【ﾎﾟｹｯﾄ】どっちの競技ｼｮｰ【ｽﾇｰｶｰ】

ﾎﾟｹｯﾄとｽﾇｰｶｰ。
どちらのプレイヤーが優れているだとか、
あちこちのｽﾚでたびたび言い争われていますので
論議する場があってもいいと思いｽﾚをたてました。
互いの競技にはそれぞれの奥深さがあると思います。
互いの誹謗中傷に陥ることなく、冷静な意見の上での
理解の場になることをのぞみます。
私は両方の競技に精通しているわけでないので、
博識な方の登場をお持ちします。


とりあえず以下のルールを守りましょう。
●根拠のない誹謗中傷はしない
●あくまで競技に関してなので
　個人のﾌﾟﾚｲﾔｰの特徴を挙げ連ねての批判はしない
●ﾙｰﾙや規定などの情報はなるべく正確に

ニゲット！！！

キャロムもいれてくれよん。

>>1

有益なｽﾚをｱﾘｶﾞﾄｳ！多謝！！

有益か？


スヌーカープレーヤーの俺からするとスレ立てる前から自明の事を
プールプレイヤーがゴネるだけのスレにしか見えないけど。

>>3
すいません。そういう意見も出るかとは思ったんですが・・
う〜ん、自分も3Cはたまにﾌﾟﾚｲしますし
ｷｬﾛﾑをどうしようかｽﾚたて前に考えたんですが、
以下の理由でﾎﾟｹｯﾄとｽﾇｰｶｰとしました。

●ﾎﾟｹｯﾄとｽﾇｰｶｰのテーブルにはポケットがあり競技の共通項も多いため
　2ch上で度々いがみ合いが発生している
●ｷｬﾛﾑはﾎﾟｹｯﾄやｽﾇｰｶｰと競技性の違いから比較的住み分けがはっきりしている（と思われる）
　過去にどちらのﾌﾟﾚｲﾔｰが優れているか等の議論もありましたが、
　それほどいがみ合いのような状況にはなっていなかったと思います。
●ｷｬﾛﾑを入れることによって論点がややこしくなりそう。

必要とあればﾎﾟｹｯﾄ＆ｽﾇｰｶｰvsｷｬﾛﾑのｽﾚを立てては如何でしょうか。

>>4
ぜひ有益なｽﾚに育ててください。

>>5
まあ、そう言わずに。
自分としては自明の事というほどには結論が出ていないように感じますので、
ｽﾇｰｶｰﾌﾟﾚｲﾔｰの側からの興味深い意見を頂けたらと思います。
その結果、ｽﾇｰｶｰが優れているとの結論が出たならそれもいいと考えます。

自分は現在ﾎﾟｹｯﾄメインのプレイヤーなのですが、（以前は3Cにはまったこともありましたが）
片方に肩入れするようなことは避けたいと思っています。

楽しさ度
キャロム＝スヌーカー＞＞＞＞＞ジャパン＞USナイン

でも、スティーブデイビスも、世界選手権やUSOPを勝った訳ではない。
スヌーカーにもプールにも敬意を払うべきで、同じ土俵で比較することが論外。

>>5
みたいなのがいるから議論（水掛け論）になるんだよな。
>>7
なんでキャロムやスヌーカーの『競技』と、ジャパンやナインの『種目』が比較対象になるんだよ。
煽りにしても、頭悪いと食いつかれないよ。

スヌーカープレイヤーにも優れた人もいればそうではない人もいる。
ポケットプレイヤーにも優れた人もいればそうではない人もいる。
一括りにどちらが優れているかなんてナンセンス。
ポケットの上手い人はそれなりにスヌ−カーを撞けるし
スヌーカーの上手い人はそれなりにポケットを撞けるよ。

>>8
まあそうかもしれんが、正直、スヌーカーのトッププレーヤーがプールの試合出続けたら、
世界一になるのはそう遠くないと思うんだわ。衰えたスティーブ・デービスが、片手間にや
っても、そこそこ行っちゃうぐらいだから。
ただ、逆にプールのトッププレーヤーがスヌーカーの試合に出て世界一になれるかと言わ
れると、まずあり得ないと感じてしまう。
理由はやっぱり、根本的なキューイングスキルの差だろうなあ。
キューイングは圧倒的にスヌーカープレーヤーの方が上でしょ。

スヌーカー＝ボクシング
プール＝Ｋ−１

日本のプールは世界のプールと比べて異質だと思うんだが。
ﾌﾟﾛが先頭きって根性論語るあたり。
プールそのものとｽﾇｰｶｰはそれぞれだと思うが日本のプール事情を
鑑みる限り過小評価をされてもやむを得ないとおもう

スヌーカープレイヤーはプールもそこそこ撞けるからプールよりスヌーカーの方が上って考え方はおかしいだろ。
いくらでも例をあげられるけど、キックボクサーはボクサーより上とかそういう次元の話しでしょ？
っていうかなぜ違う競技なのに優劣をつけようとするかな・・・

スヌーカープレイヤーがプールに天下りできる時点でレベル的にスヌーカーの方が上でしょう。
難易度的に言ってもプールって難しくないし。
マナーとかもプールの人悪すぎだしｗ
あらゆる角度から考えてスヌーカーの方がレベル高い。

まあドラゴ辺りににプールマスターズ獲られてるとそう言われても仕方ないな。
ただ、国内のスヌーカー選手にはもう少し頑張って貰いたいね〜。
数年前にJPBAの超下位プロが選手権で準優勝しちゃってるからな。あれは情けなかった。
国内では圧倒的に　プール＞スヌーカーなんだよな。

俺の言いたい事が大体書かれてあったから重ねて書く必要も無いかなとも思うんだけど。

まず、>>11のキューイングスキル。これは圧倒的にスヌーカープレーヤーが上だね。
プールだとトッププレーヤーでも左右にぶれたキューイングをする人間が居る。
ブスタマンテとか、今回の世界選手権ではカンチンチンとか。
まぁ、プールだとそれでも入ってしまうからキューイングスキルの高い人と低い人の
差が出にくい。スヌーカーだとマルコ・フーが良い例だけどちょっと上に引けて
そこからダウンにキューが出ることがある。これだけでもう入らないんだな。


>>15
正に今は天下りだね。プールの世界にもスヌーカー選手が入り込んできてる。
男子もそうだけど、女子は顕著だね。アリソンやカレン・コー、周萌萌。
この3人は既にスヌーカーを撞かずにプールに「転向」してる。
その点で男子と違って圧倒的に王者として君臨してるのかもしれない。

それとマナー等ね。これも何とかして欲しいね。
スヌーカーを見たり、撞いたりしてるとプールってDQNがやるビリヤードってイメージなんだよな。
玉屋の雰囲気からしてまるで違う。

スヌーカーが優れているとしても
スヌーカーをプレイすることで自分も優れていると思ってる奴は痛いな。

>>14
俺は別に、競技としての優劣をつけたかったわけじゃない。
どちらも楽しいスポーツだし、むしろ個人的にはプレーするだけならプールの方が好き。
言いたかったのは、あくまで現状に限るが、トップ・プレーヤーの技術レベルの話。
スヌーカーのプレーヤーがプールに比較的短期間で適応して、続々上位進出するのに、
プールのプレーヤーがスヌーカーで上位進出ってのは皆無。これは厳然たる事実。
で、キックボクサーとボクサーの例だが、キックボクサーはボクシングの大会出ても、まず
上位進出できない。だからスヌーカープレーヤーとプールプレーヤーの関係とは全く違う。
仮に両方とも違う競技ということを強調するならば、違う競技のスヌーカープレーヤーが比
較的楽にプールに適応している事実は、ますますスヌーカープレーヤーとプールプレーヤ
ーの技術力の差を際立たせていることにならないか？
プールのプレーヤーが片手間にスヌーカーやっても、世界一はおろか、おそらくエリートラ
ンクにすら入れないでしょ。
プールのトップがスヌーカーのトップに勝てる技術があるとすれば、ハード・ブレークとジャ
ンプ・ショットぐらいだと思う。マジで。
それ以外のスキルで上回る自信があるのなら、圧倒的に賞金もステータスも高いスヌーカ
ーの大会に、プールのプレーヤーが活躍どころか出場すらしない理由が分からない。

>>17
ブスタマンテはフィニッシュ時にはある程度まっすぐ出てるし、フィニッシュをそれなりに取っ
ているから、まだ許せる。
が、それより俺はどうしても、パグラヤンのキューイングが許せないw

英国では生放送されるほど人気の高いスヌーカー、
英国ではスヌーカーをやりながらポケットもやれる環境にある、
プロを目指す人は当然人気の高いスヌーカーを選ぶ。

日本ではどうか？まず、スヌーカーを知ることすら難しい、知ったところで台がない。
ポケットＣ級ならスヌーカーを知らない人もいるし、知ったところで台がない。
台があっても常連が占領してやる事すらできない。
この環境の違いで英国スヌーカートッププロがポケットに適応できるのです。

日本ではポケットに優秀な人材が集まり英国ではスヌーカーに集まる。
しかし、日本ではスヌーカーの台が少なすぎて優秀な人材がスヌーカーを
やるチャンスすら少ない。

スヌーカープレーヤーのマナーがいいのはビリヤードを知っているから。
ポケット１０台スヌーカー２台の店へ初心者が来てスヌーカーやりますか？
日本で初心者が遊べる環境にないのがスヌーカーなのです。

将棋とチェスを比べても結論は出ません、同じ事です。

>>21
スヌーカープレーヤーのマナー云々以外は正論だな。

だが俺は言いたい。チェスより将棋が上と。

>>21
日本と比べても・・・という気はするが、日本でポケットに優秀な人材が集まるのなら、日本
のポケットの選手がスヌーカーの選手にポケットで負けちゃいけないでしょ。
スヌーカートップ（とは言えない者も含む）プロが、プールに単に適応しているだけじゃなく、
結果を出しているという点を何も説明できてない。
それだけスヌーカーをやる環境になく、プールばかりに専念できる環境にあるのだから、仮
にキュースポーツとしての総合的な技術レベルが同等なら、負けることはないはず。
将棋とチェスの比較とは全然違うよ。チェスのチャンピオンは、将棋の世界ではトップになれ
ない。絶対に。逆もまた然り。羽生が片手間にチェスやってるが、ランキングは何位？

違う競技を比べても意味ないさ
○×ゲームと五目並べ
どっちがレベルが上か。

オレは友人と２人で６クッション研究会を立ち上げた。
３クッションの台を使って６クッションをやるのだ。
大抵オレが勝つ。
６クッションの世界ではオレがランキング１位だ。

小林伸明？　６クッションより遥かに易しい３クッションでちょっと活躍しただけだろ？
子供の遊びみたいなもんだ。
オレの足元にも及ばないね。
ふっ

>>25
それは誤りを含む単純化だな。

その6クッションの世界ランキング1位のおまいが
3クッションを撞いてその世界で活躍できて初めてポケットとスヌーカーの関係を
正しく顕してる。

>>21
なんか滅茶苦茶だね。

特に↓
＞この環境の違いで英国スヌーカートッププロがポケットに適応できるのです。
これではまるで日本でスヌーカーが主流だったら
英国のスヌーカーのトッププロより上であるかのような書き方だからね。
それは絶対にありえない。何故ならスヌーカーのトッププロはもはや英才教育的
トレーニングを必要としてるのに、日本では普及してるプールすらそんな環境に無いから。

英国のスヌーカーのトッププロがプールで活躍できることに
日本の現状なんて全く関係無い。それは日本で普及してる
プールのトッププロが世界では殆ど雑魚扱いでしょ。
やっとこ川端某がWorld Pool Mastersに出場して快挙ってレベル。
一回戦負けだけどね。

>>27
デイビスとドラゴも一回戦負けだったけどね。
デイビスは１６人出場のワールドプールマスターズと６人出場のワールドプールリーグに毎年出続けてるのにまだ優勝が一度もないのは神懸かり的。

>>28
ドラゴ程度がワールドプールマスターズ取ってるけど？

ひょっとして川端某はRonnie O'Sullivanを差し置いて
ランキング1位になれるとか思ってない？

>>29
ドラゴはビリヤード歴が５年以上あるんだが。
ＵＳナイン８先でデイビス、ドラゴ、過去にジミーホワイトも出てるんだから一回ぐらい取ってもおかしくないわな。

スヌーカーやキャロムをプレイすることでプールに必要な技術も養われることは認めるけど、他のゲームへの対応力が
高いからといってそのゲームが優れているとは思わないね。

日本のトップクラスの選手ですら、試合でセンチュリーが出た事無いスヌーカーと、運が良ければC級の子ですらマスワリが出ちゃう9ボール。

この二つを比較するのはナンセンス。あくまでスレタイはポケットとスヌーカーの比較なんだから。ポケットの技術は8ボールやローテーションなどでこそ発揮されてるはず。それと比較してほしい。まあポケットの主流は9ボールだし仕方ないのはわかるけどさ。

>>30
それを言うなら、>>31じゃないけどさ、
9ボールってあのレベルだとトラブル無ければ取り切り当たり前だから
実力より運の世界になってて9ボール主体のプールプレイヤーでも
最早連続してタイトル取れないでしょ？

「ブレイク後の取り出しがあるかどうか？」

これが勝負の行方を大きく左右する。よってブレイクに強いプレイヤーが有利なんだな。

ポケットはＣ、スヌーカーはハーフセンチュリー出したことある

はいはい。最後は捏造か。

'∧＿∧
(・ω・)
(つ旦⊂)
と＿)＿)
はいはい わろす ですね

>>31
８ボールやローテーションも、スヌーカートップならすぐに上位進出できると思うのは俺だけ？
スヌーカーという競技そのものが他の競技より優れているということを言いたいんじゃなくて、
現状でのスヌーカーの環境（コーチングやら、賞金やら）が他のキュースポーツの環境を凌
駕しているということ。
ポケットの世界でも、スヌーカーのトレーニングを取り入れれば、飛躍的に技術は向上する
と思うんだがなあ。ポージング一つ取ったって、何でプールの選手はポーズ取らないわけ？

９ボールはプレイして楽しむものであって観戦して楽しむゲームじゃないよ。
スヌーカーは逆で観戦のみという人がけっこういるね。

>>32
ドラゴのブレイクはそこそこ威力がある上に撞点のズレが少ない良いブレイクだと思う。
直接サイドへ飛び込むスクラッチがほとんどないのがいい。

デイビスのブレイクは必ずと言っていいぐらい隠れるな。

プールは比較的簡単で実力差がでにくいからこそ勝ち続ける難しさがある。
ｽﾇｰｶｰはﾌﾟﾚｲそのものの難易度は高いが実力差は出やすい。
ほぼミスしない力を持っても勝てない世界と相手を凌駕する力がとんでもない領域に
ある世界。結局どちらも勝つことは簡単じゃない。

あとアリソンやカレンは天下ってプールに君臨しているわけではないと思うが。

>>34
マジだよ
レベル低い奴は信じられないのも無理ないか

世の中には穴が甘いスヌーカー台があるらしい
それか上手いくせにﾎﾞﾗﾄﾞやったことない、試合に出ない

ﾎﾟｹﾄのCとﾊｰﾌｾﾝﾁｭﾘｰがどれほど釣り合わないか、何度言っても誰も
素直には信じないだろうね

>>40
信じられなくても本当だからしかたない
人間不信な奴は嫌われるゾ

間違いなく嘘だろうね。
小学生がメジャーリーガーの剛速球をホームランしたって言ってるんだから。

そんなこと全く言ってないじゃん
ハーフセンチュリーがメジャーリーガーの剛速球だって？
せいぜい上原の球を２塁打したくらい
ポッケは経験が少ないからまだＣ級でいいらしい
ポッケばっかりだからスヌーカーが難しいんだろうな

小学生が上原からﾂｰﾍﾞｰｽ打つわけない、ってのは置いといて

やっぱりCの腕前じゃないってことだろ。Ｃでいいと言ったﾔｼがおかしい。
一度ﾎﾞﾗﾄﾞやってみてくれ。慣れてなくても200は出るだろう。ﾎﾟｹﾄの
世界ではこれをＡと呼ぶ。

ロニーオサリバンが1996年と1997年のモスコニカップに出てるんだが、どこかに動画残ってねえかな

俺が上原からツーベース打つって言ってるんだ、ってのは置いといて

ハーフセンチュリー出せたらポッケでＡなんてありえねー
スヌーカーファンならけっこう普通にハーフ出せるぜ？
それがホントならポッケってレベル低いんだね

ははは、面白い海外のスレッドみつけた
スヌーカー対ナインボールやってるｗ

Rocket Ronnie 9 ball Question...
http://azbilliards.com/vbulletin/upload/showthread.php?p=45899

>>47
日本語訳キボンヌ

>>48
すまんがそこまでの能力はない
excite翻訳でがんばってくれ

>>49
秘められた能力を発揮しろよ
とにかく訳せ

不毛な議論だがとりあえずやって楽しいのはポケット、見てて楽しいのはスヌーカー。
スヌーカーやったことないけど見るからに難しそうだ。1フレームこなすのに小一時間はかかってしまいそう。
だからトッププレーヤーのプレー見てると唖然としてしまう。
まぁ、マーク・ウィリアムスがポケットの試合で負けてるのは見たことある

そりゃポッケは運のゲームだからな、短距離走ならレイズだって負ける
しかーし、スヌーカーやったらマークがポッケ連中に負けることは２００％ない

スヌーカーって一試合でどれくらいの時間かかる？
９ボールも同じ時間を要するゲーム数にしたら配置の運勢の要素も薄くなり
実力差の要素が大きくなるのだろうか？

>>46
いや、俺、スヌーカーファンだけど、ハーフなんてとてもとても。
ポケットＢだが、ブレーク20がやっと。
福田さん曰く、ＨＢ30越えで、全スヌーカー人口の半分より実力上だってさ。
ましてやハーフなんて、むっちゃくちゃ難しいぞ、実際。
だからこそ俺も、ポケットに比べてスヌーカーのレベルの高さを感じてるんだが。
実際、ハーフ出せたらポケットではA行くと思うけどなあ。
ちなみに、高校まで野球やってたが、上原からツーベースなんて、とてもとてもw

>>53
スヌーカーはゲーム展開によって所要時間にだいぶ差が出るよ。
トッププロで、1フレーム10分以内で片付く時もあれば30分以上かかる時もある。
ゲーム内容が違うからねぇ。まぁ平均1フレ15〜20分くらいじゃないかな。
ランキングイベントなんかになるとなっかなかコンシードしないみたいだけど

>>54
いちおういっとくが俺だって毎回毎回ハーフ出るわけじゃないゾ
たまーにしか出ないから誤解のないように
ごくたまーになら上原からツーベースだって不可能じゃないだろ？

>>53
そうだね。試合そのものを長くしたら、ポケットでも運の要素は小さくなると思う。
もっとも、それでも運が左右する割合はスヌーカーより大きいとは思うが。
スヌーカーの場合、普通のランキングイベントで、1回戦で２時間ぐらいかな。
でかいイベントだと、１回戦でもその倍ぐらいの時間がかかる。
そう考えると、ポケットの場合でも、予選段階で最低10先ぐらいは欲しいよな〜。

>>27
どういう思考でそういう解釈になるんだろ・・・

俺が言いたいのは日本でスヌーカーが主流であれば、
日本からも英国トップとやりあえる選手がでる可能性があるってこと。

>英国のスヌーカーのトッププロがプールで活躍できることに
>日本の現状なんて全く関係無い。

日本のプロが英国スヌーカープロとやっても勝てないだろ？
と、くだらない比較をする人がいるので
日本の現状を把握しないで比べるのはおかしいとは思わないのか？ということです。

運の要素が強い９ボールを１００先、より実力がでやすいスヌーカーを１０先で
誰もが認めるトップのレイズとオサリバンが試合をすれば間違いなく、
レイズが９ボールで勝ち、オサリバンがスヌーカーを勝つでしょう。

９ボール５先や７先では運の要素が抜けないのでスヌーカープロが勝てるのです。
スヌーカーという競技は実力が反映されやすいから優れているということなら分かりますが
日本のポケットプロと英国スヌーカープロを比較するのは違うでしょう。

スリーのブロムダールがレイズぼこったって聞いたのはどうなの？
それがガセじゃなかったら９ボールもオサリバンが勝つかもよ？

他のスポーツに比べて身体能力の差がそれほど影響しないだろうから、日本人が世界のトップレベルに
到達する可能性はあると思うよ。問題はやっぱ環境なんだろうね。
中国なんかはトップレベルの選手を輩出してるし、英国の領土だったこともあって
環境がわりと整ってるんだろうね

スヌーカーでハーフセンチュリー出すのには
レッド、ブラックで取ってもあのテーブルで最低14個連続で入れる必要がある。

ポケットのC級というのはナインボールで2〜5個連続入れられるレベル。

脳内妄想君がどれだけ頭のおかしいこと言ってるかは明らかだな。
スヌーカーやった事無いってバラしてるようなもんだが、
自分で嘘が見破られてると解ってない間抜けさが可哀想だ。

>>21の
＞スヌーカープレーヤーのマナーがいいのはビリヤードを知っているから。
＞ポケット１０台スヌーカー２台の店へ初心者が来てスヌーカーやりますか？

プールのプレイヤーは本格的にビリヤードを趣味としてる人間もマナー悪いよ。
相手のプレー中に携帯でメール打ったり、バーカウンターで常連が大声で騒いでたり、
掛け球一つ取ってもBとかAの玉知ってる人間が率先して掛け玉やってるだろ。

スヌーカークラブで掛け玉やってるのなんて見た事無い。

スヌーカー…‥面白いかぁ？

やった事はないが見てる分にはこんなに面白いもんはないなと俺は思う
やってみたいなぁスヌーカー

>>58
レイズがスヌーカーの練習したとしても、オサリバンに勝てないってのは分かる。あのキュ
ーイングでは、スヌーカーテーブルにおそらく通用しないだろうから。
ただ、100先でやって「絶対に」レイズが勝つと断言できるかどうかは疑問だなあ。
長時間撞くってことは極度に疲労するわけだから、キューイングの正確性と、メンタリティが
より重要になってくるわけだ。
キューイングやメンタリティという点で、レイズがオサリバンに勝てるとは思えない・・・。
と考えていて、ふと感じたこと。キューイングとメンタリティが優れていれば、どのキュース
ポーツでもトップクラスになれるんじゃないかってこと。
まあ、だから俺は、スヌーカープレーヤー＞プールプレーヤーって感じるんだろう。

そぅかなぁ？みんなスヌーカー至上主義みたいだけど…‥球撞きヘタだろ。俺はスヌーカーのビデオ２０巻くらい持ってるが(球の勉強ね)ビタ一面白いと思わん。

>>66
スヌーカーのビデオって何持ってるの？

ﾎﾟｹｯﾄの実力と言えば14-1や8ﾎﾞｰﾙ、10ﾎﾞｰﾙなどで発揮される。

ﾎﾟｹｯﾄ＝９ボール
と思ってる奴多すぎ。

>>68
それはプールプレイヤーに顕著な事じゃん。
プール専門は9ボールこそ全てな人多いよ。

逆にスヌーカープレーヤーは練習に14-1をやるが人多い。
俺なんかは相撞きで9ボールをたまにはするが、
スヌーカーを一緒にプレイする友人とは14-1や8ボールを撞く。

>>67オサリバンばっかだよ。みんなが凄い凄い言うし、マフィアの息子ってのも、〇谷・元プロみたいでいいじゃん。あ〜、あと〇谷君はすごい性格いいぞ。

だからロニーの何のビデオを20本もってるのかと。

ﾛﾆｰがﾒﾝﾀﾙ優れているとは思えない

メンタル優れてるのは、S・ヘンドリーだね。

ロニーは時折、「ぶっ壊れる」という点では「メンタルが弱い」という評価もなされるけど、
「プレッシャーに強い」という点ではありえない位のメンタルの強さを持ってるんだよ。
何と言うか勝って当たり前、位の天才だからプレッシャーの掛かるファイナルの
架橋になるにつれてロケットがスパークする。

その点ではメンタルは超強いとも言える。

>>71ごめんごめん、仕事やった。ほとんどプレミア〜とかいう奴だよ。全部貰い物でスカパーっぽいのも、外国の奴っぼいのもある。くれた奴はエゲレス人。

ｽﾄﾘｯｸﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞだねﾛﾆｰ。

総合力審査で
スヌーカープレーヤー＝３Ｃプレーヤー　＞＞　プールプレーヤー
で異論があるはずもない

>>76
それってかなり前のイメージじゃね？

>上原からﾂｰﾍﾞｰｽ打っちゃうかもしれない人
>>54と>>61のようなのが一般的な発想。ｶﾗｰをどういう順番で取って
何点まで伸ばしたのか教えてくれない？俺の感覚としてはﾌﾞﾗｯｸは薄めだと
かなりきつい（特にMarkJｱﾝｸﾞﾙ）、ﾋﾟﾝｸも何気に遠い、ﾌﾞﾙｰは入れやすいが
ｱﾝｸﾞﾙ間違えると最悪、ﾎﾞｰｸ使って戻すなんてきつすぎ、って感じ。

>>66みたいなﾔｼにｲｷﾞﾘｽ人がﾋﾞﾃﾞｵ渡してくる気持ち分かる希ガス。

まんざら嘘じゃないんじゃないか？
俺はポケットはＡ（下の方）で、スヌーカーはセンチュリー出したことあるぞ。
まぁＣってのは、かなり無理があるけど、、ｗ

今度はセンチュリープレーヤーの登場w
Aの下の方って、Aになってすぐにスヌーカー転向したとかいうオチじゃないだろな。

トリビア

ポケットよりスヌーカーの方が上だ！と叫ぶ人間の9割が、ポケットはB級以下で玉の事を分かってない。

日本のスヌーカーって留学組と挫折組(転向組)にはっきり分かれる。

スヌーカよりポケットの方が、1球に対する重要度が高い分ムズいと
カレンコーって言うハリーポッターに似てる人が言ってた

>>79
もうこのスレでアホの相手するのは辞めましょう。

以前はトータルクリアランス、かつセンチュリーをした事があるという自称君まで出てきた。
まぁ、このスレでも既にセンチュリーブレイカーが出てきてるけどｗ

多分、最初にC級でハーフってのはブレイクで50点じゃなくて、
総合計50点ゲームをしたことがある程度。
まぁ、兎に角スヌーカーを知らないんだよ。アホばかりだから。

>>75
プレミアのロニーで20本って相当だけど何時のプレミア？
数年分にはなるけどな。

因みに俺は君は脳内ビデオ所持だと思ってる。
多分、追及すればボロが出るだろう。
例えば、何年の何戦はどうだった？とかな。

>>86
君も粘着だね。

ビリ好きなら、こんな割合だろ。

スヌーカー＞ポケット・・・４割
ポケット≧スヌーカー・・・０割
比較不能・・・６割

スヌーカーは見て楽しくても実際に自分でやりたいと思う人は少ないと思う。
ためしに撞いてみたいというのは別として。

俺スヌーカー観て面白いっておもった事ない。むしろ眠い。

スヌーカー　入れがプールよりはるかにきつい
　　　　　　出しがシビア
　　　　　　ぬいてもまわってくる可能性が高い

プール　　　入ってあたりまえ
　　　　　　見えて穴がありゃ出し合格
　　　　　　一個でもぬくとその試合負けの可能性あり
　で比較できないと思う。ただ、どっちも遊びなのか
競技なのかによってきびしさにちがいがあるのは同じだと思う。
ときどきポッケCくらいのやつとスヌーカーやるけど
「どーせ入れらんないから離しとけ、うまくすりゃかくれろ。」
の俺が瞬間的には勝ったりする。でも一晩続けりゃ好きで懸命に
やってる（普段練習してる）やつがやっぱり勝率で上行くよ。
それから
>>77
俺はキャロムプレイヤーだがあるプロが自分とこの
ハウスにCで出てるのを知ってる。普段やってないと
シュート力は身に付かない。それも総合力のうちか、と。

