無印良品

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1名無しさん
値段的に無難だと思うので、無印良品の自転車を
買おうかと考えています。
現在乗っている方で、「ここが良くない」などの
意見がありましたら、参考にしたいので
教えてください。お願いします。

既に出ている話題だったらごめんなさい。
2ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 01:27
「良くも無く、悪くも無い」そんな自転車だと思います。
無印良品ブランドが欲しいのであればそれでOKでしょう。
3ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 02:08
>値段的に…とのことですが、実際に乗れる状態に
オプションを付けていくと結構かかってしまいました。
4ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 09:19
MTBかうなら他のにした方がいい。
5ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 12:59
OEM元のを買ったほうが安心な気はする。
6ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 20:59
MTBいいじゃん、見た目。
シンプルでいい、性能のほどはわからないけど.....
7ツール・ド・名無しさん:2000/10/28(土) 22:02
MTBのサス無しタイプを友達が持ってます。確か商品名「ATB」です。
別に悪いところは無いですね。オプションも無印良品ブランドで
揃える事になると思いますが。泥除けは極普通のDIYショップで
手に入るものと同じでした。
8ツール・ド・名無しさん:2000/10/29(日) 16:00
結構前に同じ様な話題があったけど、
GIANTには同じラインナップが無かったんだよね。

結局どこの奴?
9ツール・ド・各無しさん:2000/10/29(日) 21:55
GIANTでもあの値段じゃ作れません。
いくつかはたしか丸石。
ところで無印のATBって「MTB」だっけ?
たしか「MTBライク車(悪路を走行しないで
下さいってステッカーの貼ってある奴)」じゃない?
10ツール・ド・名無しさん:2000/10/29(日) 22:01
価格的には買いやすい値段。
無地のフレームはステッカーとか貼って遊べるしね。
性能的にはプジョーチャリと同じくらい。
11ツール・ド・名無しさん:2000/10/29(日) 23:32
>>9
無印の「MTB」も「ATB」もMTBライク車です。
違いはフロントサスの有無だけでした。
121:2000/10/29(日) 23:55
結局一番安く済ませたかったので
定番の16000円のものにしました。
とか書きながら、まだ手元にはないのですけどね。
131:2000/10/29(日) 23:57
結局一番安く済ませたかったので
定番の16000円のものにしました。
とか書きながら、まだ手元にはないのですけどね。
14ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 00:00
タイヤ交換だけでもカスタムを楽しめます。
乗り味がかなり変わります。
より良い自転車ライフを!
15ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 00:02
割り込み質問。
MTBとMTBライクの違いはどこを見ればわかるのでしょう?

いや、それよりロードとロード風の違いが知りたいです。
これより上ならプロでも使ってるというラインがあると思うのですが…
16ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 00:27
>>15
さあ、どうなんでしょう?明確なラインは無いと思いますが...
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=960704684
をどうぞ。
17G_Tomo:2000/10/30(月) 01:04
「悪路を走らないで下さい」と言うステッカーが張って有ります>MTBルック車
18ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 01:36
JIS規格によりマウンテンバイク類形車に該当するフレーム強度
を持たない自転車は「MTB」ではなく「MTBルック自転車」になり、
17さんの言うステッカーの貼り付けが義務付けられているみたい
です。
オフロード使用の目的で自転車を購入する人は注意しましょう。
19ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 01:53
この自転車は良い子専用です。悪の路に走らないでください。
2015:2000/10/30(月) 02:51
あ、みなさんレスありがとうございます。

ロードタイプの自転車の場合はどうなんでしょうか?
スカパーのツールドフランス中継の中で「一般の方でも16万くらい
出せばプロでも使っているようなものが買える」みたいなことを言って
たのですが…
21ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 06:09
>>15
16万くらいのロード……パーツのグレードが、
シマノ105以上って事じゃないすかね。
私のが105で16万くらいだった。
22ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 06:25
無印の定番のアレは目立つから盗まれやすいよ。気をつけれ。
23ツール・ド・名無しさん:2000/10/30(月) 15:17
40万-60万くらいでツール出場車と同じフレーム、同じパーツの物が手に入る。
フレームはプロ用試作車とかあるから同じとは言えない場合もあるけど、
それはプロの中でもエース級の待遇だから。

