あなたの御贔屓オイル会社は？ 2st編

使ってるオイルを教えて〜、車種、カスタム状況なんかもできたら
どこがこの車種と相性良いとかのお勧め、これはダメ！なんてのがあると嬉しい
ミッションオイルも気になりどころ、お勧め在ったら教えてくださ〜い！

とりあえず、安いオイル入れると白煙がひどいっすね

イチゴの香がするオイルって昔あったよな。

聞いた話ですが、２ストのオイルは純正のが良いらしいです。
なんでも、粘度が違って,柔らかすぎると燃えすぎてチャンバーに詰まって、
硬すぎると焼き付きやすいそうです。伝聞なんで自信無いのですが。

>4
違うよ。純正は廉価汎用オイル。
オイルは「そのエンジンの開発」に使われたオイルを使うのが正解。
メーカーに聞いても開発オイルを教えてくれるかどうかわかんないけど。

＞エンデュー炉さん
メーカーは純正オイルでエンジン開発しているのではないのですか？
とても興味のある話なので、もう少し詳しく教えて下さい。

分離のマシンだったら開発に使われたも何も、オイルポンプの吐出量の
設定の関係から純正以外ないのでは？
モトクロッサーなどのレーサーは確かに社外のレース専用オイルでやってるけどさ。

激高だがワコーズの４ＣＲは凄いぞ。

＞５
レース用マシンの話か。
商品を開発するときは入手可能な標準的なものを使って
評価するんだ。各社の純正はいろんなメーカが作って
納入してるから、びみょーにちがったりするんだ。
逆にいうとブランド違うのにほとんど同じってなことも
ありえるわけだ。

２ＣＴ入れたら煙もくもく
ｼﾎﾞﾝねーと

>>6
その辺はメーカの知り合いが居るワケでは無いので
正直言って分かりません。
>>9
開発オイル＝純正なら
開発オイルを使うのが正解ってのは誤りではないと思われ。

>>11
開発オイルってなにさ、あるかないかもわからんようなもの
引き合いに出して薀蓄語るなよ。相変わらずウザイのぉ。

＞あるかないかもわからんようなもの
有るに決まってるジャン（ｗ

ヒマシ油の香り

>>13
じゃ>6にちゃんとその開発オイルを教えてあげなさいよ。
教えてくださいって言ってるんだから。

>>15
だからエンデューロもわかんね〜つってんだろうが！
教えてあげなさいって言うなら、あんたが調べてここに書けばいいじゃん。

>>16
エンデュー炉今日はもう寝ろよ。
体調悪いんだろ？
いつものおまえらしくないぜ。

ちょっと風呂行ってました。留守してすみません。
やっぱりメーカーは純正オイルで開発してるんですよね。
他のオイルで開発してるのだったら、そのエンジンに
純正オイル使ってもいいかどうか保証できないという
ことになりますよね。それってやっぱり変ですよね。
ちょっと日本語変かなあ？

オイルポンプの調整とメインジョットのセッティングで
高級オイルの性能が発揮されるんでは？

確かにメーカー純正オイルはユーザーが購入しやすいように、
コストと性能のバランスを考えて作ってあるだろうから、
純正以上にコストをかけた性能のいいオイルはあるでしょうね。

ありゃりゃ、誰もいなくなった？寝ようっと。

その昔ホンダの５０ｃｃミッション車のＮＳ−１に
カストロールの分離用で一番良いグレードのＴＴＳってやつを入れたら
回転スムーズになってパワーも上がった、水温もさがった、
でも高すぎだよ・・
０，５で１５００円は痛すぎる・・
２ＴＳとか純正とかのちょっと低いグレードの奴入れてたら焼き付きました
治すためしりんだ開けたら、ピストンヘッドにカーボンたまってた
やっぱいろいろおいる変えすぎるのもセッティングずれてよくないのかもな

>>22
焼きついたってのはどんな感じ？。ピストンＥＸポート側で溶けた
とか周囲全体が真っ黒にキズだらけとか。カーボン溜まるほどにオイル
が送られてれば、純正のオイルなら問題は起きないハズなんだ。チャンバー
入れてキャブの調整して無いなら時々はある。

メーカーが純正オイルで開発するのは当たり前だろ。
純正以外のオイルでエンジン開発(レーサー除く)して何の意味がある。
>>5,>>11,>>13
こいつはかなりイタイ奴だな。
皆を混乱させるような適当な発言は慎みなさい！まわりが不快になる。