>>89
それは素人の話では良く聞くね。

でも、ビリヲタでスヌーカーをやりたいと思わないのは
大概、無知か馬鹿なんだよなぁ。

無知というのは世界の潮流がスヌーカーだと言う事実を知らずに、
プールの方がポピュラーだと信じてる。井の中の蛙タイプね。

それか>>90のようにスヌーカーの戦術性を全く理解出来ない
兎に角、イレてイレての単純馬鹿。

>>90は多分、スヌーカーを真面目に見た事無いだろうけどね。
何故なら、眠いのはむしろあのテーブルでさえ撞くのがすっとろいプールで
スヌーカープレーヤーの方が断然撞くテンポが早いから。

ショットクロックの長さでも明らかだろ。プールで45秒のところスヌーカーで25秒だから。
これは相当変態的技術が無いと無理だけどね。

>>86お前日本でやってる分だけでﾌﾟﾚﾐｱｽﾇｰｶｰﾘｰｸﾞって一年で八個くらいあんのわかってるか？

>>93
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

いつまでもビデオの話しにこだわるな
馬鹿

>>92
まあまあ。好みは人それぞれだし、いいじゃない。
誰もスヌーカープレーヤーの技術の高さは否定してないんだし。
プールの偶然性や分かりやすさ、短期決戦的な魅力に惹かれても全然おかしくないでしょ。

>>92
＞無知というのは世界の潮流がスヌーカーだと言う事実を知らずに、
＞プールの方がポピュラーだと信じてる。井の中の蛙タイプね。

理解できないな。ポピュラーでないスポーツをやる人は無知なの？
そもそもスヌーカーの方が競技人口が多いとよく言われるけど、正確な数字が出てるのかな？
世界の潮流と言えるほどの差があるとは思えないんだが。

ショットクロックの長さに関しては、スヌーカーだとポジションをミスして他のボールに予定変更なんて事はしょっちゅうだし、
完全にミスをしてどうにもならなくなってもセーフティーを決めれば拍手が貰える競技だから、一度のミスが即負けに繋がる
ビリヤードと比較するのは無理がある。

>>97
いささか語弊があったようだけど、
これまで何度もそういう無知に出会った経験則上の話だよ。

そもそも、このスレが出来た原因となった9ボール世界選手権スレでも
プールの方が世界的にポピュラーだと言う無知が滅茶苦茶な事を言ってた。


ショットクロックに関してはポジションミスが全く無いにも関わらず、
かつ、多少のポジションミスでもイレがあるプールでも、
殆どのプレーヤーが馬鹿みたいにすっとろい。

リカバリーのしやすさはスヌーカーだよな。エニーボールだし。

>>理解できないな。ポピュラーでないスポーツをやる人は無知なの？
そもそもスヌーカーの方が競技人口が多いとよく言われるけど、正確な数字が出てるのかな？
世界の潮流と言えるほどの差があるとは思えないんだが。

おれもこれは疑問に思う。ヨーロッパでもスポンサーが減っている現実を見てきた。
かのスティーブ・デイビスもスヌーカーの未来は明るくないってなことを
言っていたように思う。

スヌーカーが普及しているのは旧植民地＋タイぐらいでしょ？
人気があって自然に普及したわけじゃないから今後どうなるかねぇ。

>>99
スヌーカーはイギリス、ヨーロッパ、オーストラリア、植民地、タイ +α（中国等）。
プールはアメリカ、日本、台湾、その他、アジアの幾つかとヨーロッパの裏社会。

まぁ、それでもスヌーカーの方が競技人口は多いとされてるな。

>>97
>ミスをしてどうにもならなくなってもセーフティーを決めれば拍手が貰える競技

ﾌﾟｰﾙであれｽﾇｰｶｰであれ、本来はこれが当然。日本のﾌﾟｰﾙでは多少の
拍手はあっても心の奥底ではどうだか。

あと俺も>>93が分からん。ﾛﾆｰだけだったら予選から数えて決勝までで
8試合だからﾋﾞﾃﾞｵを8本持ってるってこと？

スヌーカーのフォームとストロークでも９ボールは撞けるけどそれが最善ではないだろ。

>>102
ん？最善だな。

理論的、合理的なフォームだよ。

あのフォームで恐ろしいキュー切れ出せるか？
スヌーカーと９ボールは全く異なる考え方を要求される
レイズのフォームこそ９ボールにふさわしい

前クッションの使い方が下手

>>104
出せるよ。スヌーカープレイヤーこそ超絶キュー切れが必要。

逆アングルになったブルーを押し抜いてボークエリアを回して戻したり、
順アングルのブルーから押し抜いてパックを割ったり、
信じられないキュー切れを必要とするが、トッププロの殆どが出来てしまう。

プールのトッププロであんな激しいフォローやドローを使ってるの見た事無いね。

因みに俺はコンディションが良ければプールの向こう側短クッション付近のロングを入れて
手前側短クッションまで引けるが、スヌーカーで押したり引いたりで
あんなキュー切れは出せない。

>>106
球の大きさと軽さを無視するな。
それにプールではキューをきかせる場合でもポケットを広く使うために先玉をゆるく転がさなくてはならない。

>>107
ん？

だから、俺はプールで必要なキュー切れは持ってるが
スヌーカーでは通用しないと言ってる訳。

例えば、よくプールでキュー切れの判断に使われるセンター的球、2ポイント手前に手玉でドロー。
当然、先球より手玉が先に短クッションに入る位のキュー切れを持ってる。
でも、スヌーカーでブルーを居れてフォローでボークを回したり、
センター付近の玉をショット トゥ ナッシングで引き抜いてセーフティをするような
キュー切れは持ってないんだな。これが。

まぁ、プロの試合を見れば一目瞭然だけど、
明らかにスヌーカーの方がハードショットも多いし、
強烈なフォローやドローを使ってる。

>>108
スヌーカーは撞点がシビアだからそれは話が違う。
テーブルもプレミアほど軽くないし、福田さんですら引けてなかった。

>>108
正しい

プールと比べてクッションが弱くラシャも噛まないからでは？
玉の大きさ・重さだけでなくテーブルが違うからだろう
プールでキュー切れが凄まじいと言われてるトッププロより、
ヘンドリーのほうが断然キュー切れが強い

>>109
撞点のシビアさというのは良く解らないが、
スヌーカークラブのテーブルでクラブ員にできる人は居るようだから。

同じテーブルで俺はかなりギリギリの撞点をマックス近くで付いたが、
ボークを回ってセンター付近までしか落ちてこなかった。

あ

>>111
９ボールでキュー切れを出せるからといって球の小さいスヌーカーで同じキレが出せるはずだと思うのが間違いじゃないかと

>>113
そういう事じゃなくて、プールでもスヌーカーでも
9ボールと同じ様にフォローもドローも出来るよ。
ブラック周りでブレイクする分にはスヌーカーでも全然問題ない。

でも、スヌーカーをやる上で重要なテクニック、
「押し抜いてボーク回し」、「引き抜いてセーフティ」等をやるには
俺はキュー切れが足りないと言ってるんだよ。

プールでキューの切れの不足を感じることは殆ど無いが、
スヌーカーをやる上ではキュー切れがもっと必要だと感じる。

デイビスの引き球を見れば球質の違いは明らかだと思うけど、９ボールで近距離の引き球をする時は
ｷﾞｭｲﾝと引けるが、遠い球を引くときには球の勢いが氏んでしまうんだよ。
わからないかな。

>>115
それはスヌーカーだって一緒だよｗ

お、なかなかいい流れになってきたかもしれん。

ポッケもスヌーカーも低レベルで、キュー切れに悩む俺に教えてくれ。
俺はプレミア見て以来、スヌーカースタイルで練習するようにしてるんだが、それだと何で
キューが切れないと考えられるの？確かにそう言ってくる人はたまにいるんだよね。
けど、どう見てもプレミアの選手は、すげーキレてんだけど。
あと>>104、レイズのフォームのどの辺がキューの切れに適しているの？
スレタイからはちょっとずれるかもしれんが、すげー興味ある。

球の重さで回転力の落ち方は相当変わるんだが。

>>118
君は誤魔化してるのか知らないけど
別にプールとスヌーカーで押しや引きの距離を単純比較してる訳じゃない。

君が言いたいのは玉の大きさ等、規格が違うから〜って話しだが、
俺が言ってるのは各々の競技をプレーするのに必要なキュー切れで
プールとスヌーカーの何れがキュー切れを要求されるか？というと、
明らかにスヌーカーだと言ってるんだよ。

　俺　が　プールでは十分なキュー切れを持ってるが、
スヌーカーでは不要だという比較だからな。

わざと誤魔化してるんだろうが。

訂正。

俺　自　信　プールでは十分なキュー切れを持ってるけど、
スヌーカーでは通用しないという比較だからね。

玉の大きさとかは関係無い。

あ

>>119
誤魔化しているというか話が噛み合ってないな。
>>102に対してツッコミいれてきたんじゃないの？

>>122

まぁ、結局、俺のキュー切れは一定な訳だ。

その一定のキュー切れでプールでは十分だが、
スヌーカーでは不十分。

よってスヌーカーの方がキュー切れを要求されるという事だ。

>>123
キュー切れが一定というのがおかしい。
じゃあヘンドリーは９ボールだとどれだけ引けるんだろうな。

>>117
スヌーカースタイルだと姿勢が低いからキューが出し難いと考えてる人が居る。

でも、実際は全然違うけどね。まぁ、ロニーオサリバンとか参考にすればいいと思うけど。
恐ろしくキューは切れるしね。

レイズ〜ってのは理論的にやってない人のレイズ信仰だね。
プールで理論的にフォームを考えてる人って少ないよ。

>>124
ヘンドリーなら相当引けるだろうね。

人によってキュー切れは固有のものだよ。
キューが切れる人と切れない人が居るじゃない。

>>126
まとめると、自分は９ボールではキレを出せるがスヌーカーではキレが出せない
だからスヌーカーの方がキュー切れを要求されるはずだ。ということだよね？

キュー切れを一定と考えるなら９ボールにおいてヘンドリーはすべての９ボールプレイヤーより
キレを出せるってことかな？

少なくともスヌーカーでヘンドリー以上のキレを出せる９ボールプレイヤーはいないよな。
曲球師は除いて。

>>127
俺はスヌーカーでキューが切れない訳じゃない。
スヌーカーで必要とされてる程のキュー切れが無いといってるの。

つまり、スヌーカーの方が強烈なフォローやドローを必要とする。
頭悪いな。お前。或いはスヌーカーやった事ないだろ？

まぁ、ヘンドリーがスヌーカーでやってるようなキュー切れを
プールで使うとしたら、これまでプールでは見た事無いような玉が出るね。

？
自分はスヌーカーで必要とされてる程のキュー切れが無い
ってことだけ言いたかったの？

>>130
スヌーカーの方がキュー切れが必要。

アホもいい加減にしたら？

>>102に突っ込んできたのはそっちの方なんだが

>>125
トンクス。
そうか。姿勢が低いからキューが出ないか。
確かに、ポケットのフォームからスヌーカースタイルに変えたときはそんな感
じもあったけど、今は意識することないなあ。ポケットのフォームでもキュー切
れには同じように悩んでたし。
やっぱ別の部分に問題ありなんだろな。少し安心した。

ところで９ボールでキュー切れに定評あるのは誰？
レイズは何となく分かるが、あとはよく分からない。
そう言えばドラゴン福田さんも、“キュー切れではポケット時代から今まで特
に困ったことないが、プレミアの選手のキュー切れは出せない、何を食べて
るんだ”と言ってたような気が・・・。

ポケット用のキューでスヌーカーやってりゃ切れは落ちるよ。
スヌーカー用使っても切れない人はポケットでＡ級じゃないだろ？

>>133
マークの世界選手権（９ボール）見た時はオープンであそこまで引けるのかと感動したよ。
でも、１本でブレイクしてプレイもしてた・・・ポケットを馬鹿にしてるｗ

イレがむずいからだとか、台が広いからスヌーカーのほうが難しいということにはならん。
相手も同じ条件だからな。
プールは確かにイレが楽だけど、それは相手も一緒。
ちょっとミスショットをしてしまえば、それだけ致命的なチャンスが相手に残る。
スヌーカーだと、その確率がプールよりも圧倒的に低い。
イレのみについて語った場合、スヌーカーのほうが確かに難しい。
でも相手がいる戦術面で考えた場合、どっちの難易度も変わらないよ。

あと、
>>5は聞きかじった知識ばっかでモノを語るな。

>>108
スヌーカーでハードショット？　ほとんどないぞ。
速い球＝ハードショット　とか思ってない？

それこそ、キューイングに注目してみたほうがいい。

スヌーカーがハードショット多いのは納得だけどなぁ、
割りに行くときは見た目よかハードショットだよ。

>>135
http://up.isp.2ch.net/up/34806ce85deb.jpg

ほれ。どこが聞きかじりだよｗ
お前もスヌーカーキューうｐしろな。

イレイレのプールの戦術性なんて薄い。

>>136は論外。

スヌーカーで手玉をまわすのがどれだけ大変な事か。。。
CSで放送されている番組とは、日本の台のコンディションは違う。

>>138
誰だか分かった。

ん〜と・・・スヌーカーとポケットで同じキュー切れのストロークをすると
ボールに与えるエネルギーは同じって条件になるよねぃ？

とすると、同じ距離だけ引こうとするとポケットの方が強烈なキュー切れが必要そう。
ただ、スヌーカー台はポケット台に比べて大きいんで短短の移動に必要な強さってなると
ボールの質量差と距離の差のバランス次第かな〜

距離は２倍近い差がありそうだけど重さは２倍ほど無さそうだし・・・
必要な最大のキュー切れって意味ではスヌーカーの方が必要そう

ただ、ポケットのプロは必要以上のキュー切れを見せてないって感じだし〜
実際どれくらい引けるかの比較はムズぃっす。

>>141みたいなことになっちゃうぞ。スヌーカーキューでそういうことやると

>>142
同じ距離を引く意味が無い。

スヌーカーをプレイするのに必要なキュー切れと
プールで必要なキュー切れでは圧倒的にスヌーカープレーヤーの方が
キュー切れが要求される。

これだけ。


>>143
やはりうｐ出来ないか。
まぁ、スヌーカーをプレーしたこと無いし、
見た事も無いんだろうね。>>136だもんなｗ

井上淳介さんは変態的なキュー切れの持ち主だけど、ｽﾇｰｶｰもかなりすごいな。初めて半年で全日本ｽﾇｶとってるし。川端聡さんがｽﾇｶやるのも淳介さんとこで働いてた影響あると思う。あと、世界的にはｽﾇｰｶｰは今競技人口減少してるのみんな知ってる？

ID:atGK2gMlなんかと不毛な煽り合いしても仕方ないので、

基本的にスヌーカーに要求されるスタンダードはプールのそれより遙に高い。
まず、プレーヤーの意識が違う。それは日本のアマチュアプレーヤーにしてもそう。

プールみたいに滅茶苦茶なフォームで撞いてる人なんて居ない。
皆がフォームを研究して球撞いてる。

スタンス一つとってもプールはバラバラ、両足ピン立ち、
両足ベンド、仕舞には軸足ベンドなんて酷いのも居る。
彼等を見てるとわざと基本を無視してるとしか思えないね。

プールプレイヤーは意識が低い。

では、何故スティーブ・ディビスが勝てないのか説明して欲しいんだが。

・片手間
・全盛期を過ぎた
・ブレイクで殆ど勝負が決まる≒運の要素が強い

結局、同じ様な事はプールプレイヤーのレイズ等にも言える。
これだけ実力者と言われても、ここ最近ずっと大きなタイトルを取ってない。
何故なら運の要素が強いから。実力が反映されないのが9ボール。

スティーブ・デイビスはプールではタイトルは取って居なくとも、
プールのトッププロに勝つ事が出来る。が、逆にプールのトッププロが
スヌーカーでスティーブ・デイビスに勝てるかというと無理。

男子では何人もスヌーカープレイヤーが活躍してる。ドラゴ等。
また、スヌーカー崩れも多数。逆は居ない。
つまり、プールはスヌーカープレイヤーの天下り先程度。

>>146
オープンスタンスはバランスの関係上足の位置をそれほど変えられないでしょ。
それでもピーターエブドンみたいに両足が極端に内股になっている人もいるし
福田さんのようにクローズドで撞く人もいる。

まあスヌーカーのような極端なオープンスタンスは前後のバランスがモロイからプールには向いていないよ。

>>144
おりょ？書き方が解りにくかったかしらん♪
キューボールを動かす最大距離が長い分
スヌーカープレイヤーの方がキュー切れが必要って意味なんだけどね〜
キュー切れに関して スヌーカー ＞ ポケット って意見は
おなじだと思ってたよん。

>>149
オープンスタンスは前後のバランスが脆いからプールに向かないってどういう意味？

プールでは体重移動して撞いてるのか？

ブレイクでもない限り体重移動して撞いてるプレイヤーなんて居ないよ。

それより上は意味が解らん。

>>150
OK。わかった。

>>151

体重移動とは違う。
球を撞いたときの衝撃に弱いという意味。

>>152
そんな事は無い。現にオープンスタンスで強烈なショットをしてるからね。

>>153
体重移動無しでＭＡＸブレイクしてみればわかる。

>>154
いや、体が動く=下手糞だからね。

どっちが体を動かさずに球速の速い球を撞けるかわからんかな。

まぁ、トッププロを見てる限りではスヌーカープレーヤーの方がハードショットして
体は全く動いてない。

プールのプレイヤーはハードショットしないのに体が動いてる。

プールプレイヤーは弱いショット強いショットに関係なく体が動く人が多いのは否定しないけどね。
オープンスタンスでブレずに９ボールの重い球で球速出すのは難しいよ。

>>158
んなこたない。意識の問題だよ。
プールプレイヤーは体を動かさないというのを目標としてない。
福田豊さんも言ってたがプールのプロの時は体が動いてナンボというか、
バランスが良ければなんとでもなると考えたそうだ。
それが今、スヌーカーをプレイして大きな障害になってるという。

ショットルーティンもそうだが
フェザー→ポーズ→テイクバック→ポーズ→ショット→フィニッシュ
ちゃんとやってる奴は本当に少ない。

トッププロでも基本というのをしっかり履践してる人間が少ないんだよ。

まあイメージできないならとにかく体重移動無しでＭＡＸブレイクしてみてくれ。

メインツアーではポケット本業の人っているの？

>>atGK2gMl
難しいの定義が1人だけ間違ってる。そんなこと言い出したら対戦相手の
いる競技では「難しい」ものなんて全くなく、全てにおいて「相手も一緒」だ。

それからキュースポーツにおいては「速い球＝ハードショット」は成り立つんじゃ
ないか？奥村流の怪しい「重い球」とかマークＪの打球感のこと言ってるの？
それともハードショットって弾くの限定？とにかく教えてくれ。>>136以降で
この部分に反論ないみたいだし

>>158
話の流れをぶった切るようで悪いんだが。
スヌーカースタイルでは球速が犠牲になるってことが仮に本当だとしても、
９ボールでは、球速を出すってことが、正確性を犠牲にしてまでやらなきゃ
ならんことなのか？

＞プールプレイヤーは弱いショット強いショットに関係なく体が動く人が多いのは否定しないけどね。
であるならば、やっぱり、プールプレーヤーのファンダメンタルに疑問あり、な
んだけど。そんでもって、そんな疑問ありのプレーヤーのスタンスが、仮に球
速を出すのに優れていたとしても、真似したいとか参考にしたいとかは、どうし
ても思えないんだが・・・。
ポケットで何つーか、ファンダメンタルってのを感じるのは、スーケットかなあ。

結局のところ、スヌーカーの選手の方がストロークがキレイでカコイイ！ キュー切れスゴくてカコイイ！ っていうことを言ってるだけだね〜

所詮自己満足

スヌーカーファンには粘着が多い

とスレタイ変更してもよろしい？

>>163
プールのプロでもオープンスタンスを研究したことがある人は多いだろうし、Ｂ級以上の人は
試したことぐらいあるだろうけど、正確性が目に見えて上がるならみんなそうしてるよ。

>>167
そんなのが理由になると考えてるからプールの奴らは我流フォームなんだろうな。

>>167
＞正確性が目に見えて上がる
これを求めてたらまずいっしょ。
フォームってのは、即効性を求めるもんじゃないと思う。
で、プールのプレーヤーでスヌーカースタイルも散々研究して、結果として、
今のフォームにしてますって人、そんなにいるか？
少なくとも日本ではあまり聞いたことがない。

プール、キャロムでクローズドスタンスが主流なのは球の質量の違いだろうね。
オープンスタンスで３Ｃ撞いてるところを想像すればイメージしやすいと思う。
球速や前後のバランスの崩れ。

>>170

何にしろ両足ベンドとか両足ストレッチとか軸足ベンドが
居る理由にはならないな。基本の基本がなってない。

しっかり軸足をロックする足をベンドしてる奴を探すのが大変。
10人に1人居れば良い方。

>>170
また球速と言ってるが、プールよりスヌーカーの方が
ハードショットを多用してる。にも関わらず全くブレないし、
バランスの崩れなんて皆無だよ。

結局こういうスレっていつもスヌーカーマンセー厨のひとりよがりスレになるんだよなあ。

>>173
厨はプールプレイヤーだろ。
理論も知らなければ、マナーまで悪くて動物園以下じゃないかｗ

それは仕方ない。
日本ではプールがメジャーでスヌーカーが超マイナーなんだからｗ

スヌーカー厨は控えめにｗ

>>146>>171
ベンドとかピン立ち、ストレッチ、ロックの意味がわからないんでおしえてくらはい

>>176
スタンスの基本は軸足をストレッチ（伸ばした状態）で
もう片方の足をベンド（曲げた状態）してロックするのが最も安定する。

これはオープンスタンスでもクローズドスタンスでも一緒。
スヌーカープレーヤーは99%、軸足ストレッチ、もう片方の足をベンドだよ。
このオープンスタンス+片足ベンドが時折、内股に見えたりするようだけどね。
実際はそんなこともない。

プールのプレイヤーでもこういうところをしっかりやってる人も居る。
俺のホームに居る女子プロはそうなんだが、レッスンする時は教えて無いみたいだな。

気にしたことあったかい？

つーか、今までの流れを見てると ID:Vb6FrtEWはプールもA級っぽいけど、
それならなんで互いの競技の特性の違いを踏まえつつ、
どちらの競技にも敬意をはらえないのかね？
日本の競技人口から考えても、この板見てる圧倒的に多数派のプールプレーヤー達を、
『レベルが低い』だの『動物園』だの『基礎が出来てない』だの、一方的に断定的にこきおろして、
よっぽど人としてのマナーが出来てないと感じるのは俺だけじゃないと思うよ？

Aではないだろ
プールで勝てないもんだからスヌーカーやって
スヌーカーの優位性を語ることで
自分も偉くなったつもりでいるんだ

あ

>>178
敬意は払ってるよ。

君達が払ってくる敬意に見合ったね。
自分達が全くの敬意を払わずに相手は無償の敬意を払ってくれる
と期待するなんてのは都合が良すぎる。

俺はマザー・テレサでもガンジーでも無いんだよ。

俺はﾌﾟｰﾙﾌﾟﾚｲﾔｰだが一言。どちらが優れているというのは、そもそも競技が違うから結論は出ない。だが確実に言えるのは、ｽﾇｰｶｰの方が競技としての理論が確立されてる。本場ｲｷﾞﾘｽではﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰは年収数億円だし、ﾒｼﾞｬｰｽﾎﾟｰﾂ。つづく。

つづき。となれば必然的に研究が進んでくるのは当たり前。ﾌﾟｰﾙﾌﾟﾚｲﾔｰもｽﾇｰｶｰの理論を取り入れるとこは取り入れたらいいじゃん。まぁ、俺は結構参考にしてるけどな。

プールプレイヤーのファンダメンタルに疑問あり、ってのは同感。

多分トレーナーを雇うって発想が生まれれば、より高いギャラで雇ってもらうために、トレーナーを目指す人たちが技術体系を作っていくんじゃないかな？

そうなると必要なのは金だ。プールの優勝賞金がスヌーカー並みになれば技術体系も生まれてくるんじゃない？

>>181
言ってる意味がわかりません。
『人に』だけじゃなくて『競技に』敬意を払うべきだと言ってるのに、
なんで人対人の話になってるの？

俺はスヌーカープレーヤーには敬意を払ってるつもりだけど？
ロングのシュート力とか圧倒的に凄いし。
でも、貴方の書き込みを見る限り、貴方には敬意を払う気はしないな。
人として。

>>185
競技には敬意を払ってるさ。

だが、基本を故意に無視してるんじゃないかと思えるほどの
プールプレイヤーの不誠実な競技に対する姿勢だったり、
マナーが悪いプレイヤーには敬意を払えないね。

>>186

＞だが、基本を故意に無視してるんじゃないかと思えるほどの
＞プールプレイヤーの不誠実な競技に対する姿勢だったり、
＞マナーが悪いプレイヤーには敬意を払えないね。

＞マナーが悪いプレイヤー

ここは許そう。

＞だが、基本を故意に無視してるんじゃないかと思えるほどの
＞プールプレイヤーの不誠実な競技に対する姿勢だったり、

その人なりに努力した結果、自分に合うのが基本に無視する姿勢だったりする事もある訳で、
お前の言ってる事は敬意を表してるとは到底思えない。
以前、身体のハンデで故意にスタンスを前後逆の足にしてる人がいた。
それでもお前はバカにするんだろうな。

詩ねよ。

俺はプールA級、スヌーカーはJSPC試合参戦程度だが、少なくともお前よりはどちらの競技
の難しさも分かってるつもりだし敬意を表してるつもりだ。

２ちゃんで紳士ぶってる奴に限って現実じゃロクでもねー人物なんだろうぜ

>>188
さすがにそれは無いだろ

まともな人間は絶対２ちゃんに書きこまないという事実

>>190
おまえの仮説だれも興味ないってさ

頭のおかしいやつは頭がおかしいとは思わない

基本、基本と言っているが、スヌーカーの基本をプールに押し付けてはいけない。
事実、プールではレイズやブスタマンテのぐりぐりストロークもあれば、
ストリックランドのキューねじこみストロークや、台湾勢のキビキビ・バチバチフォームもある。
そして、それらどの選手もID:Vb6FrtEWやその他この板を見ている全ての連中より圧倒的に上手い。
そして、プールの土俵ならば、彼らはスヌーカープロにも決して劣らない球が撞ける。

要するに、プールの場合はポケットが甘く、台が小さい分だけ、
スヌーカーに比べてフォームやプレースタイルに関して選択の幅が大きく、
『シュート力以外のもの』も要求されるのではないだろうか。

スヌーカーにしろプールにしろ、物事を極めんと一生懸命な人は、
そんな簡単に他の競技者を貶めるものじゃない。

>>193
基本が疑問って発言したからって、貶めたことにはならないと思うんだけど。

＞そして、それらどの選手もID:Vb6FrtEWやその他この板を見ている全ての連中より圧倒的に上手い。
いや、比較してるのは、スヌーカーのプロとだから。
俺らと比べて上手いから、あのフォームが正解なんだって言われても・・・w

＞スヌーカーに比べてフォームやプレースタイルに関して選択の幅が大きく、
＞『シュート力以外のもの』も要求されるのではないだろうか。
選択の幅が広いのは確かだろね。
けど、シュート力以外のものが要求されるのは、スヌーカーも同じでしょ？スヌーカーに
ないプール特有の特殊な技術のために、スヌーカースタイルをとらないとか、スヌーカー
スタイルだとプーにどうしても不利になる部分があるってなら分かるんだけどね。
けど、プールの世界ではまだ、フォームに関してそこまで体系的な理論付けがなされて
ないから、人によってフォームがバラバラ・・・良く言えば個性的？なんだと思う。
だから、キューイングの理論づけがしっかりなされているスヌーカーの技術を見習って、
取り入れたらいいのにって思ってるだけ。

＞要するに、プールの場合はポケットが甘く、台が小さい分だけ、
ここは事実。

＞スヌーカーに比べてフォームやプレースタイルに関して選択の幅が大きく、
＞『シュート力以外のもの』も要求されるのではないだろうか。
まず、フォームに関して言えば単に上記のポケットが甘く、大が小さいという事実によって
シビアでなくとも球は入りうるという　消　極　的　な　理　由　であって、積極的理由に基いて
フォームを選択してるのではない。つまり、基本がなってない。

また、プレースタイルに関しては素人でもマスワリが出せてしまう競技で
常にイレ続ける事が大前提にある。したがって、素人にセーフティリードが
1visitで出せる訳ではないスヌーカーに比べて選択の幅が小さい（イレ続ける必要がある）し、
かつ、シュート力こそが要求される。勿論、ここで言う要求されるシュート力というのは
スヌーカーのスタンダードに比較するとずっと小さいものだ。

→更に言うと、シュート&セーフティというタクティクスの選択幅が広いスヌーカーに比して、
イレ続けなければ勝てないというプールこそシュート力に優れたフォームを選択すべきである。
にも関わらず、現状はスヌーカーの方が理論的にシュート力が高いとされてるフォームが浸透している。

＞スヌーカーにしろプールにしろ、物事を極めんと一生懸命な人は、
＞そんな簡単に他の競技者を貶めるものじゃない。

勿論、当為ではあるが、上記のようでは
「ああ、滅茶苦茶なフォームでも理論だよ。でも、虐めないでYO！！」と
開き直ってるようにしか聞こえない。

>>195の最後から二行目は
「「ああ、滅茶苦茶なフォームだし理論もないよ。」だな。

フォームに関しては>>194も消極的理由に基く選択だと同意見だね。

スヌーカーVSポケット？スヌーカー人口考えたってまともな議論できるヤツなんか日本で数人でしょ？ここでレスしてるヤツなんてスヌーカー見たことあるとか１〜２回プレイした程度だろ…低次元の知識＆知ったかで語る前に自分のレベルUPしろよ!!

