「おばけ」　前原氏が指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318589030/

「ＴＰＰ（環太平洋パートナーシップ協定）の慎重論、反対論の中には、事実に基づいた不安感と同時に、
事実に基づかない議論もある。これを私は『ＴＰＰおばけ』と言っている」

民主党の前原誠司政調会長は１４日、東京都内での講演で、党内に根強いＴＰＰ慎重論に誤解が多いと指摘した。
念頭には、労働、医療などの農業以外の分野への悪影響を懸念する声が広まっていることがあり、
前原氏は「日本の医療体制が（国民皆保険から）米国と同じものに変わるという見方は全くの事実誤認だ」と強調した。

また、他国との経済連携全般について「前に進まないことは許されない」と述べ、「今の農業を放置して
地域の主要な産業、雇用の受け皿、成長分野になるのは厳しい」と農業改革の必要性を訴えた。

ソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111015k0000m010037000c.html

某ジェネリックメーカーに大金持ちの社員
大量発生！

妖振動のこと？

何で大金持ちに？？？
うらやまし〜

「ノアだけはガチ」

ジェネリックの品質はどうでもいいよ。
欧米ではジェネリックに品質なんか求められてないよ。

その通り

安さ爆発！品質は？どうだ
偽愚呂ー場瑠害車 産怒性品。

専業ゾロは品質が不安。
新薬メーカーが販売してるものが安心かな。

専業ゾロでも先発品の受託してるとこもあったような

選抜メーカーは厳しいことばかり言って来るよ

先発

ごメソ

ゾロメーカーは回収が多すぎる

李ピトーるのジェネリックは安定性は大丈夫か？とくにバラで販売してるけど。

三度に任せなさい。
出血大サービス！
安かろう悪かろうかもしれないが…

惨ドの製品は悪い・安い・ＭＲが来ないで使えないな

後発ゾロ薬は薬価が1/10になったりしないのか

そうなれば叩き売りの差ん怒の出番？
安さ炸裂！ゾロ専から買ってネ。

目薬のジェネリックはやっぱりわかもとかせんじゅが妥当？

ジェネリックの品質なんてどこも同じだ。
安いのを選びましょう。

多少品質が不良であっても効果には関係無い。

いいこといいますね。
安いのが一番。

三度万歳！

三度の買価調査はバイトーハンにやらせとけよ。

渇股は拉致されるぞ

ジェネリックメーカーに品質は期待できないでしょう。どこの国の原料を使っているのかも分からない。リピトールのジェネリックなんて大丈夫かな？

中国、インドとか多いのでは？

多いというか、ほとんどそうなのでは？

おめでとう

殆どないよ

中小ジェネリックメーカーは今どこも大忙しらしいな

そうらしいな

ジェネリックメーカーはどこも同じです。
心配なら新薬メーカー販売のジェネリックを使いましょう。

了解

そうだったのか！

ゾロ専業メーカーがまた回収

風邪の患者が激増だ

病院は患者でいっぱいですね

>>434
注射剤のゾロ専メーカなのだが…。
滅菌まで全く同じ設備、原料・資材を使用して、包装・梱包の印刷だけが違うのに、効き目に違い出るのか?
製品試験も全く同じことして出荷してる。強いて言えば、うちの取り分の大きいヤツが売れてくれれば良し。

先日１次面接受けたけど、５０過ぎてるので厳しいかな？
来週はケミファの面接します！

>>440
注射剤なんかは同一といってもジェネ専メーカーのは心配というのが本音。
先発メーカーの発売してるジェネリックならなんとなく安心という気がする。

>>442
だから、うちのラインで前工程まで全く同じSOPでF社、DSE社、MSP社、N社のアンプルやバッグ作ってる。わざわざ別にはしないでしょ？
その後、包装・梱包もうちのラインでするけど、印刷だけが違うのに、効き目に違い出るのか?試験用サンプルなんぞ前出の会社に送ってないけど、これらの会社は自社品の試験するために市場から買い付けるのか?

そうだよ。
もちろん、受け入れ時には徹底的に試験するし、問題あればすぐに返品です。
販売中のロットが必要になれば卸から購入するよ。

>>444
徹底的にとは具体的には?

>443
サンプルを送らなくてもメーカーは何も言って来ずにほったらかしなのですか？
ジェネリクメーカーはそんなもんかもしれんなあ。

タイヨーは製造中止品目が多いから新規採用はもうしないってお達しが来た。

>>445

>>444
はあちこちで適当なことを発言している奴です。
徹底的にとか発言していますが、この質問に過去一回も答えたことがありません。
注射剤、バッグ製剤のGE品をいわゆる先発系で自社製造しているところは
今日現在１社もありません。しかもGE専業メーカーからの単なる買取りで、
独自に試験などやってません。

>>444

おい、やっているならデータ出してみろよ。本当にやっているのなら
公式に見ることができるものでリリースするってこと知ってるか？
知らないから適当なこと言ってるんだろ？
素人は引っ込んでな

>>446
試験データは当然毎ロット送ってます。それを元に市場出荷判定してる。OOSが発生した際には、もちろんご報告致しております。
わざわざ先発用と後発用に原料調達したり、在庫管理したり、受入試験する方がコストアップするぞ。そもそもそんなだだっ広い倉庫はない!

>>448
了解です。「ジェネリック」とスレタイあるとこにあることないこと書いてる人ですよね。それこそ「徹底的に」反論します（爆笑）
理解ある方がいらしてくれて助かります。

>>446
試験分担は取り決め書に記載されてるので、会社によってはサンプル送付してるが、ほぼデータ送付のみ市場出荷判定に至ってます。監査も実地は3年に1回が多い。
で、徹底的にとは具体的には?n=500の破壊試験でもやってますか（爆笑）
ちなみに受託品でOOSあったら、冗談抜きで人も集めて、n=500破壊試験やったことあるよ。

ゾロの中でも程度のより低い方のゾロの方ですか？

>>451
もちろんOOTの段階でn=500ね。

そ〜そ〜年収低い方（爆笑）

で、「徹底的に」とは、具体的には如何様な試験をなさってますのかしら?

新薬メーカーでゾロメーカーに注射剤作ら
せて、試験もしないでそのまま出荷？？
それは新薬メーカーじゃないだろ。(大爆笑)

そういうとこもあるかもしれないよ

>>453
試験も込みで委託されているとこもあります。ほとんどそうですよ。
MRの方は新人研修で、工場見学や工場研修されないのかしら?弊社はMRには時間割いてさせてるよ。自分の売っているモノが誰がどのように作っているか、知っているとセールスにも力入るのでは?紙に書いてあることだけでなく、空気を肌で感じると違うと思いますが?

>>451
ちなみにn=500で破壊試験やったら、もちろん赤字です。収率もガタ落ちです。「徹底的に」に対して「こんなこともあった」という事例です。

で、「徹底的に」とは具体的には如何様な試験をなさってますのかしら?

