２５０のオフ車おすすめは？

街乗り中心で。

肉棒

肉棒

だったらオフ無駄じゃねか？

うお、また肉棒にさされた

まったく肉棒の肉棒が見てみたいもんだ！

>>4
いやなんか結構街中走りやすいって聞いたもんで。

>>4
オフ車はポジション楽で乗り心地良くて燃費良くて待ち乗り最高よ。

ＫＤＸとかは？
街乗りなら速そう。
ファッションバイカーなら無用の長物かも。

　　　　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　八　　ヽ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） 　　　　　／
　　　　　 　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/ 　　　　＜　肉棒
　　　　　　 　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j 　　　　　　　＼
　　　 　 　　　　　　　　　　i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　　　　　　　　|　 　 　八 　 |
　　 　　　　 　　　　　　　　| !　　　 i　､　|
　　　　　　 　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 　　　　　　　　(　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 　　　　　　　　│　 　　　i　 　‖
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　　　　　　　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　　　　　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 　　　　　　　　| 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　　　　　　　

XRに一票

大仁田厚に一票

1は何に乗りたいんだ？

ドクター中松に一票

KLXに３０票

街のり中心ならＲＭＸがいいとおもうョ!!

>>13
それが>>1自身よくわからないから訊いてるんじゃない？

米百表

>>9
ＫＤＸって２ストですよね？
できれば４ストでいいのないですか？

ぼく、えなりかずき♪

だから〜XR KLXって言ってんじゃん＜1

>9
街のり中心なら２ストがいいと思うョ!!(ＲＭＸとか。)

>>17
13ですが、、
いや、例えば、車高が高いのは嫌だとか、色々、言ってくれたらなー
と思いまして

>>19
全部いいよ！
全部悪いよ！
自分で決断がつかないならどれも一緒だよ！
適当に安いの買えば？
乗ってるうちに愛着湧いてくるよ。

KDRなんてどうだ？

>>23=13
御意。

近所のバイク屋に行け
そしてoff車の前に行け
バイクに250って書いてあったら
それを買えば良いんだよ

1はもうちょっと条件を提示したほうがイイのでは？

あと、町乗り４スト250ならオフ車にかかわらずネイキッドじゃダメなの？

>>25
時事ネタか

肉ビス

>25
KDRってスズキＤＲの油冷エンジンを搭載した
川崎ブランドのオフ車だよね。
あれすごくいいよねー　個人的にはＲＭＸをすすめるけど。

なんかレスしろYO!

1

忘れた

自分身長があんまないんで足つきがいいのがいいです。
結構毎日長時間乗るんで乗ってて疲れにくいとか。
あんま飛ばしたりはしません。
今はクラブマンに乗ってます。

クラブマン

で

いいじゃない

>>34
んじゃランツァ

2stだめだったんだよね・・・
XRはしらないけど、KLXは車高下げリンク売ってる

セローどうよ？

まぁシェルパが妥当なんじゃないの？
セル付いてるし。

＃Ｓ・うずき氏の気持ちはわかるが…(笑)

>>36
ランツァはいいなと思ったんですよ。
でも２ストなんですよね。
なんか２ストの音があんまりすきじゃないんですけどどうなんですか？
乗ってれば気にならなくなるもんなんですか？

うーんネタを抜きにして条件から行くとシェルパかなー
ディグリーが売ってたときならまよわず薦めたけど。
足つきさえクリアできるなら先々の楽しみも考えてＫＬＸ。
俺も最初どうせ町乗りしかしないと思ってＮＸ１２５買ったけど
山に行くようになったらすぐＤＴＷＲに買い換えたよ。(いまＲＭＸ）

>>40
確かに慣れっていうのもあるかも知れないけど
最初から嫌いならどうかな・・・

俺は好きだけどね　2stの排気音

1はもうバイクになんて乗らなくていい！
電車やらバスやらタクシーやら飛行機やら船やら自転車やら
車やらキックボードやらローラーブレードやらスケボーやら
サーフボードやら竹馬やらボディーボードやら馬やら
イルカやらホウキやら女体やら象やらに乗らなくていい

>40 = 1
フフ。だんだん気持ちよくなるのさ･･

待ち乗りメイン、時々高速ならシェルパなんかどうっすか？
高速滅多に使わないならセローもいいかも！

足付き気にするならモトクロスやエンデューロ系は
止めた方がいいっすよ！(･_･)/ｼﾞｬ!

４ストは単気筒のタッタッタッという心地よい鼓動も味わえる。
あれが意外と気持ちよい。

クラブマンをスクランブラｰ仕様に
改造するってのはどう？

まぁオフ系スレッドだけでもこれだけあるから(多分もっとあるけど)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=989338771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=998526785
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=994519837
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=990292683
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=993900562
全部読んで決めれば？＞１

ＫＬＸがよくでてくるんですけど、足つきどうなんですか？
やっぱ車高下げたほうが乗りやすくなるんですかね
>>46
クラブマンはもう六年目で結構がたきてるので手放そうと思ってます。

>>48
わざわざすいません。
逝ってみます。

>>49
具体的に身長何cm?

>49
身長と体重にもよる。
免許取立てでもなければ大丈夫じゃないかなー
オフ車はシートがスリムで軽いので、意外と足つき
はいい場合もある。レーサーなんて９５ｃｍとかあるけど
１６０ｃｍぐらいの人でものってるしね。
一度お店でまたがらせてもらったら?

>>49の１
足付きは何でもいいから実際に跨ってみるよろし！
あとは、カタログとかのシート高みれば大体解るっす！

ただ、サスの沈み込み具合によるんで
カタログ通りにはいかないっすけど！

ＯＦＦはサスが良く沈むので、体重によっても変わるっすよ！
だから他人の感想はあまり当てにしない方が良いと思われ！

まず、何でも良いから跨ってみそ！
それを基準に良い悪いの方が、確実なレスがつき易いと思うっす！(･_･)/ｼﾞｬ!

>>51 52
身長は１６５なんですけど１６０でものってる人がいるって聞いて
安心しました。
とりあえずきになるのにはまたがってみようと思います

>>１
ちなみに身長１６６ｃｍでＣＲＭ−ＡＲ乗ってるっすけど、
他人にはお勧めしないっす！

一応、ローシートいれて、指の付け根のとこ位まで着くっす！
両足だとツンツンっす！底の厚めの靴だとちょと楽っす！(･_･)/ｼﾞｬ!

>>１
９８’のＫＬＸ乗ってたっすけど、１６５有れば充分いけると思うっすよ！
でも、けっして楽ではないっすけどね！

ＣＲＭよりはシート高低いしサスも軟くて楽っす！
なんと言ってもけつが痛くならないシートがグッドっす！(･_･)/ｼﾞｬ!

ぼくは身長が１８０cmあるのでほとんどのオフ車はべた足です。
でも、座った状態だとステップが高くてちょっと窮屈です。

>57
そんなあなたにはＲＭＸのレーサーか
ＷＲ２５０Ｆをすすめます。

AX-1しかないな

またがった？

DR250R出ないな〜
低車高仕様もあるのに〜

いや、ＫＬＸ乗ってるんだけどさ。
１日に５００kmとか走ると尻が四つに割れそうよ。
シートの太い、細いはとても大切だわ。
シェルパがちょとウラヤマすぃ。

ホンダＸＬＲ２５０。
これを超えるバイクは、今後出てこないんじゃなかろうか？

やっぱＸＲ２５０でしょ。
保安部品つけて、普通のＸＬＲが２５０だとすると４００くらいの
排気量に思えるほどレスポンスが違う。
最初乗ったときは、これってほんとに２５０？とか思った。

＞1
きまった？

∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜　 KLE250。足つきソコソコだよ
つ つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

#クソ重いけど

ゼルビスに凸凹タイヤつけると最高

街乗りするの？
だったらＣＲＭ２５０くらいの
２Ｓｔがいいよ。
これくらい加速しないと多分つまらないよ。

でも林道行くとすげーコワイけどねー。

KLXって新車だと乗り出しいくら位しますか？
CRMとKLXだと加速がそんなにちがいますか？

>>69
乗り出しはバイク屋さんで聞いた方がいいかと。

CRMとKLXだったら、２ストと４ストだし、加速を比べるのは酷かと。

程度のいいCRMも探すの大変だろうな

>>69
KLX250（99年）乗ってるけど、50万だった。

けっこうしますね。
Dトラッカーはもうすこし安いのに
スーパーシェルパにしとくか

>>72
俺は、五年前にKDX220SR新車で買ったけど、全コミ40万ぐらいだった。
五年間で35000走って、今も無論現役。
２ストを大切にしよう！ってスレとは無関係か。

町乗りだけだとオフは無駄かもね
でも乗ってみたいんだよなー。

いつか役に立つときがくる。

DR250ってカタログ落ち?
98年モデルを1年型落ちの新車で買った時、乗り出しで43マンだったよ

２５０ってオンもオフもいいのが少なくなってきたな
４００はもっとひどいか・・・
TTって新車で売ってないの？

モトクロスやってるんだけど、モトクロッサーに慣れちゃってからは、街乗りバイクでも足つき性を気にしたこと無いよ。
（ちなみに身長１６９ｃｍ）
常に、バイクがバランスするところに座れるようになれば、シート高はほとんど関係なくなると思うんだけど。
足つき性を気にしちゃうと、選択肢が動力性能があんま高くないバイクに限られちゃうから、もったいないような気がする。

>79
逆にアタックツーリングやゲロツーリングばっかりしていると、
足つき性がかなり気になってくるよ！

>>73
http://bbs1.kidd.jp/?0105/klxD
いいのがでてるぞ
IPみたら千葉のケーブル回線だった。
近場なら買ったら？

>>81
331ccにして1万4千km走行…
果たして持つんだろうか？

＞７７
近所のバイク屋にDR２５０の新車（新古車）置いてあるんだけど
どうですか？

あげ

2ST

ＦＴＲ２２３はオフ車でしょうか？

>86 フラットトラッカーといって、ジャンプやギャップのない
平らな土のコースを走るジャンルのオートバイです。
アメリカなどでは結構人気があり、ハーレーのトラッカーなどは
すごくかっこいいです。ホンダも参戦したりしており、
ＦＴＲはそのイメージを継承しているバイクです。
本格的に走ろうと思ったらいろいろ不満も出るでしょうが、
林道やちょっとした河川敷の広場など、
十分オフを楽しむことは出来ると思います.

ありがと８７さん♪

おいらのTT250Rは既に89,000km超。まだまだ元気よ。

>>89
(･∀･)ｶｯｺｲｲ!!

林道閉鎖万歳

足付き性、踏ん張るわけではないので片足爪先が付けば十分です。
セローはシート高は低いけど巾があります。
（ヤマハはシート、タンクの巾は広めです、そういうポリシー）
街乗りの場合、セローでベタ足よりＣＲＭで爪先の方が楽でした。
低さより細さが効きます。
凍った林道ではさすがにセローですが（ｗ

ジェベル250XCはどう？？

TS200R良いぞ。
250より一回り小さいしパワーも気が狂ったみたいにあるし。

危険深度344
急速浮上あげ
オフ統合スレのほうでよさげなやつが話題になってるよ!!　

あれ？艦長!!浮力が得られません!!