スヌーカーは一個ずつの入れが難しい代わりにエニー系
プールは一個ずつの入れが易しい代わりに番号順

プールのほうが手球コントロール重視？

>>198
ﾌﾟｰﾙが番号順だと信じてる人がまだいたのね

>>197
自分の物差しで世間を語るな。まともにﾚｽできる、ってのは相対的なことだから
聞き手によるが1、２回ﾌﾟﾚｲは言いすぎ。人の趣味、嗜好は激しく多様化しているし、
海外旅行も楽、海外在住だっているだろう。少なくとも君ほどスヌーカーに
偏見持ってる人間はここにはいない。

早い話、スヌーカーの方が儲かる。

ｽﾇｰｶｰはまだまだ知られていないってことだな
９ﾎﾞｰﾗｰですらこの程度の知識なんだし

200のボケッ おまえはスヌーカー突けんのか？俺はポケットＡでスヌーカーは数回しか突いたことないがおまえに圧勝できるよ‥どっかで突くか(都内)？もしかして田舎ﾓﾉ？

>>197、>>203
全く根拠のない自信で低次元の煽りかます前に、自分のレベルUPしたら？

なにもかも君より勝ってるからご安心を!!
君はダメ人間なんだからビリヤードなんかしてないで仕事頑張りなさい

日本でスヌーカーが流行らない不満をビリヤードにぶつけているだけだろう。
放っておけ。

ずっとフォームがどうとか得意げに語ってるスヌーカー馬鹿がいるけど、
書き込み読む限り、ほんと頭悪いとしか思えんぞ。
「よく知ってて偉いね〜」とか言ってほしいのか？
結局は、スヌーカー＞＞＞プールって感じでプールをこきおろしてるだけじゃん。あほくさ。

Vb6FrtEWが>>186で自分で言ってるとおり、マナー悪いと敬意払ってもらえないよ。
それは球に限らずなんでもそう。
Vb6FrtEWはまずマナーちゃんとしてから出直して来い。
人の意見には反論ばっかで自分の意見聞いてもらえないとキモい口調でキレるの繰り返しじゃ、
誰にも相手にされないぞ。

まあ無自覚なんだろうけどな。

プールは運の強弱が大いに関係するから面白い。
AとBだと、Aが勝つことが多いけど、Bも結構勝てる。
スヌーカーはAとBだと、ほぼAが勝つ。
ハマれる環境があればスヌーカーも楽しいよ。

>>203
あのね・・・、痛いﾄｺ突かれたらいきなりボケか。子供だろ、君。
加えて論点ずらして実力行使？俺が球撞いて負けても君が正しいことには
ならないんだが。相当なDQNだな。田舎とかまったく関係ないしな。

とにかくここのスヌーカープレイヤーは粘着気質の椰子大杉。
と、いうか国内のスヌーカーレベルなんて知れてる。環境や競技人口のせいでね。

>>194-195
だから、基本基本って、スヌーカーの基本がプールにも無条件に当てはまらないって言ってるのわかんない？
確かにスヌーカーの方が、入れに関しては上なのは認めるよ。
だからと言って、運の要素を抜きにしてもイレだけで勝てる競技じゃないんだよ、プールは。
それに引き換え、スヌーカーはイレが強くないと、土俵にも上がれない。
必然的にシュート力最重視のフォームになる。

プールプレーヤーがスヌーカーのフォームにしないのは何故か？
キューにしたって、硬質・先細の見越しが少ないスヌーカーキューにしないのは何故か？
君達の満足するような言い方に変えれば、
『シュートに関しては、スヌーカー程の寸分のズレも許さないようなシュート力までは要求されない』からなんだよ。
レイズがスヌーカーフォームにしたとして、あんなファンタスティックな球を撞けるか？
ストリックランドがスヌーカーのフォームにして、あんな鬼のような球を撞けるか？
スヌーカーのフォームにして勝率上がるなら、プールのトッププロ達はとっくにそうしてるよ。

スヌーカープレーヤーもかなりの額を稼いでいそうですが、
TOPプールプレーヤーも表に出ないお金は、しゃれにならないぐらい稼いでいるのでは？

>>212
同じだよ
フォームに関して言えば単に上記のポケットが甘く、大が小さいという事実によって
シビアでなくとも球は入りうるという　消　極　的　な　理　由　であって、積極的理由に基いて
フォームを選択してるのではない。つまり、基本がなってない。

>>214
基本と言うが、>>212はその基本が求められている比重が違うんじゃないのか
と言っているように思える。

>>212
＞スヌーカーの基本がプールにも無条件に当てはまらない
そらそうや。誰か無条件にあてはまるって言うてんの?

＞スヌーカーのフォームにして勝率上がるなら、プールのトッププロ達はとっくにそうしてるよ。
そうなん？プールのトッププロがスヌーカーフォームの研究したっちゅー話、聞いたことあるか？
実際は、「なんぼ理論的や言われても、ワシは長年やって感覚がなじんだフォームを今さら一からやり直す
だけのリスクは冒せないんじゃあ！。」っちゅーとこやろ。

＞レイズがスヌーカーフォームにしたとして、あんなファンタスティックな球を撞けるか？
＞ストリックランドがスヌーカーのフォームにして、あんな鬼のような球を撞けるか？
何でスヌーカーフォームやったら撞けへんねん？それが言えんかったら、説得力ゼロや。

議論が成り立たない。
スヌーカー＞＞＞プールという大前提でしか会話をしようとしない相手とは、
話してもしょうがない。

レイズ等のトッププレーヤーは、単純なシュート力以上の球を撞く為に、
彼にとってベストなフォーム、ブリッジ・スタンスになっている（はず）。
それが、あのフォームを取っている積極的理由だよ。
＞つまり、基本がなってない。
スヌーカーの基本をプールの基本と勘違いするなって言ってるの。
ワールドゲームスでマナロがスヌーカーに出場した際に
『あいつ、スヌーカーの基本がなってないよな』って言われるのはわかる。
なんでプールやってるのに、スヌーカーの基本がなってないって押し付けるの？

なんかポケットビリヤードに恨みでも持ってるような雰囲気だしこれ以上話しても無駄じゃない？

>>217
それは嘘。

何故ならスヌーカーのフォームがポケットビリヤードにおいて
最もシュート力が高いフォームとされてるから。

プールはスヌーカー以上にシュート力がゲームを左右するのは既に出ている通り。
プールはイレが第一だからな。


ところでマナロってスヌーカー崩れじゃなかったか？

簡単に言うと

プールプレイヤーはベーシックが出来ていない事を棚に上げて
自分のスタイルがベーシックであり最も優れている。

と言ってるに過ぎ無い。だが、それは嘘。
単にポケットが広く、台が小さいというプールの特性で
球が入ってるに過ぎず、スヌーカーのベーシックを取り入れれば
より優れた球を撞くことが出来る。

>>220
プールのポケットが狭くなり台が大きくなって球も小さくなり入れた球数で勝敗が決まるようになれば
スヌーカースタイルを取り入れる人は増えるかもしれないね

>>220
そもそもひねりの比重等が違うためスヌーカーとポケットのフォームは比較にならない

いい加減それくらい理解しろ　スヌーカー厨

俺だってスヌーカーやってるから少しはスヌーカーはわかるがここまで意見押し付け
多いとうざい以外の何者でもない

それにな、ポケットのフォームでもはじめてやってHB30程度は出せたんじゃ　ぼけ

>>222
スヌーカーもロングポットですらかなりの比率で捻ってる。
ショット トゥ ナッシングやカラーにつなげる為にな。
仕舞にはスワーブ（カーブショット）でポットすらする。

嘘っぱちで適当な事言うなよ。

どーでもいーけど、アリスンは球はよう入れるけど、キュー切れは全くないな。イレイチマスター。

>>224

キュー切れはスヌーカー選手の方が上。
ttp://blog.livedoor.jp/thinkfirst/archives/2397296.html

まぁ、キュースキルが高いから当たり前なんだけどな。

そうかなぁ？たとえばプールに同じ大きさで重さが違う手玉を比べるとわずかに軽い球の方が遥かに引けるぞ。いっぺん体験してみてよ。

>>226
プールの方が引ける。

で、プロの試合みてても明らかにスヌーカープレイヤーの方がキュー切れが上。

227え〜？そうかなぁ？俺はそうは思わんのだが？君はｽﾇｰｶｰ及びﾌﾟｰﾙの実力はどれくらいなの？どこを見てキュー切れの話してるの？どっちも試合ではキュー切れはかなり押さえてるよ。

>>228
だからあの引き難いスヌーカーでマークJは12フィート転がして12フィート引ける。
ジミーホワイトやロニーオサリバンがキュー切れが半端じゃないのは周知の事実。
更に、余り球を動かしてポジションする方じゃないが時折見せる
スティーブンヘンドリーのキュー切れも半端じゃない。

他のプレイヤーも上記のプレイヤーに比べると話題にはならないが
普通にキュー切れが凄まじい。例えば、逆フリのブルーをミドルに入れて
フォローでボークを回し、かつピンク付近まで落としてこれる。

プールでスヌーカー並にキュー切れ素晴らしいプレイヤーなんて見た事無い。

>>229
というか、プールで限界までのキュー切れを必要とする状況というのが想像できない

>>230
まぁな。

君らどっちもヘタなんじゃない？俺でもｽﾇｰｶｰ端から端くらい引けるよ(正確に入るか入らんか別ね)。二回しかやった事ないんだぜ。ﾌﾟｰﾙは一応A級でシモニス760なら端から端まで引けたあと、ブレイクゾーン越えるくらい(1.25ってとこか)。これはマジ話。

まぁ結論として

ス　ヌ　ー　カ　ー　信　奉　者　は　ス　ヌ　ー　カ　ー　プ　レ　ー　ヤ　ー　を　神　格　化　し　す　ぎ

って事でよろしいか？

トッププロに関して言えば素人でも神業だと思う人が居る。
実際にスヌーカー経験者ならその凄さを実感できること請け合い。

スヌーカーの球と台のほうがキレはだしやすい。

神格化しているKucbvGUxさんは撞点とキュースキルが甘いんじゃない？

>>235
俺もそう思う

ID:KucbvGUxはやたらはりつきレスしてるが、実際の腕前はどうなんだ？
俺は前にも書いた通り、はじめてやってHB30でた

はっきりいってポケットより全然走ると思ったよ　それはクッションのせいもあるけど

基本基本という書き込みがあったけど今ＪＳＰＣの試合を見ても、
本当に基本を突き詰めてフォームを作っている選手って本当に少ないぞ。
見よう見まねでスヌーカーっぽいフォームで突いてる人というのが多いように感じる。
もしくは手ほどきだけしてもらってあとは我流。という人が大半じゃないかな。

ていうかKucbvGUxって釣りだろ？

>>235
嘘。

>>225

>KucbvGUx

>>225のリンクに書いてある事は、はっきり言って勘違いだよ。
あくまでも同じ回転量を与えられればの話。
そこに書いてある内容だと、一番重たい3Cの玉が一番引ける事になってしまう。
君は競技経験が浅い初級者の様だから、実際に3Cの玉を撞いてみなよ。

>>238
こんな素人の思い込みだけのブログじゃあ何の根拠にもならん
例えばサムタイムとか与野トリプルのラシャは重いから確かにひけん

でも他のとこだったら楽勝で走らせられたりした

要はメンテの問題も大きいだろ
サムタイムのメンテ悪すぎ

あと試合の台のコンディションはかなりいいからそれを差し引いて考えろ　大馬鹿

>>239
まったくその通り

実際に撞いてみたらサエギナールがいかに世界でトップのキュー切れもってるか実感できるよ

結局、また印象房か。

C級でハーフセンチュリー出したとか言ってた奴と変わんないな。
余りにも悔しくて捏造ばかりだね。

>>240
まぁ、何れにせよスヌーカーのトッププロのようにドローやフォローが
使えてるプレイヤーはプールのトッププロには居ないね。

キュー切れ、キュー切れってさー、9ボールのばあいは、
鬼のような引きや、ファンタスティックなスピンが必要なケース自体それほどない。
競技としてそんなものは要求されてない。
むろん、できるにこしたことはないけど優先順位としては低くて、
きちんとポケットし、取り出しを見える位置にボジションするブレイクの方が重要でしょう。
つまり、的確なブレイクをした後、曲芸のような玉をできるだけ使わずに
見た目は簡単そうに見える押し引きと左右のスピンで球を取り切るのが
9ボールにおいては最善だから、そういうキュー切れを見る機会が少ないんだよ。
「見る機会が少ないだけで、プールの選手だってキュー切れでは負けてない」と
言いたいところだが、スヌーカーの方が上かもしれないね。
それは比べようもないし、わからない。どっちでもいいし。

結局、目指している方向が違うんだから優劣なんか語ってもしょうがないと思うけど。
１が書いているように「それぞれに奥深さがある」。としか言いようがない。

コテコテのスヌーカープレイヤーがポケットの試合で優勝できるのか？

スヌーカー上がりのヤシだってポケット向きにフォームを若干変えてるじゃん。
デイビスはコテコテのスヌーカープレイヤーだから最近ポケットで勝てないんだよ。

もちろん逆もしかり。

質問。
スヌーカの台が大きいのって球が多いからだよね？　きっと。
漏れはスヌーカってやったこともないし、台すらみたこともないから
どれくらい大きいのかわかんないんだけどさ、
突いた球って走らせるより止める方が難しいと思うし、
台が大きければそれだけシュートが難しい反面、
広くて使いやすい走らせやすいと思うんだけど、
スヌーカやってる人、その辺はどうなの？　
それとも、あまり台を広くつかわず、走らせずに、
クッションもあんまり使わないで取るものなんですか？

>>243
で、3Cの事は認めたって訳か
一番個性的なフォームな人が色々いる競技なのに

キューイング優れてるんだろ？スヌーカーは

じゃあなんで3Cにキュー切れ負けてるんだよ
思い切り論理矛盾してるだろ

あとカレン・コー等もいってるようにポケットは一球外したら終わりっていうスヌーカーとは
別の難しさがある
だからいかに確率の高いショットをするかが最も重要

結局それぞれの種目にはそれぞれのベストがあるって事をいい加減認めたらどうだ？
初心者君

どうでもいいが、GUXは自分がどれくらいの力量かという話題に対して全然触れないね。

KucbvGUxがスヌーカー派の代表だとスヌーカーのイメージダウソするんで
そろそろ終了してくれ。ポケット派もショットの難易度ではスヌーカーが上と
認めたうえで話をしている。ゲームの難しさはそれぞれ、という見解も一致。
これで問題なしじゃね？


>>245
そんなデービスなしではポケットの興行が成り立たないという事実を認識して
くれ。あと>>248　この話題に力量なんて関係ないからだろ。ポケットＡといっても
イレだけの奴はたくさんいる　ＳＡともなれば別だと思うけど

じゃあ俺もKGUを擁護するか。関学は嫌いじゃないしなw
>>237
JSPCの選手の話を持ち出してどうする。スヌーカー界でも最下層（俺も含め
だが・・・）のランクと、プールのトッププロを比べることに何の意味が？
確かに、残念ながら日本はスヌーカーのコーチングを直に受けられる環境に
ないが、それでも見よう見まねみでも、プールの選手よりはフォームに敏感や
で。まあ、そうせな入らんから、自然にそうなるんやけどなw
>>244
キュー切れを言い出した奴は、プール厨の奴やで。
いわく、スヌーカーフォームではキュー切れが出せない、だからプールの選手
はスヌーカーのフォームで撞かないのだと。が、理由はいまだに不明。
>>239、>>240
>>225のリンクの理論を否定するなら、理由を言わんと。
それこそ君らの思い込みだけでは、何の理由にもならんで。

>>245
＞スヌーカー上がりのヤシだってポケット向きにフォームを若干変えてるじゃん。

それは興味深いな。例えば誰が、どんな感じで変えてるん？煽りじゃなく、マジで。

ついでといっては何だけど、俺もちょっと聞きたい
ディビスって以前は９ボールの時でもスヌーカーキューを使っていたと思うんだけど
最近（いつ頃からからはわからないけど）プール用のキューを使ってるよね

スポンサーの影響で　とかって理由でないのならなんでだろ？って

女子のスヌーカーTOPがプールに転向して、誰も太刀打ちできない現状がある。

野郎は例え転向しても、それほど差がつくとは思えないけどね。

>>250
冷静に第三者的な立場から見ても、スロウが存在する以上、捻るとシュート力が落ちるのは厳然たる事実。
レイズやストの場合、捻りを多用してもシュートの誤差は最小に抑えてる、つまりプールのポケットなら外さない範囲の誤差しか出ない撞き方。
言葉で表現しづらいけど、プールはコジリ・捻りながらも入れていく事が時には必要となる。
スヌーカーでそれをやったら即座にとばす様な。スヌーカーでも捻りは入れるけど、プールとは正直比較にならない程度。
そのためのフォームがプールのある意味不安定なフォームだと思う。
＞JSPCの選手の話を持ち出してどうする。スヌーカー界でも最下層（俺も含め
＞だが・・・）のランクと、プールのトッププロを比べることに何の意味が？
俺は>>237じゃないけど、プールのトッププロ捕まえて、最下層のアマチュアが、
『基本がなってない、基本が』としつこく言い重ねるからじゃない？

別スレでも以前に書いたけど、俺はスヌーカーのK本クンと面識がある。
彼は、捻りを勉強する為といって、４〜５年ほど前俺のホームの試合に出ていた。
そのときの会話で印象に残ってるのが、
『いやー、やっぱりヒネリは難しいっすよ』と言っていた。
彼ほどになれば、お互いのキュースポーツとしての特性をきちんと見極めてたんだと思うよ。
ちなみに、俺はその時勝てたよ。

>>251
俺は245ではないけど、デイビスは自分で「変えてる」って言ってたよ。

>>251
JSPCの話が出てるのは、ずっと前に電波が「アマでもスヌーカーの人はみんなフォームをよく研究してる」とか書いてたからじゃねぇの？

>>252
キューは、やっぱプール用のほうがいいからじゃない？
今使ってるのは、彼がスヌーカーでも使ってるメーカーにオーダーメイドしてもらったポケットキューだよ。

>>254
おいおい、いくら何でも、コジリながら入れる必要がどこにある？
コジリまでプロの高度な技術だと言うんか？

＞スヌーカーでも捻りは入れるけど、プールとは正直比較にならない程度。
ホンマか？これ。どんな比較した結果や？冷静に第三者的な立場で見た場合、スヌーカ
ーってテーブル大きいから、捻り入れる必要性も大きいで。

＞そのためのフォームがプールのある意味不安定なフォームだと思う。
だから、この理由を聞いてんねん。何でスヌーカーフォームやったら捻りづらいん？
むしろお前の話の流れからすれば、捻りみたいなセンシティブな技術になればなるほど、
不安定なフォームでは正確に入れも出しもできんってつながるのが自然だぞ。

＞プールのトッププロ捕まえて、最下層のアマチュアが、
＞『基本がなってない、基本が』としつこく言い重ねるからじゃない？
基本だからこそ、アマでも分かるんちゃうか？
例えば野球なら、コントロールの悪いプロの投手のフォーム見たら、ちょっとうまい草野
球の選手程度で十分に、フォームの基本たる〜〜がなっとらんからや・・・ってのが分かる。

後半のK本君の話は、何が言いたいか分からん。捻りが難しいのは当たり前やん。
別に、「プールではスヌーカーより捻るからプールが難しい」って言ってるわけちゃうし。
むしろ、捻りを勉強するためってのは、それだけスヌーカーで捻る必要性に迫られたか
らやろ。で、スヌーカーの小さいボール・ポケットじゃあ、すぐにこなすのは難しいから、
大きいボール・ポケットでまずは勉強しましょっちゅーことちゃうか？

>>255
じゃあ、デービスがプールで勝てないのはプール用のフォームに変えたからや・・・ちゅー
煽りはやめとこかw
しかし少なくとも俺には、見た目の範囲ではわからんなあ。
まあ、そらあのレベルになりゃ、ちょっとした違いが大きな違いやろな。
けど、スタンダードが変わってないのなら、スタンダードの話をしてるこの流れとはまた、
次元の違う話になってくるわな。

僕は両方の経験者だけど　どちらも難しい所があると思います。

>>260
そらそうやて。それは当然の前提。それは誰も否定せんやろ。

それぞれの競技者の技術の優劣の書き合いは収束しなさそうなので。俺は別の観点から・・。

スヌーカーのほうが圧倒的に番狂わせが少ないよね。たいていはランキング通りの勝ち負けになる。
長丁場なのと点数の付け方が細かいからだろうね。
プールは今主流のナインボールはすごく大雑把。ブレイクの後の配置や
もらった配置の難易度、単純なフロック、トラブルを割った後の残り配置、
セーフティーに対して当てにいった後の残り配置、いろんな場面で運勢が重要。
試合やるたびに勝つ人がころころ変わるよね。すごく不安定。
プールとりわけナインボールが運勢大きいのはそれはそれで認めるとしても
せめてもう少し長丁場にしてほしいな。ダブルイリミの表もめんどくせえし。
シングルイリミにしてその代わりもっともっとロングゲームにしてほしい。

何年か前の９ボールの世界選手権で（確かイギリス開催だったかな？）
スヌーカー厨が神格化してるロニーオサリバンが出場してたのみんな知ってる？
オサリバンの試合も放送してたから見てたけどまるで駄目駄目だったよ。

スヌーカー厨が言うぐらいにスヌーカープレイヤーが優れてるってんなら
せめて上位進出ぐらいしてほしかったねｗ

>>262
お、運勢くんじゃんｗ　こんばんは。
相変わらず書くことが同じ過ぎですね〜
トラブル割ったり当てにいった後の配置で運勢が重要と思うのは君のレベルが低いからだよ。
運勢はせいぜいオマケ程度だ。ブレイク後とフロックに関してはまあ運があるけどね。
それでもブレイク後はシュートアウトがあるから対応できるよね。
そもそも9ボールは少しだけ「運」というオマケを付けた競技と思わなきゃ。

それと勝つ人が大体決まってる競技見て楽しいの？
それなら技術ビデオやエキシビジョンを見た方が良いのでは？

日本のスカパーとかで見れる、ポケットの映像はしょうもないのが多いから・・・
スカパーで見る、スヌーカーが面白く感じるのですよ。

日本で、お手軽にレイズやストの試合が見れればなぁ〜

>>262
激同
何先くらいならいいのかな？
スヌーカーの一試合に要する時間が参考になるかな

>>258
あなた、ポケットはそれほどやらないでしょ？
無意識のコジリじゃなくって、意図的なコジリは、上級者はよく使ってるよ。
レイズなどわかりやすいけど、
極端に捻る時は撞く瞬間に手首をかぶせたり、ねじ込んだりして
先球のズレを極力小さくしながらキューを効かせてる。
俺も昔スヌーカーフォームを試した事あるけど、
感想としては、スヌーカーフォームだと身体と右腕のスペースが狭いので、手首の自由がきかなかった。
確かに先球の厚みは見易く、シュート力が上がった気はしたけど。

＞冷静に第三者的な立場で見た場合、スヌーカ
＞ーってテーブル大きいから、捻り入れる必要性も大きいで。
これも疑問。
『テーブルが大きい≠捻る必要性も大きい』だけど、
『先球が遠い・ポットが小さい≒捻ると外す確率が高くなる≒あまり捻らずに取るのがベター』じゃないのか？

＞基本だからこそ、アマでも分かるんちゃうか？
何度も言うように、スヌーカーの基本とプールの基本は別。
第一、基本の出来てないプールのトッププロは、間違い無くスヌーカーでも
相当入れまくると思える。
だって、基本的にスヌーカーで最も多いのは黒と黒付近の赤を、フット側のコーナーに狙う事でしょ？
（スヌーカーは１回しかやった事ないから、非常に大雑把な認識だと思うけど）
それならばそこまでロングでもないから、全然入らないって事は無いと思うし。
スヌーカーのトッププロだって、短短の球のシュート率はかなり低いでしょ？

K本クンの話は説明不足でした。申し訳ない。
彼は来た当初『全然ヒネリがわからない』と言っていた。
俺を含めた常連達は、渋いロングはイレまくるのに、
捻らなければポジションできない場面の選択が全くわからず、
その上捻ると全く入らない彼のプレーを見て、疑問に思って試合後に話しかけた訳。
その時に彼は『スヌーカーではシュート率が落ちるからヒネリは殆ど使った事が無い』
と言っていたから、俺の認識では『スヌーカーはあまり捻らないゲーム』となった訳。
彼は地元でレベルの高い事で有名だったうちの店に来て、
ポケットの上級者のひねりを選択する場面や、キューの送り方を勉強しようと思ったと言っていた。
もちろん、プールプレーヤーの俺に遠慮して、
＞スヌーカーの小さいボール・ポケットじゃあ、すぐにこなすのは難しいから、
＞大きいボール・ポケットでまずは勉強しましょ
と思ってたけど言わなかっただけかもしれないけどね。

＞スヌーカーのトッププロだって、短短の球のシュート率はかなり低いでしょ？

あんたスヌーカーは見たことも無いの？

>>267
ああ、そうそう。
Kさんもいらっしゃるよ。スヌーカープレイヤーから見たスヌーカープレイヤーのヒネリ。

blogs.yahoo.co.jp/drkurimoto/9954486.html?p=1&t=2

>>266
プールの人達はスタミナもないね。公式戦なのにあんな簡単なゲームで
６先とか７先とかﾜﾛｽwwwﾀﾞﾌﾞﾙｲﾘﾐって何ﾃﾞｽｶ?
予選も15先以上でｼﾝｸﾞﾙ一発勝負にしたらw
スヌは長丁場でも集中力が途切れないよ。