>>16
少し考えれば解りそうなおかしな事を根拠レスで主張しといて、じゃあそう判断した理由は？
と訊かれて『ワカリマセン。』じゃあお話にならないでしょ。

>>18
いーえ、それが正しい解釈です。
雨ざらしの単車のオイルタンクに2,3年ほっといても、参加や劣化しないだけの安定性を
持ち、なおかつどんなヘボからエキスパートが乗ってもそれなりに性能を発揮するのが純正。

>>19
オイルポンプの調整は基本的にスロットルワイヤーが伸びてきたときに適正に合わせるためだけのもの。
アクセル開度+エンジン回転数で100:1〜20:1までの間で無段階に変わるから、ある銘柄のオイル粘度に合わせて、
というのは無理だと思う。
きっちりやるなら混合化するしかないです。
メインジェットで合わせようと言うのも大抵の市販車はインテークマニホールドなどのキャブのジェット以降の
ところでオイルを飛ばして混合させてるから意味無いです。
混合なら混合比高いときは相対的にガソリン比率が減るから番手大きくしますが…。

2ストローククレイジー(去年発売された方)って本を見てたら「アキモ」って
オイルが紹介されてました。(以下記事より：いーのかな書いちゃって？)
　AKIMO/SPORTS&RACING
　潤滑油の研究所に長年務め、オイルの善し悪しを熟知している潤滑油の
　スペシャリストが作り上げた2ストオイル「アキモ」。
　スポーツ走行用。1リットル。
値段は載ってません。興味あるんですが、使ってる人や知ってる人います？

YAMAHA　オートルーブスーパーＲＳで決まりでしょう！

理由　・このオイルを入れるようになってから、ヨダレ・白煙、共に減少。
　　　・オイルの燃費も向上。
　　　・ヘッド開けたときに分かるけど、デトネが減ったし割とピストン綺麗。

まぁ、乗り方を選ばずにいい仕事してくれます！

スーパーRSは他メーカーのバイクに入れてもいよね。
GASGAS EC200の分離給油仕様車に使ってるけどいい感じ。

>>24
不快になってるのはオマエだけだよ（ｗ

>>25
>>なおかつどんなヘボからエキスパートが乗ってもそれなりに
だーかーらー、純正は汎用廉価オイルだって言っただろ。
「それなり」では「正解」じゃないんだよ。ﾜｶﾙ?

「ＮＡＰＲＯ」って、まだあるの？
昔４Ｌ３に使ってたけど、結構良かった。

>エンデュー炉さん
おちつこーや

エンデュー炉は実は無知だと思われ。

さて･･･
開発オイルとはどのようなものか？
市販されていないものなのか？
メーカー指定のオイルが正解ではないのか？

謎は深まるばかりナリ。

ホンダならＧＲ２、ヤマハならオートルーブスーパーかＲＳをバイク屋
で買うのが良い。ホームセンターで買っちゃダメだ！

俺はNSR乗りだが絶対ヤマハのオイル入れてる。
はっきし言ってオートルーブスーパーRSよりいい2ｓｔオイルはない。
ヤマハがTZR250のために作ったオイルなのだから250のレプリカに最も適してて当然。
廻りの人間もみんなRS入れてる。

>>32
それはどうかな？

>>33
市販されている。
つか、市販されてないので開発して何になる？（ｗ
>>メーカー指定のオイルが正解ではないのか？
純正は汎用廉価オイル。それがダメだと言った覚えは無い。
正解ではないだけ。

34 なんで？
ホームセンターのほうが安くて製造日の新しいのが買えるよ

俺アドレスV100にケチらずヤマハのRS入れてるよ。
バイク屋の親父に勧められたからね

３７　ニセモノであるから。

>>34,>>39のCRMさん
ホームセンターで売ってるホンダやヤマハの純正オイルがニセモノってことですか？
初めて聞いたんでちょっと信じられないんですが・・・
事実なら本物とニセモノってどうやって見分けるんですか？

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/

えんでゅーろ、まっちゃんとメール交換して濃い。
ものすごくまじめに対応してくれるよ。
ちゃんと筋のとおった議論をしてくれるよ。
京都にきたらいっぺんよれや。

それでは、ドンキホーテの安売りしてるオイルとか、
やっぱりにせものだったのですか？

エンデュー炉氏は石油会社の人？
単車の話じゃないけど、以前海外の拠点から、入手性＆レースのスポンサーに
なってもらった関係だと思うんだけど、とある会社のオイルを純正指定
前提でテストした事は有るよ。パッキンがドロドロになってＮＧでしたが(ﾜﾗ

