CRO総合スレッド

大手から零細まで会社を問わず共通の課題などなど
　
関連スレ
クインタイルズ・トランスナショナル・ジャパン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1152536059/
シミック総合スレ　第一金剛ビル
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1151294713/

【製薬会社・CRO】　臨床開発のスレ　【病院・SMO】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1151662921/
（↑こちらは「治験」について語るスレ）

T-CROは大手（？）なのに、スレないですねぇ
だれかいるかな？

EPも？

>>2
T-CROに転職希望なのですが･･･スレないですねぇ。

>>4
T-CR○じゃないとダメなの？

どこも同じようなもんではないかね。
多分。

薬学修士卒、弱小ﾒｰｶｰで6年モニター経験積みました。
ﾏｼﾞでやばめな会社なのでCROへの転職考えています。
語学、飲酒、不眠、連泊　苦になりません（笑
　
どこの門を叩こうか情報収集中ですがＱ，Ｃ以外で何気に堅実な会社ってご存知ですか？

エヴァープログレスイングスイステエムは？

>>7
6に結論が書かれているぞ
なんでCROなんだ？弱小ってどこからが弱小なんだ？

7です。
弱小　→　TAK、ASP、D/S、E　以外の内資系製薬企業　（Chuは外資ってことで）
百歩譲って「中堅」を設定するとしても○P、棚辺ぐらい？
少なくとも私はそこまでたどり着けなかった。　
　
なんでCROなんだ？：　贅沢言うならば、、step upの最初のとっかかり

>7
マジレス　E

エヴァープログレスイングスイステエムですね。

ちゃらららりららりららー♪

そうだ、Eに行こう！　　　J○東海

Eってどこ・・・？　すまん

ちゃんと情報収集しろYO!

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳ○ｴｪｪﾝ

○ヴァープログレスイングスイステ○ムだっていってるのに！！

>>7
そうそう、メーカーの開発部員様。
安易な気持ちでCROに行かないように！
むしろstepdownの始まりです。
また、CROならいけると軽く考えるメーカー落ちの
人間が入ってくるせいでCRO業界は腐ってるんです。
自分が堕ちた事に気づいてから這い上がるまで
時間も労力も著しくかかりますよ。

ちなみに会社組織というものはある程度規模と中身は
比例しませんか？（給料はともかく）
小さいところに行くと後悔します。
世の中の底辺を味わう事になりかねません。

CRO業界に入るのならばそれなりの覚悟と情報収集を。
検討を祈ります。

>>7
少し勘違いしているような・・
CROに望むこと
語学…不要です.きちんとした日本語ができれば.
飲酒…なぜ，酒が出てくるのか.
不眠…これは必要です.
連泊…そんな時間の余裕はありません.遅くなっても帰社してモニタリング報告書を書いてください.

>>7がどこのメーカーなのか気になる。
せめて東京か大阪か、特化型かどうかを教えてくれほしい。
6年も業界にいて、なぜCRO業界を転職先に選ぼうとするのかも知りたい。

＞ちなみに会社組織というものはある程度規模と中身は
＞比例しませんか？（給料はともかく）
＞小さいところに行くと後悔します。
＞世の中の底辺を味わう事になりかねません。

事実上部門のトップのポストをもらわなっ限り、小さいところは厳しいと思う。
僕は近頃注目の内資対等？合併会社の旧存続会社出身者。
システム、組織全体としての力量は、この1年と少しではっきりとわかった。
過去成長して来て存続会社となった方＞＞過去停滞して来て吸収会社となった方

その会社のHPの最近のR&Dミーティングの資料を見ればわかるよね？
僕は自分のいた出身会社に対しても不満が多かった方なのだが、
合併してみて、いかに旧社がまともだったかわかった。

なお、合併に伴い退職割増金をもらって、他社へ転勤した人の近況を一人だけ聞いている。
「やめて、旧社のまともさ、よさがわかった」と言っていた。

ま、旧社の先輩もCROを作ったり、取締役として転職したりしたが、そのレベルなら
旧社では「あの程度の人」でさえも、個人商店的なところでで美味しい思いが出来てるらしいけどね。

要するに、
step up→メーカーで6年やってるからCRO如きでならリーダークラスに。
　　　　そこで実績（職務経歴書上ね）をつんで、
　　　　もちっといい待遇でメーカーへ舞い戻る！！
という計画ではないであろうか。

現実は、26年か36年たってリストラされそうになった
モウロク爺が早期退職金制度を利用し、メーカー出身という理由で
高給を受け取れる、余生を過ごすための場所という気がしてならないが。

そろそろ７が登場するんじゃね？
８からずっと皆が語っているぞw

7です。
>>17
ご忠告ありがとうございます。それなりの覚悟はしているつもりなのですが、さらに気を引きしめます。
>>18
語学は必要なんです。一CRAで終わるつもりはないので。
>>19
6年も業界にいますが、今の会社の体力には限界があり、将来が開けません。
>>22
ﾜﾝｸﾗｽ上のﾒｰｶｰに舞い戻ることを主目的にはしていませんし、一度、CRO業界に踏み込めば、この歳ですし、ﾒｰｶｰに戻るのは至難のわざと理解しています。
　
CROで国内ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞのプロになることを目指しているわけではなく、
すでに欧米列強や国内大手も進出しだしているアジア治験に興味があります。
外資のＱはもちろんのこと、Ｃですら中国をはじめ、アジアに進出しており、アジアの展開という点では国内ﾒｰｶｰよりも一歩、先をいっています。
J-GCPにこだわり続ける結果、北米、欧州、アジア　3極での同時開発の蚊帳の外に追い出された日本よりも、今後の治験ビジネスの機会をアジアに求めたいと…
　
そんなところがCROで治験ビジネスへの取り組み方を勉強したいと考えた動機になります。
　
身の程知らずで、おもいっきり生意気ですが、、、　みなさんの質問に素直に答えてみました、、、

今の日本のＣＲＯは本来の姿であろうモニタリングの専門集団
にすらなれていません。
社員のスキルは会社のスキルであり、教育を施せるだけの
規模（人、資金、経験などあわせ）が必要な訳ですが、
最大手のＣＲＯですらまともにいっていないのが現状でしょう。
（一概に教育制度が不足という理由ではないのですが）

私見ですが、Ｑ、Ｃの海外の治験ビジネスの話は、
現実的なレベルではないのでは？
サイエンスの世界で「こういった治療に役立てられる
可能性がある」と論文の冒頭で述べるレベルと同程度なのでは？
ましてやそれ以下の規模のＣＲＯでそんな展開が望めますか？

要するに入った会社が遠い未来の展望ばかりの未熟づくしだった場合、
結局のところモニタリング部署に配置され、またそのどうにもならない
実情に後悔するなんて事にならないよう情報収集は十分にされた方が
いいですよ。
個人的には未来がまだまだあって仕事にやる気がある人程
ＣＲＯには足を踏み入れない方がいいと思いますけどね。

もうひとつ、メーカーのモニターさんが気づかない点。
たとえ自分達の会社のモニタリングレベルが低くても、甘くても、
クセがあっても、本人達には自覚がないんですよ、純粋培養だから。
仕事の目的も違いますし、きっと意識の全面改訂が一度必要でしょうね。

>>25
思い込みだけで好き勝手に語るなかれ。
Ｑ、Ｃのアジアでの受注実績を知っているのか？
日本を飛び出した瞬間、タケダ、アステラスよりはＱのほうが実績があるんよ

>>26
キミも思い込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

世間知らずが多いなぁ・・・　
所詮、国内の情報でしかものが見えない単なるモニター

モニタリングの専門集団

アジアＱもいいが、それは所詮、Ｑ本社の話しだろ。
日本支社のＣＲＡは日々これﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞなりｗｗｗ
　
>>24
理想は素敵だが、そのままシンガポールあたりに乗り込んだほうがﾊﾔｸﾈ？

いえてる・・・

利利カルってCROあんの？どうよ？

魔法使い？

「ぱれく」ってどうよ？
「しみ」や「くいんた」、「いーぴ」の情報はあるけど
ぱれくの情報ないんだもん

「いーぴ」の情報ってある？
探したけど見たことなくて

私は30代半ばの某製薬メーカー開発部員ですが、某大手CROへの転職を考えています。年収150万アップを提示されています。まだまだ先は長いので目先のお金につられないほうがいいか悩んでます。どうしたもんでしょうか？

そんだけあがるんだったらいいんじゃなーい？？？

どうでもいいんじゃなーい。

>>36
たかが150万、絶対やめておけ。
40代後半ぐらいで、出世から明らかに逸れ、先行きがなくなってからで十分。
　

｛'ω'｝モキモキマン

>>36
450万　→　600万　ならいいかも
650万　→　800万　ならやめとけ

メーカー開発部30代半ばで450万はねーだろｗｗ
　
大手ならとっくに大台のってるって

てかCROならそんなもんだろ。派遣も増えてるしｗ
まあ、製薬業界はこれからどんどん厳しくなるんでない？
今のうちにリスクおって稼いで蓄えておいた方がいいかもね。
気づいたときにはリストラ→樹海行きｗ

>>43
メーカーの話し。　>>36からの流れﾖﾒ

５００万あれば十分ですよ。

開発って女ばっか？

最近の外回りは♀が増えましたねぇ〜
CROだと♀のほうが採用しやすいからね。
人件費上がる前に適当に去っていってくれるし。

楽して稼ぎたいなら離島で薬剤師でもやれ。

Aラン卒の薬剤師免許ありだが、マジで離島で薬剤師考えてます。

薬剤師に転職するなら6年卒が出てくる前だぞ。

もちろん。田舎なら当分大丈夫そうだ。

ぶっちゃけシミやクイーンよりイーピやアイコヌのが質高し

アイコヌってどこのこと？

ア○コンじゃない

CROってしょぼい私立薬学院卒の吹き溜まりって感じ？

＞私立薬学院卒

…についてはしょぼいメーカーの、主に30歳以上にも多数存在？

>しょぼいメーカーの、主に30歳以上

→私立薬学、学卒？

T-CROのスレ立ててみた。

さびしいですね

croへの就職を考えています
どこがGOOD

>>60
正直、どこでも変わらない。
一番お金を出してくれるところに行くのがいいんじゃない。
CRO業界の中でも結構、給料格差あるよ。

企業規模と給料って比例しますか？

しません。
どこでも同じってのはないですけどね。

まあ人それぞれ求めるものは違うし、
入れるかどうかもありますけど、、

医療・薬系以外の理系とか文系の出身の人ってどれくらいいるの？

文系は経理とかを除けばほとんどいない。メーカーに面接行っても落とされるしね。
生命科学の理系は結構多い。研究者崩れがいっぱい。

モニターへの転職を考えているんですが。
コミュニケーション能力のない研究者崩れに出来る仕事かどうか心配。

コミュニケーション能力ないのになんでモニターやりたいの？

モニターは一人何施設くらいが平均的なのかな？私は6施設だけど仕事きつくて毎日残業多くてしんどい。。

某CROに未経験でモニタとして雇われたんだけど、残業代がフルに出るのは恵まれてるのかな？

メディサイエンスってとこの噂誰か知ってますか？

アスクレップもついでに教えて。

>>65
灰汁炉のPLは文系だった…

ＣＲＯのベストテン、教えて。

意味なくない？
ベストって言っても、10になる頃にはもう、、、

ベスト10っていっても、規模のベスト10、給料のベスト10、DQNレベルのベスト10とか、いろいろだし…
質はどこもおんなじ様なもの。

教えてﾁｬﾝですみませんが、
どなたか、ナイフィックスというCROご存知でしょうか。

来年で臨床開発6年目、30歳になります。
今は外資メーカーでモニター中心にやってますが、もうモニタリングに疲れました。
どこか、施設をもたないで楽して800万くらいくれる会社はありませんか？
雇ってください。

>>77
ない
400万ならうちのCROにおいでwwwwwwwwwwwwwwwwwww

派遣さん、社員にしたい・・・
うちにいる社員に比べたら格段に仕事できる。。。若いのに。。。何者？

ホラー映画並の驚愕じゃ。某内資（かなり、しょぼい）では、研究所あがりの「高卒」をモニターとしてリ・ユースしておる。
某外資（これもまた、しょぼい）で、文系出のＭＲを超・大量に、これまたリ・ユースしていたが、上には上がいるもんだ。
絶句。

メディサイエンスってマダあるの？

二度と一緒に仕事したくない依頼者はどこ？

>>82
お前がいるところ。

ズバリ御茶ノ水にあるＵ●Ｂ。
底無しに下品で低俗で低能ばかりの、脳なし会社。
エージェントに転職相談したら、真っ先に出て来たのがここ。ぞぞっ。ＨＰのリクルート画面見たら2004年から更新なし。
今いるCROの方がまだマシとし、しばらく転職活動休とす。
とにかく、どうしよーもない会社だった。

小石川のＥもやっつけ仕事でひどい。

メーカーだがＭ
薬から手を引いてお菓子だけ作ってろと言いたい。

特にひどいのはＣＲＡのＳ

>82
Ｙ社
薬から手を引いて乳製品だけ作ってろと言いたい。

特にひどいのはＭ。内面のキモさが顔にでてんだよ。

Ｍ○Ｃってどうですか？

アルトマークってＣＲＯ知ってる？

>>88
監査やってる嘱託の爺さんに気をつけろ!!
PとかAとかを渡り歩いて、無茶苦茶にしてきたらしい。
奴が渡り歩いたCROの監査部門は惨憺たる状況で、建て直しが大変らしい。
Pの凋落の原因もそいつらしい

八王子のS研究所ってどうですか？

>>90
芳○さん？

九州でお勧めのCROありますか？

諸事情で九州（福岡）に行くことになりました。
現在ＣＲＣですがモニターになりたいので
よろしくお願いいたします。

イベリカ

ゼリアのモニターとシミックのモニターどっちがいいすか？
ゼリアの手当の悪さに迷ってるんですが。

>>92
ヒント
本郷に在る老舗の羊羹屋(夏目漱石の小説に出てくる：現在休業中)

薬剤師の資格を持っているのといないのでは給与が変わりますか？
長い目で見て

んなもん何の役にもたたん

>>96
藤むら？

って誰やねんそれ。

100GET 初めてだ〜

本当に価値があるのは101ＧＥＴだ！

いやいや１０２ｒｙ

103ゲット！残りはカス

CROのモニターやってて同業者間の横のつながりってあるんかいな？

もれ○ＰＳのモニタだけどさ、中堅（4-6年）のモニターに遭遇しないんだが
大手大手って言われてても、やっぱりブラックなのカナァ。

他人の愚痴聞くと、もう3年も働いたからソロソロ潮時だな、とかって
話を良く聞くわ。
ちなみに一年生です。

どこのCROが一番給料いい？

４〜６年前だとまだＣＲＯも今よりぜんぜん規模が小さいし、
経験つんでメーカーに行っちゃったのでは？

机がない

CROの部長職の人格はいかが

アツクコーポレーションってどうなのよ

>>110

社長こええ。

CROの部長は依頼者から費用はもらえない。最近の治験の状況は知らない。人事関係の法律は知らない、無駄に給料を取っている。業界として苦慮しないといけない問題でしょう。

>>111
怖い人なんですか、前何かの説明会では違いましたが。
何かある人なんですか。教えてください。

狂った爺さんの会社は一旦。

我が社は、３年以上勤務している社員の比率が非常に低い。
原因は不明だが、給料が安いことが考えられる。
あまりに、安すぎるとモチベーション下がります。偶然なのか、上司は男性が多いです。
やはり、女性は結婚や出産でやめていくのか

>85
Eはなにかとむかつく

どこも長期でやってる人はいないのでは？
ある程度ながくやってると、下請けではやってられなくなる。
部長なんて　いいだけ給料とっておきながら、
ろくに機能してないのがほとおんど。



ＣＲＯモニターより。

住化分析センターってどうよ？
分析しかしないＣＲＯ？

やっぱり女性をCRAでこき使うのは問題ある。

それもあるが、イープーエスの面接に必ず出てくる言語暴力ジジイは辞めさせたほうがいい。

人をちゃんと選んでるみたいだよ。経験ではなく人物重視？っぽい
某SMOのDQは落とされるし
まあSMOなんてDQ確率がすごく高いから「選んでる」とまでは言えないかもしれんが。

SMOのあちこちを渡り歩いて、あちこちで「退職するよう仕向けられて（要は能力がない）」いるのに
会社がDQだから仕事続けられないと信じて転職活動、しかしマトモなCROは採用などしてくれず
結局DQのSMOにしか行き場がない・・おまけに円満に退職してないから
行き先はどんどん減ってる・・というカワイソーな人を知ってる。しかもそいつ30代。
ど〜するつもりかね〜

漏れじゃん。よく分かったね。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
ﾊﾟﾗﾊﾗはやだな

CROでまともな企業なんてあるんですか？

まともなCROあるのかなー？
私の知る限りないね。
アルトマークは、性格悪いやつら（仕事も変）ばかりで、会議が大好き。
MICも似たようなもんだって。
ネットワークがあって、色々情報入ってくるんだよ。
いい噂のあるCROは今のところ聞いたことない。

＞１２２
まずお前がまともじゃない

ＣＲＯがまともじゃない−−−終了通知−−−−−−−開発中止−−−−−−−生存不可−−−−

会社同士でつながりがあるのかな？
Q社の方が他社CROの取締役などになってる話は聞いたことある。
小さな世界だから。

小さな世界小さな世界小さな世界　
CROは小人の国の、小さな金貨を集める物語です。蟻さんが小さな金の粉を世界中の野原から集めてきます。

辞める人が多いから、知り合いが転職すると色々情報入ってくる。
ほんと、小さな世界。

大きな世界大きな世界大きな世界　
CROは巨人の国の、巨大な金貨を集める物語です。象さんが大きな金の粉を近所の野原から集めてきます。

辞める人が少ないから、知り合いが転職しても全然情報入ってこない。
ほんと、大きな世界。

私、今、ＭＲを経てＣＲＯに転職を進められている知識ほぼ皆無のリクルーターですが、
こちらを見ていると、ＣＲＯの印象が良くありません。
ＣＲＯへ入るなら覚悟がいるとの事ですが、どんな覚悟をしておいた方がいいですか？
できれば、ＣＲＯになって良かった点と、後悔した点、離職傾向などを教えていただければ幸いです。
宜しくお願いします。

特に調剤出で様々転職してモニターやっている薬剤師は注意だな，
まず，てにをは，から始まり，パワハラは当たり前，
あＣＲＯでも役職ついたり上に行けるのは薬剤師だからね，薬に詳しくない人が責任とれないだろ？
一番だと思ってんだよ，薬剤師が，他の資格だと主任止まり，
４５過ぎても出張だらけで現場で頭下げてるよ，使い捨てだからね，覚悟は老後と健康を損なうことだね！合併倒産もあるよ！

てかうつ病率が高すぎる。

もう薬の開発なんてやめようや。。
ハゲててもいいじゃないか。ちろっと生えた髪の毛の何が嬉しいんだ?
自己満足だろ?
あと、使いまわして他の疾患にも使えるように使用なんてやめようや。
万能薬なんてないんやろ?
やめようや。CROなんて。やめようや。開発なんて。

ＤｏＣｏＭｏテックてまだある？あの獣仕と転職先数回の薬座椅子が業績下げたんだろ？

メーカーから見ると東陽町は比較的評価が高いと思えるが、実態は営業が馬鹿で無知なため、非常に安く叩けるから、コストパフォーマスがいいということらしい。
事実、東陽町からの逃亡者によると一部のDMの残業は月に120時間を軽く超えるが、残業代は実体の半分も支払われない模様。
治験を依頼するなら東陽町を奨めるが、経験者の転職先としては最悪だろう。
最近の噂だが、未経験者に対する対する研修だけは抜群らしいので、未経験者の研修先としては意外にいいかも。

東陽町ってどこのこと？

担当によっては1週間ほとんど会社にいないことも。
出張だらけ、体力ないともちません。
私もそろそろ辞めたいわ。

>>137
悪呂のことか？
研修をｳﾘにしてる割に研修専任者がいる様子はないし、まともな研修が出来てるとは思えないぞ。
確かに他社よりはマシかもしれないが、CROの研修なんてどこも一緒。
目先の稼ぎに貢献しない研修やQC/QAに力を入れる訳が無い。

MICは？

国内最大手にいたがレベルの低さに呆れて辞めた。
レベル低いのは上のジジイ連中の責任だがな。教えられる奴がいない。
中には教えられるレベルの奴もいるが、できる奴から辞めていく。

CRO協会のGL通り、馬鹿正直に新卒者研修実施してるCROなんてあるのかな?
普通、200時間なんて無理だろ!?