>456
まあ、ジェネリックメーカーはそんなもん
でしょう。細かいことに目くじら立てても
意味がないですよ。

>>453
君は流れを勘違いしてるよ
先発メーカーはそうだけど、ジェネリックメーカー同士で製造→販売の場合、販売側が製品の試験をしてるかどうかって話です

>>453

>新薬メーカーでゾロメーカーに注射剤作ら
>せて、試験もしないでそのまま出荷？？
>それは新薬メーカーじゃないだろ。

いいえ、普通にあります。
新薬メーカーとは新薬を開発するのが第一義で製造は他というのは普通です。

>459
あのな、そういう場合はゾロ工場に
先発メーカーの社員が出向してたり
するんだよ。
品質に問題あったら販売責任でイメージが傷つくから。

品質に問題あって回収する先発メーカーって普通にあるぞwww
しかも丸投げでwww

>>460
私QCですが、そんな人間きてませんが?

>>459

出向ねえ。別に出向社員が特別な検査やってるわけじゃないぞ。
出向社員が”徹底的なwww”検査やってるとでも言いたいのかいwww

販売責任なんて先発、後発どっちも一緒
一部の医療関係者の間違ったイメージを作りたい先発メーカーの一種の妄想にすぎない。

昨年に起きた持田のグリメピリド回収が一番良い例だ
ここは出向社員も工場に送っているが、普通に問題は起きた
先発の社員送れば問題起きないなんていうのはこれこそ妄想
出向すれば”徹底的”に検査するんだろwww
徹底的に検査したのにどうして回収問題なんて起きるのかね？www

まあ結局先発系がジェネリック専業のデタラメなネガキャンをやらざるを得ないのは
そういう”妄想”しか奴らの言う”差別化”ができないからなんだよ

日常の業務が会社から言われたまんまを伝えるいわゆる”エビデンス・馬鹿”だから
何か差を付けなければディテールすらできないところに問題がある

ところがジェネリックには基本的に差別化なんて無理
強いていえば添加物の差位しかなくて、これが全く無意味な議論というのは
もはや常識。そこで出てきたのが先発販売は安心という都市伝説

知らない医療関係者は製造会社が本当に作っていると勘違いする
GEには共同開発という抜け道があることを知らない
これすら知らない先発MRは完全な論外だが

だからジェネリックを選ぶのは簡単なこと
安さか人間関係か情報のスピードで決めればいい
モノはほとんどどこを選んでも同じだから

おれんとこの工場には先発メーカーの人間が定期的に何人も査察に来るよ。３日ぐらいいるし細かいことばかり言うので迷惑で仕方ない。

まあ、先発メーカーの販売してるジェネリックの方が安心だわな、、、

>>466

こういう輩が都市伝説なんですねw

>>465
うちもです。それぞれ勝手なこと言って行くので、対応するのが大変。
わざわざ監査に来て手ぶらでは帰れないのか、しょ〜もない指摘してくとこもある。自分とこできてるのかしら?

俺の会社の工場なんてしょっちゅう先発メーカーの品質保証の連中の査察が入ってる。で、説明対応で時間が取られてたまらんとか言ってた。

まあ、考え方によればそれだけ
先発メーカーはきっちりと対応
してるとも言える

うちはジェネリックメーカーと新薬メーカーにジェネリック製剤を供給してるが、
ジェネリックメーカーは査察なんて一度も来たことない。新薬メーカーは暇人が多いのか査察にはよく来るよ。

当たり前だろ

>471
ジェネリックメーカーは製造元に査察なんてほとんど行かないでしょう。
新薬メーカーと同じレベルで考えたらダメ。

>>471
自分とこやられてるから、弱点をよ〜く知ってるからでは?そうかと言って監査に行って、手ぶらでは帰れんし…。
あんまり細かいツッコミ入れると、先発さんの監査のとき、手ぶらで帰らすことになるし。

ジェネリックメーカーの原料メーカー査察は毎年やらなければならないのではないのか？

先発で良い

回収が多いね

>>475
書類監査で省略も可

なに、それ？
査察なしで書類だけでＯＫってこと？
そんなことではジェネリックメーカー
の信用は低くなるだけですよ。
新薬メーカーはジェネリックであろうと
査察は同じようにやってます。

>>479
QAの人件費と出張費が嵩むだろ?QAは出張報告書か監査報告書(うちは両方)を書き続け、旅から旅の旅芸人。大変でございますな。
これらの費用は薬価にオンされる訳ですな。
2006年施行の改正薬事法では、年次報告書を毎年提出してもらい、不備があったり、大きな改造があるなど、現地に行く必要がある場合に実地確認することになってる。なければ終了。
上記は定期的な監査。初期監査は当然実地確認する。
毎年現地に赴く必要があるような、危ない原材料使ってるのは、むしろ先発では?

毎年監査と言うけど、先発会社の場合、
大手は原料メーカーには大概資本が
入ってて、本社の品質管理が人を送り
こんで常駐させてるのでは？
うちはそうだけど。

ジェネリックメーカーにはそこまで求める方がおかしい。安さが全て。

テバ

テバのCM良く流れてるな〜

本気だな

品質最高！でも本当？
しょせん偽物だからどこの会社のものでもok。
医療機関は拘りなし。ただでさえ薄利なのに競争激化で
さらに薄利。
安易な新規参入は縮小スパイラルまっしぐらの自殺行為。

調剤薬局で、一番安いファイザーのエバスチンじゃなきゃヤダーって言えば
取り寄せてもらえるの？　あと後発品の名前で書かれた処方箋で先発品に
してもらうこともできる？
大して安くないジェネリックにされるのが一番微妙なんだよなー。

近い将来、テバ、第一三共、ファイザー
、明治がジェネリック業界を独占するよ

普通はそうだろうが、ジェネリックメーカーにはそこまでは無理。
査察も不十分だと思う。

>.481 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。
>[sage] :2012/03/14(水) 12:22:23.37
>毎年監査と言うけど、先発会社の場合、
>大手は原料メーカーには大概資本が
>入ってて、本社の品質管理が人を送り
>こんで常駐させてるのでは？
>うちはそうだけど。

私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。

ジェネリックメーカーは絶対無理

>>489
もうそのようなことはないよ

薬の福太郎　越谷店が、
ふれあいクリニックの薬を患者に無断でジェネリックに変更しているんだが。
越谷市は子供の医療費無料だから先発品が良いんだが、いつも勝手に変更しやがる。

ジェネリックとカザフスタン

ジェンリックに偏見だらけだな、ここは

東京都保健医師会のアンケート結果見ろ

新薬メーカーの販売してるジェネリックは
大丈夫だ。

>>495
もう、ギャグにしか見えませんｗ
プロレスの抗争並のシナリオになってきたわｗ

>495
いわゆる製品の品質不良によるリコールは
ジェネリック専業メーカーばかりだもんな。不信感はしかたないのでは？

>495
盛り上げよう

李ピトーるのゾロ 効かないぞ

国内ジェネリック企業の売上ランキングをどなたかわかりませんか？就職活動の参考にしたいので。

>>500
もしかして三度か？

ゾロに品質を問うなよ。
どれも同じようなもんだ。

三度は信頼できると思います。
その上安価です。

>502
いや、○井

調剤薬局は何もしなくとも売れるだろが

後発メーカーへの新卒入社は、辞めた方がいいです。

ヒトを育てるシステムがありません。人間的にも、すねている管理職が多いし、
他人の事は、全く気にせず自分の生きる道しか考えていないみたいです。
特にテバの支店長以上のクラスの人間や、
マイランの支店長などは災厄の集団と各ＭＲさんが訪問して話してます。
名古屋や大阪の支店長、管理職は、クズだとね。