さて･･･

市販されているのなら是非知りたい。
具体的なバイクやオイルの銘柄を。

>>36の方はご存知ないのかな？
でも市販されていると言っているのだから、
知っていると推測できるのだが･･･
よろしかったら、教えて下さい。>36

さて･･･

市販されているのなら是非知りたい。
具体的なバイクやオイルの銘柄を。

>>36の方はご存知ないのかな？
でも市販されていると言っているのだから、
知っていると推測できるのだが･･･
よろしかったら、教えて下さい。>36

みなさんあまりエンデュー炉君を刺激しないでください。
彼は自分なりに一生懸命調べて、それに自己解釈を加えた
上で発表しているのです。今後彼が免許を取れるような
年齢になったらかならず良いライダーになるし、経験値も
上がりよりスマート、実用的かつ建設的な意見をたくさん
カイコしてくれる貴重な人材です。いままで煽るようなこと
ばっかり書いて申し訳なかった。これからは陰ながら
あたたかく見守らせていただくよ。

ありゃ･･･
二重カキコ、申し訳ない。

>>47
きっとこまめにいろいろ調べて書き込んでくれるから
しばらくまっててごらん。

＞43
実際、カテゴリーによってはスポンサード受けてるメーカーとは違う
メーカーのオイルを入れてたりしてさ。良くあるよね。
やはり何百機とエンジンを組み付けてきたチューナーにはバレるわな。
オイルの性能は・・。同じＯＨ間隔でもメタルのキズが全然違う事もあるしね。
チューナーの組み方（クリアランス等）の考え方でも指定するオイル
が全然違う。
しかし、世の中一般の評判と性能がこんなに違うとは思わなかった
な、最初は。

>>49
ま、それは仕方ないよね。100%化学合成油マンセーな
日本人は多いからな。バージンとかピュアとかここだけとか
混じりけなしとか、そういったキーワード好きだから。

オイル屋のはなしだと、100%もんは仕切りが高くても
売れる(国内だけ)のでとても助かってるんだと。

>>49
そうそう。
レースの世界はわかりませんが
市販車はオイルは純正が一番と痛感しましたよ。
でも、純正が売ってない出先でオイル切れて入れちゃったんだよね。
そのドロドロパッキンのメーカーのオイル・・・・。鬱氏
ここで敢えて言っておきたいんだけど、純正オイルって
世間一般で思われているよりお金掛かってんだからね。

>>51
オイル会社が金かけてる？
車両メーカが金かけてる？
どっち？？

まあ、スポンサードを受けて真面目にそこのメーカーのオイルを入れて
チャンピオンを逃した人を側で見てるしね。レースの世界で・たられば・
は禁物だけどさ。酷かったよ、メタル。
一部のストリートの方々には好評らしいけどね。とても信じられん。

エンデュー炉さんはどのオイルを使っていらっしゃいますか？
いや、ちょっと知りたいなと思って。
ちなみに私はヤマハ車でヤマハスーパーRSを使っています。

邪道なのはわかってるんだが
カストロールTTSとヤマハオートルーブを50：50で入れてる
TTSだけだと白煙が凄いんで（不完全燃焼ってことですね…）
試しに混ぜてみたらオートルーブ単品より回転の上がりが早くなり
なおかつ煙も押さえ気味
スズキの２stだからあんま参考になんないかもしんないけどね

>>54
授業中だってば。

>>52
質問の趣旨がよくわかんない。。。
だって純正オイルってさ、車両メーカーが指定して
普通の石油会社に配合してもらってるんだよ。。
出光とかに・・。

>>57
>ここで敢えて言っておきたいんだけど、純正オイルって
>世間一般で思われているよりお金掛かってんだからね。
のことでねーか？
オイル一般を指しているのなら私にも理解できるよ。
純正と書いたからメーカって言葉が出たのでは？

>>58
ていうか、どっちがお金掛けてるって言ったら
答えが難しいって事。
車両メーカーは石油会社とお話しながら
改善して逝くもんじゃン。
メ『こんな問題でました・・良い添加物ない？』
石『んならコレ使うといいべ』ってかんじで・・。

>>56
次の授業は数学の微分積分。

【結論】
純正が正解と思う人は純正を。
そうでない人はそうでないのを。
結論はおのずと出る。

〜以上〜

>>60
微分方程式の本を神田で買った帰りに
本所警察のねずみにつかまらないよーに。
でも警視庁初のヘリ隊員になった超美人婦警に
切符切ってもらえるかも(ﾜﾗ
・・・経験者からのアドバイスです(ﾜﾗ