CRO協会自体が阿保の集まりだからな

この仕事、座学にどれだけの意味があるんだ。GCP丸暗記してどうする？
文章は逐一本調べれば済む話。どう運用するかだろ。実地で経験積まなきゃ育たんのよ。

>143 CRO自体が欝の集まりだからな。

イベリ・パレク・ベルについてはいかがでしょうか。
パレクって外資ですか？

パレ区は米国系。
日本法人は旧日本アップジョンの追い出され組が中心になった。
UCB事件で幹部社員の首が飛んで以来、泣かず飛ばず。

ベルはコールセンターに回帰しつつある。

イベリは伊藤忠系列だが、クレス吸収の運営をやってるので、悪路よりはまだましなほうかもしれない。

>147
ありがとうございます。　
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。

パレ区はやはり外ですか。
外特有の能力主義。微力はバッサリって感じでしょうかね。
その前に、お呼びじゃない　orz

PXLは旧UPLの残党が中心だった頃の悪習が残ってる。
能力主義なんて嘘。
コスト意識皆無、もに報出さずに飛ぶ負け犬モニター、三宮と竹橋でチームがが分断してるからＰＬがコントロールできてないなど、
依頼する側から見ればこんなに怖いところはないよ。

PXL、そういえばDQNな社員が多かったな・・
意味のない会議がしょっちゅうあって、毎週三宮に行ってたよ。
１日中会議してもなんにも決まらなかったの覚えてる。

>146とQ社は比べ物にならない？

Qは高いだけ。
コストパフォーマンス最悪。
外資の場合、本社の毛唐が無茶苦茶な開発計画を押し付けてきたときの責任転嫁先としてだけは利用価値あり。

イベリって契約前に仕事始めちゃって、トラブったんじゃなかったっけ？
本社が東京以外にある会社は、やりづらくないかね？

119>それもあるが、イープーエスの面接に必ず出てくる言語暴力ジジイは辞めさせたほうがいい。
それはやめたほうがいいというより、犯罪者でしょ。経営者の意向もあるのかな。

>>152
入るとしたらどうかってのが聞いてみたかったんだが
ここ他より給料良いじゃん
メーカーからボッタくってるってことか
仕事量的には外資はどこも変わらんのかね

Qは最初だけ給料いいが、後はなにかと因縁つけられて降格&給料引き下げ。
絶対行かないほうがいい。
まだPXLのほうがまし。

Ｐ○Ｌはそれぞれが自己満足な社員の集まり。
意味の無い会議に開発部員が集まって、半日時間使ってるらしぃ〜よ。
誰でも採用されちゃうみたいだから、他に行けなかったらいぃんじゃない？
歯科○生士でもモニタとして採用らしいからっ！

つまんねぇ仕事だな、モニターって。
うんざりした。

まさか年俸制で自由裁量制の下，土日フル出勤してないよな？そうだとしたら相当ＤＱＮだぞ！

どこか忘れたけど、栄養士あがりでモニター採用してたとこあったな。
理系と言われたらそうかもしれないけど、ちょっと無理がある・・

>>159
今はそんなＣＲＯないんじゃないの？

じゃあ残業丸儲け？染み苦は４０ｈ以上でないとでないてよ

確かシミ区は基本給がその分高い。みなし残業代が含まれてるからベラボウに高いって噂だ。

すごく迷っています・・・
現在ＭＲで接待や数字に追われる生活がイヤで、
ＣＲＡへの転職を考えています。
でもＣＲＡも出張や期限に追われたり、残業が多かったりでしんどそうですよね。
ＭＲからＣＲＡへ転職された方、いらっしゃったら今の仕事状況やＭＲと比べてどうか、
教えていただけるとありがたいです。

>>160栄養士って無理あるだろwwwwwww
どこだよそれ？

学校で給食作ってるおばちゃんがモニターやってる
ってこと？？
まぁ、開発も料理も似たようなもんだろ。

【恋人は】別れたいけど別れられない【床上手】 (169)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1180511096/

>164

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1151662921/549-

＞163
数年前に薬剤師から転職した時CRO数社から内定出たが
提示年収は染み苦がみなし残業代込みでも断トツに低かったぞ

CRO有名どころが残業は25位、残業代出ますって掲げてるのに
40時間まで出ませんって強気ですごいよな

残業代で稼ぐのって負け組み。
定時で上がって、楽して稼ぐのが勝ち組。
面倒な仕事は自分が育てた後輩に回す。
いかに仕事に手を抜くか、それがインテリジェンス。
馬鹿で能力が低い奴ほど、自分で仕事を抱え込む。
馬鹿だからしょうがないか・・ぷっ。

定時で上がって家族と過ごすなり、自分の趣味に費やすなり。
そうしてQOLを向上させていかないとね。

Dr.のアポが１８時１９時になったとか、SAE出て対処が必要とか、朝からアポで夕方戻ってから事務処理・・・
みたいな、明らかな理由が無い限り残業はする必要も無いと思う。

前に３施設担当してたけど、ほとんど残業無しで事務処理出来た。
２施設なのに毎日１０時過ぎまで残ってる人いたな。
仕事の速度だけでなく、時間内に仕事を終わらせる。ってのが能力ってのを分かろう。

>>172
施設数よりも症例数や施設の質、治験薬の種類にもよるだろ
施設によっても地方と関西では事務局の態度がまったく違うし、治験の期間が二週間くらいだったら楽
場数こなせばそんなことで競うのはアホだとわかるはず

と、抗癌剤の治験で４施設17症例やった俺がいってみる

>>171
正論かもしれないが、性格悪っ
GCPのフォーマットが、消して使う方式のところがあってびっくりした。
入力シートから変換されるように作り替えた。まんどくせ

>>174
そのやり方だといい人材（後輩）がみんなやめてくよ

この業界は素晴らしいのに…CROはまだまだ未熟！
・マネジメントできる人間が少ない
・視野が狭い
・プライドの高いモニターが多い
CROは何を売って商売してるのか、もっと良く考えるべきだ。
人材が商品なのだ。そしてサービス業なのだ。もっとモニターは営業的センスを磨かないと…。
会社は潰れます…と、外資在籍の私は思います。

しかしそれでなんとかなっちゃうんだよね。
メーカーがきちんとコントロールできてないから
図にのるんだよね。
ＣＲＯ業界は悪質な会社でもつぶれてません
…と、やはり外資在籍の私は思います。
（ちゃんとしたＣＲＯの会社さんゴメン）

>>177
ちゃんとした会社なんかあるのか？

>>178
ない。
こんな酷い人間性の奴らが集まった業界は初めて。

確かにみたことはないが決め付けはよくない。

>173
おまえまだ経験浅いだろ。なんで関西を引き合いにだすのかわからんし、二週間
だと楽ってのも違うな。あとあんまり自分の事話すと特定されかねんよ。
CROで抗がん剤。担当施設数と契約例数からの規模を予測すると委託先のCROが
どこか推測できる可能性がある。俺でもざっと候補絞れる位なんだから。

EPSってちゃんとしてるように見えるんだけど、誰か使った人いない？
もしくは中の人どうですか？

>>181
東北に比べ関西が手厳しいのはガチ
一部例外はあるがな

>>181
あれで規模って予測できる？
確かになんかチョロチョロ書いてるが、
まあ教育の悪いＣＲＯなのであろう。。

抗がん剤で2週間ってありえなくね？
1サイクルも終わらないじゃん。

CROのモニターって何歳までやればいいの?
まったり時計を見て、五時半だな、帰ろうかな、っていう仕事のほうがいいんだけど

CROのモニタはいいとこ35くらいで定年じゃないか？

そう、CROってサービス業なんだよね。
MRとかも大変そうだけど、それでも自社の製品を売ってなんぼ。

他人のものを他人のために一生懸命働いて手数料で働いているっていうことが
業界内での地位を確立できないんだろうな。
何となく自分の仕事に自信が持てないのもそれかもしれない。
メーカー行きたいよな、やっぱり・・。
そのチャンスが来るまでがんがろう

きのう近くにインド人がやってるカレー屋がオープンしたと聞いて行ってみました

カレーを注文したらスプーンがついてこなくて

「あ、ここは本格的な店なんだな」と思って手で食べてたら、
半分くらい食べ終えたときにインド人の店員が奥からすっごい申し訳なさそうな顔でスプーン持ってきました(´・ω・｀)



周りを見たら手で食べてたのは僕だけでした。。。

新日本科学について誰か知りませんか？

＞他人のものを他人のために一生懸命働いて手数料で働いているっていうことが
＞業界内での地位を確立できないんだろうな。

そりゃ違うだろ。

＞何となく自分の仕事に自信が持てないのもそれかもしれない。

原因は違うだろ。

>189
悪いことは言わん。辞めておけ。
CRAは素人の巣窟。メーカー側で教育しなきゃ全く使えねぇ
開発のことを知ってるリーダークラスはみーんな退職して
ほとんど残っていないらしい。
うちと付き合いのあったリーダーも辞めたしな・・・
経験者が全然残らない会社。推して知るべし

２年前くらいに新○本科学の人から誘われた
断ったけど
一人入社させると紹介者にはいくらか謝礼金が入るらしい
入るなら紹介を受けて二割くらいもらったらいいよ

>>192
経験者が残るCROってあるのかなあ？

クリオサイエンスってどうなの？

結局腹黒い奴がのさばるのね。

いや、ツラの皮が厚い奴だろ〜。

え？ハラの肉が厚い奴？？

は？頭部がウスい奴？

社長がうすい

…部長もうすい

・・・俺もうすい

俺は爆笑問題の薬飲んでる。結構効いてる。しかし、飲んでるという精神的な部分での効果なのか、本当に薬が効いてるのかが怪しい。
毎月6000円で買えるハゲ防止m(__)m
治験に参加したかった…

依頼者から見て、モニターの評価が高いCROってどこですか！？
上位3社挙げて下さい！
1位3点
2位2点
3位1点
で、ポイント集計して後日発表します！

1位　クインタイルズ
2位　シミック
3位　ＥＰＳ
あとは、カス

>>204

なるほど、ありがとうございます！

さあ〜集計してますよ！
モニターの評価が高いCROベスト3！

どんどんお願いします。

P○Lってどうなんですか？
結構地方までモニターきてますけど、あまり良い人いないです。

P○Lってどこ

ポルトガル

神戸と東京に事務所のあるパレ○セル

パステル

パラソル

イギリスで健常人ボランティアを殺しかけて障害を背負わせたのがパレクセル。
ttp://www.npojip.org/sokuho/tipmar2006.pdf
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/426218.html

治験責任医師と文書で契約を結んでいなかったり、緊急対策が不十分だったり、他にも結構重大なＧＣＰ違反を犯していたりする。

身代金融資願い！　投稿者：総務担当 投稿日：2007/07/25(Wed) 08:05 No.17219
今後の事はもう誰にも判りませんが、先ずは凌太朗君の身代金の調達をする必要が有りますので、まともなお金での融資を誰かお願いしますね！

ここまで司法が狂ってしまえば、もう身代金調達を先ずは行い、長崎次席検事から田端一派へ身代金を渡して、札幌市テロ戸籍住民課にももう誘拐住所移動をさせないように話を付け、それから今後のテロ誘拐再発防止を考えますから！

この身代金調達が果たせなければ、今後、弁護士犯罪制度、子どもの身代金誘拐で子ども自身が更なる犠牲を被るとも思われます！”地獄の入り口はもう開いてしまいました！司法カルトが招く地獄の入り口が！”

身代金の融資、誰かお願いします！とりあえず数百万円でも！

TEL０１１−７８４−４０４６！　山本まで宜しく！！

損保犯罪被害者の会
http://www.y-moto.net/index.html

BBC+Parexelで検索かけると、かなり酷い事が分かる。

検索かけるならTGN1412も入れないと。
ただし、あれは英国の現地法人の不祥事だから。
そういえば、東京でも、筑波に行くのにタクシーで上野にでて特急で土浦迄行って、そこから又々タクシーって女モニターがいたらしいね(-_-)
上司から高速バス使えって言われて逆切れして、その上司を有る事無いことでっちあげて追い出したらしい。
コスト意識が皆無だからUC☆みたいなところと揉め事になる。

UC*は法則発動体。
あそこの仕事を受託すると必ず不幸な出来事が起こる。

法則発動体って？

>>217
｢あの国のあの法則｣

Exellentなクルクルパーが社名の由来。

狂った部長職にがまんしていてはいけません。社長宛にネカフェからあらいざらいメールいたしましょう。
なきねいりしていてはだめです。

転職考えているんだが、SRLメディサーチってどう？
教育とかきちんとしているのか？

私はこれで会社を辞めました。

>>221
箸にも棒にも…

もともと臨床検査屋だし、Phase�T以外に強みがないのでは？

因みに、同業他社の教育研修を引き受けようとしている、お馬鹿なCROもあるようです。
未経験新人の200時間研修(2ヶ月)でモニター一人あたり2.5〜3Mとるらしい。

2.5〜3M?

\3M＝\3,000,000くらいなら妥当かもしれん。

ＳＲＬメディサーチ、やめとけ・・
カスモニターしかいないぞ！
受けてる仕事もいまいちなのが多い。
全てにおいてレベル低いという印象。

アルトマークってどうですか？　事務系なんだけど。

事務系って？
アルトマークって、臨床開発はエイズの薬を激安で受けてるだけ。あとは、モニターを外部に派遣してるんだよね。
あとはＤＭかなんかをやってたような・・。
あそこは、臨床開発は三流（四流？）でしょ。
医療機関コードの登録で儲けてる。

>>228
事務の正社員を募集していて、どういう会社なのかなと思って、、

http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00031917001&JOBSEQ=5&STATUS=&RSEQ=705965

元々派遣の会社だから待遇は知れてる。

SRLは治験受けてるのか？

イーキャリアって‥

>>231
つ丸山ワクチン

この仕事って、ホント疲れますね・・・

ＣＲＡの皆様の、平均帰社時間を教えてください。
月にどれぐらい残業していますか？
自分、月平均30時間ですが・・。多いのか少ないのか。
勤めるＣＲＯによって、違うものでしょうかね。

かなり違うかもしれない。会社だけじゃなくて人にもよるし。
５０超えて自分は少しきつくなってきたね。

漏れ100時間超を半年続けてうつになりますた。リストカット一歩手前、家庭離散しちまいますた。

この世界、恐ろしい労働してる奴、いくらでもいるもんな

逆に、ぜんぜん残業してない人も居るものでしょうか？

いないこともない・・・と言いたいが、うちが知ってる同業者で残業なしは皆無。
休日も携帯手放せない。出れなくてかけなおせば「対応遅い」。
休んだ気になるのは年末年始だけ。

わたしも、似たようなものかな。
休みの日も、解放されないよ。
残業が少ないＣＲＯ、どこか教えて欲しい。

漏れ1月2日にSAEの連絡がケータイにかかってきたことある。もちろん正月休みは返上。

SAEだとキツイ！！
242のコメントが他人事じゃない！！！

残業代、全額でてる？
全額出てたら、すげー年収になっているとおも。

ＣＲＯごときで残業代全額出せば会社が潰れます。
そんなアホな経営者いるかね？
無駄に会社に残る馬鹿野郎も多発するだろうな。

うちは今のとこ全額でてますよ

そのうちカットされるから安心しろ

>>246
えっいいな。どこ？
ヒントくれヒント！！

Ｍ○Ｃメディカルとかメディア再演ｽプ・・・とかって、どう？

なんか怪しい雰囲気の会社ですね・・・。
全額出るってことは何か理由がありませんか？
昇給が少ないとか、ボーナスが少ないとか。

全額出るけど、ベースが低い。以上。

残業する程の仕事を与えて貰えない…これも辛い。
自分の能力不足だから仕方ないが…内勤の日は毎日定時帰宅も辛い。

いい会社ではないってことですか？

能力高くてさっさと仕事終らせて帰る人が馬鹿みたいじゃん。
不公平じゃない？
しかもそれでベースアップが低いんじゃ、この手のタイプは
辞めてくよ。
ダラダラ社員ばっかになる。会社がそれを奨励してるような
もんだ。

>>254
↑納得！
自分は定時に終れるのに、同じ仕事量で残業して金貰ってるのには納得できん。
しかし残業してる人は本当は金なんか欲しくなくて早く帰りたいのかもね…
結局、自己内利害不一致があると不満になるのよ。
そして上司がそれを感じる事。できる上司なら、効率悪くて残業してるのかどうか分かるﾊｽﾞ。

効率悪くても時間給で計算している契約なら払わざるを得ない。みなしとか裁量なら関係ないが。効率悪い奴をそれだけの理由でクビにするわけにもいかないし。上司も困ってるんだよ。

こんなことしてる会社は滅びるぞ。
時代に逆行してるな。
でも逆に言えば、仕事が遅くて効率が悪い
奴にはお勧めの会社だぞ。

CROで営業とか人事が大きな顔をしているのはおかしいと思います。営業なんてこんなに仕事がたくさんあるのに仕事取ってきたといって、高給をもらったりするのは意味ないと思います。
人事はあまり一流の人はいなくて、外注で依頼したり、あまり判断力もなく貢献度もあまりないのに大きな顔をしているのがいるのはおかしいと思います。

デカい顔で悪かったな

面白く無いのに、恫喝でなんとか食いつないでる雅さんですかｗ

いや、自分モニターです。
同じモニターだからこそ、仕事の効率が
悪い人が残業して多く貰ってるのが
おかしいと思うんですよ。
だってそうでしょ？
同じ分の仕事量で会社に貢献してるのに、
効率が悪い方が待遇がいいんですか？
じゃあ、自分も仕事の効率下げて残業
しよっかなって感じですよ。

負け犬の論理だ

では、君の考えを聞かせてもらおうか。

もともとCRAとして働きたかったのですが、経済上の都合があり
調剤で働いてる二年目のものです。（25♂）
金策ついたので転職しようと思っているのですが、CROってたくさんあるようで
デル○ィやアス○ークなどがおぬぬめって聞いたのですが
実際どうなんでしょうか？
やはり大手のＭＩ○やシミ○クでしょうか？
体力的にきついことは覚悟です。

プププ

>>264
経済の都合で調剤？CRAの方が給料いいだろ？それとも怪しいクスリの調剤か？

>>266
家庭の経済上の都合ってことで奨学金ですたい；；

>>267
調剤経験薬剤師はCRO入社して結構苦労してる。中にはつら〜い人もいる。
今までの経験を生かそうなんて思わず、謙虚に行くのが良いと思う。

266だ。
>>267
CRO入って苦労するだろうが、3年辛抱してメーカーに移る道を勧めるよ。まあ辛抱してもアピール下手、能力がないと移籍は難しいだろうが。
ただCRAの仕事は想像以上にキツいぞ。うつになった人間や過労死した人間もいるぞ。

かなり多いよね。

依頼者にとってCROに委託するメリットは？
金銭的メリット以外に何がメリット？

271
んなもんねーよ。金銭面だけだな。人が足りないというのもカネにいきつくからな。

なんか楽でわりがいい商売ないかな

273
真っ当な道進んでたらねーな。
闇の○安とか逝くか？捕まるなよ

>>261
残業禁止にすりゃいいだろ。
上司が残業命令出さなきゃいい。
そうすりゃ、効率悪い奴は納期に間に合わなくなって評価下がるだろ。

21576

54286

？？？

22360679

残業が多い社員からは担当施設を取り上げりゃいいんだよ。
そして｢残業して金もらってズルイ｣と愚痴ってる奴に
その施設をまわしてやればよい。

残業の多い奴は残業が減るし、
まわされた奴も施設数の分、評価が上がる。

富士山麓オウム鳴く

>>280
どうした、周りが助けてくれないのか？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179672170/

うん

許さない

貧乏クジかもしれんよ？

>>160 165　166
多分、東日本橋にある会社

DMです
モニタの人、飛行機乗ってマイルマイルってけち臭い
飛行機乗るのがステータス的な感じでいや。所詮会社の経費なのに。
会社のお金でためたマイルは個人に還元されるべきなのでしょうか？

>>288
マイルくらいくれよ。いつも虐げられられてるんだし。
でもマイルは電子マネーとかおせち料理、はたまたi-podとかにも化けるから侮れないよ。

ふん、DMの社員ってゆーのは、派遣に毛が生えた程度のパーソナリティで、モニターみたいにドクターと折衝するコミュニケーション能力のない底辺の薬業従事者じゃないですか。マイルについて、とやかく語ること自体、不敬罪に該当します。
いいから黙っ入力作業をアホみたいにしていなさい。
いいか？わかったか？二度も三度も言わすなよ！

↑
こんなこというからモニタは馬鹿にされるんだよ〜。
ドクター折衝って・・CROモニタはそんなにないでしょ？
メーカならわかるけど。

そんなことより、マイルは確かに経費だし本当は会社のものだと思うよ。

>>290
ドクター折衝ねぇ〜！
医師にペコペコ頭下げるのがコミュニケーション能力なのか(笑)。
医者怒らせて、メーカーのMRからクレームだらけジャン！

6月31日なんて書いてあるCRF平気で回収してくるし。
AE発現日2007年6月10日、転帰日2007年6月1日とかもうアフォかと。

それと、大抵のとこは、DMは入力作業なんかしてないよ！

290の職種はこの際、考えないでおくけどあまり賢くないと見た。
不敬罪…マジ？ 大丈夫か
効率の良い出張をこころがけてね、不経済になっっちゃうYO

>>290はムダに歳食った使えないモニターだな。
今どき、不敬罪って・・・

東日本橋にある会社・・・ぷっ

モニターもＭＲのように外勤したら出張手当、日当も別途支給されるもの
なんでしょうか？

普通は支給されるね
でも出張すると昼夜と外食することになるし
けっこう金かかるから無いと困るもの

距離によって支給額が変わる所が多いぽいね。
前いた所、電車の乗車距離が５０Km越えると1000円出てた。マジふざけてる。
1000円って何よ。しかも49Kmだと0円だ。

うちは外勤時間で日当が変わるな
月給にモニター手当てがついているのって一般的かね？

日当の相場ってどのくらいなんでしょうか？

うちはモニター手当てが月3万円、出張手当てが1日5千円。

>>301
勿論、手当てとは別に出張の時は経費で宿泊から食事まで
会社は面倒みるんだよね？

うち手当て４０００円

ねえねえ、それどこ？
マジで転職考えてんだ。

>>303
Ｑじゃねーの？しらんけど

>>302
旅費と宿泊費は実費清算。
食事は出張しなくても発生するものだから無し。

履歴書書く時に、赤字急襲合併したりして社名が変わった時前の実力も名も轟かなかった恥ずかしい会社名を書くのかな？合併後の企業名を書くべきかなあ.はずかしくて◎てッ句なんてかけないしさ（‐＾▽＾‐）

もいしくにとちにいみみとなせなすちみにみみきな

>>301
日当5千円？で手当て3万？で、本給はどれくらい？
手取りだとかなりいいね。
年額手取りいくら？（年齢と経験も教えてもらうと嬉しいな）

今転職活動中。
子供3人できて給与を上げたいので（ｗ

もいしくにとちにいみみとなせなすちみにみみきな

基本給は22万ほど。

手取りは気にしたことないから分からんが、年収にすると、出張を月の半分の10日とすると、手当てと合わせて月30万。

12ヶ月で360万、ボーナス2ヵ月で400万くらいか。

28歳、モニター経験3年、その前はドラックストアにいた。

メーカーに転職検討中。
メーカーだと年収600万くらいになるみたいだからな。

>>310
CROで未経験でも５５０−６００万行く時代にそれはマズいだろ。
メーカーなら８００万近いよ。

>>310
確かに少ないような・・

でも
>>311
未経験で550〜600ってのは外資や大手だけでは？

CROだけど、未経験だと400＋残業代でだいたい460以上

>>310
モニター経験三年て・・・あんたのその経歴じゃあ600万出せないだろ
出すとしたらよほど人不足のｵﾜｯﾄﾙメーカーだな
外資ならそういうところもありそうだ