東○です。
管理職は先発のリタイヤ組。
先発ではいつもペコペコ頭を下げてばかりの毎日。
しかし、後発に来れば、周りがペコペコしてくれる毎日。
ここは定年までの腰掛け。
東○でそこそこ頂いて、定年後はのんびり暮らします。

後発は欠品多すぎ！しかも、欠品と言わず品薄状態だって。同じだろ〜！

生産計画悪すぎ！

いずれにしてもジェネリックバブルだ

新製品は正直価格で売れてる

俺いる意味ない

>>512
バブルはいつか弾ける。

サンド　窮地に！
売上１００億の３０％を占めるカルボプラチンが自主回収
５月のオメプラゾール供給停止に続き、まだ続くとの噂・・・。
続く不祥事に、出入り禁止病院が多く発生！
サンド赤信号点滅中！要注意！

自業自得　乙！！！
偽装グローバルが発覚しただけ。

＞昼飯は牛丼か立ち食い蕎麦と決めている俺からしたら、
＞薬の品質の違いなんて気にもならない。

こういう人はジェネリックで十分

サンドのカルボプラチン回収はクラス�Uだからな。
外国産のゾロは怖いね。

とは言え、調剤薬局はジェネリックバブル真っ盛り

酸度はNOVAの子会社です。
信頼出来ます。

それなのにクラス�Uの回収かよ。
じゃあ、ノバも信頼できねえってことになる。

サワイも添付文書の誤記で回収してる。

ゾロは安いのが1番
三度がいいと思うがどう

回収があるから迷惑だ

サンド、テバていいよ

それならそれでいいけど、後で泣くよ。

この2社は。

ジェネリックは調剤薬局で大躍進

薬価の一番低いジェネリックが
欲しいという患者か最近、時々いるが、
取り寄せが時間がかかる。

そんなにかからないよ。

>528
最近は割と早く入るよ。

先発メーカーがこれからどんどn入ってくるだろうな。
それからインドなんかのジェネリックメーカーとかも。
中堅ジェネリック専業メーカーを買収とか業務提携が増えるだろうな。
病院なんかは先発メーカー系のジェネリックを使うだろうし、調剤薬局は
チェーンを中心に値段で選ぶだろう。

ジェネリックはみんな同じはずなのに
なぜ薬価がいろいろあるのだろう？
これだけ医療費が問題になっているのだから、国からすれば薬価の一番低いものを強制的に使わせるべきでは？

ACTAでジェネリックが偽造品って事になって所持したり使用したり処方したら逮捕されるそうだね

【政治】 衆議院審議オンデマンド動画の３時間は殆ど無言状態および休憩状態　衆議院外務委員会で「ACTA」審議、野党欠席で空転　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346302720/
【知的財産】衆議院外務委員会で「ACTA」審議、野党欠席で空転[12/08/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346331180/

民主党が「ACTA」を９月４日の本会議で採決

ACTAはジェネリック医薬品を違法化し、製薬会社による医療市場の独占を促進、
社会的弱者や途上国の人口の生存権を実質シャットダウンする非人道的な国際条約。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/1-100

>>532
> ジェネリックはみんな同じはずなのに
> なぜ薬価がいろいろあるのだろう？

そんなことも知らんバカがここに来るなよ。

ほんとだね。
おれもしらない。

最近は、ＯＴＣの主原料の殆どがジェネリックメーカー製なんだよね？
例えば、皮膚科領域の軟膏剤や整形領域の湿布材原料が手羽製や佐野製だったりします。
つまり、入っているモノが同じなら、何処のでも一緒と云うことが判ります。
是非、各ＯＴＣメーカーや製薬のお客様相談へ「おたくの○○製品の○○成分原料はどこから調達してますか？」と、問い合わせてみて下さい。

新薬メーカーの販売するジェネリックの方が製剤はいいように思う。

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

ACTA＆TPP反対周知デモやります。
TPPを通してしまうと医療費の高騰が予想されています
安いジェネリック薬品も入手難になり、保険医療制度崩壊により治療に高額な請求が来ます
雇用がますます不安定になり収入が更に落ち込みます
知財管理により創作文化に大きな制約がかかります
よろしければ参加にご協力お願いします

http://noacta.na-at-a.info/

しらねーよ

ホイホイ、ジェネリックの韓国産原料で
問題発生みたいだな。

なになに？

さんど
又もや失態
刈る墓プラ珍の供給停止のお次は
見ルリーラのゾロ　

うちの病院に二度と来るな！

後発品会社で働く身としては先発以外は怖くて飲めない。テキトーな製剤処方にバラツキの大きい試験方法。なんで世の中に流通出来るのか不思議でしょうがない。

三度は世界展開している信頼できるメーカーです。
その上安価です。

秋田県警は4日、威力業務妨害の疑いで住所不定無職の米山康之（22歳）を逮捕した。逮捕容疑は秋田市の雑貨卸会社に1000回以上のいたずら電話をかけた疑いによる。
県警は動機などをきびしく追及している。

>>548
?!秋田のそれがジェネリックと関係あるの？

■薬剤師に対する親近感調査　某信用調査会社調べ

　「親しみを感じない」 「親しみを感じる」
2011年　　62.2％　　　35.3％
2010年　　61.8％　　　47.1％
2009年　　63.1％　　　34.2％　※親しみを感じる割合は男性のほうが高い
2008年　　57.1％　　　40.9％　
2007年　　54.8％　　　42.6％　※「感じる」とする者の割合は50歳代，60歳代で高い
2006年　　48.5％　　　47.1％　　　　　　　「感じない」とする者の割合は30歳代が高い
2005年　　51.1％　　　44.3％

>>543
韓国の原料なんか買うからだ

韓国の原料？どんなんですか？

>552
手羽のスレ参照

ジェネリックメーカーは韓国原料つかってるとこ多いとおもうよ。品質管理要員を駐在させてるようなとこはないだろ。
これからジェネリックの信用が大失墜か？

新製品も安価な三度よろしく！

↑　供給不安で有名だね

ジェネリックの原料は韓国に限るね

ジェネリックの
韓国原料の問題について。

だから、ジェネリックは信用出来ない。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

酸度はブランド

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

ジェネリックの
韓国原料の問題について。

だから、ジェネリックは信用出来ない。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>ジェネリックの
>韓国原料の問題について。

ジェネリックは信用出来ない！

野馬グループの酸度は信頼出来ます。

↑　一番信頼出来ないから書いてるな。

抗がん剤の海舟で信頼なんかねェよ。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

＞あのな、調剤薬局はもう以前みたいに
＞品質とか情報なんて必要ないんだよ。
＞値段だけになりつつあるんだよ。
＞世界で極安原料が調達出来るテバとかサンドが
＞有利だというのは厳然たる事実だよ。

>ジェネリックの
>韓国原料の問題について。

ジェネリックは信用出来ない！

特に偽黒ー馬留の○度と米○は。

最初の○は、サン

その次の○は、ラン

特に最初のところは要注意だ、睾丸座位の海舟、反射と卸での仕切り値の格差問
題とかＭＲが訪問しないとか問題が満載だよ。

>>563
ＴＶ広告で有名なアノ日本のＯＴＣ業者を聞き取り調査してみれば？
漢方薬から化学合成医薬や食品添加物まで、かなりの品目は韓国や中国産の採用率高いかも？
精力剤で有名な中小ＯＴＣは「日本の局方試験をパスしていれば、価格安くても良いんだよ( ￣▽￣)bﾆﾔﾘ」だと。