話題は変わるが、２ストの原付とかってメーカーは何時頃まで生産
するつもりなんだろう？ホンダなんか明らかに４ストにシフトしてるしね。
１５年もしたら２ストオイルが有鉛ハイオクみたいになってたりして。
入手は困難ではないが、現在ディスカウントクラスのでも馬鹿高に
なったりするのかなあ。意外と２ストを支えてるのは原付オバさんが
最大の功労者だったりして・・勲章モンでしゅ。

モノマーマンセー

さて･･･

なんかもやもやとした終わり方に
なってしまいましたな。

正解（メーカが開発時に使用していたオイル)が
知りたかっただけなんですが･･･残念。

そうだそうだ、そのオイルを知りたいぞ。

ホンダの純正は日石三菱、出光、ジョモ、コスモ、シェル、ゼネラルが
入れてるみたいですな。

>64
知ってりゃとっくに言ってますって(;-_-)
無知が出しゃばって悪かったね（ｗ

＞＞＞６７
君の調査能力をもってしてもわからんかったか。
じゃ、誰にもわからんな。

ヤマハのスーパーRSも日石三菱製って話だ。スポーツモデルの開発もスーパーRSで
やってるらしい。他メーカーのことは聞いたことが無いし、ヤマハの話もあくまで
伝聞だから、鵜呑みにしないでもらいたい。
ちなみにSJ30ジムニー（2スト幌車）のエンジンオイルにもスーパーRS使ってた
純正CCISんときとくらべると明らかに白煙は少なかったしよく回った

エンデュー炉、バカがお前のためにスレを立てたぞ。
相手してやれや。

>>68
いや、知っている人は知っている。（当たり前だな（ｗ
ヒミツになってて教えないのか、誰も聞かないから教えないだけなのかは不明。
本当に知りたかったら聞くのは電話代だけだからメーカ関係者に一遍聞いてみれば？
（聞けた所で馬鹿高いオイルだったら使う？）

わかった！
原油は中近東産！
精製は四日市産！

あ
は
は
は
は
は
っ
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は

はーれー最高

age

純正が正解でない？？
なら社外オイル入れて焼き付いてもクレーム受け付けてくれるんだよな？
KDX250SRに匂いが良いからってカストロールのスーパースポーツ入れて速攻焼き付いた奴なら知ってるぞ。

レーサーでとあるオイルメーカーがスポンサーに付いてるのに、実は本番車にはモチュール使ってたとか
そう言うハナシならあるけどさ。
誰が使うだかワカンナイ市販車に純正以外でテストすることなんかありえんでしょ。
何せバイク屋でいつでも手にはいること、コスト的に無理がないことで純正の銘柄が指定されてるんだから。

メーカーは純正オイルで耐久試験するんだよね
１００ＣＣスクーターなんかは割と全開走行が多いが
エンジンの寿命はどれくらい持つことを想定してるんだろうか？
社外品の高価なオイルいれても寿命が大して代わらないんじゃ
ばからしいし

エンデュー炉君の行ってる事は常にあってるんだけどねえ。
開発した時につかったオイルがいいってのは。当たり前だけど。
純正使ってるって思うのが普通だけど。

すごい話それちゃったね。あまり偉そうに書きこむのはやめた方がいいよ、
エンデュー炉君。エンデューロやってみたいのかな？

純正が１番！

耐久性については当然乗りかたによってだけど、３万キロは余裕な筈
社外品の高価なオイルいれると寿命はちぢむ可能性の方が多い！

>>77
エンデュー炉は実はサンジュー炉（三十路）なんです

ノーマルなら、純正っすよね。
５０ｃｃのYAMAHA車、２stなら、スーパーバイオが一番いい感じです。
でも、マフラーのメーカーさんに、モチュールの６００　２Tを使ってくれ
といわれてるんですけどねぇ。
バイオの３倍の値段ですよ。…なかなか…。。

ボアアップした車両で、壊れにくいオイルが一番イイ！
ホンダ純正、短寿命　　Ｖ２Ｒイイ！イイ！

けどノーマルエンジンには純正オイルがいいですよ
エンジンもノーマルが一番　

>>77
> エンデュー炉君の行ってる事は常にあってるんだけどねえ。

いや、別に合ってるなら良いけどさ、それなら納得できる材料を(どこのラボの人が言ってたこととか、具体的な銘柄とか)
を示してくれないとそんな突拍子のない話に同意できないワケよ。

