【グリップ】 タイヤスレ-８５セット目 【耐久性】
★公道でのマナー云々は荒れるので別スレでどうぞ
・自分にベストなタイヤを探すスレです
・仲良くマッタリ話し合いましょう
・質問する前にテンプレを読み、スレ内検索をしましょう
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤはありません
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう>>970のリアクションがないｏｒ立てられない場合は
>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい
前スレ
【グリップ】 タイヤスレ-84セット目 【耐久性】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400428783/l50
・自分にベストなタイヤを探すスレです
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>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい
前スレ
【グリップ】 タイヤスレ-84セット目 【耐久性】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400428783/l50
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グリップ高↑
K1,K2 SC R10★ アンビートン
K3 SCSP ＼
ロッコル α13 PSS パワＣ
M5 PP3
★ S20
ロッソⅡ ＼
PP2CT ロドスポ
PP
エンジェル
Z8 PR3 T30
PR2
ロドスマⅡ
←ライフ長
ロッコルの180/55と180/60の
比較インプレはありますかな？
比較インプレはありますかな？
BT003STはグラフのどのへんかね。
前スレ>>998
俺の話は全てブリヂストンの技術営業にS20の説明を聞いた時の話ね。
サーキット走行後に冷間指定圧ぐらいに圧が上がってればOKと言っていた。
一般的な走行では空気圧の上がらないの状況もあり、それを考慮した圧を推奨圧に設定してあるから、サーキット走行した際の目安にもなると。
今回の話はサーキット走行で空気圧が上がる分を事前に抜いておく、という話であってバイクの最適化の話じゃないよ。
行動用タイヤは空気圧は落として10％位だよね～、って話があったから、それを数値で示しただけだ。
俺の話は全てブリヂストンの技術営業にS20の説明を聞いた時の話ね。
サーキット走行後に冷間指定圧ぐらいに圧が上がってればOKと言っていた。
一般的な走行では空気圧の上がらないの状況もあり、それを考慮した圧を推奨圧に設定してあるから、サーキット走行した際の目安にもなると。
今回の話はサーキット走行で空気圧が上がる分を事前に抜いておく、という話であってバイクの最適化の話じゃないよ。
行動用タイヤは空気圧は落として10％位だよね～、って話があったから、それを数値で示しただけだ。
タイヤを潰す感覚がわからないライダーは指定圧を入れておくこと
>>3
S20の上、ロッコルの下くらい
S20の上、ロッコルの下くらい
8 ：7：2014/07/01(火) 19:27:40.85 ID:1MOz7nky
間違えた
>>4にレスしました
>>4にレスしました
BT003STはM5あたりか。さんくす。
次はロッIIにしようかな。
次はロッIIにしようかな。
あ、そっちの話には絡んでないです
13 ：７７４ＲＲ：2014/07/01(火) 20:11:45.29 ID:sd77FF2G
草はやしになにをいっても無駄
なんだ、言い返されたらまともに言い返せない臆病者の戯れか。
だったら途中から話に絡まなきゃ良いのに。
だったら途中から話に絡まなきゃ良いのに。
サーキットの話はサーキットスレでやれば良いんじゃね？
むこうじゃ、なんでプロダクション履かないの？？？で終わりそうだが
むこうじゃ、なんでプロダクション履かないの？？？で終わりそうだが
臆病者の戯れか
が流行る予感がした
が流行る予感がした
未だに指定圧厨っているんだねぇ
指定圧厨はサス標準設定厨のこと
どう思ってるのかぜひ、訊いてみたいw
指定圧厨はサス標準設定厨のこと
どう思ってるのかぜひ、訊いてみたいw
>>17
サスの方が敷居は低いだろうにね
ポケットに入る工具ひとつで変えられて、すぐに戻せる
どれもセッティングだから、必要無い人には必要無いんだろってぐらいの話
ただ、アマリング消すために圧抜くって、色んな意味で危険だなぁ…と
圧抜くリスク
無駄に倒すリスク
ま、それで死んだって、知ったこっちゃ無いんだよな
おまいらは
サスの方が敷居は低いだろうにね
ポケットに入る工具ひとつで変えられて、すぐに戻せる
どれもセッティングだから、必要無い人には必要無いんだろってぐらいの話
ただ、アマリング消すために圧抜くって、色んな意味で危険だなぁ…と
圧抜くリスク
無駄に倒すリスク
ま、それで死んだって、知ったこっちゃ無いんだよな
おまいらは
19 ：７７４ＲＲ：2014/07/01(火) 22:51:29.26 ID:zI7uhirb
ちなみに圧抜くリスクって具体的に何？
抜きすぎてビート落ちとか極端過ぎるのを除いて
抜きすぎてビート落ちとか極端過ぎるのを除いて
それがリスクならサスいじってハンドリング変わるのもリスクだな
そういうことだよなw
指定圧厨は頭おかしいんだよ
指定圧厨は頭おかしいんだよ
サスいじってハンドリング変わるのは良いリスクで
圧変えてハンドリング変わるのは悪いリスクって話になるよねぇ
圧変えてハンドリング変わるのは悪いリスクって話になるよねぇ
なにこれ…？
圧抜く俺様かっけ～かなんかなの？
ただのセッティングだろうに
公道で圧抜くリスクが理解出来ないなら、好きにやればよろしいのでは
アマリング消せて良かったねo(^▽^)o
圧抜く俺様かっけ～かなんかなの？
ただのセッティングだろうに
公道で圧抜くリスクが理解出来ないなら、好きにやればよろしいのでは
アマリング消せて良かったねo(^▽^)o
そうだね
ただのセッティングの1要素だね
リスク理解できないから勝手にやるよ
で、あんたらの言う「圧を抜くリスク」って具体的に何なの？
ハンドリング変わるのがリスクとか草生えるよ？
ただのセッティングの1要素だね
リスク理解できないから勝手にやるよ
で、あんたらの言う「圧を抜くリスク」って具体的に何なの？
ハンドリング変わるのがリスクとか草生えるよ？
個人的には空気圧も簡単に戻せると思うってのと
アマリング消す為にサスいじる…もどうかと思うが
まぁ俺はどちらもいじるが
当然、弄る必要性のないときは弄らんが。
アマリング？そんなの気にしませ～ん
峠やサーキット行かなきゃ普通は出来るし、
行ったらアマリング消すな！ってほうが不可能だしw
アマリング消す為にサスいじる…もどうかと思うが
まぁ俺はどちらもいじるが
当然、弄る必要性のないときは弄らんが。
アマリング？そんなの気にしませ～ん
峠やサーキット行かなきゃ普通は出来るし、
行ったらアマリング消すな！ってほうが不可能だしw
ちなみにアマリングある人見ても
「あ、あんまりそういう走りに興味ない人なんだな」
って思うだけ
「あ、あんまりそういう走りに興味ない人なんだな」
って思うだけ
公道で圧抜くリスクｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗ
要は自分が乗りやすいと思うセッティングを見つけることが一番重要なんだよ
乗りやすければペースを上げやすいから、それがアマリングを消すことに繋がるわけよ
だから指定圧なんて気にしなくていいよ
自分でしっくりくる圧を見つければいいのさ
他人に聞くのもいいけど、自分の感覚も大事にしなきゃ
乗りやすければペースを上げやすいから、それがアマリングを消すことに繋がるわけよ
だから指定圧なんて気にしなくていいよ
自分でしっくりくる圧を見つければいいのさ
他人に聞くのもいいけど、自分の感覚も大事にしなきゃ
で、具体的なリスクはまだなの？
「公道で圧抜くリスク」って面白いなｗ
友人が公道でピレリのプロダクションタイヤを履いてるけど、
冷間でフロント175kpa、リア160kpaで乗ってる
俺はロードスポーツ履いてて、冷間で前後200kpaで乗ってる
友人の車種はR1、俺はR600
友人が公道でピレリのプロダクションタイヤを履いてるけど、
冷間でフロント175kpa、リア160kpaで乗ってる
俺はロードスポーツ履いてて、冷間で前後200kpaで乗ってる
友人の車種はR1、俺はR600
必死だね
なんかプライドを傷つけられちゃったんだね…
なんかプライドを傷つけられちゃったんだね…
皆がイジるもんだから、アホが荒らしに変貌し始めてる・・・
公道で圧抜くリスクがあるならそれを教えていただきたいだけなんですがねぇ？
そんな初歩的な事から始めるのかとか偉そうな事言って
出てきたのは「ハンドリングが変わる」だけじゃないですか
そんな初歩的な事から始めるのかとか偉そうな事言って
出てきたのは「ハンドリングが変わる」だけじゃないですか
体重が150kgを軽く超える超デブの可能性があるんだから触れてやるなよ＞＜
リッターバイクなら最大可搬重量が180kg超えているバイクが多いだろ？
そんなデブが乗っても問題ないのが指定空気圧なんだぞ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
リッターバイクなら最大可搬重量が180kg超えているバイクが多いだろ？
そんなデブが乗っても問題ないのが指定空気圧なんだぞ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
荷重移動で曲がろうと思うとき、圧低いと言うこと聞くのがワンテンポ遅れるんだよね。
じっと寝かせてる時間が長いなら圧低いほうがグリップ上がるしアマリングも消せるしで
有利だけど、細かいくねくね道なら経験的には標準圧に近い方が速く安全に走れる。
ライテク磨こうと思うなら標準圧、単純に速く走ろうと思うなら低圧を推奨。
じっと寝かせてる時間が長いなら圧低いほうがグリップ上がるしアマリングも消せるしで
有利だけど、細かいくねくね道なら経験的には標準圧に近い方が速く安全に走れる。
ライテク磨こうと思うなら標準圧、単純に速く走ろうと思うなら低圧を推奨。
>>35
取り回しが重くなる
燃費が悪くなる
偏磨耗の恐れ有り
異常加熱
ギャップでの破損
http://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/58729290.html
コレでも読んでろ
取り回しが重くなる
燃費が悪くなる
偏磨耗の恐れ有り
異常加熱
ギャップでの破損
http://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/58729290.html
コレでも読んでろ
空気圧が低いとワンテンポ遅れるってのは、タイヤが腰砕けになってる可能性あるね。
圧低い方が寝かせられるとは言え、長く寝かせればアクセル開けるタイミングも遅れるから、結果遅くなるような気もする。
曲がるときに必要な分だけ寝かせて、さっと起こして加速、の方が速そうなイメージ
圧低い方が寝かせられるとは言え、長く寝かせればアクセル開けるタイミングも遅れるから、結果遅くなるような気もする。
曲がるときに必要な分だけ寝かせて、さっと起こして加速、の方が速そうなイメージ
あのブログのURLを貼ったか・・・がっかりだよ
ベスパのGTS250ieに乗っています（前120/70-12 後130/70-12）
購入時のタイヤはスロバキアのまったく知らないメーカー製でいまいち性能がよくありません
街中・郊外中心でスピードも出しませんが山道などのくねくねした道をよく走ります
スクーターを買うのは初めてな上タイヤの種類も多くて迷っています。しっかりと止まって曲がれるスクータータイヤがあれば教えて欲しいです
購入時のタイヤはスロバキアのまったく知らないメーカー製でいまいち性能がよくありません
街中・郊外中心でスピードも出しませんが山道などのくねくねした道をよく走ります
スクーターを買うのは初めてな上タイヤの種類も多くて迷っています。しっかりと止まって曲がれるスクータータイヤがあれば教えて欲しいです
42 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 01:49:32.19 ID:sU7azWcL
レーサーのタイヤ圧は各チーム秘密らしいけど実際はどれくらいの圧なの？
43 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 01:51:06.24 ID:sU7azWcL
>>41
IRC買うとけ
IRC買うとけ
公道用タイヤとプロダクションタイヤでは内部構造が全く違って、
公道タイヤはプロダクションほどタイヤを潰してグリップ上げるようには
設計されていないから、過度に圧下げすぎると
タイヤが形状を保てなくなって逆にグリップが下がるらしい。
(極端な例では、パンクすると極度にグリップしなくなるのと同じ感じ)
だから、コールドスタートな上に温度が上がりにくい公道では
指定圧まで入れておいて、温度管理ができるサーキット等では
温間時に指定圧になるのを目安にすると良いらしい。
もちろん、好みで若干圧低めにするのは構わないけど、
プロダクションタイヤ並に低くするのはやめたほうがいいらしい。
プロダクションの場合は、(公道用より)低めの圧で
タイヤを潰すことで接地面積を増やしてグリップを高める設計だから、
推奨圧が公道用タイヤより低めになってるそうな。
それでも、加重がかけられないと、面圧が下がってグリップも低下するから
ある程度加重をかけて積極的にタイヤを潰せる人向けなんだと。
以上、某タイヤメーカーのセールスからきいた話です。(信憑性は微妙ｗ)
きいた話なので、「車種ごとに指定圧が違うのは何故か」といった疑問には
答えられません。
公道タイヤはプロダクションほどタイヤを潰してグリップ上げるようには
設計されていないから、過度に圧下げすぎると
タイヤが形状を保てなくなって逆にグリップが下がるらしい。
(極端な例では、パンクすると極度にグリップしなくなるのと同じ感じ)
だから、コールドスタートな上に温度が上がりにくい公道では
指定圧まで入れておいて、温度管理ができるサーキット等では
温間時に指定圧になるのを目安にすると良いらしい。
もちろん、好みで若干圧低めにするのは構わないけど、
プロダクションタイヤ並に低くするのはやめたほうがいいらしい。
プロダクションの場合は、(公道用より)低めの圧で
タイヤを潰すことで接地面積を増やしてグリップを高める設計だから、
推奨圧が公道用タイヤより低めになってるそうな。
それでも、加重がかけられないと、面圧が下がってグリップも低下するから
ある程度加重をかけて積極的にタイヤを潰せる人向けなんだと。
以上、某タイヤメーカーのセールスからきいた話です。(信憑性は微妙ｗ)
きいた話なので、「車種ごとに指定圧が違うのは何故か」といった疑問には
答えられません。
>>38
ttp://blog1.reira-sports.com/2011/06/post_2213.html
ttp://blog1.reira-sports.com/2010/03/post_882.html
ttp://blog1.reira-sports.com/2010/03/post_886.html
コレでも読んでろ
コメントまで全部な
ttp://blog1.reira-sports.com/2011/06/post_2213.html
ttp://blog1.reira-sports.com/2010/03/post_882.html
ttp://blog1.reira-sports.com/2010/03/post_886.html
コレでも読んでろ
コメントまで全部な
46 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 02:51:06.48 ID:LgdyNcUL
>>41
IRCのMB67が個人的には好きだけどイタ車だしﾐｼｭﾗﾝかﾋﾟﾚﾘが似合うかな？
前後銘柄揃うの検索したらいい、用品店で販売してる大手メーカー品ならどれも問題ないでしょ。
http://www.naps-jp.com/prdct_list.html?cat1=08&cat2=&tire=1&freewd=&ngwd=&t_width=130&t_flat=70&t_rim=12&t_width2=&t_rim2=&mkr=&t_fr=2
IRCのMB67が個人的には好きだけどイタ車だしﾐｼｭﾗﾝかﾋﾟﾚﾘが似合うかな？
前後銘柄揃うの検索したらいい、用品店で販売してる大手メーカー品ならどれも問題ないでしょ。
http://www.naps-jp.com/prdct_list.html?cat1=08&cat2=&tire=1&freewd=&ngwd=&t_width=130&t_flat=70&t_rim=12&t_width2=&t_rim2=&mkr=&t_fr=2
指定圧は高すぎるよ
48 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 07:50:25.54 ID:iqw11d7s
指定圧厨は車両の指定圧が車重200Kg弱のSSと250Kgを遥かに超えるツアラーが同じことがあったり
メーカーやジャンルが違っても同じ圧を入れること自体がおかしいとは思わんのだろうか。
メーカーやジャンルが違っても同じ圧を入れること自体がおかしいとは思わんのだろうか。
体格のいい80ｋｇとかの欧米人が
2ケツしてエンジン始動直後いきなり300km/hでぶっ飛ばしても
遠心力でタイヤが変形しないのが指定圧だっけね…
2ケツしてエンジン始動直後いきなり300km/hでぶっ飛ばしても
遠心力でタイヤが変形しないのが指定圧だっけね…
サーキットで走る場合はグリップ力が優先される。
公道なら安全性が優先される。
公道走るならロードインデックス見て自車の車重で許される範囲で空気圧調整すればいい。
４輪と違って２輪ではロードインデックスと空気圧の表がネットなどで公開されてないのが、調べる際に一手間掛かるけど。
公道なら安全性が優先される。
公道走るならロードインデックス見て自車の車重で許される範囲で空気圧調整すればいい。
４輪と違って２輪ではロードインデックスと空気圧の表がネットなどで公開されてないのが、調べる際に一手間掛かるけど。
このスレはほんと精神年齢低いまま安定してるよなあw
>>48
思い込みで根拠の無い圧にするよりはマシかな
思い込みで根拠の無い圧にするよりはマシかな
自分で試してイイと思った圧なら思い込みでもいいんじゃね?