あがった。

>>93
ＢＭＷが買えない足の長い若者に最適。

あっというまだねえ

100GET

>>98
買えん事は無いが、６５０でも重かったのでｘｃに。

最も知りたいネタ。

XR250買っとけ。これ買って困ることはまずない。

腐女子に「ギルスのバイクよ」って目を付けられるかも。

＞＞１０３
その次におすすめは？
ホンダ嫌いなんです

TT250R

なるほどね

ＤＲ２５０Ｒはどうよ？

ランツァ！

グラストラッカーもいいっすよ。

ＴＴ-Ｒやランツァはもう流通在庫とか店頭在庫しか無いのでは？
ＤＲかＸＲで気に入った方を選べばいいんじゃないかな。
足付きに拘るならシェルパって選択もありで。

おぉ！このトリップだとＲＭＸが出るのか。
＃独り言失礼。。。

オフ車のリアキャリアって大体5kgぐらいまでしか
積載量がないようですが、（メーカー純正品で）
20kgまでとか載せられるのはないのでしょうか？

バイク便みたいな箱をつけたいので。

＞113
ベンべーのR1100GS
ライダーを含めて400キロまでOKなんだって

そんなにのせたらたちごけしそうだ・・（笑

立ちゴケしたら荷物を降ろさないと
起こせそうにない（ｗ

>>115

ボックスを載せること自体は可能なのでしょうか？

>>117
http://www.neko.ne.jp/~shinano/bike/work2.jpg
付けてる人いるよ

>>117
ＯＦＦ車関係で検索すると、
ホームセンターの安いボックスを積んでる＆積む方法のページが結構見つかりますよ。
ヤフオクで見るこじゃれたＢＯＸより潔い。

reidもけっこう良いぞ。
このまえ、秋吉台近傍の林道逝ったら舗装されていた。
がっかり。木は生えてるがれっきとしたカルストだったのにな。

今の今、アタックツーリングから帰ってきたけどホントＸＲは乗り易い
！
自分、ＫＬＸだけど腕がヘタレなんで林道ではＸＲの方が速く走れたな。

んー、とりあえずいろんな４ストトレール乗って思った。
・ガレガレの悪路を激しく攻めるなら
ＸＲ　ＴＴＲ　ＤＲ　ＫＬＸ

・まったりツーリングなら
バハ　ＴＴＲレイド　ジェベル

・とにかくひどい悪路を走破するなら
セロー　シェルパ　ＳＬ

とまあ、雑誌通りの結果でした。なんのこっちゃ。

>>122

都内限定街乗り、なら？

>>118-119

おお！すげー参考になります。感謝　(ー人ー）

>>123
ALPがおすすめ

町乗り限定なら

楽しさ重視
ＫＬＸ＞ＤＲ＞ＴＴＲ＞ＸＲ
機動力重視(すり抜け、足付きとか)
シェルパ＞ＳＬ＞セロー

レイドやジェベルは楽しさ重視に入るかもしれんけどちょっと重いか。まあ、強いて言えばだけど。

それよか町乗り限定ならＴＷとかＦＴＲの方がええかもよ。
今っぽいしね。

絶対ダート走らないんならKLEじゃないかな？
（意外な位、かなりダートも走れるんだけど）

.......250ccのはアネーロっていうんだっけ？

ALPは放置かいっ

>128
まぁ、乗ったことも見たことも無い人がほとんど、いや知ってる人すら
皆無に近い状態では放置も仕方ないだろね。

それに、街のり中心のひとにはどう考えてもお勧めじゃないしね。

>>129
違うって。前のALPじゃなくてこないだ出た奴。
エンジンはSX（いまはじぇべるか？）で外装がいま風の丸ライト＆丸テールのやつ。
鱸の店でも街海苔オフって肯定してたが。。。

ALP、あの値段でジェベル200のエンジンではよほどの物好きでないと…

これ↓
http://www.sbs-komaki.com/other/new.htm

でもそもそも250じゃなかった。スマソ

>132
２５０だったとしても、お勧めになる理由がまるで思いつかないんだが、、、

Ｄトラってのはどうだい？
最近、けっこう走っているよね。

ＤとラッカーのＤってなに？ドグマ？

>>133
いやね、足つきとかもよいし、見た目泥っぽくないんでよいかと・・・

ディグリーage！！

あ〜Ｄトラの存在忘れてた。
自分が町乗り限定で買うならＤトラだな。
FTRやTW勧めたけど走らせる面白さを知ってしまった以上より「濃い」のになってしまうなあ。
金があったらＶＯＲやＫＴＭのモタード欲しいんだけどね。

KLXのエンジンってそんなにいいの?
スペック上じゃあDRのほうがパワーあるじゃん

パワーでなくてね、エンジンが面白いんですよ。
オフ車なのに水冷ＤＯＨＣ４バルブ。
それが原因なのかは解らんけど、ビンビンに回るんだな。
オフ、しかもトレール車のくせに妙に高回転指向。
だもんで腕ないとダートではＸＲとかの方が速い(実際に試した)んだけど
アスファルトだとそんなの関係あらへんので。
ビンビンです。ええ。マフラー替えてゴキゲンな音に替えるとそりゃ
もう(以下略)

Ｄトラにタコメーター付けてるんだけど、
１０５００回転まで回っているよ。

もうネタ切れかな...？

hage

ヲレKLX乗ってるぞ。
一回林道でDR乗ったことあるけど、信じられんほど遅かった。
�鰍ｩと思った。正直。

ＫＴＭの２ストも良い！！

TW、FTR、Dトラッカーっていじり方が決まってるからね
いいバイクだと思うんだけど

>>141
ＫＬＸでダートラに参戦してる人曰く、
そこからまだまだオイシイところがあるらしい。

>>147
１０５００でレブリミッター効いちゃうのよ。
その人はどうやってこれ以上回るようにしてんのかな？

>>184
まわらないよ、だからもったいないんだとさ。

×184
○148

>>147
なんでまわらないのにわかんの？
つっこみじゃなく疑問

俺が欲しいのはＦＺ７５０のエンジン積んだ
あの阿呆パリダカマシン・。
一番テイストの近いのは勿論ＴＤＲなのだが、
それもまた受け入れかねる。
リッターで来い、リッターで！！！
１５０ｐｓ超えるオフマシン希望。
用途やら使用限界やらもうウンザリじゃ！

ワシはチカラが欲しいんじゃ！！

>>152
アメリカ人がいっぱい作ってデューン走ってるよ〜。
輸入したら？ナンバー付くかもよ(笑)。

ｺﾞﾙｧ。こんなスレを立てやがって・・・
俺、今すげえ激怒してるよ。お前が立てた糞スレで、人に
迷惑をかけていることにさ。２ｃｈに少しでも慣れるとつけあがるんだな、
お前みたいなヤツは。それとも荒らし確信犯か？
まあ、ひとをむやみに荒らし扱いすんのはいけないことだから、
お前が完全に初心者だって前提で、一回だけ説明してやるな。
いいか？　ここはな、好き勝手にスレッド立てて遊ぶ場所じゃない。
スレッドには許容数があって、お前がひとつ立てると、結果として
他のひとつが倉庫に沈むんだよ。沈んだスレには書き込みができなくなる。
わかるか？　お前が立てたこのスレのせいで、500も600も書き込みがついた
良いスレがひとつ、倉庫に沈むんだよ。しかも、こんなお前ひとりの
どーってことない質問に答えてハイおしまいって駄スレのせいでな。

もしお前が荒らしじゃないんだったら、自分で削除依頼出してこい。
削除依頼板ってとこでな。やりかたも自分で調べろ。ここみたいに
ヌルいとこじゃねえから、間違ったら恥かくぞ。でも、やってみろ。
お前が手前のケツも拭けない小僧じゃないんだったらな。

もしお前が荒らしなんだったら・・・もっと他の荒らしかたがあるだろうよ。
何か仕事で嫌なことでもあったのか？母ちゃんが泣いてるぞ。
もう２ｃｈには来るな。なっ！２度と来るなよ！

法

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、２ちゃんのバイク板行ったんです。バイク板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんかスレが立ってて、２５０のオフ車おすすめは？
とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、バイク選びごときで普段来てないバイク板に来てんじゃねーよ、ボケが。
バイクだよ、バイク。
なんか知ったか名無しとかもいるし。名無しで説教か。おめでてーな。
よーしオフ車買ったら林道も行くぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オフ車やるからその免許返納しろと。
バイク板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレに他人がいると分かった瞬間時間が重なった奴といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チンケなご意見は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、>>1の奴が、街乗り中心で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、街乗りオフ車なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、街乗りオフ、だ。
お前は本当にそのバイクに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バイク乗ってるって言いたいだけちゃうんかと。
バイク通の俺から言わせてもらえば今、バイク通の間での最新流行はやっぱり、ビモータdb4、これだね。
ヤマハオートセンターこれが通のお薦め店。
db4ってのは空冷で軽め。そん代わりパワーが少なめ。これ。
で、それにレッドバロンサービスエンジンオイル。これ最強。
しかしこれを注文すると次から赤男爵に洗脳されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ＴＷでも乗ってなさいってこった

ガンヲタをチンしました！

いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に！遂にやりました！
想像以上の効きめです！
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
ガンヲタとはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく酒臭くてビックリ！耳もすっごく熱くなっててシャアかと思うほど真っ赤でした。
やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理させました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
150円引き吉牛をあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンでベアリングの玉を乱射してます。
ガンプラも踏み潰してやりました。 ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

　　　　　　 ＿＿＿＿__ 　　　　　　　外は氷点下の気温だというのに部屋の中はなにかこう、
　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ 　　　　むっとした、異様な空気に包まれております
　　　　ｉ:::::::::://////⌒⌒;　　　　　混迷の現代に残された、ただ一つの安らぎなのか
　 　 　|:::::::/ ::（（（（　　　　iﾉ　　　　オナーニという名の近代オペラの序章が
　 　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　　　今まさに始まらんとしているわけであります。
　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　　怪しく光るブラウン管を前に、たたずむ>>1の姿は
　　　l 　!:;　 　ヽ ⌒´⊃｀ | 　 　　　四畳半の要塞に住む、ダースベイダーといったところでしょうか
　　　ゝ_┃ 　　　 ´ __＿/　 　　　　今夜用意されたオカズは、ネット社会の落とし穴 鬼畜ロリ画像
　 　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　>>1にとってオカズというよりは、主食といっても過言ではないでしょう
　　　　 |　　 ＼＿二／　　　 　　　:さあ準備は万端、まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態
　　／│＼＿＿_/＼　　　　　　　　はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうか
:::::::::::::::＼　　　　　/　　＼
:::::::::::::::::::＼　　　/::::::::::::::::::　　　　　　おっと、マウスを左手に持ち替えたか 残った右手でまずはゆっくりと
　::::::::::::::::::::＼　 /::::::::::::::::::: 　　　　　ん！？
:::::::::::::::::::::::::::　Ｖ　:::::::::::::::::::　　　　ああーーーーー！！ああーーーーーーーっ！！もうイってしまった！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　溜まっていたのか！？　それとも単に早漏なのか！！？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大きな放物線を描いて、大量に放出されております！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしなんという量でありましょうか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー！！！

みんな、聞いてくれ。今までこのスレを荒らして悪かった。
正直反省してるよ。ただ、１個だけ最後に教えてくれ。
ＫＬＸのレブリミッターの効く１０５００の先に‘おいしいとこ’が
あるのか？スピードの向こう側みたいなものか？
それと、ショートパンツでオフ車のるとふくらはぎが熱いだろ？
そんな無理して見苦しいすねげを出して乗るなよ、きたねえよ。

>153
何年か前のDIRTBIKE誌にそんな記事が載ってました。XR600のフレームに
GSX-R1100のエンジンのっけて、GS-XR1100Rとか言ってでかいジャンプ
飛んでました。頭悪過ぎると思った。

＞１５２
つーか、そんなバイク何に使うの？
いや、用途なんてウンザリとか言われても・・
オフなんか走れないでしょ、そんなデカいの。
フツーのロードバイクじゃダメなん？

>>160
彼等はとにかく１１００Ｒエンジンマンセーなので、１１００Ｒのエンジン積んだ
ヂューンバギーとか、色々作るようです。
それだけでは済まなくて、ジャンプ飛んじゃう辺りがステキっつうかアホっつうか。
まぁマネ出来ませんな。

>>156
すまん。吉牛のアウトライン物の中でもｶﾅｰﾘつまらねぇ部類だよ。
ノーカウントにしちゃるから、もっとおもろく作り直してくれよ。
素材は良さそうなんだから。

156本人じゃなくでも、おもろけりゃええんやけどね。

吉牛のはもういいよ。飽きたよ。

俺、ＫＬＸ乗りなんだけど、先日ＸＲ２５０の逆車に乗る機会が有ったんだ。
９０年型位の古いヤツなんだけど、トルク感の違いとフウロントの軽さに驚いたね！

そのＸＲはライト以外は完全フルノーマル。（巨大な一つ目「ＢＡＪＡ風」ライト付き）
俺のＫＬＸはフロントのスプロケを１丁減らして「加速型」のセッティングにしていたんだ。

にもかかわらず、発進の時から明らかに違いが分かった。
とにかく低回転からグイグイ前に出る感じで、デカいライトに替えた事で
重くなるはずのハンドル操作も、すこぶる軽かった。（車体も軽い！）

無論、ＫＬＸのしっかりしたフレームやフロントフォーク、良く回るエンジン等は
素晴らしいが、扱い易さでは遥かにＸＲ（逆車）が上かな？と思ったね。

ところで、国内向けＸＲはどうなんでしょう？（別物？）

>>165
別物。

ただ、（逆車は）車体が軽く感じるぐらいで、パワーはそんなに大差ない。
ギャップなんかではサスの差も出るかな？という程度か。
でも国内向けは充実装備でﾏﾀｰﾘ走るには申し分ない。

逆車XRはキャブが強制開閉式で開け初めのレスポンスが良いため、パワーあるような気になるが実際は大差無し。それよりサスの差の方が大きいと思う。

>>166
>>167
アリガト。

だからキャブを交換する人が多いのか・・・＞オフ車乗り。
私ァ、ボアアップする事ばかり考えてたよ・・・

なるほど

今日、2ストオフにのるプチ珍を何度も見た。

奴等に2ストオフを与えてはいけない！！！！
ちょっと欲しいなぁなんて思っている奴は、是が非でも、可及的速やかに
２ストオフを買って中古のタマを減らせ！！
珍にだけは、2ストオフを与えてはいけない！！