日本でも本気のアマ、実業団以上の人は完成車で30万より安いのには乗っていないと思うが、
一般ピープルは10-20万台のロードで十分楽しいし、オールラウンドに、乗りやすくなる。
高いほど専用化=つぶしが利かなくなるのはどのジャンルのモノでも同じ。
ロードなら山登り用とかダッシュ向きとかあるです。

10万以下だったら”ロード風”かな。通勤とかにはいいんじゃないでしょうか。
24もぐもぐ名無しさん:2000/10/31(火) 12:24
>>1
無印のATBタイプ乗ってます
(1万6千ってATB?値段忘れたな・・・)
高いチャリは乗ったこと無いのでよく解りませんが
通勤通学には良いかと思います
ただし、
オプションパーツは初めにきちんと締め直した方がいいと思います
取付が甘い事があります
(2回買って2回ともそうだった)
25名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 16:11
>24
それキホン。よほどしっかりしてる店じゃなければ、一度全部確かめなきゃだめだよ。

26ツール・ド・名無しさん:2000/11/01(水) 04:59
>24
知り合いの奴をいじらせてもらった時に、
グリスが何処にも入って無いのにはびびった。
あれは素組って物なのだろうか。。。
27sugi:2000/11/01(水) 09:58
>15
ロードっぽい自転車はトゥークリップペダル、ベルが付いている、スタンドが付いているなどだぜ。
シマノっていうメーカーのパーツならティアグラだとかソラとか書いてあったら、それは一応競技用のロードバイクだといえるよ・・・
28>27:2000/11/01(水) 19:03
空が競技用?????
29ツール・ド・名無しさん:2000/11/02(木) 23:00
無印の自転車はナショナル製です。バイトしてるので間違いないです。
30ツール・ド・名無しさん:2000/11/02(木) 23:04
組むのも、直すのもバイトなんで、整備は自転車屋さんに持ってってもらえたほうが、
正確ですしありがたいです。
31ツール・ド・名無しさん:2000/11/02(木) 23:18
無印のはダンボールから出して、
1.フロントタイヤをつける(脱輪防止ワッシャーと一緒にナット締め)
2.ブレーキをヤル(セッティング済み)
終了
です
32ツール・ド・名無しさん:2000/11/03(金) 01:04
>27
そらより下のコンポってあるんか?よう知らんが・・・。
33>27:2000/11/03(金) 03:20
レースに使うなら最低105だろ
ティアグラ?ソラ?知ったかすんな
34ツール・ド・名無しさん:2000/11/03(金) 03:33
無印のATBorMTB買って、部品交換しながらここの住人が求めるようなチャリに仕上げられますか?
35ツール・ド・名無しさん:2000/11/03(金) 04:04
フルXTRの無印ATB見てみたいな……(藁
36ツール・ド・名無しさん:2000/11/03(金) 11:32
フレーム交換からだろ。
37ツール・ド・名無しさん:2000/11/03(金) 23:07
>>34
タイヤ交換が安くて効果あるよ。
無印はフレームも無印(当然)だからフレームカラーに合わせて
色を選ぶのも良いし、街乗り用に細いタイヤにするのも良い。
後はグリップ交換くらいでしょ?やるとしても。
38ツール・ド・名無しさん:2000/11/05(日) 23:39
フレーム換えるとなんか無印のチャリさが無くなっちゃうな。。。ロゴとかの無い銀のフレームを探せば良いのか。

>>37
色を選ぶってタイヤの色ですか?
3937:2000/11/05(日) 23:53
>>38
そうシルバーにあわせてグレーなどの同系色にするとか、2トーンカラーを楽しむとか...
あと最近ではやる人いないけどグリップ交換時にハンドルに好きな
ステッカーを貼ってその上に透明なグリップを付けるとオールドスクールでいいです。
いや、僕は良いと思います。