おまえらみんな脳内○○くんだな。
世間ってのを全然わかってないね。
俺の尊敬する某ｐ。理想の玉突きってのはこういうもの。

ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/1/upup/img/l1126527318_019373_000001.jpg

例えば次へのﾎﾟｼﾞｼｮﾝが違うじゃん。

ｽﾇｰｶｰでの序盤はﾚｯﾄﾞもたくさんあるから
「この辺」でも通用するけど
（あくまで序盤。それにパックをいずれ割らなくちゃいけないし）、
９ﾎﾞｰﾙは「次の次」は当然考えてるからほぼジャストじゃないと
ダメだし、逆振りはかなりきついでしょ。
出せなければｾｲﾌﾃｨに行くけど、当てられたり、
ﾌﾛｯｸでポケットされたら一気に形勢逆転だし。

そうそう。ﾌﾛｯｸの出現確率もだいぶ違う。

ｽﾇｰｶｰはﾎﾟｹｯﾄが狭いし、入れも難しい。
しかも連続ﾎﾟｯﾄじゃないと高得点が出ないから、ひねる必要よりも
最後までというかﾌﾚｰﾑﾎﾞｰﾙまでの組み立てが必要なんだね。
途中でﾌﾟﾗﾝが狂ったらｾｲﾌﾃｨに逃げることも出来るけど。

それにプレッシャーのかかり方も違う。これは結構でかいんじゃない？
入れの違いがプレッシャーの違いにはかなり影響すると思うよ。

9ﾎﾞｰﾙも面白いけどｽﾇｰｶｰも面白い、と。
違う競技なんだから比べても意味ないよ。
曙がK-1みたいなさ。

つうか比べてあれこれ言うのは楽しいけど、
真剣に議論しあうテーマじゃないよ。きっと。

>>272
プール、特に9ボールって確かにネクストが決まってるけど、
イレが甘い分、見えてりゃ大体入れられるんだよね。

スヌーカーだとそうは行かない。見えてたり通ってても入れられない球多過ぎ。
そもそもトッププロで比較してもスヌーカーのポジショニングの方が強烈に決めてくるよ。
あの広いテーブルでボーク側にクッション入れてピッタリとかさ。
素人がスヌーカー見て驚くのってポット技術よりキューボールコントロールが多いからな。

上のほうにも書いてありますけど、世界選手権にスヌーカートッププロが出たときの状況がググったら出てきた。
以下コピペ。

また出るかお前は！
さあ、今年も7月13日から21日まで、ウェールズのカーディフインターナショナルアリーナで
2002ワールドプールチャンピオンシップが開催されます。
いつまでたっても成長しないスヌーカー組は、
スティーブ・デイビス、ジミー・ホワイト、トニー・ドラゴらの常連に加え、
昨年1勝5敗で屈辱の予選落ちを喫したマーク・ウィリアムス、
マスターズチャンピオン、ポール・ハンターらが参戦します。
なおマーク・ウィリアムスは、去年唯一の勝利を挙げた相手で、
同じスヌーカー選手で年下のジョール・ヤンガーとまたしても予選リーグ同組となりました。
これで今年も1勝は確実か？


スヌーカーサイトにこうまで書かれる彼らって…。

>>274
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1125822138/134

こんな状況だよ。
プールの選手と球撞くのは子供とキャッチボールするのと変わらん。

>>275
ブレイクがチョロイからプレーキューで充分だったんだろ？
つーか、もし本当にプールを馬鹿にしてたとしても、
それで見事にボコボコに負けてりゃ、これほどみっともない事も無いっつーの。

＞プールの選手と球撞くのは子供とキャッチボールするのと変わらん。
例えも全く例えになってないし…アホと話すのは疲れるな。

>>276
だから、何度もアレだけどさー、
プールってブレイクして殆ど決まりじゃん。

お前等の大好きなレイズ？だっけ？
あの胡散臭い髭親父だけどさ、最近勝ってないじゃない。
正に運が左右するところだからな。

スヌーカーに関して言えばワンチャンススヌーカー時代が到来したと言え、
未だにワンチャンス取りきりのフレームが殆どという訳じゃないし、
フレームの最初には必ずセーフティ合戦が入る。
よって、運の要素は大分、小さくなる。

>>270
ボケ!短距離より長距離のほうが体力あるから偉いってか？！
短距離には短距離の瞬発力、パワー、集中力が必要だろうが。
スヌーカーのほうこそ１試合が長すぎだっつーの。
もうちっと短めの試合でてきぱき進行しろ。

つかさー、もう9ボールとか言わずにブレイク勝負にしたらいいんでないの？

ブレイクで綺麗な配置が出来るかどうかで勝負決める。
玉撞きを簡単にしすぎた弊害がこんなところに出てきてるんだよなぁ。
本当、単純馬鹿のアメリカ人と、それに追従する自律性の無い日本人がプールやってますって感じ。

>>264　ｖｓ　>>267

どっちもがんがれ〜

間違えたorz
>>264　ｖｓ　>>277=279
どっちもがんがれ〜

いっぺんアンカー間違えたらすっかり興ざめだな・・・・・・

>>281
あー、俺は>>264の言ってる運勢くんとは別人だけどな。

そんな素晴らしいゲームが何故こうも流行らないのかね。

>>282
運勢君？？？なんだそりゃ？？？あんたの親戚か？親兄弟か？

>>267
俺は、意図的なコジリなんて使わへんなあ。ちゅーか、恐すぎるわ、そんなん。
正確な撞点で大きな捻りを出すよりも、かえってリスク大きすぎるんちゃう？
まあ、どうしてもコジりたいなら、確かにスヌーカーフォームは止めた方がええね。
スヌーカーでは手首で細工するのはご法度やから。
けど、コジリの練習するぐらいなら、正確なキューイングを身につける方が王道ちゃうか。
それがあれば、ポケットでは、大きな捻り使ったりギュンギュンさせる必要性も少ないと
思うが。まあ、俺はお前よりポケット下手みたいやから、戯言と思われるかしらんけどw

＞『テーブルが大きい≠捻る必要性も大きい』だけど、
テーブルが大きいってことは、不可避的に大きな距離を回す必要が出るっちゅーこと。
あんなん回すの、捻らんと無理や。せやから、スヌーカーのトッププロはかなり捻ってるで。

＞あまり捻らずに取るのがベター
これはポケットでも同じやろ。捻って取るのがベターなんてことはありえへん。
特にスヌーカーはポケットも玉も小さいから、なるべくなら捻りたくないが、トップ連中見
てたら、むっちゃくちゃ捻りよんねん。だからこそ神格化されるんや。

＞何度も言うように、スヌーカーの基本とプールの基本は別。
キューをまっすぐ出すことと正確な撞点を撞くことは、全てのキュースポーツに共通する
「基本」やろ？それができてないプールのトッププロは、スヌーカーで入れまくるのは無
理やろな。黒回りが基本はそうやけど、黒入れるのでさえ結構渋いやろ？しかも黒で稼
ぐには、キューボールのコントロールもきっちりせんと。見えてりゃ入るもんと違うから。

K本君の話は分かった。ただ、さっきも言ったが、向こうのプロはむっちゃ捻る。
K本君（俺的にはK本「さん」だなw）は俺から見たら雲の上の存在の人だが、それでも向
こうと比べるとそれぐらい差があるんやな。あのレベルなら、捻りも当然にマスターしてい
るものと思っていたが・・・。

さっさとビリヤードを流行らせろてんだＹＯ！
無能な輩しかいねえから流行んねんだＹＯ！

ひねって入れるタイプのプレイヤーもいる。
そうでないプレイヤーもいる。
それはプールでもスヌーカーでも同じこと。
プレイヤーを挙げてそれを言い始めても、まったく時間の無駄。
そもそも、各競技のプレイヤーの技量比べスレじゃないだろ。

ちなみに俺はスヌーカーやってるけど、全部ひねってるよ。
それは、ナチュラルに構えると右撞いちゃうからだけどね。
その撞点に慣れちゃったもんだから今はもうひねらないと入らん。

>>287
あ〜〜　俺はプールだけど同じだ
ナチュラルに構えると右撞くようになってる。

だから捻って入れるようにしてる。
してるというより、そうなった

で、自分の中であまりに酷い（こじったりとか含めて）と
意識してスヌーカーのようなフォームで撞くようにしてる。
スヌーカーのように顎下にキューを付けずにコブシ２，３個入るくらい離すけど
後は似たような感じで

それで徐々に修正したりする

ストが本気出して、アメリカでロニーとスヌーカー戦ったら、
ストの楽勝ですね。

ばか

スヌーカーは腕がのびきるぐらいテイクバックをとるからキュー切れがすごい
ポッケットはフォロースルー
フォロースルーをやりすぎると頭が動く

ヘンドリーがプレミアで１４７ばっかりねらっていた
ロングポットでレットポット
パックから１個出てるレットに１００％の厚みストップ
ブラックにつなげた
おれの見る限り４回やって２回成功信じられない

スヌーカーでは真横を突かないとまともなサイドスピンがかからない

スヌーカーをちゃんとみろ
偶然だと思っていたことが偶然じゃない
中でもヘンドリーとロニーは異常

デイビスとドラゴのブレイクはヘッドアップしない
だから弱い
ドラゴはただの力の強さ

デイビスはジャンプショットできない

マーク・ウィリアムス　ジミー・ホワイトは次のポジションしか
考えていない
だからインオフしたり
苦しくなる
負ける理由はある

>>293

んなことないよ。まともなスピンってのがどの程度のものかは本人次第だが。

９ボール６年くらいみてるけど
レイズ、ストの信じられないショットを見たことがない
A級なら３回に１回はできそうなショットばかり
292　のショットは絶対無理

ヘンドリーができるなら「絶対無理」ってことはないはず。
すぐに諦めるな。

がんばるけど
ヘンドリーのショットは理解できないのが多いよ

このスレはレベル低いね。信じられないくらい高いキューingショット使うのはヘタな証拠。あと、ｽﾇｰｶｰって観たらわかるけど、結構とばしてるよな。難しいのはわかるけど、ｽﾇ廚が言うほどじゃ全然無い。大体ｽﾇ廚は脳内多すぎ！！！！

>>302
脳内厨乙。
まずキミには実際にｽﾇｰｶｰを撞いてみることをお奨めするよ
そうすればあの渋いポッドでﾊｰﾌｾﾝﾁｭﾘｰを出すことが
いかに難しいことであるかが分かるはず。

＞信じられないくらい高いキューingショット使うのはヘタな証拠。

まずここが意味不明で笑わせてもらった

＞けど、コジリの練習するぐらいなら、正確なキューイングを身につける方が王道ちゃうか。
上のいくつかのレスでもあるように、右利きのプレーヤーは基本的に撞点が右にずれやすい。
左ヒネリが右ヒネリより切れない人が殆ど。
そのため、必要上大きく左を捻る時は、手首をかぶせ気味に捻る事にしている。俺の場合。
文章じゃ説明しにくいけど、そうやって撞いても殆ど見越しが出ない撞き方もあるんだよ。
もちろん、そうしないでも出しが取れる場合は、普通に軽く捻るけど。

＞キューをまっすぐ出すことと正確な撞点を撞くことは、全てのキュースポーツに共通する
「基本」やろ？
それはそうだけど、そのために最もベストなのがスヌーカーフォームだという決め付けが、
そもそもの行き違いの始まり。
スヌーカーという競技では、スヌーカーフォームがベストなんだろうが、
上記の様な理由も含めて、個人個人でそれぞれキューを出しやすいフォームを
選択しているのがプールという競技なんじゃないだろうか？

K本クンの話は、5年くらい前の話だから、今は全然違うと思うよ。
当時は『一応、スヌーカーの試合で全国3位になりました…』って言ってたし。
今はバリバリトップでしょ？
４先のショートゲームだったから、あの頃はなんとか勝てたけど、
今は死んでも勝てないと思う。

＞個人個人でそれぞれキューを出しやすいフォームを
＞選択しているのがプールという競技なんじゃないだろうか？

だから、これが我流だろって。
その我流を選択する積極的、論理的説明が全く無い。

スヌーカーのフォームがキューが出ないとかヒネリが出来ないというのは
馬鹿なプールプレイヤーの妄想で、現実のトッププロを見れば、
プールプレイヤーよりキュー切れはあるし、ヒネリも多用してる。

結局、基本が出来てないと言われた、負け惜しみで適当な事を言ってるに過ぎ無い。

>>306
お前、そろそろ周囲のスヌーカープレイヤーの間でも笑われ始めてるぞ。
正体バレて遊びにくくなる前にとっとと引っ込んでおいたほうがいい。
２ちゃんなんかで意地の張り合いしても、いいことなんもないぞ。

>>307
脅しはいいからサー、建設的、論理的説明してよ。

反論することしか頭にないヤツに何言っても無駄。

＞このスレはレベル低いね。信じられないくらい高いキューingショット使うのはヘタな証拠。
キューをあごと胸で下に抑えるからテイクバックが大きくとれるんだよ
親指とひとさしゆびでキューを持つ事になるんだけどね
プールのフォームでテイクバックを大きくとるとバランス悪いよね
プレミア観てたらわかるでしょ　

＞ｽﾇｰｶｰって観たらわかるけど、結構とばしてるよな。
ハンターとヘンドリーがまったく同じはずしかたをしてた
ナップとか関係あるのかな８フレームの時は後半はあまりはずさないよな
プールのポケットだと全部はいってると思うけど

ヒギンズはあまりひねらない
ヘンドリーとオサリバンはプールよりひねることが多い
人によってちがうよ

ｽﾇｰｶｰかれこれ13年撞いてます。今でも月に1,2回はやってます。
ポケットは21年やってます。

ｽﾇｰｶｰﾌﾟﾚｰﾔｰが凄いのは、幼い時から英才教育を受けているからです。
また、球の配置も決まっているので、ｼｭｰﾄｺｰｽも体で覚えている。

ﾎﾟｹｯﾄのﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｰﾔｰが凄いところは、集中力と創造力です。

この２つの競技の違いは、ｽﾇｰｶｰは相手との戦いの割合が多いのに対し、
ﾎﾟｹｯﾄは自分との戦いが多いと言えるのではないでしょうか。

ｽﾇｰｶｰのﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｰﾔｰが、ﾎﾟｹｯﾄを２年修行しても試合では勝てないと
私は思う。

ｽﾇｰｶｰを撞いた人なら分かると思いますが、ｽﾇｰｶｰの球は軽い。
以外としっかりと撞けるんです。

それに比べ４つ球とかﾎﾟｹｯﾄは重い、遠い球のﾋﾈﾘ・押し引きが
ｽﾇｰｶｰとは比べ物にならない程難しい。

>>313
もう文章が頭悪いというかね、
スヌーカープレイヤーは英才教育を受けていて凄いんでしょ？

で、まぁ、だーっと読んでくといきなり
＞ｽﾇｰｶｰのﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｰﾔｰが、ﾎﾟｹｯﾄを２年修行しても試合では勝てないと
＞私は思う。
こうな訳。

事実としてスヌーカープレーヤーが女子ではポケット転向、
男子ではスヌーカーの片手間、ポケットをプレーってのが行われて、
プロの世界で通用してるにも関わらず、意味不明な上の文章が突然出てくる。
その文章の理由が見当たらない。

後、プールやスヌーカー。球の重さが違うが、
それと同時にキューも違う。重い球を撞くようにプールではキューが太くなってる。

ｽﾇｰｶｰの選手がｽﾇｰｶｰなら凄いって事やろ。大体、ｽﾇｰｶｰの選手で誰がﾎﾟｹｯﾄで通用してるん？ｿｰｽ出せよ。あと、何でﾎﾟｹｯﾄ=9ボールみたいになってるのかわからん。

>>315
マンドクセ。そんな当たり前の事にまで突っ掛からないとだめなのか？

スヌーカープレイヤー「リンゴは果物です」
プールプレイヤー「リンゴが果物だって？ソース出せよ」

(;´д｀) ＜ｱﾎか。

アホはお前やろ？まぁ、お前みたいなヘタクソにはﾎﾟｹｯﾄ=9ボールなんだろな。えぇ？ボクゥ、ﾜﾝﾎﾟｹって知ってるか？ストレートのルールも知ってるか怪しいな。オレらはｽﾇｰｶｰのトップは認めてるよ。でも、お前みたいな馬鹿なヘタクソは絶対認めねえ。そういう事だ。

>>317
まぁまぁ。

でも、ポケット=9ボールなのはプルプレイヤでしょ。
スヌカプレイヤはストレート、それこそ14-1を結構やるよ。

>>272
ポケットにはセーフティがないって書いてないか？セーフティが逃げだと思ってる
時点で説得力ゼロ。

>>283
難しいから。ダーツやボーリングと違ってある程度カッコがつくようになろうと
思ったら練習が必要。球が上手い奴ってある程度根性あるか、負けず嫌い
なんだと思う。スヌーカーは更に難しいから。ｺﾂｺﾂ練習っていう体質がｶｺﾜﾙｲ
時代なんだろね。

＞ｽﾇｰｶｰﾌﾟﾚｰﾔｰが凄いのは、幼い時から英才教育を受けているからです。
オサリバンは１０歳でセンチュリー達成したって本当
＞球の配置も決まっているので、ｼｭｰﾄｺｰｽも体で覚えている
もしかして　スポットのカラーボールのこと

本物はどれでしょう？

１．オサラバン
２．オサルバン
３．エレキバン
４．エイリアン

4かな？　プレーを見てると人間とは思えないｗ

今までスヌーカー擁護のレスを見ていると
ひょっとしてスヌーカーのプロの試合ってプレミアしか見てないのかなって気がする
だとすると、プレミアを見て「これがスヌーカーだ」なんて思っちゃダメだよ
プレミアはスヌーカーであってある意味スヌーカーじゃないんだから
やってる人ならなんとなく分かってくれると思うが、
あんなにイレばっかなんて事ないから
なんていうかプレミアってスヌーカー本来のいやらしさがあまりないし
どのくらいいやらしいかというとオサリバンがブチ切れまくるくらいのいやらしさ

後、オサリバンといえども９ボールの大会に出て即優勝するとは思えない。
まずブレイクで引っかかるだろうし球の大きさ重さの違いによるショットの精度が問題になる
ショットの精度が出せたとしても９ボールはそこそこ精度が出せれば勝てる種目だから
長丁場になればなるほどブレイクの差がでてしまう

自分が知っている限りだけど（１４−１の大会は知らない）
９ボールに出ているスヌーカーでもトップクラスと言えばディビスくらいじゃないの？
大きな９ボールの大会に他のトップ選手が参加しているなんて聞いたことない

余談だけど、2003か2004のプレミアで福田さんが
ヘンドリーが９ボールをやったんだけどルールを知らなかったようだ
というエピソードを紹介してた。

>>322
球が大きいならばショットの精度は低くていい。
勿論、ポケットも大きいし、ショットの精度は比較にならない程スヌーカー選手の方が上なんだけど。

それよりもスヌーカー選手が9ボールの大会に出て一番引っ掛るのは絶対にブレイクね。
そしてプールではそこが一番勝負を左右する。
プールのトップだと手玉や取り出しのコントロールがある程度できるが、
スティーブデイビスはかなりブレイクがバラバラ。そこが違う。

福田さん曰く、マフュー・スティーブンスも9ボールやったことないのにTVマッチに出たらしいねｗ

>>323
マフュー・スティーブンスもなんだｗｗ
どこかに映像残ってないかなぁ　是非見てみたいｗ
エピソードの中で言ってたんだけど９番を入れたときにスクラッチして
９番をフットに戻して手玉フリーでって時にヘンドリーが「これ　入れるの？」って審判に聞いたんだって
めっちゃ見てみたいｗ

ブレイクで思い出したけど
レイズがインタビューで普段どんな練習してるんですか？って聞かれたときに
ほとんどブレイクに費やしてるって答えてたよ

極論になるかもしれないけど、ブレイクで何か１個でも入って配置にトラブルがなければ
日本にいるＡ級でもマスワリできるんだよね

ブレイクが難点になるのは誰がどう見ても分かると思う。ミドルとコーナーの
認識の違いが出てるような希ガスるんだが。マークJがポケットの試合で
ｻｲﾄﾞﾎﾟｹﾄにｱﾝｸﾞﾙきつい所からハードショットを叩き込んでるのを見てｵﾓﾀ。
やはり彼らはﾎﾟｹﾄの試合でクッション際をコーナーいくのに違和感あるはず。
そのﾎﾟｼﾞｼｮﾝも必要以上に注意するだろうし。習慣の違い。

>>323
＞勿論、ポケットも大きいし、ショットの精度は比較にならない程スヌーカー選手の方が上なんだけど。

能書きはもういいからさ。イギリスで開催された９ボールの選手権でのスヌーカー選手達の
プレイを見てみたら？ブレイクは論外だけどシュート力、ポジショニングどれをとっても
見てて寒いことこの上ないからｗ

どこが比較にならないほどショットの精度が上なんだか…ｗ

そりゃあたりまえのように予選落ちするわ。あんなのを見てないからスヌーカー厨は
スヌーカープレイヤーを神格化するんだろうね。ただ俺もプレミアなんか見てると
あいつらの凄さには絶句する。ポケットやってる時とはまるで別人だった。

要するにスヌーカーだけやってなさいってこった。

>>326
結局、スヌーカーとプールのプロを比較する時に、
プールの人間が鬼の首を取ったかのように持ち出すのが
その世界選手権等なんだよな。

実際はスヌーカーの選手が初めて9ボールをやって
ルールも解ってないような状況にもかかわらずね。

初めてやったテーブルでポジションミスをしたからポジション能力が低いって言うんだから
そりゃお寒いのはどちらかと。

>>327
せめてもうちょっと、まともな負け惜しみを言ってくれないとつまらん。
ちなみに初めてじゃない人間もいたけどやっぱり寒かったよｗ

それとミスの内容を見てもいないおまえが何かを言ったところで、なぁ〜んの説得力もないからｗ
ミスにも色々内容がある訳だがどんな局面でどんなミスをしたのか知りもせずに
一体何が言いたいの？

確か昨日あたりにも同じこと書いたけど知識も経験もモチベーションも
その程度のレベルのスヌーカープレーヤー混ぜないと９ボールの興行が
できないんだろ？彼らとて恐らくそんな風にポケットに臨むことは本意じゃ
なかろうに。

>>326の最後の1行でいいのになんで>>328に負け惜しみとかくだらないこと書くかな

結論
ｽﾇｰｶｰﾌﾟﾛ　〇
ﾌﾟｰﾙプロ　〇
ﾌﾟｰﾙアマ　△
ｽﾇｰｶｰｱﾏ　××××
ｽﾇｰｶｰｱﾏで上手い奴など見た事ない。どのスレでも口だけはSA級だけどなﾜﾗ

>>329
＞知識も経験もモチベーションもその程度のレベルのスヌーカープレーヤー混ぜないと
＞９ボールの興行ができないんだろ？
まったく見当違いもいいとこ。地元開催だからこそスヌーカープレイヤーも
出場してみたってのが真相。解説でそう言ってるんだからちゃんと見てみろっつ〜の。

経験やモチベーションが云々とか言う以前の内容だよ全員。あ、デイビスとかは別ね。
このスレのスヌーカー厨が言うほどスヌーカーのトップ選手が優れてると思ってあの試合を
見たら幻滅すること請け合い。いくらなんでもそりゃないだろってぐらいのレベル。

ははは。

たまにスヌーカーやプールの試合に
ダーツやポーカーの選手が見に来てるのも>>331にすると偶々なんだろうな。

マッチルームが呼んでるとか疑うことは無いんだろうなｗ

>>330
＞ﾇｰｶｰｱﾏで上手い奴など見た事ない。

そりゃお前さんが見たことないだけだよ。

こんなとこで言い合っててもしょうがない。
日本でスヌーカーの普及を考えるなら、ポケットの試合に出たりして露出を多くしなければ。
そこでそこそこ勝てば、スヌーカーのフォーム・理論等がアマチュアの目に留まるかも知れない。
そうすればスヌーカーが少しは一般的（ビリヤード界の）になるかもしれない。
逆に、鈴○○俊みたいなJPBAの下位プロがポケットキューで準優勝しちゃうような事があってはならないのだ。（2001年の選手権）

>>333じゃあ、ドコに行ったら上手い奴見れるんだ？井上淳介プロなんかJPBA引退したあと、半年くらい遊びでｽﾇｰｶｰ撞いただけで全日本獲ってるやん。上手いのはお前のレベルからみてって事だろ？

う〜ん確かに野呂さん、淳介さん、望月さんは日本スヌーカー界に多大なる貢献をしてるよな〜。
スヌーカー厨がココで変な事言ってるの見ると本当に情けないよ。
栗○や江○は9ボールでA級に勝つ事が出来るだろうか？？かな〜り怪しいよな。

訂正　鈴○○俊が準優勝したのは2002年の第一回選手権の様だ。高○もベスト8に入ってたな・・・

ID:qRem1xJoが個人名を挙げだした。
プール出身には「さん」付けでｗ

>>335

やれやれ。

プレミアの後に日本選手権を放送するのは嫌がらせだろ？笑ってしまうじゃまいかｗ

プールでいえばレイズとD級の差はあるよな

プールでいえばレイズとD級の差はあるよな

>>338コラッ！われ何がヤレヤレじゃ！論理的に反論出来へんようなったヘタレイキリーマンの行動そのままやんけ。よーしお前の名前は今からヘタレーマンに命名じゃ！これからはちゃんとコテハン表示せぇよ！

>>331
本人の弁か解説の弁か知らないけどわざわざ盛り下げるようなこというわけ
ない。実際にどうなのかは分からないが、都合のいいところだけ素直に
受け入れるなよ。

数日前はKucbvGUxのせいでスヌーカー派の印象が悪くなり、今度はeR0RL8+aの
せいでポケット派の印象が悪い。実際比較するもんじゃない、っていう結論は
ずっと前に出てるのに。

＞栗○や江○は9ボールでA級に勝つ事が出来るだろうか？？かな〜り怪しいよな。

上のほうで書いたけど、前者の彼は勝ってたよ。しかも5年くらい前のヒネリを殆ど使えない腕前で。
俺はなんとか勝てたけど。
プールプレーヤーの俺が言うんだから間違いない。
彼は強いよ。

>>344君はどれくらいの腕前なんかなぁ？ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞと14-1のアベは？公式戦積は？ｼｽﾃﾑは完全ﾏｽﾀｰしてる？失礼、物差しがどれくらいか知りたいので。

だ〜か〜ら〜所詮海外じゃｾﾞってー通じないってｗ
自分が強いと勘違いしてる奴は消えてくれｗ

>>345
色々あって公式戦は出てない。
ボラアベは220位。普通のAだよ。
あの時勝てたのは運が良かったからだと思ってる。４先だったし。
あんま書くと個人を察する奴が出てきそうなので、最後に１つ。
ちなみに、K本クンは次の試合でジュン・レイズ（レイズの従兄弟）に勝って、
決勝で西嶋大策（当時アマ）に負けてた。
普通に考えてプールでも強かったよ。

>>346
アホは消えてくれ。
『K本クンがAに勝てるか？』って問いに対して、
『勝ってたよ』って事実を言っただけだろ？海外って何の話？
レスアンカーついてなかったから、>>344へのレスじゃなかったら申し訳ないけど。

ありがとうございます

じゃあ、K本て人は結構撞けるんですね。もともとポッケ出身とかそういうのではないですよね。

スレずれごめん。
キャロムの上級者って片手間にポケットやってもそうとう上手いだろうって
予想してたけど、ポケットプレイヤーよりも明らかにシュート力が低いね。
もっと入れる力あると思ってた。やっぱ種目が違うと違うんだねえ。

俺の知ってる２８点持ちの人。
最初見たときは『ずいぶんキュー切れるC級のおっさんだな…』とか思ってたけど、
一緒に撞くようになって、相手のプレーを見ながらすぐ覚えられ、３ヶ月でA級に…。
真面目にやりこめば一瞬で上手くなるよ、あの人たちは。