極端な例として書きました。
58 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 12:40:22.47 ID:NcdSCHp6
１００ｋｍ/ｈ以上出せないこの日本で
ロードインデックスも糞もないｗ
ロードインデックスも糞もないｗ
海外なら出せると思ってるアホに限って日本から出たことはないよね
ホンダ、高級スクーターで富裕層取り込みへ
http://kamaura.publog.jp/archives/1005309659.html
http://kamaura.publog.jp/archives/1005309659.html
公道でもメーター読み299㌔とか出しちゃう
62 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 16:35:23.93 ID:DlAF/x/G
なんか どれくらい抜くとタイヤが外れるか試したくなったｗｗｗ
圧はゼロ近辺にして、その上で思い切りよじらないとビードは落ちないだろ。
タイヤ交換のときがそうだし。
タイヤ交換のときがそうだし。
アマリング消すために圧抜き
これが図星で発狂したんだなw
別にそれが理由でも良いだろうに
堂々としてろよ
これが図星で発狂したんだなw
別にそれが理由でも良いだろうに
堂々としてろよ
>>38
その胡散臭いブログは>>45のブログを知ってから一切信じない事にしてんだわ
それでリスクと言えるのは5個目だけだな
1,2,3個目はリスクじゃなくデメリット
4個目の異常加熱
これは実際パンクした状態で止まるに止まれず走り続けたら異常な熱さになってたから有り得る話だが
圧なんて無いような状態での話であって
常識的な圧では起こらない
その胡散臭いブログは>>45のブログを知ってから一切信じない事にしてんだわ
それでリスクと言えるのは5個目だけだな
1,2,3個目はリスクじゃなくデメリット
4個目の異常加熱
これは実際パンクした状態で止まるに止まれず走り続けたら異常な熱さになってたから有り得る話だが
圧なんて無いような状態での話であって
常識的な圧では起こらない
67 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 18:04:00.97 ID:bo/EkB+h
常識的な圧というものをお互いに具体的数値で共有してからはなしをしようぜ
まあ、チューブなら1.5
バイアスなら1.75
ラジアルなら2.0
くらいかな。あれこれ馬鹿な理由つけても公道で割っちゃいけない下限は
細かいこと言い出すときりないけどね
バイアスなら1.75
ラジアルなら2.0
くらいかな。あれこれ馬鹿な理由つけても公道で割っちゃいけない下限は
細かいこと言い出すときりないけどね
大抵のバイクは一人乗りで60～70kgの体重計算の圧出してるけれど、100kg超えてるデブが乗る場合はどのぐらいにした方がいいのかといつも悩む
一人乗りで前後2.0kgf/cm2。二人乗りで前2.2kgf/cm2後ろ2.5kgf/cm2とかの場合は前後共に2.2kgf/cm2ぐらいでいいのかな？後ろが若干圧高いのは後部シートに座る分偏るからだと思って無視してるんだけど
一人乗りで前後2.0kgf/cm2。二人乗りで前2.2kgf/cm2後ろ2.5kgf/cm2とかの場合は前後共に2.2kgf/cm2ぐらいでいいのかな？後ろが若干圧高いのは後部シートに座る分偏るからだと思って無視してるんだけど
71 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 18:40:16.72 ID:Y/7uaMHv
>>68
自称てすとらいだーを信じて、変な日本語使ってればいいよ
自称てすとらいだーを信じて、変な日本語使ってればいいよ
「俺は圧抜いても平気なんだぜ(どや顔)」的な痛い人はどうしても出ちゃうしね。
コースを何回か走ればここんところの流れがどんだけ空虚かわかるはずなんだけど……バイクはなんかあって死ぬのは自分だし、ま、いいんじゃね
コースを何回か走ればここんところの流れがどんだけ空虚かわかるはずなんだけど……バイクはなんかあって死ぬのは自分だし、ま、いいんじゃね
まあ実際に走ればわかるよ
言っとくが大名行列の走行会じゃないぞw
スポーツ走行な
ミニサでもぜんぜんかまわんよ
言っとくが大名行列の走行会じゃないぞw
スポーツ走行な
ミニサでもぜんぜんかまわんよ
勿体ぶるなよ
実際何度も走ってるが本当に分からん
実際何度も走ってるが本当に分からん
77 ：７７４ＲＲ：2014/07/02(水) 19:40:51.72 ID:NcdSCHp6
今日もツーリングタイヤしか履かない（履けない）
情弱が暴れてんのか？ｗ
情弱が暴れてんのか？ｗ
>>78
責任？？お前バカだろ。
責任？？お前バカだろ。
あ、無理ならいいです
そう思ってたんで
そう思ってたんで
空気圧はイジって当然だと思っている人は自分なりの基準値を持っていると思うけど、
どんな空気圧にするかは、バイクや乗り方、タイヤによって違ってくるから具体的数値の
共有とか無理でしょ
オレは>>69のような圧はサーキットに行かない限りやらないし、指定圧でサーキットや峠に行くと
”怖い”から気持よく走れるまで圧を下げる程度の腕前だけどね
取り敢えず指定圧にしてないとこの世の終わりみたいなレスは見たくないなぁｗ
どんな空気圧にするかは、バイクや乗り方、タイヤによって違ってくるから具体的数値の
共有とか無理でしょ
オレは>>69のような圧はサーキットに行かない限りやらないし、指定圧でサーキットや峠に行くと
”怖い”から気持よく走れるまで圧を下げる程度の腕前だけどね
取り敢えず指定圧にしてないとこの世の終わりみたいなレスは見たくないなぁｗ
>指定圧にしてないとこの世の終わりみたいなレス
ってどのレスかわかんないけど、無責任な>>47みたいなレスは時々見るね
公道か、サーキットか、車種は何か、タイヤは何かがわかんないと、「規定圧にしとけ」としか言いようが無いけどね
それが、
>指定圧にしてないとこの世の終わりみたいなレス
と読めるんだったら、この世の終わりは意外と近いんだな
ってどのレスかわかんないけど、無責任な>>47みたいなレスは時々見るね
公道か、サーキットか、車種は何か、タイヤは何かがわかんないと、「規定圧にしとけ」としか言いようが無いけどね
それが、
>指定圧にしてないとこの世の終わりみたいなレス
と読めるんだったら、この世の終わりは意外と近いんだな
罵り合うのが主目的のようだから何でもありだろ。
とりあえず指定圧厨を相手にするだけ時間の無駄というのは分かったわ
構ってちゃんだったか
まじめにレスして損したｗ
まじめにレスして損したｗ
捨て台詞が小物すぎる…
オンとかオフのガチ組の人のアドバイスを現場で聞いてエア弄ると、
「えっ、こんな抜くの！？」って思うけど意外とイケるんだよね。
いつも公道で乗る分には指定圧で問題ないけどさ。
むしろちょっと高めにしてしまう。
「えっ、こんな抜くの！？」って思うけど意外とイケるんだよね。
いつも公道で乗る分には指定圧で問題ないけどさ。
むしろちょっと高めにしてしまう。
次のタイヤは何にしようかなぁ～(*^^*)
悩んでるときが楽しいッス。
悩んでるときが楽しいッス。
ファイッ！ファイッ！ファイッ！
もっと憎しみあえ、叩きあえ！
もっと憎しみあえ、叩きあえ！
バイク : ストリートファイター系
タイヤ : S20evo
体重 : 60キロ弱
メーカー推奨 : 前後 250kPa
公道 : 前後 250kPa
サーキット : 前後 230kPa
こんなもんかな。
他の人はどうよ？
タイヤ : S20evo
体重 : 60キロ弱
メーカー推奨 : 前後 250kPa
公道 : 前後 250kPa
サーキット : 前後 230kPa
こんなもんかな。
他の人はどうよ？
指定圧に拘るつもりは無いけど、
指定圧より下げるメリットは語られても、
デメリットが語られないのは何故？
指定圧より下げるメリットは語られても、
デメリットが語られないのは何故？
やっぱりスーパースポーツクラスなら、
冷間で2～2.2㌔くらいがちょうどいいよ
それ以上だとなかなか潰れないもん
もちろんスポーツタイヤやハイグリップタイヤが前提での話だよ
メリットはタイヤが潰れるからグリップする
デメリットは特にないかな
逆に指定圧でスポーツ走行する場合は
デメリットしかないから気をつけて(￣Д￣)ﾉ
冷間で2～2.2㌔くらいがちょうどいいよ
それ以上だとなかなか潰れないもん
もちろんスポーツタイヤやハイグリップタイヤが前提での話だよ
メリットはタイヤが潰れるからグリップする
デメリットは特にないかな
逆に指定圧でスポーツ走行する場合は
デメリットしかないから気をつけて(￣Д￣)ﾉ
減圧具合が適度との前提として
・タイヤの減りは早くなるわな
・それと高速であわわkm/hとかは出さないほうがいい（念のため）
それくらいか
・タイヤの減りは早くなるわな
・それと高速であわわkm/hとかは出さないほうがいい（念のため）
それくらいか
指定空気圧信者で300㌔も出すようなやつはいないから大丈夫
>>90
俺なら公道では冷間2.2㌔、サーキットでは温間2.2㌔にセットする
俺なら公道では冷間2.2㌔、サーキットでは温間2.2㌔にセットする
そりゃ公道レベルなら指定圧でも何も問題ないけどさ
サーキットなんかで限界付近使うとなると、空気圧下げた方が滑り出し穏やかでコントロールしやすいの実感してるからなぁ
>>91
デメリットは減り早かったり偏磨耗とか、普通に語られてるでしょ？
サーキットなんかで限界付近使うとなると、空気圧下げた方が滑り出し穏やかでコントロールしやすいの実感してるからなぁ
>>91
デメリットは減り早かったり偏磨耗とか、普通に語られてるでしょ？
>>92
それはフロントの話だよな？
リア2.2だと、正直低すぎ。サーキットでもそこまでは下げない。
そこまで下げなくても、トラクションかければ十分潰れるし、
逆に2.2しか無いと、潰れすぎてグリップも旋回力も悪くなる。
ツーリングタイヤよりも遙かに潰しやすい
スポーツやハイグリでそこまで圧下げないといけないようなら、
それは乗り方を見直した方が良いと思う。
それはフロントの話だよな？
リア2.2だと、正直低すぎ。サーキットでもそこまでは下げない。
そこまで下げなくても、トラクションかければ十分潰れるし、
逆に2.2しか無いと、潰れすぎてグリップも旋回力も悪くなる。
ツーリングタイヤよりも遙かに潰しやすい
スポーツやハイグリでそこまで圧下げないといけないようなら、
それは乗り方を見直した方が良いと思う。
後ろに乗せる事はまず無いのでリア2.9→2.4にしてる。
フロント2.5→2.3
フロント2.5→2.3
>>97
ミシュランはPSSやPR3のサーキットの”推奨”圧をWebサイトに載せているから見てきてみたら？
下げ過ぎも何も、どこまで負荷をかけられるかなんて乗り手次第なんだから、
頭でっかちに決め付けるのはどうかと思うぞ
オレはそんな低圧にする必要がない下手くそだから偉そうに語れないがｗ
ミシュランはPSSやPR3のサーキットの”推奨”圧をWebサイトに載せているから見てきてみたら？
下げ過ぎも何も、どこまで負荷をかけられるかなんて乗り手次第なんだから、
頭でっかちに決め付けるのはどうかと思うぞ
オレはそんな低圧にする必要がない下手くそだから偉そうに語れないがｗ
>>90
バイク : 4st250フルカウルスポーツ
タイヤ : RX-01 SpecR
体重 : 70キロ弱
メーカー推奨 : 前200kPa 後 225kPa
公道 : 前225kPa 後 250kPa
サーキット : 走行直後の温間時前後 200kPaになるように
冷間時前後165～180kPa
こんな感じ
バイク : 4st250フルカウルスポーツ
タイヤ : RX-01 SpecR
体重 : 70キロ弱
メーカー推奨 : 前200kPa 後 225kPa
公道 : 前225kPa 後 250kPa
サーキット : 走行直後の温間時前後 200kPaになるように
冷間時前後165～180kPa
こんな感じ
バイク : リッターツインSSもどき
タイヤ : BT-003ST
体重 : 55キロ弱
メーカー推奨 : 前後 250kPa
公道 : 前後 200kPa
サーキット : 前(冷)180kPa 後(冷) 160kPaで前後(温) 210kPa
俺はこんなもん
次の人どうぞ！
タイヤ : BT-003ST
体重 : 55キロ弱
メーカー推奨 : 前後 250kPa
公道 : 前後 200kPa
サーキット : 前(冷)180kPa 後(冷) 160kPaで前後(温) 210kPa
俺はこんなもん
次の人どうぞ！
バイク : 600SS
タイヤ : PilotPower3
体重 : 60キロ弱
メーカー推奨 : 前2.5後2.9 クローズド前2.1後1.9（だと思った）
公道 : 普段 前2.4後2.7
ちょっと頑張る時 : 前2.3後2.4
タイヤ : PilotPower3
体重 : 60キロ弱
メーカー推奨 : 前2.5後2.9 クローズド前2.1後1.9（だと思った）
公道 : 普段 前2.4後2.7
ちょっと頑張る時 : 前2.3後2.4
>>92
この
「潰せないから、圧落とす」ってのを、頑なに否定する人がいるから、話がややこしくなってる
サーキットじゃ落とす
スポーツ走行でタイヤ潰すには、圧抜いた方が簡単だから
公道や、自分で調整出来ないなら、規定圧にしとけ
で、良いんじゃ無いの？
それなのに、アマリングがどうこうレベルの公道走ってる人にまで、圧落とせ～
圧落とすのは潰せないからじゃ無い～
規定圧厨が～
つってたら、そりゃなにを必死に自己弁護してんの？と思われるわ
まずは、サーキットと公道の切り分け
セッティングとして、どんな場合にどの位変えるかって言う、当たり前の話をしないと
(サーキットじゃ潰す為に)圧抜くのが当然
(質問するぐらいの初心者が公道で)圧抜くのは危険
カッコ内無視して言い合ってたら、スレがいくつあっても結論なんて出らんわな
この
「潰せないから、圧落とす」ってのを、頑なに否定する人がいるから、話がややこしくなってる
サーキットじゃ落とす
スポーツ走行でタイヤ潰すには、圧抜いた方が簡単だから
公道や、自分で調整出来ないなら、規定圧にしとけ
で、良いんじゃ無いの？
それなのに、アマリングがどうこうレベルの公道走ってる人にまで、圧落とせ～
圧落とすのは潰せないからじゃ無い～
規定圧厨が～
つってたら、そりゃなにを必死に自己弁護してんの？と思われるわ
まずは、サーキットと公道の切り分け
セッティングとして、どんな場合にどの位変えるかって言う、当たり前の話をしないと
(サーキットじゃ潰す為に)圧抜くのが当然
(質問するぐらいの初心者が公道で)圧抜くのは危険
カッコ内無視して言い合ってたら、スレがいくつあっても結論なんて出らんわな
>>106
あと、プロダクションの違いな
てゆか、サーキット限定の話なら、サーキットスレにおいでよっていつも思う
サーキットスレでタイヤの話ってすんなり収まるんだけどね
コースやタイムで、変わってくるし
なんでわざわざこっちでする必要があるんだろ
あと、プロダクションの違いな
てゆか、サーキット限定の話なら、サーキットスレにおいでよっていつも思う
サーキットスレでタイヤの話ってすんなり収まるんだけどね
コースやタイムで、変わってくるし
なんでわざわざこっちでする必要があるんだろ
そりゃ明らかにスピード違反(それも50とか100オーバー)な領域の話してるからだろ。違法行為前提ならそっちがオープンな場から出ていくべきだぞ
こないだ筑波走った時、ダンロップの人の言う通りにF1.7 R1.5にして、凄く走り易かったよ
他の圧では試してないけどさｗ
アンビートンってタイヤね
タイヤ屋さんの言う事聞いとけば間違いないよたぶん
他の圧では試してないけどさｗ
アンビートンってタイヤね
タイヤ屋さんの言う事聞いとけば間違いないよたぶん
サーキットだってプロダクション使う人からツーリングタイヤ使う人もいるわけで。
タイヤのこと話すんだから、タイヤスレでなんの問題あるのか？
タイヤのこと話すんだから、タイヤスレでなんの問題あるのか？
111 ：７７４ＲＲ：2014/07/03(木) 09:44:53.09 ID:hsCKf+Yn
ああ、こりゃ、わざとやってるんだな
空気圧も釣れるネタって事なのね
空気圧も釣れるネタって事なのね
>>109
そうそう
ノウハウ持ってるメーカー推奨値にしといて間違いない
思い込みで自分で適当にやるなら、自己判断で
人に聞くなら、掲示板なんかの無責任なところじゃなく、メーカーの人やバイク屋に聞きなさい
以上で良いね
どうせ、荒らしに来てるだけだから
そうそう
ノウハウ持ってるメーカー推奨値にしといて間違いない
思い込みで自分で適当にやるなら、自己判断で
人に聞くなら、掲示板なんかの無責任なところじゃなく、メーカーの人やバイク屋に聞きなさい
以上で良いね
どうせ、荒らしに来てるだけだから
113 ：７７４ＲＲ：2014/07/03(木) 10:17:12.50 ID:cjGzoy54
>>91
デメリットを感じる状況では圧下げないからじゃん？
指定圧より下げるデメリットは、発熱が増えて減りが早くなる、燃費が悪くなる、でしょ？
となれば、真っ直ぐを200キロ以上とかで延々走り続けるなら圧は下げない方が良いと分かる。
が、その状況では普通は圧下げない。
デメリットを感じる状況では圧下げないからじゃん？
指定圧より下げるデメリットは、発熱が増えて減りが早くなる、燃費が悪くなる、でしょ？
となれば、真っ直ぐを200キロ以上とかで延々走り続けるなら圧は下げない方が良いと分かる。
が、その状況では普通は圧下げない。
114 ：７７４ＲＲ：2014/07/03(木) 10:30:06.67 ID:VEQ+ukh6
>>113
>となれば、真っ直ぐを200キロ以上とかで延々走り続けるなら圧は下げない方が良いと分かる。
最近は１人乗りと２人乗りで指定圧（特にリヤ）を分けてない場合が多く、
２人乗り用のマックスロードに近い指定圧だから、
１人乗りに限定する場合、接地面積が減り過ぎてセンターばかり余計に減るよ。
接地面圧が上がり過ぎるのも減りを助長させる要因。
これはコンパウンドの柔らかいハイグリップタイヤになる程言えること。
>となれば、真っ直ぐを200キロ以上とかで延々走り続けるなら圧は下げない方が良いと分かる。
最近は１人乗りと２人乗りで指定圧（特にリヤ）を分けてない場合が多く、
２人乗り用のマックスロードに近い指定圧だから、
１人乗りに限定する場合、接地面積が減り過ぎてセンターばかり余計に減るよ。
接地面圧が上がり過ぎるのも減りを助長させる要因。
これはコンパウンドの柔らかいハイグリップタイヤになる程言えること。
115 ：113：2014/07/03(木) 11:03:46.71 ID:xkTZeJU2
>>114
＞１人乗りに限定する場合、接地面積が減り過ぎてセンターばかり余計に減るよ。
そんな印象はなかった。
圧下げたまま170-200位で30分走ったらメチャクチャタイヤ溶けてたが、
指定圧に戻したらそんなにメチャクチャ溶けてる感じではなかった。
プロダクションタイヤの場合。
＞１人乗りに限定する場合、接地面積が減り過ぎてセンターばかり余計に減るよ。
そんな印象はなかった。
圧下げたまま170-200位で30分走ったらメチャクチャタイヤ溶けてたが、
指定圧に戻したらそんなにメチャクチャ溶けてる感じではなかった。
プロダクションタイヤの場合。
http://i.imgur.com/vdI06FL.jpg
http://i.imgur.com/2RyQPxV.jpg
ま、ブログやら掲示板やらで知ったか知識を積み重ねるのも勝手だけどね、せめて取説ぐらいは読んどこうぜ
積載や、路面状況に応じてセッティングするのは、あくまでサスの役目
タイヤは
(サーキットなどの特殊な状況、プロダクションなどの特殊なタイヤを除く)
その後だよ
圧抜いて、アマリング消せた～♪タイム上がった～♪っつっても、そこまで
いつまでもセッティングが何なのか理解出来ないままだし、危険とも隣り合わせ
多くを学んだ上で、その先のセッティングとしてやるんならまだしも、取り敢えず抜くとか、取り敢えず抜くのを勧めるなんて、無責任にも程があるよ
誰も規定圧で乗れとか、圧抜くなと言ってるわけじゃ無い
解らんうちはやめとけ、危ないからと言ってるだけ
相手もわからんのに、無責任に勧めるなと言ってるだけ
それでも荒らしたいんなら、もう好きにすれば？
http://i.imgur.com/2RyQPxV.jpg
ま、ブログやら掲示板やらで知ったか知識を積み重ねるのも勝手だけどね、せめて取説ぐらいは読んどこうぜ
積載や、路面状況に応じてセッティングするのは、あくまでサスの役目
タイヤは
(サーキットなどの特殊な状況、プロダクションなどの特殊なタイヤを除く)
その後だよ
圧抜いて、アマリング消せた～♪タイム上がった～♪っつっても、そこまで
いつまでもセッティングが何なのか理解出来ないままだし、危険とも隣り合わせ
多くを学んだ上で、その先のセッティングとしてやるんならまだしも、取り敢えず抜くとか、取り敢えず抜くのを勧めるなんて、無責任にも程があるよ
誰も規定圧で乗れとか、圧抜くなと言ってるわけじゃ無い
解らんうちはやめとけ、危ないからと言ってるだけ
相手もわからんのに、無責任に勧めるなと言ってるだけ
それでも荒らしたいんなら、もう好きにすれば？
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （ ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
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タイヤの空気圧の話だけで
これだけ盛り上がるってすごいことだよな
結論
空気圧のセットをどうすればいいのか
わからない初心者ライダー諸君！
結局は自分で色々試してみろってことだ
その上でわからないなら指定圧を入れておくがいい
以上
これだけ盛り上がるってすごいことだよな
結論
空気圧のセットをどうすればいいのか
わからない初心者ライダー諸君！
結局は自分で色々試してみろってことだ
その上でわからないなら指定圧を入れておくがいい
以上
色々試して、自分が1番しっくりくる圧でいいだろ？
空気圧さげると面圧が弱くなるけど
そこんとこどうなの？
そこんとこどうなの？
121 ：７７４ＲＲ：2014/07/03(木) 20:00:50.39 ID:Ut8HCKy5
250ccのバイクでフロントタイヤ110/70/17、圧1.75kgが指定空気圧になってる車種があるから同じサイズのフロントタイヤ使う250以下のバイクなら圧1.75でもたいした問題ないだろうね
× 空気圧のセッティングのうち
○ 空気圧もペッティングのうち
○ 空気圧もペッティングのうち
峠でガンガン攻めてるような奴らは
かなり圧下げてるだろうし、
ツーリングメインで荷物も乗せて少しだけ
スポーツ走行や流して走る程度の奴らは
指定圧に近いようなセットになるだろうね
ちなみにわたくしは前者でごさんす
現在ディアブロロッソコルサを装着しており、
車種は08のR600でフロント2.0㌔、
リアは1.8㌔でござんす
わたくしの体重は70㌔でやんす
かなり圧下げてるだろうし、
ツーリングメインで荷物も乗せて少しだけ
スポーツ走行や流して走る程度の奴らは
指定圧に近いようなセットになるだろうね
ちなみにわたくしは前者でごさんす
現在ディアブロロッソコルサを装着しており、
車種は08のR600でフロント2.0㌔、
リアは1.8㌔でござんす
わたくしの体重は70㌔でやんす
400レプ（F120/60, R150/60）で峠5、ツーリング5なんだけどオススメありますか？
5000kmぐらいもてばOKです。
雨でも乗る機会多いのでPP3がいいなと思ったのですがサイズないし。
α13Hも魅力あるけど、パターン的にウエットが怖いです。
いまのBT016は溝まだまだあるんですが5年目なのでそろそろ変えたいと思っています。
5000kmぐらいもてばOKです。
雨でも乗る機会多いのでPP3がいいなと思ったのですがサイズないし。
α13Hも魅力あるけど、パターン的にウエットが怖いです。
いまのBT016は溝まだまだあるんですが5年目なのでそろそろ変えたいと思っています。
PP2CT
127 ：７７４ＲＲ：2014/07/04(金) 01:18:58.91 ID:qLV93y6S
GPR300
T30
M5 or M3
150のPPは販売終了したよ。
M5やROSSOⅡにしたら？
M5やROSSOⅡにしたら？
これタイヤは何？
>>131
無印は当面150サイズあるんじゃね？
無印は当面150サイズあるんじゃね？
スパコルっぽいな
>>135
スパコルじゃないな。パターンが違う。
スパコルじゃないな。パターンが違う。
α13？
相撲ナンバーか
す…相撲
ロッソ2 M5 Z8 S20evo T30 α-13 PP3 PR4 の中だったら、ウェットを含めた総合力が一番高いのはどれ？
逆にストリートで一番楽しいのはどれ？
逆にストリートで一番楽しいのはどれ？
それ全部試した奴っているのか？
>>140
その中ならS-20だろ、雨も強いってメーカーが言ってるし
その中ならS-20だろ、雨も強いってメーカーが言ってるし
>>132 D212GP?