>>54
エンデュー炉様は2ストファン熱望スレで、
＞ｱｼﾞｯﾌﾟ2Tﾚｰｼﾝｸﾞは割と具合いいらしい。
＞ワシは主にｶｽﾄﾛｰﾙ2TS。
とカキコされていますよ。

>>78
CRM氏よ、>>40の質問に答えてやってくれないか？
俺もちょっと知りたいんだ。

>>KDX250SRに匂いが良いからってカストロールの
>>スーパースポーツ入れて速攻焼き付いた奴なら知ってるぞ。
キャブセティングが薄すぎたんじゃないの？
何でもかんでもオイルのせいにするのはねぇ ┐（´ー｀）┌

>>エンデュー炉君の行ってる事は常にあってるんだけどねえ。
キミ、基本的に何か勘違いしてるよ（ぷ

>>エンデューロやってみたいのかな？
ﾚｰｽに出るんだよｺﾞﾙｱ!
べべから３番目には入りたいな（ｗ
べべとブービー賞だけはｲﾔ!

>79
めちゃﾜﾛﾀ（ぷぷ

>>それなら納得できる材料を
糞板でそんなことﾁﾏﾁﾏやってられっか（屁
ヤフ板で良く聞くセリフだな＞納得できる根拠を示せ

つことでage

>>52
国産石油メーカーが自社ブランドで２ストオイルを売っても量は知れてます。
ガソリンスタンドとかで売ってるでしょ。めったに量販店やショップでは扱って
ません。これがバイクメーカーの名前で売って貰えれば扱い量も増える。今は２スト
オイルの消費量は限られてますから、このバイクメーカーの扱いってのは割合が多いんで、
ユーザーさんに渡る値段で見ますと安くて良いモノになります。

ピザを配達してる３輪って昔はケムリが凄かったでしょ。重量がありエンジンには
過酷な環境です。最近は純正オイルならかなり少ないです。さらに触媒への対応
もありますので、改造無しで乗ってるなら純正オイルを使って下さい。

ただ純正オイルは安売り屋でも扱われるので、バイク屋は安売りされないオイルや
貸し売りしてくれるところ（売れただけ月末支払い)を勧めます。さらにレース
ですと性能はモロに出るので、価格が高いだけでトラブルの多いオイルが混ざってる
ような気もします。

>90
＞バイク屋は安売りされないオイルや貸し売りしてくれるところ
＞（売れただけ月末支払い)を勧めます。
それってワ○ーズ？

>>85
どノーマル。
他にも速攻かぶって動かなくなったDT-WRとかTSとかも居ますし、安かろう、悪かろうという認識です。
もちろんピュアレーシング(今はないけど)、A747は良いよ。
分離のオイルなんぞ純正で十分、と言うかそれ以外の入れてワケの解らないトラブルの起こる
可能性抱えて全開になんて出来ます？

>>88
だって今までの経緯が、『あるって言ったらあるんだモーン！』程度のことだろ？

>>55
遅レスだが、
TTS入れるときは純正より高性能だからオイル絞りましょう。
あと、他メーカー品と混ぜるのは良くないと思うが．．．

つか、NSR250RのSPレーサーでスカトロTTSを40:1で混合で使ってた。
A747は持ちが悪いって言う理由だけで。
それでも十分でしたよ。
と言う訳で、レプリカ等高性能2stにはTTSをおすすめします。
HONDAは（他メーカーは知らない）純正OIL同様の保証が受けられます。