そんな中ロニーがポケット参戦の噂、ソース不明

http://www.sportinglife.com/snooker/news/story_get.cgi?STORY_NAME=snooker/05/09/15/SNOOKER_O___Sullivan.html

これだな。リンクがおかしくなりそうだが。

>>338みたいなヘタクソ妄想ｽﾇ廚の書き込みがなくなったな。ビリヤードもスヌーカーも凄い。ただ、日本のビリアマはDQN、ｽﾇアマは口だけSAの集まりだな。みんな現実逃避すんなよ！

はいはい。よかったね。

オサリバン、楽しみだな。

当たり前の事だけど、
やっぱり、どちらの競技でもトップはお互いに敬意を抱いてるんだろうね。
>>353のリンク見ると。
批判合戦してた連中、反省しよう。

にしても、スヌーカーの団体って内情悪いんかね？

＞やっぱり、どちらの競技でもトップはお互いに敬意を抱いてるんだろうね。

流石にそれは妄想かな。あからさまに言わないだけで、
TVでサッカー選手がフットサルをやるとか、野球選手が女子ソフトのPと対戦するとか、
NBAの選手がフリースロー対決するようなもの。

大体、存在を知っててもルールも知らない程度。興味なしが普通。

ヨーロッパもスヌーカー置かない店が増えてきてるのが現状。
夏休みに行ってきた。

何かちょっと見ない間にえらいことなってんなー、このスレ。
>>358
それを言ったら日本のビリヤード・・・。
ヨーロッパでスヌーカーまでが衰退してもーたら、キュースポーツはどないなんねん・・・。
確かに、身内で争っとる場合ちゃうなー。

日本でプールのプロがスヌーカーの試合に片手間で出ることが少ないのはなぜでしょう？
仕事：プール、趣味：スヌーカー　なんて人がもっといてもおかしくはないと思うのですが。
>>334
> 逆に、鈴○○俊みたいなJPBAの下位プロがポケットキューで準優勝しちゃうような事があってはならないのだ。（2001年の選手権）
って言うけど、どんどんあっていいと思います。そうしたら日本のスヌーカーのレベルも上がるだろうから。

球が入らないから。

>>361
正解！

日本はスヌーカーの台数少ないだろ、３００台ある？
誰か台数知っているエロい人いないかな、
３００台以下なら絶滅危惧種に認定しないと危ないよ。

>>363
100台前後でしょ。300なんて絶対に無い。

100もなさそう。
俺的には50未満とみた。

をい、スヌーカー厨。おしえれ。

プールの奴って口の聞き方も知らないんだな。

ぐぐってみるとここのブログに情報が載ってました。

http://blog.livedoor.jp/snookermali/

43台か・・・やはり少ないですね。
それに半数以上が関東にある。
まだ一般のポケットプレイヤーには敷居が高そうですね。

それが現実。日本でスヌーカートップったってジャイアンみたいなもん。

ところで、アメリカでＩＰＴというプール団体が設立されるらしい。総額何億って賞金の大会がゴロゴロしてるんだと。トッププロにも是非参加していただきたい。

>>367
やはりその程度だよな。
妥当な数字だな。

>>368
で、どういう結論に持って行きたいのよ？w
>>369
ありえねー。どうせアメフトのXFLみたいにすぐにポシャるだろ。
その団体、それこそビンス・マクマホンじゃねーだろなw

俺が言いたいのは何故みんなサゲ進行なのか？という事だったりして

>>371
そりゃまずいね。
きっとベビーとヒールに分かれるんだぜ。・・・最高じゃん！！

恐らく個人所有も数台あるだろうな。設置環境が整えばそんなに高いもの
でもないし、何よりハマった奴はとことん好きなのがスヌーカー。43台しか
ないのならスヌーカー撞くのに高速乗る俺みたいな奴も少なからず。

４３台って少ないなぁ、ポケット（自民）スヌーカー（新党大地）だな。

凄いな


ポケットの奴にすると台が多い

という事に優越感を感じるんだな。な？>>375ｗ

http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv

自民＝大多数＝常識的＝まとも＝発展＝正義
新党＝少数派＝非常識＝基地害＝滅亡＝悪人
という発想が多くの日本国民にはある

ポケット＝正統＝正義＝まとも
スヌーカ＝異端＝悪人＝基地害
という発想が375にはある

ポケット＝単なるお遊び＝ハマり杉の香具師はアフォ
スヌーカ＝単なるお遊び＝ハマり杉の香具師はアフォ
という発想が常識的な人にはある

>>378
まあ結局、378がアフォだということだけでいいのではと。

>>378
すまん。>>375だったw

スヌ廚は何故ストレートプールが廃れたか、考察する必要がある。

エンバシー(煙草)がスポンサーから外れて賞金下がる一途と聞いたが。

プールプレイヤーのトップは実力は凄いけど

９ボールのルールが簡単すぎるのでスヌーカーとくらべると　ものたりなく感じる

結論はトッププレイヤーは　みんな凄すぎ！

>>378
いや、俺はムネオさん好きなんだけど・・・
比例は新党大地に入れた俺に失礼な見解してマッセ
数で比べるとそんなもんだろって思っただけで他意はないし
でも、自民圧勝だったから勘違いするよなぁ・・・ｽﾏｿ

＞378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 11:59:42 ID:zR2FeDMA

他スレでのスペシャル自演発見。ウケる。

＞327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/18(日) 15:39:00 ID:zR2FeDMA
＞素人さんが何言ってんだか世界取れるレベルになってから言ってくれ

＞328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/18(日) 15:58:57 ID:zR2FeDMA
＞>>327
＞禿同。

多分、いつも煽ってるのコイツなんだろうな。
反応したら負け。

おもろいじゃん

もっと議論しよ

ロニーがポケットのトーナメント（１１月からアメリカで）に参加するみたいですが
楽しみですね、どれだけ通用するのか？

とりあえず具体的な燃料投下。
ポケットでは一般的にポーズを取らないのは何故？それともあれでもとっている？
誰か教えてくれ。

右手と左手の両方で撞いてしまうロニーがポケットのツアーに参加するのは
興味をそそられますね。以前，モスコニカップでストリックランドに勝った
ことがあるみたいですし。因みに，スティーブ・デービスは現在スヌーカー
とプールの両方に出場してるので，どっちかに専念しないとトップは獲れない
とは思いますけど。
それにしてもまだランキング上位に顔を出してるのはすごいですね。
あとｷｭｰｲﾝｸﾞはとても綺麗ですよん。

>>388
取っても取らなくても一緒だからじゃない？レストの形なんかと一緒で
その人の好みみたいなもん。フェイエンなんかはポーズとってるけど
ロニーはほとんどポーズとってないときも多いし。って言うかポーズの必要性に
そこまでこだわる君が不思議。

>>389
ロニーは左手でストリックランドに勝ってたね。
あんなの見てしまうとやっぱりスヌーカー恐るべし！ってなる。

>>390
ロニーは毎回ポーズとってるよ。ポーズのやり方が他と異なるだけ。
ポーズは、取った方が取らないよりもシュート力が上がるのが間違いない。
やらないよりやった方がよりマシなのに、やらない理由が分からない。
たとえポケットが広くてポーズ無しでも入るとしても、より確実性が上がる方法があるの
にやらないのが不思議なんだよ。

ポーズと一口に言っても後ろだめばかりがポーズじゃないよ。
ジミーホワイトなんかは後ろよりも前でためるタイプだから一見ポーズを取っていないようにすら見えることもしばしば。
ポケットの場合は後ろよりも前でためてる人の方が多いみたいね。
取ってないわけじゃないよ。

>>390
ロニーがポーズ取ってない事が多いって？
何見てるんだろう。君は。

ポケのストロークはほとんどの場合ヒジを支点にした振り子。
動作が連続しているのでキューなりに振るのに適している。

スヌカのストロークは振るイメージではなく、元に戻すイメージ。
前へキューを出して（アーチェリーのように）後ろへ引く。
そして（矢を放つ瞬間と同様）体の”締め”を緩めるように元の位置へ戻す。
前止めは矢をつがえ、引き絞り始める一瞬のタメ、後ろ止めは矢を放つ寸前のタメと同じ。

どちらが正しいとは言わない。そんなのは個人の好みだから。
護身術と言って空手を想像する人もいれば合気を想像する人もいるだろ？
剛と柔、どっちが正しいか？というのと同じことなので好きな方を選択すれば良い。

確かにポケ出身には前ポーズだろうな。後ろポーズは練習しないと
気持ち悪くて撞けない。ほとんどスヌーカー好きの自己満足になって
しまう。それでも最近は難球を撞く時に「俺はスティーブン・ヘンドリー」的な
自己暗示で撞くから自然と後ろポーズが出てとばす。ｏｒｚ

>>394
その価値相対主義的「どちらも正しい」なんて嘘っぱちだよ。
ポケットビリヤードにおいては前ポーズ、後ポーズを取るのが
理論的に最も正確な狙いに手玉を走らせることが出来るとされている。

そして理想的なストロークというのは真っ直ぐかつ水平に前後の運動が出来る事だ。
「振り子」のように上下動が大きいストロークは理想的なキューイングとは言えない。

これだけでポケットの選手のかなりの人間が理想的なストロークとは言えなくなる。

スヌーカーはＦ１。
プールはカート。

みたいな感じだな、俺の感じ方だと。
まあ、まんまヨーロッパとアメリカだから、そりゃそうなのかもしれないけど。

>>396
理想的とかはわからないけど、店で撞いてる人のストロークを見てるとたまにものすごく上下に動いている人がいるのが気になる。
あれでよく撞点を撞き分けられるなぁと思ったりしないでもない。まあ俺なんかよりよっぽど上手いんだけど。

そういうのは完全にポケットに特化した応用の利かない技術なんだろ、きっと。

>>394
俺今日、おまいが教えてくれたスヌーカーのストロークのイメージで撞いてみたけど…
イイ…凄くイイ
明らかにキューが波立たなくなり、ストロークはコンパクトで正確になった
その上、楽に引ける！押せる！

しばらく伸び悩んでて、練習量も減ってたけど
このストロークなら自分の殻を破れそうな気がする…

ありがとう394、また玉が楽しくなってきたよ

？？394の撞き方だと全部タマが弾けるだろ？オマエ等最高速をどこに置いてるんだ？

よく分からんけど、的玉が弾けるってのは、どういう場合に起こるのだ？
で、そうならないように撞くにはどうしたらいいのだ？

１的玉にｷｭｰ先が接触した時ｷｭｰの加速度αが正の数値である状態且つ、２接触してる時間はなるべく接触部分の高さに相違がない事。これが弾かない球の撞き方。結局はこれをするためにどうするかなんだ。

↑ファール

αとか使うんならβとかも使えよな。
賢いつもりかなんか知らないがなんでも難しく書けばいいってもんでもない。

バカの相手するんじゃなかった

>>400さん

こっちのイメージが合う人だったんですね。
よかったでつ。

>>401さん

トップスピードではなくて「タメ」を作るイメージの説明でした。
言葉不足でごめん。初動ＭＡＸではないでつ。

>>40
>スヌカのストロークは振るイメージではなく、元に戻すイメージ
これがツボにハマりましたよ

それまではフィリピン勢に代表されるような
大きくて柔かいストロークをイメージしてたもんで
かなりキューを振り回してました

でも、教えてもらったイメージで撞くと
自然にストロークが水平、かつコンパクトになりますた

水平かつコンパクトなおかげで
押し引きもインパクト時の力加減だけに集中すればよくなったし
ハードショットにおける不安感も少なくなりました

最近、玉歴が2年を超えたんですけど
Bになってからのここ半年ぐらいは、あんまり上達しなくて
玉屋じゃ５９で遊んで帰るだけのプレイヤーになってました

でも、おかげでA目指して練習頑張ろうかなっていう気になってきましたよ（＾＾

プール＆スヌーカー、どっちもＡ級の人教えてください。
手玉−的球−ポケットの距離と配置を同じにしたら、やっぱりスヌーカーの方が入れるの難しいんですか？？

まっすぐの穴前ならどちらも同じ。
薄目の球はスヌーカーむずい。厚めの球はどちらも同じかな。

スヌーカーＡ級と言われて出てくる>>410がさっぱり分からん

まぁまぁ。
そんな細かいところに神経使ってないでざっくばらんにいこうよ。

>>409
等距離であれば当然、スヌーカーの方が難しい。

一つは球が小さいから等距離に置くとスヌーカーの方が
縮尺的にロングショットになる。

それからポケットの幅がスヌーカーの方が渋く、
しかもカットが丸いから弾かれやすい。つまり許される誤差が小さい。

>一つは球が小さいから等距離に置くとスヌーカーの方が
>縮尺的にロングショットになる。

なるほど！言われてみれば当たり前のことだけど、勉強になりました。じゃああのデカイ台で遠いタマってすんごい景色なんだろうねぇ・・・・

確かにロングコーナーはものすごい遠さ。でも穴正面からならポケットの
渋い台とそれほどウケは変わらないとオモワレ。あとは>>413のいうように
距離による問題。

プールも世界トップクラスの試合は、スヌーカー並に穴を渋くしちゃえばいいじゃんって思うんだよな。
つまんなくなるかな？

>>416
いや、むしろ面白くなると思う。ランアウト・ショーを見るよりもずっと。
実際にプールの世界でも、でかい大会では穴を渋くする方向に向かっていると思う。

>>415
ツノが丸いのはかなり影響あるよ

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
　　 　 　 　 　 |　.|
　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　 |＿∧
　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　 　 　 　 　 　 |　　　　^ﾑ　〕
　　　　　　　　　|　　　　|.i　.|
　　　 　 　 　 　 |　　 　 |!　 |
　　　　　　/￣｀ヽ　　　 | `‐´
　　　　　　＼　"ﾍ､._　　l
　　　　　　　 ＼ 　 l|　　|
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　　　　　　　　　　　 |.　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 !
　　　　 　 　 　 　 　 !__/

>>418
そういや、イタリア行った時ゲーセンで見たわ
角が丸いポケット台
７ｆｔか８ｆｔかわからんけど、小さい台だった

台小さくても、コレなら難しいだろうな…と思った記憶が

9ﾎﾞｰﾙ撞いててﾚｽﾄ取ろうとして
つい短いｸｯｼｮﾝ下に手を伸ばしてしまいまつた

>>421だから何？いっつもｽﾇｰｶｰ撞いてます、みたいに言ってるつもり？日本で言っても『ボクちんヘタクソ全開のオタクなの〜』くらいにしか聞こえないから、無理してカッコつけるのヤメとけ。

>>422
ｵﾏｴ厳しいな…

「日本車乗ったらウインカーの場所が慣れなくてさ」

>>422
バカじゃねえの？
お前、自分が何にストレス溜めてるのか一回良く考えてみろ。

俺も>>422がキツ杉だと思う。俺も>>421やったことあるし。そんなに頻繁に
スヌーカー撞いてなくてもスヌーカー撞いた直後なら十分ある。

逆に俺なんか、ポケットやった後にスヌカやったら、
レスト取る時に思わず長クッション側に行ってしまったぞ。
だから、421がした事は十分あり得る。

422はキツ杉。

競技が違うから優劣は言えないけど、
スヌーカー撞いた後にポケットやると、
『何でこんな簡単な台で球を外すんだ？』
って感覚になる。
まあ一時間もポケット台で撞けば、元に戻るわけだがorz

同意。初めてスヌーカーに連れて行った友人とその後にプールをついたが玩具みたいなテーブルだと言ってた。勿論、暫くすると慣れてしまうんだけど

禿同！
しかし、おもちゃのように簡単に見えるポケット台なんだが、玉はいつもと同じで入らない orz

>>421
セントアンドリュースカップでヘンドリーも同じこと
やった

422はキツ杉のスネオ君だろ？

で、スヌーカー厨の自己顕示大会は終わったのかな？

教えれ。

トッププロが、スヌーカーで12フィートの直引きをすると↑に書いてあった。
９ボールで、その力加減でブレイクすれば十分割れると思うのだが。
しかも、手玉コントロールも相当良さそうだ。

さあスヌーカー厨君。
君のオナニートークの出番だぞ。

>>434
お前、2日連続で朝から暇なんやな。外出ろ、外。

スヌ廚て団結力あるよね〜。みんなヘタだけどﾌﾟｯ

教えれ。

トッププロが、スヌーカーで12フィートの直引きをすると↑に書いてあった。
９ボールで、その力加減でブレイクすれば十分割れると思うのだが。
しかも、手玉コントロールも相当良さそうだ。

これについて意見できないのか？スヌカ厨。

>>437
意見して欲しいなら、それなりの態度ってもんがある。
ハナから挑発的な煽りに、いちいち相手してもなあ。

そんな文章にﾚｽがつかないのは明白だが何回もしつこい奴だ。
どんなﾚｽでも納得する気なんて最初からないからな。

最近面白いことないから、スヌカ厨の一人舞台でも楽しみたいんだけど。
誰もいないの？

>>440
プールでもスヌーカーでも撞きにいったほうがよっぽど面白いと思うぞ

サリバンの出場する８ボールのリーぐ
フェイエンとブスタマンテと同じ組。まぁどうせ敗退でしょ。

８ボールとなるとちょっとおもしろいかも
ロニーが参戦することも素晴らしいがアリソンが参戦するのもまた一興。
こういう異種格闘技みたいのマジいいな。３Ｃ交えてやって欲しい。

>>442

何処にその情報あります？教えてください。
あと、動画ってないのかな・・・。

福田豊のブログにかいてあったよ。

スヌーカーはスカパーで見るぶんには面白いと思います。
それで実際プレイしている人に質問ですが、
入れた玉を一々戻すのがめんどくさくないですか？

遊びのレベルですがポケットはとんとんとリズムよく入れた場合気持ちいいですが、
スヌーカーは玉を戻す時に気持ちが萎える時があるのかなぁと思いまして。
私なら萎えます。

マナーとして対戦相手が球を戻すので問題ありません。
実際ブレイクが５０を超えるプレイヤーはあまりいないので球を戻すのがメンドクサイということは
あまりないとおもうよ

>>447
初心者の疑問に答えていただきありがとうございます。

>>446
そんなことないと思うぜ！
漏れ、ジャパで点球をフットに戻すとき興奮するもの。
ブラック戻す時なんか、かなりﾊｧﾊｧするはず。
しかも７点だし。

非公式戦では、ファールアンドミスは　無しですか？

なしよ。

審判がファールアンドミスを宣告したときのことは分かるんだけど
ファールと宣告した場合、ペナルティとその後のゲーム進行はどうなるの？
ほとんどプレミアでしかスヌ見たことないからファールのことについて正直分かりませぬ。

ファールアンドミスは故意にファールを犯して相手にチャンスを回すのを阻止
するのを認めないルールで、プレイヤーはリプレイスさせて相手にもう一回同
じショットをやらせるか、現状から自分がショットするかを選択できる。
ファールと宣告された場合は故意のファールとはみなされないので、プレイヤ
ーはリプレイスをさせれない。ただ単に得点が加算されるのみ。
ただ、プレミアくらいのレベルになるとほとんどファールアンドミスがコール
されるようで、ファールのコールはほとんどない。プレミアの解説で豊さんが
このようにいっておりました。

453はドラゴン。

俺はプールは十数年前のビリヤードブームでちょこっとやった程度、スヌーカーはやった事など当然なく、スヌーカー台すら見た事もありません。
で、スカパーでサッカーのパックでＪスポ全部見れる関係で、つい最近からスヌーカーとワールドプールの両方を暇つぶしに見るようになったのね。

そこで思った感想。
見るモノとしての面白さは、スヌーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プール
これはもう勝負になんないですね。スヌーカーは、経験が無い俺にでも見てて「スゲエ！」てのが分かるのね。
一方のプールは見てても大して面白くない。
まあこれは実況・解説陣の差もかなりあるんだろうけどｗ、それを抜きにしてもスヌーカーの方が見てて面白いのよね。
なぜかと言ったら、素人目にも分かりやすいスーパーショットがスヌーカーではバンバン出る。
一方のプールはそれが無い。ほとんど皆無と言ってもいい。
プールのそういった見せ場と言ったらジャンプショットくらいなもんでしょ。
さらに、基本的にプールは技術勝負というよりは運勝負なのも良くない。少なくとも、ド素人の俺にはそう見える。
見ててスゲー！ってのがあんまり無いんだよね。
もっとコンビとかクッション使って序盤から無理矢理９狙いに行ってくれたらもうちょっと面白いんだろうけど、それも無いし。
これってエンターテインメントとしては致命的だと思うのよね。

見た感想としてはこんな感じ。

あ、ちょっと補足するけど、最初はスヌーカーがなんであんなにポケット出来ないのかが理解出来ませんでしたよ。
んで、見てて面白いから興味持ったんで、自分でググったりしてその理由を知ってからは、スヌーカーを見るのがますます面白くなりました。
例えば、プールだったら、レール際の的球なんて入れるのはイージーじゃないですか。
それがスヌーカーだとまず無理ってなるのが最初理解出来なかったんですよ。
その辺は最初のうち理解出来ないから、少し敷居を高くしてるかもしれないですね。

俺はスポーツ観戦は何でも好きって人なんだけど、スヌーカーは見るスポーツとしてはかなり面白い部類に入ると思いますよ。
もっと世界的に人気が出てもいいんじゃないのかな？とすら思いました。
日本の場合は、やる環境がほとんど無いって理由から知らない人ばかりだけど、これだけ知られてないのは、もったいない話だと思いますよマジで。
ただ、実際に自分でスヌーカーをやろうとなると難しすぎるだろうから・・・スヌーカーで球の数とか台の面積を狭めた種目って無いんですかね。
プールですら、それなりに敷居が高いのに、あんなに球が入らないスヌーカーだとストレスばっかり溜まっちゃって中々続けてやろうって人はいないんじゃないかなって想像するんで、
初心者向けに難易度を下げたスヌーカーがあってもいいんじゃないかと。その辺はどうなんでしょね。

>あ、ちょっと補足するけど、最初はスヌーカーがなんであんなに
>ポケット出来ないのかが理解出来ませんでしたよ。

わかるよ。プールで普通に入れに行く球を狙わなかったりするからね。
レールもそうだけど、アングルの取り方も違って来る。
やっぱりアングルがつき過ぎると精度が落ちるからイレを狙うよりセーフティとか。


それとスヌーカーの敷居の高さはやっぱりあるよね。
初心者どころか中級者にやらせてもスヌーカー観戦でハマってる人で無ければその面白みを感じるのは難しい。

多分、貴方はセーフティ合戦とか戦略性とか、観戦だけでも
スヌーカーの「面白み」を知ってるからスヌーカーが面白いと思えるんであって、
プールのように球入れるだけというのが当然になってる人にはスヌーカーはより敷居が高くなる。

455-457に概ね同感｡
俺にとっての観戦面白さは、
スヌーカー≒カｰリング＞エイトボｰル＞ナインボｰル

>>458
おお！
カーリングの面白さが解る人発見！

敦賀がオリンピックに出た辺りから興味持ち始めたくらいだけど、あれは本当に面白いね。
日本が最後に負けた試合なんて本当に静かだけど熱かった。
シムソンズも可愛くてカーリング観戦に嵌った人多いんじゃないかな。

ふと思うと、カーリングが戦略的というのはスヌーカーと似てるかも。

やっぱナインボールって面白みっていう意味で言うとかなり低いよね…
ビリヤード≒ナインボールみたいになっちゃってることがかなり意外。

意外でもなんでもないでしょ。
ハスラー２のビリヤードブーム以降、ビリヤード＝９ボールが常識。
一般人なら９ボールのルールしか知らない人がほとんどでしょ。

日本ではナインばっかりだもんな。
マスワリがちょくちょく出だすとナインはちょっと物足りなく感じるわな。

世界的にもプール＝9ボールって感じじゃない？
プロがやる競技として9ボールってあんまりおもしろみがないように感じるんだけど。

保守

玉付き自体に魅力が無いｽ

>>465
なんでココに着た？

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1986/1/012/59/index.html

ヒヒーン

ワンワン

モウモウ

めえめえ

>>463
最近は８ボールもでてきてるみたい。
頭が持たない選手は、勝ちあがれないんじゃないか？

TVで観るのなら、断然スヌーカーだな。
こっちの方が、玉突きを知らない人にもウケるはずだ。

最近はポケットの番組を全然観なくなった。
淡白すぎて面白くない。
ロニーが出ない限り、もう観る事はないだろう。

ｽﾇｰｶｰがうける理由は？

ｽﾇｰｶｰやると、捻りの入れが鍛えられないと思う。

俺は全く思わないが

>>474
ありきたりの言い方だが、戦略性の高さ。
攻撃あり、防御ありと、見てるものをハラハラドキドキさせる。

むしろ、ひねって入れることがかなり多い。

>>477

ということは始めてみる人にとってはおもしろくないよね？？？
それとも始めてみる人間にも伝わる面白さってある？？

>>479
ルールを知らず難易度を知らなければこれといって面白くない
正直居眠りするレベルの競技

>>479-480
玉に興味が無かった人でもスヌーカーを見て玉に興味持った人は一杯居るよ。

ロニーの手玉の動きとかを見て魔法でも使ってるんじゃないかと思うらしい。

今日初めてスヌーカーやってきたよ
レッド→ブルー、レッド→ブルー、レッド→ブラック、レッド→ブルー、レッド→ブラック、で３４ｂｒｅｋｅ出ました。
はじめての割にはマシな方なのか？
ポケットはボラアベ１８０位かな
やっぱポケットとは入れの難しさが格段に違うね
この後ポケットやったら最初の３０分位まではすげー楽に感じたww

>>482
初めてでそれだけ撞ければ才能あるよ
プロになりな

ポケットA級なら大体ブレイク３０くらいは余裕でしょ？

>>484
全然余裕じゃない。むしろ出ないな。

>>482のボラアベ180で初めてでモンキーというのは正直、怪しい。
ボラアベ180なんて全然大した事ないからな。

なんだ?このスレ　読んでないけどどーせまたスヌ厨がプールを貶めるスレだろ???