>>311
順位-社名--------生涯給料-30歳年収-年間給与-平均年齢-勤続年数
870--イーピーエス-22,386----506-----562-------32.9-----3.0
908--シミック------21,882----494-----546-------32.7-----2.7
42---エーザイ-----36,218----719-----1,093-----42.1-----18.9
856--サイゼリヤ---22,562----531-----519-------29.1-----5.1
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

コピペだが最高給で知られるエーザイの30歳平均（MR含む）が700万ちょいだぞ。
CROは経験者30歳で500万が業界平均みたいだな。
未経験とか3年生に800万も出すところは無い。

Qは未経験で４００ちょいのスタートなんだが実際は残業なんかいれて
５００近くいくもんなんでしょうか？

Qは高給というイメージがあったが最近はそうでもないのかな

未経験なもれはたった４００マソでは都内に住めません。
郊外から片道２時間通勤ですorz

253 名前：メーカー常駐fromCRO 投稿日：04/07/24 21:42
俺たちは、試験内容も知らされぬままメーカーに送り込まれた。依頼主は外資系らしく、
正確な情報はかなり伝言ゲーム的にそれも口頭でしか伝えられない。
俺たちは、経験5年の軍曹1人と、経験2年の上等兵1人と、新人の2等兵3人の小隊だった。

現地に就くなり、現場は火を噴いた有様だった。
果てしない照査の果てに納期を過ぎてペナルティなのか要求項目が倍増したらしいのだ。
俺たちが派遣された場所の前任者(というより部隊)は全員ウツになって戦線離脱したらしい。
引継ぎも全く無いまま、というよりモニタリング記録らしい物も無かった。

俺たちが最初に与えられた任務は、100冊に及ぶCRFを「ちゃんと固定する」事であったが、
記載手順は何度問い合わせても、問い合わせが本国へ何段も伝えられるうちに伝言が自然消滅してしまうようだ。
俺たちにはこの品目の担当者しか知らされておらず、現地で他のチームの者と口を聞く事も一切許されていなかった。

ただ、スケジュールだけは何があっても遵守せよと通達された。しかし、手順書は何時まで経っても与えられなかった。
ただ、目の前の大盛りクエリーのCRFはスケジュールにとても収まりそうになかった。
俺たちと唯一連絡の取れる担当者も、既に何日も寝ていないらしく、何かちょっと込み入った質問をすると
容易にハングアップしてしまう。指示内容は1日平均5回は変更された。

ＣＲＯから国際共同治験のチームに配属されるとそんな感じらしいね・・・。

施設から問い合わせ→モニタ→ＰＬ→日本法人担当者→本部に問い合わせ→・・・・
って感じの伝言ゲームで、マジできちいらしい。

問い合わせから回答出来るまでに１−２週間はザラだし、ちょっと難しい事だと1ヶ月単位で掛かるんで、
Ｄｒ．に謝るのが仕事みたいなもん。とも聞いた。

５−６人のチームで２−３人鬱になって辞める人もいるそうな・・・尾ソロ氏や。

零細ベンチャーのＣＲＯに勤務してます。
本来の業務以外にバカバカしいことが多すぎ。もうやだ。

>>321
スタートアップを接待と勘違いしているSMOに付き合わされるとかか。
ちなみに創立何年のベンチャー？

>>322
創立してもうすぐ2年かな。
毎月新しい社員を採用してるみたいだけど、それと同じくらい社員が退職していきます。
社内の体制がガタガタでモチベーション下がりまくりです。

ＣＲＯって定年まで働いている方っているのでしょうか？

沢山いますよ

35名以下なのに、事務所を東西に二つに分ける経営はいかがなものか。

立派です

>>326
ウチは人数は35人以上はいるけど、東西にオフィスを分けてる。
いろいろムリ・ムダ・ムラがありますよ。

業務使用の携帯とパソコンって会社から普通支給されるもん？

思わず支給されてビックリしちゃった新人ＣＲＡです。

>>326
無謀すぎwwwwww
受託はできねーだろソコ

某大手CRO

極端な人材不足

ヤヴァイ

大手でもかわらんな…どこも社員に辞められる事のリスクを理解してない
未経験で経験者の穴は埋められるはずがねーよ。
安請け合いで受託して、さあやれと無茶な負荷かけて社員に逃げられる
まさに自業自得、自己責任。

CROへ転職を考えていたけど少し慎重に考えます。
ところでコーポレーションって英語で株式会社の意味ですよね
併記したらおかしくはならないでしょうか？

・�梶`〜〜　って会社と　〜〜〜�梶@　って会社が合併して、　�梶`〜〜〜�梶@　に出来ないからそうした。
・バカ会社

どっちか。

しかし最近思うんだけど、我が社だけじゃないんだな。
毎月５−６人入って、毎月３−４人辞める。

一応、社員数は増えてるんだけど、質が高まって行っているとは思えない。
３年もいれば古参社員って凄い業界だな。
離職率で考えたら、ブラック企業並だよな。

>>334さん
回答ありがとうございます。
エージェント経由での求人にて紹介された会社がそういう名前だったので
質問させていただきました。
会社概要に合併したとの記載が無いようなので、ご指摘いただいた
後者に当てはまるようです残念ながら。
エージェントの方はすごく勧めてきたのですが辞退した方が良いですかね？

最近、灰汁炉で生え抜きの中堅モニターが連続して辞めているそうだ。
しかも、なぜか、メーカーに引き抜かれるケースが多いらしい。
原因は給料の安さと一部特権階級の専横だとか。

こんな激務、安い給料でやる価値は全くない。
みんなも自分を安売りするなよ。

変な当て字読むのマンドクセ

>>335
どこも似たようなもんか。
うちも先月、数人辞めて、今月また1人辞める。
ずっと休職してんのもいる。
でも毎月、新しく入るやつもいる。

>>337のいう、「一部の特権階級の専横」というのもある。
特権階級というより、会社設立時のメンバーだが。

すいません。灰汁炉ってどこでしょうか？
現在croに再就職しようと活動中ですが、離職率を質問するとみんな暗い顔になります。
やっている業務はみんな一緒だし、正直どこがいいのかわからず悩んでいます。
福利厚生が一番整っているのはやっぱりEなんですかね？

順位-社名--------生涯給料-30歳年収-年間給与-平均年齢-勤続年数
870--イーピーエス-22,386----506-----562-------32.9-----3.0
908--シミック------21,882----494-----546-------32.7-----2.7
42---エーザイ-----36,218----719-----1,093-----42.1-----18.9
856--サイゼリヤ---22,562----531-----519-------29.1-----5.1
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

>>336　どこよ

数年後にはEDC普及になって業務が楽チンになると思ったら
製薬・ＣＲＯ問わずモニターは削減ですか。
出張の必要そんなないもんね。どーするよ？

>>344
経験は何年ですか？出張はそんなに減らないから安心してください。

>>345
0.3年です・・後悔してしまいそうです

こんな事態にいずれ陥るんじゃないかと
http://www.chikennavi.net/word/edc.htm

なんかさ、最近ぼこぼこできてる医師主導型の臨床開発会社ってさ、医学博士とか持ってる社長とかが、「ノーベル賞ものの開発してる」だの「画期的なガン治療薬開発中」とか大きなこと言ってるけど、現実的じゃないよね。
大手のＣＲＯが手がけてるプロジェクトだって、新薬としてデビューできる薬のほうが少ないのにさ。
社員数が多い会社なら仕事受けることできるし、まあそこそこ稼げるんだろうけど、小規模のとこは悲惨だよね。
社長の夢に付き合って、共倒れはごめんだ！っていくつか面接受けて思った。
いくつかＣＲＯ見てきたけど、激務のわりに薄給だし、嫌いな仕事ではなかったけどもう見切りをつけた。
はっきりいってワーキングプアだよ。

EDCやったことあるよ。だいぶ楽だけど、そこまで仕事は減らないね。
それを言うならSMOの普及の方がよほど仕事削減になってる。
院内CRCの時代は明らかに病院の仕事をモニターがやらされてたからな。

CROは激務の割りに給料が安いというのは確かだと思う。

あくまでキャリアアップ、経験を積むための
一時的なものととらえればそれもありだろうが、
現状では長く勤めるだけのメリットは少ない。

しかしCROというとぼったくった見積もりを出す印象が強いのに、
それでも安いってことは社員に還元されてないんだな。

>>347
社長の夢(妄言)の詳細をお願い

就活始める薬学生なんだけど、ＣＲＯやっぱり激務なのか・・
会社たくさんあるけど違いがわからない
これからメーカーみたく合併とかで大手数社とかになったりするんですかね？

ではＥＤＣ普及でもモニター職はなくならないですね？
不安です。でも１０年やったらＤＭ、ＣＲＣとか他の職種にジョブチェンすれば
桶ですね。ありがとうございます。

E○S　ア○ク　アスパ○ク　デル○フィ　TCR○と
内定いただいたのですが
迷っています。
当方二年目ドラッグ薬剤師です。

↑Ｅがいいんでない？
辞めることになったとしても、大手にいたほうが次が決まりやすいと思う。
小さいとこは教育体制がしっかりしてないもん。
面接とかではいいことばかり言われるけどね。
なんだかんだいっても、大手は取引してるメーカーが多いし、プロジェクトも多彩。社員の質も比較的良いと思うよ。

>>353
の中だったら、E。
TCR○はいい話聞かない。
アスパ○クがどこかわからないんだけどア○クとごっちゃになってない？
ア○クも相当人が入れ替わってるよ。

,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─----|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

決してE社が良いのではなく、他がダメ過ぎるだけなのは留意しとくように。
所詮は平均勤続年数三年、というエビデンスに基づいて考えろ。

Mi○　シミ○ク　メディサイエン・・・　パレク　
どこがおすすめでしょうか。
とくに後ろ二つは情報とぼしい

Mi○　　　　　　　派遣だよ
シミ○ク　　　　　社長の無駄遣いが許せるなら
メディサイエン　　やめとけ
パレク　　　　　　やめたい

追加：小さいところだけど仕事はしっかりと取れていると
　　　豪語するところは色々とヤバイ。
　例)うちは色々と仕事を頼まれているがヒトが少ないので
　　 しょうがなく断っている。
　　

↑
うちの会社といっしょ！！

>>354
アス○ークってとこですたい

>>359

ﾌﾟﾌﾟ,ﾜﾛﾀ。。

その前に受かるのか？

>359 358です。ありがと〜。メディサイ…行きかけたよ〜
ありがとう

全CRO入場！！

新薬殺しは生きていた!!　更なる研鑚を積み開発凶器が甦った!!!
メバロ神!!　死ミックだァ――――!!!

前臨床だけはすでに我々が完成している!!
新目本科学だァ――――!!!

請け負いしだい投げまくってやる!!
メヂサイエソス・プラソニソグだァッ!!!

中国四千年の薬技が今ベールを脱ぐ!!　
人民共和国から　厳・ESPだ!!!

派遣だったらこの会社を外せない!!　
超Ａ級口入師　M1Cだ!!!

デカカァァァァァいッ日本法人不要!!　50ヶ国!!!、18,000人!!!
ク淫タイルズだ!!!

超国際企業の超ローカル法人だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
アイルランドの鋼鉄人!!　愛★コン!!!

クライアントの前だけならオレはいつでも全盛期だ!!
燃える東京　T-CRO　本名で登場だ!!!

会社は本国のもの　邪魔する社員は思いきり切り、思いきり採るだけ!!
インターナショナル王者パヮエクセル!!!

さて、そのメヂサイエソスに在籍1年半の私がうつになりましたよ。
もともと頭がそれほど良くないのに、目先の給料で入社してしまった。反省している。
仕事が頭についていけないので、サクッと辞めて本職に戻ろうかと計画中。
いや、計画は既に走り出してる。
辞めたら周りにすごい迷惑かかるから、どうしようかと悩んでる間に鬱が重症になっていった。
何となく鬱かなと自覚し始めたのは8月末。
9月に一旦軽快するも、今月上旬から徐々に落ち込んでいった。
チラ裏スマソ。

大きいところ小さいところ色々あるようですが
メーカー転職を考えると
メーカー派遣のほうが可能性があるように思えるのですが
どうなんでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。

>366 仕事なんかでカラダ壊したら意味ないですよ
勇気いりそですけど頑張って退職伝えてくださいね
メディ…働きやすさ、研修を全面にだしてるイメージですが実際は大変そうですね
未経験なのでよく悩みます

367に便乗
メーカー契約社員はどんな感じでしょうか

>>367
派遣⇒メーカーに期待しているならそれはありません、引き抜けない契約になっています。
実務経験を積めるのは確かですが出世という概念が存在しません。

特定派遣の場合は正社員だから、と持ちかけてくるでしょうが
あれは「正社員と同じ労働、賃金、責任で、派遣社員の待遇」という存在です。
改正前の派遣法がなぜ存在したかを考えると一般派遣よりも悪質なものといえます。
ブラックIT企業が多用する手口ですのでプログラマ板か転職板あたりで聞いてみましょう。

>>368
契約社員もお勧めできませんが、派遣よりはまだ正社員に採用される可能性はあります・・・。
ただ転職時に非正社員の職歴は見下してくる企業もありますので賭けだと思います。

契約社員、やっぱ賭けだよねー

素敵なCROのガイドライン

モニター認定を受けているから大丈夫だろうと思っていたら出入り禁止を食らった
着任から１ヵ月後、メーカー出身の部長が発狂していた
足元がぐにゃりとしたので段ボールをめくってみるとDMが転がっていた
休暇願いを携えた社員が襲撃され、目が覚めたら土曜日も働いていた
１/３が転職経験者。転職してスキルアップの都市伝説から「第２新卒ほど危ない」
「そんな離職率が高いわけが無い」といって就職した彼が３年後血まみれで戻ってきた
新卒の５年以内の離職率は１５０%、第２新卒での確率が５０％の意味
CROにおける退職者は１日平均１２０人、うち約２０人が鬱病経験者

そんなにやばい業界なの？
なんの知識もない新卒の俺が入ろうとしてますけど引き返したほうがいいかな？

薬剤師（ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ）なら恐れる事は無い。合わなければ辞めてしまえ。
免許が無いなら止めておけ。この業界で退路を確保できなければ立ち往生して鬱死。

>>365
なかなかいいとこ突いてますねー！笑いましたよ！

ＣＲＯってうつ病発症率めっちゃ高いと思っているのは私だけではないようですなー！
からだ壊してまでやる仕事じゃないよね・・

>>373
372じゃないけど、今初めて薬学部入ってよかったと思った
今就活中なんすけど、ＣＲＯでもやっぱりなんだかんだいって大手がいいんですかね？

>>369
メーカーに引き抜かれた私がきましたよっと

>１/３が転職経験者。転職してスキルアップの都市伝説から「第２新卒ほど危ない」

他人事とは思えないくらい笑えないwwwww

>>376
メーカー引き抜きはかなり凄い事だよ。
製薬会社側が、派遣ＣＲＯとの規約破っても気にしない位の大きな力を持ってるか、
訴訟されても構わないと思うほど、貴方が優秀だったか。

ともあれ、派遣→そのまま引き抜きってのは久しく聞いてないのでビックリ。


と言うか、ＣＲＯ業界は平均勤続年数３年ってのがマジだから困る。
結構ＣＲＯの人とつながりあるけど、およそ５人に１人は鬱病になって休職するって聞いたよ。
もしくは、休職→退社→別のＣＲＯ。ってパターンが多いみたい。
平均勤続年数３年ってのは鬱病になって辞める人の多さから考えても大げさじゃないね。

契約が厳しい最近は珍しいな。合併で早期退職募ってる所は絶対無理だね。
でも委託CROでも一緒に仕事してて優秀と思われた奴が誘われる事はよくあるよ。
だから派遣である必要性は全く無い。むしろ通常委託の方が契約違反にならない。
契約違反となると揉めるくせに派遣会社の方が引き抜きをエサに人集めしてんだよな…w
まあ要は>>376のような人は派遣じゃなくても引き抜かれてる。

この業界なんか明るい話題ないの？

この業界なんか明るい話題ないの？

少なそう

�@少ないパイの取り合い
　↓
�A収益の上がらない部門の縮小または外部委託
　↓
�B研修なども徐々に簡素化
　↓
�C社員の知識量などが低下
　
以下、�A〜�Cの繰り返しで腐敗していくんだろうな
社長様は研修を各員の自主性に任せるなんて言うし、
最後はグチになってしまったねチラ裏で申し訳ない
今日は早く寝れそうだおやすみー

雑用研修なんてのもあったらいいかもな。

クソ仕事！

日本の治験はオーバークオリティです。
しわ寄せは末端モニターに来ます。

鬱病率高すぎて笑うしかない。
同僚の半数近くが休みがち。

医師主導型の治験でこれからCRCの役割はどう変わりますかね??
モニターの役割もどう変化するかな。
マジレスお願いします。

↑
そんなに変わるんだろうか？
今より忙しくなるだけじゃないの？

病院の指示でモニタリング、、、考えただけで恐ろしいな。
どんな無茶苦茶言われるかわからんw

大体、医者が臨床開発についてそんなに詳しいとは思えないよ
388の言うとおり、とんでもないこと言い出すのがオチ！
新ＧＣＰだのＳＯＰだの理解できんのかな？？

医学部でもっと臨床開発やGCPについて教えて欲しいな…

医の倫理、患者の権利さえ十分教えない医学部に期待しても無理。

未経験、３５歳でモニターに飛び込もうとしているのですが
雇ってくれますか？ちなみに前職は医療機器営業です。

>>392
５年前だったらOKだった
今しらね

>>393
そ、そんな〜

>>392
モニタは微妙かも。
３５まで医療機器やっちゃうと、医療機器以外はきついかも。

ただ、CROなら雇ってくれる所あるかもよ。

モニタ楽しいっすか？

>>395
ＣＲＯで十分です。メーカーは未だ考えていません。。
ちなみ検査技師免許持っています。
Ｑ，Ｅなどデカイとこでやりたいというのは横暴でしょうか？

俺のモチベーションとポテンシャルを感じ取ってくれる企業保守・・

>>397
大きいところは即戦力しかとらんよ
それより、小さいところでスキルを研いて
大きいところに経験者として移るほうが賢い
大手も含め、たくさん受けて現実を知ったほうがよい臨床検査技師なら給料も安いよ
今のままのほうが待遇はいいと思うが

Q,Cは未経験だと採用しない。Eだったら未経験でも採用する。
ただ、35歳で未経験だと、Eでもかなり微妙。
Eの医療機器開発モニターは？
tps://progres02.jposting.net/pgeps/u/job.phtml?job_code=3
とりあえず、いろんなところに応募してみたら？

>>398の
小さいところでスキルを研いて ていうのも
小さいところこそ即戦力しかとらないし、小さい組織のなかにうまく入れないと
悲惨だし、できるだけ人数の多いところの方がいいと思うよ。

あと、CROのモニターのチームは、リーダーが30台前半の若造（管理職）で
施設担当のモニターは20代〜30台前半、アシスタントモニターは20代前半、っていう構成が多いから、
35歳の人間が20代半ばのモニターの下につくことに
本人も周囲も耐えられる人柄でないと採用されないよ。
本人が「年下の上司・同僚の下でも大丈夫です！」っていってても
上司・同僚からみて「一緒に仕事しにくそう」と見られるとだめだと思う。

>>398

待遇はたしかにこっちのほうが良い。しかし年々、医療制度改革でこの業界厳し
くなっていく。
臨床開発なら伸び盛りだし病院にも報酬入る点でやりやすいと感じたが・・。
あと小さい所だと研修微妙、派遣扱いの抵抗感、激務鬱など心配だ。
しかし贅沢は言ってられないから色々見てみます。サンクス！

>>399

医療機器モニターか、興味持てるか調べてみます。サンクス！

最終判断として、治験という観点からＣＲＣも調べてみます。

>>400
アドバイスありがとう！

仕事が出来ないから年下の人間にでも教えを請うのは当然です。
しかし３〜５年で絶対追い抜く精神でやります。

CRCはねえ・・
いざとなったら時給制の契約社員でもいいっていう人（結婚してる女の人）に
とっては、まあいい職種だと思うけど・・。
392さんは男性でしょ？ CRCっていう職種とSMOの治験のなかでの位置から考えて
CRCになるんだったら、この業界事情を知った上でかなり検討して、相当な覚悟がないと
後で後悔することになるかもしれないよ。
モニターにしても、いちモニターを数年やった後の方向性（管理職になるとか
他の業務につくか）を考えるといいと思います。

>>403
男です。

403さんの言う業界事情、何故に相当な覚悟を要するのでしょうか？
知り合いのＣＲＣに内情を聞いたら女性ばかりでいじめられるかもとは聞きましたが。

・小さい規模の会社多すぎ（DQN経営のDQN会社山盛り）
・一部上場会社でも同僚CRCがDQNだと最悪
・会社が案件を受託できるかどうか保障がない（モニタリングに比べて受託単位が
細切れのため、これはSMOという形態のため。モニタリングやDMだと症例300の治験を
丸ごと受託できる＝億の単位の受託費。が、SMOは施設ごとなので10例、20例単位での受託
しかもカットオフ等あり自分のSMOでその症例数やれるかどうかやってみないとわからない）

同僚CRCがDQNっていうのは結構盲点だけど、臨床経験はあるけど会社勤めしたことない
ナースや薬剤師がCRCになってたりすると（しかも年齢行ってる人だと）、
会社勤めの常識がなくって、周囲が苦労する。しかも気が強いし。