やはり新薬メーカーが発売してるジェネリックが信用出来ますよ

まさかジェネリック業界に法則が発動するとは・・・

国際的に日本の領土と認定されている竹島に突然、朝鮮の島だと言って
上陸し、ヘリポートを造り、兵隊まで常駐させる国だぜ。
口では慰安婦問題などで罵声を浴びせるが、ヤルことはこの程度。
APIも日本向けには４流品しか提供してないことは自明だぜ。

新薬メーカーのジェネリック強すぎ。あとから出てきてシェア上位とはどういうこと？
人数少ない筈なのに異常に闘志燃やしてまわってるし。ジェネリックなんてのらりくらり価格叩いときゃいいのに。

手羽スレより

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 11:22:20.63
こちらのメロペネムは大丈夫ですか？
月曜日に発注するつもりです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:08:11.17
>>901

今は在庫があっても普通の会社は今後を考えて新規は受け付けない
ところがこの会社は売り上げが欲しいから後先考えずに規制がかかっていても
平気で出荷する馬鹿な流通担当がいる事で有名
過去そういう理由で新規に売って半年以内に「欠品です」と
ＦＡＸ1枚流して終わりすることが何回あったと思う？

ハッキリ言う
テバだけはやめとけ！！

テバスレより

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:43:49.94
どうせ、中国。医薬品原料を任せるほうが間違い。
こんなこと常識だろが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:49:59.16
テバ製の原薬に切り替えたいけど、中韓国の方が品質が良いから変えられない。日本は品質は良いけど価格が合わん。

>>577
それだけ、新薬メーカーのジェネリックが客や患者に信用・信頼されているってことだよ。
何てたって、原料や製造設備や製造法等、品質が新薬並みに高いからね。

>>579
テバスレ…
新薬並みの高品質ジェネリック出せない業者は、傷が浅い内に白旗挙げて廃業する宜し。ですよ。

いけいけジェネリック

中国、韓国原料のジェネリックは民主党大推奨！！！！！！！！

話し戻したら。

いや原料産地は大事な話ですよ

産地は重要だけど良い悪いは別でしょ

ですかね？

いやいや産地の良し悪しの話ですよ

安いが一番じゃないの？

品物品質でしょ

ゾロは安いが1番じゃない？
上市するのは国が認めているんだし…
でもちょっとてもゾロのこと知っていたら薬もらうとき変えて欲しいのもあるね

>986
やっちまったなぁ…
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FXWFXJHElC2

偉そうに

ゾロは安いが1番じゃ

そんなこと無いんじゃ

テバスレより

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:43:49.94
どうせ、中国。医薬品原料を任せるほうが間違い。
こんなこと常識だろが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:49:59.16
テバ製の原薬に切り替えたいけど、中韓国の方が品質が良いから変えられない。日本は品質は良いけど価格が合わん。

恐いよ＾＾＾＾＾＾＾＾

ゾロゾロ

同じことの繰り返し

もうジェネはいいだろうｗ

ジェネリックと先発品は明らかに違う。値段の差より品質で選ぶべき。先発品の品質は確実でジェネリックは品質に劣るものが多い。
薬剤師は立場上、同じと答えるが、違うと知っていても言えない。
ジェネリックには元々不信感があるので余計なことを言えばジェネリックが売れなくなる。

これでも日本は先発品ががんばってる方だと思います
アメリカなどはゾロ品がでたら、確実に半年でほとんどの先発品のシェアは
壊滅的に消滅しますから
日本は国民皆保険制度で国民のポケットが直接的に傷まないからでしょう
日本の白物家電がガラパゴス化した様に医薬品も例外ではありません

ポケットが直接的に痛んでますが？

これのガラパゴス化ってあるの

自分党政権復活

８月１５日　敗戦記念日（終戦ではない負けたんですネ）
安国神社参拝の賛否は・・・・。

自民党議員は全員紋付袴で自衛隊幹部を引き連れて参拝すべきである。
「英霊」に向かって、犬死をさせて御免なさいと頭を下げてこい。（抜粋）

携帯や家電と違って製薬は外資企業が強いからガラパゴスになりようがない

ガラパゴスになり得ないってことは在来種は
絶滅させられることもあり得るってことだな

政策的にも絶滅容認の方向に動いて行きそうだしあり得るね

最近とある心療内科にかかっていて、調剤薬局の問診に「ジェネリックがある場合は希望する」という欄があって、希望しないに印をつけたのに、なぜかハルシオンはハルラックに、サイレースはアメルに何の説明もなく変更されていた。

これは薬局の人にジェネリックを希望しないに印を付けたので、先発品に戻してくれというべきでしょうか？
何で勝手にジェネリックに変えるのか意味がわからない。
アメル全然効かないし。

>>608
何であんた、薬を受け取る時にジェネリックと確認してて受け取るの？その時点でおかしい。向こうもそれでいいと思ってしまう。
そんなもん自分の意志ではないのに絶対に反発するべき。向こうの勘違いかもしれない。俺は絶対ジェネリックにしない。
理由は先発品と違いがあったらいやだから。値段もそんなに変わらない。
一度受け取った薬は返品できないし、先発品と違和感あったら我慢して服用しなければならなくなる。　

>>608 効かなかったらいくら薬価が安くても意味がないし無駄。
自分で抗議することはできないのか？もういっそのこと薬局を変えればいい。
別に自立支援を受けてなかったらどこの薬局でも処方箋を渡すのは客の自由だから。
自立支援を受けてたら仕方ないけどね。市町村によっては強制的にジェネリックになっているのかもしれない。

>>609
サイレースとアメルのパケが酷似してたし、薬袋にもサイレースと印刷してあったから、家に帰るまで気付かなかった私が悪かったよ。
来週、先生と薬剤師に先発品がいいとはっきり言ってくる。
今週は仕方ないから我慢する。

>>610
自立支援受けてるから、薬局は医院隣の薬局しかだめなんだよね。
あんまりそこの薬局好きじゃないからよそに変えたいけど無理なのか…。
とりあえず来週、薬袋とアメルの殻持って行ってみるよ。

>>606-607
絶滅危惧種指定を急がなきゃ！

自立支援受けてる人は指定された薬局しかダメなんだよね。
そのうちジェネリックがある薬は強制的にジェネリックになったりする可能性もある。
医療費が年々高騰してるから、そういうところから見直される可能性は高い。

今日先生にサイレースじゃなくてアメルが入っていたと、薬の殻と薬袋を見せたら、サイレースを指定してくれた。
薬局にも同じ事を言ったら謝られた。
無事にサイレースに戻ったからいいや。
それにしてもアメル効かなすぎ。
一週間よく眠れなかった。