>>90
最後の「気がします」が弱いな(w。高いオイルは箱単位で在庫したら10万単位。
そんなの買ったらカーチャンに怒られるから在庫できない。

>>55
CCISは他の２ストと構造が違うから(圧送ポンプで直接にクランク
部等に送ってる)、そこらちょっと微妙。ccis superも良いから
使ってみて。

海外ではメーカー純正２ストオイルってほとんど無い。ただし指定
されたオイルはある。北米だと日産が出してる。これは船外機用。

ぷっぷっぷっぷっぷっぷｐｐっぷうっぷぷう＝
あげたぞ

おおっ、どうもありがとうございます！
すいませんほうとに図々しい事頼んでしまって

>93
>HONDAは（他メーカーは知らない）純正OIL同様の保証が受けられます。
これほんと？ちかくのプロ巣てんはカストロこきおろしてたけどなあ？

カストロールのA747ってレースでは人気ありますけど、ドカがいいんですか？。
外のオイルじゃダメな理由が知りたいんです。

失礼！

×ドカがいいんですか？
○ドコがいいんですか？。

格別に潤滑性能が良いとも思え無いし、扱いはメンドいしで、
ナニがナンでもA747ってトコが有れば知りたいです。

>>98
NSRのSPレーサーの指定オイルがカストロール&純正だった。
で、街乗りNSRが焼きついて、カストロール入れてたんだけど、
この時にそのバイク屋がSPレーサー指定のオイルだから何が悪いって言ったらすんなりクレーム扱いという事例あり。

>>99
ダメな理由は知らないけど、
実績があるから悪くは無いという事じゃないの？
今まで蓄積されてきたデータもあるだろうしね。
俺も扱いがめんどくさいから、SP仕様という事もありTTSにしてたけど。
上のクラスにいくとスポンサーになってもらいやすくてOIL支給だからとか？
俺の知り合いではカストロールのスポンサー付いていた人はいないからよく分からないけど。

今日客のスクーター腰上ばらした。
へんなオイル使ってたせいで、焼き付き寸前・・・
みなさんスクーターには純正オイル入れようね♪

むぅ、ホームセンターでBPの100%化学合成油買ったら\1300/Lもしたよ。
で、キャップを開けようとしたら、引っ張るところがちぎれたよ。
それに無理やりそのプラスチックの部分を取ろうとしたら中に落ち込んだよ。
おまけに給油する時にまわりにこぼれたよ。
原付には\298で十分という神のお告げだったのか。

近くのディスカウントショップにて・・。
スズキＣＣＩＳ￥380、ホンダウルトラ2￥480、ヤマハオートルーブスーパー￥580、
ホンダウルトラＧＲ2￥880

何故にスズキだけこんなに安いのか？昔からだけど・・作ってるのは同じメーカー
でしょう？γに入れて焼きついてもクレーム効くんだよねえ。
昔からの俺の周囲の都市伝説？でスタンダードならばオートルーブが一番！って
のがあるが皆さんはどう？

>103
多だ単に要領がわるいだけだろ

>>105
高級オイルを買って手が震えていたことにしておくよ。

ディスカウントショップは偽物だって言ってんでしょ。
バイク屋で定価で買いなさい！　だいたいGR2が８８０
なんてパチもんにきまってんじゃん。

＞１０４
クレームなんか効く訳ねえぞ。

>>107
偽モノの根拠はなんなの？

>>107
それ聞きたい是非教えてくれ。俺は単なる都市伝説だと思ってる。
大体そんなヤバイ商品だったらメーカーが黙ってないだろう。クレーム受けるのは
メーカーだしね。
そう、話は変わってカワサキの２スト乗ってる人って何入れてます？スタンダードで。
見つけてもカワサキの2ストのスタンダードって高いよねえ。
良く言われる107氏の書かれたパチ物説、107氏だけでなく商社（流通）に勤めてる人とかで
真相を知ってる人は教えて頂戴な。昔、４輪用のメーカー純正のペール缶（20�g）をメーカ
ー系列の知人を通じて商社に購入して貰ったら、上級グレードなのに4000円位だった記憶が。

結局、只単に大量仕入れだから安いって事なんでは？
バイク屋さんは在庫捌きたいのでそう言うと・・。
2スト乗ってる人が焼き付いたりのトラブルで原因をソコに求めて
それが友人を通して広まったとか。

以前にアメリカ製オイルでいわゆるニセモノとされたモノ
が入った。知ってるヤツは中身を見た瞬間になにか違うと判った。
色もニオイも粘度も違ったから。

国産純正オイルでニセパッケージを作って売るのは儲からないだろ。
ディスカウントストアーで仕入れてるバイク屋多いだろ(w

>>108,>>109
CRMは>>40,>>84の質問を無視してるからおそらく今回も返答は無いと思われ
ディスカウントストアより高値で仕入れたオイルが売れなくて困ってるバイク屋の
根拠の無い妄想と思われ(ﾜﾗ

そうだよなぁ。仕入れ量の仕切り価格の違いであの値段が付いてるんだろう？
タイヤだって弱小小売店と大型店とでは仕切りが違う・・何時だか、親しいタイヤ屋
の卸しの営業に本当の仕切り価格を教えられて激怒してたもん、小売店の店長。
まあ別にＣＲＭ氏に答えて欲しい訳では無いし、実際に都市伝説として昔から存在
するんだからもし知ってる関係者が居たらタレコミを希望なのね。居たらだけどね。