>>405
社会人経験無いCRCが多いのが１番厄介だね。病院てのは社会人経験を積めない所らしい。
CRCは女性の方が向いてる。胡散臭いオッサンに説明されても同意する気が起きないよ。

CRAは？

>>405
こんなことまで教えていただいて感謝です！
ってか案件受託できなければ仕事なし→一家で樹海逝きじゃないですか！
ＳＭＯは男のやる仕事にしてはきついですね・・orz

モニターに絞ってみます。色々教えていただいてありがとう。

事務屋で零細ＣＲＯにやとわれてます。

事務屋で零細ＣＲＯにやとわれてます。

すいません、うっかりカキコしちゃいました。

>>392さん
モニター業務をこなせるのと同時に、リーダーができるように自分なりに修行を積むと
いいですよ。とにかく1プロジェクトをチームの一員としてやってみて、
→チームのサブリーダー→チームリーダーってできるようになると会社からの評価も
高いし転職もしやすい。管理職経験があればなおさら。CROだったら30台でも中途入社でも
管理職になれるし。
CROでも管理職業務できる人は貴重ですしね。
チームで仕事するのも楽しいしね。そういう意味でメーカーに派遣されるCRAでなく
CROで受託するタイプのCROがいいです。
CRO業界はいやな話も聞きますが、いい話もあります。
がんばってください。

>>412
ためになる助言ありがとうございます。

入社した企業で上司があなたたらもっとやっていけそうな気がします。
先ずは受託型ＣＲＯの内定目指してがんがります！

>>412
いい話ってどんな話ですか？

>>413
臨床検査技師ならSRL○ディサーチでも受けたら？

↑やめとけ！ろくなプロジェクトないぞ！
しかも教育体制めちゃくちゃだし、新ＧＣＰ守れないモニターばっかりだ！

さっそく大手ＣＲＯ一社に書類送りました！
こいつが通れば後は面接で営業話術を披露して好機つかみたい・・どーにかしたい・・

ＳＲＬはいかないです。検査部門ですが技師の知り合いがひどい目に遭っている
らしい・・類は友を呼ぶ。

>>416
いや、中の人は一生懸命やっているよ
上の富士レ○オがくそなんじゃないか？

>>416
連投スマン
これくらいの規模で研修が充実しているところってあるのか？

あそこはQCがなっていないと思うが

>>417
個人申し込み？
インテリジェンスとか、リクルート使ったほうが条件はよくなるかもよ

>>419
紹介会社を通さない方が内定でやすい。
理由は紹介会社のコストが必要ないから。
紹介会社はたいした交渉（賃金交渉含めて）もしてくれないし、個人申し込みができる会社なら
個人申し込みの方がいい。

>>420
今って、紹介屋ってどれくらい手数料取るの？

うちは採用に割けるパワーが無いので、紹介会社通してしか採用してない。
なんたって「人事部」とか「採用チーム」とかないしw
紹介会社通した方が、ある程度質の揃った人材が採用できると思っているフシがあるが
あまりの離職率の高さに、最近は紹介会社も質の良いのを回してこなくなった気がする。
この間、面接にきたのも雰囲気からしてキモメンだった。

紹介屋も商売でやっているから、しょうがない面もあるよ。
良い人が入ってこないと全体が厳しくなってくるよね、
新卒は期待できないの？

>>421
年俸の1-2割。
50-100万って所かな。

>>423
新卒は2〜3人いるかな。全員、去年採用。
ただし、うち1人はモニターにすることも出来ないくらいバカらしい。

>良い人が入ってこないと全体が厳しくなってくるよね

ホントにそう。
小規模のＣＲＯだが、それだけに無能を飼う余裕はない。

荒れた社風が大変ほほえましいですね。

>>424
案外安いな
もっと高いかと思った

大手は黙っていても人が集まるが、小さいところは紹介屋がないと集まらないと思う
引き抜きってどうなの？

>>427
直接の引き抜きと言うか、経験ありの転職者はすっげええ初任給なんかで優遇されてる。
どこもそう。

けど、ほとんど昇給無しとかね。
結局は入り口を広く見せて、入ってきたら廃墟。って事ですよ。
んで、経験を積んで他へ転職。の繰り返し。

これじゃあ良い人材なんて留まる訳もないわな。

キャリア五年で35歳くらいだと年俸はいくらくらいになる？

結局、ＣＲＯってどうなんですか？
年収・休日などの情報を下さい。
あと、ＣＲＯの大手ってどこですか？

順位-社名--------生涯給料-30歳年収-年間給与-平均年齢-勤続年数
870--イーピーエス-22,386----506-----562-------32.9-----3.0
908--シミック------21,882----494-----546-------32.7-----2.7
42---エーザイ-----36,218----719-----1,093-----42.1-----18.9
856--サイゼリヤ---22,562----531-----519-------29.1-----5.1
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

イーピーエスの選考で、web上のテスト受けた方いますか？
これって、適性テストですか？知識のテストですか？
分かる方いたら教えて下さい！

製薬会社ＭＲ転職偏差値ランキング
（2007年10月までにＭＲの中途採用が確認できた会社一覧）

72 第一三共
70 ｱｽﾃﾗｽ　小野 中外
67 武田
64 大鵬、大塚
62 田辺三菱
61 ﾌｧｲｻﾞｰ ﾉﾊﾞ　
57 万有 ｷﾘﾝ
55 ﾊﾞｲｴﾙ　ｼｪﾌﾟ P住
52 日ﾍﾞｰ　ｻﾉﾌｨ ﾜｲｽ
50 杏林　ﾘﾘｰ 持田
48 塩野義　ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ ﾔｸﾙﾄ　GSK
47 JT ﾃﾙﾓ ﾉﾎﾞ 参天 ﾔﾝｾﾝ
45 協和 日本化薬
44 大正富山
43 明治 科研 鳥居
42 旭化成　 帝人
38 ｸﾗｼｴ 千寿 ﾂﾑﾗ あすか
35 味ﾌｧﾙ、ﾆﾌﾟﾛﾌｧｰﾏ
34 わかもと 日本ｱﾙｺﾝ　ｴﾙﾒｯﾄﾞ
30 ｸｲﾝﾀｲﾙｽﾞ　ﾊﾞｸｽﾀｰ
28 興和新 ｾﾞﾘｱ 大正(ｿﾞﾛ)　沢井
27 ｹﾐﾌｱ ﾃﾊﾞ ｱﾎﾟﾌﾟﾗｽ ﾌﾞﾘｽﾄﾙ ﾕｰｼｰﾋﾞｰ ｵﾙｶﾞﾉﾝ 扶桑 東和
26 ｱﾎﾞｯﾄ、ｻﾝﾄﾞ、ｼﾐｯｸ、ﾌｧｰﾏﾈｯﾄﾜｰｸ 共和
25 久光 富士薬　ﾒﾙｸ　大洋

みんなは同時に何プロトコールやってますか？
担当の施設数と予定症例数も教えてください

>>434
試験によって違うわけで、その質問に意味があるか？
1プロジェクトで2プロトコ−ル、施設は3、症例は20くらい。
前は6施設持ってたが入院の試験なので今の方がキツイ。
一人1〜2施設にしてもらわないと物理的に施設に張り付けない。

>>435
みんなどうしてるのかなって思って
昔やった治験で、四施設なのに、毎月最低２施設にIRBに申請出してたから忙しかった（全部飛行機移動の施設）
変更内容が目標症例数追加とか
プロトコール別添の変更とか

走っている症例が15例
全契約症例数が23例
キャリア半年でこれぐらい担当するのが普通なのかな？
変わったメーカーだったからきちんとした治験ってどんなか知りたい

国際共同治験で、走ってる症例数が世界で6000例ってのを聞いた事あるな。
日本だけなら数百って所か？それでもきつそうだが。

さて、本日本職に戻るべく病院に採用が決まりました。
もともとCROに入る前は研究助手として大学病院に勤務してたし、
やっぱりCRAより技師として働いた方が良いかなと思った。
これを機にSSRIに頼らない本来の自分に戻れたらどんなに幸せか…(´Ａ｀)
既に引き継ぎも始まってるし、転職先も決まったし今週中に退職願を上司に出すかな。

チラ裏スマソ。

CROは本当に自己の適性がはっきりわかる業界かもしれないです。

うつになる人は責任感が強い人が多いんだって。
昨日、テレビでやってたな。

メジはあわなかった？

>>440
メジが合わなかったというより、開発そのものに自分が合わなかった感が強い。
努力では賄え切れない部分も多かったし。

本気で合ってると思ってる奴なんかいないと思うぞ。
完璧なんか不可能な仕事なのに完璧でないと叩かれるんだからな。
カルテや看護日誌の全てを整合させ矛盾を説明し、、、できるわけがない。
海外のモニターは全例SDVなんかやってねえし。日本だけだこんなの。

■ 治験コラム　／　ＣＲＯ転職希望者は読まないように！
ＣＲＯはベンチャーか？

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000143412/109106468.html

某CROに勤務してますが、この業界って普通の会社みたいに
「行き先ボード」とか置く習慣ないんですか？
それともウチの会社だけ？

モニターはあちこち飛び回ってるので、今日は会社きてるのかそうでないのか
昼に行ってるだけなのか外出してるのか、全然分からない。
共有できるスケジューラーも無い。
電話取る度に、いちいちその人の席の近くまで行って確認しにいっても
どんな予定なのか分からない事もしばしば。
ＱＣは仕事に集中してんだかしらないけど、電話取り次いでも無視しやがるしよ。
もう電話取るの嫌になってきた。
そもそも全く違う複数の製薬会社の案件請け負ってるのに、
電話番号が共用されてるのってどうなの？
Ａ社の案件請け負ってるプロジェクトのメンバーが、Ｂ社からの電話取ってもいいものなの？

ダメな会社だね。

そこらへん提案して改善すると良いよ。

そんなのは会社うんぬんではなく>>444がホワイトボード購入して精算すりゃ済む話。
自分だって会社の一部分なんだからな。電話に出ないのはおかしいけど。

>444
ウチもまったく同じ。
電話番号ぐらい、プロジェクトで分けろよ！って感じ。
新人で電話番してるけど、
だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
どこの席にいるのかとか全く分からん。
覚える努力を惜しむつもりではないが、
そんな無駄な労力より、電話回線分けりゃすむのでは･･･と思ってしまう。

>だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
>どこの席にいるのかとか全く分からん。

ゆとり過ぎんだろ・・・座席表ぐらい手元に置け
大手メーカーにいたけど共通の電話番号なんて普通にあったぞ

＞ゆとり過ぎんだろ・・・座席表ぐらい手元に置け
＞大手メーカーにいたけど共通の電話番号なんて普通にあったぞ

いや、さすがに座席表ぐらいは手元にありますが。
多すぎて探すのに時間がかかるってだけです。
だから結局覚える努力が必要ってこと。

にしても、大手メーカーでもそうなのか。
この業界これが普通ってこと？？

>>449
広大なフロアに外線は三つしかなかったな。
外線は内線と違って増やすと金がかかるのでケチってるんだろうな。
確かに1つの島に1つあった方が良いけど。

目指せ、働かないマン！！

うちらは、依頼者からかかってくる時間外の電話がうざいから（夜十時頃平気で掛けてくる）
外線には八時以降は出ないことにした
その代わり、社内の人の業務連絡用で一回線引いた
社内用は何時でも出ていた
病院からのSAE報告は携帯にあるからまったく問題なかったよ

>>450
もしかしてうちの会社かな…

某CRO勤務者です。

どんな治験を担当するかでモニターの業務量差がかなりあると思います。またそれは評価にも大きな影響があると思います。

みなさんの会社では、モニターの業務量均一化のために、何か手段を講じてますか？

ちなみに弊社では全くありません。新人でも、いきなり抗がん剤2プロトコル6施設もあれば、1プロトコル3施設もあります。

ご意見お願いします。

>>454
その差は給与に現われてる？
抗癌剤で２プロトコール６施設は大変そう
SAE出まくりじゃないのか？

>>455
評価にも給与にも反映されてません。

大変な人はやる気無くすだろうなあ〜と心配に、私は毎日定時上がり…。

新人が抗がん剤のモニターっていうのはきいたことありません。めちゃくちゃだと思います。

>>444です。

提案して改善したくても、派遣社員なので、そんな権限ないんです･･･>>445さん
というか、既に他にも色々おかしい、ヘンだって思うことがあって、
上司に当たる方に相談したのですが、解決に至らない事が多すぎなので
最近は諦めモードです。
>>446さんの仰るように、立て替えでホワイトボードなんてとてもとても･･･
製薬会社に経費を請求できない物品は、社内経費で買うしかないのですが
なるべく買うなって会社なので無理です。
うっかりすると業務上必要な文具なども、派遣に負担させかねない会社です。
派遣も「会社の一部」かもしれませんが、社員の方と違って
手厚い保障があるわけでもないので、一時的にでも自腹でお金を負担したくはありません。

>>447さんの言う

>だれが何処のプロジェクトに入ってるかとか、
>どこの席にいるのかとか全く分からん。

というのも、何となく分かります。
ウチも、きちんとした組織図もないし、メンバーの構成が変わったとしても
はっきりと誰がどのプロジェクトに入っているのか情報がおりてこないです。
座ってる座席で判断するしかないのですが、席替えもダラダラと
いつのまにか行われていて、座席表の更新などがされても
特に何の知らせも無く、情報共有されていません。

どうやら業界全体がおかしいのではないみたいですが、
会社としては色々おかしいところがあると思うので、
早々に脱出したいと思います･･･。

早く生還しちゃってください。
ろくな仕事じゃないですから。

>>458
前の所はアウトルックの予定表にかならず予定を書き込むように言われてた
共有されていてみんなが確認できたよ

抗癌剤の治験で3施設以上は無茶。
行き着く先はGCP不適合。

ボロが出て再実地や再試験喰らってかえって高くつくのがお決まりパターンだな。
旧GCPの質も糞も無いモニタリングやってた連中が課長や部長やってるとそうなる。
そして「これぐらいなんだ、俺は20施設担当してたぞ」などと抜かす。

むかしのおっさんはつかいもんにならん。
電話番号ぐらいなりそうだけど、そんなむずかしい問題かね？

電話番号になっているおじさんを想像してﾜﾛﾀ

抗がん剤の治験は2施設が限度だと思う。
２プロトコル２施設やった時は流石に死ぬかと思った。

同じ施設だから楽っしょ？　って問題じゃないな。
責任医師が違うプロトコルなら、同じ施設でも２施設持ってるのと何ら代わり無かった。
CRCも違う人だったし。

そう言う無茶な事やらせるから若手モニタが潰れるんだよ。
少しは考えれ。と言いたい。

入院して行うのが原則の治験で、看護記録を原資料として扱わない、なんてことある？
プロトコールでSDVや直接閲覧の対象から外されているんだけど・・・
おかげで直接閲覧に行っても、プロトコールで看護記録が原資料に規定されてないから
と、言う理由で閲覧を拒否されてるんだけど
どうすんのさ？

>>466
当局から実地で大目玉だな。実地入った先が全部それだと試験やり直しの可能性すらあるだろ。
原資料とするかが問題ではなく有害事象っぽい記載がある場合が問題なんだな。医師への確認の記録は必須だな

>>466
てか、そのプロトコルさ。機構相談して無いんかね？

看護日誌どころか、温度板、カウンセリング記録、申し送り書まで原資料に規定されるだろよ。
逆に、全ての看護に関する記録が原資料と規定されてないとSDVの意味無いよ。

PMDAから指摘されてないからOKとおもってる依頼者が多い。
問題点を相談スベシ

みんな後輩の指導ってどうしてる？
見る時間なくてホウニン？

名ばかりのOJTって奴ですな。
ただ一緒にいるだけ。
トレーニングなんざ出来ないです。

そんな教育受けてないもん・・・。

>>466
いや原資料を限定するやり方はある。効率化と情報の出所が特定しやすい。
全て矛盾作るのは最初から不可能と分かってる入院のハイな試験ではありうる話だ。
だいたい、できもしない事をやります、と嘘つくぐらいなら初めからできませんと言うべきだ。
ただし何故できないか、何故できなくても問題無いかを説明できねばならない。
看護師が危険と感じて重要なら医師に伝達されてカルテに記載されてるはずだ。
ただいちおうその確認はして記録は作るべき。「何事も程度による」からな。

つまり安全性確認はする。矛盾は作らない。CRFは関係ない。
何事も程度によるというこのニュアンスを理解しなければ（モニターやるのは）難しい。

看護記録に「下痢の訴えあり。約束処方の整腸剤与薬」とか「深夜不眠の訴えで茄子ステーションに来られる。偽薬を渡すと就寝される」みたいな記載があって何も触れずにAEとしないのは原則無理だろ？
AEにしないならしないなりの記録が必要。
原資料に規定してないからと見なかったらこんな記載があるかどうかもわからない。
やはり大目玉だな。

何の薬の治験か分からないけど、精神科領域の薬とかだったら笑えるね。
患者の変調やら訴え、全て無かった事に出来る訳でしょ？

いくらでも都合の良いデータ作れるね。

と言うか、全データ意味無しだよ。んな治験。
治験中止レベル。

依頼者に看護記録を見なくていい理由をきいたら、看護婦が書いたものだからだって言うんだ
つまり、医者が見た事象以外は拾わなくてもよいと
熱がでていてもカルテに書いてなければ無視でいいって
そんなものを拾ったら切りがないからだって
おかしいよね？

直接閲覧できないから矛盾の記録なんか作りようないし

いわれた事実を記録しとくことだな。できればメールで送ってもらえ。
外来チケンならカルテに書かれてないことは調べようがないから無視でかまわねー

複数の疾患が複合したような疾患とかでは看護日誌の記載を全部AEにしたらわけわからん。
下痢や発熱なんぞAEにもならん原疾患もあるんだよ。
だが閲覧できないのはマズいかもしれんな。

>>477
もちろんメールでやりとりしている
他の施設では依頼者の意向に背いて看護記録（温度板等も）も直接閲覧している

>>478
発熱が原疾患によるものであれば、AEでなくてもモニレポで原疾患によるものと記載している

ついでに聞きたいのだが、依頼者は、病院で行った血液検査の異常値は見なくていいと言っている・・・
ようするに、入院中に四回プロトコールで血液検査が規定されているのだけど
その血液検査の値でだけAEを判定しろと
具体的には、院内の検査でGOTの値が高め（治験前20位から100ちょい）
になったからGOT上昇のAEとして報告した（プロトコールで規定された四回の検査値はいずれも正常値だった）
そしたら、院内の検査結果なんかAEで報告するなと依頼者にえらい怒られた

この治験大丈夫？
それとも俺のモニタリング変？
誰か意見をしてくれ

依頼者がおかすぃ〜な

>>479
全ての入院中の検査値を網羅して全ての看護日誌のAEを丸写しする事ができるなら、やるべき。
逆に少しでもやると宣言するからには「全部出来ていなければならない。」
抗がん剤や瀕死の疾患、GOTなんか四桁変動する試験でそんなことは不可能。
いや俺はやったことがある。実地で、カルテの横にカルテより厚い矛盾の山を積んでもらった。
役人はカルテを読むので必死で苦心作を開きもせず「どうせ依頼者が作ったんでしょ」と言われた。

軽症の試験で矛盾を作ってなくて指摘された事もある。作成必須が原則。
所詮は人間相手だから。最善を尽くしてないと思われそうならやるべき。
その代わり、やると宣言した事をできなかったら責任はとらなきゃな…。
海外では勿論こんな事やってるはずもないが日本のGCPは別物だからな。

>>479
>院内の検査結果なんかAEで報告するな

ただ、これは明らかに間違いだな。医師がAEと判断すれば何だろうがAE。
依頼者外資系でしょ？wそれで承認を勝ち得てきたのか聞いてみたら。

直接閲覧て何人のモニターでいっている？
うちの会社のSOPは原則二人以上になっているから、
二人で行っている（一回で見る症例数が３例以上なんて時は三人と言うときもある）
ところがSOPのすりあわせの時は何も言われなかったが
依頼者に症例数が２例程度なら一人で見れるから、
二人で行った時の経費のうち、一人分についてしか払いませんといわれた
が、社内判断で直接閲覧は二人で行っている
もちろん経費は一人分しかでないから、もう一人の分は
CROの持ち出しになっている

納得できないのは俺だけか？　　　　　　　　　　　
SDVは復数人でもよいと依頼者に言われた

この治験、内資の会社です

何が何でも複数で行くという姿勢はおかしいだろ？あくまでも例数とボリューム次第だな。
外来の簡単な試験で少数例なら１人でいいんじゃん？数値の照合なんかは複数の方が見落とすリスクは小さいが

>>485
あんまり書くと何の治験かばれるからかけないが、
併用薬に抗癌剤があったから、AEと矛盾の記録でまくりです。
ボリュームは結構あると思う。

＞抗がん剤や瀕死の疾患、GOTなんか四桁変動する試験でそんなことは不可能。
＞いや俺はやったことがある。実地で、カルテの横にカルテより厚い矛盾の山を積んでもらった。
ここまでは行かないが、A4で15枚くらい矛盾の記録作ったｗ
CRFの提出に期限があったから、事前に直接閲覧をきちんとしないと
一回のSDVじゃムリだと思う。

登録時の直接閲覧は簡単なので一人でやっていた

SOPで規定してると書いてなかったかww？
その縛りは無駄だと思う

あぁ・・・。
抗がん剤の制吐剤か鎮痛剤の類か。

PLか部長あたりに相談して、本当にそれで良いのか？って質問を一覧にするんだ。
んで、それを依頼者に確認してもらって、記録しておけ。
そうでもしないと、何かあった時に全部CROに押し付けられるぞ。

>>487
SOPは原則二人以上になっているから、
原則を逆手にとって一人でもよいに読み替えたw

>>489
なら、SOPは問題じゃねーじゃん。基本１人、ボリュームあるときは複数でいんじゃね？

>>490
そりゃあ看護記録をみないなら一人で十分
看護記録を見るとなると毎回復数人必要

看護記録って、病院によってはとんでもなくいい加減な施設ない？
看護部のレベルにもよるんだろうけど・・・
院内CRCに聞いたところ「とにかくカッコだけの記録書くナースが多い」と言われ、正直これを治験の原資料とするのが嫌だ。
Drと違ってナースは、記録でどれだけこっちが翻弄させられてるか分からないから仕方ないが・・・。