暑い
熱中症にならないよう部屋はしめきるのか？
あつい
あつい
とにかく暑い

俺は絶対にジェネリックは使わない。効きが違う場合があると思う。
そうなればいくら安くても意味がない。安いといっても何十円、何百円程度なのに。

飲んで見れば解る

解ったつもりがプラシーボだよ

ｺﾋﾟｰﾐﾀｲﾅﾓﾉｶ

高いのは抗精神病薬と抗うつ薬だから、抗不安薬はどれも安いから
ジェネリックはいらない。

ジェネリックはどこのものも同じだよ。
それぞれがお互いにヤリトリしてるだけだから。

>>618
ジェネリックの否定論者だと
所謂逆フラセボあり得るよな。

中国とか韓国の品質の極悪原料を使って多品目少量生産ですが、
気にしないで使うようになってきた。

ジェネリックはフラセボで十分と言うことか？

原薬メーカー開示さえしてくれれば
ジェネリック取ってやってもいいと思うんだけどね

何か益がないと自分から開示はしないだろう

それはひどい

どこが酷いの　普通だろう

老人ホームや福祉施設は、クスリ漬けで日本人は廃人にされて
大変なことになってるぞ

製造や物流ルートを辿れば何処で造られたか解る。
最近は中韓印のほか、ベトナムやタイ、インドネシア・中東や欧州産が増えている。
欧州産だと、輸入コストが大きく掛かるので利益に繋がらないのが実情。

最近は製造や物流ルートが巧妙複雑化してＰＭＤＡや厚労省も手を焼く始末。

下記の例として様々なルートが存在する。

�@製造原料である主成分を、中・韓・印を含む東南アジア圏で「中間体」まで製造し、日本の製薬会社又は化学メーカーで精製・粉砕・整粒・包装・保管・“医薬品製造専用”のグレード品として出荷、ジェネリック＆OTCへ製造販売している。

�A製造原料である主成分を製造から出荷まで一貫して中・韓・印を含む東南アジア圏で製造し、日本法人へ直輸入し、ジェネリック＆OTCへ製造販売している。

�B日本法人の医薬品製造業者より製造受託した中・韓・印を含む東南アジア圏の製造業者が主成分の中間体まで製造し、日本で精製・粉砕・整粒・包装・保管“医薬品製造専用”のグレード品として出荷、ジェネリック＆OTCへ製造販売している。

単一製剤でも、製剤を構成する原料や腑形剤の製造ルートや物流ルートがマチマチで更に複雑化しているので、追随調査が大変な手間や時間・コストが掛かり、薬剤単価に反映されるんだよね。

中には、薬剤単価が先発品と差ほど変わらないジェネリック薬が存在するのも事実で、ジェネリックボロ儲け。

ジェネリックを輸入か

効くわけないわな

厚労省　12年度後発品品質検査、寿製薬のタモキシフェンが規格不適合 厚生労働省は21日、
12年度後発医薬品品質確保対策事業の検査結果報告書を公表。市場に流通する高脂血症治療薬
「アトルバスタチンカルシウム水和物錠」（一般名）など22成分448品目について品質検査を実施した
ところ、溶出試験を行った寿製薬の抗がん剤「ノルキシフェン錠10mg」（タモキシフェンクエン酸塩）
が承認書に定める規格に不適合だった。
（情報元：医薬経済社）

巨人だが
「進撃で優勝するプロ野球ｗ
ドライブ中だがビールがうまいｗｗｗ
アニメ見たい」

ドライブ中にビールか　運転さえしてなきゃこの季節最高だな

>>630
実際日本のジェネリック産業の原薬の輸入比率って今どのくらいなんだろ
８割くらいはいくのか？

>>636
前々回の中医協で５割だと言ってた。

ジェネリックって、やっぱり、
先発品とは、効果も安全性も、全く違う。
それは、医療業界では、常識でしょ。

先発品を服用しとけば問題ない。

ジェネリックメーカーは回収と欠品があると、
薬局は大変だということ知ってる？

一番品質的に信頼できるじぇじぇじぇメーカーはどこですか?

あげます

ジェネリックはもっと値段を落とす必要がある。安く感じないし、大して変わらない
全然安くない。先発品の6割ぐらいの薬が多い。せめて2割か3割ぐらいにしないとわざわざ変えるメリットない。
値段に差はないわ、品質に心配があるはじゃジェネリックにする意味がない。

三度が一番！

仕事

ビールがうまい

ドライブするように

結局、酸度が一番

インドで伝染病にかかって入院し九死に一生を得た俺としては、
日本ではジェネリック派。安いに越した事は無い。
原料がどこのものだろうがかまわない。
インドの薬も効いたし、タイの薬も効いた。

騒ぎ過ぎと言うことだね

外国でジェネリックを貰ったら怖い

怖くないよ。
それを飲まないと死ぬと言われる伝染病に罹っていたら飲むだろ。

怖くないよ。
それを飲まないと死ぬと言われる伝染病に罹っていたら飲むだろ。

だれに、どういう状況で言われると、飲むんだ

頭がおかしくなった状況で

バイト

びーるウマイ

中ドライブ

仕事オマエラ

こるからは煮込みが季節

おなじだよ

羨ましい会社があるみたいだな？

ジェネリックのセフカペンピボキシルという抗生物質を貰ったのですが、非ジェネリックの抗生物質の薬より効きが良くない気がするのですが。
どうなのでしょうか！？

どうも、そんなことがあるらしい

そうなんだ。
感覚的なもんかもしれないがいいことだ。

>>658
ジェネリックは安定性が悪いものが多いのは間違いないと思う。

>>629
薬漬けってモーラステープ貼られまくってるとか？？？

日本のコンビニで売ってるREDBULLはジェネリックだって知ってるか？？
タイで先発REDBULL売ってるもんなー

☆アレグラOD錠のジェネリック医薬品が素晴らしいお！（＾ω＾）
1.中身が取り出しやすくなった
2.大きさが小さくなった
3.味が苦くなくなった

ジェネリックはなんとなく信用できないなあ。
製剤の安定性はなんか不安ですな。

KAT-TUNのジェネリックグループでるみたいよ
赤西も田中もジェネリックなら居るってよー いいカモなー

ジェネリックもそろそろ苦しい？

ジェネリックでもものによっては効きがいい感じがするんだが

ジェネリック医薬品は、アメリカやドイツでは、薬全体の約50％、我国は約10％、まだまだ。

これから特許切れの大物が参入してくる
まだまだだよ

内部告発が企業を救う！

程度問題
内容によっては命とり

ジェネリックと言えば 回収！

賞与がゼロってありえねー。

崎村

西宮

滝本

大川

前川

2、3年前GE・S製薬会社札幌でいま小会社カケン？大阪にいるというデブ長が大阪と
東京で就業中遊んでるという。出張中、事件起こし警察で事情聴取豚箱も。

他にも同じような奴いくらでもいる

>>668
うそだろ？ジェネリックが先発品より効きがよいわけがない！
具体名あげてみそ

>676
その人なにをしたんだ？

>>678
誰も先発より効きが良いとは書いてないぞ。
先発も後発も生物学的に同じものだ。

区別してるのがおかしいんだよ

同じと厚労省もジェネリック学会とかも主張しとるがな。

結局酸度を採用することにしました。
だって安いもん…

>>682
厚労省信じるのバカなの

今回は同じになりそうだな

いつも同じ、ブラックホールに吸い込まれる

バルトレックスのジェネリックを処方されたんだけど症状が今までにないくらい悪化した
どこに相談すればいいですか？

重症化したのは富山の製薬会社のものですが、ファイザーのバルトレックスジェネリックが発売延期になったことと関係あるのかな？
国内マイナー製薬会社はジェネリック作ってそのまま出したけど大手のファイザーはジェネリックに重大な欠陥があると気づいて
発売遅らせたとかないかな？　