なら正に自己責任だな。
なら正に自己責任だな。
GPR-300ってどう？
メーカーの試乗会に出た人のレビューはべた褒めだけど
実際に使ってる人がいたら感想ください
VTR250に装着しようと思ってます
メーカーの試乗会に出た人のレビューはべた褒めだけど
実際に使ってる人がいたら感想ください
VTR250に装着しようと思ってます
GPR-300ってどう？
メーカーの試乗会に出た人のレビューはべた褒めだけど
実際に使ってる人がいたら感想ください
VTR250に装着しようと思ってます
メーカーの試乗会に出た人のレビューはべた褒めだけど
実際に使ってる人がいたら感想ください
VTR250に装着しようと思ってます
>>141
脳内妄想や個人の好みでも良いよ(°∀°)
脳内妄想や個人の好みでも良いよ(°∀°)
じゃあ俺の好みで
総合でS20、ストリートならPP3かな
番外でPR4は通勤最強
総合でS20、ストリートならPP3かな
番外でPR4は通勤最強
総合ならS20かな
少なくともT30よりは持ち以外はウエット含めて上らしいけど
少なくともT30よりは持ち以外はウエット含めて上らしいけど
昨日組み込んだけど
d212の溝は→みたいな形だろ
d212の溝は→みたいな形だろ
運転手の技量によると思うけれど、PP、PP2CT共に性能高いとと思うよ
自分市街地１割、峠９割だったけど
リッターSSでドライ、ウエットともに不安はなかったよ
自分市街地１割、峠９割だったけど
リッターSSでドライ、ウエットともに不安はなかったよ
PPは面白いタイヤだと思った
柔らかいし寝るし、ウエット強いし
柔らかいし寝るし、ウエット強いし
みんなサンクス。
S20かM5が良さそうね。
予算と相談してどっちかにしますわ。
S20かM5が良さそうね。
予算と相談してどっちかにしますわ。
昨日はロッソ2がパンクして、レッカー呼んだ。縦長に深く切れていて、交換することになるかもってバイク屋に言われたが、修理でなんとか行けそうだ。
お前ら、ピレリのエンジェルGTってどうなんですか？
詳しく教えろください。
バイクは前後18インチ化した1100カタナですが何か？
あ、ついでにRZV500Rのノーマルでお奨めってありますかね。
9年物のタイヤが風邪引いて危ねーのよね、
詳しく教えろください。
バイクは前後18インチ化した1100カタナですが何か？
あ、ついでにRZV500Rのノーマルでお奨めってありますかね。
9年物のタイヤが風邪引いて危ねーのよね、
俺は詳しくないけど過去スレの評判は良かったよ＞エンジェル
んーまぁ各社ツータイヤってハズレは無いよな。
ほとんど安売りしてるところでのコスパの話になるし。
ほとんど安売りしてるところでのコスパの話になるし。
あ、何というか、重量車に履かせたらどうなるかな？ってことなんですわ。
18インチの選択肢が少なくて泣けてくるよ。
バイクはこんな感じでございます。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46932.jpg
18インチの選択肢が少なくて泣けてくるよ。
バイクはこんな感じでございます。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46932.jpg
エンジェル履いたことねえからアドバイスはできんが、その刀かっこいいね
SS好きで乗り継いでるけどちょっと刀欲しくなったわ
SS好きで乗り継いでるけどちょっと刀欲しくなったわ
17インチ履いちゃえ
普通に考えてSTの後継だからSTのバージョンアップと考えていいと思うんですが。
STの評価は悪い話はあまり聞かないので、GTも性能はいいんじゃないかな。
STの評価は悪い話はあまり聞かないので、GTも性能はいいんじゃないかな。
エンジェルSTの話だけどレーンチェンジとかｽﾊﾟｯといく割に直進安定性が高い割にしっとりみたいな感じ
カタナはエンジェルGTを履くことに決めました。
後はもう1台のRZVだな。
9年物のミシュランが固くなってグリップしねぇし、減らねぇしで捨てることに決めましたので。
ダンロップのGT601ってどうなのだろうか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46978.jpg
後はもう1台のRZVだな。
9年物のミシュランが固くなってグリップしねぇし、減らねぇしで捨てることに決めましたので。
ダンロップのGT601ってどうなのだろうか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46978.jpg
リッターネイキッドにエンジェルST履いてたけど、↑のインプレ通り良かったよ。
安売りしてるから再びエンジェルST履く予定。そのころにはGTのインプレも揃ってくるだろうけど。
安売りしてるから再びエンジェルST履く予定。そのころにはGTのインプレも揃ってくるだろうけど。
120/70ZR17と180/55ZR17のサイズで
冷えてる時からそこそこ食い（＝すぐ熱ダレしても構わない・ライフも問わない）
中低速のブレーキングで潰しやすく（＝タイヤの剛性が低く）
滑り始めの挙動が素直で（＝スパッと行かなければどんだけ滑っても構わない）
取り回しで軽いタイヤあったらおしえてほしい。
いや用途は主にツーリングだし、絶対的なグリップなんて高くなくていいんだけど、
ヘタクソな上にスクーターでハンドルこじる癖ついちゃってもうだめだｗｗｗ
もう開き直ってこじってもギリギリなんとかなるタイヤがほしい。PR2はスパッと行ってこわい。
冷えてる時からそこそこ食い（＝すぐ熱ダレしても構わない・ライフも問わない）
中低速のブレーキングで潰しやすく（＝タイヤの剛性が低く）
滑り始めの挙動が素直で（＝スパッと行かなければどんだけ滑っても構わない）
取り回しで軽いタイヤあったらおしえてほしい。
いや用途は主にツーリングだし、絶対的なグリップなんて高くなくていいんだけど、
ヘタクソな上にスクーターでハンドルこじる癖ついちゃってもうだめだｗｗｗ
もう開き直ってこじってもギリギリなんとかなるタイヤがほしい。PR2はスパッと行ってこわい。
>>169
Z8Mは丸いのか。なるほどありがとう。
ホントは悪い癖はなおしたいんだけどねえ。スクーターも並行で乗ってるし、すぐに元に戻っちゃう。
メッツラーはまだ履いたことないからちょっと興味ある。
>>170
ありがとう。PP3かー。確かに食いそうだけど、
ミシュランのタイヤってどれも剛性たかくない？
いや、普通に考えたら本来は良いことなんだけどもｗ
Z8Mは丸いのか。なるほどありがとう。
ホントは悪い癖はなおしたいんだけどねえ。スクーターも並行で乗ってるし、すぐに元に戻っちゃう。
メッツラーはまだ履いたことないからちょっと興味ある。
>>170
ありがとう。PP3かー。確かに食いそうだけど、
ミシュランのタイヤってどれも剛性たかくない？
いや、普通に考えたら本来は良いことなんだけどもｗ
メーカーの謳い文句を信じるなら、GPR300で解決な気がする
ダンロップのプロダクション未満の全体的な印象だと
滑ってもダラダラしてて乗りやすい系かな
ブリは最近変わり初めててモノによる
ミシュランはスパッと逝く奴が多い
俺ならロドスポからロドスマあたりにする
滑ってもダラダラしてて乗りやすい系かな
ブリは最近変わり初めててモノによる
ミシュランはスパッと逝く奴が多い
俺ならロドスポからロドスマあたりにする
初のタイヤ交換をしようと思います。
道具は一通り揃えました。
車種はTODAYです。
なんかコツとかアドバイスあれば教えてください。
道具は一通り揃えました。
車種はTODAYです。
なんかコツとかアドバイスあれば教えてください。
ここで聞くよりYoutubeで動画観た方が為になるよ
「バイク タイヤ交換 必殺技」
「バイク タイヤ交換 手順」
「バイクタイヤ交換 プロの技」
「バイク タイヤ交換 裏技」
「バイク 初めてのタイヤ交換」
「バイク タイヤ交換のコツ」
「バイク タイヤ交換 必殺技」
「バイク タイヤ交換 手順」
「バイクタイヤ交換 プロの技」
「バイク タイヤ交換 裏技」
「バイク 初めてのタイヤ交換」
「バイク タイヤ交換のコツ」
>>172-175
みんなありがとう！
MIで硬いのはPRシリーズだけなのか。
でもスパッと行く奴が多いのはイメージとしてあるね。スクーター用でもそうだった。
DLが無難というか楽なのかな？
Z8MとS20も気になるけど、GPR300かロドスマにしようかな。
めっちゃ参考になりました。
みんなありがとう！
MIで硬いのはPRシリーズだけなのか。
でもスパッと行く奴が多いのはイメージとしてあるね。スクーター用でもそうだった。
DLが無難というか楽なのかな？
Z8MとS20も気になるけど、GPR300かロドスマにしようかな。
めっちゃ参考になりました。
メッツラーはしっくりくる人にはこれ以上ないいいタイヤだと思う
ロードスポーツ書き込み無いね
良いタイヤだと思うけどなぁ
人気無いのかな？
良いタイヤだと思うけどなぁ
人気無いのかな？
M3、M5は評価も良いみたいだけど、Z8は良い評価より悪い評価のほうが目立つけどな
あのどっしり重い乗り心地が好きな人には良いんだろうか？
あのどっしり重い乗り心地が好きな人には良いんだろうか？
>>182
ミシュランがドライの深いバンク角でスパッと流れるのは、
特にリヤタイヤのプロファイル断面が丸っこ過ぎて
サイドウォール延長上の硬いエッジにまで高い面圧が加わるからだと思う。
エッジまで接地しないウエットや中途半端な領域は粘って問題無いんだけどね。
それを多少補完すべくエッジ数ｃｍだけ柔らかなコンパウンドで作られた２ＣＴは
エッジに乗って荷重掛けるとズルズルと止め処なく流れて気持ち悪いし。
ミシュランがドライの深いバンク角でスパッと流れるのは、
特にリヤタイヤのプロファイル断面が丸っこ過ぎて
サイドウォール延長上の硬いエッジにまで高い面圧が加わるからだと思う。
エッジまで接地しないウエットや中途半端な領域は粘って問題無いんだけどね。
それを多少補完すべくエッジ数ｃｍだけ柔らかなコンパウンドで作られた２ＣＴは
エッジに乗って荷重掛けるとズルズルと止め処なく流れて気持ち悪いし。
>>180
α13が良すぎるんで食われるんじゃないかね
α13が良すぎるんで食われるんじゃないかね
>>177
見てみます！ありがとうございます！
見てみます！ありがとうございます！
m3ってロッコルと比較してグリップ、ライフどんなですか？
α12と13双方はいことある方、違いを教えてください
サイズは120/70、180/55で、当方GSX-R750K7峠7割、現地までの移動3割です
サイズは120/70、180/55で、当方GSX-R750K7峠7割、現地までの移動3割です
α12 安い
α13 ぬかりねえ
αは10はド直球なハイグリで良かったのに11で迷走し12で持ち直して13で完成の域
α13 ぬかりねえ
αは10はド直球なハイグリで良かったのに11で迷走し12で持ち直して13で完成の域
>>192
レスありがとう、参考にさせていただきます
レスありがとう、参考にさせていただきます
確かにミシュランのタイヤはコンパウンドは別として乗り心地は
ソフト（しなる）のが多いけど滑りだしは急な印象がある。
ソフト（しなる）のが多いけど滑りだしは急な印象がある。
いや、ミシュランは構造自体が硬めだと思う
乗り心地は特に低速であまり良くない
乗り心地は特に低速であまり良くない
>>190
１２，１３両方履いたことあるよ
１３から比べたら１２はスポーツタイヤだと思うくらい１３はいいよ
寝かしやすいしフルバンク中でもライン変更しやすいしＯＵＴ→ＩＮ→ＩＮで曲がれるしグリップも申し分ないしストリートでは必要十分だと思うよ
クイックに動くのが嫌いな人には向いてないかも
１２，１３両方履いたことあるよ
１３から比べたら１２はスポーツタイヤだと思うくらい１３はいいよ
寝かしやすいしフルバンク中でもライン変更しやすいしＯＵＴ→ＩＮ→ＩＮで曲がれるしグリップも申し分ないしストリートでは必要十分だと思うよ
クイックに動くのが嫌いな人には向いてないかも
よし！α13履く！
ちょっと前の定番はロッコル
今はα13が良さげだな
今はα13が良さげだな
各タイヤに重量車用のモデルが出てるけど、どんな車種が重量車に当てはまるんだろ？
ブサとか14Rなんかのメガスポかなぁ
ブサとか14Rなんかのメガスポかなぁ
>>203
装備重量250kg超あたりからじゃない？(適当)
装備重量250kg超あたりからじゃない？(適当)
>>205
中身が無い
中身が無い
GPR-300のインプレはよ！
PP2CTのライフは本当に素晴らしい！
α12の2倍、ロードスポーツの1.5倍もったぞ！
α12の2倍、ロードスポーツの1.5倍もったぞ！
210 ：７７４ＲＲ：2014/07/08(火) 19:58:35.61 ID:hvHay+xa
ライフ重視でＧＰＲ300はいてるが5000弱で終わりそうだな。
前後そんなもんかな。車種はＺＲＸ400で峠4 一般道6くらいかな。
これくらしか持たないならα-13にしようかと思うんだけど
ライフが気になる。よかたらお願いします。
前後そんなもんかな。車種はＺＲＸ400で峠4 一般道6くらいかな。
これくらしか持たないならα-13にしようかと思うんだけど
ライフが気になる。よかたらお願いします。
>>210
2007年モデルのZRX400で春先迄α-13履いてたけど、
3500キロ位走って6分山だったかな。
その後赤男爵に売っちゃったもんで、最後何処まで持つかは俺は知らない
でも、α-12の頃に比べたら、グリップ力も格段に保った感じだったよー
α-12の時は5-6分山（3000キロ）位でもうグリップ力が低下したのを実感したけど、
α-13はそういうことは無かったんだ。
2007年モデルのZRX400で春先迄α-13履いてたけど、
3500キロ位走って6分山だったかな。
その後赤男爵に売っちゃったもんで、最後何処まで持つかは俺は知らない
でも、α-12の頃に比べたら、グリップ力も格段に保った感じだったよー
α-12の時は5-6分山（3000キロ）位でもうグリップ力が低下したのを実感したけど、
α-13はそういうことは無かったんだ。
212 ：７７４ＲＲ：2014/07/08(火) 20:28:06.04 ID:hvHay+xa
ZRX400なんだから峠はまったりツーだと容易に想像できるが。
ここでいう峠○とかって
ツーリングの途中に峠を選んで通過するのか
峠についたら区間を区切って、何度も往復するのかどっちなんだ？
ツーリングの途中に峠を選んで通過するのか
峠についたら区間を区切って、何度も往復するのかどっちなんだ？
スクに使ってるIRCのサイドのひび割れが早いような気がする
前回のダンロップが3年使っても割れてなかったのにIRCは1年経過ですでに細かくシワが出てきてる
このままだとスリップサイン前に交換になりそうな予感。
前回のダンロップが3年使っても割れてなかったのにIRCは1年経過ですでに細かくシワが出てきてる
このままだとスリップサイン前に交換になりそうな予感。
スクってなんだ？
原付だから冬にスパイクタイヤ注文したいってバイク屋に言ったら
うちの県は原付もスパイクできないよって言われた
でも調べても調べてもそんな条例は見当たらず
ちなみに福井
うちの県は原付もスパイクできないよって言われた
でも調べても調べてもそんな条例は見当たらず
ちなみに福井
ナンカンのSportiac履いてみた
原付ってスパイク履いていいのか
北海道の郵便カブは履いてるよ
>>220
俺も福井だけど周りで似たようなことしようとしてるヤツがいるなｗ
ちなみにお手本となる郵政カブはスパイクじゃなくIRC社のスノーブロックタイヤ使ってるよ。
あと雪降って幹線道路の除雪が追いつかないなんて年に数えて10日あれば多い方だし、ゼロの年もある。
それを考えると晴天時はもとより、北陸の冬のジメジメ気候のウェットで相当食わずにツルっと逝くスパイクはオススメ出来ない。
12インチのスクなら確実に止めとけと言うレベル。
俺も福井だけど周りで似たようなことしようとしてるヤツがいるなｗ
ちなみにお手本となる郵政カブはスパイクじゃなくIRC社のスノーブロックタイヤ使ってるよ。
あと雪降って幹線道路の除雪が追いつかないなんて年に数えて10日あれば多い方だし、ゼロの年もある。
それを考えると晴天時はもとより、北陸の冬のジメジメ気候のウェットで相当食わずにツルっと逝くスパイクはオススメ出来ない。
12インチのスクなら確実に止めとけと言うレベル。
自分的にはPP3気に入って次も入れる予定なんたがお店ではBS、PIを進められる
PIは昔履いていて柔らかい感じがして好きだったんだがBSは硬い感じがして好きでは無かった
店からしてみたらBS、PLは揚がりが大きいのかな？
PIは昔履いていて柔らかい感じがして好きだったんだがBSは硬い感じがして好きでは無かった
店からしてみたらBS、PLは揚がりが大きいのかな？
α13について
タイヤが冷えてる＆足を動きにくくした状態だとα13の奥の粘りのなさ
あるいは縁のコンパウンドに変化する所でのスパスパ滑っちゃう性質は、
あれは持病なのか何なのか分からんけど、とにかく怖い。信頼出来ない。
200馬力級の車体に履かせるとアクセルの開け始めがとにかくナーバス。
倒し始めでリアの重たさだけが強調された挙句、奥で一気にスパッと流れだして
もどっても来ない感じ。とにかく開ければズルッ！ズルッ！と滑る。
（BSだと全く問題ないセッティングでもこんな感じ）
アクセルを開けてもう一寝かししようとするのに非常に厳しいタイヤだと感じた。
が、リア減衰伸び縮み両方ともかなり下げて動きやすくしてやると途端に快調。
膝も簡単にゴリゴリ、SSの車体もゴリゴリ。これってもうDUNLOP的に“動かない足はお断り”ってことなのか？
α12はBSっぽくて全然そんな事はなかった気がするんだが・・・
タイヤが冷えてる＆足を動きにくくした状態だとα13の奥の粘りのなさ
あるいは縁のコンパウンドに変化する所でのスパスパ滑っちゃう性質は、
あれは持病なのか何なのか分からんけど、とにかく怖い。信頼出来ない。
200馬力級の車体に履かせるとアクセルの開け始めがとにかくナーバス。
倒し始めでリアの重たさだけが強調された挙句、奥で一気にスパッと流れだして
もどっても来ない感じ。とにかく開ければズルッ！ズルッ！と滑る。
（BSだと全く問題ないセッティングでもこんな感じ）
アクセルを開けてもう一寝かししようとするのに非常に厳しいタイヤだと感じた。
が、リア減衰伸び縮み両方ともかなり下げて動きやすくしてやると途端に快調。
膝も簡単にゴリゴリ、SSの車体もゴリゴリ。これってもうDUNLOP的に“動かない足はお断り”ってことなのか？
α12はBSっぽくて全然そんな事はなかった気がするんだが・・・
タイヤ替えたらセッティングし直すのが普通だと思うの。
“足を動きにくくした”とか“動かない足”って、あまりに抽象的過ぎて参考にもならん
セッティングを変えるより乗り方を変える俺は異端か
うん異端だね
有りだろ
極端な話だがリアのプリロードしか変えられないようなバイクだったら
ほぼ乗り方をバイクに合わせるしかないだろ？
極端な話だがリアのプリロードしか変えられないようなバイクだったら
ほぼ乗り方をバイクに合わせるしかないだろ？
>>227
ダンロップはリヤタイヤの剛性が低目だから
ＢＳのリヤタイヤ剛性過剰でトラクション重視な走り方には向かない。
αでそれやるとあっと言う間にリヤエッジコンパウンドが段減りする。
ダンロップのアンビートンでもエッジ少し手前ばかりあっと言う間に減る。
αシリーズは柔目なセッティングで一気にフルバンクへ持ち込んで
タイヤの横限界を探りながらパーシャル付近でジワジワ開けてくタイプ。
限界バンク付近＆パーシャルでエッジのソフトコンパウンドに面圧高まると
ニュルニュル滑って誰にでも分かり易い「限界手前ですよ」のお知らせ。
この手法はミシュランのＰＰ２ＣＴと一緒。
昔の峠小僧みたく「バンク角命」的走りに向いた「レースレプリカ」タイヤ。
ハイパワーなエンジンを生かせるようなタイヤでは無い。
ダンロップはリヤタイヤの剛性が低目だから
ＢＳのリヤタイヤ剛性過剰でトラクション重視な走り方には向かない。
αでそれやるとあっと言う間にリヤエッジコンパウンドが段減りする。
ダンロップのアンビートンでもエッジ少し手前ばかりあっと言う間に減る。
αシリーズは柔目なセッティングで一気にフルバンクへ持ち込んで
タイヤの横限界を探りながらパーシャル付近でジワジワ開けてくタイプ。
限界バンク付近＆パーシャルでエッジのソフトコンパウンドに面圧高まると
ニュルニュル滑って誰にでも分かり易い「限界手前ですよ」のお知らせ。
この手法はミシュランのＰＰ２ＣＴと一緒。
昔の峠小僧みたく「バンク角命」的走りに向いた「レースレプリカ」タイヤ。
ハイパワーなエンジンを生かせるようなタイヤでは無い。
思い込みのトンデモ理論垂れ流し防止に、タイヤうｐの流れ自体は良かったんだけどな…
公道で無茶やって、しかもトンデモな奴で流れが止まってしまった
公道で無茶やって、しかもトンデモな奴で流れが止まってしまった
>>234
膝で立て直す動画はよっ！
膝で立て直す動画はよっ！
タイヤの横限界を探りながら乗れるなんてスゲー
滑っている位は分るが限界なんて無理だわ俺には
滑っている位は分るが限界なんて無理だわ俺には
アマリンガー頑張れ
240 ：７７４ＲＲ：2014/07/10(木) 01:57:44.56 ID:PqcG7OLY
ダンロップのGPR300だけど東京モータショーで触ってきたけど、他のどのダンロップ製品よりも
サイドウォールが柔らかかった。ベッコベッコ。
街乗りの乗り心地良さをアピールに女性ライダー起用の動画を流していたけれど、日本の峠にも
向いているんじゃないかなと期待している。
旧GPR200は白バイご用達なのできっちり作っていると思うけどワンコンパウンドなんだよなー
使用している方のインプレ期待しています。
サイドウォールが柔らかかった。ベッコベッコ。
街乗りの乗り心地良さをアピールに女性ライダー起用の動画を流していたけれど、日本の峠にも
向いているんじゃないかなと期待している。
旧GPR200は白バイご用達なのできっちり作っていると思うけどワンコンパウンドなんだよなー
使用している方のインプレ期待しています。
>>240
GPR300もシングルコンパウンドじゃね？
GPR300もシングルコンパウンドじゃね？
タイヤの横限界は滑り出しで
把握するしかないんじゃないか？
二時旋回に入ってアクセルを
開け始めた時の挙動が大事だと思う
ただ例えばリッターSSクラスで