只のﾄﾞｷｭｿなら兎も角、珍が２ｓｔ２５０（２ｓｔ２００？）を扱えるかな〜
相当下手やん。

2ｽﾄｵﾌにｾﾞﾊﾟｰﾝというだけで飛び付くDQNは逝って欲しい。

そんな事より>>156よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ひさびさに街乗りしたんですよ。街乗り。
そしたらなんか半帽のオフ車がめちゃくちゃいっぱいで危ないんです。
で、雑誌見たらなんか特集組んでて、今はオフ車がちょー☆クール！！
とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、雑誌に書いてあるくらいで普段乗らないオフ車乗ってんじゃねーよ、ボケが。
オフだよ、オフ。
なんか家族4人で1台に乗ってるとかもいるし。長いシートは4人乗りも楽てか。おめでてーな。
よーしパパ、ウイリーしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、HONGDA製カブやるからそれで４ケツしてろと。
オフ車乗りってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
信号待ちで隣にオフ車が並んだ瞬間、いつウイリー合戦が始まってもおかしくない、
サオ立ちかバク転か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。道交法尊守野郎は、すっこんでろ。
で、モトショップ五郎の前通ったら、ヲサレな奴が、AJ仕様で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フロント１９インチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、AJ仕様で、だ。
お前は本当にそのバイクに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、AJ仕様で、って言いたいだけちゃうんかと。
バイク通の俺から言わせてもらえば今、バイク通の間での最新流行はやっぱり、
DJEBEL２５０、これだね。
ドジェベル＋GPS仕様＋ジパツーバックナンバーあるだけ、これが通の頼み方。
ドジェベルGPSってのは世界中で現在位置がわかる。そん代わり人気全く無し。これ。
で、それにジパツー読み漁りで旅に出る＆入浴写真でヲナニー。これ最強。
しかしこれを注文すると何時の間にかカソリさんに憧れて
世界一周の旅に出てしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、FTRでも乗ってなさいってこった

>ジパツーバックナンバーあるだけ
ﾜﾗﾀ

>>173
ツーリングＧｏＧｏ！の方がなにげに良いと聞きますが、どうよ？
入浴写真の質とかじゃなくて。

オンロードしか乗った事無いんだけどツーリング
とかだとどうなのかね
アスファルトの上だとオフ車でもおもしろいのかい？
ストリートチューンとかいうのには興味は無いが

>>173
ﾄﾞｼﾞｪﾍﾞﾙサイコー！
（牛丼系でバイクネタでイケてるのはなかなか無いよな）

>176
タイヤの限界は低いけどそれなりにｵﾓﾛｲよ。
流石に高速はちょっと退屈

>>176
そのまま走ってますがおもろいですよ。
〜７０位まででひらひら曲がって良し。
いきなり舗装改良工事が始まっても１速落とし位で突っ切れる。
４輪同士なら対向出来ない狭い急坂が始まっても、止まって地図を見直して考える必要も無し。
３桁国道＆県道なら、ＯＮ車ののアベレージと変わらん。

>>173
さっき立ち読みしたけど、カソリさんはやっぱりＧｏＧｏの方に出てたような。

重心移動で大きく車体を倒して走る抜けるコーナーは楽しいよ。
路面変化で車体が滑り出しても普通のオン車よりコントロールしやすいし。

新車でかえる2stオフ車はもうないの？

RMXって何処にあるんだ？
SBSに逝けば新車で買えるのかい？

>181
在庫があれば。
それかその店で探してもらうしかないです。
量産は終わってる筈。

>182
2stは新車じゃ厳しいのね。

2・4stの単気筒オフ車の振動ってどうすっか？
SR400はｷﾂｶｯﾀ、NSR250はﾎﾄﾝﾄﾞ感じない。
VTR1000Fは物足りない、もう少しﾄﾞｺﾄﾞｺ感が欲しい。

ｲﾔ、振動も欲しいがﾔｯﾊﾟ加速性だ！
NSRみたいな海苔味のﾊﾞｲｸがE。
ﾘｱﾀｲﾔからのﾓﾘﾓﾘ感、ﾋｯﾊﾟﾗﾚﾙよーなあの加速感！
ｲﾔ、これは大型の方があるな・・・。
でも250ccｸﾗｽで欲しいのだ。

2stのオフ車ならアノ加速感は得られるのかな？

VTR250・蜂250の様なモタ〜とした加速はﾀﾙｲ。
ｷﾋﾞｷﾋﾞ走りたい！ でも廻せば速く走れるのかしら？

250ｸﾗｽのバイクならｷﾞﾝｷﾞﾝに廻せば120〜130kmまでなら
ｷﾋﾞｷﾋﾞ走しれるなTW・FTRでも、ﾀﾌﾞﾝ。

>183
ＲＭＸは舗装路メインで乗るなら振動でかく感じるでしょう。
ＣＲＭはそれ程でもないし、ランツァに至っては皆無と言える位。
でも未舗装路に入ってしまうと気にならないけどね。＞振動

２ＳＴオフの加速感はオンモデルの加速感とちょっと違うけど、
ＶＴＲやホーネットと比べたら強烈。
ＴＷ・ＦＴＲはかったるく感じるだろうね。

TDR250はどうかな。
NSRみたいな海苔がほしければこれ以上はまる奴は無いように思うのだが。
ｴﾝｼﾞﾝTZRそのままだし。

街乗りオンリーで加速感命で250でポジション楽、っていったら
確かにTDRしかないな。

単気筒の２ストも加速感はすごいけど、パラツインのあの伸びるような加速感とは違う。
単気筒のと比べるとちょっと重いのが難だけど。
燃費のこと言わなきゃ（これも調整次第だとは思うけど）、
250クラスではもっともオールマイティに速いバイクだと思うけどね。

>187
4st単気筒のｵﾌ車の加速性・海苔味はどうすっか？
KLX・D-ﾄﾗ・XR250･DR250R（ｺﾘｬ型ｵﾁだな)など。

あと
水冷＞空冷、DOHC(高回転まで廻る)＞OHC
の方が速くて性能良さそう。よ〜〜、判らんけど。

>188
＞TDR250
これｽﾍﾟｯｸ見た感じ良さそっすね。（ｽﾍﾟｦﾀではありません。）
でも、これ古いですよね。
手元にある98年のﾔﾏﾊのｶﾀﾛｸﾞ見たけど載ってない。
ｸﾞｰで検索した奴で1番新しい年式が91年でした。

出来れば新車がｲｲｯｽ！
ﾒｶ系弱いので中古車探しはかなりのﾊﾟﾜｰを使います。
経験済みですです。ﾁｮｯﾄだけバイク学びました。

>189
＞街乗りオンリーで加速感命で250でポジション楽、っていったら

ｵｵ〜、ｽﾊﾞﾗｼｲ！
ｶｷｺんでも無いのに求めてるｽﾀｲﾙを良く理解してなさるな！
ただ、林道も少し経験してみたい＆ｳｨﾘｰ＆ﾘｱﾛｯｸしてｽﾗｲﾄﾞさせたいっす。
後者の2つは屁タレだから血の滲む様な練習が必要だと思います。

>190
２ＳＴオフ程の加速性は無いねぇ。最近の４ＳＴエンジンは良く出来てるけど。
エンジンで選ぶなら俺はＫＬＸだけど、これは好みの問題だからね。
高回転まで回せばパンチがあるけど、下はイマイチですな＞ＫＬＸ
ＸＲとかＤＲの方がオールマイティーです。あとセル無いと面倒。

ウィリーは慣れないとバク転したりして危険だけど、リヤロックくらいなら
すぐ出来るようになるよ。以下ウィリー参考スレ。↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=999886166

NSRは気持ちが乗れてない時だとﾎﾟｼﾞｼｮﾝがﾁｮｯﾁﾂﾗｲです。
ｲﾔ、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝは我慢できます！ 海苔味が辛さなど超越してくれます。

ただ、そんな時に爆音仕様のｱﾎのTW海苔に抜かされるとﾑｯとします｡
そこで追いかけようと思った時にNSRだと良好な視界確保がﾁｮｲﾑｽﾞｲです。
そんな時､楽チンﾎﾟｼﾞｼｮﾝのオフ車だと視界良好なので余裕で追いかけられます。

基本はﾏﾀ〜ﾘﾗｲﾀﾞｰです。
ﾑｯとするだけで追いかけたりはしません。
バイク海苔はｶｯｺを問わず好きですから。（珍は除く）
そんなことしてたら事故を起こしてしまいます。
ﾄﾞｷｭｿの仲間入りをしたくはありません。

でも排ガス撒き散らす車は嫌いです。
追いかけたりはしませんが渋滞中は
すり抜けをしてﾌﾞﾁ抜いてやりますです。
そんな時はオフ車の機動性が有利かなと思います。

>193
＞高回転まで回せばパンチがあるけど、
＞下はイマイチですな＞ＫＬＸ

これは廻せばそれなりの加速を得られると言うことですか？
ﾔﾊﾟ〜ﾘ、実際に乗ってみないとわからんもんですよね。
でもこれを逝っちゃ〜お終いだ。
言葉だけで情報を得なければならないのです。


ｳｨﾘｰｽﾚ参考にさせて頂きます。

>196
>これは廻せばそれなりの加速を得られると言うことですか？
そうなんだが、決して２ＳＴオフの加速と比べてはならない(笑)。
あくまで「それなり」ね。
誰か友達が持ってたら乗らせてもらったら？>オフ車

NSR250＞2st250オフ≧4st4発＞＞＞＞4st単気筒（水冷・DOHC）＞4st単気筒（水冷・OHC、SOHC）
ってな感じですか？＜加速感・性

あと車体の安定性みたいのってのはどうすっか？
NSRはスピード出しても全然怖くないです。＜SRに比べて
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出したくなります。
70〜80km出てても原付の40〜50km位に感じます。
NSRに乗ってスピードの楽しさを知ってしまいました。

NSR250とオフ車比べるのがそもそも間違い。オフ車はオフロード走るための乗り物って知ってっか？
NSRでダート走ってみ。それでも怖くないっていえたら相談乗るよ（Ｗ

>199
確かに比較対照が間違ってるかも・・・。
でも、物の例えと言うことでお願します。

＞NSRでダート走ってみ。
＞それでも怖くないっていえたら相談乗るよ（Ｗ

周遊の砂利の駐車場のUﾀｰﾝですら怖いです。
ﾒﾁｬｸﾁｬ気を使います。
ﾊｯ！もしかしたらｵﾌ車ならそんな所も
余裕でｱｸｾﾙﾀｰﾝですか？

>>200
オフ車は砂利道や工事中の荒れた路面を楽しく走れますよ。

まぁ乗ってみないとわからんだろうね。ＮＳＲと舗装路の性能比べちゃダメなり。
高速域の車体の安定性もそれなりだよ＞オフ車。
まぁ最高速もせいぜい130ｋｍ/ｈってとこだし。
ともかくオフ車はオフ走ってナンボ。

>198
4st4発の加速感はセロー以下だよ。

>>200
余裕でさあ。馴れてきたらブレーキターン+アクセルターンで走りながら横着Uターンもできるなり。
もっと馴れたらFターンやAターンもできるなり。

>201
購入したら試してみるです。

>202
了解しました。 NSRの海苔味が良いのでつい・・・。
最高速が130kmってのはﾂﾗｲかも。
まぁﾎﾟﾘが怖いからあんまり出さないな。
しかしNSRだと出してしまう。 ｽｺﾞｲﾊﾞｲｸだ。
NSRの話は取り合えず置いときます。

>203
セロー以下っすか？
でもセローって遅いんですよね。
他スレで読みました。

＞もっと馴れたらFターンやAターン
無知なのでどんなターンか想像つかないっす。（マジで）

＞でもセローって遅いんですよね。
加速ではなく他のシーンでってことです。
スピード出した時、高速などなど。

KDX250SR。
ブッチギリですよ！

フローティングターン=前輪上げてターン
エアターン=前後輪上げてターン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

>209
ダメっす！
わかんね〜です。

＞Fターン
前輪上げて何故に舵が取れるですか？

＞Aターン
前輪上げたり後輪上げたりして前後に揺らしながら
Uターンするんですか？

＞KDX250SR。
新車じゃなさそっす・・・。

>>210
あんた　スタジアムトライアル見たら、目からウロコどころか目の玉自体が落ちそうだ

＞Fターン
もしもし、あたなたNSRで峠走るとき、ハンドルきって曲がってるの？
バイクってクルマと違ってそういう乗り物じゃないでしょ。

＞Aターン
これはギャップとか使わないと難しいです。Fターン時にそのギャップを使って後輪を離陸させ、
空中でターンするという技です。

失礼、新車希望でしたか。

>212
ﾎﾝﾀﾞのﾄﾗｲｱﾙCMだけで麺玉飛び出てます。

>213
ﾊﾝﾄﾞﾙ少しは使ってると思います。
屁ﾀﾚなので倒し込みだけだと上手く曲がれないです。
＞Fターン
後輪ｹﾝｹﾝ状態でﾎﾞﾃﾞｨｱｸｼｮﾝ･ﾊﾞﾗﾝｽで曲がるんですね。
＞Aターン
ｲﾒｰｼﾞ湧いてこんのでﾀｰﾝの話は放置して下さい。
自分で調べるです。