フレーム交換してもギアだのリムだのクランクだのも交換ですよ。それよりも
シンプルなのを生かして、俺チャリ、私チャリにしていく方が自転車ライフを
楽しめると思います。
40ツール・ド・名無しさん:2000/11/06(月) 07:46
フレーム交換から、はどう考えてもネタだろ(藁
41ツール・ド・名無しさん:2000/11/06(月) 09:43
 確かに、無印チャリでなくなる。
42ツール・ド・名無しさん:2000/11/15(水) 16:16
無印の新作、BMX風26インチ萌え!
43ツール・ド・名無しさん:2000/11/15(水) 21:39
>>42
ヤナギが絡んでるヤツすか?
4442:2000/11/16(木) 11:49
>>43
そうみたい。MTBの雑誌に紹介されてた。
安いから普段使いに良いと思っただけなんだけど、
彼、評判わるいの?
4543:2000/11/16(木) 16:47
>>44
いや、プロが絡んでるのはイイと思います>無印の新作。
彼自身はイイ人だと思います。
46ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 21:12
>42〜45
内装3段ってどうよ?
47ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 21:27
良いんじゃない?だって無印でしょ?
48ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 21:34
っていうか、シングルとどっちいい?
4947:2000/11/19(日) 23:09
内装3段でも良いし、シングルで後から自分が好きなの付けるのも良いな。
50ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 23:14
実物みてきた。
店員はA-HEADの調整をしたことが無いんだろうなぁ…
調整ひどかった。
どうせならフレーム・フォークで15000円とかにならないかなぁ。
51ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 23:20
雑誌みました。
値段手頃だからかっちゃおうかな。
でも後から多段化できるかな?
52ツール・ド・名無しさん:2000/11/19(日) 23:22
>50
がたがただとか?
53ツール・ド・名無しさん:2000/11/20(月) 00:01
多段化できるとは思うけど、結局内装式だね。
54ツール・ド・名無しさん:2000/11/20(月) 00:54
>52
そのとおり。きっちり調整し直した方がいいでしょう。

重さはBMXとかのように激重じゃ無かったです。(シングル、3段は持ってみてません。)
55ツール・ド・名無しさん:2000/11/20(月) 20:44
おれもみてきた。
ルック車の割にフレーム丈夫そうだったよ。
56ツール・ド・名無しさん:2000/11/20(月) 23:01
はずせばいいけどあのチェーンカバーなんとかならんの
57ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 00:14
アルマイトのチェーンガードかなんかのほうが
無印らしかったかも。高くなるか。
58ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 02:07
無印のサス付きMTB1年乗ってました。
サスは飾りというより重りって感じ。
ホイールとか変速機とかがもろい。
やっぱりスーパーで自転車買うもんじゃないね。

59ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 15:52
yansのむじバイを買え!
60ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 16:03
そりゃいったい何だっ!
おしえてんむすっ!
61ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 17:08
ヤンズプロデュースでいつものってるスラバイみたいなやつを2万前後でだすらしい。
当然ノンサスだが、極太ストレートフオーク!むじバイ初のVブレーキ。くわしくはバイクラで。
62ツール・ド・名無しさん:2000/11/21(火) 18:11
>60 61
42〜57その話題だってば
63ツール・ド・名無しさん:2000/11/22(水) 12:51
無印バイクを街の自転車屋さんで買うことはできるのでしょうか?
メンテとかパーツ交換とかは、
やっぱり専門店でお願いしたいと思ってますので。
64ツール・ド・名無しさん:2000/11/25(土) 12:14
きいてみたら>63
65ツール・ド・名無しさん:2000/11/25(土) 13:29
>>64
でもべつのメーカーの自転車すすめられるのがオチでしょう。
66ツール・ド・名無しさん:2000/11/26(日) 03:55
 僕も無印MTB見てきたけど、どこにも
「悪路走るな」ステッカーがなかった...見落としたのかな...
ATBの方には、目立つ位置に貼ってあったんだけど。
67ツール・ド・名無しさん:2000/11/26(日) 11:46
>「悪路走るな」ステッカーがなかった...
サスがついてるやつ?
6866:2000/11/26(日) 14:39
 そうそう、フロントサスが付いてるヤツ。
サス無しの方はトップチューブに貼ってあったからすぐに
わかったんだけど、....もしかして頑丈なのか....重いし。
69>66:2000/11/27(月) 02:04
そんなに厳しい基準じゃないからな・・・
70ばかバイカー:2000/11/29(水) 09:47
yans仕様以外無印なんて関係ない。
チャット中止
71ツール・ド・名無しさん:2000/11/29(水) 13:36
じゃ、yans仕様について一言どうぞ
72ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 15:10
君ならyansむじバイクをどういぢる?
はいどうぞ
73ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 22:56
フレーム交換
74ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 22:59
>>73
2回目はつまらん。
75じゃあ:2000/11/30(木) 23:01
ステッカーチューン
76ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 23:01
誰か買った人いないの。
77ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 23:06
お前が買えばいい
78ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 23:08
俺は買う気ない。インプレに興味あるだけだよーん。
79>:2000/11/30(木) 23:13
せめて色をクリーム色以外にして欲しかったでやんす