車体を少しも起こさずにガバ開けしたら
どんなタイヤを履いていようが滑るからね
把握するしかないんじゃないか？
二時旋回に入ってアクセルを
開け始めた時の挙動が大事だと思う
ただ例えばリッターSSクラスで
車体を少しも起こさずにガバ開けしたら
どんなタイヤを履いていようが滑るからね
アメリカ産ダンロップのSportmaxQ3というタイヤのインプレを教えて
α13と似た感じなのかな？
α13と似た感じなのかな？
フロントなんか特にサイド斜めあたりがすぐお亡くなりになるから、マルチコンパウンドじゃ無くても良いけどな～
PP2CTとPP3のライフの差は大きいですか？
そんなに大きくはない
ナップスでＭ3を前後30000
万でゲト！
金払って、いつまで置いとけるか聞いたら3ヶ月くらいって…。安いときに買って、置いとけば良かったんだな
万でゲト！
金払って、いつまで置いとけるか聞いたら3ヶ月くらいって…。安いときに買って、置いとけば良かったんだな
×30000万
○3万
○3万
ナプセールでロッコルが4万ちょいで出てるけど
あれも10%OFF日に安くなるのかな
電話で聞けばいい事なのはわかってるんだけど
あれも10%OFF日に安くなるのかな
電話で聞けばいい事なのはわかってるんだけど
>>247
それなら３も視野に入りそうだす
それなら３も視野に入りそうだす
>>253
マジか…
マジか…
みんなネットで買って手組みしないんだな
ホイール外して前後手組みして元に戻すとすると
どれぐらい時間かかるの？
どれぐらい時間かかるの？
R1なら2時間もあればイケる。
タイヤレバーはKTCのが良いぞ・・・
タイヤレバーはKTCのが良いぞ・・・
>>256
めんどくさいし時間がない
めんどくさいし時間がない
>>258
マジか…そんなにかかるの…
マジか…そんなにかかるの…
俺は半日でできるぜ(´・ω・`)
タイヤの銘柄によってはビードがなかなか上がらないとかあるし・・・
コンプレッサーあると大概行けるけど。
コンプレッサーあると大概行けるけど。
夜中に作業できる環境がある人はいいよね
高校時代から思ってたわ
ウチは自宅から離れた場所に土地買って
ガレージでも買わなきゃ無理だわ。
自宅の近くは余ってる土地なんかないし
高校時代から思ってたわ
ウチは自宅から離れた場所に土地買って
ガレージでも買わなきゃ無理だわ。
自宅の近くは余ってる土地なんかないし
ナプースで宝探しキャンペーンやってて、隠された10％オフ券見つけると、平日でも10％オフになるぞ！
ちなみに試着室にあったので使用した！
ちなみに試着室にあったので使用した！
>>264
同じことを高校のときから思ってたから大人になって自宅兼ガレージ建てた
長男なのに出てったもんだから揉めて勘当されあげく相続放棄までしたけどw
しかし自分で手に入れた基地は宝物だわ
週末に仲間とわいわい整備すんのかなり楽しい
欲しいなら買っちゃいなよ
同じことを高校のときから思ってたから大人になって自宅兼ガレージ建てた
長男なのに出てったもんだから揉めて勘当されあげく相続放棄までしたけどw
しかし自分で手に入れた基地は宝物だわ
週末に仲間とわいわい整備すんのかなり楽しい
欲しいなら買っちゃいなよ
俺んちの周りは、坪200万位かな
ガレージなんてとんでもねーぜ
ガレージなんてとんでもねーぜ
俺も、古いタイヤ剥いて新しいの組むだけなら15分あればできる。
工具準備したり、ついでに足回りの点検したり、
ホイールの徹底清掃したりして、結局２時間くらいかかるけど。
なにげに一番時間かかるのは、タイヤのステッカー剥がしだったりするし。
ピレリのステッカー、もうちょっと何とかならんのかな？
工具準備したり、ついでに足回りの点検したり、
ホイールの徹底清掃したりして、結局２時間くらいかかるけど。
なにげに一番時間かかるのは、タイヤのステッカー剥がしだったりするし。
ピレリのステッカー、もうちょっと何とかならんのかな？
ミシュランのタイヤは軽点マーク無いのね。
適当にビートのバーコードで合わせたら重り55g使う羽目にw
適当にビートのバーコードで合わせたら重り55g使う羽目にw
そもそも毎日乗る都合もあり、離れたところに
バイクを置くというのが抵抗ありましてですね
盗難も怖いし、なにより近くに置いておきたい
遠距離恋愛とかできないタイプw
そして近くは土地なしだし。
仮にあっても高額で、必要な坪数だけ売ってもらえる
なんてわけもなく…
無理ありありなんですわ。
バイクを置くというのが抵抗ありましてですね
盗難も怖いし、なにより近くに置いておきたい
遠距離恋愛とかできないタイプw
そして近くは土地なしだし。
仮にあっても高額で、必要な坪数だけ売ってもらえる
なんてわけもなく…
無理ありありなんですわ。
東京23区山手線内でガレージを借りるとんでもない金額になるから
多摩地区に借りたくて探したんだけどなかなか無いので
東寄りの多摩地区で探したのだけど月に5万で難しいんだよね
良い所ないですかね
多摩地区に借りたくて探したんだけどなかなか無いので
東寄りの多摩地区で探したのだけど月に5万で難しいんだよね
良い所ないですかね
普段はスクーターや原チャリのタイヤ交換が主で
140のバイアスぐらいまでしか手組みしたことないのにビードブレーカーもバランサーも全部ある。
180のラジアルとかあんまり組める気しないんですけど…。
140のバイアスぐらいまでしか手組みしたことないのにビードブレーカーもバランサーも全部ある。
180のラジアルとかあんまり組める気しないんですけど…。
俺は>>271+３０分てとこかな。
ＳＳやメガスポのタイヤ替えてるけどなにせしんどいんで時間掛かるｗ
ＳＳやメガスポのタイヤ替えてるけどなにせしんどいんで時間掛かるｗ
仕事行く前に早起きして、リアタイヤ交換した時は1時間ぴったしだったな
ただ、慣れてないとダメだし、コンプレッサーないと、ほぼ絶望
ただ、慣れてないとダメだし、コンプレッサーないと、ほぼ絶望
リヤタイヤはフロントより柔らかいから簡単。
太い程リムの底が深いホイールが多いから余計簡単。
フロントタイヤはサイドウォールが硬いから結構難しいし力が要る。
ミシュランラジアルはビードやコードがケブラー繊維だから
他社のスチールワイヤーよりかなり柔らかい。
けど、ケブラーが伸びるの見越して少し小さ目に作ってあるから
リムによっては脱着が難しい場合もある。
太い程リムの底が深いホイールが多いから余計簡単。
フロントタイヤはサイドウォールが硬いから結構難しいし力が要る。
ミシュランラジアルはビードやコードがケブラー繊維だから
他社のスチールワイヤーよりかなり柔らかい。
けど、ケブラーが伸びるの見越して少し小さ目に作ってあるから
リムによっては脱着が難しい場合もある。
行きつけのバイク屋で空気圧の相談したら
空気圧下げるのは激しい走りで膨張するから下げる、公道だったら指定圧で
いいと言われました
アドバイスしたほうがよかったのかな？
それとも店替えたほうがいいかな？
空気圧下げるのは激しい走りで膨張するから下げる、公道だったら指定圧で
いいと言われました
アドバイスしたほうがよかったのかな？
それとも店替えたほうがいいかな？
本気でいってるんだろうなあ……無知ほど怖いものはないな
バイク屋が言ってることの何が間違ってるの？サーキットでタイヤ揉んだ後とかメッチャ熱くなってるし内圧も上がりまくりだよ？？
そりゃ圧抜くでしょ。峠ちょい飛ばした位じゃ幾らも内圧上昇しないから指定圧で良いけど
そりゃ圧抜くでしょ。峠ちょい飛ばした位じゃ幾らも内圧上昇しないから指定圧で良いけど
>>281
指定圧だとしっくりこないなら抜くのも有りだろうけど、ショップにはなんで圧の相談したの？そんでなんでショップの事コケにしてんの？
指定圧だとしっくりこないなら抜くのも有りだろうけど、ショップにはなんで圧の相談したの？そんでなんでショップの事コケにしてんの？
>>281
客がバイク屋に何てアドバイスするの？
客がバイク屋に何てアドバイスするの？
287 ：７７４ＲＲ：2014/07/12(土) 19:09:39.83 ID:oPudq2n4
>>281
君の脳味噌を八丁味噌といれ替えたらよいかと
君の脳味噌を八丁味噌といれ替えたらよいかと
>>281
何が間違ってるんだ
何が間違ってるんだ
想像以上に>>281がボコボコにされてるけどネタのつもりだったのかな
相談して文句を言うくらいなら最初から相談するなって思う
指定空気圧は危険だから抜くのが当たり前とか言うのはネットの世界だけにしといたほうがいいよ
相談して文句を言うくらいなら最初から相談するなって思う
指定空気圧は危険だから抜くのが当たり前とか言うのはネットの世界だけにしといたほうがいいよ
>>281＝絶妙な吊り氏ｗ
むしろ、タイヤモニターでいいグリップの時の温度だとどれくらいの圧かを知った方がいいかと。
で、そっから抜いたり入れたりして探ればいいんじゃね？
で、そっから抜いたり入れたりして探ればいいんじゃね？
>>281
「圧抜け圧抜け、指定空気圧は異常内圧で危険」
そう言ってた奴は、結局プロダクションをメーカー指定圧で履いてるってオチだったぞ？
公道用のタイヤと、プロダクションの作りの違いとか、指定圧の違いが理解できてないだけだった
スレを良く読んどけよ
「圧抜け圧抜け、指定空気圧は異常内圧で危険」
そう言ってた奴は、結局プロダクションをメーカー指定圧で履いてるってオチだったぞ？
公道用のタイヤと、プロダクションの作りの違いとか、指定圧の違いが理解できてないだけだった
スレを良く読んどけよ
>公道用のタイヤと、プロダクションの作りの違いとか
プロダクションタイヤは公道用タイヤですけど。。。
プロダクションタイヤは公道用タイヤですけど。。。
だから空気圧なんて自分がしっくりくると思う圧でいいんだって
何回議論すれば気が済むんだよw
他人に聞く前に自分で色々試してみりゃいいじゃねーか
何回議論すれば気が済むんだよw
他人に聞く前に自分で色々試してみりゃいいじゃねーか
公道可タイヤ
最近燃費悪いなーと思って、リアタイヤ蹴飛ばしたらブヨブヨだったw orz
おれ自身は圧を相当抜いているけど他人に相談されたら指定圧を奨めている。
だって空気圧を人に聞くような腕なら指定圧が一番良いと思うから。
だって空気圧を人に聞くような腕なら指定圧が一番良いと思うから。
>>297
空気圧を抜く人は腕がある人みたいに聞こえるが気のせいだよな？
空気圧を抜く人は腕がある人みたいに聞こえるが気のせいだよな？
腕がある人は空気圧は自分で決めるってことだろう。
300 ：７７４ＲＲ：2014/07/12(土) 23:38:44.34 ID:ARVtBfXv
>>299
それが腕がなくてアホでも勝手に圧を決めるんですよ
それが腕がなくてアホでも勝手に圧を決めるんですよ
空気圧の話になると車種が出てこないことがあるが、
リッターＳＳなのか、リッターネイキッドなのか、リッタークラスのツアラーなのか、
ミドルクラスのオフ車なのか、ミドルクラスのモタードなのか、小排気量のネイキッドなのか、
小排気量のレプリカなのか、原二のスクーターなのか・・・
とりあえず車種を晒した上で話し合った方がいいと思うぞ
リッターＳＳなのか、リッターネイキッドなのか、リッタークラスのツアラーなのか、
ミドルクラスのオフ車なのか、ミドルクラスのモタードなのか、小排気量のネイキッドなのか、
小排気量のレプリカなのか、原二のスクーターなのか・・・
とりあえず車種を晒した上で話し合った方がいいと思うぞ
そんな基本的な議論の決まりごとに頭の及ぶ連中ばかりなら、こんな惨状にならんさw
だな
あとやっぱしタイヤの写真は載せるべきだと思うわ
どんな走り方してるか一発でわかるからさ
その上で空気圧の議論をした方が有意義な場になると思うぞ
あとやっぱしタイヤの写真は載せるべきだと思うわ
どんな走り方してるか一発でわかるからさ
その上で空気圧の議論をした方が有意義な場になると思うぞ
俺の場合、サーキットで圧抜いてから走行開始しますよね？タイヤが温まってアタック開始、その後ピット帰って来て内圧測ると規定圧に限りなく近い数字になってる。
良いのか悪いのかはわからない
良いのか悪いのかはわからない
その状態で走ってどう感じるかじゃないか
試しにもう少し抜いてみては
試しにもう少し抜いてみては
だから車種とタイヤを晒せよw
言ったばっかりなのにw
何のアドバイスも出来ねーよwワロタw
言ったばっかりなのにw
何のアドバイスも出来ねーよwワロタw
今日ミニサーキット走るからそん時のタイヤの写真あげてお前らにアドバイス求めるわ
金無くて1100ＣＣのタイヤ
150/80 16 71Ｖ →150/80Ｂ-16 77Hに変えたけど
200キロ出さないならなんも不具合無いな案外大丈夫だった
150/80 16 71Ｖ →150/80Ｂ-16 77Hに変えたけど
200キロ出さないならなんも不具合無いな案外大丈夫だった
サーキットでプロダクションなら、メーカー推奨値は温間
公道でノーマルタイヤなら、メーカー規定値は冷間
そこを、荒らす目的の奴が、わざと混同してる
あるいは、本当に理解出来てない脳筋か
取り敢えず、サーキット走行レベルなら勝手にやれ
つか、サーキットスレに来いよ
何一般のスレでドヤ顔してんだ
公道とサーキットは違うってとこから教えてやるから、サーキットスレにまず来い
公道でノーマルタイヤなら、メーカー規定値は冷間
そこを、荒らす目的の奴が、わざと混同してる
あるいは、本当に理解出来てない脳筋か
取り敢えず、サーキット走行レベルなら勝手にやれ
つか、サーキットスレに来いよ
何一般のスレでドヤ顔してんだ
公道とサーキットは違うってとこから教えてやるから、サーキットスレにまず来い
310 ：７７４ＲＲ：2014/07/13(日) 08:01:46.16 ID:4jDwVr5n
SRのタイヤがそろそろ限界、TT100、TT900と乗り継いできましたが、次期タイヤ選定で迷い中。
ワイズキャスト履いているので、BT45、TT100、GT601が候補。周囲は17インチにラジアルばかりで参考になりません。
ワイズキャスト履いているので、BT45、TT100、GT601が候補。周囲は17インチにラジアルばかりで参考になりません。
校正に出してもないような安いエアゲージじゃいくら空気圧はかっても正しい数値でないから意味ないわwww
>>309
同意だな
説明書にもタイヤは指定圧推奨で不適正な空気圧だと転倒事故を起こす原因になることがあると書いてるしな
公道で指定空気圧が間違いというならホンダでもヤマハでもトヨタでも日産でもメーカーに文句つけてこい
同意だな
説明書にもタイヤは指定圧推奨で不適正な空気圧だと転倒事故を起こす原因になることがあると書いてるしな
公道で指定空気圧が間違いというならホンダでもヤマハでもトヨタでも日産でもメーカーに文句つけてこい
さっきナップス寄ったらセールやってんのな
BT016Pro前後が税込30364円だかで売ってた
チラ見したけど2014年製だった
モンスター製造日クレーマーのピッツドライバーさんも安心だね！！
BT016Pro前後が税込30364円だかで売ってた
チラ見したけど2014年製だった
モンスター製造日クレーマーのピッツドライバーさんも安心だね！！
せめてS20だったらなぁ
S20が三万ポッキリはさすがにありえないw
この値段なら016proでアリだろ
無印じゃなくproだし
この値段なら016proでアリだろ
無印じゃなくproだし
R15に乗ってるんだけど、今日純正のタイヤでリアがツルッと滑った…コケはしなかったけど。R15乗りでタイヤ変えたって人いたらお勧めのハイグリップ教えてください
318 ：７７４ＲＲ：2014/07/13(日) 17:29:08.58 ID:YM7EitBB
おまえらタイヤ空気圧を熱心に語ってるけど公道使用で空気圧チェック間隔どれくらいでやってるかおしえてくれよ
乗れてないと感じた日か、その次の乗り出しの時に測るね。
・ワイヤ踏んでちょっとずつパンクしてる
・バイク屋預けたときに整備時に少し多めに入ってる、もしくは調子こいて抜きすぎ
・タイヤの減りが酷い
・プラセボ（3割くらいｗ）
大体はどれかだな。
・ワイヤ踏んでちょっとずつパンクしてる
・バイク屋預けたときに整備時に少し多めに入ってる、もしくは調子こいて抜きすぎ
・タイヤの減りが酷い
・プラセボ（3割くらいｗ）
大体はどれかだな。
転ける奴は空気圧関係無く転けるだろ。
そりゃ極端な圧にしてるなら別だがそれはもはやパンクと同じレベル。
コンマ5くらいの話で争ってるならまず自分のテクでも磨けよw
そりゃ極端な圧にしてるなら別だがそれはもはやパンクと同じレベル。
コンマ5くらいの話で争ってるならまず自分のテクでも磨けよw
知らない間に誰かにエア圧を0.2抜かれたとして、走り出しても絶対に気付かない自信はある！
マメに空気圧をチェックしているとわかるけど、季節の変わり目は
何もいじらなくてもかなり空気圧が上下することがあるからな
指定圧厨は憤死しそうぐらい変化しているからちゃんと測って乗れよｗ
何もいじらなくてもかなり空気圧が上下することがあるからな
指定圧厨は憤死しそうぐらい変化しているからちゃんと測って乗れよｗ
327 ：７７４ＲＲ：2014/07/13(日) 22:25:48.63 ID:wbfEMA61
春先も寒い朝に空気圧調整すると、昼過ぎてガンガン圧上がってる。
コンビニに入る時の段差でいやでもわかるよ。
>>324
だね
話の途中で、前提をコロコロ変える人がいるからね
で、その前提(サーキット)で話すなら、サーキットスレの方が良いよってのは、理解出来る？
コースやタイムの話を交えずに話しても、片手落ちだろ？
だね
話の途中で、前提をコロコロ変える人がいるからね
で、その前提(サーキット)で話すなら、サーキットスレの方が良いよってのは、理解出来る？
コースやタイムの話を交えずに話しても、片手落ちだろ？
前提条件も晒さずにいつなんどきでも圧落とせとか言うバカ VS 場合により落とす派までをバカに含めて罵るアホ
の言い争いに見える
の言い争いに見える
みんなはバイクマニュアルの指定空気圧と
タイヤ自体に記載されてる空気圧どっちで入れてる？
自分のバイク、マニュアル通りの空気圧（2.5）だとハンドルぶれてたから
タイヤ指定の空気圧（2.9）にしたらピタっとブレ収まったからどうなんだろうかとおもって
タイヤ自体に記載されてる空気圧どっちで入れてる？
自分のバイク、マニュアル通りの空気圧（2.5）だとハンドルぶれてたから
タイヤ指定の空気圧（2.9）にしたらピタっとブレ収まったからどうなんだろうかとおもって
>>331
どちらに書き込むかは、その人の判断でやればよいことであって、お前が決めることじゃない。
あっちのスレに書き込んで、タイヤの話はタイヤスレでやれって言われたらどーするんだ？
その調整がお前に責任もってできるのか？
どちらに書き込むかは、その人の判断でやればよいことであって、お前が決めることじゃない。
あっちのスレに書き込んで、タイヤの話はタイヤスレでやれって言われたらどーするんだ？
その調整がお前に責任もってできるのか？
このスレ指定空気圧厨に乗っ取られてたみたいですね
ワンランク、ツーランク上に行きたくない人ばっかみたいなレヴェルの低いスレに
なったようだな
ワンランク、ツーランク上に行きたくない人ばっかみたいなレヴェルの低いスレに
なったようだな
そういう人はサーキットスレに移ったんだろ
そりゃ実際コースとかあとオフロードもそうなんだけど、「空気圧を落とすだけの理由」があるとこ走ってる人からしたら、ここのやりとり幼稚すぎて失笑だよ
普通に 公道だと冷間時に規定圧 じゃだめなの？
圧下げて走りやすいってタイヤ溶けるような人の話？
圧下げて走りやすいってタイヤ溶けるような人の話？
公道で公道用タイヤを履いてて空気圧を落として走る人はなぜ落とすの？
サス調整のないスクーターとかで段差のギャップで跳ねるからってのなら分かるけど
サス調整のないスクーターとかで段差のギャップで跳ねるからってのなら分かるけど
340 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 11:48:57.84 ID:wvt+yOYV
常識的な範囲では、接地面積は増えるだろ。
冷間規定圧、一人乗り（１００ｋｇオーバーの巨漢でなければ）、無積載で
延々と距離ばかり乗るとセンターの極々狭い範囲だけが偏磨耗して不経済。
延々と距離ばかり乗るとセンターの極々狭い範囲だけが偏磨耗して不経済。
車重と体重なんて人それぞれなんだから規定圧で全て収まるのはおかしな話。
空気圧なんて自分が乗りやすいように好きにすればいい。
空気圧なんて自分が乗りやすいように好きにすればいい。
343 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 12:28:30.31 ID:eJ3e8wsv
>>339
二人乗りしないから。
二人乗りしないから。
なるほどｗ これは勉強になるなｗ
BPFとか伸圧左右独立調整式フォーク、サスリンクやアウターチューブのコーティングもそうだけど膨大な時間と費用をかけてミリ単位のオリフィスを設定した高性能サス装着してるバイクなのに空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと思うのは自分だけかな？
規定圧は2人乗りでいきなり全開で300km/hで走っても大丈夫な設定ってここでよく書かれてるけど自分は規定圧はサスの性能を生かすことができるもっとも最適な空気圧だと思ってる
圧を抜けば接地面積が増えるとかメリットあるかもしれないけどサスの仕事を邪魔させるデメリットのほうがでかい気がする
規定圧は2人乗りでいきなり全開で300km/hで走っても大丈夫な設定ってここでよく書かれてるけど自分は規定圧はサスの性能を生かすことができるもっとも最適な空気圧だと思ってる
圧を抜けば接地面積が増えるとかメリットあるかもしれないけどサスの仕事を邪魔させるデメリットのほうがでかい気がする
そういう考え方ならそれでいいと思う
おれは人によって体重差や好みがあるから公道でもサスのセット、タイヤの空気圧両方いじって自分好みにするよ
もちろん公道とサーキットでサスのセットも空気圧もだいぶ違う
おれは人によって体重差や好みがあるから公道でもサスのセット、タイヤの空気圧両方いじって自分好みにするよ
もちろん公道とサーキットでサスのセットも空気圧もだいぶ違う
347 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 14:15:14.94 ID:CkZ1ITej
>>345
＞空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと
フニャフニャになるまで抜く人はいないと思うが？
腰砕けにならない範囲で圧下げるのが普通。
＞圧を抜けば接地面積が増えるとかメリットあるかもしれないけどサスの仕事を邪魔させるデメリットのほうがでかい気がする
それは気のせい。
規定より圧を下げてもサスの仕事を邪魔したりしないから。
＞空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと
フニャフニャになるまで抜く人はいないと思うが？
腰砕けにならない範囲で圧下げるのが普通。
＞圧を抜けば接地面積が増えるとかメリットあるかもしれないけどサスの仕事を邪魔させるデメリットのほうがでかい気がする
それは気のせい。
規定より圧を下げてもサスの仕事を邪魔したりしないから。
いいこと思いついた
どうせ空気は抜けていくから規定圧で放置すればいいんだ
どうせ空気は抜けていくから規定圧で放置すればいいんだ
>>347
リッターＳＳってＦ２，５Ｒ２，９が多いと思うけど前後２，３とか２，０にしてるってここでみた気がするが？
>それは気のせい。
>規定より圧を下げてもサスの仕事を邪魔したりしないから
同じサス設定で空気圧を指定の場合と2割くらいダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけどタイヤがたわんでるだけでサス自体は空気圧に関係なく全く同じ動きしてるっこと？
リッターＳＳってＦ２，５Ｒ２，９が多いと思うけど前後２，３とか２，０にしてるってここでみた気がするが？
>それは気のせい。
>規定より圧を下げてもサスの仕事を邪魔したりしないから
同じサス設定で空気圧を指定の場合と2割くらいダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけどタイヤがたわんでるだけでサス自体は空気圧に関係なく全く同じ動きしてるっこと？
指定圧入れてる速いライダーに出会ったことがない
リッターSSでの話ね
リッターSSでの話ね
>>345
>高性能サス装着してるバイクなのに空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ
>宝の持ち腐れだと思うのは
タイヤとサスとでは受け持つ入力の周波数やストロークが異なる。
当然、一部は被るんだけどね。
例えば、タイヤの空気圧はカンカンでサスがヤワヤワでも限界が下がる。
当然、タイヤがフニャフニャでサスがガシガシでも限界は下がる。
ただ、タイヤの空気圧を「ある程度の圧」にしないと負荷の掛かる場面で
タイヤが全屈したりリム打ち・リム落ち・バーストしてしまう。
逆に内圧が高過ぎても異物に乗り上げた瞬間にバーストしてしまうこともある。
２人乗りや積載時は特に瞬間入力が大きくなり問題となりやすい。
非平常な状態での事態を考慮すればするほど規定内圧は高く設定せざるをえず、
逆に平常時の性能（普通に曲がる止まる乗り心地）についてはある程度犠牲となる。
>>348
それ一番駄目だから。
もしスローパンクとか異物刺さってても気付かないでしょ。
>高性能サス装着してるバイクなのに空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ
>宝の持ち腐れだと思うのは
タイヤとサスとでは受け持つ入力の周波数やストロークが異なる。
当然、一部は被るんだけどね。
例えば、タイヤの空気圧はカンカンでサスがヤワヤワでも限界が下がる。
当然、タイヤがフニャフニャでサスがガシガシでも限界は下がる。
ただ、タイヤの空気圧を「ある程度の圧」にしないと負荷の掛かる場面で
タイヤが全屈したりリム打ち・リム落ち・バーストしてしまう。
逆に内圧が高過ぎても異物に乗り上げた瞬間にバーストしてしまうこともある。
２人乗りや積載時は特に瞬間入力が大きくなり問題となりやすい。
非平常な状態での事態を考慮すればするほど規定内圧は高く設定せざるをえず、
逆に平常時の性能（普通に曲がる止まる乗り心地）についてはある程度犠牲となる。
>>348
それ一番駄目だから。
もしスローパンクとか異物刺さってても気付かないでしょ。
352 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 15:22:05.72 ID:ma4ifaNQ
>>351
あなたの説明は分かりやすい。
あなたの説明は分かりやすい。
>>351
タイヤもサスも伸縮するという意味では同じだけどタイヤの場合はサスと違い伸縮の速さや細かい調整はできずサスと違って上下だけでなく左右にも伸縮する（横Ｇでのたわみ）ってことでいいんかな？
ある程度の圧ってメーカー指定圧やタイヤメーカー指定圧のことかな
タイヤもサスも伸縮するという意味では同じだけどタイヤの場合はサスと違い伸縮の速さや細かい調整はできずサスと違って上下だけでなく左右にも伸縮する（横Ｇでのたわみ）ってことでいいんかな？
ある程度の圧ってメーカー指定圧やタイヤメーカー指定圧のことかな
>>245
いいよね、なんか個人的には
ハイグリップ程グイグイと、じゃなく
自然？なグリップでコーナーを走れる感じ。
ダンロップは表記より太めなのも◎。
ライフはまだわからないけどw
あと空気圧の話はもういいわ…
適当に走って好きに調整すりゃいいのに。
いいよね、なんか個人的には
ハイグリップ程グイグイと、じゃなく
自然？なグリップでコーナーを走れる感じ。
ダンロップは表記より太めなのも◎。
ライフはまだわからないけどw
あと空気圧の話はもういいわ…
適当に走って好きに調整すりゃいいのに。
355 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 17:33:34.74 ID:gCZ2w6OT
あと空気圧の話はもういいわ…
適当に走って好きに調整すりゃいいのに。
その通り
適当に走って好きに調整すりゃいいのに。
その通り
他人に聞いて教えてもらわないとわからない人は、教えても人の話を聞く能力が無い。
結局、自分で調べ考える能力も当たり前に無い。自分に合った方法を考えられる訳が無い。
それなのに、分からないと教えた人をバカにするアホ。
結局、自分で調べ考える能力も当たり前に無い。自分に合った方法を考えられる訳が無い。
それなのに、分からないと教えた人をバカにするアホ。
>>356
その通りだな
その通りだな
>>349
>前後２，３とか２，０にしてるってここでみた気がするが？
2.0はともかく、冷間2.3だと全然フニャフニャじゃないけど？
＞同じサス設定で空気圧を指定の場合と2割くらいダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけど
俺はサスの動きがわかりにくいとは感じない。
＞タイヤがたわんでるだけでサス自体は空気圧に関係なく全く同じ動きしてるっこと？
サスの動きは同じじゃないが別にサスの仕事は邪魔してない。
段差に当たった時とかそういう瞬間的に高い負荷がかかる場面では圧が低い分タイヤがたわんでサスの動きが減ってるとは思うが。
しかしそこでタイヤが変形する代わりにサスが動かなければいけない理由はない。
タイヤがたわんで衝撃を吸収してもなんの問題もない場面。
>前後２，３とか２，０にしてるってここでみた気がするが？
2.0はともかく、冷間2.3だと全然フニャフニャじゃないけど？
＞同じサス設定で空気圧を指定の場合と2割くらいダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけど
俺はサスの動きがわかりにくいとは感じない。
＞タイヤがたわんでるだけでサス自体は空気圧に関係なく全く同じ動きしてるっこと？
サスの動きは同じじゃないが別にサスの仕事は邪魔してない。
段差に当たった時とかそういう瞬間的に高い負荷がかかる場面では圧が低い分タイヤがたわんでサスの動きが減ってるとは思うが。
しかしそこでタイヤが変形する代わりにサスが動かなければいけない理由はない。
タイヤがたわんで衝撃を吸収してもなんの問題もない場面。
思考の放棄したい人は指定圧でいんじゃね？
一人乗りも二人乗りも一緒の空気圧指定でも
何の疑問も抱かないような人は…ね
それがベストと思い込んでればいいんじゃね？
でもそのかわり、それで「接地感が得られねぇ」とか「タイヤが跳ねる」とか
「乗り味が硬い」とか言わないでね？って感じ。
タイヤの性能がフルに出る空気圧じゃないんだからね。
「そのバイクと純正のタイヤで」「絶対にバーストしない」空気圧ってだけなんだからね。
純正タイヤの空気圧管理が原因で転倒に繋がることはないってバイクメーカーが
保証してる空気圧ってだけなんだからね。
一人乗りも二人乗りも一緒の空気圧指定でも
何の疑問も抱かないような人は…ね
それがベストと思い込んでればいいんじゃね？
でもそのかわり、それで「接地感が得られねぇ」とか「タイヤが跳ねる」とか
「乗り味が硬い」とか言わないでね？って感じ。
タイヤの性能がフルに出る空気圧じゃないんだからね。
「そのバイクと純正のタイヤで」「絶対にバーストしない」空気圧ってだけなんだからね。
純正タイヤの空気圧管理が原因で転倒に繋がることはないってバイクメーカーが
保証してる空気圧ってだけなんだからね。
>>349
>ダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけど
これは事実ある。サスペンションのフリクションが原因かと。
要するにサスペンションの性能が悪い。
俺の経験ではホンダ車に装備されてるショーワのフォークがそれ。
フロントの圧下げると低速で顕著にサスの入りが悪くなる。
フリクションで一旦タイヤだけ潰れて遅れてフォークが動くので気持ち悪いし
低速やスロットルの開け閉めで、ライダーの予測に反するハンドリング挙動。
>ダウンした空気圧だとサスの動きが分かりにくくて変な動きをしてるように感じんだけど
これは事実ある。サスペンションのフリクションが原因かと。
要するにサスペンションの性能が悪い。
俺の経験ではホンダ車に装備されてるショーワのフォークがそれ。
フロントの圧下げると低速で顕著にサスの入りが悪くなる。
フリクションで一旦タイヤだけ潰れて遅れてフォークが動くので気持ち悪いし
低速やスロットルの開け閉めで、ライダーの予測に反するハンドリング挙動。
空気圧下げたほうが～
って話はずいぶん前のレスでライクラに書いてあったとか思考の結果でも何でもない理由だったわ
圧下げれば燃費は落ちるのでその辺気になる乗り方なら探らんでもええよ
って話はずいぶん前のレスでライクラに書いてあったとか思考の結果でも何でもない理由だったわ
圧下げれば燃費は落ちるのでその辺気になる乗り方なら探らんでもええよ
お前らほんと空気圧好きだな。
論文でも書けや
論文でも書けや
363 ：７７４ＲＲ：2014/07/14(月) 20:18:22.43 ID:6ZArfRZA
タイヤもエアサスのような役目があるんやでラジアル創世記にはタイヤはサスの役割をやめてサスペンションに仕事を全部任せようとしたタイヤ設計にしたけどいまいちで結局タイヤケースも変形することを積極的に利用する設計に戻って今がある
GPR300とかタイヤにサスの役目を積極的に求める方向で象徴的タイヤじゃないか？
GPR300とかタイヤにサスの役目を積極的に求める方向で象徴的タイヤじゃないか？
試行錯誤の放棄…とも言えるな。
サス設定も同様に試行錯誤の放棄をしないってのがとても不思議だがw
サス設定も同様に試行錯誤の放棄をしないってのがとても不思議だがw
>>345
>空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと思うのは自分だけかな？
そんなトンデモ設定で語ってるのはあんただけです。
空気圧が２気圧でふにゃふにゃとか、お前が全く空気圧を弄ったことがないのが良く分かる。
走らなくても良いから、実際に抜いてサス動かしてみ？
>規定圧は2人乗りでいきなり全開で300km/hで走っても
この設定をやってるかは不明だが、安全より性能を優先するメーカーは絶対ない。
そんなことして事故があったら、特に北米では会社が潰れるほどの制裁金食らうぞ。
>空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと思うのは自分だけかな？
そんなトンデモ設定で語ってるのはあんただけです。
空気圧が２気圧でふにゃふにゃとか、お前が全く空気圧を弄ったことがないのが良く分かる。
走らなくても良いから、実際に抜いてサス動かしてみ？
>規定圧は2人乗りでいきなり全開で300km/hで走っても
この設定をやってるかは不明だが、安全より性能を優先するメーカーは絶対ない。
そんなことして事故があったら、特に北米では会社が潰れるほどの制裁金食らうぞ。
空気圧の話題やめれ。オレはおまえらの天使のアマリングを見たいんや。
確かにアマリングはいいものだ
>>348>>360>>365
「昔は空気圧を抜くのもひとつの手だが最近のタイヤは抜くことで操縦安定性の低下やサスの動きが曖昧になるのでデメリットのほうが多い」
実はこれ雑誌の受け売りだったんだけどね
確か今年の２，３，４月くらいのライダースクラブのネモケン？さんの記事
雑誌が正しいかは分からないけどF2.5R2.9の場合とF2.3R2.5で乗り比べたら確かに車体に伝わる動きが違うと思った
なのでここでネモケンさんの理論はどうなんかなと意見を聞きたかったのです
>>365ネモケンさんもトンデモ設定で語ってますね
「昔は空気圧を抜くのもひとつの手だが最近のタイヤは抜くことで操縦安定性の低下やサスの動きが曖昧になるのでデメリットのほうが多い」
実はこれ雑誌の受け売りだったんだけどね
確か今年の２，３，４月くらいのライダースクラブのネモケン？さんの記事
雑誌が正しいかは分からないけどF2.5R2.9の場合とF2.3R2.5で乗り比べたら確かに車体に伝わる動きが違うと思った
なのでここでネモケンさんの理論はどうなんかなと意見を聞きたかったのです
>>365ネモケンさんもトンデモ設定で語ってますね
お前らホントに空気圧ネタが大好きだなw
所で、ツータイヤのサイドが千や2千で無くなるヤツのうpはまだなのか？
所で、ツータイヤのサイドが千や2千で無くなるヤツのうpはまだなのか？
好きな圧で乗ればいいやん。
Z6 INTERACT 指定圧の2.5 高速400km+教習所内80km走った後。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga3640.jpg
普通に練習してると1000kmどころか500kmもたないよ。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga3640.jpg
普通に練習してると1000kmどころか500kmもたないよ。
タイヤはゴムだから外気温で硬さは変わるやん？
エア圧気にするような敏感な人は夏冬でもそれぞれ良い感じの圧で変えてるの？
エア圧気にするような敏感な人は夏冬でもそれぞれ良い感じの圧で変えてるの？
プロダクションとかだと、サーキットで200km以下でサイド終了とかザラ。
計量な2st250レプでもそんな感じだから、もっと重いリッタークラスなら
ツーリングタイヤが2000km以下で終わっても不思議ではないな。
わざわざツーリングタイヤでそんな走り方するヤツがおるのかは知らんがｗ
計量な2st250レプでもそんな感じだから、もっと重いリッタークラスなら
ツーリングタイヤが2000km以下で終わっても不思議ではないな。
わざわざツーリングタイヤでそんな走り方するヤツがおるのかは知らんがｗ
>>369
あ、サスね。
ほとんどが子供とのタンデムだから
（嫁は乗せたくないし特に乗りたいとも言わん）
無調整でOK。運転で十分カバーできる。
ってか、子供軽量だし超安全運転だからサスもくそもない。
あ、サスね。
ほとんどが子供とのタンデムだから
（嫁は乗せたくないし特に乗りたいとも言わん）
無調整でOK。運転で十分カバーできる。
ってか、子供軽量だし超安全運転だからサスもくそもない。
PP2CTを前後とも冷間で二キロの圧で乗ってます
非常に柔らかくて乗り心地が良くて最高です
車種はR750で峠ばっかり走ってます
切れ込みが酷いとか燃費が悪いとか、
段差でリムが傷ついたりするような
問題は全く出ていません
空気圧を下げることを恐れている人は、
少しずつで良いので落としてみてください
グリップ感を掴みやすくなるし、
コーナリングが楽しくなること間違いなしです
ちなみに私の車両では、指定圧で乗った時と
上記の圧まで下げて乗った時とでは
燃費の差がリッターあたり1㌔程でした
非常に柔らかくて乗り心地が良くて最高です
車種はR750で峠ばっかり走ってます
切れ込みが酷いとか燃費が悪いとか、
段差でリムが傷ついたりするような
問題は全く出ていません
空気圧を下げることを恐れている人は、
少しずつで良いので落としてみてください
グリップ感を掴みやすくなるし、
コーナリングが楽しくなること間違いなしです
ちなみに私の車両では、指定圧で乗った時と
上記の圧まで下げて乗った時とでは
燃費の差がリッターあたり1㌔程でした
>>378
俺は前後1.8で乗ってるよ。もちろん温間測定でね。
切れ込みが酷いとか燃費が悪いとか、
段差でリムが傷ついたりするような
問題は全く出ていない。
ぜひここまで落としてみて。
グリップ感を掴みやすくなるし、
コーナリングが楽しくなること間違いなし。
俺は前後1.8で乗ってるよ。もちろん温間測定でね。
切れ込みが酷いとか燃費が悪いとか、
段差でリムが傷ついたりするような
問題は全く出ていない。
ぜひここまで落としてみて。
グリップ感を掴みやすくなるし、
コーナリングが楽しくなること間違いなし。
>>379
車種は？タイヤは何履いてる？
車種は？タイヤは何履いてる？
>>368
雑誌とかで情報収集するのもいいけどさ、
自分でいろいろやってみて経験積まないとセンサー身につかないよ。
僕はネモケンのライテク本にはお世話になったから、ある程度信頼してるけど
空気圧に関しては新垣敏之のサスセッティング講座なんかにあるように
空気圧もサスセッティングの一環として調整するべき、と思ってる。
最初に違和感あると言われても『ちょっと慣れるまで乗ってみてよ』とかいってるし。
僕は0.2ｋｇ違えば走りだした瞬間に違和感感じるけど、
そういうセンサーは以前規定圧厨で執拗に空気圧測ってたときに身についたと思う。
人の意見を鵜呑みにするんじゃなくて自分で試して納得してから人と話をしようよ。
雑誌とかで情報収集するのもいいけどさ、
自分でいろいろやってみて経験積まないとセンサー身につかないよ。
僕はネモケンのライテク本にはお世話になったから、ある程度信頼してるけど
空気圧に関しては新垣敏之のサスセッティング講座なんかにあるように
空気圧もサスセッティングの一環として調整するべき、と思ってる。
最初に違和感あると言われても『ちょっと慣れるまで乗ってみてよ』とかいってるし。
僕は0.2ｋｇ違えば走りだした瞬間に違和感感じるけど、
そういうセンサーは以前規定圧厨で執拗に空気圧測ってたときに身についたと思う。
人の意見を鵜呑みにするんじゃなくて自分で試して納得してから人と話をしようよ。
昨日の368だけどPワンSTでF2.1R1.9とか試したことあるよ
あとα１２で前後2.3で走ったり規定圧だとサスをあれこれいじっっても荒れた峠だと車体が跳ねてどうにもならなかったから空気圧でも調整してたよ
メッツラーK3やスパコルSPでも2.0～2.5を試したりしてた
乗り心地もよくグリップも路面に張り付いてるようでうまくなった気がしてたけどそりゃ空気抜いてんだから当たり前だよね
雑誌の記事みて指定空気圧でサス設定の見直しをしなかったら今でも空気圧は抜いて乗るもんだと思い込んでたと思う
あとα１２で前後2.3で走ったり規定圧だとサスをあれこれいじっっても荒れた峠だと車体が跳ねてどうにもならなかったから空気圧でも調整してたよ
メッツラーK3やスパコルSPでも2.0～2.5を試したりしてた
乗り心地もよくグリップも路面に張り付いてるようでうまくなった気がしてたけどそりゃ空気抜いてんだから当たり前だよね
雑誌の記事みて指定空気圧でサス設定の見直しをしなかったら今でも空気圧は抜いて乗るもんだと思い込んでたと思う
>>382
下手は下手なりに自分でもちゃんと試してますよ
自分も抜くから規定に変わったようにネモケンさんも新垣さんもその時その時で言うことは変わると思うから参考とまでにとしてるけど
サスセッティングは正解がないし調整がありすぎてよく分からなかったからタイヤ圧で調整で逃げてたけどサス調整を勉強して試してるうちに規定圧でもなんとかなると思った
なので他の人らはどうなんかなと聞いたらまず否定前提でのレスに素人は黙ってろみたいなレスにネタばらししたらレスが途絶えたりえらい攻撃的なレスに変わったりどっちがひどいんだと思うよ
ちゃんとしたレスくれた人には感謝してます
下手は下手なりに自分でもちゃんと試してますよ
自分も抜くから規定に変わったようにネモケンさんも新垣さんもその時その時で言うことは変わると思うから参考とまでにとしてるけど
サスセッティングは正解がないし調整がありすぎてよく分からなかったからタイヤ圧で調整で逃げてたけどサス調整を勉強して試してるうちに規定圧でもなんとかなると思った
なので他の人らはどうなんかなと聞いたらまず否定前提でのレスに素人は黙ってろみたいなレスにネタばらししたらレスが途絶えたりえらい攻撃的なレスに変わったりどっちがひどいんだと思うよ
ちゃんとしたレスくれた人には感謝してます
ん？
コイツ「ホントは抜いた方が速く安定して走れる、言わば正解だって認めるけど、俺は個人的にドMだから規定圧でタイヤ跳ねながら乗るのが気持ちいい」
って言ってる？w
コイツ「ホントは抜いた方が速く安定して走れる、言わば正解だって認めるけど、俺は個人的にドMだから規定圧でタイヤ跳ねながら乗るのが気持ちいい」
って言ってる？w
「なんとかなる」と「速く気持ちよく安定して走れる」は別だよな。
>>385
言われてみたら表現的にはそんな感じなのかも
今までタイヤ交換したら空気は２，３割減らしてサスをちょっといじってグリップ最高～だったのが今はサスセッティングや背筋腹筋鍛えてフォーム安定とかに意識がいってるからね
SS買った当初のメーカー規定圧でサスを分からないなりにいじって乗ってたときよりは今は速くうまく走れてるからタイヤ空気圧に依存せずにサスセッティングがうまくなって腕があがったんだろうなと思ってる
そりゃ空気抜いたほうが２０段階調整とかあるサスをいじるよりは手段としては手軽で簡単だわな