医師もわかってねーじゃんww。

>>492-493
両方とも字が汚くて読めん

マジメなカキコやめてくんね〜かな。
困るんだよね〜。

どうも開発とかＣＲＯ.ＳＭＯや看護師，ＣＲＣとか文字を見る度にヤル気が失せて行くのだが…向いてないのかな，４０手前で４５０万の給料だからかな…いらない人材だといってるのかな…

>>496
それは安いな
病院から30で転職して未経験だったけど年俸550だった
その次の年は600越えたが
給与低いとモチベーション下がるよな

>>496
まさか月給450万じゃないよな？

俺なんか年収９８０円だぞ！
働いてないからな！

450ﾏｿって…気の毒だな。メーカーなら新入社員以下だな…。会社変わる方がいいぞ。

さすがに月曜に書き込めるモニターは少ないよな

ＳＲＤ　ってどう？残業代全額支給だし待遇よさげなんだけども。

>>502
内定もらったけど、面接の時に小煩いオバサンがいたからやめた
今もいるかは不明

そのｦﾊﾞﾊﾞは社長だか誰だかの嫁で、業界の有名人。
ドシロートの癖に業務に口出しまくって、中堅モニターが大量に逃げ出す原因を作った張本人。
しばらくおとなしかったはずだが、復活したかorz

春日の大国ビルに入ってる会社の方が、まだ信用できる。
6-7Fでなくて、2-3Fな。

>504
ｱﾌﾛはﾀﾞﾒﾎﾟですか？

おすすめCROってある？

絶対働かないからな！
一生働かないからな！

すげえ赤裸々に内部情報が語られる世の中だな。
もう悪い事はできませんなぁ、２ちゃんねる見てプルってる経営者諸君。

プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル
プルプルプルプルプルプルプルプルプルプル

>>504の評価悪いほうのCROには
ダメQCがいるからだめだよん

JCLってどう？

神戸にある外資系のCROってどうですか？

>>505
某CRO勤務のヤツによると、モニター導入研修だけはいいらしい。
が、今の研修担当者に依存する割合が大きすぎるので、一人でも定年だかで欠けたらアウトだそうな。
ダメQCって、以前QA研に来てた丸顔の…

>513
あそこはﾒｰｶ崩れのｵｼﾞﾝがﾓﾆﾀもQCも薬事も仕切っている
中堅はいない
全て兵隊さん

モニターって兵隊ですね。死んでもいいとおもわれとる

>>513
営業が馬鹿だから、信じられないような安値でDMやってくれる有り難い会社だよ。噂では「手順書なんてｹﾝﾁｬﾅﾖ!」らしいけど。
まぁ、営業部門のトップが医薬品業界を全く解っていないらしいから、当分便利に使わせて貰うけどね。
所詮は下請け、使い捨て。

>>512
イギリスで重大なGCP違反が発覚したところだね。
アホなベンチャーと無責任なスポンサーのせいで脇の甘さが露呈した格好。
日本法人の正体も推して知るべし。

512,517>>どこどこ？

>>518
つ>>212

fushianaってなに？

>>506
>>365

>>505
ヲババ　いなくなったらしいよ。
くびか、依願か、なぞ。
だめQC、、、。禿？

>516
元銀行員やね
確かに開発余りに知らなすぎ
値段だけで決める上も上だけど

MICメディカルってどんな感じですか？

上場したみたいだね。

>>522
禿げてる奴いたっけ?
少なくとも、QA研には来てなかったような…
あそこのQCは行かず後家の巣窟で、生え抜きの社員が連続してが辞めたのも、
行かず後家に言い寄られたのを拒否して嫌がらせを受けたからだという噂を聞くが。

ダメQCどころか、会社にとって害を為す存在でしかない行き遅れの三十路QCヲ婆、
どこの会社も状況は似たようなもんか。

>行き遅れの三十路QCヲ婆

うちにもいるいる！
三十路どころか不惑間近なのが2人も。
あいつらいいかげんにしてほしい。

ダメQC・・・某CROから移ってきたオババでは？

「会社にとって害を為す存在でしかない」ってどんな感じで？
いや普通はQCって毒にも薬にもならないからさ、興味ある

522 はげQCいるんじゃない？みたことある。

QCの本質をそれこそ逸脱して、オーバークオリティを追求するQCが多くなったと感じるよ。
プロトコルに記載されている事以上の事をモニタに確認依頼するとかね。

モニタの仕事増やす事にもなるし、自分たちも面倒だろうに。
なんか指導でもあったんかね？

プロトコルに記載されてる基準が全てだ。って事を徹底してほしい。

QC業務だけに専念してくれりゃまだマシだよ。
うちのは創業者メンバーってだけで、他部署の業務にまで口出ししてる。
お前の仕事は何なんだよって言いたい。

>>527
アフロの古参QCヲババは誰彼かまわず男性社員に言い寄って、相手にされない場合は常軌を逸した嫌がらせをして
退社に追い込むらしいよ。
逃亡してきた奴の話だけど、話半分だとしても酷い。

>>531
たかがCROでオーバークオリティなんてありえないと思うが。
つか、大学すら出ていないような茄子上がりをモニターやQCに使うＣＲＯは如何なものかと…

>>523
営業は馬鹿かも知れんが、ここ2-3年の新卒女子社員（モニター）は可愛い子が多いらしいね。
なんでも、菅野美穂とガッキーを足して２で割ったような娘がいるって聞いた。
うちに派遣されてこないかな…

>大学すら出ていないような茄子上がりをモニターやQCに使う

うち、ゴロゴロいるけどw
あと専門学校卒の元・臨床検査技師とか。
QCはさすがに大卒ばっかだけど、文系の大学卒のヤツとかいるな。
もちろん医療系の資格はもっていない。

>>533
何も分かってないCROだからオーバークオリティになるんだろうが。
アンタも分かってないなァ。

おはよー、今日も働かない日和だぜ！
暇潰すのも楽じゃね〜よ。

メーカーの人間はみんな自分達がレベル高いと思ってるけど、
言ってる事、やってる事、各社バラバラなんだよ。
自分で勝手に決めたルールで自分でやってんだからそりゃレベル（笑）も高くなるわ。

>>535
いや、奴らがやってるのは書類の片付けだけだから。
ファイリングでなくで、ただ単にロッカーに詰め込むだけ。
だからオーバークォリティなんて有り得ない。

>>538
いや、マジな話で最近のQCはちょっと変だよ。
ここで言われてるオーバークオリティは揶揄で、悪い意味だと思う。

PRTにも載ってないような余計な指摘事項して、Dr.にコメントさせる。
けど、PRTに載ってない事をコメントさせるんで、DMで大混乱するらしい。
処理不能にしてしまうらしいよ。

穿った目で見るのは構わないけど、何が何でも指摘事項を挙げようとする姿勢は頂けない。

そういう意味でのオーバークオリティは不要。って意味だと思われ。

サン●ックてわかる？

QCがCRFみてるの？

>>541
キミいいいいいいいいいｲｲｲｲ･････････････

最近の各業界の不祥事を見てると、クォリティー無視が多いからね。

オーバークォリティー気味でちょうどいいよ。

メーカー側としては、スピード至上主義のロークォリティーになるよりはるかにマシ！

オーバークオリティで遅延するほうが迷惑だろ

http://www.geocities.jp/kusurinosigoto/

アフロの面接受けるか迷ってます。
募集職種は研修担当ですが、当方元学術企画、教育研修業務は未経験です。
人買いさんによっては｢絶対にやめておけ｣って人もいて、判断に困ってます。
社長の好き嫌いで全てが決まるというのは本当でしょうか?

>>543
今の時代、ｸｵ無視で生きてけるわけねーだろwww。特に弱小CROなら頼むメーカーもなくなるぜww。

>546
悪い事言わん やめとけ
ここの社長よく知ってるが、開発のプロで人格者なんだけど、所詮雇われ社長。
その下の余りの無能さ素人ぶりに呆れかえるよ。親会社の余剰人員対策用じゃないかと言う噂もあるしね。

王手！！

>>548
ありがとうございます。
私が聞いた話とは多少の違いがありますが、やめておきます。
因みに噂だと、社長は実際は開発経験がほとんど無く、新GCPをまったく知らないとのことでした。

あのぉ、前から気になってたんですが。
他の人も同じ考えなのかもしれません。

「〜ってどうですか？」
　　　↓
｛やめとけ」
　　　↓
「ありがとうございます、やめておきます。」

同じパターンが多すぎ。
同一人物による自演ですかね。

ｱﾌﾛの社長は確かに人格者かもしれんが、あの茶坊主を切らないと晩節を汚すことにもなりかねない。
と、脱北者達は異口同音に言ってる。

>>533
アフロの古参QCヲババ
ってEにいた人？

>>551
しかし、大手じゃない弱小ＣＲＯの名前挙げられて、どうですか？
と聞かれても、辞めとけ。って言われるのも仕方無いんじゃないかな。

不安定な業界な上、更に不安定な中小ＣＲＯじゃ、お勧め出来ないよ。
大手だって不安材料あるのにさ。

あと、中小だと人間関係が狂ってる所が多いんだよね。
親族経営だと特に。

ＣＲＯに就職考えてる大学生なんですけど、
やっぱりメーカーみたくこれから統合とかされるんですかね？
とすると、やっぱり大手がいいんですかねー？

大手CROだってよくは無いけどな。
Q、C、Eを出入り禁止にしてる大手メーカーはたくさんある。
だから中小がいいとは言わんが、大手とはいえショボイという事。

Q、C、Eを出入り禁止にしてる大手メーカー>>ってww

Q C Eを出入り禁止にしたら、口入れ屋のMくらいしか残ってないじゃないかｗ
本当にそんなメーカーあるの？

三社いっぺんかどうかは知らないけど普通にあるだろ…。
メーカーは内部でブラックリスト作ってるからな。

大手と呼ばれるCROを最高だね！なんて讃えてるメーカーがあるかい？
CROの大手は、メーカーの大手とは大違いのハリボテのような大手だ。
皆、人足りないから仕方なく頼んでんだよ。

あのーすいません。
私まったく医療の経験無くて、単なる事務派遣で
ＣＲＯに勤務してるんですけど、結局この業界って
要するに下請け産業ですよね？

>>554さんの意見には全く同感です。

弱小CROに間違って入っても、たくましいやつは這い上がってくるぜよ

それでも給料高い方がいいわな。

>>561
下請け産業、外注産業だね。ただ超高額な商品を扱ううえに競争相手が少ない。
へぼいCROでも経営状態だけ見れば裕福な企業多いだろ？
客からは大金をぼったくり、下っ端は安月給でこきつかう。
経営者からするとこんなオイシイ隙間産業は無いだろうね。

流れ読めなくて申し訳ないんだけどアフロのＱＣがいて、やめといたほうが良いとこって
どこですか？ＳＲＤ？アクロネット？

あと、T-CROもな。

>>566
kwsk

>565
どう見てもｱｸﾛﾈｯﾄだろう

>>568
ありがと

T-CROは派遣会社だから。

>>571
T-MCROモナ〜

そういえば、何処だか忘れたが、ビバンダムを飼ってる会社があったような。

ﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾑって何？

SRDはあふろじゃないｵﾊﾞﾊﾞ

>>573

ビバンダム
ttp://www.michelin.co.jp/news/corporat/images/ph1416b.gif

リアルビバンダム
ttp://nidasoku.blog106.fc2.com/file/20071116175959-1.jpg
ttp://nidasoku.blog106.fc2.com/file/190972175532433432.jpg

>575
アリガトー

どういたしまして。えへへ

どーも某大手Ｎ会社員（課長代理）です。
４０後半の営業マンの私は、いままで、ぬるま湯的な
職場で直出、直帰ありの簡単な営業で、トラブルやクレームも
まず発生しない、また一日の内、朝に集中すれば２時間で
一日の仕事が終わり、午後からは遊びというパターンで、
用も無いのに外出してアキバ、新宿、渋谷なんかをブラブラしてます。
また、女の子も若くてカワイイ子が多く、今だから告白すると、
一人の美人の契約社員と営業に行くと言って、池袋のホテル（ＣＡＢＩＮ）で何度かエッチした。
夏なんか、皆と仕事中にも関わらず海に行ったりして、それで
年収が８７０万円（残業は月２０時間程度）
これが約１０年続き、一生このまま安泰と思っていたら、なんと
１０／３に転勤命令が出て、大変な職場へ行くことになりました。
まず
通勤時間⇒４０分遠い
仕事⇒クレーム、トラブル多く、前任も、その前も胃潰瘍になった。
職場環境⇒４人（男だけ）で、なんか暗い、外出もなく、直帰等ダメ
仕事の進捗は日々チェツク（前は１年に１回．．それも自己チェツク）

確かに、今までが極楽すぎたが、なんかすべてが最悪！

辞めたくなったよ！

↑本当の話なら俺を転職に紹介してくれ。

そんな訳わかんねー日本語使うやつは紹介できねーよ

おい、この業界凄いのな。
何かさ、労働基準法やらで障害者を従業員数に比例して雇用しないといけないんだって。

イメージだと、障害を持った人を新規雇用して。って思うじゃん。
でもＣＲＯ業界が取った行動がまた凄い。

社内で鬱病になった人間に会社が障害者手帳の申請させるんだって。
復職させてやるから、障害者手帳の申請しろ。って事らしい。

聞いた話では、障害者を新規雇用じゃなくても、社内に障害者がいればＯＫらしいよ。
マジでそれ聞いて恐ろしくなったね。お前らの血の色は何色だ！！と。

本当にこれで良いのか？この業界。

自ら作り出した障害者で障害者雇用促進か。
そういうクズ企業は遠慮なく実名と実例を晒し挙げたれ。
２ちゃんじゃなくて週刊誌かなんか告発しようぜ。

公になれば船場吉兆の比じゃないスキャンダルだろ。
ただでさえ人体実験と思われて倫理に一番気をつけなければいけない業種なのに・・・
そんな風評が広がれば一発で上場廃止だな（上場CROかどうか知らんが）

週刊誌がすぐ食いつきそうなネタはたくさんあるよな。
隙間産業で私腹を肥やす経営者どもを甘やかすな。

マジで洒落になってないな。それは。

>>582
そんなんで上場廃止にまで追い込まれるもんか？

多かれ少なかれ、横行してるらしいけどね・・・。
流石に企業通念上、やっちゃいけない事とはなってる。

上場廃止は微妙だな。結構やってる企業多いから。
まぁスキャンダルで株価下がる程度だろうね。
CROにとっちゃ株価が下がるのは痛いだろうけど。

えげつないのぉ

晒せ晒せ

CROで鬱になるなんて普通にあることじゃないの？
女が多い職場だしな。
プレッシャーはあっちこっちから加えられるしな。

そういえば一部上場の某CROのある部署なんてトイレに行ってる時間まで計られてるってね。
女ばかりの職場なんてこんなもんだろ。

たぶん588の話とは違う部署だと思う（2年以上前の話なので）が
いたよ、そういう痛いおばさんが＞トイレに行ってる時間まで計られてる
トイレの時間計っていたおばさんの方がその会社にいられなくなって
今は別のCROだよ。
そういう痛いことする人の方がいられなくなるまともな面もあるよ。

ただ座ってるだけは、すげー激務だな。
寝ない事だけに全神経を集中してますわ。

この世の中で、待機ほど辛い仕事は無いよ。
死にたくなる。

＞５９１
まー、普通に稼動してコレなんだけどな

病院

某CROにいますが、何で調剤上がりのモニターは柔軟に対応できないんっすか？
毎日しんどそう。

>>594
うちにも痛〜いモニターいますよ。
薬知ってるだけで自分を『できるモニター』と勘違いしてる人。
またややこしいんだわ。

明日は何して遊ぼっかなぁ♪

コアメッドという会社の社内事情等ご存じの方教えてください。。

やめておけ

ありがとうございました

新卒院生です

理ニカルかEかメディＳで迷っているのですが、
もしよろしければアドバイス等いただけたら幸いです

出来たら3年勤めてメーカーに転職を･･･と考えているのですが、
これって甘い考えですか？

院卒でCROねぇ〜。
止めとけば。
モニター以外なら3年勤めてメーカーという手もあるが・・・。

>>600
CROのモニターとメーカーのモニターじゃ、まったくの別モノ。
メーカーに行くなら新卒でないと仕事内容のギャップに苦しむことになる。
転職先もUCBくらいしかないだろうし。

ありがとうございましたまたま

ボゾってどうなんですか？

>>601,602
ありがとうございます。
603さんとはちなみに別人です。

転職後はモニターでなく、QCやDM等の内勤がしたいと考えています。
メーカーにはCROからの転職者が多いと聞いたのですが…どうなんでしょう。

CROでなく、メーカーのMRや生産技術職から転職を目指す方が良いのでしょうか？
やってみたいのはモニター職なんですけれども。
質問ばかりになってしまってすみません。

なんていうか・・・600は新卒でメーカーのモニターは無理なんでしょ？
それでCROですら理ニカルかEかメディＳなんでそ？
それで3年後にメーカーに転職して開発の内勤職がイイっていろいろ微妙

>>606
お恥ずかしながら、実力が無いのでメーカーのモニターへの就職は厳しい状況です。

CROのことはまだよくわかっておらず、外資のQやCが大手というくらいしか分かっていません。
先ほど挙げさせてもらった3社は、院の先輩達の内定先です。その方々も、まだ実際に
就職されておられるわけではないので、CROの内情が今ひとつ掴めておりません。

実際にメーカーに転職される方って多いんですか？
ここの掲示板を見ていると、その人の実力次第だという印象を受けたのですが。

>>600
モニターは3年位で一人前の経験職、それを3年で辞めて内勤職は無謀。
転職市場で「モニターを挫折したなコイツ」って思われるだけだと思うよ。
はっきり言ってCROでさえ採用されないブラック職歴になると思う。

まずは内勤職とモニターどっちをしたいのか絞った方がいい。
潰しは利くとはいえ3年は短すぎる。それなら最初から内勤職のプロを目指そう。

やっぱDMって勘違いされてるんかなあ。
モニタ→DMなら、一概にはいえないけど5年は欲しいね。
もしくは1年くらいでいきなりDMとか。

3年は中途半端過ぎる。

すいませんが、質問です。
モニターってどうつぶしがきくんですか？

資格も何も無いし、金融、証券、不動産とかも
未経験なんて採用しなくないですか？
IT関係も厳しいような気もするし。

営業力が多少つくのかもしれないですが、お酒が
苦手なので接待も厳しいです。

仕事的にはＭＲなんかが近いかもしれないですが、
ＭＲ資格無いと働けないし。

本当につぶしがきくのなら知りたいです。
なんか不安で怖いんです。

>>610
他業種にまでツブシのきく仕事なんか無い。せいぜい営業ぐらいだろ。
あくまでも薬の開発での話だよ。開発系の基本職だというだけ。
個人的には現場を知るベテランにQCしてもらえると助かる。

英語のプロトコルを苦もなく読める、報告書英語で書ける。
この二点クリアすりゃモニターとしてはつぶしがききやすくなるな。
でもモニターだけで他業種まではムリだろ。
プロマネなるまで頑張れ

600さん同様、モニター希望の新卒修士です
メーカーの選考はいくつか進行中なのですが、そろそろＣＲＯも受けようと考えています
しかし、いかんせんＣＲＯ業界の情報が少なく、会社の見極めが難しいのが現状です。

個人的に理ニカルが気になる存在なのですが
>>606で　ＣＲＯですら　とありますが、評判が悪いのでしょうか？
給与に関しては、かなり好待遇に感じられるのですが

>>605
モニターやりたいなら、3年では辞めるな。最低5年は続けろ。
その後、メーカーのモニターやQCに転職は可能だ。

将来的にDMやりたいなら、始めからDMで入れ。か、モニターで入って1-2年でDMに社内異動しろ。この場合、モニター経験が生きる。
DMは専門職だ。未経験者は採らない。新卒DM配属もかなり減っている。

>>613
CROの商品て何ですか？

メーカーと違って薬剤じゃないですよね。
マンパワーが商品です。

なので、メーカーの開発と違って、谷間がありません。
マンパワーを休ませると売り上げにモロに響きますから。
なので、リソース以上の仕事が振ってきます。
年中、残業100時間/月です。

それと初任給だけでなく、30歳給与を調べましょう。おそらく簡単には調べられませんから。
その理由はご自身で考察してください。

これは俺の考えだ。多分賛同は得られないと思う。

モニタ＝特攻隊

前線に送り込まれて、殉職（精神病罹患）する事が前提の職業だ。
だから初任給は高いが昇給率は低い。
殉職しなくても将校（メーカー開発）への道は険しい。
退役軍人となってホームレスになる奴を想像してくれ。

モニタは長くやる仕事じゃない。長くても10年で使い捨てられるか転機を見出さなきゃいけない。
本当に辛い業種だよ。

まぁでも弱小メーカーのよりはCROをお勧めしますよ、ホント。
弱小メーカーはツライよ。

>>613
新興？の小さいとこは聞いても誰も知ってるわけないだろ。
どうなるかなんて中の人にも分からんのじゃないか？
好待遇は安定性を犠牲にして得るものと考えたほうが良い。

CRAとして能力を確立していれば会社が潰れても気にしないけどな。
CRAは個人商店だ。かっこよく言えば傭兵。悲惨に言えば>>616。

>>615
勘違いしてる奴が多いけどCROの方がまだ谷間はあるって。
仕事は無くても契約結んであれば金は払い込まれるんだから。

メーカーの商品は薬剤でも、メーカーの開発部の商品は同じマンパワーなんだよ。
まだCROのモニターなら遊んでても金が払い込まれてれば組織に貢献できるが、
メーカー内じゃ組織の中のモニターが遊んでたら本当に給料泥棒ですぐトバされるわ。