>214
なるべく新車・新古車程度でお願いします。

＞ｲﾒｰｼﾞ湧いてこんのでﾀｰﾝの話は放置して下さい。

了解。で、2ｓｔ萌えで新車なら外車しかないねぇ。ちと高いよ。

いきなり外車っすか！？>216
国産の新古車か流動在庫探してからでも遅くないのでは…

2stの外車では、KTMの200に、分離給油のがあったかと。
でも、いきなりこれに乗るのはどうかと…。

最近生産中止になった2stのｵﾌ車って

　ﾎﾝﾀﾞ　　CRM250AR
　ﾔﾏﾊ　　 ﾗﾝﾂｧ
　ｶﾜｻｷ　　KDX220SR
　ｽｽﾞｷ　　RMX250S

暗いですか？

他に2stｵﾌ車を新車で買えるﾓﾃﾞﾙってありますか？
逆輸入ﾄｶになるのかな？ 外車だとKTM暗いっすよね。

NSRと張るとなると外車おあ逆車フルもよいかと（Ｗ

正直、外車から入るのはよしたほうが無難だと思ふ

ﾊｯ！ 外車の話は出てた・・・。

外車でよきゃGASGASもハスキーもtmなんかもあるぜよ。

外車はｶﾝﾍﾞﾝです。
良い思い出がないです・・・。

ＲＭＸＳの逆輸入車なら、先月在庫あったぜ
ニュージランド仕様。もち分離つか国内とおんなじ。

ちと値は張るみたいだが、ほしけりゃＳＢＳへゴォ！

ｸﾞｰで検索したです。
ﾗﾝﾂｧのAUS仕様、RMX250Sの逆輸入なら
まだ新車であるみたいです。

ランツァのオーストラリア仕様って、16馬力でしたっけ？

屁タレさんは足長いの？
ヘタな2stよりもよっぽど過激って事で、WR250を公道仕様にしてるモデルとかは？

>228
足長いかはわかんないですが、
身長は176cmで体重は57�sです。

＞WR250を公道仕様にしてるモデルとかは？
似たようなレス見るんですけど、どんな奴ですか？
ﾚｰｽ仕様と言う事は保安部品を付けなくちゃﾀﾞﾒですよね。
そうすると価格が高くなってくる・・・。

ＷＲ２５０ってＺ？Ｆ？
Ｚは２ストで混合　レーサーだから扱い難し
Ｆは４ストレーサー公道不可ですよん

ハスクのWRは
http://www.chsports.com/bike/import/99HUSQVARNA/WR250.html
YAMAHAの4stWR250は
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7939/picture/wr/18250005.JPG
どっちのこと言ってんの？

http://eur.yme.com/page.cfm?pageID=33982

ショップによってＦで認可取ってあるのあったと思った　７０万くらい
それよりも問題はシート高998�oの方

>230
どちらもそのままでは公道不可と思うが…

４ＳＴのＷＲのことでしょ？確かにいいが、高いよね。値段が。

>231
ゴメンゴメン、ヤマハです

165ｃｍ50ｋｇです
LANZAでいっぱいいっぱいです
体重が影響してる
参考になれば

>>233-234
そうですか

そう言えばﾊﾞｽｸってﾒｰｶｰは聞いた事ありました。
ﾔﾏﾊのカッコ良いっすね。ﾗﾝﾂｧと似てるです。

＞シート高998�o
これはさすがにキツイかと・・・。
ﾚｰｽ仕様は無しの方向で逝った方が良いみたいですね。

>235
ｻｽの沈み込みの事っすよね。
57�s頑張っても61･2kgじゃﾎﾄﾝﾄﾞ沈まないですね。たぶん。

>>237
ハスクバーナ?

>>237
大丈夫でしょ。　シート高約1メートルといっても実際は結構サス沈むし、
バイク自体がスリムだから数値で受ける印象よりもずっと足つきは良い。
実際YZ250F乗ってみてそう思ったよ。　2ストWRはもっと足つき良いみたい。
ただし自分で1Gのレースサグをきちんと出せないとそれ以前に乗りにくく感じるかもしれんが。

つーかランツァがＷＲに似せて作られたんだけどね　つまりレプリカ

>237
ハスク＝ハスクバーナだよ。
バスクってあんたスペインの地方じゃないんだから(笑)。
まぁ最初はそんなもんだが。

新車じゃないとダメってんなら別だけど、中古も視野に入れてみては？
まぁ今２ＳＴ２５０の中古高いけどなぁ。

>238
失礼！ ハスクバーナです。
何となくなのでﾊﾞｸｽﾊﾞｰﾅって覚えてました。

>239
＞ただし自分で1Gのレースサグをきちんと出せないと
＞それ以前に乗りにくく感じるかもしれんが。
まったく意味わかんね〜です。

＞240
なるほど、ｵﾌﾚﾌﾟですな。

>241
ﾎﾝﾄに2stは高いです｡
これまた経験済みです。

http://www.presto-corp.co.jp/products/off/wr250f/wr250f.html

１０２kg　３８馬力　こりゃ確かに２スト並に走りそーだ

>243
>サグ
リヤサスのイニシャルを自分に合わせること。
マニュアルに書いてあるから、それ見てやればＯＫ。

つかですね
2st・4st問わずｺﾝﾍﾟﾃｨｼｮﾝﾓﾃﾞﾙを安易に公道使用にするのって
現実的に可能なんですか？

>245
ﾅﾙﾍｿ、理解したです。

可能と快適は違うが、可能ではある。

>>246
安易ってやってくれるのは店側、私達は金を払うだけ
だから・・・　（w
詳しいやり方は
http://www.hpo-japan.com/import/index.htm

>>246
金かかるゾウ

自分でﾚｰｽ仕様は無しの方向でって逝ってるのに
何を逝ってるんですかね。 ｵﾘはｱﾎっすね。

いつも気に留めてるからナンバー付きのWR250Fを何回も見かけたことあるけど、
やっぱ一目置くっていうか、マジマジと見ちゃうよね
ある意味ハヤブサや12R乗りより凄い人っていう印象もつ

話し戻るけど、XRあたりがよいと。
というわたしはKLX乗り

＞252
信号待ちでハンケツずらしたりしたら萎え〜

>>253
同意
オレもKLX

>>253
>>255
でも屁タレです氏はそれなりに走って欲しいみたいよ。
そうなるとやっぱ２ＳＴでは？と思うが。どうでしょ。

>>255
おお！やっぱり。
ケツ痛くなりすぎません？

＞XRあたりがよいと。
ﾎﾝﾀﾞだし良いと思うです。
上の方にも書きましたが
空冷OHCと言うのが引っ掛かります。
どうせ水冷DOHCとの違い南下感じ取れない
と思うのﾚｽが・・・。

俺もKLX乗り

ケツはもう慣れた　（w

>>256
そうですね、はしりにふったら２stもいいんだけど、
いざオフ行くともてあまし気味になったりするかなと。
XRとか、その当たりのバランスが非常にいいのでは。

>260
なるほど。確かにバランスとしてはお薦めですね。
>258
オフ走るのに絶対的な馬力はあまり意味を持たないよ。
街乗り中心ならまた別だけどね。

今まで林道に1回も逝った事ないです。
使用頻度は街乗り8、ﾔﾌﾞｺｷﾞ2と逝った感じに使いたいです。

>>262
ほぼ待ち乗りメインならやっぱり2ストかなぁ。
渋滞路最速！って使い方ならよいと思います。
なれちゃえばオフでもぐいぐいいける様になるしね。

最終的には自分の好みだからね。
まぁこのスレじっくり読んで、ゆっくり考えたら？＞１

262の使用頻度ならセル付きってことでランツァが最有力かな。

林道ツーリングに行きたけりゃ
2stはやめといた方がいいと思われ
ﾔﾌﾞｺｷﾞしたけりゃなおさら
まず2割もしないとは思うが

今のﾄｺ、2ｽﾄ＞KLX、（D-ﾄﾗ）＞XR＞ｼﾞｮﾍﾞﾙ
と逝った感じです。

ｿﾛｿﾛ落ちます。
皆様、良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難う御座いました。

＞元Ｓマン ★氏
ﾅｶﾞﾅｶﾞとお付き合い頂いて感謝です。

>267
ほい。おやすみ〜。皆様のアドバイスもなかなかナリよ。
良き愛車と巡り合わんことを。

さっき２４９が張ってくれたリンク先のＫＸ５００に萌え萌え中だよ〜

自分もオフ初心者だけども。
２ストオフは舗装路だと狂気のごとく面白いっすよ。
最高速は130前後がネックといっても乗ってみればそんな事はどうでも
よくなると思うかも。
なんっつーかＮＳＲと比べちゃいかんのよ。やっぱ。
アクセル開けるともうスイッチのon&offよろしく
本当に「ドカン」と来るんだよ。ダッシュ命って感じ。
だもんで舗装路とは逆に初めて林道を２ストで走ると命の危険を
感じるかもよ。初めてにコンペマシンなんて自殺する様なもん。

ＫＬＸはＫＬＸで面白いから乗ってみるといいかも。ちゃんと回して
乗ってみ。
町乗りならＫＬＸか２ストかな〜。
林道ならＸＲでしょ。

>>270
同意。みんなの答えがここに集約されてるね。
2ストのかそくはきもちいい！
KLXは回せれば面白い。
腕が要るね。

たしかにＫＬＸは確かに回せば力はある。
でもコースの登りなんかは２速じゃ低すぎ３速じゃ高杉つー場面に
出くわすと闘えなくなる。

なるほど。
スプロケ丁落として何とかなるかな？
でも、回転ドロップしちゃうときついだろうね。

WR250Zほっすぃ〜混合上等！(W

>>266
ジェベルは４００キロ走ってリザーブでしたので、山中で何処までも気ままに迷えます。
リザーブからも１００キロ行けるかも。
夕暮れも明るくて怖くないので、でかライト萌え〜。その意味ではＸＲではなくバハが。

KLX250ES。
回し過ぎたら冷却水ふいた（笑

一昨日、Ｒ１とか９ＲとかZEP750とかとツーリング。
みんなスゴイ追い越し加速。
オイラも負けじと２段落としで加速。
道の駅で一服すると、冷却水がほとんど無くなってるの。
シリンダー左の冷却水パイプの付け根から噴いたみたい。

ガススタでクーラント買って、注ぎ足して。
そっからはブをわきまえたマタリ走行でいったけど。
回し過ぎは車体の健康に良くありません。

>>243
レース用バイクならサスペンションの沈み込みがあるから、言うほど足つきに大差はないって事で。
通常の公道用バイクだと、二人乗りを前提に固いバネが入ってるので体重軽い人だと
あまり沈み込まない上に、バネを交換しないとちょうど良い沈み込み量にならないです。

>273

ミッションがクロスしてるといいけど。。。

あと２ストならハンクラ使ってパワーを即引き出せる

２ストは全開のままシフト（ＭＸの基本）できる
様にクロスしたミッション入ってます。
公道車はファナルで離してあるけどミッションはクロスです。

KLXにイリジウムプラグ入れてみました。
効果が体感できます。
高いけど、一度試してみては？

>>280
具体的に言うとどんな感じですか？
低速厚くなるとか、ふけがよくなるとか。

>>281
財布の軽量化のみです

高回転では、若干伸びが良くなったかな？という感じですが、
下のパンチが出て来ます。
街乗りで使う領域が結構おいしい！

DRの人気がないのはなぜですかね？
僕の中ではかなりいけてるのですが・・・・・
（自分が乗ってるから）
KL�]と比べたことはないけど、
ＤＲもかなり高回転型だとおもうけどな〜

>284
華が無いから、かな。
今はジェベルだけになっちゃったしね。
ＤＲ自体は良く出来たバイクだよ。

うん。ＤＲ系はホントにいいバイクだヨ。
サスが柔らかくてストロークが圧＆伸ともにタップリあるので
とても安心して攻められる。
初心者にもベテラン走り屋にも薦められる名機。

それから、エンジンも下から上までシッカリパワー感が有る。
特に、高回転側の伸びとパンチ力は、ＸＲを寄せ付けない。
信頼性も高い。
オレのは17000kmだが、カムチェーンのジャラ音なんかしてない。
ＸＬＲで同距離のときは既にジャラジャラ言ってた。

結論として、
中古でＤＲを買うのが正解。
不人気はあなたの味方ナリ。

>284
通な人から「ＤＲは速いよ〜ん」と聞いたことはありますね〜。
オイラの場合、ＤＲはライポジが大柄な人向けな気がしたのと、
色々しがらみがあって？結局ＫＬＸにいっちゃったんですがね。

ウリもDRマンセーニダ
燃費がすごくいい所とか、しなや〜かなサスペンション
ダイレクトな感じのエンジンは乗っててチョー楽しいニダ
アイゴー!!誰かDR250Zの外装のパーツNO教えてチョーパリ

ウリもDRマンセーニダ
燃費がすごくいい所とか、しなや〜かなサスペンション
ダイレクトな感じのエンジンは乗っててチョー楽しいニダ
アイゴー!!誰かDR250Zの外装のパーツNO教えてチョーパリ

ＤＲの真実
ライポジはスズキ独特の膝のきついポジション。
ＲＭやＴＳと同じく極端に運動性指向。
特に初期旋回は猛烈。
ＴＴＲやＫＬＸよりずっと低速がある。
ただし一番エンストしやすい。
（フラマス？と神経質なキャブが原因）
高速の伸びはＴＴＲやＫＬＸの方が上。
バネっぽいサス。これもスズキらしさ。
無難にピッチングで収める気がバイク側に全然無く
飛ぶ事を強いられる。
整備性悪い。
もし買うなら５５／６５ｗと明るくなったやつにしよう。
こいつの威力は絶大。