タイヤはもっとヒデーよ。メーカーが販売店を作ってるんだから（ボソ。

>>112
パッケージ造ってる工場が横流しして云々…
なんてまことしやかに囁かれてはいましたな。
ただ、最終的にホームセンターで売ってる単価見ればワリの合う商売かどうかは
すぐに解りそうね。
スモークレスタイプとか、○○適用(純正とは書いてない)なんて言う奴はどんなオイルなんだか怪しいがな。

過去5年分のデータを調べてみました。情報ソースはNIFTYや雑誌、
ホームページなどです。信憑性については自己責任で判断してね。

カストロール(FET)は富士興産製である。
カワサキ純正オイルは出光製である。
ホンダ純正は日石三菱、出光、ジョモ、コスモ、シェル、ゼネラル。
オートバックスブランドはモービル製。
イエローハットはエッソ製。
トラスト、HKSは同じオイルメーカから仕入れてる。

日本のメーカはメーカ基準に達したオイルなら純正として認可するが、
海外メーカは実際に車両試験を行ってapproveするのが一般的。
すなわち海外メーカには純正油という概念がない。

冷暗所保管で未開封なら鉱油で３年合成油なら１０年は大丈夫。
実際はメーカーは半年くらいで管理している。開封後は一年くらいは
大丈夫だろう。

合成油のベースオイルは１００％輸入。だから高い。
鉱物油は海外に比べても安い。

ペンシルバニア産原油の鉱物油はパラフィン系で、エンジンとの
相性が良いという話が70年代までは真剣に信じられていたらしいが、
今となっては真偽不明。現在では笑い話の類である。

その他の情報として
三和化成工業株式会社」の100%化学合成油SAMICモーターオイル
5W-40SH\13,000/20Lというのををすすめてる人がいる。

あらためて過去ログなどを見てて思ったことは、一定周期でかならず
４輪オイルが２輪で使えるのか、純正orNot、化学合成うんぬん、
添加剤の是非、などなど、定番質問が繰り返されており、いつも答えは
二極化するなぁということです。それに必ずいるよ、不条理なことを
えんえんと主張する人。

それに定番として。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/

何か疲れたのでこれでおわり。

カストロールって国産なんですね。イギリスのカタログと内容
が違うんでいつも疑問だったんですが。ホンダ純正は以前は
オイルメーカーが書かれてましたが何年か前から記載が無くなり
ましたね。ありがとう>>116氏

＞116
ご苦労様です。そうですね、堂々巡りの議論ですね。
それを楽しんでるんでは？まあ、ネタの切れた常連が集まる深夜の
ショップ状態ですな。月間オートバ○を一年買えば５年は買わなくて
良いのと同じですね。
オイルスレッドなので、言いますがイリ○ウムを使ったアレもOEMですよ。
コストが合わないらしいのでね。微妙に片方のメーカーが高いので解ると
思うのですが・・。まあ、ネタ程度にね。

ちょっと前のホンダの純正オイル（４ｓｔ、２ｓｔ）は
缶に一番下（取り扱い云々の方）で○にＩやＭなどと
入っててそれで作った石油メーカーが解ったんだけどね。
今はよく解らないけど・・・
既出だったらスマソ

あっ！>>117氏に書かれてる・・
逝ってきます

＞117
カストロールは結構有名ですね。
当り前ですが、４輪なんかで発売後ストリート系で好評だったＨ○Ｓ
のアレもＮＧＫ製です。当然でしょうが・・。

>>117
たとえばモバイル１だけど、あるときホームセンター系で0W40ってのが
￥980-￥1300/Lくらいで出回ったことがあるんだけど、国内カタログに
なかったんですわ。で、アメリカのモバイルに問い合わせたら、そりゃ
おめぇよぉ、NZでつくっとる奴だぎゃそっちさ問い合わせれ、って言わ
れたんだわ。ようするに物によっては国内生産だったり輸入だったり
するわけで、各国のカタログに載ってたり載ってなかったり。しばらくして
国内のカタログにもレースプルーブンって名前で登場したってことだわ。