メーカーは楽とか本気で思ってる奴はいっぺん偽装派遣でもされて見てみればいいんじゃないか？

>>619
CROで仕事も無いのに契約されて金が払われてる状態てどんなのよ？
うちはそんな契約は絶対にしないよ。

メーカーは大手ですら開発パイプラインの谷間が必ずできるけど、CROは谷間があれば、営業が先を読まずにドンドン仕事入れるからな。
谷間のあるCROは早々に潰れるよ。

CROから流れてきたやつらは必ず、いくらキツいときでも、CROにいたときに比べたらはるかに楽って言うね。

>>620
契約されてて仕事がない時期なんかいくらでもあるだろ・・・
治験相談延期になったり、プロトコル固まらなかったり
症例が入らなかったり、安全性情報出て止まったり。
モニターに仕事が無くても請負契約してりゃ金は入るから谷間じゃないんだよ。

俺の印象はCROはぬるいよ。周りの連中の考え方もな・・・。
本当にCROがキツいならもっとレベルの高いCROが存在してるはずだ。

CROがキツいのはプロトコルの数を多く抱えてるから。
メーカーだと多くて2-3本。
CROだと7-8本くらいざら。
当然、プロトコル一本に対する考え方もヌルくなるし、レベルもさがるよ。

キツイ、というのは、具体的にどんな感じなのでしょう。

起きてるときは、会社か出張先か移動。
家にいるのは寝てるときだけ。それもせいぜい4-5時間。

最悪だな
もう死ねよ、お前ら

4-5時間も寝られるんだったら悪い無いやん。

CROへ転職検討中なんですが、DMや統計解析もモニターと同じくらい
激務なんですかね？

　　　　　,、‐'''''''''ヽ、
　　　　/:::::;;-‐-、:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ノ:::::}0
　 　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　 .　　!: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　 　　|: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : ＜iiii| 　
　 　　|: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　 社会 の クズども は どうして生きてるの？
　 　　|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　 　 /: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─
　 　　ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ノ　 　 : : :ヽ／
　 　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼
　　　　 　 ｀''‐、、__ ￣￣　　　__,,,、-‐"
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>623
2、3本ってどんだけ種無しの弱小メーカーなのよ。
大手なら普通は十数本プロジェクトが走ってるでしょ。

弱小メーカーは本当に辛い。まず皆ノウハウ知らないし、承認とったこともない。
ろくなタネも研究から上がってこない。
吸収合併されたら真っ先に首を切られるのが弱小メーカー開発部。

>>628
何をやってた人？
CROの統計やDMは基本的に外部の新人は取らないと思うよ。
自社のCRAを１から教育するか、経験者を外部から取ると思う。

統計とDMは、正直言ってモニタよりきちいかもよ。
人によると思うけど、とにかく細かい＆プログラムの概念が分かってないと仕事にならない。
CRFを丸暗記するくらい読み込むんだけど、CROだと抱えるプロトコルが10個並行とかザラなんで、
そこもかなり大変。

仕事重なったらデスマ発生するよ。
はっきり言ってモニタの方が楽。

>>631　サンクスです。
メーカーの統計解析部でプログラマー(派遣)やってました。
ＣＲＯでステップアップしようと思っていました。

＞プロトコルが10個並行とかザラ
これはかなりキツイですね。今までせいぜい３プロトコルです。

うーん・・・検討し直します。

ＳＭＯによっては「こいつら怪しい！！」ってクサイ会社あるよね。メーカーが持ってくるから仕方ないけど。明らかに症例無いのに売り込んでくる会社。かなりやばそう。担当終わるまでに倒産されたらえらい事ンなるから勘弁してほしい。

新卒（修士）です。
受かったと思った大手メーカーCRA落ちてかなり凹んでいます。。
このスレを見ているとCROは待遇良くないようですが、
今はCROで鍛えてメーカーに転職したいと思っています。
激務でもより自分のためになるCROはどこがあるでしょうか？

>>625
仕事の効率悪過ぎなんや

>>627
君はもっと仕事の効率悪いんだ…

>>634
CROに内定貰えないとは…余程やな…どんなﾋﾄなの？

　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　男だったら　 　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　ドンとこ〜〜い！　　　,i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'' -,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''- ,,　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �B/...／｡ヾ!、,|　 !´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;iｸノく 〈ﾉγ

>>632
SASは使える？
後、VBA（エクセル）が使えればかなり重宝されるよ。

ロジカルチェックのプログラム組めるとかだったら、それだけで引く手あまた。

>>637
メーカーCRA落ちたって書いてあるど

いま転職活動中でＱかＥかで迷ってる。
自分、調剤上がりのモニタ未経験、20代後半。

両社の特徴・雰囲気・待遇・業務、色々、
なるべく客観的な情報を教えてくれないか？
比較した情報とかあると助かる。
前の方のレスではどこでも同じ的なことが
書いてあったが…………

本気悩み中なんでよろしくお願いします。

ＣＲＣからＣＲＡへ転職希望中。

出張は覚悟してるけど・・・

首都圏ＣＲＯの内情マジれす希望します。

>>639
ＳＡＳ使えますよ。かれこれ10年のＳＡＳ経験あり。
と言っても解析プロシージャ使用の経験は少ないですけど、
データハンドリングやロジカルチェックならどんな仕様
にも応えれるスキルは持ってますね。

ＶＢＡはマニュアル見ながら何とか・・・というレベルかな。

ロジカルチェックについては仕様検討から参画した事ありますし前述の通り。

んでもあわよくばCROに入れても心身ともキツそうですね。
勤続年数が３年前後ってことは、即辞めてしまう人もいるのでしょうな。
わざわざキツイ業界に突撃するのもどうか？と思い始めてます。

>>642
Q：世界的には大企業。日本では大リストラの前科あり。社内ではジュースが無料だったらしい。
E：中国的な上場企業。生涯給料2,2386万円。http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

>>641
Ｑがいいよ。

>>643
じゃあ、どこのCROでも優遇されると思うよ。
受けたCRO全社から内定貰えると思うんで、給料や待遇と検討して決めてもいいんでないかな。

スキルアップを考えると、EDC導入のスタートアップメンバーに組み込んで貰える所だと最高だね。
あ、ちなみにDMの話ね。
統計はCROによって仕事の請け方が違うんで一概には言えないです。

データベース定義なんかもお手の物だろうし、どの会社も欲しい人材だと思うなー。

>>646
情報ありがとう！
じっくり検討してみます。

柔軟

重大な逸脱って、どれくらい発生してますか？
疾患領域・回/試験症例数
でお教え下さい。

それはちょっと曖昧だ、試験が違えば単純に比べられないぞ。
誤投薬とかそんなんのこと？昔は多かったけどここ数年経験無いな
CRCの普及のおかげだと思う

ＭＩＣはいいってきくけど？どうなの？

ヤメトケ

ありがとうございました

ミックの報酬はＱ社並み？

CROの給与ランキング偏差値出せる人いない？

世間一般からみれば、
Ｑで偏差値５５前後じゃない？

総合ＳＭＯはどう？

サイトは吸収されたね。

シミック天下？

アイコンジャ●ンどうなのかな。ええとこ？

神戸にあるCROってどうよ？

上司がDQNで管理能力皆無。その上ドツボにはまるのが確実になってから
部下に責任を○投げする奴は上司として零点としか言いようがない。

MICって派遣屋だろ？派遣屋、口入師、手配師はこの日本から消えてほしい。

客先常駐（笑）特定派遣（笑）
派遣は所詮派遣。人売りIT業界のマネ。

ピンハネ率が凄いからねぇ。派遣って。特にCRA。

150万くらい製薬から1ヶ月に貰って、派遣で出てる人に渡る金は30万くらいっしょ。
ボーナス入れても６０％以上のピンハネ率だね。
そりゃ株価も上がるわ。

いい加減俺のクソ仕事にも我慢の限界が来た。
毎日同じことの繰り返し。
退職届は書いたが、日付は入れてない。

周りは何考えてんだか、お気楽モード。
そっちが散々勝手にやってきたんだから、
俺も勝手なタイミングで辞めさせてもらう。

もう、知るか。

突然の質問ですいません。
この業界って人間関係が上手くいってる会社もしくはチームってありますか？
いつもギスギスしてる人間関係ばかりなので、疑問に思ったんですけど…

俺もこれまでかなりピンはねされてるな。
メーカーに比べたら200万は年収ちがうからな。俺のほうが
メーカーの新人より仕事は上。給料は下。
なぜって聞くか？！はねられてんだよ！

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾝﾊﾈか。そんなﾄﾞｻﾝﾋﾟﾝ企業にはﾄﾞｻﾝﾋﾟﾝの対応で良いよ。
信用ダメージはﾄﾞｻﾝﾋﾟﾝ派遣屋に返っていくだろうがそれは因果応報というやつだ。
派遣なんかに身をやつさなくてもCRAの就職先はあるだろ。さっさと辞めれ。

【論説】「ハケン」の来歴…派遣業界は、由緒正しい「その筋」がらみの商売
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196952110/

某CROのモニターです。

今仕事の谷間でめっちゃ暇やわ。
初回申請、契約もおわって、症例はいるまでの谷間。

有給月に３日使って、フレックス使って好きな時間にちょろっと仕事して、
そんでもって、今月は残業０（サービス残業含めて）。
こんな暇なの今しかないけど、ゆっくり充電しますわ。

>>667　俺の給料と諸経費引いても年間1000万は会社にくれてやってるよ。
ＣＲＯは甘い汁吸ってる一部の成り上がり人間＋安い雑草食わされて使い捨ての馬車馬ＣＲＡ
で成り立ってるよ。ヒヒーンってか！今日もメーカーから鞭が振り下ろされる。
裏では成り上がりが馬の値踏みに忙しく動き回る。ヒヒヒーン！！！

いい加減俺のクソ仕事にも我慢の限界が来た。
毎日同じことの繰り返し。
退職届は書いたが、日付は入れてない。

周りは何考えてんだか、お気楽モード。
そっちが散々勝手にやってきたんだから、
俺も勝手なタイミングで辞めさせてもらう。

もう、知るか。

重役出勤だから。朝は一社だけ卸に入る。楽だ、やめられねー。

さてと。

CROがモニタの派遣やら受託でどれだけ金を抜いてるかは周知の通りだが・・・。
次に顧客が向かう方向は単価の引き下げなんだよね。

はっきり言って、CROは抜きすぎた。やり過ぎたんだよ。
モニタ、今でこそチヤホヤされるけど・・・単価が下がったらどうなるか。

言わなくても分かるよな。

今は本当に異常。メーカーの方が「お願いだから請け負ってください」って
CRO探し回って頼み込んでる状態だからな。
人手不足というのもあるけど、最近薬のタネが増えた気がする。

政府はＣＲＣ増員計画してるけど、ＣＲＡも増えるかな？

今ＳＭＯのＣＲＣだけどｳｿデーターばっかり作らされてもううんざり。

メーカーもこのデーターを買うんだもん、気が知れない・・・

見抜いてくれぇー

本来、モニターってのは、プロジェクトが終わったらしばらく待機が発生するんだよ。
自社抱えだと、その間の給料も発生してしまう。
なので、製薬会社は派遣モニターを重宝する。

プロジェクト終わったらサヨナラだから。

この形態が悪いとは言わないが、裏を返せば製薬会社が立て続けに新薬開発する力を失いつつある。とも言える。
今は人件費削減で好景気だけど、中長期的に見ると、企業体力の低下を招くのは明らかだ。

更にEDC導入によるモニター業務の軽減化が進みつつある。
これからはモニターの全体枠が減って行くだろう。

賢い諸君は、将来を見据えて動くべし。

>>676
CROへの委託自体、メーカーの開発力を落としてるけどね
メーカーの開発はいずれ少数の管理部門だけになるんじゃないかな
アウトソーシングもハケンも結局は人減らしのためだからな・・・
でも俺はMRやモニターはハケンでは務まらないと思うよ
本当は自社社員でやって欲しい。せめて請負委託。ハケンは論外。

だから待機じゃね〜って。
何ヶ月も同じ状況よ。

成り上がりのお代官様〜。もうちょっとでいいからハネル金を減らしてくれねー
だべか〜…。お宅が毛皮のコートで我が物顔でメーカー渡り歩いてるそばで
おらたちは…おらたちは…ワ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（絶叫号泣）

これは一揆だ〜。一揆をおこすかね〜…。

>>679　転職のススメ

CROへの転職考えてるんですが
クイン、シミ、イーピを除いたら
どこ行っても業務内容・待遇は
良いも悪いも同じようなものですか？
規模の大小はあるかと思いますけど…
特別、「ここはダメ！」ってとこはありますか？

あと、できれば派遣型は避けたいんですけど、
派遣型のところってMIC？以外にどこが当てはまりますか？

よろしくおねがいします

ピンはね比率（Pin ratio）
＝メーカーからの天下り（使えない奴らｗ）＋大勢の求職希望者（脱出懇願隊＋待機組）
＋メーカー（社会）から弾かれた奴ら＋使えないジジイ＋お代官幹部

understand?

>>682　ピンはねやで多くの馬から撥ねてますが…何か？

EDCは怖いよね。ホントリストラもいつの日か？

退職届って、法的には提出後2週間で会社を辞職できますよね？
その2週間のうち、12日分有給を取るつもりですが、そうなると
2日間で退職手続き等（引継ぎなんてするつもりなし）
をしないといけないことになるんですが、可能でしょうか？

明日からまた頑張ろう!

＞６８５
法的には何も問題ありません。

>>684
今のところ、まともに使えるEDCなんて皆無のような気がする。
海外の製品を日本語化して導入したが失敗続きという話を良く聞くし。

>>688
システム自体もまだ洗練すべき余地があるのは同意だが、
それ以上に、それを使いこなせる人員が居ないのだと思う。
（システムを根本的に理解しているDMやモニターがいない）

EDCでモニターの仕事が無くなるという意味が分からないな。
海外みたいに電子カルテと統合したらSDV要らなくなるけどそんなの日本じゃ無理でしょ。
日本でやってるEDCって単にCRFが紙からホームページになっただけじゃん。

>>685
不可能！
土日はどこに消えたんだ！
もっと心に余裕を持て！

日本じゃEDCは浸透せんよ。
全て英語じゃないと、やっぱりきちいのよ。

ローカライズしても、結局は解析の段階で英語に戻す訳で。

下手したら、EDCの波に乗れずに日本だけ置いて行かれたりするんじゃね？

>>楽天的なコメントをどうも。でもここじゃいらないから。さいなら〜。

どうも685です。
土日を忘れてました。
ということは、退職届提出後〜2週間の間で1日だけ
出勤し、退職手続きを速やかに終らせ、あとは
有給でバイバイできますよね？

EDCやってた友達が言うにはモニターが
ゴーストライターしやすくなって仕事が増えたらしい

そりゃいかんだろｗ
そこは強く言わないと。

アクロのEDCはどうですか?

おしりかじりむし〜

>>697
普通にイマイチだろ

読めば読むほどやる気のなくなるスレだな(の´�D｀の)ﾌﾟｰ

>>697
かなり前の学会に展示してたけど、上手くローカライズ出来てないね。
てか、あのド派手なﾆｭｰﾊｰﾌは社員なのか？

>697
自前のｱｸｽﾌﾞﾗｽがショボいので洋ﾓﾉのｲｰｹｰｽﾘﾝｸを担ぎ始めた。でも聞くに結構ﾎﾞﾛｲらしい。

物凄い遅レスだけど
>>156
400人近くいるモニターのうちで降格なんかさせられる人はほんと数人です。
それも本当に仕事が出来ないからです。
誰か特定できるくらいですよｗ

Q社９９管理部門 乙

物好きなのでCROやSMOのHPを集めてHPを作りました。
調べにくい外資や知り合いの零細などけっこう集まってます。
わかる範囲で派遣型と受託型も分類したので
＞681さん、参考にしてください。

http://www.geocities.jp/kusurinosigoto

JCVNってとこ
ここって何に分類されるの？SMO？
https://www.jcvn.jp/

先週、某大手(?)エージェントから流れてきた情報だけど、アクロの研修担当、辞めたみたいだね。茶坊主にやられたみたい。
｢後任も後継者も決まっていないから、転職するなら今ですよ｣だと。

お馬さん　来週もがんばって稼いでよ！
でなければ転職は慎重に。エンジャパン。

しかし・・・ピンハネ率高すぎてヤバイんじゃないか？この業界。
製薬会社としてはそれなりの金払ってる訳で。

払ってる金額と、労働者が貰っている金額の差が大きすぎると良いこと無い。
派遣が主力のCROは考え直さないと痛い目にあいそうだ。

ｱﾌﾛは採用担当が癌 これ定説

この人不足市場で派遣モニターなんか使っても試験中に辞められるだけ。
派遣先企業の方もそうやって痛い目に遭わなきゃわかんないだろうがな。

この人不足市場で派遣モニターなんか使っても試験中に辞められるだけ。
派遣先企業の方もそうやって痛い目に遭わなきゃわかんないだろうがな。

Tは分かったみたいだね。

仕事を放り投げて辞めるんじゃなくて、
派遣されて来た人が鬱になって途中でいなくなるパターンが黄金だな。

遭遇例多すぎる。
話にもかなり聞くぞ。

自社社員を客先に派遣で売り飛ばすとか
いつから製薬業界はITドカタ業界になったんだ？

なんで悪路の情報が多いんだ？
悪路社員いるだろ？

ITドカタ業界より酷いよ。

派遣に出た社員と、内勤者の勤続年数に差がありすぎる。
外に出てしまえば、結局は社内との付き合いも無くなる訳で。

派遣終わったら条件高い方に移動するってのも考えられる話だよな。

採用が活発な業界や会社には何かしら問題があるってこと。

受託→派遣→受託→派遣

って感じにして、給料もその切り替えの度に上げていかなかったら、絶対に定着なんてしないぜ。

派遣→派遣→派遣・・・　じゃあ、どこの会社に所属してても一緒だもん。

人間関係も無いしな。
同僚って概念の無い会社員ほど定着しない物は無い。

あくろはね・・どーいう採用してるんだか。
某社（CRO）で、自分の仕事がろくにできずに部下のせいにして
部下を数人ダメにしたあげくその某社にいられなくなったのを採用しているから
ダメなんじゃない？ちなみにその人は部下をもたざるを得ない年齢だから
部下になった人、災難だね。
その人と同じ職場には絶対勤めたくないので、常に動向はヲチしているよ。

>>686　お馬さん。明日もガンバッてかせいでよ！応援してるよ！ｂｙお代官様

派遣モニターは棄民です。ノウハウを盗むだの、良い経験ができるだの…
甘い言葉で自分を慰めるのは止めて現実を見なさい。
組み入れ最中に辞めましょう。ボロボロのCRFを置き土産にして転職活動しましょう。
高い給料貰ってる派遣先正社員や、自分を売った派遣元に遠慮などいりませんよ。

デルフィってどうよ？ダメ？

この世から消えてなくなりたい。

死ぬんじゃなくて、消え去りたい。

無知で申し訳ないんだが、モニタリング受託とモニター派遣とは似て非なるものなのか？

>>725
いわば人間を売る事と、労働力を売る事。これらは似てるようでも全く違います。
やる仕事はまあ一緒ですが、待遇の違いですね。
具体的には、出世しない、愛社精神が持てない、客先では常にカースト最下層民、といったデメリットがあるでしょう。

>>726
レスありがとう

モニタリング受託＝労働力を売る
モニター派遣＝人間を売る

の認識でおｋ？

>727
OK

>>723
し、知っているのか、雷電?!

>>729
雷電？？

>>730

つ淤凛葡繻十六闘神（オリンポスじゅうろくとうしん）

アスク○ップは、治験の受託はしているのかな？

質問すんません、
T-CROって受託型？派遣型？
過去ログ読んでみたけど
いまいち不明でして…。

うんこ型だろ

ASKもTも受託型をやってるのは確かだが、
派遣をやってないかどうかは分からんな。

直に人事に聞いてごらんよ。
「御社では特定派遣という名の偽装正社員採用はありますか？」って。

そういや、うち、特定派遣やってるけど、
こないだ何かしらんが労働局が調査に来てたなあ。

>>735
レスありがとうございました

そういや、アフロって昔二重派遣やってなかったか?
前にいた会社に来てた巨乳の雑用係は社員証が違ってたぞ。

うぃうぃうぃ

【経済】「お母さん、貧乏ってお金かかるんだね」…人材派遣は現代版“奴隷船”か！貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198912586/l50

しかし・・・。モニタから営業に転属したんだが・・・・。

内部の奴らからすると、派遣モニタは稼ぎ頭だけど、
奴隷としか見てないな。と言うか商品。人として扱ってない。
敬称も無しで、商品名として名前を呼んでる。

受託モニタも明らかに奴隷としか見てない。

確かにモニタは金を産む商品だけど・・・その前に人間なんだぜ。
そんな扱いしてるのに、定着率が悪いだなんて、良く言えたもんだよ。

んな事考えてたら具合悪くなってきた。
甘いと言われるかもしれんけど、俺には頑張ってるモニタを奴隷商品扱いする事は出来ないよ。

ちょっくら金溜まったら辞めます・・・。こんな腐った業界なくなりゃ良いんだ。

商品というか、数字という感じ。
次のプロジェクトの話が来て、
どのくらいモニターが必要か、
足りないなら新人を何人連れてくる
かといった感じ。

どこの誰をみたいに名前を使ったり、
実績をみたりではなく、あくまで
モニターの人数。

例えるなら、モニターは銃の弾。
銃自体が会社、的がプロジェクト。
的をはずしたら、新しい弾をこめて
撃つ。

逃げるのなら、さっさと逃げろ。

人月
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%9C%88
人月計算による工数見積もりでは、以下に示すような問題が発生しやすい。
* 人月という単位は、1ヶ月の稼働日数を定めていない。
　　　　そのため実稼働を20日として計算した1人月と、30日として計算した1人月は見掛け上同等である。
* 熟練者の1人月と初心者の1人月は見掛け上同等である。そのため、
　　　　工数見積もりの段階では熟練者を想定していても、実際の作業では初心者しか揃えられない場合、
　　　　納期に間に合わなくなったり品質を確保できなくなったりする。
* 人月の考え方では、納期に間に合わない場合には作業員を増員すればよいことになる。
　　　　しかし実際には、増員された作業員の教育のために既存の作業員の能率が低下するため、
　　　　プロジェクトはさらに遅延する。（ブルックスの法則 - 『人月の神話』より）

ピンハネ率って凄いんだね。
2/3くらいはねてる。

Ｅ−−−−−、さげ。

あくろで年度末に大きな動きがあるみたいね。
大量離脱かな？

規制?