>バネっぽいサス。これもスズキらしさ。
これは？と思ったのだが
少なくとも俺がレースで使っていた時はバネっぽい所は微塵もなかった
地面に吸い付くような感じでガレガレなEDには今でもベストだと思える

WR250F萌え

＞ＤＲ
クラス最軽量！最高出力！
今まで目立たなかったけど、どーやら２５０CC４ストオフ車のい中じゃ裏バンチョーだったんだな

XR KLX TTR ｼﾞｪﾍﾞﾙ それぞれあるけどメンテのしやすさはジェベルが一番やりやすいけどな〜、ジェベルはTMR付けると豹変するよー！TTRはあまり変わらんかった

ＸＲってなんであんなに燃費悪いの？
まちのりで１５０キロしか走らんよ。

>>297
そうなの？
リッターどの位いく？
20はいくでしょ。

>>298
２０はいかんかなー？
ＸＲって９．６Ｌタンクだっけ。
それでリザーブ入ったところで８Ｌくらい給油するとして
リッター１８くらいか。

あの加速ポンプが燃費悪くしてるみたいだけど。
そうなんかな？？

284です。
DRの人気が結構あったみたいでとてもうれしいです。
ぼくは最終型に乗っていますが、９９年式までとはキャブがちがうようですね。
どっちがいいのでしょうか？愚問でスマソ。

CRMが速そう

>300
キャブは知らんがサスはマイチェン後のがいい。

峠で使うならＣＲＭ最高！！

>>296
＞ジェベルはTMR付けると豹変するよー！

それはもちろん、「さらに良くなる」ってことですよね？

》304 それはもうビックリするくらいに！ マフラーはノーマルで十分〔加工すれば尚良〕クリーナーBOXをオートメリッサのマニュアル通りにすれば〔セッティング大変だけど〕フロントが浮きまくります。

近所にDRの新車が置いてあるよ。
ほしくなってきたな

近所にDRの新車が置いてあるよ。
ほしくなってきたな

ﾔﾏﾊから何か出るみたいなので
取りあえず待ちます。

２５０オフで４ｓtで一番パワーがあるのってなんですか？

ん？　DRじゃないの？

31馬力だっけな。
ところでエンジン出力の単位変わったみたいなんだが
わかりにくくないかい？

＞３１０　＞３１１
ありがとございました。

確かに解りにくいっすね。＜単位
kwになったんだっけ。両方書いてあるし。
なんで変わったか詳細ｷボーン

ん？　ＳＩ単位系のことかいな？
日本は国際単位から遅れてたからね

>>313
そうなんだ、日本が遅れてたのね。
何年もするとPSという単位うっかり使っちゃって
若いもんに笑われたりして。鬱だ…

>>313
国際単位なんすね。でもどうもkwは馴染めないなぁ…。
遅れてたってどのくらい遅れてたんだろう。とか気になる年頃。

ＸＲ、ＤＲ、ＴＴ−Ｒとかは
体感でパワーの違いは感じないなー。
２，３馬力違うんだっけ？
オレこの３台乗ったけどＸＲが一番気に入った。
なんか下でカチッと回るフィーリングが良かった。

KLX　＝　シュラウドに惹かれた人。
DR 　＝　スペックにこだわる人。
XR　 ＝ いろいろな意味で安心を買う人。
TTR ＝ ？？？

オフ車の素人には、
ジェベル（当然２００と２５０の区別も付かない）とバハとＴＷ系小僧以外は、
なんかタンクに文字が書いてるけど、全部一緒ちゃうのーって感じです。

いざ、興味を持って調べ始めると、オン車以上に個々の性格が違ってそうで迷うのですが。

>>138のあたりで、Dトラッカーの事でてたんだけど
他にも乗ってる人いる？
もっと詳しく感想聞きたい。
ＫＬＸ買おうと思ってたんだけど、
ＤトラってＫＬＸとエンジン一緒なんだよね？
街乗り限定だったらやっぱりＤトラのがいいかな？
意見求むッス。

つーかDトラってオフ車か？

>>319
「街乗り限定」だったらね。
ＫＬＸならオフも（オンも）走れるヨ！

未来永劫オフへの「宗旨替え」が起こり得ないのならＤトラ、
オフに多少なりとも興味が有るのならＫＬＸかな？

Ｄトラだと、コーナー先の未舗装路出現で減速要ですな。
Ｄトラで未舗装路はゆっくりパスと言う人生も全く問題無いですが。（ＯＮ乗りは普通はそうする）

Ｄトラの方が、高速乗ったときの安定性が
ちょっとくらい良いんじゃないですかね。
それにタイヤのグリップも全然違うだろうし。
１７インチだと小回りも効きそうだし。

ま、ＫＬＸでも問題はないだろうけど。
街乗りだけならどっちが向いてるかっつーと
断然Ｄトラでしょねえ。

それでも！尚それでも！
オフ走るのは楽しいよ！

>321、322、323
ふむふむ、にゃるほど・・・
やはりＤトラはONオンリーですか。
しかしＫＬＸはオンもオフも両方いけると・・・。
でもＫＬＸよりも、Ｄトラのほうがより街乗りに特化したバイクって事ですね？
ありがとうございます。

そもそも自分がオフ車に興味を持ったのは、雑誌で
「オフ車は街乗りにも向いてるよ！」
ってー記事を読んでから。
今スゴク気になってます。
通勤＆ちょっとツーリングがメインだから
Ｄトラのが自分に向いてると思うんだけど、
こーして意見を聞いてるとオフロードにも興味がでてきますな。
まぁバイクは買うまでが一番楽しいって言いますからたくさん悩んでみるよ！

よかったらこれからも意見求むッス！

Ｄトラでもガレガレの所じゃなければソコソコ林道走れるよ。
ほとんど街乗りに使うならＤトラの方が良いんでない？
で、きつめの林道逝く時はオフ用タイヤに履き替えるってな感じで。
街乗りメインならオン用タイヤの方が断然良いよ。

街乗りならＫＬＸにＤ６０４履かせてもいいじゃん。
長持ちするしね。

>325
そーなんすか。　＞そこそこ林道
Ｄトラでも使い分けが出来るという事ですな。
Thxです。

ところで「ＫＬＥＥＮ」ってなんですかね？
排ガスがﾁｮﾄきれいって認識でいいんですかね？

>326
逆も可！　って事ですな！
Ｔｈｘ！

ＤトラッカーのリムてＭＴ断面リムだと思うけど、もしパンクしたら厄介だよー！ビード落とすのに一苦労するよ多分！

------オフ車の街乗りでのアドバンテージ-------
１）高い地上高、ステップが縁石、歩道をクリア
　　チェーンを摩るまで寄れる。
２）ハンドル巾＝車巾、ハンドルさえ突っ込めば
　　そこは通過可。
３）雨降ると滑りまくるロードタイヤに比べると
　　オフタイヤは雨でもほとんど影響無し。
　　滑るのが日常なので滑っても慌てる事がない。
４）段差が苦にならない。歩道に上がったり
　　階段も下りなら容易に通過できる。
　　（登りは難しいよーん）
　　猫目等も関係ない。
５）自転車並に駐車場所に困らない。
　　駅前のチャリの中に突っ込んでも違和感なし。
６）盗難の心配無し。
７）押して歩くのが楽、エンジン切れば歩後者扱い。
　　侵入禁止も怖くない。
　　歩道橋も渡れる（スロープのやつ）
８）サイドスタンドターンが軽々。
　　全長分の巾があれば楽々ターン可。
　　ハンドルの切れ角を生かしてハンドルを切ったターン
　　（トライアル式のターン）も可能。
９）視界が高い。前が乗用車なら屋根ごしにずっと先まで
　　見える。何台も先の車の不審な挙動が見えるから
　　早めに危険察知。
１０）ケツや腰が痛くなったら立って休める。
１１）コケても即起こせる。ぶざまな醜態を長く晒さないで済む。
　　　立ちゴケして自分で起こせず助けを乞うなんて恥ずかしい
　　　事態はありえない。そういう意味で立ちゴケの心配なし。

番外）オフになれ親しむと気軽に上手に転べる。潔く捨てられる。
　　　（いつまでもバイクにしがみついていると死にます）
　　　最終的な危機回避です。

やっぱり便利で楽です、オフ車。

＞６）盗難の心配無し。
・・そーでもないのよこれが。

CRMなんてすげぇ盗まれてたらしいしね。

あと、シートが高いんで、人によっては立ちゴケあるみたいですけどね。

サスペンションストロークが大きいので、工事の連発で荒れた舗装路でも
問題ないとか、ストロークが長い分、ちゃんと荷重コントロールを覚えられるとか、
あとは車重が軽いのが絶対ですな。

デメリットもいっとかないと。
シート高すぎとか軽いからふらつくこともあるとか高速辛いとかタンク小さいとか
ハンドル幅あるから１ボックス＆ＲＶのミラーには引っかかるとか、
ブレーキの利きが（相対的に）悪いとか。Ｆホイールでかくて立ち強いとか。

DR250Sのsuzuki height control system はなぜ一代限りだったの？
走っていっておもむろにスイッチオン！でムクッと・・・。

>>329
ＭＴ断面リムって何！？

＞もしパンクしたら厄介だよー！ビード落とすのに一苦労するよ

なんで厄介なの！？　ビ〜ドって何！？
教えてｸﾝでｽﾏｿ・・・
スマンが良かったら教えてクレル？？

>>334
要するにパンクの修理はすこぶる厄介って事だ。
MT断面リムっちゅうのは存じません。すまそ。

ＭＴリムとは、タイヤのビード〔みみの事ね〕をエアが低くなっても落ちにくくするために、ちょこっと盛り上がってる部分があるホイルです、チューブレスは殆どこれ、例外はカタナ1100などで漫画のキリンでもバイク屋のオヤジも言ってたハズ？

>>322
俺ミラーに引っ掛かるのが嫌だから、
50ccOFF用のハンドルに替えたよ。
ナックルガードも外して、ミラーは可倒式。

もはやアドレス100も敵ではない。

続き したがってパンクしてもビードを落とすのに大変な訳です なんたってビードブレーカーなんつう物がある位だからタイヤレバーでやるのは、もう大変！普通のチューブタイヤのパンクがラクに修理出来る人じゃないと無理だと思う。

追加 ＲＫのカタログに詳しく載ってます

タイヤレバーを二本クロスさせた状態でリムとビードの間に突っ込んで、
片方を支点にテコの原理でもう片方でビード落とすと割と楽。

ＤＲ歴代乗り継いでますが、どれも丈夫です、
燃費も良くねえし、他もそこそこ、
でも、壊れません、オーバーホール無しで、
１０万キロは逝ける、ヘンな自信がミナギルバイク。

>>335、>>329＝336（338、339）>>340
おお！！　良く分かりました！！
そーゆー事を事前に知っておくと助かるよ！！
貴重な情報ｻﾝｸｽ！！

オンからオフに乗り換えるっていうのはやはり
違和感ありそうですね（まあ１００ｋｇ近く重量差あるし）。
オフ用のタイヤはドライでも
そんなに滑るんですか？

SLってどうですか？
あと
当方165センチ（女）ですが
足付きなどの問題でOFF車ってどうなんでしょうか？
教習中の初心者です　すいません

SLとかセローなんかは大丈夫じゃないの。
CRMはつま先だけだったけど（１７０ｃｍ）

>333
売れなかったからかな。
まぁあれは一種のギミックだからねぇ…

>343
普通に走ってればそんなに滑るもんじゃないと思うけど。
絶対的なパワーはあまり無いし。
林道とかで遊んでると良く滑るから、そういった事も含めてじゃないかな。

>344
ＳＬは良く出来たバイクですよ。もし買うならマイナー後がいいんじゃないかな。
キャブのインナーパーツが変更されてるし。
165ｃｍあったら大抵のオフ車は乗れると思うけど、最初からフルサイズ(ＲＭＸとか
ＣＲＭとかＫＬＸとか)はちょっと厳しいかも。

>>344
ジェベル200も足つき性がいいよ。
エンジンも穏やかなのでタイヤのグリップを失いにくく乗りやすいです。

　SLはねぇ、三型（９９年モデル）以降を買うといいよ、それ以前の
モデルよかカナーリ豪華な内容の変更だったしね。
　・・・中古は何故か全モデル高め。
脚付きは１６５なら問題なさそう。



　

「 豪華な内容」とは

　>>346にあるように排ガス対策によるキャブ、排気系の変更。
　　エアインジェクション追加、ＣＤＩ（点火系）変更。（以上、環境対策）
　　カラーリング。
　　フロントサス見直し（グッと良くなりました）
　　フレーム補強（剛性グッとアップ！）