飽きずによーやるわ

マジレスすると、A級くらいなら、最初は３０とか４０とか出がち。
ただ、スヌーカーにはまって練習しはじめると、だんだんのびなくなる。
不思議なもんだ。

初めてスヌーカーやって、ブレイクが30、40出るという状況は、
あくまでも相手にもよるよ。
福田さんもプレミアリーグの解説で言ってたけど、日本で上位のポケビリ
のプロでも、30以上出そうと思えば３回は店に通って頂かないと無理と、
こう言ってたことがある。

要するに、自分が失敗して相手に順番を渡しても、そうそう撞きやすい
状態にはしないからだ。

これが、俺なんかだと隙だらけなので
相手に良いようにされるわけなんだよね。

うん。そうだね。
一人で練習してるとハーフセンチュリーとかごろごろ出す人とかいるけど、
相手とやるとまったく駄目だったりする。

大人のジェラシーは見苦しいなw
大人しく認めてやれよ

最初にそこそこのブレイク出す人はけっこう多いよ。
俺の友達もいきなり３０撞いたし。

今日もスヌーカー撞いてきたよ
今日はハーフセンチュリーでました
でも相手がよかった気がする。
ちゃんと撞ける人なら簡単な球回ってこないもんね

また現れたｗ

どんないい形もらっても、５０撞くのはなかなか難しいよ。
すごいすごい。おめ。

次回はセンチュリー出ちゃうだろうな。

凄い！　　　　　　　　　穴小さいのに。

つかスヌーカースレ落ちた？

ポッケのAだけど
配置良ければ、俺よりうまい人ならハーフセンチュリーは行くんじゃない？
一回やった時42が出たから

みんなが言うほど渋いとは思わなかったけどな？
撞きづらの場所は多かったけど、

それがラインナップでもコンスタントに５０出す人すら稀な現状。

次に５０はたぶん出ないと思うw
ちなみに普段スヌーカーやってる人ってセンターショットどの位入る？
俺は１０回撞いて２個入れるのがやっとだったよ

今このスレ全部見てみたけどカラーボール、レッドボールを
交互に入れなければならないことによって発生しているゲーム性の事が
あまり書かれてないような気がする。

レッドを入れて初めて高得点のカラーボールにチャレンジする権利を得るわけだけど
当然ネクストはレッドなので出しはレッドにポジションするように撞くよね。
だからカラーボールでの入れミスはそのまま相手のチャンスに直結すると言う
このスリリングさが見ててたまらない。やっててもそうじゃないかな？

レッドの場合はネクストがカラーボールだから入れミスしても
相手もレッドから始めるから必ずしもチャンスが行くわけじゃない。
この波の繰り返しが特徴になってると思うんだよね。

このゲーム性に関してはプールでも実現可能だと思うんだけど、
似たゲームはないよね。似ていると言ってもエニーかそうじゃないかという程度の話だったり。
なんかうまいことできないかな。

ストレートプールやんなさい。

14-1も微妙に違うんだよな。

確かに、14-1にはスヌーカーの面白みがある部分もある。
パック割ったり、ブレイク作ったり。

cues ８月号は皆さん読みました？
ロバート・バーンがプールとスヌーカーについて語ってくれてますよ。
スヌーカーとプールは想像している以上に異なると言う事みたいですな。
どっちからどっちへの転向でも難しいとのこと。

是非とも、プールからスヌーカーに転向したプロ選手を
見てみたいもんだね。

逆は結構居るんだけどね。

>>506
そうそう、そのとおり！

サッカーとフットサルみてぇなもんだろ

フォームについていろいろあったけど結論は？

プールの玉とスヌの玉を撞き比べたことある人なら当然解ると思うけど
スヌのフォームでプールの玉を撞き続けたら手首壊すよ。ってか
どっかおかしくなるよ。
キューの重さだってデフォで２オンス以上違う現実は無視するの？
あと、ノークッションファールもないし軽いキューボールは非常にコントロール
しやすい。
同じフォームで撞けると思ってるその根本が間違いだ。
状況によってはスヌのフォームだと死んだ玉しか出て行かないよ。

スヌの入れについてもアングルがプールと違うから当然入れにいける
範囲も違うし入れにくいということもあるだろうけど、入れにいけない
という状況があることも考慮するべきだとおもう。
プールはポケットが救え灘からそれを利用して入れにいけるけどスヌだと
直角に玉が出て行くだけだし。
あと、スヌの入れをよく飛ばす人はボールを一回拭いてみるといい。
ボールの汚れって個人的にはプール以上に飛びの原因になる気がする。

個人的にはどっちもやってて面白いけど、プールとスヌは自然とそれぞれ違う
フォームになるよ。

>>509
あああ、誤変換がいっぱいあるけどもういいや。
文章もおかしいし、俺何がしたかったんだろ。

関係ないけど、センターショットはスヌ環境のほうが練習になるね。
押しはともかく引きは難しい。
スヌのセンターショットで引いた玉が手前にポットするのは5割くらいしか出来ない。
これを意地になってやってると、レストの親指を脱臼するね。

脳内ウザ

アホな事言って笑われてるとは想像できないんだろうな。

スヌーカーでセンターショットしてキューボールが手前にインオフするのが
５割だって？ロニーでも無理だと思いますが。

ロニー
エフレン
サエギナール
マッセイ

競技は違っても一流には、心奪われるモンがある。

>>513
確かに
俺はその四人の他にもにも魅力を感じる人はいるが

また匿名で上級者ぶるバカが出てきてたのか。

うぜえよ指紋。

今度は私怨か。

イギリスで、ビリヤード　対　3Ｃ　対　スヌーカー　を放映していた。
という話を聞いたことあるのですが、、、誰か知ってますか？

>>518
それは興味あるなあ。トライアスロン（P､C､S)
そういうことできる奴いるんだろうな。
それも最高の次元で。

ロニーマンセーのキチガイが降臨しそうな予感

>>520

日本でスヌーカー知ってる人って１０００人に１人くらいだろうか？

今ケーブルテレビでロニーがナインボールしてるよ…
ロニー！

ロニーが負けるぅ〜
ちくしょう。穴がでかすぎるよぉ〜。

ふざけんな。
こんな放送じゃロニーの凄さが伝わんねぇーよ。
一時間ｽﾇｰｶｰ映像流せｺﾗｧ！ポケットなんてもう観ねぇ。

上手い選手のプレイはどんな競技でも見ていて楽しい。
どの競技が優れているとかそんなの関係ないんじゃね？
ロニーマンセーな奴が別スレで暴れていたけどさ、
硬式野球と軟式野球とソフトボールで
どれが凄いって比べているようなもんだと思ったんだが皆はどう思う？

悔し紛れで他のスレに来て、泣き言書くな。

>>526
概ね同意。
かつてのどこかの国の大統領が「味方以外は敵」なんて言葉を吐いてたが
あのロニーマンセーキチガイもこれと同じ匂いがする。

> 硬式野球と軟式野球とソフトボールで
>どれが凄いって比べているようなもんだと思ったんだが皆はどう思う？

そんなもの、硬式野球に決まってるだろうが。

>>529
少しﾓﾁﾂｹ。脊髄反射すんな。物のたとえって事を知らんのかｗ
それ以前に、文章をよく読め。
凄いのは競技じゃなくて選手って事をいいたいんだろ。526は。

選手で言うと、明らかにWU CHIA CHINよりRONNIE O'SULLIVANの方が凄いな。

確かにオサリバンは凄いというか上手いというかとは思う
だけど、撞いてる量が少なすぎ
少なくともプールに関しては　この一戦だけでは判断できない

もっとトラブルがある配置とか立てキューしなきゃいけない場面とか
ひねりを多めにいれなきゃだせない配置でどうするのか
様々な配置や場面をみてみたい

>>531
また信者がきたか？www　どうしてそう一括りにしたいんだろうね。
「スヌーカー選手」としては確かに凄いよな。綺麗だし。
でも「プール選手」に於いては並以下だよ。
あのオカマみたいな痛々しいブレイクって・・・正直悲しかった。
俺の女房より劣ってたわ。

まあブレイク苦手なのはしょうがないだろ。
ほぼやったことないんだからｗ
それより、あのまったく跳ねない球の質はさすがだな。

プールの選手としてそんなに強くないのには同意。

ブレイクがどうのこうの言い訳するんだったら練習してから来いって感じだよね(^_-)

良い球使ってんだよ。
きっとアラミスじゃないね。
質はもしかして象牙とか・・
つーかあんなブレイクぢゃどーやっても跳ねんわいっ

学級会か？

>>536
ブレイクの話じゃないよ。
撞いてる球、まったく跳ねてないから見てみ。
すごいぜ。

プール派→野球派
スヌーカー派→サッカー派

だろうな
スヌーカー派の世界での人気を必要以上にアピールするとこがサカ豚に似てる

正直、スヌーカーとプールの交流というか確執というか関わりができてから
どっちも面白くなってきた気がする
もっとやれ

球の転がし方が全く違うよな。あの撞き方だから全部入っちゃう。
プール派はアレを見て初めて球質ってあると気付いただろうね。

でも、もう何年も撞いてると直そうにも直せないだろうな。
グニャグニャフォームをスヌーカースタイルに直すなんて大変な事だ。

球質を知らないで撞いてるポケットプレイヤーがどこにいるんだよｗ
B級でも意識して撞いてますが
てか球質意識しないとB級になれない

とオ猿バン厨に釣られてみる

じゃあ手玉ジャンプさせて飛ばしまくってた呉はB級以下だな

確かにあんなショボブレじゃ玉は飛ばないわ(^_-)

ブレイクの話じゃないのに脳内変換かｗ


Ronnieは普通に撞くときと同じ様なブレイクにすればいいのにね。
Ronnieのキューパワーなら、普通についてもWuくらいのパワーは出せるな。

プレミア2005のSteve Davis戦、グリーン入れとか、
NITのDominic Dale戦で見せたようなキューパワーが半端じゃないからな。

身体を全く動かさずにあのパワーは神業だ。

球質って二種類しかないの？
手球が飛ぶか飛ばないか

そんなことならC級も理解してますよ

C級は理解してないと思う。

プールのプロとかSAがまったくスヌーカーを撞かないっていうのが残念。
彼らなら、余裕で３０、４０くらいのブレイクは出せる。
でもC級にもフレーム取られちゃうだろうけどね。だからはやんないのか？

そういや台が大きいから置きたくても置きにくいって言われたことがある
スヌーカー１台でプール台３台くらい置けるからとかなんとかって
残念ではあるけど、稼ぎのことを考えると厳しいよね

>>547
金にならないから撞かないんじゃないかな。
スヌーカーで勝ってもイギリスのプロツアーとか、オーストラリアのプロツアーとかじゃないと、
食べていけない。

撞くだけなら土方隼人って、ワールドゲームスか何かに出てたね。
ハイエストブレイク 62とか何とかCUE'Sに載ってたかな。

暴れる球質と暴れない球質
C級でも理解してますよ
実際に見せれば理解するしね

それは嘘だなぁ。

汚い球は解っても、綺麗な球が解らないし、撞き方も解らない内に
フォームが固まっちゃうからプールの奴は球質の事なんか
何も考えてない撞き方になっちゃうんだよ。

Ronnie O'Sullivanなら左手でも、どのプールの選手より綺麗な球つくね。

綺麗、汚いそこに論点というか価値観を持って行ったら
そこで強くなるための上達は止まります

オナニーで球を転がしたいなら、いくらでも綺麗に転がしてくださいな

ははは。

球質は先球の飛び方に違いが出るんだよ。知ってた？
脳味噌パニクって根性論みたいな事言い出さないでよ。

Wuがパンチショットを多用するのはそういう撞き方しかできないからとでも思ってるのかい君たちゎ？

トリップばれちゃったのか？

違うみたいね

>>554
解ってないなぁ。
Wuも綺麗な球質で撞ける場合もあるだろう。
でも、Ronnie O'Sullivanと何が違うかというと、Ronnieはハードショットだろうが、
トップスピンだろうが、キューを立て気味にした場合だろうが、
綺麗な球を出す事ができる。綺麗な球質で撞けるキューイング、デリバリー動作をしてるから。

Wuの曖昧なストロークではちょっとパンチ気味に入ると直ぐ球が跳ねちゃう。

わかってない

っていいたいだけ。

君の崇拝するロニー様がそれを言えばそうなんだろうな。
それなりの実力があることは確かだし、発言にも一定の説得力はある



でもな




ここでロニー信者が偉そうに
スヌーカーがどうとか偉そうな講釈をどれだけたれてもね
所詮虎の威を借る狐ってことなんだよ
カルト教の信者と同じでキモイだけ

>>556
スヌーカープレイヤーの端くれとして、言わせて貰う。
君の言ってる事は、間違えてはいない。しかし君の立ち回りが、迷惑この上ない。
このまま消えてくれ。

>>556

君は台湾を
知・ら・な・い・ね

出直してきな

跳ねる・跳ねないの話でいうなら、プールの選手はどっちも撞き分けられる。
場面に応じて、ネキストしやすい球質を選んで撞き分けてる。
対してスヌーカー選手は入れに対して神経質だから跳ねない撞き方しか知らないし、できない。
球質という点においては能力的にはプール＞スヌーカーになるわけ。
スヌーカーは台が広くて球も小さく、狙う球も限定されてない。レール際のショットをする事そのものが少ないから
跳ねない球質がうまいと思われがちだが、実際はレール際のショットでは跳ねてるし、シュート率も低い。
プール台でしかも�Hボールなどの狙う球が限定された種目ならば、取りきるためには
必然的に狭い場所・土手際などへのネキストが必要になってくる。
フリによっては球質をコントロールしてわざと跳ねさせたり、逆に跳ねないように撞くこともできる。
トップレベルになればやはり球質のコントロール・撞き分けが自由自在にできないと勝てないが、
オサリバンなどスヌーカー選手はその能力に於いて大きく劣るから、

あ　っ　さ　り　負　け　る

わけだよ。

スヌーカー選手がポケット撞くと、バカのひとつ覚えみたいに大人しい球質しか撞けないから
見てて気の毒になってくるよね。
挙げ句、ネキスト苦しくなってきてフリ間違えてできもしないのに弾かせにいこうとしてキューミスｗ

ロニーはもっとプールの試合にでて勉強しないとダメだね。

さあ、次言い返すのは誰だ！？

>>561は球質って何か解ってないね。

ID:eeFIhKyf
わかってないには君のほうだよ。
ここでは、自分の中だけで通用する『球質』を語ってもらっても困るんですよ。
おとといから追い込まれるとどんどん苦しくなってるよｗ
一行レスってのも(ry

よっぽど561の話しのほうにが説得力がある。
君の話しは説得力ないから、チラシの裏に書いてね。

>>564
>>559は解ってるようだけど？
脳味噌が足りないプールプレイヤーだから？

プールって言うより惨め。プーアって感じがするね。

>>ID:eeFIhKyf
よく読んでごらん。
>>559は君に言ってるんだよ。
消　え　ろ　ってさ。

擁護にすがりたいのはわかるが、こじ付け過ぎるぞｗ

頭の悪いプールプレイヤーに問題だしてやろうか。

>>561で
＞弾かせにいこうとしてキューミスｗ

って書いて歩けど、これがそもそも間違いなのだが、何故か解る？
7番はミドル（プールではサイド）に対してアングルがあるから、
Ronnieはスクリューバックで8番の向こう側、画面で言うと左に持っていこうとした。

スクリューバックは弾いた球にはなりにくいんだが、何故か解らないところが、
プールプレイヤーというか、球質を理解して無いというか。

でつ　←　スヌーピー

プール厨房の事をスヌーカープレイヤーに成れないという意味でスヌーピーと呼ぼうっと。

問題ってｗ

キューミスした事実から目を背け、論点ずらすと。
苦しくなってきた証拠ですな。

解らないからってパニクらないでよ。

球質の事を知ってれば当然、理解してる事なんだけどなぁ。
本当、馬鹿だねぇ。

>>567

頭の悪い君にアドバイス

>書いて歩けど
→書いてあるけど

綺麗・汚いとか撥ねる撥ねないとかつまんないこと言ってんじゃねえよ。
ビリヤードは入れた者勝ち。
どんなに理屈こねても外すより、バカでも入れたほうが勝ちなんだよ。

INSPAは2ch慣れしてないな。こう言う時に誤変換指摘して悦んでる奴は大概厨房。


ところで、プールプレイヤーの中にも球質を頭でしっかりとした理解は無くとも、
体で、経験的に理解してる人も居る。プロも下を撞いて行けるときは
大概下を撞くという人が6割だか居たとか球雑誌にあったな。

ところが、そういう球質の事を少しは理解してきたレベルでも、
実際の撞き方は皆、我流。

言ってみれば、プールなんてトッププロからアマチュアまで
全員がスヌーカーのアマチュアみたいなものだな。

球の撞き方の完成形がスヌーカーであり、それを愛好家として楽しんでるのが
プールって感じだな。

>>573
入れるのならWuよりRonnie O'Sullivanの方が強いよ。

順の引きで�Gの左に出しにいってたのは気づいてたんだね。上出来上出来。
よっぽど悔しくて何度も見直したんだろうね。
お得意の弾かせない球で出しに行ったんだろうけど、直前でチョーク塗ってるのにキューミスｗｗ
いかにキューイングがブレまくってるか証明しちゃったねぇ。スヌーカーのストロークなんてそれだけが取り得なのに。
まぁロニーはメンタルが子供だからあの時点ですでにキレ気味だったんだろうね。やっぱB級ｗ

あと読みにくいから誤字脱字は落ち着いて修正してからカキコしてね。

>>574
もしかしてIDを変え忘れたり過去に何度も祭りにされたり専ブラの機能も知らなかったりする２ちゃん上級者の方ですか？

間違ったら釣りだってさｗ

ｸｿﾜﾛｽ

スヌーカーは難しいので、球を入れやすく、ポケットを広くし、台を小さくし、球を大きくしたのがプール。
これが歴史的事実。

中国なんかでも男子はスヌーカー、女子供はプールという養成の仕方をしてるってね。
これも事実。


野球とソフトボールの関係性と本当、共通点多いよな。
野球のプロ、特にMLBの選手なんかは高額年俸を取るが、ソフトは実業団的活動。
男は野球、女子供はソフト。

野球は地上波等、放送はあるが、ソフトはスカパー、ケーブルTVでちょこっととか。
球を大きくし、球場を小さくし、下投げ等というのも似てる。
ブレイクが丁度、スラップ打法みたいなものか。ソフト独自のルールで
野球選手はやり方しらないし、むしろ野球選手としてのルーティン壊しちゃう。

後、INSPAちゃんに私信な。

俺は別に追放とかどうでもいいんだが、INSPA追放スレの165が本人の書き込みなら
それを否定するつもりも無いし、なんというか、赤裸々な感じが誠実さというか実直さというかは感じられる
書き込みにも思える。

その球に対するというか、プールに対する実直さが最近のスヌーカー排斥レスというか、
スヌーカーコンプレックス丸出しのレスになるんだろうけど、

野方とか関東近辺に住んでるのならスヌーカー撞く機会を作ろうと思えば作れるだろう。
プールだけに固執せずに、スヌーカーを積極的に楽しめばいいんだよ。

はっきり言って、テクニックとか、シビアさとか、プールには無いものを味わえる。
それをプールに活かしたり、或いはスヌーカーにのめり込むのは貴方の勝手。

実際、書いてるレス内容からそれ程、頭は良くないとは思うんだけど、
誠実さは認める。背伸びしないで球たのしめや。


どっちか読んでみろ。

>>ID:eeFIhKyf
今度はソフトと野球ですかぁｗ
都合が悪いツッコミ>>576が入ると、また論点すり替えかよ。

いいかい？事実を教えてあげるね。

ロニー・オ猿蛮は、自分には使えない球質を選択しキューミスをした。
ただそれだけの事。

>>581
つーか、>>579で書いた通りアマチュアの為のアマチュアの試合じゃない。WPMって。


野球選手にソフトボールやらせるのと結構似てるな。
アマチュアレベルのルールに合わせてプロ選手を呼んでるの。
盛り上げる為にね。

で、アマチュア用の道具、例えば小さいテーブルと、ぶっ太いキュー、
そして撞いたのも人生で3度位のでかい球。

ソフトボールで上野に投げさせてプロ野球選手が打てないとか言う
バラエティ番組があったけどさ、そういうノリなんだよ。結局。

で、ソフトボールって面白いね！とかｗ
そのプロモーションに乗っちゃう人は頭良いのか悪いのか。
実際、そういうプロモーションがあっても、プールが花形になる事は事実として無いんだけどね。


ｗ。

まぁなんでもいいけど自分でできもしないくせにえらそうなのがスヌ厨の特徴だよな
俺ポケットA級でスヌーカー歴3回くらいでJSPCの試合に出た事あったけど、まともな球
撞けないのばっかでいきなりアマチュアには勝ったよ

正直年に5回もスヌーカーしなくてもハイエストブレイク30程度だったら楽に出せたんだが
ID:eeFIhKyfの書いてるLVからいうと大体たかがしれてるな

それを言うならスヌーピーの書き込みからレベルは知れてるんで無い？

球質しらんし、脳内多いしｗ
なんだっけC級でセンチュリーだしたよとか言うのがお前等のレベルでしょ。
笑われてるの知らないというか、或いはスクリューバックで弾きに言ったとか、
面白い書き込みを沢山してくれるのがプールスレ。

例えば、銃とかライフルで狙いを！とか例え話もマジで笑える書き込みが多い。
こういう人は本当に頭が悪くて、社会の底辺に居るんだろうなと思うよ。
幼稚というか、我流というか、兎に角ファンタジスタがあるよねｗ

そうだ、笑ったのはキュー先から出てるビームがどうのとかｗ


あのね、何で笑われるか解ってないでしょ？
こういう球を撞くときに必要なイメージというのは実は固定的なんだよ。
人によってそれぞれとかじゃない。実はね。
こういうイメージをもってこう撞くというのは決まってる。

でも、プールの奴はライフルだ、キュー先からレーザービームが、とかｗ
兎に角、幼稚なイメージで撞いてるのが凄く面白いというか、ネタなんだよｗ

>>ID:eeFIhKyf

>>561と>>576には相当痛いところをつかれたらしいね

ムキになりすぎｗ連投してるし、落ち着けよｗ

脳内変換凄いなぁ
痛いとこ突かれたてｗ

ていうか、笑われてるって(笑)からないのが凄い。
ピエロっていうのは笑われてなんぼなんだが、その笑われてるのをしってりゃいい。
でも、Naturally Talented Perrot っているんだよなぁｗ

生来的に笑われてるのが解らないピエロ。それがスヌーピーだよ。
シャカシャカフェザーとか、グニャグニャフェローとか、メチャクチャルーティンとかｗ


玉屋に行けばおかしな奴が、必ず二人は居るよなｗ

>>587
脳内変換してるのは君だよｗ
脳内変換して、誰も聞いてもいないのに講釈たれてるじゃん。

ピエロになってるのはどっち？
笑われてるよ　いい加減気がつけｗ

プールのフォームはかなり面白いよ。Natyurallyね。
台湾大好きのお前等。カンチンチンとか参考にして頑張れや。

あのグニャグニャキューイング。あれは凄いね。
お笑い炸裂って感じ。

INSPPPPPPPAは
さっさと綴りとか誤変換と、か誤字とか、変、な句読点とか指摘してねｗ

>>584
で、結局えらそうなあなたの腕はどの程度なの？
そんなにファビョっていっぱいむきになってかかなくてもｗ

なんかどんどん会話のレヴェルが下がってるから

や　め　れ

ポケットもスヌーカーもどちらも素晴らしい競技だよ(^_-)

言い争いは醜いからやめよう！

>>笑ったのはキュー先から出てるビームがどうのとかｗ

実際問題・・・売ってるんだがな。キュー先からレーザー出るの。
http://www.cuesight.com/csset1.html

それはさておき、例えってのは人にうまく伝わらなければ全く意味が無くて、
ビームって説明はイメージをわかりやすく例える一つの方法ってだけでしょ。
本当に例えってのがわからない奴が多いんだな。スヌ虫は。
>>565なんか文章の意味もまともに理解できてないみたいだし。

ここで暴れてるスヌ厨は、スヌーカープレイヤーの中でも嫌われてます。
プールの皆さん、いつもご迷惑おかけして申し訳ありません。

放置してください。

>>595
ええ〜ナイスなバカっぷりが面白いのに
オモチャを放置するなんてもったいない

>>561
>>576
メール欄

とりあえず殴り書きしたら収まったねｗ
ｵｻﾘﾊﾞﾝ大好き男のオナニー
オナニー覚えたばかりの厨房みたいだったね

まさにチラ裏

ポケット、スヌ、スリー、どれもソツなくプレー出来る人間が最強かと
そういう意味ではレイズだよな
そりゃスヌでロニーにはかなわないしスリーでサエギナールに勝つのは無理だと思うが

一回レイズのスヌを見てみたいな
スヌのプレーヤーじゃ思いつかないようなショットを見せてくれそう
ま、どの競技でもトップの人間は凄いと思う

【渡部忠雄の一日】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´∀｀ ）　ﾋｸﾂﾅ ｵﾔｼ ﾞﾀﾞﾅ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃∩ヾ　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ. γ'⌒ヽ∧ ∧ ∧ ∧　ﾐ, ｜ ｜ ｜
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ　レ'ゝ _<｀∀´≡｀∀´>⊃ﾞ（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ／　　　　　　　　　　＼ ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ ／ ／　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼

　ﾀﾞﾀﾞﾞﾀﾞﾞﾀﾞｯ　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾞﾀﾞﾞﾀﾞｯ　　　　　＿＿＿
　　　∧三○ 三○ |｜＼　　 ＼　　　　　　　　　　　　　∧三○ 三○ |｜＼　　 ＼
　　<#｀Д´>三○　|｜　｜￣￣｜　　　　　　　　　　　<#｀Д´>三○　|｜　｜￣￣｜
　┌（ 三○　　／￣|｜／　￣　/　 　　　　　　　　　┌（ 三○　　／￣|｜／　￣　/
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二」　　　　　　　　　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／　　　
　　　　　　　　　　　　　ｳｾﾞｴ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　
　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　＼　　<｀∀´；>　　三
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　○ ＞⊂と　　＼ノ　三
　　　　　　　　　　　　　　 <　<~~＼＼　　　　 > (　）　三　
　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　　（＿）　　　レレ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾄﾘﾆｼﾅｲﾃﾞ!!!