「ぴんはね」って感覚があるから、
アホ営業は原価で受注してしまうんだろうな。

営業も他社とのディスカウント合戦で大変なんだよ。

ディスカウント合戦でも、アイコンのマネージャーは年俸1000〜1500万らしいから勝ち組CRO？でも社員はその3分の1の年俸で働いてるらしいから転職は慎重に・・・

どの会社でもそういうもんだろ。
ピンハネが嫌なら、個人で製薬会社と契約すれば？

もっと談合しろや！

>>752
バカ言うでねぇ。

うぃうぃうぃ

ｱｸﾛの茶坊頭って、代々木の裏ﾌｰｿﾞｸに出入りしてたチビのこと?

正解！

メディ上場するみたいだけど大丈夫か？

大丈夫なわけがなかろう

今就活中の者です。
メディってそんなによくないんですか？
給料もそこそこでよさそうだと思ってしまったのですが・・・

去年から病人が続出。

>>761この業界はうつになる奴が多いよ。まあ、俺らメーカーからは言われっぱなし
だからね。ストレスも溜まるんじゃねーの？嫌とはいわせねえし、言ったら何とな〜く
出てってもらう方向に持ってくだけだから。
そんなのは大人なら、ましてや自分にその矢が向けられた者ならわかってしまうものだ
ろうし。若いイエスマンは遣いやすいのよ。派遣の文字は『遣い易い派』の意味ってもんだ。
あんまり無理しないでね。どうせ命削っても、薄給で使い捨て、派遣元辞めたら
労災で面倒も見てくれないような会社よ。無理したらもったいないって。この業界では。

間違ってるだろ・・・と思ってもハイハイと従って裸の大将にしてりゃいいんだよ。
CROの質に文句言ってくるメーカーは多いけど、審判がメーカーなんだから
お前らのルールでお前らが優秀なのは当たり前だ、と。
CROはメーカーによってバラバラなルール、認識に対応しなきゃならない。
信じられんバカや未経験な爺の指示を聞かなきゃならんこともある。

事前面接について、昨今の派遣業では慣例化してるけど、
どうやら白羽の矢が立ちそうだね。

派遣で事前面接するならば、自分達で面接して直接雇用しなさい。ってのが派遣法だから。

てか、ピンハネ率高すぎ、派遣法も守れない。
そんなんばっかりだからな・・・派遣会社は。
CROも一緒。

特定派遣ってあれただの偽装正社員だからな
一般派遣と正社員のよくない部分を合体させたモノだよ

ＣＲＯのモニターってさ、
メーカのモニターと同類だと勘違いしてる馬鹿多くね？

ＣＲＯのモニターってさ、
メーカのモニターと同格だと勘違いしてる馬鹿多くね？

同類でしょうが。同格じゃないけど。

ＣＲＯのモニタは可哀想だと思うけどな。

病院では派遣社員って身分を隠さなきゃいけない。
会社では派遣社員って事で区別される。

でも仕事は同じだから、結構悲惨だと思うよ。
ストレスは多いんじゃね？金の為だけに仕事せないかんから。

あのさー
CROのモニター=派遣
ていう認識やめてくれ。

臨床から転職考えてる23歳女です。
どこのCRO（東京都）がいいですか？

つーか派遣モニターはCROじゃないしな。
CROの定義は開発業務受託機関だぞ。
「受託」な「受託」！
派遣モニターはCROから派遣されてきた奴隷、これが正解。

元派遣モニターより

口入屋はCROじゃなくて新しいジャンルを名乗れよ
「開発業務員派遣機関」なんてどうだ？

確かに派遣モニターはCROとは違う気がするなー。

CROって、製薬会社からアウトソーシングで丸投げされた
下働き業務をやってる業界じゃないの？
派遣とは微妙に違う気がする。
確かに、CROが「特定派遣」の派遣元として、自社の正社員を派遣してる場合もあるけど。

>775
775の認識の通りでよいんだけど、
現状はモニターを派遣する会社もCROとして括られている。

このスレ見る限りガンガン採用するし、
不祥事的な事件があったP○Lに先日新卒で
内定もらった沢山の中の一人なんですけど、
ここの取引先の製薬メーカーとかって
知ってる方いたら教えてください。

>>777
それをきいてどうするの？

>>777
過去5年くらいのモニタリング受託実績だったら…
丸遺尸、乃張る手ぃス、オロナミンC工場、時ふる間の会社、衛生材料、ベルギーのテンカン屋(ﾐﾕｷﾀﾝの時限爆弾萌え)、規制当局の研究班、ペルゴリド売ってる会社、その他。
まともに出来たのはニキビの塗り薬だけ。

P○Lってどこ？

P○Lって、毎年大量に新卒採用＆毎月大量に中途採用してる
入っては辞め････っていう会社。

あまりいい評判は聞かないな。

そういう状態の会社は多いが
なんで何とかしようと思わないんだろうな？
経営者はアホばっかりだ

PxLは馬鈴油オバサンが強制送還されてから余計酷くなったね。
後釜のメリケンが目先の金しか見えないバカだから、臨床開発をよく知ってるPMが一気に逃げ出しちまったorz

他社がW2kからXPに切り替えるのを躊躇していた時期に98SEマシンを32MBのメモリで使い続けたくらい、人や仕事よりモノを大事にする会社。しかも、CPUは河童Celeronの600〜750MHzだったから一日数回のフリーズは当たり前。システム担当は三ノ宮にしかいないし、最低だった。
最近はマシになってきたけど、平均勤続年数は下がる一方だね。

>>784
↑P○Lの人事に通報しますた。サイバーポリスにも通報、アクセス履歴よりアクセス箇所特定作業に入りますた。

>>785
サイバーポリスﾜﾛﾀ
セレロンを未練たらしく使ってたのをバラした罪でタイホするのか

>>786
サイバーポリスしらないのか？ネットで調べな。
警察庁の管轄だ。

>>787
786じゃないが、サイバーポリスを笑ったんじゃなく、罪名は何になるのかを笑ったんでは？根も葉もない誹謗中傷なのか？

アクセス履歴ﾜﾛﾀ。

P○L必死だな

788だが、Pとは関係ないんだが？
アクセス記録？まぢで言ってんのかww？

>>787
そういう問題じゃなくてどう曲解しても刑事にならんだろ…w

>>789は>>785を笑ったんでは？なんかもうわけわかんねぇ…

今更ながらお伺いします。
シ○○クは、派遣雇用ばかりなんですか？
直雇用の、委託先常駐ってことなんですか？

CPとつくのが派遣部門。でも開発本部もたまに派遣してる。

>>789
このﾔﾛｳ
馬鹿にするなよ！

Pは馬鹿ばっかだな

Pは良くも悪くも外資。
中途で経験者を採用することばっかり考えてたから、未経験の新人や新卒に対する研修の体制は今もって不十分だと思う。
新卒なら外資は避けるべし。

>>793
勤続年数3年てなっていましたが、派遣以外でも3年くらいの勤続なんで
しょうか？
姪っ子が、シ○○クに内定が決まりましたが、長く勤務したいというのは無理なのでしょうか？
面接で、社長がかっこよかったというのが一番の理由だそうです。
大丈夫かなぁ〜

>>796
中途も新卒も年収同じ
なら中途の方がﾏｼじゃね？

>>798
中途で未経験者を採用して、ろくな研修もせずに現場に出すから、コスト意識皆無の
馬鹿モニターが出来上がる。
中途で半端な経験者を採用すると、クライアントの意向もプロトコールも、摺り合せＳＯＰも無視して暴走する
阿呆モニターが出来上がる。
こんな典型的な失敗をやらかしたのがPだったりする。

>>797
シミ○クのモニター部門以外ならまあ大丈夫でしょ。
ただし、3年でメーカーに転職を目指すこと。
モニター部門なら3年持たない。
いずれにしても、CROは長居するとこじゃない。

と言うか、製薬業界自体、大きな金が動いてるけど、会社ごっこだよ。
細かいだけで、非常に効率が悪い。そしてヌル過ぎる。

何かにつけ、患者の為、質の良い治験の為。って念仏のように唱えるけどさ。
外資のシビアな部分と、内資のグダグダで書類作成命！な悪い所だけ切って張った業界だよね。

俺は生活の為と割り切ってこの業界に残ってる負けイヌだけども、
若い奴らには、もっと自分を高められて、有意義な仕事がある事を伝えたい。

この業界がやってる事は、道路掘って埋めてを繰り返してるのと変わらんよ。

ああ。俺は負けイヌさ。こんな事思っても目先の金の為に仕事してるんだからな！！！

追記：

CROは、受託案件と派遣案件で成り立ってる訳だが、ともに、ダンピングが激しい。
派遣を扱ってるCROは、2-3年の内に大きく事業展開しない限り潰れるだろう。
派遣自体が、ハネ率規制される可能性だって高い。

今CROが活気あるのは、製薬会社の人減らしの恩恵を受けてるだけで、事業本質で稼げている訳じゃあない。

目先の給料にとらわれずに、しっかりと自分のビジョンを持って生きて行ってくれ。
何度でも言うけど、CROはお先真っ暗だぞ。

人減らしメーカーでも開発はお先真っ暗だ
結局のところ一部のPJマネージャーとCRAソルジャー以外は要らないんだよ
でもメーカーに全てのソルジャーがマネージャーになるだけのポストはない
人減らしの対象になってもCROに天下れるだけマシという程度

>今CROが活気あるのは、製薬会社の人減らしの恩恵を受けてるだけで、事業本質で稼げている訳じゃあない。

そもそもCROの事業本質はアウトソーシングだよ。
別にメーカーの開発と競争して勝つ必要なんか無いのさ。
メーカーの人減らしのために作り上げられた業界、それがCROだ。

もちろん、CROはアウトソーシングの為の会社よ。
言い方悪くすれば、メーカーのおこぼれに預かる会社。

ただ、製薬メーカーを受託するのがCROだけじゃなくなってきてるのがCROにとって致命的。
中小製薬メーカーがCROと同じ業務受託の競合相手になってきてる。

製薬メーカーｖｓCROが受託合戦しても、やっぱり名前と信用、流通コネクション考えると、
多少高くても製薬メーカーに軍配が上がる。

まだ表面化してないけど、ゾロメーカーが凄い勢いでCRO事業に展開してるんだよね。
結構名前売れてるゾロメーカーが他メーカーの治験丸請けしてるの見てマジでビビッタよ。
ここまで業界変わるかぁ・・・って。

>>804
それは別にCROの競合他社が増えてるってだけだよね。
小さいCROはつぶれるだろうけど、それで「CROはお先真っ暗だぞ。」になる意味が分からない。
メーカーの臨床開発人員が減ってるのは事実でCROに開発の仕事が流れているのは変わらないだろ。

805に同意。
他社の試験を丸受けする→自社のためのCRAが余剰→高い社会保険とか払って抱えてる意味なし→人斬り
となり、CRO業界に人材流入だな。
業界最大手みたいに逆に人増やしするとこもあるが、質より量で採用してるみたいなので、すぐに人員整理orCRA部門の分社化だな。
まあ明るい業界とは言えんな。製薬業界自体が明るいとは言えんが。

>>805
中小メーカーが大手メーカーの開発を受託（表面上は共同治験）
↓
CROから人材を派遣してもらう
↓
コプロで販売して、受託費用＋販売費用ｳﾏｰ

って事じゃないかな。

ダンピングだけはガチでCROのお先真っ暗要素だな
ただでさえ労働時間や過酷さの割に合わないのに、
過当競争が進んでますます労働環境が悪化する可能性はある

ITなんかがブラックなのは誰でも参入できて乱立し、
偽装請負から多重派遣、中国人と価格競争などなど
何でもアリのコストダウン競争に終始してしまったから。

IT業界とCRO業界は類似点が多いと思ってる。
未来の姿でなければ良いが・・・

無知ですまんがダンピングて何？

不当廉売のことだがこの場合は行き過ぎた過当競争のことかな

まあまあ

3時間ほどの仕事を8時間かけてやるつもりで11:00出社

営業は12:00過ぎ出社18:00退社（実働30分くらい）
部長は13:00出社17:00退社同じく実働30分くらい

11:00出社だから、さすがに19:00くらいまで居ようと思ったら、
全員俺より遅く来て、18:00には誰もいなくなったよwwww

あほらしいので溜まっている私用市外電話かけて、俺も18:30退社

ちなみに仕事は、実質超どうでもいいHPの更新のみでで、俺自身はフォトショも
イラレも全く使えないのに、年齢分給料もらえて、デザインが要る仕事は外注に投げるだけ
仮に全部自分でやっても、せいぜい10日80時間くらい

営業は智恵遅れに近い奴で、6月以来売り上げゼロ

>>812
おまえはどこの話してんだよ

>>813
なんかのコピペだろ

CROに限った話じゃないけど、管理職＝年俸制＝残業代　付かない。
ラッキー、もっと残業しろ！！

みたいな風潮は何とかならんもんかね。
絶対に間違ってると思うんだが。

これまでに何度か名前出てるけどデル○ィってどうなのかな？

知ってる限り1年以上前から募集広告をずっと出し続けてるんだけどさ、会社の従業員数が全く増えてないんだわ。
ホームページに給料も具体的に書いてあって、その数字を見る限りCROとしては高いレベルだと思うんだよね。
だからいずれ転職先の候補の１つとして検討してる。

小さい会社だから実は通常業務以外に色々と面倒なことを押し付けられて、嫌になって辞める人が多いのかなぁって予想してるんだけど。。。
少しでも情報がある人がいたら教えてください、お願いします。

数年後には倒産するＣＲＯ出てくるんだろうね。
いや、今年から出てくるのかな。

聞いたことないけどコントラクトCRAつまり派遣屋じゃね？
派遣は皆やりたがらないから危険手当的に給料は高いんだろ。
コントラクトだの特定派遣だのあの手この手で入り込んでくるな手配師の類が。
国全体が派遣法厳正化しないと日本は中間搾取天国と化すぞ。

｢事情通｣によると、機構の都合によるCROバブルはあと5年以内に弾けて、厳しい競争の時代が来るそうです。
生き残るのは組織のしっかりした会社と大手３社、専門性の高い分野で実績のある会社だそうです。外資は撤退のリスクも加味しないといけません。専門性の高い分野とは具体的には不妊、皮膚･泌尿器、オンコロジー、加齢関連のようです。
各CROも必死に生き残りを模索しているようですが、特に、今頃になってｵﾝｺﾛｼﾞｰ分野に新規参入を図るようではアウト。
企業に染み付いたカルチャーはなかなか変わらないものです。

オンコロジーだって！？
オレがやるよ!
それだったらオレがやるよ!
じゃあオレがやるよ!
どうぞ!どうぞ!どうぞ!

なんか、湧いてきたな(´〜`；)

>>819
専門性の高い実績といってもメーカーからしてみれば、
その経験したモニターがいなければ何の意味もないんだけどね。
いくら会社に経験があっても中身が未経験に入れ代わってたら無意味だから。

小規模CROのモニターです。

正直疲れ果てました…


ずっとモヤモヤが続いてます


この業界向いてないのかな…

>>823
>>ずっとモヤモヤが続いてます

うつの前兆？
1日どれくらい働いているの？

>>823
最期に上司に訴えてから辞めれ
もう限界だ！全てをグチャグチャにして投げ出して
辞められたくなかったら労務環境を改善しろ！って言ってみて。

んな事しないで、そっと転職活動して、ひっそりと辞めとけ。

業務無茶苦茶にしたり、暴れたりしても、結局後で自分が情けなくなるだけ。
もっと待遇の良いCRO探したり、別の仕事探したりして、
空白期間を作らないようにして、そっと立ち去ろう。

いや、感情に任せて書いちゃったけど、意外にレス頂いて申し訳ないです。。

体力的にはまだ余裕あるんですけど、内部の人間関係の滅茶苦茶さに体力持ってかれてストレスだけ溜まる次第。

CROってどこもこんなもんですかね…みんなモチベーション低いし

ここ1年くらいで、結構ＣＲＯがたちあがってますが
そんな間もない会社で働いてる方いらっしゃいますか？

>>828
設立3年未満のCROで働いてますよー。
トップと創立メンバーが馬鹿過ぎて、
近いうち倒産しそうな気がします。

>>829
人を馬鹿にする前に自分を見直せよ！ｵﾏｲそんなに仕事できるのか？

そういう会社ってみんなが>>829みたいな事言ってそうだね。
三年以内なら創立メンバーみたいなもんだと思うんだが…。

あぐれっ○すってどうですか？
募集してるんですけど。

どこそれ？
増えすぎてわけわかんねぇ・・・

今中小製薬メーカーでプレクリの研究開発をやっているのだがわけあって
転職しようかと思い転職紹介エージェントに履歴書と職務経歴書を
送った。するとまだ面接もしていないのに>>204の内の一つから
ぜひ来てくれと連絡があったそうなのだがCRO業界ってそんなに
人が足りないのか？中小メーカーだけあって自分の経歴大したこと
ないし、ましてやCROの経験なんか皆無なのに。

CRAは女が多いのか？

茄子揚がりのモニターが多いCROはやめとけ。
社内では陰湿な嫌がらせはする、若い医者は見下して不興を買う、権力者には言い寄ろうとする、相手にされないと
火病、とにかくろくなことにならん。

>>829
煽んなよメガネ社長が発狂すんぞ

この業界は経営センスが無い経営者及び社員が多いから
競争が熾烈になると潰れる会社が多く出ると思われ。
ただし真っ当な経営センスがあれば、
周りが愚かな分だけ競争に勝てる見込みもかなり高い。

P*Lのモニターのコスト意識の無さは異常。

>>839
おまいだれだ

>>839
最近コピー用紙の価格が上昇してるからしかたないだろ？
良い紙つかってるんだよ

>>839
できるモニターさんなんだよ

>>839
コピーにも上質紙を使うしな

Q社のことを教えてください。

病院CRCでモニター未経験ですが、モニター教育や待遇の面で他のCROと比べよいのでしょうか？
どこのCROも、求人ではいいことばかり書いているのに、離職率が多かったり、
病気になる人が多いとも聞きます。

Q社は最大手だから、一番いいんでしょうか？
受けようと思ってます。
できれば、メーカーのほうがいいんでしょうか？

＞＞838
爆笑、経営センスがあれば社員やってないって
あと最後の一行、自信がみなぎってんね^^

モニターから金融に転職って無理ですか？
できればメガバンク。

>>844
Qは昔は他のCROより高級感があったな。
だが大量に退職者をだしたり本国の意向で部門リストラしたり評判はよくない。
とにかく外資は待遇はともかく教育面が充実してない。人は使い捨てるもの、だ。
メーカーは未経験中途はまず採らないが、外資や中小ならある。
でもそういうとこはCROと大差ないよ。

>>845
大手CROは散々おいたしてきたから、値段相応の信用を築けてない。
最近増えたぽっと出の無名CROにかなり仕事を分捕られてるよ。
まあ大方のケースでは芳しくない結果に終わるだろうが…

>>846
メガバンに聞けば。ただ、まともな企業は未経験中途なんか絶対採らない。

>>846
投資系に行け

数10億単位の金を自分で動かせるような仕事が
したいんですよね。もうアリンコみたいな仕事は
嫌や。

寝言と寝しょうべんは寝てからたれろ

しかしみんなストレスたまってんな〜。
ハネ馬はハネ馬。みんなで仲良く辞めてやろ〜ぜ。
今はこんな感じだろう？
馬＝ハネ馬　爺＝リストラ組またはメーカーで行き場を失った奴ら
詐＝経営陣
　　　　　　　詐詐
　　　　　　　詐詐
　　　　　　爺爺爺爺
　　　　　　爺爺爺爺
　　　　　　爺爺爺爺
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬　
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬

>>847外資は待遇はともかく教育面が充実してない。

Q社は、最も教育が充実していると書いています。
小さいメーカーのほうが教育が充実しているという根拠はなんですか？
大きいほうが、いい人材が沢山いるとおもう。

良い教育者がいる事と、良い教育プログラムがある事は大きく違う。

新人に先行投資する気がどれくらいあるかって事だろね。
Q社がどの程度かは知らん。

最近Q社は教育にすごい力入れてるんだぜー

なるほどなあ。
ただCROは移籍が激しいんで、初期投資がかさむと結果的に赤くなるとは言われるね。

それだけCROも定着率が上がって来たのかな。

>>855最近Q社は教育にすごい力入れてるんだぜー

教育に力を入れているとのこと、安心しました。
未経験だけどQ社でなら、頑張れそうです。
Q社を受けたいと思います。
856さんが仰るとおり、定着率もいいということですね。

>>853
単なる外資系と内資系の考え方の違いですよ。
外資は新人からこつこつ育てるのではなく
どっかから採用した経験者中途を主戦にするから

小さいメーカーが教育が充実してるなんて一言も言ってませんが・・・
なぜ擁護書き込みには一行レスでも納得するのか全く理解できませんが、
Q社が悪いとは思いません。良いとも思わないけど他も悪すぎるからね。

>>853
大きい方が・・・ってQは最大手じゃないし
最大手はCかEのどっちかじゃないの？
大きい方が良いと思うんなら上記二社受けたらどうよ
決してオススメはしないが

＞＞859

イーピーエスもシミックも受けてみます。
お勧めしないということですが、病院の薬剤師なんかよりよっぽどいいと思います。
なぜなんですか？

レスを見ると、鬱になると悪いことばっかり書いていますが、悪口じゃないんですか

>>860
安心したいだけならこんなスレ見ない方が良いと思うよ
悪口ではなく負の面、嘆きの声だと思って>>1から見なさい
病院薬剤師は超薄給だけど激務ではないでしょ？
毎晩終電になったり何日も家に帰れなかったりしないでしょ？
CROはやや薄給で超激務だからどっちもどっちだよ
鬱になって休職する人も普通にいるからさ・・・