具体的にはグラクソのバルトレックス飲んでる時は口のヘルペスとその症状は楽になったんだけど、
今月発売のジェネリックを飲んだら1錠飲む度に普段症状がでたことがない首、ほほ、手足、指先、背中、腰
とにかく全身にヘルペスと同種の疼痛があらわれて5日分飲み終えた今も症状がかなりきつい
水泡もはじめてほっぺたと足の指と腰に出来た

薬害の相談って厚生省？

>>688
副作用ならまずは薬剤師又は処方医
処方医or薬剤師→メーカーに連絡を取り合います。
メーカーに連絡をしてもまずは処方医（又は薬剤師）に聞いてくださいと言われるので（これは先発もジェネリックも同様）
処方医に副作用かどうか判断して貰い、処置をしてもらいましょう。

ジェネリックメーカーは業績絶好調でホクホクのところが多いけど

ジェネリックメーカー儲けすぎ。
薬価を大きく下げられても仕方なし。

そもそもゾロは先発品の１〜２割が相当だろう

>688
まず、薬もらった薬局に連絡。
次に処方せん書いた医者に連絡。
医者から製薬がいしゃに連絡。
医者と製薬会社が厚労省に報告。

もともと安売りだから
影響は少ないよ

ジェネリックの薬価は先発の3割ぐらいにして、
すべて統一価格でいいと思います。

そうなれば外資の天下！
悲惨怒、ま〜要らん、出っ歯でも
日本のゾロを制覇か？

それを狙った外圧

可能性あるね。
外資大手はとにかく本気になればいくらでも原料が
世界中から安く手に入る。外資の障壁は日本の品質要求。

薬価が統一になれば、先発会社のジェネリックがブランド名を活かして有利じゃないかな？
ジェネリック専業メーカーは厳しいと思うけど。
特に中堅以下の専業メーカーは。

間違いなく先発企業の中堅ジェネリック専業メーカーの買収が
近々あるね。それとインドの企業の進出と日本のジェネリック
メーカーの買収。インドのジェネリックメーカーは日本の
１０分の１以下の費用で作るらしいから脅威になるだろう。

>>694

だね。最も影響を受けるのは発売時〜初回薬価改定までの薬価差益が減少する調剤薬局

>>700

もともと製造は途上国でしょ
先発品メーカーも含めて

最近は政治学的リスクの高い中国韓国は減少傾向にあるから
インドは増えるだろうね

>>700
中堅ジェネリックメーカーを買収するメリットってありますかね？
自社で製造工場を持てばそれなりに人件費、製造設備の費用でコスト高で
どんどん、吸収合併が加速する気がする。
当然、ジェネリックメーカー同士の合併もあるかもしれない。

それより製造メーカー、販売メーカーとはっきり色濃く別れるじゃないかな？
と考えていますが、どうでしょうか？

>>703
先発メーカーのジェネリック分野での弱点は商品構成が少ないことだから、
承認を持っているジェネリックメーカーを買収するのはそれが目的。
キョーリンとか田辺三菱とかは中小ジェネリックメーカーを過去に
買収したよね。
これからはブランド力の大きい第一三共がどっかを買収すると思う。
ジェネリックメーカー同士の合併は考えにくいのでは？
メリットがあればいいけど、どちらも商品構成が似てる場合が多いので
大きなところが自分の弱い分野に強い中小ジェネリックメーカーを買収
ってことはアリかな。
しかし、大手同士で提携はこれからあると思う。
１２月品目でも大手A社の大型開発品目を大手B社がいくつも製品を２社で併売
するようだ。この形式はこれからどんどん増えていくと思う。すごく効率的だから。

>702
原料の製造が途上国ということで、製品は殆ど国内で作ってるよ。
製品を途上国で作るのは一部の製品ではやってるだろうけど
無理があると思う。

>703
＞それより製造メーカー、販売メーカーとはっきり色濃く別れるじゃないかな？
と考えていますが、どうでしょうか？

ジェネリックの場合、利益は殆ど製造側で販売側はわずか。
だから普通は販売のみは最後の選択肢か、余力がないか
設備などの問題で自社で開発できないとかいうケース。
だから今はやりの共同開発は開発製造する会社に利益は集中。
他社は品揃えのため微益でも我慢ってとこじゃないでしょうか？

調剤も整理されていくな

先発は原料は大部分は国内か欧米で作っているが
一部中国というのもある。ヘパリンとかステロイドなんかだ。
ジェネリックは殆ど原料は中国か韓国だ。

いいね

>708
ジェネリックはウルトラ反日国の中国や韓国から医薬品原料を購入し
ている。なんで反日国を潤すようなことするんだ？
なぜ日本でつくらないのだ？

>>710
高いから。

>>708

いや、先発も後発も原材料の調達先に有意な差は無いよ
先発も中韓から仕入れてる

製薬会社は原材料の工場から製品の工場までを公にすべきだね
そういうディスクロージャーが出来る製薬会社であれば信頼できるけど
先発後発をとわず出来ないのが現状

>>704
キョーリンは今の所、手放してないが、田辺三菱は結局は2,3年で手放したんじゃなかったっけ？
それは結局、ジェネリックを先発と同じような手法で販売戦略を考えたから失敗したんだよね？
第一三共のように先発とジェネリックを別会社にしているとエスファが他のジェネリックを
買収するとは思えないんですよね。

そういう意味ではファイザーのようにファイザーの中にジェネリック部門を設けることによって
ジェネリックメーカーを買収しやすくなると思う。

ジェネリック同士が合併して巨大なジェネリックメーカになるのかなって思って。
日医工は買収で買収で大きくなったわけだし。
沢井、東和も独自路線だろうから、それ以外のジェネリックメーカーがどうでるかって思ってます＝合併

これから共同開発がキーポイントってことですかね？

>>706
ジェネリックメーカーが製造、先発の子会社又は先発会社が販売っていうのが、これからの主流かな？と思いますが
どうでしょうか？

これから薬価が新規収載が先発の6掛け（内服10社以上は5掛け）
既存品も今は3分類だけど、近いうちに全て同じ薬価になるので、そうなると医療機関は
製造販売会社よりも販売会社に目が付き先発の子会社及び先発会社が有利になると思います。

>>712
先発の長期収載品や薬価が下がっている製品は自社じゃなくて後発品メーカーに
委託していますよね。
それは明らかにならないけど、回収になった場合に製造場所で明らかになったり。

>>714

それってつまり先発品も後発品も作ってるのは後発品メーカーって事でしょ？
違いはそこにネームバリューを付加するかどうかであって、原料の生産国とは関係ない

回収で明らかになったものから>>708の結論が導き出せるの？
明らかになっていない部分を君が勝手に想像しているだけなんじゃないの？

>>715
例えば一部の原薬は中国でしか手に入らない。
ただ、その原薬を精製しているのは他の国であったりする。

自分はジェネリックメーカーにいたけど、殆どが中国、韓国ではない
確かに韓国が多いし、他の国もある。
ただ原薬の値段勝負になるとどうしても韓国の方が安くなる。

先を考えると国の政策として輸入禁止位にして欲しい

>712
おれは以前は新薬メーカーの開発部門で働いてたけど、
原料が中国というのは知らないです。欧米が多かった
ですよ。

>>716
>>718

こういう情報もさ、匿名掲示板で匿名が書き込んでも何の意味もないんだよね
○○県のAさん「私はこの健康食品でガンが治りました」（個人の感想です）って
言ってるのと一緒で