言われてみたら表現的にはそんな感じなのかも
今までタイヤ交換したら空気は２，３割減らしてサスをちょっといじってグリップ最高～だったのが今はサスセッティングや背筋腹筋鍛えてフォーム安定とかに意識がいってるからね
SS買った当初のメーカー規定圧でサスを分からないなりにいじって乗ってたときよりは今は速くうまく走れてるからタイヤ空気圧に依存せずにサスセッティングがうまくなって腕があがったんだろうなと思ってる
そりゃ空気抜いたほうが２０段階調整とかあるサスをいじるよりは手段としては手軽で簡単だわな
>>386
そりゃ規定圧だとゴツゴツ感があって荒れた路面だとまだ不安がでるけどサスセッティングが出て体幹がしっかりすれば
いずれは「速く気持ちよく安定して走れる」ようになるかなと
今年の雑誌の記事みて方向転換してる最中なのに方向転換後２．３ヶ月程度でいきなり前と同じくらいう走れますってプロ級の腕を求めないでください
こっちも後だしで情報だしてるのは悪いけど重箱の隅をつつく真似しだしたらキリがないですよ
いったい何が気に入らないんですか？
そりゃ規定圧だとゴツゴツ感があって荒れた路面だとまだ不安がでるけどサスセッティングが出て体幹がしっかりすれば
いずれは「速く気持ちよく安定して走れる」ようになるかなと
今年の雑誌の記事みて方向転換してる最中なのに方向転換後２．３ヶ月程度でいきなり前と同じくらいう走れますってプロ級の腕を求めないでください
こっちも後だしで情報だしてるのは悪いけど重箱の隅をつつく真似しだしたらキリがないですよ
いったい何が気に入らないんですか？
何か勘違いしてるのでは？
タイヤのたわみは空気圧が常識の範疇ならいくら大きくてもせいぜい１～２ｃｍってとこかと。
サスストロークは１２ｃｍかそれ以上あるんだが。空気圧変更がサスの代用になる事は無いだろ。
タイヤのたわみは空気圧が常識の範疇ならいくら大きくてもせいぜい１～２ｃｍってとこかと。
サスストロークは１２ｃｍかそれ以上あるんだが。空気圧変更がサスの代用になる事は無いだろ。
ネモケンさんって昔からちょっと変わった人というか、変なこと言うんだよね
昔はそれでよかったんだけど今はもう正直ボケてんのかなと疑いたくなるときがある
せめて今、俺より速かったら偉大な経歴の氏を信じていただろうけど悲しい
もちろん若い頃の氏には逆立ちしても絶対敵わんだけに悲しい
あとバイカーズステーションはめちゃくちゃだよ
圧抜く話もめちゃくちゃで論が立っていない
ていうか実験の前提が成立しないんだよあの人ら
文系が理系の真似事ママゴトやってるだけ
炎上商法っていうか、それで議論を巻き起こして業界が活性化する点では感心するけども。
しきしあの髭のおじさんのおかげで圧抜く派に妄信的なアホが混じる&真っ当な者までアホ達と一括りにされるという罪は認めて欲しい
圧抜く系では新垣さん今でも速いな
空冷NK筑波で分切りとか普通にやらかすからなあの人
梨本さんも
今はこの二人くらいじゃないのかな
実際に有無を言わさぬタイムを出してセッティングを書く、速くて語れるライダーライターさんは
ときには以前と異なることを言うことがあるが、それはそれで本人が新たな発見をしたのだ、
これこれこう理由があるのだ、ということを汲み取れる書き方をするし
特に梨本さんは、過去書いたことに責任を取る意味で今書き直したのだ、という姿勢が見て取れる
梨本さんはずっとSSの吊るしでトミンでタイムアタック掛けて、サスとエアのセッティング提示してるでしょ
これを他のライターさんの引用で否定するってのはかなり無理があると思うよ
あんなさ、メーカーの威信に関わるような、一歩間違わなくてもライター生命失うようなことをね
職業掛けて長年続けてるクソ速いライダーの実証をね
昔はそれでよかったんだけど今はもう正直ボケてんのかなと疑いたくなるときがある
せめて今、俺より速かったら偉大な経歴の氏を信じていただろうけど悲しい
もちろん若い頃の氏には逆立ちしても絶対敵わんだけに悲しい
あとバイカーズステーションはめちゃくちゃだよ
圧抜く話もめちゃくちゃで論が立っていない
ていうか実験の前提が成立しないんだよあの人ら
文系が理系の真似事ママゴトやってるだけ
炎上商法っていうか、それで議論を巻き起こして業界が活性化する点では感心するけども。
しきしあの髭のおじさんのおかげで圧抜く派に妄信的なアホが混じる&真っ当な者までアホ達と一括りにされるという罪は認めて欲しい
圧抜く系では新垣さん今でも速いな
空冷NK筑波で分切りとか普通にやらかすからなあの人
梨本さんも
今はこの二人くらいじゃないのかな
実際に有無を言わさぬタイムを出してセッティングを書く、速くて語れるライダーライターさんは
ときには以前と異なることを言うことがあるが、それはそれで本人が新たな発見をしたのだ、
これこれこう理由があるのだ、ということを汲み取れる書き方をするし
特に梨本さんは、過去書いたことに責任を取る意味で今書き直したのだ、という姿勢が見て取れる
梨本さんはずっとSSの吊るしでトミンでタイムアタック掛けて、サスとエアのセッティング提示してるでしょ
これを他のライターさんの引用で否定するってのはかなり無理があると思うよ
あんなさ、メーカーの威信に関わるような、一歩間違わなくてもライター生命失うようなことをね
職業掛けて長年続けてるクソ速いライダーの実証をね
すまん……
意味のない長文
投稿やめようとキャンセルしようとして間違った
意味のない長文
投稿やめようとキャンセルしようとして間違った
いや、口だけ野郎たちよりよほど参考になるよ
バイカーズステーションは圧抜き派から規定圧派に鞍替え済みだよ。
根拠はタイヤメーカーやらバイクメーカーの技術者の言だとかｗ。良くも悪くも素人の雑誌ｗ。
根拠はタイヤメーカーやらバイクメーカーの技術者の言だとかｗ。良くも悪くも素人の雑誌ｗ。
まあSS乗ってるならいっぺんサーキットに通って思いっきりタイムアタックしてみることだね。
いかに雑誌の記事がクソの役にも立たないか分かるよ。
そして公道でセッティングなんてどーでもいいことも分かる、だっていつも走る条件違うじゃん。
サスも空気圧も自分の気持ちいいとこにテキトーに合わせとけばオッケー
いかに雑誌の記事がクソの役にも立たないか分かるよ。
そして公道でセッティングなんてどーでもいいことも分かる、だっていつも走る条件違うじゃん。
サスも空気圧も自分の気持ちいいとこにテキトーに合わせとけばオッケー
えらそうにいってるけど矛盾だらけでワラタ
結局公道での明確な正解は指定圧しかないの？
タイヤの設計者に どのくらいの圧で設計目標の性能がでるように設計してますか？
って聞いて、ｘｘ～ｘｘの間です って言うならその範囲の圧なら全部正解とか？
タイヤの設計者に どのくらいの圧で設計目標の性能がでるように設計してますか？
って聞いて、ｘｘ～ｘｘの間です って言うならその範囲の圧なら全部正解とか？
>>394
サーキットだと性能重視で自分で違いを確かめて、公道だと好み重視で好きにしろって事か。
サーキットだと性能重視で自分で違いを確かめて、公道だと好み重視で好きにしろって事か。
リッターSS乗ってて
フロントアマリングな僕には
レベルが高すぎて話についていけない
フロントアマリングな僕には
レベルが高すぎて話についていけない
>>387
>>388
規定圧で走ることは不利があるがそれを他の要素でカバーしようとしてるようにしか読み取れない。
空気圧下げてサスセッティングしたほうが速いんだから、あえてそこを封印する意味は無い。
>>388
規定圧で走ることは不利があるがそれを他の要素でカバーしようとしてるようにしか読み取れない。
空気圧下げてサスセッティングしたほうが速いんだから、あえてそこを封印する意味は無い。
>>400
おれもそう思う
おれもそう思う
>>383
ふーん、それで2.0や2.3で走ってタイヤがふにゃふにゃだったわけ？
具体的にはどうふにゃふにゃか、詳しく教えてくれ。
あと、タイヤの空気圧落としたことによるネガが全くかかれてないが、空気圧を落としても安全に問題はなく、単にサスセッティングから逃げてるっていう精神論のはなしか？
>>384
そもそも他人がサス設定せずにタイヤの空気圧で逃げてると決めつけてる時点で、相当失礼なこと言ってることに気づけ。
そういう言い方するからスレが荒れんだろうが、このアスペ野郎
ふーん、それで2.0や2.3で走ってタイヤがふにゃふにゃだったわけ？
具体的にはどうふにゃふにゃか、詳しく教えてくれ。
あと、タイヤの空気圧落としたことによるネガが全くかかれてないが、空気圧を落としても安全に問題はなく、単にサスセッティングから逃げてるっていう精神論のはなしか？
>>384
そもそも他人がサス設定せずにタイヤの空気圧で逃げてると決めつけてる時点で、相当失礼なこと言ってることに気づけ。
そういう言い方するからスレが荒れんだろうが、このアスペ野郎
サスセットの仕上げで圧調整なのに
サスでカバーできない、タイヤが受け持つ仕事の部分を調整するのに
圧を指定圧に固定する意味が分からないな
やってることは「足まわりをいじらずいかに速く乗るか」みたいなことじゃん
否定はしないがそれは極個人的な練習で
勝手にやればいいことでライテクスレの話題だろ。
タイヤスレの話題ですることじゃない
って感じ。
サスでカバーできない、タイヤが受け持つ仕事の部分を調整するのに
圧を指定圧に固定する意味が分からないな
やってることは「足まわりをいじらずいかに速く乗るか」みたいなことじゃん
否定はしないがそれは極個人的な練習で
勝手にやればいいことでライテクスレの話題だろ。
タイヤスレの話題ですることじゃない
って感じ。
ツータイヤでもパイロン系練習会だけに使えば2000以内でも普通に死亡するけど
さすがに毎週行くわけではないので2000で死ぬことはないな俺の場合
やろうと思えば出来るって程度
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1405396366920.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1405396385540.jpg
さすがに毎週行くわけではないので2000で死ぬことはないな俺の場合
やろうと思えば出来るって程度
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1405396366920.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1405396385540.jpg
383は 空気は抜くものって思い込んでたのが、指定圧でサスセッティングする方法もあるって気づいたって書いてるだけじゃね？
>>398
120/70は余らす為に作られたタイヤだよ。
特にフロントはサイドウォールが硬いから端まで接地させると
硬いエッジに面圧が集中し過ぎ路面に弾かれてグリップが破綻する。
最近になってリヤが180/55＞180/60が加わったり
190/50＞180/55などがサイズ追加されたのも同じ理由。
高グリップ化で年々増加するバンク角に対応したプロファイル形状の追加。
120/70は余らす為に作られたタイヤだよ。
特にフロントはサイドウォールが硬いから端まで接地させると
硬いエッジに面圧が集中し過ぎ路面に弾かれてグリップが破綻する。
最近になってリヤが180/55＞180/60が加わったり
190/50＞180/55などがサイズ追加されたのも同じ理由。
高グリップ化で年々増加するバンク角に対応したプロファイル形状の追加。
>>403 安全性も性能だから公道だと 指定圧にこだわるんじゃないの？事故ると他人に迷惑かけるから・・とか。
「足まわりをいじらずいかに速く乗るか」じゃなくて「安全性を落とさずにいかに気持ちよく乗るか」ってことなのかも？
「足まわりをいじらずいかに速く乗るか」じゃなくて「安全性を落とさずにいかに気持ちよく乗るか」ってことなのかも？
俺は空気厚は車両メーカー指定かな
ぶっちゃけそれで困ったこと無いサスはコンプ、テン全抜きだし
ラジアルは多少抜いても良いかもしれないけどバイアスは抜くと余計にぐにゃぐにゃして気持ち悪いしね
ぶっちゃけそれで困ったこと無いサスはコンプ、テン全抜きだし
ラジアルは多少抜いても良いかもしれないけどバイアスは抜くと余計にぐにゃぐにゃして気持ち悪いしね
>>409
そだねぇ。 安全マージン込みの数値だろうから多少上下しても問題ないか。
そだねぇ。 安全マージン込みの数値だろうから多少上下しても問題ないか。
>>407
高速道路で超高速で巡航しない限り、指定圧以下でも安全性は落ちないよ。
>>408
フロントのテンション全抜きはアクセル開けながら早い切り返しをやった時に
ちょっと挙動が危険になるよ。そんなことやらない、って言うなら問題ないが。
高速道路で超高速で巡航しない限り、指定圧以下でも安全性は落ちないよ。
>>408
フロントのテンション全抜きはアクセル開けながら早い切り返しをやった時に
ちょっと挙動が危険になるよ。そんなことやらない、って言うなら問題ないが。
COMは百歩譲ってもTEN全抜きとか大丈夫なのか
どんな乗り方してるのか気になる
どんな乗り方してるのか気になる
415 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 16:41:45.72 ID:Nd85lTaU
サスいじれない人の最後の心の拠り所なんだから、あんまり追い込むな
GSX-R750L0
空気圧はいつも大体前後とも冷間で200kpa
2700km走行後の写真
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190807.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190808.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190810.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190811.jpg
溝は残っているけど、リアタイヤはもうグリップしない
フロントはまだ大丈夫かな
空気圧はいつも大体前後とも冷間で200kpa
2700km走行後の写真
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190807.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190808.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190810.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5190811.jpg
溝は残っているけど、リアタイヤはもうグリップしない
フロントはまだ大丈夫かな
ツーリング派だけど
圧低いまま走ったら燃費は悪くなったし倒し込みに違和感あった
グリップが向上とかそんな良い感じではなかった
ただ単に重い。
一週間空いたら必ず規定を目安に合わせてるわ
圧低いまま走ったら燃費は悪くなったし倒し込みに違和感あった
グリップが向上とかそんな良い感じではなかった
ただ単に重い。
一週間空いたら必ず規定を目安に合わせてるわ
>>376
やっぱ、サス弄ってないのかw
やっぱ、サス弄ってないのかw
>>417
具体的な数値がなにも無いとか大人とは思えんなw
具体的な数値がなにも無いとか大人とは思えんなw
>>412
両サイド同じくらいの幅フロントだけ色違うからこういう物なんだと思う
両サイド同じくらいの幅フロントだけ色違うからこういう物なんだと思う
ここのハゲ共の総意は
ピレリとかメッツラーを
圧2キロにして使う以外無いわけだな
ピレリとかメッツラーを
圧2キロにして使う以外無いわけだな
おれはＢＳ(S20EVO)で前後２．３～２．４。
規定値だと特に後ろが硬過ぎる。
規定値だと特に後ろが硬過ぎる。
>>416
公道オンリーぽいけど、そこまで抜くとクローズドに比べて熱が入りにくいし轍でとられたりバンクや切り返しがかなり重くならない？
公道オンリーぽいけど、そこまで抜くとクローズドに比べて熱が入りにくいし轍でとられたりバンクや切り返しがかなり重くならない？
>>423
今の時期だと路面温度がかなり高いので、
完全に温まると内圧がすごく上がるんです
温間ではフロントが220kpa以上、リアが230kpa以上になります
このくらいの空気圧になると潰れ具合がちょうど良く、切り返しも全然重くなりません
むしろ、スライドコントロールがしやすくなります
空気圧を入れすぎると、挙動がピーキーになりませんか？
そこまでペースを上げたことがないかも知れませんが・・・
私は、空気圧は冷間時よりも温間時のことを考えてセットすべきだと考えています
あなたは冷間で指定圧にした場合、温間時にどのくらい内圧が上がるかわかっていますか？
今の時期だと路面温度がかなり高いので、
完全に温まると内圧がすごく上がるんです
温間ではフロントが220kpa以上、リアが230kpa以上になります
このくらいの空気圧になると潰れ具合がちょうど良く、切り返しも全然重くなりません
むしろ、スライドコントロールがしやすくなります
空気圧を入れすぎると、挙動がピーキーになりませんか？
そこまでペースを上げたことがないかも知れませんが・・・
私は、空気圧は冷間時よりも温間時のことを考えてセットすべきだと考えています
あなたは冷間で指定圧にした場合、温間時にどのくらい内圧が上がるかわかっていますか？
>>424
いや、えっと、同じような車種乗ってるから参考までに公道だとどうなのか聞きたかっただけなんだがえらく脊髄反射されてもうた
ちなみにぼくクローズドしか走らないので公道でどれくらい内圧が上がるかわからないです（＾ω＾）
いや、えっと、同じような車種乗ってるから参考までに公道だとどうなのか聞きたかっただけなんだがえらく脊髄反射されてもうた
ちなみにぼくクローズドしか走らないので公道でどれくらい内圧が上がるかわからないです（＾ω＾）
>>425
クローズドだと内圧値は何処から始めて走行後の内圧値は？？
クローズドだと内圧値は何処から始めて走行後の内圧値は？？
このスレ、口だけだったのがどんどん先鋭化して、
今バイク板で一番浮いたスレになってるぞ
現実に戻ってこい
今バイク板で一番浮いたスレになってるぞ
現実に戻ってこい
コース走行時はウォーマー使いますので
季節による違いはありますが冷間はかなり低い設定で
走行後の温間が設定基準値であるかを重視します
走行後のタイヤフェイスを確認し
ライダーのインプレとロガーのデータと突き合わせをし
適正圧であるのか判断します
季節による違いはありますが冷間はかなり低い設定で
走行後の温間が設定基準値であるかを重視します
走行後のタイヤフェイスを確認し
ライダーのインプレとロガーのデータと突き合わせをし
適正圧であるのか判断します
>>431
この時期の晴天なら、そんなもんでございます。
この時期の晴天なら、そんなもんでございます。
>>429
専用ライテクスレとか立てて更に先鋭化を期待。
専用ライテクスレとか立てて更に先鋭化を期待。
クローズド未経験公道のみで温間重視とか、
子供とタンデムするから空気圧調整するけどサス未調整とか、
これ、巧妙なスルー判定？
それとも、この人ら天然モノなの…？
子供とタンデムするから空気圧調整するけどサス未調整とか、
これ、巧妙なスルー判定？
それとも、この人ら天然モノなの…？
437 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 21:22:59.87 ID:ucM20k1a
>>428
きもい
きもい
>>435
天然者ですよw
いつも走ってる峠だと、MAX200km/hくらい出します
下りのブレーキングでリアが流れるのは当たり前
みたいな走り方をしますからねw
もちろん他人に迷惑をかけないよう、
マージンを取って走ってます
天然者ですよw
いつも走ってる峠だと、MAX200km/hくらい出します
下りのブレーキングでリアが流れるのは当たり前
みたいな走り方をしますからねw
もちろん他人に迷惑をかけないよう、
マージンを取って走ってます
>>438 そういうの恥ずかしいよ
迷惑な奴以外何者でもない
迷惑な奴以外何者でもない
自重します
すいませんでした
すいませんでした
帰ってきたらたくさんレスがついてますな
>>400
空気圧抜いてサスサッティングは王道かもしれないけど規定圧も食わず嫌いしなくても大丈夫だったってことかな
>>402
なんでそんなにむきになってるの？
その理論はお前一人だけだって断言したはいいけどそれなりに名の知れた根本健さんの理論だったのがそんなにくやしかった？
恥かかせて悪かったね
あとアスペ呼ばわりするのはいいけど人格攻撃はいくらなんでもみっともないよ
>>405
うまく表現できなかったんだけどそんな意味です
代弁ありがとうございます
>>400
空気圧抜いてサスサッティングは王道かもしれないけど規定圧も食わず嫌いしなくても大丈夫だったってことかな
>>402
なんでそんなにむきになってるの？
その理論はお前一人だけだって断言したはいいけどそれなりに名の知れた根本健さんの理論だったのがそんなにくやしかった？
恥かかせて悪かったね
あとアスペ呼ばわりするのはいいけど人格攻撃はいくらなんでもみっともないよ
>>405
うまく表現できなかったんだけどそんな意味です
代弁ありがとうございます
みんなＳ字コーナーばっかりあるような峠道でも空気圧下げてるんですか？
試しに空気圧下げたら切り返し遅くなりすぎてすぐに規定圧に戻しちゃったんだけど。
試しに空気圧下げたら切り返し遅くなりすぎてすぐに規定圧に戻しちゃったんだけど。
motoGPでは冷間で150kpaくらいだよ
温間で200kpa以下だよ
速く走ろうと思ったら空気圧を落とすものなのだよ
流石にサーキットのセットが公道とイコールとは言わないけど、
指定圧なんてパンパンじゃないか～
だいたい260kgあるツアラーの隼と200kgに満たないSSのR1000やR600が
同じ空気圧に指定されていることがおかしいとは思わないのか？
100歩譲ってツーリング主体のライダーなら指定圧でいいのかもしれない（荷物てんこ盛り前提での話だ）
二人乗りをする時はもっと指定圧の方がいいのかもしれない
しかし、スポーツ走行をメインとするライダーは絶対に下げるべきだ
私は空気圧を170kpaまで試したことがある
その時の車両はR1000で履いていたタイヤはディアブロロッソコルサだよ