　　などです。
　

つい昨日、ＸＲ２５０ＢＡＪＡ買った。
軽くて強いというのは本当だった。さっそく近所の獣道走ったけど
やっぱいい。デザインも超クールな感じでイイ！

レスありがとうございます
参考にさせてもらいます

>>350
DJEBEL には乗ってみられましたか？

>351
ｼﾞｪﾍﾞﾙ200は格安だし、足つき性もいいけど、足回りも格安に作ってある。
友人のやつはこんなバネサス見たこと無いってほどボヨンボヨンのサスに
なってた。公園に置いてあるバネがついた乗り物を思い出すほど。

ＯＦＦ車最大の欠点は

慣れるまでケツが痛い
派手なデザイン

だな

デザインは人それぞれ好き嫌いがあるからなんとも胃炎が、
ケツが痛いのはいつまでたっても慣れないなぁ。
つーか、年とともにこらえ性が無くなっていく。

ジェベルのカラーリングは地味だよ。少なくとも今の奴は。
ブッシュガードも黒で地味すぎ。

>>350
現行ＢＡＪＡって凄くカッコイイですよね！

俺は元ハーレー乗りなんだけど、
あの車体デザインなら街乗りはハレーの装備で乗ってもあまり違和感無いかも。

広目のシート（ＸＲ比）もケツに優しそうだし、タンクもデカイ。
出目金ライトも見た目より重く無いらしいし、とっても良さゲ。

それはライト周りがフレームマウントだからなのら。

>>350
誰も言ってくれないみたいだけど、納車おめでとう。
バハはフロントが重そうな気がします。
ライトが進行方向を向かないのも仕方ないですね。
近所に獣道ですか・・・。

バーッハッハッハッハ！！

BAJAっていうかXRもそうだけど、すごくよくできてるよね。YAMAHAファン
としてはTT-Rが滅びて寂しい限り。
ところで、XR-BAJA(XLRじゃなくて)の唯一の弱点なんだけど、ちょっとした
転倒でライトがへし曲がってしまうですよ。あまりにも出っ張りすぎてるせい
なんでしょうな。なので、350さんもどうぞお気をつけて。
漏れの林道仲間でBAJA使いの連中は、たいていライトの枠が微妙に傾いてます(w
コケるのはヘタレな証拠だって?　いや、まったくその通りなんですけど。。

オンロードからの乗り換え予定者なんですけど
ケツが痛くならないような対策って何かありますか？
それとオンロード用のフルフェイスだとおかしいかな？

>>362
痛くなったらしばらくスタンディング
メットは別になんでもいいと思うけど、林道なんか行くんなら
ゴーグル付けないと砂埃がチンガード下から入って目が痛いです。

私は普段ツアークロスで林道行く時はシールド外してゴーグル仕様に
してます

＞＞３６３
どうもです。参考にさせてもらいます
長距離のツーリングなんかはきつそうですね
でもオフ車買いますよ

EVSのケツにパッド（という程ゴツくないが）の入ってるインナーパンツ買いました。
当方ジェベル200ですが割と効果ありです。
モトパン履くともっと良くなるんでしょうか？

>>362
あきらめも肝心です(w
ステップにも有る程度体重が乗る様に姿勢をつくってみるとか。
尻当て付きのアンダーパンツもいいですよ。高いけど。

メットはオンロードだけならシールド付きのが良いですね。
オフメットは高速で風切り音がすごいっす。
ダート走る場合はﾊｧﾊｧしてシールドが曇るのであまりよろしくないです。

DT200WRウマｰ
絶対最強です
EDでれます
めだてます
一番です

＞367に禿同！

ＤＴ２００ＷＲってフレームと足周りが当時のＹＺと共通らしいね
チト古くなっちゃったけど戦闘力は今でも一級品

ＤＴ＝ＷＲて結構いいバイクだと思うのですが何で人気無い？

ウーン　やっぱＣＲＭとかＲＭＸといった２５０フルサイズが注目されがちなんだけど
１２５並の車体を振り回したり、ピーキーなエンジンを回しまくるのも、また違った楽しさがあると思うのだけれど

>369
>368の
>ＤＴ２００ＷＲってフレームと足周りが当時のＹＺと共通らしいね
の、「当時の」がキモ。
更にサスは全くの共通ではありません(乗り易くなってるけど)。
いいバイクだけど、回さないと戦闘力を発揮しないので、フルサイズに
比べると楽じゃないからではないかな。

DT200WR、以外とホイールベース長いんで、ブン回してガキっと回れる人じゃないと
なかなかタイトターンとか辛かったような覚えがある。
CRMはその点かなりイージー。

４ストで、セル始動、始動性良好（重要(笑)）、街中もダートもそこそこに
走れる、ってのはどれかなー？
あ、もち250ccクラスでね

もちろんディグリーでしょ

予想外の答えが！！！！

DJEBELのLOWｼｰﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝ!

>372
ホイルベースだけじゃなくて、車体もなんだか太いつーか、幅があるよな。
ぜんぜん125並みの車体って感じがしないんだけど？

＞なかなかタイトターンとか辛かったような覚えがある

DT-WRのハンドリングは、かなりシートの前に座って前輪に荷重かけてやらないとコーナーでフロントがぬけやすいです。
その為、タンクキャップのところまでシートが続いてたりします。

ヤマハＴＷ−２２５発売あげ。

ＤＴ250ＷＲってダメダメなんだね

ついでに１２５のポジションも
ＫＤＸ＞ＴＳ＞ＭＴＸ＞ＤＴってとこかいな？

>380
ダメダメとまでは思わないけど、ＣＲＭやＲＭＸと比べるのは酷かな。
(ちなみに２００ｃｃです＞ＤＴＷＲ)

125のポジションはＭＴＸがずっと下でしょう。ＤＴとＴＳは好みですなぁ。

>>381
ＭＴＸ１２５は低速がスッカスカだからヤメれ。
ＫＤＸ１２５は低速モリモリで乗りやすい。シフトがサボれて楽チンだ。

＞３７３
排ガス規制前までのシェルパなんてどうっすか？
なかなかよかったっすよ。

DT200WR、オイラは好きだけどなぁ。
あの当時のYZ自体が大きかったみたいですな。
カッとびなら結構行けますぜ。
当時のデイモンのデモ走行の写真、かっちょよかったなぁ。

125はKDX＞ＴＳ＝ＤＴ＞＞ＫＭＸ＞ＲＡ＝旧ＤＴ＞＞＞ＭＴＸですよ（笑）
水冷初代DTだとかそれ以前は除くとして。

>>384
プレスリリースでデーモンがDT200WRで三連飛んで観衆をビビらせてたって聞いたんだけど。

あら？
ＭＴＸはダメダメのつもりで書いたけど、わかりにくかったかな？
まぁスレ違いになっちゃうけど。
>384モモやんの順位にほぼ同意ですが、旧ＤＴ＞ＲＡでは？(笑)
ＲＡもポートいじれば結構イケるんだが…

ＣＲＭ−２５０ＡＲってまだ新車で買えるの？
売ってるとしたら、何処で売ってます？

>>387
もうないでしょ
2st絶滅でoffファンと同時に若い人たちが見た目だけで買い漁った　（w

>>388
残念だね〜、ＫＤＸの１２５だったら近所のショップに数台在庫が
あるけど、やっぱ２ＳＴの２５０ｃｃ４０馬力が欲しい

>>389
中古なら街乗りだけした若者が売ったのがあるんじゃない？
新車じゃないといけないの？

>>390
今、ＣＲＭ２５０ＡＲを探してるけど、人気らしくエライ高い（汗
Ｇｏｏバイクで４８〜５５万だって
それなら、新車にしょうかな、と、思ってるけどタマが無いのね、
逆車ならあるらしいけど、４０ＰＳに変わりは無いよね？

高いのはど〜しようもないですな
ARの逆車ってあるの？

信号待ちで先行されると臭い。
さっさと行ってくれ。

俺、以前XLR250R Baja乗ってたけど良かったよ。
次バイク買う時はXR250R Bajaにするつもり。

XRバハって燃費悪いんでなかったっけ？

＞395
俺乗ってた時は燃費10km/lだったな。
これって燃費良いほうなのかどうか知らないのだが。

旧XLR系で10km/lってどっかおかしいよ。
ノーマルなら30楽勝で走るはずだけど。

＞396
それは非常に悪すぎるぞ、
ＡＲ以前のＣＲＭでも１５ｋｍ/ｌ走ったぞ。

＞397
＞398
ぁ、俺の記憶違いかも、10年近く前の話だからなー。
30km/lだったような気がしてきたょ（笑

>水冷初代DT

１６馬力の１２５ccのこと？俺、むかーし、乗ってたよ
かなりピーキーだった印象があるし、オイルの飛散でで上着もダメにした
でも軽くて、吹けあがりも良くて気持ち良かったよ
あーまたあの頃のように夕暮れの２４６を流したい

10kmってすげ−燃費わり−よ！
今時、車でも10km以上はいくよ。

２スト250は10km/hくらいになることもあるよ。

>>401
それも車に依るが．．．

僕はやっぱりDRかシェルパだな〜！

新車では魅力のあるのが少ないねぇ

KLE250に興味があるんですけど、ZZR250と重量が同じみたいなんです…。
乗り心地も同じようなものでしょうか？

オフ車じゃあねーろ

>ＭＴＸ１２５Ｒ
１速アイドリングからアクセルだけで加速、それで
Ｆが浮いてしまうピーキーさが面白かった。
実馬力と体感馬力の差を思い知る。
今のは馬力はあるけどおとなしい。
おっと、除くＴＳ２００Ｒ（の初期型だけか？）（ｗ

>ＤＴ２００ＷＲ
デーモンが激走している驚愕のデモテープを見るべし。
（ＹＳＰならまだ持っているはず）
当時は「全日本のＩＡ１２５なら勝てるか」と真面目に
議論したよーん。それくらい凄い、探して損は無く。
なにしろ大ジャンプで全く遜色なく。
もちろん「デーモンだから」なんだけど。

>>405
同意、国産２stが事実上絶滅してからのオフ車は
新車で買う気がしないです（＾＾；
ホンダもＣＲＭの4st版（DR-Zみたいな）コンペレプリカ
モデルを出して欲しい、XRとSLだけじゃ味気なさ過ぎるよ…。
　そんな私は今日中古でディグリーを買っちゃいました（藁。

ＤＴＲ２５０はだめですか？
たしかこのエンジンは「Ｒ１−Ｚ」と同じ？

>>410
TDR？

2st250 50馬力のWR250Zって
誰かのったことあります？

ﾃﾞｸﾞﾘｰインプレきぼん！

>>413
オフ車のｶｺしたｼｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｲｸだよん！
以上。

>407
オンかオフかで言ったらオフじゃねーか？

やっぱCRMかな。
XRとかTTRなんかも乗ったけど、パワーが違いすぎる。
カスタムパーツも多いし。
オフ者はツーストがいいよ、絶対。
ツーストはもう乗れなくなるしね。
まちがってもKDXとかは買わないこと。

＞もも
何でＫＤＸあかんねん？

>>414
他のドジェベルやＸＲバハとどう違うの？＞オフ似のツーリングバイクとして

>>412
今のＹＺとほぼ同じになる前のＷＲなら乗った事あります。
アクセルオンでの立ちが強く、タンクもでかくてＲＭＸと比べるとイマイチと
思いました。エンジンはパンチがあって良かったけど。
今のＷＲはミッションとジェネレーター以外はほとんどＹＺ２５０と共通になってる
ので、かなりスリムで乗り易いのではないかと思います。
でもナンバー付けて乗るにはタンクが小さいのとサスの設定がハードなのが
ネックになりそうです。

>>428
気になって調べてみたけど、ジェベルｘｃやバハやレイドとのコンセプトの違いが判らんねぇ。
強いて言うなら、水冷？

オフ車にとっては水冷の方が良いのでしょうか？
こけた時を考えれば空冷の方がトラブルが少ないんじゃ・・・・・
あと油冷のシステムがよく分かりません。
基本的には空冷と変わらないんでしょうか？

>>421
空冷でマディを走ってフィンに泥が詰まるとダメだからじゃないでしょうか？

>421
以前は空冷の方がトラブルに対しても有利で、砂漠等で水が無くなっても
生還出来る、との考え方が主流でした。
よってエンデューロマシンも空冷が当たり前でしたが、エンジンの高性能化、
車体のコンパクト化に伴い、徐々に水冷が主流になりつつあります。
例外だったのがＸＲシリーズで、特に砂漠でのプレイマシンとしての能力を
重視していた為、長い間空冷でしたが、これも最近水冷化されました＞ＸＲ６５０

油冷は基本的に空冷と同じで、冷却水はありません。ただしピストンジェット等で
オイルを強制的に希望の部分に噴き付けることで、その部分の温度を下げることで
高性能化を狙っています。あとは大容量のオイルクーラーが特徴です。

428ではなくて418さんでした。鬱氏。

>>421
空冷の延長でしょう。水冷よりは軽くて済む。

水冷　：　ヘッドやシリンダーを水で冷やす。外気も役立つ。
　　　　　　ラジエーターが必須となる。
空冷　：　ヘッドやシリンダーを外気で冷やす。
　　　　　　オイルクーラーが有っても損はない。
油冷　：　ヘッドやシリンダーを外気で冷やす。
　　　　　　あと、中からシリンダー等にオイルを吹き付けて冷やす。
　　　　　　オイルクーラーは必須と成る。