【渡部忠雄の一日】
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽﾀ ﾊﾞｶ ﾏﾙﾀﾞｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（； ´ω｀）　　 ∧ ∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　）　　<`Д´ >,,.,､,､ﾉ ))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　 　（( l|lll|lll|　(⌒,）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） 　と<　　　とノ`､」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

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　ﾀﾞﾀﾞﾞﾀﾞﾞﾀﾞｯ　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾞﾀﾞﾞﾀﾞｯ　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪ、ﾏｽﾞｿ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　 　<｀∀´ > ｻｰﾋﾞｽｼﾁｬｳﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　 ）　 且と とヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　）　）　γヽ.　　 ヽ　 ヽノ ))
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＼__ノ 　　 　レ'ヽ」

ポール・ハンター亡くなりましたね・・・

プレミアリーグ中継でのジミー・ホワイト戦が、日本での最後の映像となってしまいました。
中継当時、精密検査に入る前の頃だったんですが、克服して立ち直ると思ってたのに・・・

俺が観たハイエスト、１４６を叩き出したポール！
ご冥福をお祈りします。

ポール・ハンターよ　永遠なれ！

スヌスレ見てみ
すごい糞だぞ一人自演って・・・
ﾏｼﾞﾃﾞ競技者のレベルってあるな

保　守　活　動

ding147おめ

保守

日本ももっとスヌーカーが盛んになればいいのにね
やったことないのに見ててあれだけ面白いんだから
スカパで放送して以来、徐々にだけど国内のスヌーカーテーブル設置台数も増えてるみたいだし、
いつかは日本にもスヌーカー全盛時代が来るといいな

プールとかスヌーカーとか言っているけど、一番の違いはテーブルなんだよな。
プールのテーブルでスヌーカーしたら、どうなるんだろう。あのフォームが果たして最善なのか。
スヌーカーの台でナインボールした人いる？
戦略とか変わって別のゲームのようになったり、スヌーカー的な別の面白さがでてくるように推測しているだけど。

>>610
スヌーカーのテーブルでポケットの球でナインやってるの見た事あるが、許容範囲狭すぎ
でゲームになってなかったｗ

俺と友達でスヌーカーやると、ノーガードの打ち合いになっちゃう。

スヌーカーというのは黒で点を稼ぐ種目である。テーブルの広さと穴の狭さに
驚くが、実際はプールの半分の場所しか使ってないし、使わないといけない。
ゆえに、フォームといっても、一番打ちやすい場所が左右にあるだけである。
ゆえに、フォームが崩れるということが少ない。
スヌーカーのフォームをまねしてプールに応用しようとしても、無理が出てくる。
プールにおいては、テーブルのさまざまな場所で構えることになるからだ。そして、得意な場所と不得意な場所がある。
得意な場所というのは、主にテーブルに体重をかけられるところである。
左半身をしっかりテーブルに預けられる場所の場合シュート率は上がるはずだ。
スヌーカーのフォームが美しいのはブラック周りのレッドをとる左右だけである。
そこが連続して続くのですごいということになる。つまりスヌーカーのフォームが見られるのは2箇所しかないのである。

↑アホ丸出しｗ

嘘書くしか無いって感じか？ポケ厨は。

↑釣られるなよｗｗｗ

もう何年も前の話だけどシンガポールに行った時にたまたまスヌーカーの台で９ボールやった
球もスヌーカーサイズでちっこいからちょっと撞き辛かった
何にしてもスヌーカーのデカい台で撞いたのも初めてだったしもともと目が悪いのもあってセンターショットすらも辛くてあんまり入んなかった…
コーナーポケットの角が丸くてコースの甘い球は弾かれまくりだった
そんな訳でゲーム始めても球が入らないったらありゃしないから１セット終わるまでスッゲー時間がかかったよ
集中力が切れてくると余計入らなくなるしイレイチ状態でも辛過ぎてネキとかダシとか考えてる余裕なんてまるでなかったw

http://www.miniclip.com/games/snooker/jp/

ほしゅ

日本ではプレーヤーの人的素養なんてのもあるな。
スヌーカーは英国留学がキャリアアップにほぼ必須なこともあって、例えばドラゴンは
英語で国際的なコーチングの資格まで取ってるのに、日本のプールのプロで英語
しゃべれるのは大学出のトップアマから転向した一部だけでは？
ワールドプールのインタビューなんか見てるとオランダ人（当然）やらドイツ人やら、
みんな英語で普通にインタビュー答えてるし。あと台湾もかな？
スヌーカーよりずっと歴史のある国内のプールのレベルがあがらない原因は
そこらへんにもありそうな気がする。

フォームスレ見てて思ったけど、プールの人間ってすごい負けず嫌いだな。
もし、年配のプールプレイヤーだったらご愁傷様としか言いようが無いけど
若い人ならぜひやってみてから否定するべきだと思うった。
今なら、この日本ではあまり環境に恵まれていないけど、全く触れることが
できないものじゃないんだから。
単純にやったこと無い人は、やってから発言するべきだな。
あと、プールの腕がたいした事無くて、スヌカーに逃げてるくせに御託だけ
一人前の人って結構多いのか？ウチが思うにそういう人間が多いからうざい
スレが頻発してるように見えるんだけど。
プールでそこそこの腕がある若い人がスヌーカーやったらだいたい面白さ
もむつかしさも理解してるみたいなんだけど、２ちゃんでは何でうまく話が
かみ合わないんだろう？
変な人たち〜　　と、うちのメイドが申しておりました。
焼きそば最強

初めて来たけど・・・・みんなビリヤードが好きなんだね
俺はまったりした３Ｃをつくのが一番好きなオッサンだが

>>620
プールもできる香具師がスヌーカーを
すると、大体２通りにわかれる。

・難しすぎてイライラするんで、やりたくない(9割)
・入らなくて却って面白い(1割)

後者はさらに２つに分かれる

・プールで活かしたいのでスヌーカー練習する(その8割)
・スヌーカー自体が好きになったので練習する（その2割）

よってスヌーカーが好きではまるのは、ほんの一握り

プールでB位までなら、スヌーカーを好きになってはまる可能性は高いが、
Aにまでなると、プールに戻ってスヌーカーを撞かない奴が多い。

多分、プールのイメージでテーブルについて、
殆ど入ると思っていたのが殆ど入らないのにイライラする。
プールに行けば強い方の部類でキングで居られるが、スヌーカーではそうも行かない。

俺はプールでいいやって感じで、足が遠のく。

>>622
>>623

志村！　年！年！

日本のプロで練習にあの玉、テーブル使ってる人いる
若くしてうまくなれた奴はもっと貪欲
長年かけてＡまでやっと来たおっさんと、メキメキ伸びた若手は全く感覚が逆
622-623みたいな感覚でプールやってる奴は多いけどそれ相応
飲み込みの速さ、吸収力が段違い
でもおっさんの方がプールじゃやっぱり勝負強い
流石だ

今後は是非日本語で

>>623
おっと、的確な分析だね

つまりポケットは台の甘さを最大限に利用する
競技なわけだから、台の甘さがないスヌーカーは
参考にも、楽しみにもならないって感じてしまう

Aほど、そう思う傾向が強いのは、築いてきたものが
ほとんど無効になることに耐えられないからだと・・

ポケットは出す競技で、スヌーカーは入れる競技。

だいたい、スヌーカーってセーフティって意味だよ。

>>628
ちがうだろｗｗｗｗｗｗ

おまえらスヌーカーの意味も知らんで、レスするなよ。
セーフティの意味は常識だろ

snooker の語源 snook とは、
「親指を鼻先に当て手を広げる軽蔑・反対・挑戦などをしめす無礼なしぐさ」

なんて書き方だとずいぶん無礼だけど、それなりに親しい間柄で
行う仕草なので「やーい、困っただろ？」って感じ。

じゃあ、今度からセフティきめたら、そのしぐさで「失礼しまつ」

>>631
ロニーあたりになると

Hey　Hey　Hey！　入れちゃうよ〜　なくなっちゃうよ〜　へーへっへ　困っただろ〜（小島よしお風）

って感じで困らせるわけだな　　

スヌーカーの方が面白いんだよね。
みててもやってても。

>>629赤っ恥ｗｗｗｗ
>>634みてるのは俺も大好き
でもやってると、入らなくて歯軋りでそうｗ

スヌーカーやってつまらないというＡは本質的に下手の横好きがＡまできちゃった凡才
若いのにＡまできて才能ある奴はスヌーカーに関心を示す
プールなんて1フレーム、トラブル無かったら1分くらいで終わるしやった気がしない
もし日本でテーブルの設置台数が同じだったら、当然のように、うまい奴はスヌーカー
お遊びの奴はプールってきっちりすみ分けされてるよ
エフレンだってスヌーカーはやるし、結構うまいけどプレミアに出てこないだろ
ドラゴは両方やるけどどちらでも名が売れてる
そんな簡単な現実をプール愛好者が無理やり否定するから日本じゃスヌーカーが
マイノリティー扱いされるだけ
マイノリティーから才能あふれる奴なんて育ちにくい
だから日本のスヌーカー選手は下手ばっか、で、ますますスヌーカーは追いやられる
アジアンナインボールツアーでも日本人はめったに見ない
たまに見たら情けないゲームしかできない
そんなもろもろの環境から見ても日本人は玉下手人種
難しいスヌーカーが好かれるのは日本人には50年以上早い

>>635
先球を隠したらスヌーカー。
セフティは隠さなくてもセフティ。
スヌーカー＝セフティじゃないよ。

>627
　勘違いするな。スヌーカーは入れるのが難しい。入れ続けるのも
　難しい。だから的確に出しに行かなければならない。
　ポケットは出しを妥協しても、入れ倒すという方法もある。

ポケット、スヌーカーはちょうど、軟式テニス、硬式テニスぐらいの
差がある。他のスレでもフォームがどうのこうの言ってるが、

基本的に、球も台もキューも違うから、フォームもゲームの進め方も
違って当然なんだ。
しかも、背が高い欧米系と背が低いアジア系のフォームが違うのも当然。

俺は球バカだから、幼少の頃に四つ球を始め、ポケット、３Ｃ、スヌーカー
なんでも撞く。球が好きだからね。

>636
　お遊びの時にプールを撞くって言うな。プールも難しいぞ。
　簡単って何で言える？常に勝てるのか？
　それにスヌーカーが難しい？？
　それぞれのゲームにそれぞれの難しさがある。
　それに、日本人のポケットの技術レベルは世界クラスだよ。
　ただ、残念ながら、ゲームのマネージメントができないから
　負ける。

　ドラゴン？？彼は人格的に問題があると思うよ。
　残念ながら試合であたった事はないが
　開催委員に台や環境にクレームつけたり
　ある人に負けてひつこくもう一度ってせがんでたな。

　ポケット界で名前が売れてる？冗談はほどほどにしろ。

>636
　トニーの事を言ってるのか？勘違いした。

　名前を書いたり、姓を書いたり紛らわしいやつだな。

>>638
出しの重要性は認めるけど
赤の次は「どのカラーでもＯＫ」って
ところは、意外とイイカゲンって思える。

赤の次の色が固定されていれば
ゲーム性は全く違ってきているだろう

つまり不可能なブレイクが増え、
今以上にセーフティが多くなり
つまらなくなるｗ

>>640
14-1をちょっと真面目にやてみれば「イイカゲン」なんて思えなくなる
意外だが、むしろ出しが重要になる

>640
　おいおい、どの赤でもＯＫって、どういうレベルで撞いているんだ？
　赤が密集していて、狙えるのは残りの赤の1/4以下だ。
　しかも、狙えるといはいっても、狙えるポケットはかなり限定される。

　素人同志でやれば、赤が散るからゲーム性は変わるだろうけど

>>638
プールはお遊び感覚なくして出来ないはずだ
あの狭いテーブル、広いポケット、でかい玉の見えすぎる厚み
そして、ノークッションファール
それを駆使して面白おかしく、ダイナミックに玉を走らせ跳ばせ
曲げて見せてなんぼのゲームじゃないか？
>それにスヌーカーが難しい？？
玉下手でセンスのない日本人初心者がプールの入れもろくに出来ないのに
スヌーカーを難しくないとでも言うのか？
まず初心者はプールしかやらないだろ
遊びに来た初心者が同じ数のテーブルがあり同じ料金でゲーム出来れば
スヌーカーはまず難しいと思われるだろうし、スヌーカーをやりたがることは
まず無いと思うが？
フォームに関しても、スヌーカーはそれなりのフォームが必要なゲームだ
だが、プールはどんなフォームだって問題なくゲームになる
プールなんてフォームを語るまでも無いゲームだ

>>643
お遊び感覚なくして出来ないのは自分や周りがお遊び感覚でやってるからじゃないの？
プールの方が入れが簡単だとは思う
だからこそ入れミスが許されない
トバせばもう撞けないって相手もいるし
曲芸まがいのショットを選択しなければならない状況はあるけれど
曲芸やってトバして　しばらく撞けないなんて事になったら意味ないよ

プールテーブルの方が多いしなじみもあるから初心者はそっちいくだろうけど
スヌーカーでもいいとは思う
入れるのは難しくても入れたときと喜びは大きいよ

どちらでもいいんだけど、初心者はエニー系がいいと思ってる　そのくらい

>638
だから、どちらも難しさがあるんだよ。
何を基準にどう比較できるんだ？
俺はｽﾇｰｶｰは15年以上やってる（今は割ける時間が少ないが定期的に撞いてるよ）
けど、プールが簡単なんて思わない。入れるだけがゲームじゃないし、
あなたがプールの上級者に勝ち続ける事が出来るのか？？？
「簡単」という言葉は、試合で実績を残すとか、プロと同格に撞けるようになってから
言うべきだと思うが。

>>645
余談だけど

>幼少の頃に四つ球を始め、ポケット、３Ｃ、スヌーカーなんでも撞く。
>ｽﾇｰｶｰは15年以上やってる

なんて、日本にそうそう居ないだろう
特定されちゃうんじゃないのｗ

赤まで上がってくるスヌーカーを強制的に撞かされている夢を見た。

ｗどこにあがるんや

>>643
>まず初心者はプールしかやらないだろ

日本に初心者が撞けるスヌーカーテーブルが何台ある？
やらない　と　出来ない　は違うからな。

ラインナップでも無い限り、殆ど狙ったレッドに出しに行かないと
赤取れないよ。＜スヌーカー。

トッププロじゃないんだから、イメージだけで語られても。
エニーボールではあるが、ビタ出しじゃないと入らんから。

>>648
ピンクスポットの後ろにズラッと。

>>649
字よめねぇの？
同じ設置台数ならってようなこと書いたはずだけどな
悔しさ紛れにトチ狂ってんじゃねぇよ
プルボケ爺が

>>644
セーフティーの練習を真剣に積み重ねてないからそうなる
ポイントずれまくってんだろお前
アホか

>>653
＞644
はどっかと間違え
でもどこでもいいわ
プールの糞厨はセーフティーもろくにできねぇからな

654はスヌーカーの腕はしらんが、知識はガキだな
スヌーカーもプールだぞｗｗｗｗｗ
くやしかったら一回くらい１４７だせ。おれもスヌーカープレイヤーだぞ

>>654あと一つだけ言っとくがいろんな板あらすな
しかもスヌーカーを引き合いにだすな常識知らずのくそガキが
ちったー頭つかって発言しとけ

ファールを取るセフティはスヌーカーの方が難しいが
入れさせないってだけのセフティはプールの方が絶対難しい

>>655
スヌーカープレーヤーｗ147ｗ
こっちに１４７出す奴なんて結構いるけどな
俺の同級生は片手間にやってるけどたまには出すぞ
アホか低レベル

自分が出せるとは書かないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハーフぐらいの自分の動画うｐしてみ？判断すぐできるからｗｗｗ
口だけだから無理か？適当な事いって見せないだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、どっち？！

って、無理か(´･ω･`)

おいおい。スヌーカー側で暴れてるやつ、ちょっと自重しろよ。
そんなに偉そうに言えるほど上手いプレイヤーいないだろ。
ハーフ・センチュリー出してるプレイヤーだってほとんどいない有様なのに。

あと、レッドはビタ出しが基本じゃないよ。
ビタ出ししなくちゃいけない場合もあるけどね。
プロの映像見りゃ分かるけど、だいたいセカンドチョイス、サードチョイスを念頭に置いて、
エリアにポジショニングしてる。
ビタで出すのはルーズレッドがない場合だけ。

中途半端なスヌ厨って不人気競技によくいる卑屈な奴が多いな。
そりゃ、俺はスヌーカーする機会がなかなかなくてかじった程度だから、突き詰めればスヌーカーの方が難しいかもしれん。
だが、お前らが苦行好きなドＭなのはよくわかったから、一般市民の前に出て来るな。

これでいかにプル厨が負けず嫌いなだけの建設的意見が出せない馬鹿ぞろいかって事が
よくわかるな。

で動画まだーーー？

>>664
甘ったれんな屑野郎、何の義理があって赤の他人の糞プル厨底辺に
そんな施ししてやんなきゃなんなねーの？お前どこまでアホ？
便器でおぼれてゴキブリみたいに死んでくれ、蛆虫よ

ゴバーク。失礼

>>665

じゃあ、なんでスヌーカーのプロがプールで勝てないんだ？
スカパーで高橋プロが解説だとドラゴなんかアホ扱いやんか。

>>667
脈絡も無い展開で訳わからんが高橋の言葉をありがたがってるのか？
その動機がさっぱりわからん
高橋の言うことはすべて事実なのか？
なんか洗脳されてんじゃねーの

>>668

じゃあ、話を短くしてやるよ。
なんでスヌーカーのプロがプールで勝てないんだ？

>>668
高橋がドラゴをバカにするのは単に嫌いなだけだと思うぞ。

板：「今のはああいう風に残る様にしたんですかね？」
ドラ邦：「いや、たまたまですね」

ってやり取りをよく聞くけど同じ事をレイズがやったらこうは言わんだろって事が多い。
自分より入れるからドラゴが嫌いなんだろ（ｗ

間違えた

× >>668
× >>667

です。

>>669
エフレンが賞金がでかいのにプレミアに出ないのと同じ理由だろ
それ聞いて何か意味あんのか？タコ
だったら　なんで　だったら　どうして　って　あほーーーーーか？

一匹でがんばってるみたいだからスルー

正しい日本語使えない人みたいだし

誤爆にレスさせちゃってごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
つまんね
それが精一杯の報復か？
プライドずたずたに引き裂かれたお前があげくにその逃げ台詞で自分を納得させようと
必死だな
誤爆にレス？なんかもーちょっと幼稚じゃない言い逃れできねーの？
プル厨涙目ウルウルなん？　プッ

３Ｃで勝負すれ

もうちょっと大人として話ができないものかと、ここを見てるとよく思う。

あばれて煽ってるのが一人。
同じスヌーカーやってる人からも反論くらってるくらいだからね

このスレでは敢えて馬鹿っぽく暴れるのがむしろ空気読んでる大人と言えよう

　　 　　 ／￣￣　ヽ,　　　 　
　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　|　 　{0}　/¨`ヽ､
　　　　ｌ　　 　　 ト._＿.i●
　　　 ﾉ　　　　　 ー─'
　　　ﾉ　　　　　　　　 ',
●をダブルクリックするとクチバシが伸びるぞ！










人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　　　伸びるわけねーだろ！　　　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　試したやつ　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　 　＜　　　バーカ！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　 　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)

空気読んでる大人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>669

なんでポケットのプロは、スヌーカーの試合に出ないんだ？

「勝てないんだ？」以前に、なぜ出る事すらしないんだ。

>>681
Ｄ・ハワード、Ｓ・ミザラク、Ｐ・ポティエ、Ｉ・スタレヴ、藤間一夫なんかが出てるよ。

>>682
い、今もですか？

>>622

時代は更に進んで、最近ではポケットはおろかキュースポーツその物を
やった事ない人までが、スヌーカーをやり始めるという現象が出てきている。
まだ少数ではあるが。

どこのスレだったかは忘れたが、ポケビリB級でスヌーカーの試合に出て、
「殆どの奴に勝った」。「みんな大した事ない」。と、言ってる人がいたが、
勝てて当たり前の部分はあるんだよね。

なんせ相手は、キュースポーツの経験が浅いのだから。

>>623
スヌーカーの試合では、球暦20年以上のA級がスヌーカー半年ほどの
元C級に負けたりするからな。
この元C級にしたって、スヌーカーが滅茶苦茶上手いかというと、
そうでもないし、ポケットの経験も半年位しかない。

でも、上手なはずのA級がむざむざと負ける事は、事実よくあるんだ。

逆に球歴が長いと「入れ方」を知っている分
普段からシビアな球撞いていないってのはあるよね。

顕著なのがレール際の厚い球。前クッションからでも
撞き方で流し込める、押し込み方をしっているとすげー曖昧にごまかせるじゃん？
そういう厚みの取り方してるとスヌだと通用しないんだよね。

＊だからスヌが上、ってんじゃないよ。そういうのだってポケでは技術なわけだし。
　どっちにもいいとこあるから両方を楽しめるといいなぁ、と思います。

日本でスヌーカースタートの人とかいるの？海外ならわかる
>>685ポケしたら逆になるだろうから
優劣でなく畑が違うって事で

>>684
＞どこのスレだったかは忘れたが、ポケビリB級でスヌーカーの試合に出て、
＞「殆どの奴に勝った」。「みんな大した事ない」。と、言ってる人がいたが、

こんなの嘘に決まってるだろ。
言い合いしてる中で、悔し紛れに嘘ついただけだよ。

他のスレでは、俺はセンチュリーブレイカーとか、
悔しかったら147を出してみろとか、スヌーカーを撞いた事の無い
アホが、聞きかじりでレスしてるだけだ。

まぁ、お前もスヌーカーやった事無さそうだがｗ

ここでちょっとコーヒーブレークに
こんな動画でも

Snooker Best Of - It doesn´t always go right
http://www.youtube.com/watch?v=7MohCAcbSy8&feature=PlayList&p=4B45C94ACC48F4E8&index=5

スヌーカーは競技人口が少なくて、公式戦はいつも同じ顔ぶれになってしまうから
ポケットと比べてヌルい空気なのは事実。競争率が低いのはしょうがないからねぇ。
ポケット選手からすると、そこらへんがダメだなって感じるんだと思う。
特に日本人は一球入魂というか、自分にシビアな球撞かないとダメみたいに思う傾向あるしね。古いと思うけど。
数年前と違ってスヌーカーの公式戦はかなりレベルが上がってきてるから、ポケB級が出てもまず１フレームも取れないというか
予選通過は無理だろう。
ハウスだとハンデ戦だから誰でも勝つ可能性はある。ほとんどのやつに勝ったって言ってたのがハンデ戦だったら寒い話だな。
ポケット撞くやつってそういうの多いけど。。

スヌーカー日本NO1　プレイヤードラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=RkaUXUlyqlI

>>691
ラッキー過ぎる・・

これは対戦相手萎えまくっただろうなｗｗｗｗ

ラッキーていうか、流れだろ。
タイでディサイディングフレーム入ってこの状態で24点しか入れてなかったら、
どうしたって相手の流れになっちゃうよ。
　
つかドラゴンのベスト、妙にブカブカじゃね？

日本スヌーカーの夜明けは遠いな・・・ｗ

福田二連続スコンクか。
日本の恥さらしめ。
なにがドラゴンだよ、かなへびじゃん。
川端の方がスヌーも上ちゃうんけ？

あのフォームなんだよ
全くスヌーカーのフォーム解ってねぇじゃん
お前はエフレンか
ガシュガシュしごいてんじゃねーっつの
http://uk.youtube.com/watch?v=PWODO37vNIY&NR=1
こっちのストの方がよっぽどスヌーカーらしいフォームに見えて糞和露他

身長170くらいのプレイヤーは、海外でもあんなフォームです。

終了。

プレミア放送しないのか・・・スヌーカーが日本から遠ざかって行く・・・

>>698
あほか
あんなエフレンみたいにごしごしやる奴ってだれだ？
恥ずかしいから日本から出るな

俺には福田の成績の方がよっぽどはずかしい

フォームスレに粘着しているスヌチュウが一番恥ずかしい

>>701
匿名で他人の陰口叩いてる阿呆のほうがよほど恥ずかしいわ。
恥を知れ。その知性もないんだろうけど。

>>703
701じゃないが
匿名で陰口叩かれるような仕事を陰口叩かれるようなこなし方してるのは、当の本人だろ
甘ったれんな
目に見えない不特定多数やあったことも無い人間から評価されるのは一般に露出する人間が
当然受ける立場に他ならない
自分でホームページまで立ててやってることだ、お前みたいな世間知らずが口出すことじゃない

逆に、実績さえ残せば賞賛されるのもそういう立場だからこそだろうが
寝言は寝て言え　書き込むな

川端・大井あたりに１週間練習させたら福田はかなわないんじゃないか。

>>704
そこまでクソ正論吐けるお前のほうがよほど世間知らずだと思うがｗｗ

まぁまぁスヌーカーなんて福田さんがいなければ全く注目されない競技になってたと思うし
実際俺も影響されてプレイしているがスヌーカーは日本では小銭にもならない
試合でも賞金でないしハウスもない
サラリーマンしてるからそんなに本格的に玉突きしないがポケットなら月に５万ぐらいは賞金なんかで入ってくる
小銭が欲しいならポケット、お金持ちの道楽ならスヌーカー
実際、みんなそんな感じじゃない？
裕福そうな選手が多いスヌーカー
小銭稼ぎにセコセコ撞いてるのがポケット

>>704
人がそういう位置にいるということと、
匿名で人を貶めることを恥ずかしいと思わない人がいるということは、
まったく別なんだけどな。
お前頭悪いって言われるだろ。

プロは見世物だからな。魅せなきゃなんね。
大体Ｆってビリプロの時、日本でもカス扱いだったじゃん。

>>709
この場合、ビリプロの時の過去はあまり関係ないよ。
それにだ、魅せる魅せないの話をするのなら、ポケットはスヌーカーほど
人を魅了するようなことをやってるか？

日本でスヌーカーをやってる殆どの人達は、プレミア・スヌーカー・リーグ
の映像を見て、「すげー！」と思ったんじゃないのか？

>>706 >>708に同意。
>>704は陰口叩くのは小市民の権利だみたいに思い込んでる哀しいやつ。
負け組の代表みたいなバカだな。
スヌーカー界に対してどれほどの功績を残したかには言及もせず（たぶん知らない）、
ただ世界での成績やちょっと見ただけのプレーで欠点だけを揚げて偉そうに非難。あほか。

ちょっとHP見ただけの無知のくせにしゃべんなよ。今後書き込むなよ恥さらし

じゃ、どれほどの功績あるんだよ？
日本人なはスヌ台が何万台普及してるんだ？

「ドラゴンの解説でスヌーカーにはまった」っていうプレイヤーはとても多い。
それを功績と言わずしてなんと言うんだよ。
ここ数年で、全国のテーブルもだいぶ増えたぞ。

偉そうに文句ばっか垂れてるお前さんは、いったいどんな貢献したんだ？

つーか
「海外で試合に出るなら優勝しなくちゃダメ」
「ブレイクっつったら最低でもセンチュリー出さなくちゃダメ」
「流行らせるつったら何万台もテーブル増えなくちゃダメ」
みたいなことが言いたいのか、アンチは？
どんだけガキなんだよお前ら。

アホか？
あんなプール崩れみたいなフォームで露出すんなっつってんだろ？
何勘違いしてんだアホーどもが
むやみやたらと擁護してんじゃねー　ったく
お前らみたいにどうしようもない奴らが沢尻やら亀田みたいなアホをつけあがらせんじゃねーのか？
どこまで無知で低俗な下層大衆だ

>>715
>お前らみたいにどうしようもない奴らが沢尻やら亀田みたいなアホをつけあがらせんじゃねーのか？

思いこみすげーなｗｗｗ
あのフォームは身長の低いアジア人じゃしょうがない。
ドット見てみろｗｗｗ
詳しくもないのに知ったかすんなよ厨房ｗｗ
自分の書き込み読んでみろ。
無知で低俗で下層大衆的だからｗ

>>716
お前が思い込みだと思いたいんだろ無知低俗の下層大衆が

身長の低いアジア人？お前アジアのどこ知ってんだ？
そのアジア人でキューをプールみたいにごしごししごく馬鹿フォームでやってる奴を
あげてみろよ

さっさと探して来い
知ったか野郎

人に対してソース云々要求すんだったら、
俺みたいなのが沢尻や亀田を付け上がらせてるソース持ってこいよｗｗｗ

それと何見て言ってるかは知らないがドラゴンのフェザーは別に普通だろ？
インドアゲームズの動画見ても、そんなゴシゴシやりまくってねーだろ。
仮にやってたとしても別に悪いことでもなんでもないし、
そもそもフェザーとホームはまったく別の話だろうがｗｗ

>>718
アホだこいつ
お前ぜんぜんダメｗ
氏んでいいぞｗ

出たｗｗ
こういうやつっていつもこうなのなｗｗｗ

フォームスレでも同じだよ

こういうアホな擁護大衆が日本スヌの未来を暗示してるな

アジアには背が低くてキューをごしごししごくスヌプレイヤーがいっぱい居ったとさｗ

だれかなー？背が低くてごしごしキューをしごくスヌプレイヤーｗ

自分をドラゴンと呼ぶ日本Ｎｏ．１プレイヤーが下手クソなのが全ての元凶

>>713>>714
じゃあ、たったの千人、千台でいいぜ

日本全国でテーブルは何台あるのかなーﾜﾗ
あと、なんで俺様が貢献せなあかんのじゃ

おまえら貧乏人も頑張って税金納めて日本に貢献しろよ

せめて俺の固定資産税くらいは超えてね(^_-)-☆
自称竜見た目おたまじゃくしは年間所得なんぼくらいなん？

ドラゴって日本人なの？

性格悪いなあ。
小学生かよ。

ドラゴンてのは自称じゃなくて周りがつけたニックネームなんだけどねぇ
確かそう呼ばれるに至った由来がちゃんとあったはず。詳細は忘れたけど。
自他ともに呼びやすい語感だからそのまま使ってるだけだよ。

まぁドラゴンのメディアやネットへの露出にも限界があるから、
今のところ叩いてばかりいる無知な連中は放置しとけばいいんじゃないかな、ってスタンスだと思う。

だから勝手にわめいてたらいいと思うよ。
>>725みたいのがぎゃぁぎゃぁ言ってる間にもドラゴンは一生懸命努力してる。

何年も努力してまだキューしごいてんだｗ

努力のしかた間違ってんじゃねーのｗ

プロは努力したかどうかじゃなくて、
結 課 が 全 て
そんな事もわかんねーのか。
これだから貧乏人は・・

だってプロじゃないじゃん・・・

>>725
質問です。
じゃあ　あなたの固定資産税はいくらなの？
そもそもなんで固定資産税なの？
所得税の勘違いじゃないの？

つーか所得関係ないだろｗｗｗ

つまり単なるダメ教祖ってことだなｗ

>>734
お前さんがどう思おうが自由だよ。
ただ、自分の考えだけが絶対みたいに思い上がるなよ。
発言の内容云々はさておき、お前はほんとに感じが悪い。
もうちょい自分の発言内容を省みてみろ。
恥ずかしくならないようならお前はほんとに人間的に問題があるよ。