流石に170kpaまで下げたら切り替えしが重いし、燃費が一割落ちたよ
しかし、200kpaでは最高に速く走れたし、燃費は指定圧と変わらなかったよ
だからハイグリップタイヤを履かせるなら空気圧は下げた方が良いということだ
でもディアブロロッソコルサと、パワースーパースポーツが同じでいいとは限らないからな
>>443
車種・タイヤ・試しに下げてみた空気圧とやらを教えてくれないか？
アドバイスしてやろう
温間で200kpa以下だよ
速く走ろうと思ったら空気圧を落とすものなのだよ
流石にサーキットのセットが公道とイコールとは言わないけど、
指定圧なんてパンパンじゃないか～
だいたい260kgあるツアラーの隼と200kgに満たないSSのR1000やR600が
同じ空気圧に指定されていることがおかしいとは思わないのか？
100歩譲ってツーリング主体のライダーなら指定圧でいいのかもしれない（荷物てんこ盛り前提での話だ）
二人乗りをする時はもっと指定圧の方がいいのかもしれない
しかし、スポーツ走行をメインとするライダーは絶対に下げるべきだ
私は空気圧を170kpaまで試したことがある
その時の車両はR1000で履いていたタイヤはディアブロロッソコルサだよ
流石に170kpaまで下げたら切り替えしが重いし、燃費が一割落ちたよ
しかし、200kpaでは最高に速く走れたし、燃費は指定圧と変わらなかったよ
だからハイグリップタイヤを履かせるなら空気圧は下げた方が良いということだ
でもディアブロロッソコルサと、パワースーパースポーツが同じでいいとは限らないからな
>>443
車種・タイヤ・試しに下げてみた空気圧とやらを教えてくれないか？
アドバイスしてやろう
>>445
自重しとけよｗ
自重しとけよｗ
>>442
何を答えればいいの？F2.1R1.9で乗ってたときの感想でもいえばいいの？
感想言ったとこであんたの考えと違ったらまたあーだこーだ言うだけじゃない
2.0でふにゃふにゃ感じるのは間違いでしたって答えがほしいだけならそう言っておくよ
私が間違いでした、すいませんでした
何を答えればいいの？F2.1R1.9で乗ってたときの感想でもいえばいいの？
感想言ったとこであんたの考えと違ったらまたあーだこーだ言うだけじゃない
2.0でふにゃふにゃ感じるのは間違いでしたって答えがほしいだけならそう言っておくよ
私が間違いでした、すいませんでした
>>431
自分もGT履いていて、東名走ったがそんな感じになった。
STは表面消しゴムのかすみたいになったことなかったので、ちょっとビックリしてるのと同時に、持ちが悪くなってる気がしてますが、どう思いますか？
自分もGT履いていて、東名走ったがそんな感じになった。
STは表面消しゴムのかすみたいになったことなかったので、ちょっとビックリしてるのと同時に、持ちが悪くなってる気がしてますが、どう思いますか？
いや、>>449は恐らくデブだからふにゃふにゃしたんだろう。
それなら2.0でふにゃふにゃしてもおかしくはない。
それなら2.0でふにゃふにゃしてもおかしくはない。
>>449
基地害のあしらいが良くわかってるなw
基地害のあしらいが良くわかってるなw
>>447
あなたみたいに車種もタイヤも用途も晒さずに書くから荒れるのよ
故意出なさそうなのはわかるけど気をつけてね
あと、S字ばかりの峠で切り返しが重い、なんて書いたら、そこそこ攻めてる風に読み手は捉えるでしょ
だから反論してるみたいに読めてしまいますよそれ。
で、そのバイク乗ってたから細かく覚えてるよ
キャンプ道具満載とかクソデブでもない限り、世の中のほとんどのタイヤで規定圧2.9は硬すぎるよ
あなたが2.9に慣れてしまってるから落とすと重く感じてるだけじゃないかと
リアがふにゃふにゃのPP2CTで峠でリア端から5mm残すくらいで流す程度の走りだったとしても
それでも2.6まで落とすくらい軽い車体とホイールに硬い足回りです
あなたみたいに車種もタイヤも用途も晒さずに書くから荒れるのよ
故意出なさそうなのはわかるけど気をつけてね
あと、S字ばかりの峠で切り返しが重い、なんて書いたら、そこそこ攻めてる風に読み手は捉えるでしょ
だから反論してるみたいに読めてしまいますよそれ。
で、そのバイク乗ってたから細かく覚えてるよ
キャンプ道具満載とかクソデブでもない限り、世の中のほとんどのタイヤで規定圧2.9は硬すぎるよ
あなたが2.9に慣れてしまってるから落とすと重く感じてるだけじゃないかと
リアがふにゃふにゃのPP2CTで峠でリア端から5mm残すくらいで流す程度の走りだったとしても
それでも2.6まで落とすくらい軽い車体とホイールに硬い足回りです
>>443
空気圧抜いて切り替えしが難しいと本人が感じたんならそうだと思うよ
なんで本人がそう感じたことまで否定されんといけんのかと思う
>>445
ツアラーとSSの空気圧が同じ場合でも車体やサスの作りが違うから同じなんじゃない？
空気圧抜いて切り替えしが難しいと本人が感じたんならそうだと思うよ
なんで本人がそう感じたことまで否定されんといけんのかと思う
>>445
ツアラーとSSの空気圧が同じ場合でも車体やサスの作りが違うから同じなんじゃない？
俺はわかってしまった
圧抜いて切り返しが重いとか言ってるやつは
それが速さに繋がることがわかってないことに加え、
技量が足りてないんだよ
もう一度言おう！
タイヤを潰して面圧上げることが速さに繋がると
理解出来ないから指定空気圧万歳なんだよ
それと固定観念は捨てた方が良い
バイクライフがもっと楽しくなると思うぞ
圧抜いて切り返しが重いとか言ってるやつは
それが速さに繋がることがわかってないことに加え、
技量が足りてないんだよ
もう一度言おう！
タイヤを潰して面圧上げることが速さに繋がると
理解出来ないから指定空気圧万歳なんだよ
それと固定観念は捨てた方が良い
バイクライフがもっと楽しくなると思うぞ
>>455
だから、自重しろよｗ
だから、自重しろよｗ
いい年してくだらん見栄を張りたがる奴ばっかりだな。
>>454
ツアラーとSSに限らずリッターネイキッドでもそうだけど、
フロント250kpa、リア290kpaの空気圧で走って、
高いと思わないんならそれでいいと思うよ
あと、二人乗りする場合と、
一人乗りする場合が同じで問題ない
と思うならそれでいいんだよ
メーカーが一番安全なんだからと指定しているんだから
でも速く走るための数値ではないことは確かなんだよ
わかるでしょ？
ツアラーとSSに限らずリッターネイキッドでもそうだけど、
フロント250kpa、リア290kpaの空気圧で走って、
高いと思わないんならそれでいいと思うよ
あと、二人乗りする場合と、
一人乗りする場合が同じで問題ない
と思うならそれでいいんだよ
メーカーが一番安全なんだからと指定しているんだから
でも速く走るための数値ではないことは確かなんだよ
わかるでしょ？
>>456
すいません、そろそろ寝ます
すいません、そろそろ寝ます
>>451
どっちかといえば元ぽちゃで今はガリなんだけどそう言ったところでどうせ信じないでしょ？
今度は証拠に画像あげろとか言うのかい？
>>452
ありがとうございます
何言っても揚げ足とられそうだしこういう対応でいいんですよね
今度はどんな悪態つかれるか楽しみでもあります
論点ずらしが得意なハゲとか言われそう
>>453
荒れる理由って質問者をバカにする人がいるからじゃないかな
質問してるのになんで上から目線でお前は根本的に間違ってるって感じで言われないといけないんだ？
アドバイスしてるつもりなのか思想を押し付けてるのかほんとよく分からないよ
どっちかといえば元ぽちゃで今はガリなんだけどそう言ったところでどうせ信じないでしょ？
今度は証拠に画像あげろとか言うのかい？
>>452
ありがとうございます
何言っても揚げ足とられそうだしこういう対応でいいんですよね
今度はどんな悪態つかれるか楽しみでもあります
論点ずらしが得意なハゲとか言われそう
>>453
荒れる理由って質問者をバカにする人がいるからじゃないかな
質問してるのになんで上から目線でお前は根本的に間違ってるって感じで言われないといけないんだ？
アドバイスしてるつもりなのか思想を押し付けてるのかほんとよく分からないよ
>>460
まさかネタにマジレスされると思わなかったわ。ごめん。
まさかネタにマジレスされると思わなかったわ。ごめん。
>>458
XJR1300がFRともに2.5で隼がFRともに2.9、SSがF2.5R2.9だから何を基準で決めてるか確かによく分からないね
速さ≠安全だから速さを求めるなら規定が正しいってことじゃないわけか
これはとても納得できました
とりあえず規定圧＋サスセッティングでがんばってみて壁にぶち当たったらまた空気圧調整も念頭においてみます
ただ絡んでくるだけのキチさんと違ってすごいいいことを聞かせてもらいました
XJR1300がFRともに2.5で隼がFRともに2.9、SSがF2.5R2.9だから何を基準で決めてるか確かによく分からないね
速さ≠安全だから速さを求めるなら規定が正しいってことじゃないわけか
これはとても納得できました
とりあえず規定圧＋サスセッティングでがんばってみて壁にぶち当たったらまた空気圧調整も念頭においてみます
ただ絡んでくるだけのキチさんと違ってすごいいいことを聞かせてもらいました
>>453
確かに2.9に慣れ過ぎているのかもしれません。
最初は硬いと思った足回りにも慣れてしまいました。
ちなみに通勤にも使うのででツーリングタイヤですｗ
一応タイヤは前後端までは使えてそうです。
とりあえず一度チャレンジしてみます。
確かに2.9に慣れ過ぎているのかもしれません。
最初は硬いと思った足回りにも慣れてしまいました。
ちなみに通勤にも使うのででツーリングタイヤですｗ
一応タイヤは前後端までは使えてそうです。
とりあえず一度チャレンジしてみます。
じゃあネタって書いとけや
>>460
あの流れで>>443書いたらどうなるかもわからず、自分は質問しただけなのにー、的なお気持ちですか
条件わかんないんだから、圧抜こうが足そうがどちらも正解でしょうよ
ときと場合によるとしか言い様がないでしょ
なのに条件も晒さずに一方的に正義のウンコを投げ合って荒れてるのがお分かりにならないと。
その真っ只中で、言葉足らずに規定圧信者と間違われるようなウンコを落とした質問者たる自分をお客さま扱いすることを求めるのなら有償のどこかでどうぞ
あの流れで>>443書いたらどうなるかもわからず、自分は質問しただけなのにー、的なお気持ちですか
条件わかんないんだから、圧抜こうが足そうがどちらも正解でしょうよ
ときと場合によるとしか言い様がないでしょ
なのに条件も晒さずに一方的に正義のウンコを投げ合って荒れてるのがお分かりにならないと。
その真っ只中で、言葉足らずに規定圧信者と間違われるようなウンコを落とした質問者たる自分をお客さま扱いすることを求めるのなら有償のどこかでどうぞ
467 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 23:26:02.29 ID:/gkAdZBm
空気圧で盛り上がってるな、やっぱり調整はガススタで月一か？ｗｗｗ
>>461
>なんで本人がそう感じたことまで否定されんといけんのかと思う
すいません、これは自分の意見へのレスに対することです
自分はこう感じた→それはお前だけだって言われ続けたもんで勘違いさせたのならすいません
>>462
２人ほどつっかかってきてるんで３人目登場かと思ってしまったんですがネタでしたか
こちらこそすいません
>なんで本人がそう感じたことまで否定されんといけんのかと思う
すいません、これは自分の意見へのレスに対することです
自分はこう感じた→それはお前だけだって言われ続けたもんで勘違いさせたのならすいません
>>462
２人ほどつっかかってきてるんで３人目登場かと思ってしまったんですがネタでしたか
こちらこそすいません
熱くなると危険だぞ
タイヤだけに
タイヤだけに
程々に熱くならないとグリップもしない件
タイヤだけに
タイヤだけに
>>472
空気圧を抜いて走ったらパタパタ寝るタイヤだったのが少し重くなった（パイロットパワー、ＰワンＳＴ、α１２で規定圧と抜いたときの比）
荒れた段差はショックを吸収してるけどぼよんとした後の収束が遅い感じがした（柔らかいゴムマリのようにタイヤが伸縮してる？）
これでいい？まさか個人の感想にまでケチつけようと思ってるんじゃないだろうな？
それはお前の感じ方がおかしいとか言われたらもうどうしようもならないぞ
空気圧を抜いて走ったらパタパタ寝るタイヤだったのが少し重くなった（パイロットパワー、ＰワンＳＴ、α１２で規定圧と抜いたときの比）
荒れた段差はショックを吸収してるけどぼよんとした後の収束が遅い感じがした（柔らかいゴムマリのようにタイヤが伸縮してる？）
これでいい？まさか個人の感想にまでケチつけようと思ってるんじゃないだろうな？
それはお前の感じ方がおかしいとか言われたらもうどうしようもならないぞ
なんだかくだらん話題が延々と続いてるな。
公道レベルなら極端な巨漢や二人乗りで高速爆走でもしない限り、2.0だろうが3.0だろうが、安全面で支障なんか出やしないよ
あとは好みで好きな値にセットしておけ。
公道レベルなら極端な巨漢や二人乗りで高速爆走でもしない限り、2.0だろうが3.0だろうが、安全面で支障なんか出やしないよ
あとは好みで好きな値にセットしておけ。
475 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 00:51:35.15 ID:4gU28GsZ
勢いあるね
>>473
>空気圧を抜いて走ったらパタパタ寝るタイヤだったのが少し重くなった
>荒れた段差はショックを吸収してるけどぼよんとした後の収束が遅い感じがした
こう言う状態をあんたは
タイヤがふにゃふにゃ
って言うんだ？
日本語でOK、て言うか頭大丈夫？
まあどうせ、指定圧の話でスレを荒らすために、オーバーに書いたんだろうけどさ、ホドホドにしとけよ？
>空気圧を抜いて走ったらパタパタ寝るタイヤだったのが少し重くなった
>荒れた段差はショックを吸収してるけどぼよんとした後の収束が遅い感じがした
こう言う状態をあんたは
タイヤがふにゃふにゃ
って言うんだ？
日本語でOK、て言うか頭大丈夫？
まあどうせ、指定圧の話でスレを荒らすために、オーバーに書いたんだろうけどさ、ホドホドにしとけよ？
空気圧2.0でもアマリング
ID:BcGUsqWJ
コイツは誰と戦ってるんだ？w
真っ赤になっちゃってw
＞子供とタンデムするから空気圧調整するけどサス未調整とか、
圧抜いてるからコンビニ等の段差でリム打ちせんようにとか、
実際に抜いたことすらないからそんなことも分からんみたいね
実際30kg程度増えたところで打たないかも試練が
保険的・心理的な意味合いなんだがねぇ。
まぁ無知は黙ってなよ、これ以上恥晒さないようにさw
脳内なのがバレバレw
コイツは誰と戦ってるんだ？w
真っ赤になっちゃってw
＞子供とタンデムするから空気圧調整するけどサス未調整とか、
圧抜いてるからコンビニ等の段差でリム打ちせんようにとか、
実際に抜いたことすらないからそんなことも分からんみたいね
実際30kg程度増えたところで打たないかも試練が
保険的・心理的な意味合いなんだがねぇ。
まぁ無知は黙ってなよ、これ以上恥晒さないようにさw
脳内なのがバレバレw
>>429
サーキット、エンジンチューナー、整備スレがあるから問題ない
サーキット、エンジンチューナー、整備スレがあるから問題ない
481 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 06:39:53.75 ID:ifJZqwZH
要は、マニュアルにも記載の有るサスセッティングは難しくて出来ない
けど、空気圧抜くのは簡単だから、やっちゃいました
テヘ
を、正当化したいだけなんだな
こんな低レベルなの、このスレの特定の数人だけなんだけど
メーカーに聞いても、タイヤメーカーに聞いても、苦笑い必須ですけど
あ、サーキットでサスセッティング前提、プロダクションにウォーマー前提の話では無いですよ？
あくまで公道で、ドライバー一本で出来るサスセッティングもしないで、空気圧なんて語っちゃってる人の話です
けど、空気圧抜くのは簡単だから、やっちゃいました
テヘ
を、正当化したいだけなんだな
こんな低レベルなの、このスレの特定の数人だけなんだけど
メーカーに聞いても、タイヤメーカーに聞いても、苦笑い必須ですけど
あ、サーキットでサスセッティング前提、プロダクションにウォーマー前提の話では無いですよ？
あくまで公道で、ドライバー一本で出来るサスセッティングもしないで、空気圧なんて語っちゃってる人の話です
482 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 06:44:20.77 ID:IdHH/Toe
>タイヤを潰して面圧上げることが
>>481
478なんだけど、サスセットは一人乗り用のセットのままって意味だってばww
ﾌﾟﾌﾟｯ
ってか、サスセットなんか標準設定から弄るのなんて
初歩すぎて大前提だと思ってたw
サスセット俺はいじれるぜ（ｷﾘｯ
カッコい～♪
478なんだけど、サスセットは一人乗り用のセットのままって意味だってばww
ﾌﾟﾌﾟｯ
ってか、サスセットなんか標準設定から弄るのなんて
初歩すぎて大前提だと思ってたw
サスセット俺はいじれるぜ（ｷﾘｯ
カッコい～♪
さあ、引っ込みがつかなくなって来ましたwww
>>483
サスセッティングもせずに(出来ずに)、圧下げてる特定の人向けの発言みたいだけど、なんで噛み付いてんの？？？
あと、かけるも抜くもその場ですぐ出来るサスはほっといて、わさわざひと手間余計にかけてタイヤで調整するのはなんで？？？
サスセッティングもせずに(出来ずに)、圧下げてる特定の人向けの発言みたいだけど、なんで噛み付いてんの？？？
あと、かけるも抜くもその場ですぐ出来るサスはほっといて、わさわざひと手間余計にかけてタイヤで調整するのはなんで？？？
タイヤの空気圧どうやって測ってる。俺は前後スタンドアップだけど
>>485
> >>483
> サスセッティングもせずに(出来ずに)、圧下げてる特定の人向けの発言みたいだけど、なんで噛み付いてんの？？？
ああ、俺へのレスじゃないのね。
> あと、かけるも抜くもその場ですぐ出来るサスはほっといて、わさわざひと手間余計にかけてタイヤで調整するのはなんで？？？
サスセットはただのどん亀安全運転だけで変える必要性を感じない
そしてタイヤ圧はコンビニ段差等でのリム打ちのリスクから、変える必要性を感じる
それだけだが、何か？
> >>483
> サスセッティングもせずに(出来ずに)、圧下げてる特定の人向けの発言みたいだけど、なんで噛み付いてんの？？？
ああ、俺へのレスじゃないのね。
> あと、かけるも抜くもその場ですぐ出来るサスはほっといて、わさわざひと手間余計にかけてタイヤで調整するのはなんで？？？
サスセットはただのどん亀安全運転だけで変える必要性を感じない
そしてタイヤ圧はコンビニ段差等でのリム打ちのリスクから、変える必要性を感じる
それだけだが、何か？
圧すら怖くて下げたことないんじゃ
その辺分からないんだろ
手間がかかるか、かからないかって基準でイジるかイジらないか
決めてるようだし
経験不足からくる無知は困るよな
その辺分からないんだろ
手間がかかるか、かからないかって基準でイジるかイジらないか
決めてるようだし
経験不足からくる無知は困るよな
一応リスクは把握してんだw
で、ドンガメ運転でタイヤにトラクションかけきれないから、リスクは承知の上で、圧抜いて辻褄合わせてる、と
オーケーオーケー
言いたい事は良くわかったよ
突っ込むだけ野暮だね
で、ドンガメ運転でタイヤにトラクションかけきれないから、リスクは承知の上で、圧抜いて辻褄合わせてる、と
オーケーオーケー
言いたい事は良くわかったよ
突っ込むだけ野暮だね
490 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 09:38:50.37 ID:3Jiy+aIm
491 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 09:43:11.20 ID:YZrz7IVV
>>488
いやおまえ…
手間って言うか、目的と、その目的の為にどの装置が付いているか
そのどれを操作するかの話だから
マニュアルでもなんでも読めばいい
そして、経験不足とかの低レベルでの意見じゃないから
メーカーもタイヤメーカーもマニュアル記載者もライターも、あなた様から見ると、経験不足wなのかもしれんけど
いやおまえ…
手間って言うか、目的と、その目的の為にどの装置が付いているか
そのどれを操作するかの話だから
マニュアルでもなんでも読めばいい
そして、経験不足とかの低レベルでの意見じゃないから
メーカーもタイヤメーカーもマニュアル記載者もライターも、あなた様から見ると、経験不足wなのかもしれんけど
492 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 09:48:43.03 ID:3Jiy+aIm
>>481
普通、空気圧下げるなら同時にサスセッティングして当然だろ。
＞プロダクションにウォーマー前提の話では無いですよ？
ウォーマーなしだからこそ圧下げたほうがいいんだだけどな。
>>485
サスセッティングじゃ空気圧下げる代わりにはならない。
サスセッティングするのは当然の前提だが。
ちなみに俺の場合、二人乗りだとリヤのプリロードかける。
それしないなら、何のためにダイヤル式油圧プリロードになってるんだ？っつー話。
レンチがいるならわざわざ変えないけど。
空気圧も長距離高速乗る時は規定圧。
>>492
同じゲージじゃなければ基準にならないだろ。
普通、空気圧下げるなら同時にサスセッティングして当然だろ。
＞プロダクションにウォーマー前提の話では無いですよ？
ウォーマーなしだからこそ圧下げたほうがいいんだだけどな。
>>485
サスセッティングじゃ空気圧下げる代わりにはならない。
サスセッティングするのは当然の前提だが。
ちなみに俺の場合、二人乗りだとリヤのプリロードかける。
それしないなら、何のためにダイヤル式油圧プリロードになってるんだ？っつー話。
レンチがいるならわざわざ変えないけど。
空気圧も長距離高速乗る時は規定圧。
>>492
同じゲージじゃなければ基準にならないだろ。