>>416
２２０ならありでしょ？＜ＫＤＸ

>>424
オイルジェットピストンクーリングと油冷を混同して無い？
そりゃ、油冷には必ずオイルジェット〜が採用されているけど。

１２５のオフ車欲しいんだけど、今新車って無いのな、ｶﾞｰｶﾞﾘしたよ。

>427
|　| ∧
|　|Дﾟ)　 KDXならあるところには有るよ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

>>427
HONDA XLR125R
KAWASAKI KDX125SR（これは無いかもしれない）
SUZUKI Diebel125 DF125E
YAMAHA DT125R（これも無いかも）

ジェベル250XCの油冷とは、高温になるシリンダーヘッドの燃焼室上部へのオイル噴射を指しているようです。

空冷と油冷に機構的な定義はない（出来ない）と思う。
ピストン裏面にオイルジェットを吹きかけるのは別次元の話で、
空水油冷何れでも可（なくても冷却方式の定義に影響なし）。

では、油冷とは？
初代GSX-R750を開発した横内悦夫さんが、運輸省（当時）に
型式認可を受けたとき、社内営業サイドの要望に応じ、
役人に、
「エンジンの発熱量の６０％を油で冷却する計算になるから、
　”油冷”と名乗ってもイイ？」
と伺いを立て、了承されたもの。

何％から油冷を名乗っていいのかは、
未だ定義されていないんじゃないのかなぁ？

まぁ、今の所、スズキだけが（営業目的で）油冷を名乗り、
シリンダヘッド上面デッキ部へのオイル噴射をもって
その定義としているようですが。

そんなとこかな。
さらに詳しい方、情報提供ｷﾎﾞｰﾝ。

421です。
数々のレスありがとう御座います。

>>432
空冷（or油冷）でオイルクーラ付いてれば、
レースじゃない限り熱ダレを感じる事はないんじゃない？
とすれば、信頼性は空冷（or油冷）が絶対に高いヨ。

シリンダヘッドの熱歪みでヘッドガスケットがシーリング不良に
なったとき、水冷では冷却回路中に燃焼ガスが混入し、
更なるオーバーヒートで立ち往生に至るが、
空冷では、燃焼ガスが大気中に洩れるだけで実質的不具合はなく、
そのまま家に乗って帰れる。

>>429
XLR125はカタログ落ちしたんじゃないの？

>>426,431
お、油冷と言えばピストン裏からと、ヘッド周りに吹き付けだと思ってましたよ。
ジェベルはヘッド周りだけですか．．．

そういえば、ＸＪＲはピストン裏から吹き付けてましたが、
油冷だと大々的に言ってませんでしたね。

３台目ＧＳＸ４００Ｒは空油水冷だったと思うのですが、
ヘッドが油冷でシリンダが空水冷だったのかな？

二次冷却冷媒がオイルの場合は、堂々と油冷といっていいかも…
しかし、1:1グリセリン水冷媒なバイクの場合、ややこしいな

>>435
ヘッドが油水冷（水冷＋オイルジェット）で、
シリンダが空冷ではないでしょうか？

>>435
＞お、油冷と言えばピストン裏からと、ヘッド周りに吹き付けだと思ってましたよ。

その２つのアイテムは、水冷とも空冷とも両立しますよね。

４ｓｔであれば、キャブ変更を受ける前のＤＲ（９６年式くらいだったかな？）をおすすめします。
低回転から高回転までかなりよく回る印象が私にはあります。
私が乗ってるＫＬＸは高回転まで回さないとなかなか走ってくれないバイクなので、他車よりも重い感じを受けます。

＞４３６
人はそれを「液冷」といふ。

前、このスレでＫＬＸとＤトラ、どっち買うか迷ってた者です。
その後２ストオフも少〜し視野に入れながら
腸がねじれるほど悩んだ結果Ｄトラにしました。
やっと明後日納車です。
レス下さった皆様どうもありがとうございました。
立場をわきまえてﾏﾀ〜ﾘ走ります！！

>>440
おおなるほど！

>>441
ロードなら美味しい回転数も使い易いしガンガン行くヨロシ。
盗難に気ィつけてねー。

>443=>326氏

その節はﾄﾞﾓ

了〜解！

>>438
ヘッド内壁とシリンダー内壁に水が通っていて、ピストン裏とヘッドに油を吹き付け、
っていう水冷でしょうか？ｶﾅｰﾘ完璧な冷却ですな。

>437
要は、ヘッド周りに上手く空気を通せなかったんだけど、
シリンダのフィンは上手く機能したという事ですな。
でも、あの型はツアラー寄りのルックスで不人気だったな。

>348
どんな風に内容が変更されたのですか？

あ、すみません。書いてありました。sage

スレ違いかもしれないんですけど、
オフ車乗ってるみなさんがかぶってる、
「オフ車用のヘルメット」と「ゴーグル」
の組み合わせってどうですか？
いわゆるシールドがついてなくて、ひさしがついてるやつ。
ゴーグルは、ゴム部分をヘルメットの外（後ろ側）に
出して装着するやつ。（ＳＰＹとかの。）
使用感を教えて下さい。
あとここのヘルメット＆ゴーグルはやめとけ！
もしくは、ここのはいいぞ！
みたいなのも教えて頂けたら嬉しいです。

しかし結構値段高いッスね〜
ヘル＆ゴーグルとセットで５〜６万するよ・・・

>>448
シールド付きの普通のメットと較べて
・雨降ったときに80km/h以上出すと雨粒が顔に当たって痛い。
・視界は狭いが息苦しくなくて、夏場なんかは涼しくて良い感じ。
・冬は猛烈に寒い。
・脱ぎ着するのがめんどくさい。
・手入れはラクだし、シールドと違ってゴーグルの予備レンズは安いので扱いは手軽。

メットやゴーグルに全くの外れはないとは思うけど、ゴーグルはスワンズが日本人の
顔には合っている。
町乗り＆ツーリングメインならシールド付きオフ用ヘルメットも意外と良いぞ。

Arai V-Croｓs2とSwans 787MX-Sの組み合わせ。

眼鏡着用野郎なのでちょっとめんどくさいけど、
ジェットに眼鏡と違って、ゴーグルで眼鏡の位置が
固定されるので、意外と便利。
林道とかで頭ガンガン振ってもずれないヨ。

>449
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・雨は曲者ですな・・・
ゴーグルはスワンズですか。
サンクスです。

>450
ﾔﾊﾟｰﾘ、スワンズですね。
サンクスッス。


良かったら他の方も教えて下さいな。

http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/4/5/4/4/maniac_leader_21-img600x450-1003497076dsc00295.jpg

>452
おお〜！これｶｺｲｲ！！
なんつーヤツ？値段ってﾔﾊﾟｰﾘ高いの？

>452
おお〜！これｶｺｲｲ！！
なんつーヤツ？値段ってﾔﾊﾟｰﾘ高いの？

ナップスとかライコランドとかの用品店なら必ず置いてるメットだよ。
いや、絶対とは言えないけど。
３万くらいかな。ゴーグルは五千円くらい。

>455
ｱﾘｶﾞﾄ〜！！
今度探してみる。

二重カキコ、ｽﾏｿﾝ

>452はＳＨＯＥＩのＦＸ-Ｒ　ＷＩＲＥかな。

俺はＳＨＯＥＩのＶＦ-Ｘだったけど、色々気に食わない面もあり、今は
ＡＲＡＩのＶＸ-２．ゴーグルは眼鏡してるんでＳＷＡＮＳの７９７ＭＸか
ＯＡＫＬＥＹのＬ-フレーム。
ＳＷＡＮＳは鼻の部分の形状がイマイチのような気もしますが、好みかな。
捨てレンズ付けるならやはりＯＡＫＬＥＹのピン方式が一番楽だと思うけど。
ＳＣＯＴＴやＳＷＡＮＳみたいにフレームとレンズの間に挟む方式は面倒で
時間が無い時はイライラしてしまう。

＃メット単体なら、多分ヘルメットスレに色々書いてあると思います。

というかなんでゴーグル？

最近SMITHのフェイスガード2タイプ/SMX用＆CMX用入手したー。
で、今日ライコにゴーグル買いに行ったらどっちも売ってない。。。


鬱氏

>457　元Ｓマン氏
為になるッス！
やっぱ、自分に合うやつに巡り合うにはいろいろ
試してみるのが吉ですね。

ゴーグルにフェイスガードっつーか、なんか下につく部品をつけると、
オフのフルフェイスでも雨が痛くなくて最高。しかも、ヘルメットと
同系色にすると、なんかロボットみたいで結構いける。私は、スミス
のめがね用SMXだかなんだかを愛用。でもヘルメットはアンサー。
安かったから、仕方ないのよ。でも悪いうわさばっかだなぁ。
アーネットのゴーグルは、かっこいいけど、オプションが少ないので
やめた方が吉です。
基本的には、ｽｺｯﾄorSWANSなら、レンズどこでも売ってるし、オプション
も豊富だし、なにより、日本人に合うらしいので一番実用性高いのでは。

最近の自慢。CRM、ついに５５０００キロ超えました。
なかなかここまでのってんのはいねーぜ。

もひとつ。
V-Cross2に標準でついてくる口のところの
ベンチレーターふさぐスポンジ。
自分ほけぇ〜と口あけて走る癖あるんだけど（ｗ
80ぐらいで流していたら風圧で外れ、口に入り
喉にHIT!!

ちょっと死ぬかと思った（藁

あー、そうそうフェイスガードと言えば、アライのMX-IIIもチンガードのところにそれに類するものが
付いていて、雨の日でもあんまり痛くない。

冬場寒いのはバンダナするぐらいしかないかな？

ゴーグルは視界が狭いんで、街乗りは恐いなあ。
横方向を確認するために前を見ない時間が長くなるのよ。
上でも書かれてるけど、街乗りメインならシールド付きがいいと思うな。

》461 バイク便で結構使われてるから、ざらにいるでよ、

セロー、ＳＬ、ジェベルのうちどれかを新車で買おうと思ってるんですけど、
値引きってどれくらいしてくれるものでしょうか？

あ、ちなみにジェベルは２００の方で考えてます。
２５０にまたがらせて貰ったんですが、信号待ち時にバランス崩しそうなので…。

>>466
セロー、ＳＬは引いても４万くらい、ジェベルは１０万円くらい？？？
っていうか、値段気にしないで気に入った奴を買えＹＯ！

>>467
そんな理由なら、フォークを少し突き出して、
リヤショックのイニシャルをチョット落してバランスさせれば、
簡単にＬＯＷシートバージョンになるよ。
（ホントはサイドスタンドチョン切らないとイケナイが、
　それも大したことではない。）
名車DJEBEL250XCにしときなよ。

>468
気に入った奴、ってのならXR250やジェベル250なんですけど、
足つきが良くなかったので（XR250は乗ってませんが）
シートが低い物に限定されてしまったんです…。

>469
その作業って特殊な部品を買わなくてもできるんですか？
触った店では
「ローシートに変更すればもうちょっと乗りやすいかも」
と聞いてたんですけど。

お店の言うローシートとは、オプションで購入するシートの事です。
通じてるとは思うんですけど、一応説明です。

>>470
ジェベル250は簡単に低車高になるよ。
フロントフォークの突き出し変えて、リヤサスの取り付け位置を変更するだけ。
まぁ、ローシートにすれば更に足付きは良くなるけどね。

DJEBEL200と250XCじゃ、月とスッポンだよ。
ってか、方向性が全く違うよ。
ある程度バイクにスポーツ性を求めるなら、
250XCの方が奥が深く、何年でも乗っていられるよ。

>466
ｾﾛｰ　　　33.1

XR250　　43.5　
XRﾊﾞﾊ　　45.2
SL230　　33.9

ｼﾞｪﾍﾞﾙ250XC　　39.9
ｼﾞｪﾍﾞﾙ200　　　24.9

以上、手元にある赤男爵7／10時点の価格表より。
ｼﾞｪﾍﾞﾙ200がお得かな？ 参考にしてﾁｮ！

>472
そうなんですか。その作業で足が着くようになればいいなぁ…。
ちなみに私の身長は165です。でも足は短い方だと思います。

>473
シート高の問題でＳＬに心が傾いていたんですが、
再びジェベル２５０に惹かれてきてます。
ちょっと方向性ってのがよく分からないので
もう一度、このスレ読み直してくることにします。


>474
ありがとうございます。参考にします。

フロントフォークの付き出し量変更とリアサスリンク変更とスタンド変更で、
男爵で￥２．５万と言われました。んで−４ｃｍ。シート変更（値段しらん）で−１ｃｍ。

でも、両足を付いて進まなければ行けないようなガレ場に行くならジェベル２００の方が良いでしょう。
足つき良いし、車重軽いし、微低速のトルクは大きい。

俺はそんな怖い道になったら、降りて押してＵターンしてとことこ降りていくので、
ジェベルｘｃで問題なし。つか、２００とは造りもだいぶ違うよ。所有感有り。

＞フロントフォークの付き出し量変更とリアサスリンク変更
これって何か弊害みたいの無いんですか？

ﾚﾌﾟﾘｶで前傾きつかったらFﾌｫｰｸ突き出して
上体を起こすってｱﾘですか？
初心者なんで、よ〜〜わかりません。

>476
＞俺はそんな怖い道になったら、降りて押してＵターンしてとことこ降りていく

そんなんじゃいつまでたってもヘタレと思われ
思い切ってガツンと進めば道は開ける（こともある

ちなみに低車高で２輪２足歩行はみっともないんでヤメレ

>>477
ジェベルには元々メーカー純正の低車高車があって、それがそういう
方法で車高を落としてるのです。なので問題無し。
オフ・オン問わず、突き出し出しすぎたら、タイヤがフェンダーに当りますがね。