うつ病多発業界！！！

ハンドルがCRC転職希望からCRO転職希望に変わってる・・・
間違いに気づいたんだね

>>863
最近まで、企業のCRCとCROの違いがよくわかりませんでした。
病院CRCは、書類の受付だけしているだけで、こんな仕事だったら、だれでも
できるし、企業の人がほとんどやってくれるし、モニターは全国各地に出張
できて楽しそうです。
病院は毎日、一人で同じことばかりでつまらないないし暇です。
もうすぐ、会社の人が来ます。

>>861CROって、給料安いのですか。メーカーのほうがいいのですかねー。

>>864
お前中２病

>>864
つ、釣りですよね？

>>864
>病院CRCは、書類の受付だけしているだけで、

言葉がないな…。勉強不足だし、一言で言えば、ゆとり社会人だな。
はっきり言うけど未経験者の中でも薬剤師上がりは一番警戒されるのよ。
定時上がりの楽な仕事に浸かったゆとり社会人が「出張多くて楽しそう」
なんて安易な理由で入ってきても絶対ついてこれないからやめとけ。
もちろん薬局出身のできる人もいるし、俺も免許持ちだが元薬剤師が一番使えん。

一番使えるのは、ナースなんだよね。
医療系肉体労働と言われるのは納得できる。

GCPの勉強とかさせてもぱっとしないしけど、残業耐性がとにかく高い。
それが良い事とは言いませんが・・・。

公立病院薬剤師とCROならどっち選ぶ？

>>868
一番使えないのは、ナースでしょ。だって頭悪いうせにプライドだけ高くて、
薬の名前も覚えてない。そして投薬ミスばかりです。
パソコンも使えないんだぜ。

>>870
>だって頭悪いうせに
>だって頭悪いうせに
>だって頭悪いうせに

看護師は陰湿なのが多くてすぐ周りとケンカをはじめる
薬剤師は根性が無くて1、2時間の残業で文句を垂れる

そうでないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

茄子揚がりは一年中盛りがついてる負けメス犬が多い。
性格も陰湿で、社内の雰囲気を無茶苦茶にすることも少なくない。
なにより、モニターとしての適性は皆無に等しい。
なまじカルテをいじったことがあると、カルテやCRF記載事項を勝手に書き変えたりもする。
もっと酷いのになると、若い医者を恫喝したり食おうとして無茶苦茶したりする。

一番使えるのはモニターならMR、QCとして意外と有能なのが臨床検査技師。

なんでQCに検査技師がいいの？
ちゃんと理由を書いてよ。

製薬メーカーのリストラが落ち着けば潰れるＣＲＯも出てきそう。

MRは上っ面は良いけどCRF回収させたら無茶苦茶だぞ。
試験中はうまくやってるように見えるが監査や実地が入ると…。
まあなんだ、どの職も習得には時間がかかるってことだ。

>>871　お見事！笑えた〜

上司がアホでろくに管理能力ない場合、部下は
どうするべきですか？
イエスマンに徹して、責任を全て上司にとって
もらえばいいんですかね。

>>878
その上司は無視、いないものとして仕事を進めよ。
そういう上司は責任逃れや自己保身は天才的だぞ。

>>879 お、おれのセリフがそのままのっている。
天才的な自己保身を持った奴に首切られたから
>>878お前も注意しろ。結局お前が一番悪くなるぞ！

最近Pの社長やっと日本人になったみたいだけどなんか変わった？

>>881
元黴ファる魔屍亜の営業部長だった人かな?
だとしたら、社内の締め付けはかなり厳しくなるね。

878です。もう、上司が最低なんです。
ろくに書類、スケジュールの管理もでき
ないのに、メーカー出身ってだけで部長に
なったバカです。
見習えるところがゼロ。今日聞いた指示でも
明日聞いたら180度変わってるし、
「そんなこと言った覚えない」とかほざくし。
マジで知的障害者だと思う。いや、ほんとマジで！

録音しとけ、上司の上司に相談しろ
そういうときは個人じゃなく集団で行けよ

だからもう辞めます。

>883
それ元うちの上司だわ。マジで！
俺は完全無視で仕事すすめたが…

テープレコーダーや念書作戦も取ったが絶対に認めない。プ○コ適応だよ。

ヒント：パワハラ

888ＧＥＴ！

メーカーで管理能力無くてリストラされた
ようなヤツを管理職につかせること自体に
無理がある。
所詮メーカーのコネが欲しいだけのお飾り
管理職なんだから一々業務に口出すなよ！
別に能力買われたわけじゃないんだから、
勘違いすんなよ！
お前は、リ・ス・ト・ラされたんだからな！

リストラされたようなヤツがいるからって
メーカーのコネなんて得られませんよ

ＣＲＯで働かれてる皆様にお尋ねします。
社内のオヤジ率ってどれくらいですか？
ＣＲＯからＣＲＯへ転職したんですが、やたらとオヤジが目に付きます。
前社が、殆どの社員が生産部門だったので、のうのうと座って偉そうにしてる
オヤジに辟易してきました。

CRO⇒CROへ転職ってことは前社もCRO？
CROに生産部門なんてあるの？何を生産してるんだ？

パワハラしてる本人って自覚がないんだよな。
部下が外部へ訴えたり、辞表を出して初めて気付く
ことが多い。こういう人は上司として失格だな。
むしろお前が辞めてくれ。

うちも割合的におやじ多いかも。
いつもＰＣ画面ヤフーだよ。ちゃんと定時で帰る。
あたりまえか…、仕事してないからな。
まぁ、所詮ＣＲＯは天下り先だからね。

メーカーで使い物にならなかったガラクタが
えらそうなことぬかすなや！

本当にみ〜んなＣＲＯ社員は我慢してます。
この天下り先の顛末に、この天下り先の現実に。
ひどいことばっかり。とくに中で働く人間が異常だ。
何にもしね〜で高い給料もらいやがって。
何のための会社なんだかわかりゃしねえ。
搾取王国。司法立法行政ないからやりたい放題。
あと数年しがみついとけばいいだけの、使えねえ
奴らの大枚ハ〜レム王国。一生続けてろよ！

３０すぎたらみなおやぢぃ

ドラッグストアで薬剤師やってるもの（男）ですが公立病院かCROどちらに転職するか迷ってます。
アドバイスをください。

何歳だかわからんが、やめとけ。
どうしても開発に携わりたい！って酔狂な覚悟が無きゃすぐ辞めたくなる。
公立病院は多少給料いいはずだろ。CROは思うほどよくないぞ。

公立病院は激安。CROより１００万安いです。

>>399
CROはどの辺がきついですか？

>>899
CROはどの辺がきついですか？

いい加減にしろ、ハゲ！

結局、どっちがいいのよ？

そうやって永遠に自己満足してろ！
死ぬまでな！ハゲ！！

自己満足って？ｗ　日本語読めないですか？
CROに偏ってるんだけどやめた方がいいか？

勧める人間はｶﾞｲｷﾁ

そんなにやばいの？

>>902
まずはこのスレを>>1から嫁

まぁ、、、あれだ。

目先の金に釣られるな。
トータルで見たら圧倒的に調剤の方が良い。

流石に1年間で潰れた人間2桁見たらお勧め出来ない。

調剤も未来ないのですが、CROはもっとないですか？

こんな狭い業界に入ったんだからしょうがない

上のほうにも、ＣＲＯの転職希望者居たけどさ
結局ここで聞きたいのって、背中を押して欲しいみたいな感じでしょ？
いくら良心的に辞めたほうがいいって言ってあげても、わかんないよ。
一度やってみるといいよ。1ヶ月で嫌になるからさ。また調剤戻れるでしょ。

>>913 ちげ〜よ！本気で会社に向かってったら有名人になって自分がそんする
だけだから、ここでちまちま言ってんだよ！わかったか？ハゲ！

やはり目先の給料に騙されない方がいいんですかね？

>>915今いくらもらってて、ここ来たらいくらもらえるとおもっとるの？

今は５００万程度です。CROでは４５０万-５００万の提示を受けています。
公立病院は３５０万ー４００万程度でしょうか？
将来を考え転職を希望しています。
公立病院とCROどっちが将来性ありますかね？
できれば将来的にはメーカーに行きたいです。
ドラッグストア行ったのも目先の給料に騙されました。
上位私立卒です。

>>917ＣＲＯは前職の給与が考慮されるから、きっちりそれ以上もらえるように
交渉しろ。５００万程度だったら、手当て入れてこの業界の相場だ。ただ未経験
だから基本給は安く設定される可能性がある。初めの交渉が肝心だ。
そして、メーカーへは３年働いた位のところで転職活動せよ。それまでは、十分
スキルを磨け。

ありがとうございます。
やはり公立病院はやめた方がいいですよね?
薬剤師のキャリア積んで意味があるのか最近疑問で.給料も安いので.

>>919さん
差し支えなければ年齢を教えて頂けますか。
まだ20代ですよね？

>>919以前調剤やってた女性が病院薬剤師をひがんでたのを聞いたことがあるよ。
調剤は代わり映えのない毎日、ＣＲＡは何かと色々なことがあって楽しいかも。
ＣＲＯなんて踏み台にしてがんばって。

>>920
大学院でてからドラッグだったので、２０代後半（３０に近い）です。

>>921
そこなんですよね。病院は知りませんが、毎日変わらない毎日に嫌気がさしました。
やりがいある仕事をしたいと思ってます。

>>923
冗談抜きの話でさ。やめた方が良いよ・・・。
薬の皆が皆、口を揃えてそう言ってモニタを目指すんだ。

給料の話出てたけど、モニタは外勤手当て名目で、病院の玄関を出た時点で退勤。ってのが多い。
東京に住んでて、九州の病院の玄関出たらそこから帰り道は給料発生しないの。
3時間も4時間も無給なのだよ。

そんな遠い施設３−４持つのもざらにある。
5万やそこらの手当てで、一ヶ月に30時間も40時間も自分の時間を削る事になる。
そんな事、入る前に考えないでしょ。

旅行が好きなんですｗｗ　とか、そんなレベルじゃない。
疲労困憊で、帰りの飛行機でやる事無いからモニレポ書いて・・・。
仕事してるのに給料発生しない。気も休まらない。

土日出勤当たり前、SAE出たら深夜まで拘束もある。
職場の雰囲気悪い。何を期待してるんだ・・・。とにかく止めとけ。

CROからメーカーに行くモニターは5%、鬱病になって人生棒に振るのが20%、調剤に戻るのが30%、
CROを転々とするのが残りだ・・・。
やめときな。

>>917
厳しいね。20代後半でCROに転職してモニターとして十分技能がつくのは30過ぎ。
その歳で職歴数年しかないドラッグ＆CRO出身をあえて採用するメーカーはないでしょう。
「良くてCRO」と思ってた方が良いよ。中小メーカーならいけるかもだけど。

勿論、薬剤師としてのキャリアはこの業界では無意味だから新人からやり直し。
開発に限らず異業種への転職ってのは地位も職歴も全てリセットされるもの。

そして既出だが高給でも時給にしたら安い。深夜帰りでも直帰なら残業代なんて出ない。
薬剤師が1時間くらいの移動時間を勤務時間に入れろと会社と交渉している話を聞いて眩暈がしたよ。
悪い事は言わんからその楽園から出るな。やりがい有り過ぎて死ぬぞ。

９６ノバってＣＲＯはいい会社？
現社員もしくは元社員いない？
転職先にはマズイ？

>>926
ちょっと前に集団で退職者が出たというウワサがあるが
本当かどうかは知らん

オレはＱかＰに転職したい！
Ｑは、結構情報でてるけどＰはあんまり情報がないな。

仕事が好きなのでCROに入りたいです。

Pでこのスレを検索してみろよ
マシンOSまで書いてあるよ

>923
上位私大なんてメーカーの中では恥ずかしくて一切経歴を口にすることは出来ないでしょうね。
まぁ、メーカーに入れたらの話なので心配する必要もないでしょうけど。
大体やりがいってなんですか？
今の職場でやりがい探せない人がCROならやりがいがあるだろうなんて
周りから与えられるものだけに期待しているようでは先が思いやられます。
そんな勘違い甘ちゃん先生ばかりが入ってくるからCROは使えないままなんだよねぇ。

どの辺の大学なら恥ずかしくないの？
メーカーには上位私立も結構入ってると思うけど。

理科大薬出身（東大落ち）ですが、CRAを希望しています。
現在は調剤薬剤師。やめた方がいいか？

学歴は上位私立なら十分だろ。学歴じゃなくて職歴の問題だよ。
大手メーカーでも研究に比べて開発は上位私立卒多いよ。

しかしなんで薬剤師はみんなCROを目指してくるんだ？
イヤになったら調剤に戻れば良いや的に入社されるのは一番困る。
現場をかき回して辞められると火消しが大変だよ。来るなら死ぬ気で来い！

ちなみに宮廷卒の開発はいらっしゃいますか？

>>927
集団ボイコット・・・
懐かしい・・・
何が原因？
詳細知りたし。

資格より実務経験が重要視される職業だから転職先としては本来向いていない。
前職の経験が評価されないから一から出直しになり昇給も出世も遅くなる。

半NEETやってたとか、遊びで外国に留学してたとか、
職務経歴が汚れてる人ならばCROは、まぁ給料的には悪く無いんでない？って程度だね。

調剤に遣り甲斐が無い、って言われてるけどさ。
調剤→CRO→メーカー　って行くより、開業する方が確率高いような気もするよ。

現調剤さん。やってみないとわからないし、調剤にはいつでも戻れる。
ＣＲＯは搾取大国だから、中の奴らが手をこまねいて待ってるような
世界だけど、まだまだ遅くない。やってみたら？

９２４の言ってることは同感だな。
この業界を過不足なく説明できていると思う。

>>938
人事がそんなゴミをかき集めてくるからCROは・・・

>>939
やってみないと分からないけど、いつでも戻られるのは現場は困るけどな。
適応できず辞めた人の施設を引き継いだことない？
人間関係から必須文書、治験資材までカオスなことになってたぜ。

ディスカウント合戦も本格的になってきたみたいだな。
かわいそうに・・・。

ハゲシネ

たとえCROとはいえ突然業務を放り出されたら困る
元MRの薬剤師、結婚してCROに転職してモニター教育を受けて
新規プロジェクトに配属されて数ヶ月で妊娠→流産の恐れありで数週間休む
「体重増えたけど妊娠してるとは思わず、腹筋してました〜！」って馬鹿かお前！！！
この時点で入社して1年経ってないんだよ・・
同僚も迷惑だし施設も迷惑。しかし本人はけろっとしている。

>>944
そんなレアケース書いちゃって…
身バレ大丈夫？

まぁ、一発で分かるよな。
俺はすぐ分かったけどｗ

>>944はじめっからＣＲＯでなんか働くつもりなかったのよその女。
研修して、男とやりつつ、わかりませ〜ん、教えてくださ〜いってやりながら、楽して
金をもらい、うまい具合に命中していま腹んだのを恥ずかしげもなく、むしろ
思い通りの人生に陶酔してるのよ。
ようするに保険だったわけよ、この業界に来た理由は。
んで、すぐ辞めていく。産休もらいながらまた保険を得つつ、保険期間切れたら辞める
パターン。この業界多いよ。人事も何みて決めてんだかね〜。男とヤリまくって保険稼ぎに
て保険もらいに来た女なんて見破れるわけね〜か。あ〜あ、また無駄な金を払うＣＲＯ。
女性の皆さん、楽して金稼ぐにはこんな方法もありますよ。

まぁ、どうでもいい話だわ。

人事が無能ってのは同意。

会社の内部事情知ってる俺からすれば
ＣＲＡがかわいそうに思えてくる。
どんな未来がお前らにあるんだ。
お前らは何を期待してるんだ。
現実から逃げるな。
崖が崩れ落ちるまで崖にしがみついて
ても、奈落の底に落ちるだけ。
そうなる前に何ができる？

薬局に転職できます

>>949
会社の内部はどうなってんだ？教えてくれい。
やっぱり俺らはたんなるハネ馬なのか？

ハネ馬っていうけどさ、会社の経営を考えると、
特に上場企業はそうだが、会社の利益を考えなくちゃ
いけない。特に株主から見ると会社がどれだけ利益を
挙げているかが重要なわけ。誰でも知ってるだろうが。

最近はＣＲＯが多くできちゃって、他社との競合が顕著
になってきた。今までみたいにモニターの頭数をそろえても
受託できない。そこでメーカー側が委託料を値切ってくる。
仕事が欲しいから応じるしかない。

経営者側からすると会社が利益を上げるには、受託料を上げるか
経費を削減するかしかない。ＣＲＯみたいな企業形態では。
しかし、上記の通り、これからは受託料は減少する一方でしょう。
もちろん、一定以上でなければどこの会社も受託しようとしない
ので、限度はあるが。ただ、今より低くなることは間違いない。
とすれば、後は経費削減。ＣＲＯで削れる経費って言えば、人件費。

ＣＲＯモニターの平均が５００っていうけど、
今後は下がって、４５０くらいになるんじゃ
ない？とにかく理論上は今より下がることは
間違いない。
下請けの運命ですね。

>>952
じゃあ、いらね〜奴から切ってけばいいんだよ。
実情は売り上げにつながらないムダが多いんだから。
>>949
だろう？内部通さんよ？

確かにそれは一理ありますね。ただ、採用後数年働いても
らわないと企業としてはむしろ損失になります。
ＣＲＯはどこもほとんど仕事の仕方は同じで、差があまり
ない。ものすごく小規模なＣＲＯを除いて。
ただ、私が一つ注目しているのは、人材採用。
いかに、やる気とスペックを備えた人材を見抜くか。
そうすれば、無駄な採用経費と人件費くらいは抑えられる
はずでしょう。こればっかりは会社によって左右される
ところだと思います。

>>955
いやいや、あんた甘いね〜。
数年働く前にいらない奴がいんのよ。
ムダってのはようするに金にならない奴で、
給料泥棒みてえな仕事ぶりの人間を言ってんだよ。
>>949さんに内部事情をよ〜く教わってね。

じゃ〜
大手で売り上げしか見えていないＣ、Ｅ、Ｍ、Ｐ、Ｑよりも
人材を育ててる小さいところのほうがいい？
でも小さいと、委託されNe〜〜〜〜ｗｗ

条件がいいＣＲＯってないのかな〜
今後も期待できそうにないな〜この業界
メーカー人の天下り先という話は有名だしね〜

天下り廃止すれば経費削減できるっしょ？

そこだ！！

天下り廃止賛成！！
天下りが1番経費かかるからね〜。

条件が良いＣＲＯ、こないだ見つけたのよ。
これまで、もう働きたいって思えるような会社がなかったんだけど
偶然見つけたベンチャーのＣＲＯへ話しを訊きに行ったら
かなり良い感じ。この会社だったらって久し振りに思えたよ。

>>959その言葉が欲しかった！天下ってくんなや〜！メーカー落ちが〜！
>>961そこも結局天下り先と化する・・ってか、すでにメーカー落ちが作った
んじゃねーのか？

天下りってそんなに多い？
多いのは早期退職とか合併で中途に退職した管理職クラスでは？（そういうのは
天下りとはいわないでしょ）
メーカーからやってきたおじさんでも優秀な管理職もいればだめなひともいるのは本当

実際は使えねえ〜コイツって周囲が思ってても
雇っちゃうと正当な理由がないとクビにできないんだよ
新聞沙汰になった某企業みたいに窓もPCも無い部屋に
机とイスだけ置いて延々とGCPでも読本させときゃ辞めるかもしれんが・・・

>>963
実務可能年齢の新GCP経験者なら戦力になると思うけど
でも生え抜き社員からすればせっかく上を目指して努力しても
どっかからきたオヤジにポスト占められるんじゃやる気失くすわな

モニターへの転職を考えています。
メーカーは無理なので、CROとなります。
特定派遣型のモニターは皆さんどう思われますか？

この週末えらく伸びたな。

>>966
そもそも特定派遣という働き方自体、胡散臭いんだけどね…
派遣された案件が終了したら、次どうなるか保証ないし。

＞＞９６８

そうなんですか。
案件に対して派遣されるんですね。
てっきりメーカーに一定期間派遣されて、その期間中にある案件に携わるのかと思っていました。
勘違いですね。
CROのモニターとして働くのとあまり違いがわからなくなってしまいました。
基本的な疑問ですみません。

>>969ってか、>>←の使い方がおかしいぞ。
基本的なＰＣスキルもねえ〜からあんた苦労するだろうなｗ

>>970

これであってますか？
それにしても、手厳しいですね。
CROにすら内定もらえるかわかりませんが、苦労してがんばります・・・。

>>969
勘違いというか、それは派遣先の企業様の御心次第
つまり後々の状況次第で良いようにされるってことだ
派遣元が最初に言ってくることなんて9割デタラメだ

オマイラがおもうCROの一番マシな企業は?
おれはＱに憧れてるが｡

>>973
牝靡樟なんかは意外とまとも。
同じビルの6-8階はやめといた方が無難。管理部門が肥大しすぎて無駄が多すぎ。名刺の肩書きが年に一度は変わる。
苦労埜婆はダメージから立ち直っていないし、そもそも元のレベルが低すぎて話にならん。

>>974
牝靡樟←どこ？
苦労埜婆←ここのダメージってどういうこと？
　　　　　ってか業績出てないよね。

>>973
Qの何に憧れてるわけ？

>>974普段から使用されてる漢字遣ってね。

MICってどうなんでしょうか。

あそここそハネ屋で有名。どう思ってた？

羽屋？

契約条項にに天下斡旋も含まれてたりして

↑ん〜平和な響き・・・って馬鹿！
人間が商品の会社。込み込みで1人あたり1000〜1,500万／年くらい。
ここから一人減ると会社の取り分も減る。＝常時羽人募集。

人件費≒給料の２倍