80ツール・ド・名無しさん:2000/11/30(木) 23:22
とりあえずハンドル換えたいね。ママチャリ丸出しだし。
81ツール・ド・名無しさん:2000/12/01(金) 00:28
全塗するといくらかかる?
82ツール・ド・名無しさん:2000/12/01(金) 12:38
>>81
ラピタに出てたBMX RIOの場合、フレーム塗装1万円+工賃(?)らしいけど
83ツール・ド・名無しさん:2000/12/01(金) 21:34
自転車をばらしてフレームだけをもっていけば、最低5000円からだと言われた。
84ツール・ド・名無しさん:2000/12/02(土) 10:25
さーて、あなたなら何色に塗る?
私なら艶消しの黒かな
なんとなくゴツそうに見えるじゃん
85ツール・ド・名無しさん:2000/12/02(土) 12:53
ポリッシュにできないだろうか。
86ツール・ド・名無しさん:2000/12/02(土) 14:32
だね。昔のBMXみたいにクロームポリッシュが良かったのに。
87ツール・ド・名無しさん:2000/12/11(月) 23:14
だれか買ってるだろう今日3回見たぞ。
正直に言いなさい。
88ツール・ド・名無しさん:2000/12/12(火) 00:57
すいません。買いました。
トライアルごっこしててグリップシフトを初日に
壊しました。
MTB用のグリップシフトをインター3に使えるでしょうか?
89ツール・ド・名無しさん:2000/12/13(水) 11:14
>88
内装3段バージョンは、グリップシフトなの?
ままチャリみたいな指でレバー押すだけのやつと違うの?
90ナム男:2000/12/13(水) 12:18
>87
わらしもかったズラ。
でもセッティングがものすごくて今週末位置出し&パーツ取り替え予定。
91名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 16:07
無印良品アルミ・700C型自転車はまともな自転車ですか。候補に挙げてるんですが,現実を見たことないので,誰かアドバイス下さい。
92ツール・ド・名無しさん:2000/12/13(水) 16:16
フレームだけ塗り替えて
その日の気分でカッティングシートの
ロゴを張り替えると言うのはどうかな。
KLEINでもANCHORでもSTORCKでもハーレーでも何でもできるぞ。
9388:2000/12/13(水) 16:43
>89
グリップです。レバー式に変えてみよーかな?
>90
ね。ステムかえようかと思ってます。

ヘッドの強度はどうなんですかね?
94名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 19:29
柳原無印はシングルと内装3段どちらの方が@`コンセプト的に良いの?
95ツール・ド・名無しさん:2000/12/13(水) 19:48
>94
あなたの使い方次第では?
96ナム男:2000/12/14(木) 00:43
>93
あと1.5センチ足りない。ぐらん時の安いヤツにしようかなと。