>>113,>>115
やっぱアレですね、猫肉バーガーやミミズバーガーの噂と同レベルって
事すかね?
>>116
長文お疲れ様、大変参考になります

>>123
あんがと

142 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/05/03(木) 13:32 ID:nr425oHE
2ストオイルで、煙の多いオイルを探しています。
マッハ乗りの間では日石三菱の２サイクルエコノミー、通称「赤オイル」
が評判みたいだけど、どうですか？
手頃なのは、櫻製油所のインスタマチックなんですが、安過ぎでちょっと怖い。

移動age

昔から農協オイルで決めるのが仁義ってモンだ。

>125
あのページ見たの？面白かったね。
しかし、色が赤いのは精製度が低くて不純物が多い、よって白煙を
多く吹く・・これぞ大人のアイテム！的な記述があったけどホンマかいな？
赤いCCISとか見なくなったけどね。色って後から着色でくるんじゃない
のかな？

ＯＩＬじゃ無いかもしれないけど
スーパーゾイルの２ｓｔ用ってどうなんですか？
あれってＯＩＬの代わり使うみたいだけど？

>>127
着色だよ。BPのオイルなんて飴色だよん。
２ｓｔ用とわかるために緑だったり赤だったり。

ああ、ﾏｯﾊとか乗ってる人は煙が多いほうがいいんだ？
それがかっこいいんですね〜、
まあちょっとわかるきするけど
まったくひとそれぞれだなあ

＞127
あの人達って、知識やスキルが高い人が多いが老体を労わろうってのは
微塵も感じられんですな（藁
個人的にはアクセル全開トラブルが最高でした。

＞白煙バカ一代氏
かなりアナーキーだよねえ（笑）、そこの関連ページだかで左翼系の
活動ＨＰへのリンクだかが有ったし。俺は遠くで見てるだけでいいや。
＞130
一度見てみれば？結構笑えるよ。
でも２ストで白煙吐きたいってのも結構解るけど時代がねえ。
そんな俺も２ストジムニーが本気で欲しい。庭は２ストだらけにしてやる。

＞１３２
どこどこ？俺実はﾏｯﾊ欲しいんだよね、検索すればでてくる？

よし、スーパーＲＳ買ってこよ〜〜！

カストロのＴＴＳフォーミュラ（５００ｍｌ）缶って種類があるんですか？
自分がドラスタで２本１４８０円で買ったのはカストロの臭いしないです。
去年の南海のカタログをみたら缶のデザインが違った。

南海のカタログ＞緑っぽい大きく”２”とかいてる。カストロの香りをストリートで
俺が買ったＴＴＳ＞紺色っぽいデザインで燃焼前も排気臭も違う感じが。

あげへつらう。

下がりすぎ

ヤマハ車のてる。
最初はｵｰﾄﾙｰﾌﾞｽｰﾊﾟｰ、
その後しばらくは、原付のてた友人に勧められたWaco's2CT。(ちょいと煙は減った)
2CTより安く買えることに気がつきｽｰﾊﾟｰRSに変更。(ちょと煙は増えた気が)
最近近所でひましじゃけん発見。(甘い香りはしませんでした)

自分がﾍﾀﾚなせいかあまり良し悪しはわかんﾈｰや。
ちなみにギヤオイルはなぜかずとbe-allつかてます。

ヤマハ純正なんたらバイオ
生分解性で煙り少ない＞白い目で見られること少ない
高いのが、玉にきず・・・

>>139
ttp://www.okatsune.com/ecooil.html
ここのはどうよ。

今日の日曜、ダイクマでオイル安売りすんぞ。
銘柄に拘らない人はどうぞ。
スズキCCIS、ホンダウルトラ2、カストロールの安いヤツ。全て1�g。
380円均一也。

398円のCIGMAという安オイルから、カストロール2Tに換えて2ヶ月。
謳われていた始動性はなんともいえないが、燃費は１キロ強上がった。（２５キロ中盤）
暖かくなる季節にかけて交換したからなのかな？

排気口を見ると、あまり汚れてないのでカーボンのつまりは無さそうですね。

カストロール、独特の甘ったるい匂いは感じられなかった。少し期待していたのだが。

ジ○パンで買った安いオイル（ジェ○ツってぇ緑の缶だ）入れたら
ソッコー焼きついたことアリ。完全ノーマルのＲＺ５０（旧型な）
だった。それ以来化学合成を選ぶようになった。
つーか、安いオイル買った俺も悪いがな

＞１４３
ああ、最近のはなんかトイレの芳香剤のにおいがする・・最悪
昔はパーンっつって甘い香りのこしていく単車がすごいかっこよかったのになあー

AGIP 4Tracing ﾏﾝｾｰ!