まあそんなこと言われても分からないんだろうな。
可哀想なやつだ。

所得税じゃ勝負ならんだろ。
俺には貧乏人の感覚はわからん

>>735
じゃあ聞くけど、お前の発言って障害者のビリ人口考慮してんの？
視野が狭いのはむしろお前達じゃねーの

これ、絶対答えろよな
人間なら

人間ならな！

こういうああ言えばこう言うタイプ、
反論のための反論しかしないタイプには、
何言っても無駄だから放置が一番。

プールの世界には人間は居た

スヌーカの世界には　人間は　居なかった！

>>740は

人間じゃねぇ！

理性もねぇ！

私利私欲名誉我欲の　か　た　ま　り　！

あっはっはっはっはっは

浅ましいスヌチュウ

まともな社会人はこの時間寝てるんだよ坊や

>>744
彼は海外に住んでるらしいですよ。
まあ、おそらくいい年こいたニートだと思いますが。

段々ID. xtiP97rx=ID. Pgv1XKrgが心配になってきた件
でもおもしろいからどんどん続けて

>>746
残念ながら、わたしは新参です。

日本でスヌーカに傾倒していく人間の代表的パターン

自意識過剰で無駄にプライドだけが高い。プールが下手。外人に弱い。
口が達者言い訳だけは一人前。
こういう人間がプールで上手くなれず逃避する先がスヌーカー。
お前ら、デフォルトで感じ悪いんだけど、解ってねーだろ？
それが回りまわって自分に返ってくると感じが悪いだとかぬけぬけとほざくけどな。
実際は醜いお前ら自身を鏡に映してるだけだ。

他人の話を素直に聞けない。いつも聞きかじりの御託で受け答え。
ずば抜けて自信を持てるものがない。非実践的で頭でっかち。
少数派で同じ立場の人間には主張もなく擦り寄る。
自分は正面から向き合えず、やばくなると他人任せ。
一言負け惜しみを残して書き逃げ。
しかも最後は論点とかけ離れた餓鬼みたいなせりふ必死にプライドを守る
「もう基地外は無視しましょう」「みんなで無視しましょう」とかなｗ・・・お前ら身に覚えないか？
つーか、そもそも「みんな」って誰ｗ

だいたいなドラゴン？
お前らスヌーカーやるならあのフォームでいいのか？きちんと指摘出来ないか？
あのキューのしごきは百害だぞ。わかんねーの？それはさておき少数派で擁護し合おうってか？
スゲー負け犬臭っ。











とこれだけ書いたら、お前らスヌチュウは脊髄反射するだろうが、その反応でまず己を知れ。
どうだ？お前らの典型的な醜い反応を実感できたか？
まあ、馬鹿だったらわかんねーかもなｗ

プライド高いんだねｗ

>>749
知らなかったんだーｗ

●お前らスヌチュウはプライドだけは高いんだよｗ

　だけは　ねｗ

まあ国内でキュー買った人間は無駄に「高い」キューを買わされてるかも知れないけどねｗ

「みんな」とはｵﾏｴ以外。

>>751
俺以外？
じゃあお前たちと俺の二人しか2ちゃんにいないことになるな

馬鹿すぎる　スヌチュウｗ

でも期待通りお前ら　　醜　い　ｗｗ

ｵﾏｴが醜いww

>>753
はいはい
論点無視の遠吠えかｗ

相変わらずだな　スヌチュウはｗ

ｵﾏｴが遠吠えww

>>755
> ｵﾏｴが遠吠えww
↑
ちょｗおまｗこれｗ遠吠え以外の何者でもないｗ

コチラでもマジレスするならばｵﾏｴが真のスヌチュウｗ



どう目が覚めた。xtlP97rxちゃんwww

>>757
馬鹿だなースヌチュウはｗ
意味が通ってねーよｗ

まあこのスレはお前ら（って程人居ないがｗ）で面白おかしくやれや

スヌなんて知らない人間が殆どだったのを、目新しさでちょっと話題になったここ数年
いままで触れたことが無い人がんが多いのをいいことにやたら持ち上げられたが
そんなもん歴史の浅い女子の世界でかろうじて有効だっただけだ
デュエルはロニーに成れないかも知れないが、ロニーもデュエルにはなれない
同じに騙ろうとする人間は馬鹿
馬鹿は馬鹿同士面白おかしくやってろｗ

>>758
そうか。解ったよ馬鹿同士仲良くやろーぜxtlP97rxちゃんwww
ところでxtlP97rxちゃん。ロニーみたいにうまくなりたいんだけど。
ｵｾｰﾃ　ｵｾｰﾃ

>>759
お前が8歳ならマフィアの親父お願いして英才教育してもらえよｗ
才能があればロニーになる可能性があるかもなｗ

うそーーーーーーーーーーーーーーーん！！

助かったよ俺ギリギリ7歳と11ヶ月。
ﾏﾌｨｱの親父がいねーからｵﾏｴ教えれ！

スヌ厨で人より優れている何かを持っている奴を見た事がない。
世界では盛んで認められすごい素質の奴も沢山いるが
ここ日本においては、『ウンコの吹き溜まり』だな。

中二病ってすごい

ID: Yjonfzscって全部脳内っぽいからなあ。
○○はダメ、××はダメとか言うことはさんざん言うけど、
じゃあどうすればいいのか、ということは全く言わないだろ？
これ典型的な議論に向かないタイプなんだよね。
オマケに人の意見に対しては「それはお前らが悪い」と頭からバッサリ。
相手にすることないよ。放置放置。
うだつの上がらない馬鹿なプロか、リアル厨房だろ。

スヌーカーって本当に競技人口が一番多いの？
女子のツアーはだいぶ前に無くなっちゃったんだよね？
イギリスの植民地系列全てがやってるとしても知れてる気がする。
なんかイギリスって変だよね。
世界第二の競技人口スポーツはクリケットだ！とか言ってるし
マラソン（陸上競技）の方が多くね？

>>765
つ インド

ほんとにきちがいじみてきたな

キチガイ度ではスヌの勝ちだな。

狭い世界で教団作らないでください >教祖ドラゴン様

というか、トラコンは真剣にフォームを直せ。

顔がせめてイケメン・とまではいわないが、

ドラゴンというならもう少し精悍な顔つきになって欲しい。

http://www.youtube.com/watch?v=6lzLGuKj90k

>>772
ちょっとびっくりした。
トラコン少しフォームよくなってるな
上の方で見たフォームはまだダメダメだったが
この動画のフォームも入り方もまったく問題なかった。

>>773
だから書いてるだろ、そんなガシガシしごいてないって。

>>774
以前の印象が強かったからな
ちょっと上の方の動画もしごいてたし
これは俺が悪かったな
がんばってんだな

>>775
まあ、プレッシャーがかかる場面では悪癖出たりもするよ。
お前さんくらい球が好きなら、それは分かるだろ？

>>776
そうかもしれないが

しかし、レストに体重を乗せすぎだな
必要以上に軸足を伸ばそうとしているのかもしれない
軸足なんて不恰好に曲がっててもいいことが多々ある
玉を目の前で撞こうとしているのか？
もう少し、玉は、自分の背後から撞かれるというイメージを持ったほうがいいかもしれない

イメージに関しては本人に聞かないと分からないだろうな。
まあほんとに直した方がいいと思ってんなら本人に教えてやるといいよ。
http://www.broadwaycourt.jp/cgi-bin/dqa/dqa.cgi/dqa.cgi
それしないんならこんなとこで書くべきじゃないよな。
福田信者が嫌いなのは分かったし一言言いたい気持ちがあるんだろうけど、
名無しに煽られたって誰も何にも変わらないよ。

>>778
いや、全然問題ない
日本にはスヌ土壌が無い
それにもう遅い
資本主義社会と歴史や伝統は合間見えない
ＵＫと野球のように
日本とスヌーカーのように

プロのフォームとかレストの使い方を
偉そうに語るくせに土壌が無いとか言い訳して逃げるんだよな・・・

資本主義社会と歴史や伝統は合間見えないのとレストの使い方は関係無いだろｗ

>>780
それ、逃げるって言うのかｗ
まあいいけど
スヌとプールだと生き残るのはプールだと思っただけ

スヌは面白いけどな
やっぱプールには勝てないだろ

だってプールバーはさまになるけど
スヌバーって妖怪見たいじゃん

David Gilbert の世代までくらいじゃないか？
残念だけど

論点が摩り替わってるしｗ
フォームやレストの使い方なら>>778にある掲示板に書き込めば
本人が直接見れるからアドバイスになるんじゃないの？って話なんだが・・・

匿名の2ちゃんでは書き込めるが>>778の掲示板には書き込めないって事だろ？
これは逃げてるって言わないのかｗ

>>782
ああ　なるほどね
意味は解った

で、見に行ったら某ショップの名前があってゲッソリした

スヌってさ、本とはかなり敷居の低いゲームなんだわ
国内でやるとくそばか高くなるけど
で俺にとってその象徴が某ショップ

もし、俺の知り合いがキューやらグッズを欲しがってたら輸送費いれてもあんなんなんねーしｗ

そこでまたげんなり
やっぱ資本主義なんだなぁってｗ

それと、実践と商業は別だから実践のわかりきったことも
商業の種になると思えばわからない振りするのがデフォだよ

当たり前のこと何偉そうにカキコしてんだ。3連投も

タイと日本じゃ物価そのものが全然ちがうよ。
資本主義云々持ち出すなら、その辺から考え直してみたら？
と当たり前のこと書いても逆ギレするんだろうけど。

タイでは一本１００円しないビールが日本では７００円。
そんなもんだよ。

やめろよまっきー

>>787
俺も同意。
タイの平均月収って５万とかそんなもんらしいね。
その中でキューが例え１万だとしても結構な額だよ。
「もっと安くできるはず」とか言われちゃったらラーメン屋なんて商売あがったりだ。

タイのキューなんてせいぜい５万とかで買えちゃうみたいじゃん。
趣味に費やす額としては妥当だと思うけどね。

>>787
確かにタイは安いが、じゃあ本家ＵＫは？プールでもそうだけど、普通に安いよな。

スヌーカーキューの場合アダムのキューって妥当価格だと思うか？ｗ
タイにしてもそうだけど、それが現実的な価格なら貧乏なタイではできないだろ？
タイのキューなんてハイエンドで1万しないし3百円くらいからある。
で、アダムは無いがラリー、パリ　パラ　ウィラ　殆ど5千円からだいたい一万行かない
ビールは税金と規制の違い。今の発泡酒は缶なら日本の方が安いかもしれない。
今はポンドが高いからＵＫじゃあ物価は一番高いことになると思うが、それでも
日本でキューが異常な値段で販売されていることは間違いない。
そういう買い物が好きな人間なら別にいいけど、俺は普通に胡散臭いと思う。

>>790
胡散臭かったらそこで買わなければいいだけの話。
どんな値段設定をしようがそれは店の自由なんだし。
お前さんは自分で個人輸入もできるんだろうし直買いで安くも買えるんだろうけど、
ほとんどのユーザーにとっては無理なこと。
面倒なことあれこれして２万くらいかけてキューを取り寄せるんだったら、
＋３万払って人に任せちゃった方がよほど楽だ。
英語もよくわからんし。

実際タイの値段見たら「日本は高いなあ」と思うのも無理ないと思うが、
競合相手がいない現状じゃしょうがないね。
値段がこなれないという意味でもしょうがないし、
唯一ともいえるキューショップが立ちゆかなくなってしまったらそれは超困る。

なんかヤフオク見てみたらもう一軒キューショップあるのな。
GSPCとか。

>>790
余談だけどアダムのスヌーカーキュー撞かせて貰ったことあるけどよくないな。
ムサシとかはさすがに高すぎだと思うしメリットもあんま感じられんし。
俺はマスターでいいやｗ
なんだかんだ言っても安いしｗｗｗ

次から次へと売れるモノなら安くってもいいだろうけど
あんまり売れないものを薄利で売っては商売にならない
だろ？

日本で選んで買えるありがたみ代と思ったら？

>>791
> 唯一ともいえるキューショップが立ちゆかなくなってしまったらそれは超困る。

これだろうな。
あと

>>793
> 次から次へと売れるモノなら安くってもいいだろうけど
> あんまり売れないものを薄利で売っては商売にならない
> だろ？

これ

確かに言い分は間違いないんだが、どうもビリヤード全般に（スヌもプールも両方）
オープンな感覚に乏しいよな。小さいコロニーに固まるみたいな。
で、指摘したら即擁護、反対意見はすぐ攻撃。コロニー団結。
今の時代当事者がここを覗いてたりするだろうからよけいそうなるのかもしれないが。

>>794
業界の人間ではありませんが、日本では市場原理には乗っかっていると思いますよ
純粋に玉関係で儲かって羽振りの良い人なんて見たことありませんし
むしろ損益分岐点を下回っている業者の方が多いかと思いますよ

なんか感情とか印象だけでものを言うBAKAが多いですな

>>794
擁護って、自分と反対の意見があれば反論するのは
アタリマエでしょ。コロニー団結ってのも、わからないね。
同じ意見の人がいたってだけ。

別に暴利と思えば買わねばいいし、仕方ないよなで
買う人もいるで何の問題もない。これが市場。

以前、某ショップのパリスのキューを検討したけれど
英国本体にくらべて暴利とは思えなかった。タイのキュー
は知らんが。

>>797
べつに正論で反対意見ならいんじゃねーの？

俺は「高いけれども潰れて欲しくないし、別な手段がないから妥協してる」って意見に
何一つ異論を唱えてないし。

ただな、つつくと出てくる狂った擁護の書き逃げがあんま露骨じゃねーの？
とは思うけどな。

あ。フォームスレの人ですね。
坊主にくけりゃ、でココまで来てくださってる！ｗ

>>799
勘違いしてもらったら困るけど
俺も普通にスヌーカーは撞くよ
スヌーカーを憎んでるわけでもないし

ただ、揺らがない認識として
日本国内でスヌーカーやる人間というのは、プール層をあわせた全ビリヤード層に対しレベルが低い。

つまりスヌーカーをやる人間自体の玉レベルが低いと思ってる。
これはしょうがない現実だ。歴史も環境もね。
フォームスレでどんなにピック君が御託をならべても、初心者の頭でっかちどまり。

国内のスヌーカープレイヤーがひとたびプールをやると、国内のプール人口はまったく歯が立たないとか
いうなら話は別だけど、現状も、将来もそんなことあり得ない。

むしろ、国内でそこそこのプール熟練者がピック君のいう粗の多いフォームでスヌーカーを撞いても
日本のスヌ番長達は勝てないでしょ？
まずそういう現実を理解することじゃないの？スヌーカーに向き合うってのはね。

>>800
>むしろ、国内でそこそこのプール熟練者がピック君のいう粗の多いフォームでスヌーカーを撞いても
>日本のスヌ番長達は勝てないでしょ？

これはそうでもないんじゃね？
ハンデ戦でハンデ貰ったポケのプロが日本のスヌーカープレイヤーに負けてたよ。
後俺の地元にポケの元プロでスヌやってる人がいるけど、
スヌーカーでガンガン勝てるかと言ったらまったくそんなことない。
これに関してはお前さんの思いこみだと思う。

>>801
個別なことをいえばきりが無くなる
つまり簡単に言うと
初心者---------------------------熟練者　プール層
初心者　 　 　---　　 　 　 　 　 　　　　熟練者　スヌーカー層　　　
ってくらい層が違って技術の分布が標準値が下にあると考えてるが
これが違うって事か？

まあ贔屓目に見ても

初心者---------------------------熟練者　プール層
初心者　 　 　---　　 　 　 ・・　 　　　 　　熟練者　スヌーカー層　　　

位だと思うが、大局的に間違っているだろうか？

そういうチャート作るならリサーチ必要だろ。
ないなら脳内呼ばわりされてもしかたない。

>>804
そんなに精度の必要なことかｗ
まあいいけど、少なくともこれからかけ離れた状況ではないと思ってるし
スヌ人口がそれを信じなくても、むしろもっとスヌ人口のレベルが高いという認識でも
俺はどうでもいいｗ

しかし、国内のプールテーブル設置台数、プロ登録数やと100台以下しか設置されてない
スヌーカーテーブル。むしろ逆に誤差がでかくなるｗ

やっぱりスヌーカーやる人間ってもっとレベルが高い認識なのか？ｗ
そこから認識に差があるんだろうけど、ただもっとレベルが高いというヌスファンが
居たとしてもソースやら、リサーチを俺は要求しないけどなｗ

「勝てないでしょ」と言い切って「勝ったよ」と言われたら、「個別は別だ」かよｗｗｗｗｗ
ほんっとお前ってダメなｗｗｗｗｗ

今頃、自分のレスの説得力をどうやったら高められるか
必死に考えてるところだと思うよｗｗｗ

俺も>>801が言うような光景を何度か見たよ。

ポケットのプロがスヌーカー愛好者とゲームしてたんだ。
そのスヌーカーをやる人って、別にJSAとかの大層な大会に出るような人でもなく、
単に趣味でスヌーカーをやってる人なんだけど、ポケットのプロが圧倒的に強い
かというと、全くそんなことないんだよね。

フレーム自体は取ったり取られたり。
プロが取ったフレームにしたって、大差を付けたというわけでもなし、非常に平凡な内容。
これと言ったもんも見当たらなかった。

>>802
>個別なことをいえばきりが無くなる

一応プロなんだよ、プロ。ポケットのプロフェッショナルだよ。
だけど実際には、俺ら素人とあまり変わらん。
いくら違う種目とは言っても、もう少しらしい所を見せてくれたら、ID:Xs2vjGodが
散々ぱら書きなぐってきたことに関しても、少しは注目できるのだが…。

>国内のスヌーカープレイヤーがひとたびプールをやると、国内のプール人口はまったく歯が立たないとか
>いうなら話は別だけど、現状も、将来もそんなことあり得ない。

とてもじゃないが、ボクは神様の言うことが信じられません。

ポケアマが普通にスヌプロ倒す場面もみたことある
日本のスヌプロはその程度
で、あまのスヌ厨もその程度

日本にスヌプロは一人もいないわけだが

国内のスヌプロってプールの大会に出て上位の成績収めてんの？
海外ではデイビス先生がプールでも頑張っているけど国内のスヌプロで誰かいる？

国内では大会数も賞金もプールのほうが上なのにスヌプロは出ないのかな・・・
プールプロがスヌの大会で上位の成績ってのは聞いた事あるけど逆は聞かないな。

>>810
福田さんはアマなの？アマがプレミアの解説していいの？

日本にはプロ組織自体が無いよ。だからしょうがない

>>813
自分がプロっていったらプロだろ
フィリピンがその典型的な例

プロとアマの差自体明確でないし
日本でいえば会費払うか払わないかの差だけ

ポケットのプロもピンきり。そんなこともわからないのか。

俺のホームにもスヌ台入っててさ、１回やってみたけど
プールの方がいいや、って思ってやってなかったんだよ。

でも、スヌ台で一生懸命練習してる人とかみてて
頑張ってるな、すげーな、って思ってた。特に機会もないから
交流を持とうとかは考えたことなかったけどね。

でも、このスレ見始めてからスヌやるヤツ全部ウザったく感じるようになった。
スヌを一生懸命練習するヤツ見かけても目障りだ、ウゼーな、って。
ほんとはそんなこと思う必要もないし、思いたくもないんだけどな。


たのむからスヌ厨は黙ってろ。

そりゃ、プールのプロがスヌやったらアマに負ける事もあるだろ。
逆もまたしかり。
別のゲームなんだから、慣れてるほうがアドバンテージあるだろ。常識的に考えて。

そんな事より、日本のプールの実力は世界的に見て、そこそこのもんだと思う。
フィリピン＝台湾≧アメリカ＞＞ドイツ≧日本＞韓国＞＞中国＞その他アジア各国
ってな感じじゃないか？
アジア大会で金取ったり、世界チャンピオンが2人いて、今年もUSオープンで銘刈Pが３位になってるんだから。

で、一方日本スヌーカーのレベルはどうなのよ？
雑誌やOn the hillでの知識位しかないけど、まるっきり最下層なんじゃないの？冷静に判断しても。
個別の競技として見た時に、それほど差がある現状で、
何をどうやったら、スヌーカープレーヤーが、ましてやプロでもなんでもない一プレーヤーが、
プールの事を貶められるのかが理解できない。
メジャーリーグ好きのおっさんが、日本のプロ野球のレベルをを一生懸命批判しているようなもんなのかね？

ドラゴンはWSA（スヌーカーの世界的統括団体）の正式なコーチングライセンスを持ってて、とある会員制クラブでスヌーカーのレッスンをやってる。
賞金の出る大会は国内に無いし国内にプロ団体も無いからポケットと単純に比較できるわけじゃないけど
解説も含めてスヌーカーだけで食ってるんだからどう見てもプロだろ。
アダムのスポンサードも受けてるし。
むしろプロ団体に所属してるってだけで実質フリーターのポケプロよりずっとプロフェッショナルだと思うが。

>>818
わかってるとは思うけど、俺が言ってる『プールの事を貶めてるプレーヤー』ってのは、
ここに現れる屑スヌ厨の事ね。
ドラゴンは好きだよ。実況とか。立派なプロだと思ってるし。
それに彼は絶対にポケットの事を貶めたりはしない。
彼に限らず、上に行けば行くほどそんな事は言えない筈だからね。
（ロニーは性格上『俺がやればプールなんて楽勝だ』って思ってたっぽいけど。）

スヌ厨って大綱的現実を理解するのにさえ凄く手間がかかる人種だよね>>806>>807　みたいにさ

>>818
おまえ東京倶楽部の給料知ってて書いてる？
福田の収入はバイト並
実質嫁のヒモ

それからコーチじゃなくてボーイ。
ことしから灰皿主任になったらしいがw

ここまで来ると競技云々じゃなく単なる嫉妬か逆恨みってレベルだな　呆れた

>>823
それもスヌーカーをやったり、スヌーカーを愛好したりしてる人たちの、２ちゃんねるへの
書き込みが全ての元凶だと思う。
だいたい、一般的に全く先入観の無い人でも、スヌーカー支持者の大部分が書き込んで
いる内容を読んだら異質に見えるんじゃないかな？
日本でスヌーカーやってる人たちって、どこがそんなに秀でてるの？全く秀でているところ
が無いばかりか、社会順応性や、認識力が欠如してるように見えるけど、それでもビリヤード
より難しいことをやってるから凄いんだっていいたい人ばかりじゃないのかな？

そんな風な人ばかりじゃ無いとしても、少なくともここ２ちゃんでは、そんな変な人ばかりの
集団に見えるよ。

迫害には信仰で反撃しまつ

>>824
>より難しいことをやってるから凄いんだっていいたい人ばかりじゃないのかな？

これは偏見だろ。こういう書き込みにも、いい加減げんなりさせられるよまったく。

スヌ厨の書き込みを見て偏見だと言えるのか？

スヌーカーの素晴らしさを書き込むよりも、
プールを馬鹿にしたり見下す書き込みのほうが多数なんだが・・・

>>827
それはポケ側も同じことでしょ。

つーかここに書き込んでいるスヌ厨＝日本の平均的なスヌーカープレイヤーの姿
というわけじゃないのは、普通分かるだろ。
ポケを馬鹿にしてるプレイヤーのほうが少ないよ。

>>828,829

824読めてる？
最後の２行を納得してない人は、そのまま最後の２行が当てはまるよね。

スヌーカーの人って解りきったことでも、不都合なことには絶対に納得しないよね。
異質というか、変。

>>830
>>824のこの部分に対して言ってるんだけど。

>日本でスヌーカーやってる人たちって、どこがそんなに秀でてるの？全く秀でているところ
>が無いばかりか、社会順応性や、認識力が欠如してるように見えるけど、それでもビリヤード
>より難しいことをやってるから凄いんだっていいたい人ばかりじゃないのかな？

>>831
文章長かった？その文章がどこにかかってるかわからないの？

＞だいたい、一般的に全く先入観の無い人でも、スヌーカー支持者の大部分が書き込んで
＞いる内容を読んだら異質に見えるんじゃないかな？

ここだよね。

でも、もういい。
そんな誰もが感じることさえ遠回りしないと説明できないなんて
それも、こんな２ちゃんでさえ

これじゃ全体が変だと思われてもしかたないし、それもあんた達の所為だよね。
やっぱり　変

自分が間違ってても絶対認めない

都合が悪くなると逃げる

言い返すためなら嘘デタラメ書き放題

粘着度は２ちゃん最強

逃げ場が無くなっても「それはプールの方」と一行レス

そんなスヌーカー連盟のみなさんおはようゴサイマス

自己紹介うまいね

誤爆したけど、こっちにも書いてあげますね

予想どおりの一行レスご苦労さまです

>>833を書いたお前が一番粘着だろｗｗｗｗ常識的に考えてｗｗｗｗｗ
なんでお前そんないつも必死なの？やること他にないの？ｗｗｗ

いつもって、妄想がひどく重傷だね

アンタの場合、ｗｗｗｗって歯軋りして悔しがってるようにしか見えないよ

すぐムキになるね

ちょっと落ち着いたら

日本のプールプレーヤーがキューを扱くのは、手が汗とかで滑りが悪くなっていないか
最後まで確認しているからでしょ。
欧米は気候によってその必要がないことが多いし、フィリピンでは日本より環境が悪いから
みんなパウダー→タオル→パウダー→タオル。
要するに単純にクセの問題。ドラゴンは国内ではなるべく液体石鹸で念入りに手を洗って
コンディションを一定に保っているそうな。（ブログより）

つーかこの馬鹿は放置が一番いいよ。
スヌ人にとってもポケ人にとってもよくない。
ただの電波。

電波とは２ちゃんにひそむスヌ連盟のことでしょ

知ってるよ

でもスヌ信者は放置されるとすぐファビョるよね

ID:Joe9f6axみたいにね

本人だろうけどね

○鹿だよね

さっきからこのスレ一通り目を通したけどキュー切れとか全く解ってねーな
運動の力主体のコントロールとイングリッシュ主体のコントロールがこっちゃ混ぜだしｗ
まあレベル相応だから仕方ないかとは思うけどな。でもピック君が見てもこの人の
素晴らしさは解るだろ

http://uk.youtube.com/watch?v=tV-wbGrvP9o

このフォームにどうケチつけるｗ
お前じゃケチもつけられないだろ？ピック君
プールは奥深いのよｗ

まったく美しくないな

美しさを優先して入らないような屁理屈フォームなら、入るフォームの方が
正しいんじゃないのか？お前の理屈だと、入らなくても美しければいいのか？
このスピードでこれだけのイレ、出しをこなしてる以上、お前よりは優れている
よな。いや、そこらへんのスヌーカープロより上かも知れないな。

スヌーカーで勝負してもお前のへ理屈フォームより強いだろうな。

>>841
何か参考になる点があるのですか？

オサリバンの１４７を５分で撞ききりの方が
難しそうですが。

またロニーロニーか
まあいいけど

http://uk.youtube.com/watch?v=8eA8TNRsPr0&feature=related

http://uk.youtube.com/watch?v=tlbDPC9MADs&feature=related

美しいか？
こんなのもあるけどｗすごいか？
面白いのは確かだが

http://uk.youtube.com/watch?v=hu6ho3mWrHw&feature=related

どう考えても、>>841の動画の人より、
>>845のロニーの早撞きの方が 凄いじゃん。

>このフォームにどうケチつけるｗ
>お前じゃケチもつけられないだろ？ピック君
>プールは奥深いのよｗ

悪いけど、この程度なら俺でもできる。
ロニーのは無理！

以上。