>94
シングルでないかい? ブードウーに対抗してヒンドウーて感じ?
9795:2000/12/14(木) 08:31
コラム側のホールド部の高さが50mm位ある
あまりもののステム付けようとしたら
コラムの残りが少なくてしっかりホールドできないみたい。
30mmくらいの奴じゃないとダメかも
98age:2000/12/17(日) 18:46
age
99ツール・ド・名無しさん:2000/12/17(日) 19:56
>>97
なにいってんのかわかんないんすけど。
100名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 21:18
値段の割には部品が安物だと友人が言っていました。
101ツール・ド・名無しさん:2000/12/17(日) 23:22
>>100
それは自転車にかぎらないMUJIの特徴。
102ツール・ド・名無しさん:2000/12/17(日) 23:46
無印は値段に見合う部品を使ってるんだけど、値引きがないから
高く見えるだけ。
安く買いたかったら量販店へ行くのが良い。
103ツール・ド・名無しさん:2000/12/18(月) 00:29
>無印は値段に見合う部品を使ってるんだけど
それはウソ。
104ナム男:2000/12/18(月) 00:34
ハンドル、ステム、ブレーキ&レバー、サドル、シートクランプ、
ペダル、チューブ変えました。
安く上げようとしたんだけど1万4,5千かかった。
まじになりすぎると結局フレームしか残らないことになりかねん。
あほ臭くなってきたので駆動部はいじるのやめました。
ああでもスプロケ換えてぇ〜クランクも短け〜。

105ツール・ド・名無しさん:2000/12/18(月) 01:21
BMXのチェーンリング使えるかしら?
106ツール・ド・名無しさん:2000/12/18(月) 01:28
通勤用に内装3段買ったけどちきちきうるさいな。
ま、こんなもんか。
ちょっとサイズが窮屈だけどパーツでなんとかなりそう。
体でかいひとキツイかも。
107名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 17:00
無印のアルミ700Cというバイクに興味があって,昨日新宿のルミネに見に行きました。ギュウギュウ詰めに展示され,まじかでパーツの吟味はできなかった(店員に聞こうとしたけど,自転車店じゃないので,面倒臭そうな雰囲気)。しかし,あれはやめた方がいい。所詮,無印好き用の自転車だ。無印はどれも,値段に見合う部品は使ってない。
「値引きがないから高く見えるだけ」(102)って,あなた,無印は定価販売しかしないでしょ。他のところに卸さないから。だから,高いか,値段に見合った部品をつかってないか,という評価になる。
108ツール・ド・名無しさん:2000/12/18(月) 20:57
でも売れそう。
自転車屋さん脅威?
109ツール・ド・名無しさん:2000/12/20(水) 23:54
これほど、ブレーキの効くママチャリは乗った事無いな。
(でも、LXぐらいのヤツにかえるけど・・)
110ツール・ド・名無しさん:2000/12/21(木) 00:16
余計なグラフィックがなくてちょっと新鮮。
近所用に買おうかと思ってる。
111ツール・ド・名無しさん:2000/12/21(木) 00:45
関係無くて申し訳無いが、確かにメーカーもんのあのデカデカ入ってるロゴは
ちょっとむかつく。
さりげなさというものが無いよ。
112ナム男:2000/12/21(木) 01:17
>109
俺はディオーれにしといたよ。レバーも。黒で統一。
それにしてもシートクランプはひどかった。
113ツール・ド・名無しさん:2000/12/21(木) 01:23
>それにしてもシートクランプはひどかった。
なかなか実物を見れません。
どんなのですか?
114ツール・ド・名無しさん:2000/12/21(木) 01:25
無印自転車はどこでメンテナンスしてもらえばいいんだ?
ママチャリにしては凄く良い出来だと思うぞ。
女の子がよく乗ってるな。
115109:2000/12/22(金) 03:06
>>113
ディオーレってどう?
シートクランプは気にならなかったなぁ。ブレーキどうにかしなくてはの一心で。
あと、好みとしては一丁ぐらい軽いギヤがいいな。まあこれも換えるだろーけど。
>>113
ttp://www.muji.com/
で、近所の店探して実物を見るのがいいと思うぞ。
116ツール・ド・名無しさん:2000/12/22(金) 12:40
htp://www.muji.com/
117F700:2000/12/22(金) 17:30
118ツール・ド・名無しさん:2000/12/22(金) 19:37
119ナム男:2000/12/23(土) 00:56
>109
ブレーキ、パラレルじゃないけど街乗りなら十分。
店によっちゃダイアコンペやテクトロなんかより安いし。
シートクランプ、ゆがんでました。個体差あるのかもね。しめてもピラーずるずる。