昔はどうか知らないけど、今は新薬メーカーも中韓から調達しているよ
先発品が国内や欧米で作ってるのなら、そういう情報を公開するはず

いい加減全面禁止の政策出来ないもんかね

>719
新薬メーカーは中韓から調達ってのは直接はあまりないよ。
ただ、原料ってのは複雑なんだよ。１つの原料工場ですべて作る
ということは殆ど無い。出発物質とか中間物質とかいろいろ
他国から輸入する場合が多い。
問題はこういう原料工場の質だ。
きっちりと査察なり社員が派遣されて管理が十分にされているかどうかだ。
メーカーによっては相手まかせという非常に危険なことをしているところもあるかもしれない。

中国や韓国から調達ってかなり怖くないか？

>>713
「リアルジェネリック」が売り文句の田辺三菱販売株式会社は、田辺三菱製薬の100％子会社です。
ttp://www.tanabe.co.jp/company/outline.html

薬局薬剤師だけど後発メーカーさんには回収出さないようにとお願い
したいね。回収やられると患者さんへの説明とか面倒なことがいろいろあるわけよ。

安定供給は困難だぜ

特に外資ゾロメーカー各社は回収がお仕事？

>>724
薬剤師ごときが何ほざいてるのかね

>>725

安定供給は別にしなくて良いよ
無くなったら別の後発品に変えれば良いだけ
最近は一般名だから、後ろの「」の中が変わるだけだし

回収頻度は先発品も変わらんだろ
先発品メーカーも後発品メーカーも品質の安定性は高めるべき

>>728
調剤だけど、欠品になれば結構面倒ですよ。
別のジェネリックに代えても薬価が違ったり、錠剤やカプセル
の形が変わったりするので患者さんによれば説明が面倒だし、
特に長期投与の薬は高齢者への説明で時間取られる場合もある。

>>728
回収の頻度はジェネリックの方がかなり多いよ。
東京都の薬剤師会の会長がジェネリックは回収が多すぎ
と訴えていたよ。

ジェネリックの品質なんてそんなんい変わらないよ。
先発と比べるのは酷だ。

ジェネリックの品質はみな同じ。
新薬の品質はさすがに数段ジェネリックよりも上だろう。

↑お前アホか！？
先発メーカーはほとんど自社製品をジェネメーカーにアウトソーシングしている実態を知らないのか！？

安さが一番！
安くなけりゃ
ゾロの意味なし。

>733
アホはおまえwww
新薬メーカーは下請けメーカーに社員を送り込んでたり
査察とか頻繁。

>>735
生産委託をしたら見学くらいは行く。
資本関係が無い限り、社員は出向させられない。

>>735
お前は本当にアホだな
委託した会社への査察も問題無くクリアしてる

先発か後発かよりももっと本質的な事なんだけどな、
製造や流通を明らかにしていく事は

これからは中韓よりもインドや東南アジアが主流になってくると思う
その方が政治的（反日）文化的（欺瞞）リスクが少ない

>>738
ニュー速＋にカエレ、ネトウヨ。

有楽町

栃木

横浜湖

茨城

群馬

>>738は正論を書き込んでいる

>>741
自分の書き込みにレスかよw

自画自賛も良いじゃないの

自分に自信があるうちが花

エルサメットはまだか？

アメリカは自由薬価制度。製薬会社が自由に価格設定する。
日本は公定薬価制度。先発薬も後発薬も厚労省が価格決定する。

特許切れの時点で先発薬の薬価を後発薬レベルに下げれば、それだけで
医療費削減になるはずなのに、あえて下げない。
後発メーカーにはダンピング販売を認めたうえでさらに後発薬加算を行い
ジェネリックメーカーに不当に利益誘導している。

お役人の利益のためだろな。

ジェネリック医薬品というのは
>>1
・正規品
主成分A
主成分B
主成分C
主成分の効果を高める成分D
薬の品質を保持する成分E

とするなら

・ジェネリック
主成分A
主成分B
主成分C
薬の品質を保持する成分F
薬の品質を保持する成分G

のようになったりする
そしてABCの配分量が正規品と違ったり
正規品にはないFGにより効果の変化、副作用の可能性もある
さらに原産地が中国に変更されたりもする

これがジェネリックです

その方が効き目良かったりするかも

どこの薬局、行ってもしつこく聞く。

>>747

このコピペよく見かけるけどジェネリック反対派の無知をさらけ出すだけだから
やめた方が良いぞ

>>742

いや、>>738は正論だろ

中韓産か否かが問題なのであって
先発品か後発品かが問題なのではない

なんでそこまで否定したがるの？

感情的にも中韓には拒否反応が強い

【テバ】エルサメット配合錠、エルサメット配合錠Ｓ　一時供給停止
2013年11月27日(水)
カテゴリ:
製薬

テバ製薬は製造販売する『エルサメット配合錠』および『エルサメットＳ配合錠』を
一時供給停止すると発表した。
配合原薬の規格試験項目の一部で承認事項に適合しない事態が発生し、当該原薬を使用することが不可能となり、
承認規格に適合する原薬の入手が困難な状況が続いている事が原因だ。
テバ製薬は代替品として日本新薬のエビプロスタット配合錠ＳＧ　エビプロスタット配合錠ＤＢを案内している。

三度一気のまくり体制完了しました

テバはアンブロ○ソールは発売を止めてるけど、この理由がよくわかりません

なんで厚労省は現場を無視して、ジェネリックメーカーの味方ばっかりするんだろう？

三度の勝ちだよ

そんなことないっテバ

二度あることは三度ある

てなもんや三度笠

騒いでもしょうがない

もうすぐ勝ち負けがはっきり色分けされるな

価格競争だろ。

他に何がある
テバの圧勝だ

薬価がもうじき３段階になるがすぐに１つになると思う。
そうなるとどうなるか、考えてみろ。

>>765
早くても2016年だろ。
そんな先の事を今から考えても意味が無い。
しかも、次の薬価改定でも3価格帯のままかもしれない。

今年はさがる、４月に。

>>767
乖離率が28％あったんだから、当然下がるよ。
そんなの知ってる。
更に新薬価制度で加重平均されて、次の次の薬価改定ではさらに下がる。

三度さまの出番だぞ！

たたき合いの潰し合いの始まり

今年は手羽が本気出す。どこも追従できない価格攻勢や。

>>771
3価格帯なので、それはできない。
一番下の価格帯まで薬価が下がると、統一名収載されてしまう。
もちろんそれでも売れることには変わらないが、テバ品なのか、大原品なのか、ルピン品なのか、
どれが売れてるのか皆目見当がつかない。