>>478
ま、まぁまぁ。倒したらもったいないし…ね。

>479
教えて頂いたのにFﾌｫｰｸの仕組みを今市
理解してないので意味がわかんね〜です。
申し訳ないです。

２５０のオフ車で最高速が一番出るのはどれ？

>480
あら、スマンスマン。>>479はちょっと違う意味のレスだった。

えと、フォークの突き出しだけ変えると、キャスター角も変わりますよね。
そうするとハンドリングに影響があるんで、あまりむやみに変更するのは
お勧め出来ません。しかし、ジェベルの場合は前後同じように下がるので、
こちらは問題無し、と。
>>477の場合、突き出し(トップブリッジからフォークが出る長さ)を減らす
方向ですので、構造上出来る機種と出来ない機種があると思います。
上記キャスター角変化もあるので、ポジション変えたいだけならハンドルを
変えてアップライトなポジションにする方が良いと思いますよ。

＃スレ違いスマソ＞ＡＬＬ

>>481
どれにしても120以上はハンドルがブレて恐い
乗ったことがあるのはKLX,XR,ランツァ,CRM

250XCはフォークの中の4センチのロッドを取り外し、リヤサスをばらしてバネの受け皿を反対にして、取付ボルトを上の穴で組み付けます、あとスタンドを替えて完成！かかるのはスタンド代3500円位です、詳しくはマニュアル見て！

＞KLX,XR,ランツァ,CRM

上の中じゃＣＲＭだけ１８０kmメーターですな
ノーマルのファイナルで１８０だせると聞いたことあり

＞KLX,XR,ランツァ,CRM

上の中じゃＣＲＭだけ１８０kmメーターですな
ノーマルのファイナルで１８０だせると聞いたことあり

CRMって180も行くのか。すげぇな。
普通の神経だと、フロント21インチで160以上は相当恐いと思われます。
250、っていうだけなら、オフ車とは言えないけど
TDR250が一番最高速は行けるでしょう。個人的経験では170は行けます
同型エンジンの1KTがメーター２００行くらしいですし。

つか、250のオフ車で最高速うんぬん言うのはナンセンスですよ。

続き あとフォークの突き出しを5ミリ、線が付いてる。ローシートは無いとおもったけど？ちなみに自分は標準車高たのんだのに低車高がきやがった！ スズキのあほー！

>482
ﾅﾙﾎﾄﾞ、何となくですが判りました。
ﾄﾞﾓでした。

>>488
そ、それは販売店の問題では…しかし申し訳無いですな。
つか、やたらお詳しいと思ったら、そんな理由があったとは(涙)

＃最高速ならＣＲＭじゃないかな、多分。

>>485
CRMは180でるのか〜
俺はよう出さんな

CRM250ARはノーマル新車相当でメータ読み150＋α程度でした。つか、250のオフ車で最（以下略）

'91のCRMで170出ました。チャンバー、サイレンサは無限。
あと、5kmくらいは伸びそうなほどｴﾝｼﾞﾝの回転には余裕があったけど
料金所が見えてきたのでやめました。

21インチソフトコンパウンドのモトクロスタイヤで190まで
引っ張ったこともあり。（これは750のオフ車）

>>484
む、男爵の工賃は￥２万ですか〜。
フロントフォークオイル交換（ＶＴＲ）で工賃１万取るって言ってたから、あり得るな。

>>478
一人で走ってて崖から落ちて死んだらヤだから（部屋にエロ漫画が散乱してる）ヘタレで良いです。
リンゴ大の瓦礫なら上を走って、スイカ大ならやめてます。
丸太越えとかする予定なら、ツーリング最速なんて買わず、５０から順にステップアップするって。

揚げ

SL230ってジェベル200に比べて振動はどうですか？
この二つのどちらかに決めようと思ってるんですけど、
どっちにもいいところがあってなかなか決定できず…。

あと、黒セローもいつ発売なのかが気になります。

セローとＳＬ２３０って、性能的に大きな違いはあります？

>485
CRM-AR乗りですが、130越えた付近からハンドル振れだして怖いですよ。
>486
前にTDRも乗ってたんですが、身長185�pの為伏せれず、140以上はフロント浮き気味で
ふらふらし始め怖いです。

オフでスピードを求めるのはどうかと・・・
タイヤをＤ604にすればどうかな・・・・・
街乗り中心ならFTRとかは

500げっと
で＞1は何にするのよ

雨上げ

はっ！

各オフ車の燃費ってどれぐらい？
乗り方にもよるってのはわかってるけど、一応。
ちなみに、ＸＲ（99年式）のってるけど、
通勤で27　ツーリングで30ぐらい。

ＣＲＭ250で１８０Kmは「うそだろー」
メーター130ｋｍまではこのままどこまでも加速するぞーって思うけど、
そこから先がオフ車、単気筒の限界。ただ怖いだけ。

ちなみに燃費は何に乗ってもも２３〜３５だったよ。

　デグリ買うつもりが後期モノXLRになっちゃったよ・・・。

　キックしかないコノ車、乗ってる人は魅力、注意点を語ってくれぇ。

>>504
あながち嘘でもないでしょう。
スプロケ換えてる人は結構いる。
まぁカナーリコワイとは思うけど。

>>505
魅力は軽い、乗りやすい、燃費がよい。
注意点はデコンプワイヤーが頻繁に緩んだり切れたりする。チェーンのサイズがやや小さい。

ジェベルのメーターほっしー！

「KLXニューバージョンの話はどこいった？」AGE

　>>507サンキュ　です。

　前に代車で借りた時、デコンプの存在に気がつきませんでした・・・。
チェーンが小さいというのいは「細い」って事でしょうか？
ってことは伸びやすい？のかな？

RMX海苔だが街乗り15km、旅18kmくらい。
コースでも13kmくらいﾀﾞﾀｰﾖ

>>510
チェーンについては
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hoti/chain520.html
をご覧ください。ワンサイズ小さい分耐久性が若干落ちるらしい。
でも弱点と言うほどのものでもないようです。
デコンプも別にワイヤー切れてても始動性いいしホント欠点の少ない熟成されたバイクだと思います。
スーパーXRにも乗ったことあるがXLRのほうが重心低くて乗りやすい気がします。

　>>512

　有効情報サンキューです！
リアに使うＭＤ１６のスプロケなんて、まだ取り寄せられるんでしょうか？
買えるとしたら、２、３個買い置きしておこうかなぁ。

４２８使うのは騒音対策が主な目的なのよね。
耐久性ならやっぱ５２０だよな。

>>509
なにそれ？

>515
超軽量、デバイス無しで規制クリア、とかなんとかの脅威のエンジンが
開発されてるとか、なんとかって話が出てた。

スズキとの合作でその奇跡をクリアしてくれんかのう。

>>513
MD16ならまだ純正部品ですらあるでしょう、きっと。（自信無し）
AFAMやRenthalでも在庫あるんじゃ？
まあ最悪AFAMでワンオフ造ってくれるよ、好みの仕様で。
www.afam.co.jpで色々探ってみて。
でもここ、リストが.xlsなんだよね。

みなさん有難うございます。
チェーン張替えは工賃がかかるモノなんで耐久性重視でイキたいっすねぇ。
しかしSLよか細いのには驚き呆れました・・・。

>>476
>男爵で￥２．５万と言われました。
めちゃ、高けーな！
自分が通っているバイク屋でやってもらった時は、
フロント突き出しとリアサス取付位置変更で￥７千だったよ

ちなみにスタンド変更って具体的に何やったの？

＞520 サイドスタンド・メーターケーブルはそれぞれ長さが違います、リヤサスの取付穴の変更だけで車高下げると、フルストークした時にフェンダーに当たる可能性有りますよ

>>520
うわ、遅レスやな。

フロント突き出し変更とそれに伴うケーブル類変更（慎重ですな）と、リアサス取付位置変更と、
車体が立ちすぎるのを補正する為の短いスタンドへの変更、らしいよ。
２．５万なんて出したくないから、今もシートが高いまま乗ってますが、特に問題なし。

高→低はサイドスタンド代だけで済みますけど低→高はメーターケーブル代とフォークの中のロッド代が余計にかかります

シート高下げるだけなのに、ケーブルやスタンドまで交換するんだ（なるほど〜

低車高仕様
・Ｆフォークのカラーを抜く
・Ｒショックの組直し（ショック下側を裏返しに組直す）
・Ｒショック取り付け位置変更
・サイドスタンド、ケーブル
これで真性低車高仕様。もし全部やるなら２．５万も妥当。
付きだしとＲショックの取り付けで７千、これも妥当。
（こっちはほとんどパーツ代だけ）
お手軽だが５２１の言う通りフルバンプ時にフェンダーに
当たってＲがロックする危険あり。

>>525
あとシートのあんこ抜きってのもあるけど…。
ま、赤男爵じゃやってないどろうけど。

あげ

セロー、SL、ジュベルときてんのに。
シェルパもいいよ。

>>505
XLRはいいね
乗ってて楽しい
なんか自分がうまくなった気がするんだよな
初心者にもいいし、上級者にもいい
知り合いのバイク屋の60過ぎの爺が最後にいきつく単車だと言ってた
店の売り物の大型とかアメリカンとかは酷評だったな(藁

ちなみにXRよりもいい点は
シートが柔らかめ(ツーリング楽ちん)
バッテリーレスで金かからん
キックが男前！(ｗ

６０過ぎで行き着く所がオフですか。
そりゃムチャな。
自分は体力があり余っているうちしか乗れんと思い乗ってます。
ゲロアタックなんか６０でやったら冗談でなく逝きます。

６０になったても！バイク乗ってたら！４ストシングルの！両足べったりのオフ車で！天気の良い日に！トコトコと山へ！お散歩したいです。

シートのあんこ抜きって、どのくらいが平均？(変に高い店は除いて・・・

あ〜、あんこ抜きの工賃までは知らないや。ｽﾏｿ
以前、シートの張り替えをした時の工賃が
6ｋ円ぐらいだったから、1万円ぐらいじゃないの？

>>529
そのＸＬＲの方向性の正常進化版がＤＲ＆ＤＪＥＢＥＬだーよ。

>534
コンセプトとしては進化させたかったという意図は読み取れるけど、
メーカのメーカの製造技術が追いつかなかったんだね。

すいません。オフ車のブレーキ&クラッチレバーはショートタイプのものが出ていますが、トライアル愛好者に聞いたら「ノーマルのほうが折れにくいよ」と聞きました。
どっちがいいの？自分はショートレバーは折れたことは聞いたこと内のですが。

>536
ノーマルにもよるけど？　ショートレバーだって粗悪なやつも、鍛造の折れにくい
のもあるし、ノーマルも然り。

それにどんな上等なレバーだってブッシュガード無しで投げまくればたいてい
折れるよ。アルミバー入りのブッシュガードをきっちりとつけていれば、まず
折れることはないけど。

>>535
＞メーカのメーカ？

ﾌﾟﾌﾟｯ！

>537
レスありがとうございます。
今乗っているのはセロー。純正レバーは見た目はちゃちそう。
そこでRALLY･･･のシルバーのショートレバーに変えようと思いましたのですが・・・。
それならブッシュガードのほうがお勧めですかね。
ゲロ入門希望より

ブッシュガード推奨だね。
ちょっと取り付けメンドいけど、一度付けたら取らないし。
たまにノーマルレバーだと当る場合があるけど。

>たまにノーマルレバーだと当る場合があるけど

当たらなかったことがない・・・鬱だ

最近のは形状が工夫されてて当らないのが多いけど…
まぁ先を切っちゃってもいいし＞レバー

>>539
裸婦&ロードのショートレバーねえ…
折れる云々の問題以前に、レバーとしての設計が今ひとつなので、レバー操作が異常に重くなるよ。
ピボット穴も削れて作動不良を起こしやすいし。
ブッシュガードはレバー折れ防止よりも狭いウッズとか藪こぎで勝手にブレーキかけられたり、クラッチ
切られたりの防止の意味合いの方が強いね。
アルミの芯入りならレバー破損効果は絶大だが、相応にハンドリングにも影響ある。

KTMのベアリング入りレバーって軽いのかな？＞操作

>>536
多分そのトライアルの人は
ラリー製レバーとノーマルレバーを比べたんじゃないんすかね？
ラリー製は間違い無く折れます（笑）
ノーマルは曲がりますが折れることはすくくないです
今はノーマルを切ってショート風にしています
（こうしないとハンドガードに接触してしまう）

どもありがとうございます。
ゲロへの道へ努力邁進したいと思います。