120109:2000/12/23(土) 03:02
>ナム男
そのパラレルリンクじゃないところが引っ掛かるんだよね。
むかし、STXのVブレーキがいまいちだったせいで。
シートクランプ、不良品では?こちらではそんなにきつくしなくても
ずれないよ。
121ツール・ド・名無しさん:2000/12/26(火) 12:58
チャリのラインナップくらい載せろや、ゴルァ > www.muji.com
122ナム男:2000/12/30(土) 02:39
歩道スラロ〜ム!!
123ツール・ド・名無しさん:2001/01/07(日) 19:07
まち乗り用に買いました。
結構楽しいよこれ。
124ツール・ド・名無しさん:2001/01/08(月) 02:08
昨日実物見ました。
頑丈そうだったけど、例の
「悪路を走らないで下さい、ジャンプしないで下さい」
のステッカーが貼ってました。
暴れても大丈夫ですか?
125sage:2001/01/08(月) 02:14
↑55に既出でしたね、さよなら。
126ツール・ド・名無しさん:2001/01/08(月) 03:00
本気でそういう用途に使いたいならやめた方がいいよ。
保証しないって言ってるんだから。
おれは承知の上でがんがん使うつもりだけど。
今のとこ大丈夫。
といってもトライアルごっこしてるだけだけどね。
127ゲス:2001/01/08(月) 17:05
↑それはヤナギの無印?のったかんじとかどうかな?
俺もほしいんだけど、、、
128ツール・ド・名無しさん:2001/01/08(月) 22:37
>127
そう、買ってから知ったんだけど。
そんなにたくさん乗り比べたわけじゃないからなんともいえないけど、
街乗りとしては必要にして十分だと思うし、(3段)
ウイリーしたりダニエルの練習したりくらいだからぶっ壊れる事は
ないと思うけど、フレームは頑丈な気はする…
参考にならないだろうが…(w

129128:2001/01/08(月) 22:42
ちなみにハンドル、ステム、ペダルは換えました。
金属製のフラットペダルは食いつきがイイね。
130ゲス:2001/01/09(火) 12:28
ありがとう。
131ツール・ド・名無しさん:2001/01/09(火) 14:56
折り畳みってどうなんですか?
132金だ!一性年:2001/01/09(火) 21:47
無印?わらわせんなよ!はっきりいってみんなだまされてるよ!無印自体がブランドで中身は安物中国製なのに相場より高く売ってる特にMTBルックは最悪!ママチャリは昔はナショナルやマルイシ製だったけど今はほとんど安物で割高買うやつはよっぽどのあほ
133ツール・ド・名無しさん:2001/01/09(火) 22:31
実際いくらくらいのもん?
134ツール・ド・名無しさん:2001/01/09(火) 22:37
同じグレードのもの買おうとしたら高いだろうね。きっと。
安く売らないから。
でもあーゆーシンプルなデザインのもいいんじゃない?
135ツール・ド・名無しさん:2001/01/09(火) 22:55
>132
あんた自転車屋か?
136ちがうよ!:2001/01/10(水) 10:50
昔セーユーのお客相談センターの主任してて頭に来るくらいクレームくらった!対応の無責任さに関しては無印は業界屈指だよ!だってなにひとつ専門知識ないんだから
137ツール・ド・名無しさん:2001/01/10(水) 11:15
>136
キャノンデールジャパンみたいだな
138F700:2001/01/10(水) 18:56
>137 そうなんですか?ユーザーなんで、不安です。
139>
ぷぷぷ。
今も国内生産のM下製だって。
ちゃんとNBIってシールがBB付近に貼ってるだろ。
シャフトドライブのはマルイシ製