なるほど妙に感心

価格勝負か

ジェネリックユニクロ

そんなブランドじゃない

ブランドを気にする必要ない、はじめからないです

ジェネリックに違いがある？ どんな違い

卸の大物に体売って売上上げる女は今どこ？

ジェネでも薬価の差はかなりある。
ジェネ学会が主張してるように
より薬価が低いジェネに変更したら
点数がもらえるようにするべき。

ジェネック胃薬浣腸

>>779
Sの役員に枕営業しとったKの♀やろ？
あぼーんされたって聞いた
写メは結構持ってるのおるんやないか？

もういきなり値引合戦ですね

三度さまの独断馬でしょ！

マスゴミは
創価や理研の犯罪がバレないように
オボ子だけに罪を全部着せようよしてるんだろ。
特定アジア人が好きそうな作戦だな。

イカサマ不正選挙を暴こうぜ〜！

ジェネの抗アレルギー薬の効き目が
イマイチ。

ジェネは所詮 パチモン
まともに効くわけはない。

パチモンは褒めすぎ。
偽造品。

信頼のブランド！
山怒

ａｇｅ

おもろいのん見つけたで貼り付けるな。


隠したいことがイッパイだよね！
国の借金が国民一人当たり８５０万円、
年金支給開始が７０歳に（俺は死んでるな！飢餓で）
債務不履行
放射能で鼻痔ドバー
甲状腺が腫れてきた、息子が娘が癌で死ぬ夢、正夢
汚染水太平洋を総なめ

監視社会で自由にものが言えない、投稿もできない
金持ちは増々富み
企業倒産が爆発的増加
中間層の総乞食化

共産国家、イスラム国家へ派兵
死の商人、軍需産業栄える
大和国で爆弾テロ頻発
自衛隊が旧日本軍化してビンタ蔓延の組織へ、自殺隊員の増加
竹やり訓練の奨励、40�s土嚢運びレース流行る
一億総特攻、欲しがりません勝つまでは、勝ってくるぞと勇ましく♪
派兵の自衛隊員に千人針を送ることが流行る

名誉の戦死で靖国に合祀
続々と白木の遺骨が祖国へ帰る
御子息は名誉の戦死で英霊として靖国へ帰られました
安心してください御子息はお母様の元へ永遠に帰ってまいられました

貴女の彼は「あの人の手紙」と共に目の前に帰ってきますよ
彼の腕に抱かれてください、冷たい腕に。

ペニシリン、キニ−ネ、モルヒネ、破傷風抗毒素、ロキソ・・・・・・
医薬品特需

バンザーイ！万歳！



外では暴走族がまたぞろ、ガソリン食わしてアクセルMax
この国はどうなるんだ！

元エリの社員が立ち上げたらしい

http://medical-tensyoku.hp-ez.com/

　　__(　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　
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　 　　　 　　 　 　　　　　 　　　　　　 | 丿　　　 　 ＼_　 |
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 | | /二ヽ /二ヽ |　 | 細胞見つけた。
　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　 　
　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 |　　
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　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　　＼＼,,‐‐、//　
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　 ＼`ー'／
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うんこ臭さの真骨頂
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　　　　　　!:.:.:..{:.:.（ ({:.:.:.:.:.:弋サ　 　 　 ﾞｰ　/ !
　 　 　 　 {∧: |:.:.:.｀¨ヽ:. :.ﾊ　,,,　　　　　 ''' i:.:.}
　　　 　 　{　ヽi:.::.:.:.:.:.,サ-‐-ix. 　 ヽ ノ　　 ト:.:j
　　　　　　　 　ヽ{:.／: : : : : : : ヽ‐-　≦ﾘヽ}ノ ,..-‐: .、
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　　　　　　　 j_（　　 　 ）n: : : : : : : : : ｀¨ヽ-‐'}¨〈;: .;.ﾉ
　　　　　　　/〉 ` 　 ‐ '　ﾉ: : : : : : : : : : {: : : : |.ノﾞ¨´
　　　　　　 .: ト、　　 ﾉ‐': : : : : : : : : : : ﾉ: : : サ
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　　　　　　　　　　　人i　　　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　　　　ノ:;;,サ=-;､
　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

覚えていますか、メラミンミルク。
対岸の火事ではありません。

はいはいｗｗ

ジェネリックの怖さって効き目の違いじゃないでしょ・・まあ効かなきゃ存在意味０だけど
何がはいってるか・・添加物とか、不純物とか、類縁物質とか、異物とか
これが長年飲んだ場合どういう結果を産むかだわな
だって中国製だよ、ほとんどの原料
下水油、メラミン、金属、死体、汚染水、PM2,5、糞尿・・・全て可能性ありじゃね？

最近は撤退しているよなぁ。

まだまだ未熟

未熟のままで終了です。

◆調剤薬局ウゼーよ。これ以上増えるな。潰れろ◆

近所に大学病院があるんだが、数年で周辺に4軒も乱立してる。
ドライブスルー薬局なんてふざけたのもあり、ホントうんざりしてる。

あんな袋詰めするだけの簡単な作業で、なんで高給なんだよ！
対面販売なんて無駄だから、ネット販売解禁で価格競争させるべき。

医療費を節約どころか、いかに食い物にするかしか考えていない。
厚生省の利益誘導のせいで儲け過ぎなんだよ！ウゼーから潰れろ！

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1409701258/

どうしようもない状態継続中

あきらめるな、いろいろ人に相談しろ。必ず経験者がいるぞ。

あんまり卸に迷惑かけるなよ。病院にもな。

聖マリアンナ医科大学派遣
川崎市立多摩病院　整形手術でミス、脳に障害　

家族ら、聖マリアンナ医科大学・川崎市など提訴　／神奈川県

川崎市立多摩病院で手術を受けた川崎市高津区の大学生の男性（２０）に重い後遺症が残ったのは医師のミスが原因だとして、
家族らが医師２人と市、指定管理者の聖マリアンナ医科大学を提訴した。

朝日新聞　2014年09月25日　東京　朝刊　横浜・１地方

消え去ることが最大の貢献とは

よく他者の製品見ましたが、製品の作りこみのうまさは
沢○　　たいへんよくできました。
日○高　よくできました。
当和　　ふつう
太陽　　もう少し
φ　　　頑張りましょう

評価になってない

いくつか店を変わった経験でトータルではＭＲの質は藤和が一番と思う

変質のことかな？

>>810
頭大丈夫？

ジェネはＭＲの必要性を感じない。たしかにＭＲが説明に来てほしいと
いう調剤薬局もあるにはあるが、ごくわずか。ほとんどの薬局はジェネメーカー
のＭＲの必要はないと思っているようにおもう。医療費を少しでも削減するなら
メーカーは無駄は最小限にすべし。
ただし、病院は優秀なＭＲが必要だが、ジェネメーカーの場合、三流文科系大
卒のＭＲでは無理がありすぎる。

トータルではやはり新薬系のメーカーのＭＲが優秀。
専業系のＭＲはパッとしないというか教育が十分ではないような気がする。

>>814
いずれにしてもジェネリックのＭＲということなら。。。。

さっさとメーカー指定できるようにしてくれ
日医工とサンドが欲しいんだ

後発とか3社でいいわ。本当にゾロやん。

ジェネリックのMRって三流私大の文科系卒って本当か？

学歴不要。
ゾロは中卒、シルバーでも可。

ゾロでマシなのは日医工と小林化工

何度もされてる議論かもしれないけどジェネリックって廃止できないの？
効果が同じで安いなら後発医薬品出た段階で順次切り替えていけばいいじゃん
万一副作用なんてあればその時対処すればいいわけで

カマグラGを飲んで5時間ほどたったが副作用の頭痛が酷い。
ピンサロから家まで帰る気力無く、コンビニの駐車場で休憩中