495 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 10:19:41.99 ID:3Jiy+aIm
>>494
空気圧の調整は温間時にやってるの？ 夏、冬で変えるの？
空気圧の調整は温間時にやってるの？ 夏、冬で変えるの？
>>496
信じないんじゃなくて、その感覚、あるいはその表現は「普通じゃない」って話だろ。
信じないんじゃなくて、その感覚、あるいはその表現は「普通じゃない」って話だろ。
>>498
表現の仕方がおかしいのか？
４輪で空気圧が低いときってカーブは外に膨らもうとするしハンドリングは重いし荒れ路面は車体が揺れまくるし
こういうのってなんかタイヤがふにゃふにゃしてるって言わないかな？
なので２輪も切り替えしや寝るのが少し重くなったしぼよんとした後の収束が遅い感じがするから同じ表現使ったのです
変化を感じたら大袈裟呼ばわりされたがたぶん変化を感じないと言ったら鈍感よばわりされるだろうね
揚げ足とりってほんと楽だよね
表現の仕方がおかしいのか？
４輪で空気圧が低いときってカーブは外に膨らもうとするしハンドリングは重いし荒れ路面は車体が揺れまくるし
こういうのってなんかタイヤがふにゃふにゃしてるって言わないかな？
なので２輪も切り替えしや寝るのが少し重くなったしぼよんとした後の収束が遅い感じがするから同じ表現使ったのです
変化を感じたら大袈裟呼ばわりされたがたぶん変化を感じないと言ったら鈍感よばわりされるだろうね
揚げ足とりってほんと楽だよね
>>499
＞カーブは外に膨らもうとするしハンドリングは重いし荒れ路面は車体が揺れまくるし
そのぐらいになってればグニグニとかフニャフニャと表現してもそんなに極端な感じはしないな。
でも冷間2.0ぐらいでそんなふうに感じるなら、表現じゃなくて感性が普通じゃない。
＞カーブは外に膨らもうとするしハンドリングは重いし荒れ路面は車体が揺れまくるし
そのぐらいになってればグニグニとかフニャフニャと表現してもそんなに極端な感じはしないな。
でも冷間2.0ぐらいでそんなふうに感じるなら、表現じゃなくて感性が普通じゃない。
＞切り替えしや寝るのが少し重くなったし
この程度ならフニャフニャと表現するのは普通の日本語じゃない。
その程度なら、挙動が重くなる、って表現するだろ、普通。
この程度ならフニャフニャと表現するのは普通の日本語じゃない。
その程度なら、挙動が重くなる、って表現するだろ、普通。
502 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 11:56:14.32 ID:3Jiy+aIm
表現は別として、0.5位の差をわかる人がいるのか？
ブラインドテストしてみな、思い込みがおおいからｗｗｗｗ
人間なんて思い込みの生き物だから、ｗｗｗｗ
俺は空気圧をメーカー指定に合わせなくてもいいと思う、ご自由に。
指定圧は最大公約数で決めてるからな。
ブラインドテストしてみな、思い込みがおおいからｗｗｗｗ
人間なんて思い込みの生き物だから、ｗｗｗｗ
俺は空気圧をメーカー指定に合わせなくてもいいと思う、ご自由に。
指定圧は最大公約数で決めてるからな。
いくらなんでも0.5違えば判るって。
0.2だと判らない人のほうが多いかもしれないが・
0.2だと判らない人のほうが多いかもしれないが・
>>499
他の人たちには通じない表現して、分からない方が悪いとは、なかなか上から目線の人ですね。
他の人たちには通じない表現して、分からない方が悪いとは、なかなか上から目線の人ですね。
505 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 12:07:56.68 ID:3CIbXs4o
1.5と3.0で比べればはっきり違いがわかるよ
そしてちょうどいいのはその間のどこかにある
そしてちょうどいいのはその間のどこかにある
サーキット派とツーリング派みたいな目的が異なる人で言い合いしても無意味。
他人に難癖つけるような意見なら もうハッキリ「おまえ下手なだけ 上手い俺の意見が正しい」って書いちゃえよ。
それでタイムなりタイヤの画像なり最初から出しとけば荒れにくいだろう。
下手だと思うなら自分は～と思うってだけ書いとけばいいし。
～は普通そうじゃないみたいなのはスレチになってきたら控えるべき。
他人に難癖つけるような意見なら もうハッキリ「おまえ下手なだけ 上手い俺の意見が正しい」って書いちゃえよ。
それでタイムなりタイヤの画像なり最初から出しとけば荒れにくいだろう。
下手だと思うなら自分は～と思うってだけ書いとけばいいし。
～は普通そうじゃないみたいなのはスレチになってきたら控えるべき。
オッサンどもキモい
空気圧スレでも立ててそっちでやれよ
空気圧スレでも立ててそっちでやれよ
>>489
読解力のなさ故まだ勘違いしてるなぁ
二人乗りで抜くなんて一言も言ってないのにw
「リム打ち」って何か知ってる？w
まぁ経験の浅い無知に説明することほど面倒臭いこともないので
キミはそのままずっと勘違いしてていいよw
読解力のなさ故まだ勘違いしてるなぁ
二人乗りで抜くなんて一言も言ってないのにw
「リム打ち」って何か知ってる？w
まぁ経験の浅い無知に説明することほど面倒臭いこともないので
キミはそのままずっと勘違いしてていいよw
>>495
ついでに答えると、俺はマイゲージ２つ持ってて（狂いの少ないとの評判の校正用と、使い勝手のいいメイン）
冷間で合わせてる。
そして当然夏と冬で、と言うか、2週間に一度くらいの頻度で気温と路面温度も参考に合わせてる。
そして馴染みの峠行ったらそのときのベストでサスセット変えてる。
ベースとなるサスセットはもう見つけてるので
あまり大きく変えることはないな。
ついでに答えると、俺はマイゲージ２つ持ってて（狂いの少ないとの評判の校正用と、使い勝手のいいメイン）
冷間で合わせてる。
そして当然夏と冬で、と言うか、2週間に一度くらいの頻度で気温と路面温度も参考に合わせてる。
そして馴染みの峠行ったらそのときのベストでサスセット変えてる。
ベースとなるサスセットはもう見つけてるので
あまり大きく変えることはないな。
511 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 12:58:28.41 ID:3Jiy+aIm
空気圧はあきた、メーカーの指定圧は最大公約数で決めてるだけ、
自分でゲージも持っていない人はバイクやで指定圧入れておけばいい、
こだわる人は自己満足でこだわっていればいい。
因みにＯＥＭタイヤの開発コストは市販のリプレースタイヤより高いからな、
あ、性能は別ね。
自分でゲージも持っていない人はバイクやで指定圧入れておけばいい、
こだわる人は自己満足でこだわっていればいい。
因みにＯＥＭタイヤの開発コストは市販のリプレースタイヤより高いからな、
あ、性能は別ね。
>>502
俺は2.0が1.5になってたとき、はっきり分かったよ？
走り出しからおかしくて、ガススタ寄って測ったら1.5。前回乗ったときからスローパンクチャー起こしてたよ。
無知の脳内には分からんかも知れんが
実際はっきり分かるよ、それだけ違うと。
0.1とかだと辛いかもしれんが
俺は2.0が1.5になってたとき、はっきり分かったよ？
走り出しからおかしくて、ガススタ寄って測ったら1.5。前回乗ったときからスローパンクチャー起こしてたよ。
無知の脳内には分からんかも知れんが
実際はっきり分かるよ、それだけ違うと。
0.1とかだと辛いかもしれんが
まさかコンマ2の違いが分からない人が空気圧やサスセット語って他人を貶しているはずはないと信じたい
514 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 13:08:37.10 ID:3Jiy+aIm
517 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 13:25:44.68 ID:vFhcjV1A
感じのいいところをみつけるときは1.5から少しずつあげていって探す方法がいいのだろうかそれとも3.0から下げながら？
518 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 13:29:59.34 ID:3Jiy+aIm
>>512
が間違っているとは言っていない、むしろ賛同するよ。ここで空気圧だらだら言ってる人で
コンマ5の差が分る人が何人いるか？て事。
自分のゲージも持っていない人に空気圧がぁ～って語られてもね。
おれも２つのゲージを持っている。ガススタとかのゲージは信用できん、コンマ5位
ずれているときあるしｗｗｗ
が間違っているとは言っていない、むしろ賛同するよ。ここで空気圧だらだら言ってる人で
コンマ5の差が分る人が何人いるか？て事。
自分のゲージも持っていない人に空気圧がぁ～って語られてもね。
おれも２つのゲージを持っている。ガススタとかのゲージは信用できん、コンマ5位
ずれているときあるしｗｗｗ
519 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 13:37:23.40 ID:3Jiy+aIm
ゲージのお勧めは工業用の圧力計がお勧めだよ、中華の安いのはやめておけ。
>>500
>でも冷間2.0ぐらいでそんなふうに感じるなら、表現じゃなくて感性が普通じゃない
空気圧が0.2以上さがったら違いが分かるみたいだけどその違いは何で判断してるの？
グリップや接地感覚が増えてたから空気圧が下がってるなって感じ？
>この程度ならフニャフニャと表現するのは普通の日本語じゃない。
>その程度なら、挙動が重くなる、って表現するだろ、普通。
フニャフニャと表現するってのは普通の日本語だよ
挙動が重くなると表現するのはバイクや車などのモーター用語（造語）
車に疎い人や女性に挙動が～なんて言っても通じるわけないじゃない
フニャフニャという表現のほうが日本語としては万人に伝わるよ
>でも冷間2.0ぐらいでそんなふうに感じるなら、表現じゃなくて感性が普通じゃない
空気圧が0.2以上さがったら違いが分かるみたいだけどその違いは何で判断してるの？
グリップや接地感覚が増えてたから空気圧が下がってるなって感じ？
>この程度ならフニャフニャと表現するのは普通の日本語じゃない。
>その程度なら、挙動が重くなる、って表現するだろ、普通。
フニャフニャと表現するってのは普通の日本語だよ
挙動が重くなると表現するのはバイクや車などのモーター用語（造語）
車に疎い人や女性に挙動が～なんて言っても通じるわけないじゃない
フニャフニャという表現のほうが日本語としては万人に伝わるよ
>>515>>516
難しく考えるとわからなくなるけども簡単だよ
やればたぶん誰でもわかると思う
マメに圧計って試すだけで身に付くから
ガンガン全力でいくときと全然そうでないとき
内圧差がコンマ2くらいになるペースが何度かあった
圧を測っていたからそれを把握できただけ
そのとき走ってて感じるタイヤの感触がコンマ2なのかーと。
サスもタイヤも、一度感じるようになると必死にならなくてもわかるようになってきて楽だよ
圧高いけどあえてこのままにしてサスで合わせてみたらタイム上がって、
あれこのタイヤは皆と違ってコンマ1弱高めのほうが俺に合ってるわとか面白い
今も時々自分が間違ってないか測って確認してみてるけどほぼ当たってる
鈍感ではないけどセンスあるとは言えない俺でもわかるから皆もわかると思う
難しく考えるとわからなくなるけども簡単だよ
やればたぶん誰でもわかると思う
マメに圧計って試すだけで身に付くから
ガンガン全力でいくときと全然そうでないとき
内圧差がコンマ2くらいになるペースが何度かあった
圧を測っていたからそれを把握できただけ
そのとき走ってて感じるタイヤの感触がコンマ2なのかーと。
サスもタイヤも、一度感じるようになると必死にならなくてもわかるようになってきて楽だよ
圧高いけどあえてこのままにしてサスで合わせてみたらタイム上がって、
あれこのタイヤは皆と違ってコンマ1弱高めのほうが俺に合ってるわとか面白い
今も時々自分が間違ってないか測って確認してみてるけどほぼ当たってる
鈍感ではないけどセンスあるとは言えない俺でもわかるから皆もわかると思う
522 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 13:49:48.98 ID:3Jiy+aIm
タイヤの空気圧はタイヤ温度、気温、標高（気圧）に依存して変化する。
空気圧の調整時に役に立つ↓参考までに。
ttp://www.ezcustombikes.com/contents/tirepressure.html
空気圧の調整時に役に立つ↓参考までに。
ttp://www.ezcustombikes.com/contents/tirepressure.html
50kpaの差がわからずわけのわらん工業用を薦めてくるとか
前スレから空気圧ネタで荒らしてる奴だろ
さっさとNGしとけ
前スレから空気圧ネタで荒らしてる奴だろ
さっさとNGしとけ
ID赤くする2垢は、いつもの人
言うことがコロコロ変わる、ただの荒らし
言うことがコロコロ変わる、ただの荒らし
525 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 14:07:23.00 ID:3Jiy+aIm
この季節だと、日陰の冷間時で2.0でも直射日光に３０分も当てとくと0.2位
は内圧の上昇があるからね、その時に、あ、2.2だ減らさないと、はだめだからな。
因みにずぼらな俺は”2.3位”入っていればＯＫにしてる。
は内圧の上昇があるからね、その時に、あ、2.2だ減らさないと、はだめだからな。
因みにずぼらな俺は”2.3位”入っていればＯＫにしてる。
>>520
＞空気圧が0.2以上さがったら違いが分かるみたいだけどその違いは何で判断してるの？
タイム。
サスセッティングも判断はタイムで。
＞フニャフニャと表現するってのは普通の日本語だよ
いや、ふつうじゃないね。わずかに柔らかくかんじる、ってのが普通の表現だ。
＞フニャフニャという表現のほうが日本語としては万人に伝わるよ
いや、挙動がちょっと重くなった程度のタイヤの変形量の増加を「フニャフニャ」
なんて言ったら普通の人にその表現は通じない。
＞空気圧が0.2以上さがったら違いが分かるみたいだけどその違いは何で判断してるの？
タイム。
サスセッティングも判断はタイムで。
＞フニャフニャと表現するってのは普通の日本語だよ
いや、ふつうじゃないね。わずかに柔らかくかんじる、ってのが普通の表現だ。
＞フニャフニャという表現のほうが日本語としては万人に伝わるよ
いや、挙動がちょっと重くなった程度のタイヤの変形量の増加を「フニャフニャ」
なんて言ったら普通の人にその表現は通じない。
>>526
昨日から異様に日本語にこだわってるけど日本語に何かコンプレックスでもあるの？
ここまで意地になってまで反論しだしたら他人の意見を信じないというより信じたくないって感じだな
危険な奴を相手にしてたと今やっと気づいたんでROMります
おたくの勝ちだ
よかったな
昨日から異様に日本語にこだわってるけど日本語に何かコンプレックスでもあるの？
ここまで意地になってまで反論しだしたら他人の意見を信じないというより信じたくないって感じだな
危険な奴を相手にしてたと今やっと気づいたんでROMります
おたくの勝ちだ
よかったな
コテ付けろよw
>>527
ふにゃふにゃについて、昨日書き込んだのは俺だな。
他の人も言うように、少なくともこのスレではお前の日本語は通じてないんだよ。
いい加減認めろよ、そしてもう書き込むな。
お前は空気圧ネタでこのスレを荒らしてるだけだろ。
ふにゃふにゃについて、昨日書き込んだのは俺だな。
他の人も言うように、少なくともこのスレではお前の日本語は通じてないんだよ。
いい加減認めろよ、そしてもう書き込むな。
お前は空気圧ネタでこのスレを荒らしてるだけだろ。
フニャフニャ、ってのが切り返しで少し挙動が重くなる程度の状態を表現していた、
ということを受け入れたとしよう。
>>345
＞BPFとか伸圧左右独立調整式フォーク、サスリンクやアウターチューブのコーティングもそうだけど
＞膨大な時間と費用をかけてミリ単位のオリフィスを設定した高性能サス装着してるバイクなのに
＞空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと思うのは自分だけかな？
挙動が少し重くなったとしても、タイムが出てるんだから宝の持ち腐れでは全くないどころか、
高性能サスの本領発揮させる操作だということだね。。
ということを受け入れたとしよう。
>>345
＞BPFとか伸圧左右独立調整式フォーク、サスリンクやアウターチューブのコーティングもそうだけど
＞膨大な時間と費用をかけてミリ単位のオリフィスを設定した高性能サス装着してるバイクなのに
＞空気圧抜いたフニャフニャタイヤじゃ宝の持ち腐れだと思うのは自分だけかな？
挙動が少し重くなったとしても、タイムが出てるんだから宝の持ち腐れでは全くないどころか、
高性能サスの本領発揮させる操作だということだね。。
ゲージは三つ持つのがベスト。
二つだとどちらが狂ったか分からない。
まあ想像はつくけど。
三つあれば多数決になるから、どいつがおかしいのかすぐ分かる。
二つだとどちらが狂ったか分からない。
まあ想像はつくけど。
三つあれば多数決になるから、どいつがおかしいのかすぐ分かる。
フニャフニャとヨレヨレ、挙動が重い
など俺は文脈で感じるぜ！
そもそも挙動って軽いとか重いとか多分言わないと思うが、俺はレス主のいいたいことを汲むな。主観だから多少表現にバラツキは出る。それに言葉では細かいところを完璧に伝えられないし。
など俺は文脈で感じるぜ！
そもそも挙動って軽いとか重いとか多分言わないと思うが、俺はレス主のいいたいことを汲むな。主観だから多少表現にバラツキは出る。それに言葉では細かいところを完璧に伝えられないし。
手で思いっきり押して少し潰れるくらいがベスト
俺はいつも手気圧ﾃﾍッ
俺はいつも手気圧ﾃﾍッ
タイヤ晒す流れは終わったの？
>>532
3つじゃ足りないな
走ってる最中に振動で複数狂ってることを想定して俺は校正機も連れのトランポに積んで持っていくぜ
もちろん毎月メーカー校正だって受けてる
空気圧を管理するならこれくらいしないと不十分だね
3つじゃ足りないな
走ってる最中に振動で複数狂ってることを想定して俺は校正機も連れのトランポに積んで持っていくぜ
もちろん毎月メーカー校正だって受けてる
空気圧を管理するならこれくらいしないと不十分だね
NSR250R MC21
α13を公道のみで2500kmでサイド一分～二分残り。
空気圧は大雑把に規定より0.25下げ。
http://i.imgur.com/gelvp1H.jpg
http://i.imgur.com/vgyRaNK.jpg
α13を公道のみで2500kmでサイド一分～二分残り。
空気圧は大雑把に規定より0.25下げ。
http://i.imgur.com/gelvp1H.jpg
http://i.imgur.com/vgyRaNK.jpg
アンビートンは評判どうですか？インプレ少なくて
当方リッターネイキッドでツクバ１０秒前後(スパコルSP2)
当方リッターネイキッドでツクバ１０秒前後(スパコルSP2)
539 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 17:36:28.97 ID:XZkPWE6o
>>536
どこのレーシングタイヤサービス？ｗ
どこのレーシングタイヤサービス？ｗ
BT-023からT30に変えてみた。
真ん中モッコリの見た目通り切り返しがクイックになって個人的には乗りやすい。
悪く言うと以前のタイヤに比べて体よりちょっと先にバイクが倒れる印象
通勤とちょっとツーリング＋峠使用には充分にグリップしそう
熱だれはまだ評価できてないけど乗ってて未だ不安はないかな。
真ん中モッコリの見た目通り切り返しがクイックになって個人的には乗りやすい。
悪く言うと以前のタイヤに比べて体よりちょっと先にバイクが倒れる印象
通勤とちょっとツーリング＋峠使用には充分にグリップしそう
熱だれはまだ評価できてないけど乗ってて未だ不安はないかな。
>>536
テストライダーかよw
テストライダーかよw
542 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 18:33:46.62 ID:vFhcjV1A
自分の感覚で圧の過不足を判断できるようになれば圧力ゲージなんてだいたいあってれば問題ないんですよ
フニャフニャって言えばパンクしてベッコリの1～2歩手前みたいな感覚でいたよ
フニャフニャ=腰砕け=その用を成さないほど柔らか過ぎる的な
少し柔らかい程度のことを、そのまんま少し柔らかいとは言わず、いきなり俺にとって最大級のフニャフニャと表現された気分だった
別に文句はないし、すでに空気圧のことはどうでもよくなった
意図がわかってよかったし、まあそんな使い方がする人もいるのだなと新鮮な気分
フニャフニャ=腰砕け=その用を成さないほど柔らか過ぎる的な
少し柔らかい程度のことを、そのまんま少し柔らかいとは言わず、いきなり俺にとって最大級のフニャフニャと表現された気分だった
別に文句はないし、すでに空気圧のことはどうでもよくなった
意図がわかってよかったし、まあそんな使い方がする人もいるのだなと新鮮な気分
ここから空気圧の話題禁止
じゃあ温度管理の話でもするか
みんな物温計どこの使ってる？
みんな物温計どこの使ってる？
空気圧スレにしたらいいんじゃね
つか、分離せえや
つか、分離せえや
口プロレス終わったぁ？？？？
そりゃ、言う事コロコロ変わる上に粘着常駐じゃ、かなわんわなｗ
そりゃ、言う事コロコロ変わる上に粘着常駐じゃ、かなわんわなｗ
552 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 21:43:15.40 ID:G4H4xbjx
空気圧もタイヤスレでいいだろ
それとも商品名でない話だと都合が悪いのか？
それとも商品名でない話だと都合が悪いのか？
>>552
辟易って読める？
辟易って読める？
うひょ～PP2CTが前後とも3000km以上もったぞ～！（峠ばっかり走ってます）
スポーツタイヤの中で一番ライフが長いことが確定しました
例えばロードスポーツは同じ使い方で2300kmでした
ライフ重視で選ぶ人は是非お試しあれ！
インプレとしては、リアタイヤのグリップがちょっと物足りないくらいで、
フロントのグリップは十分だから安心してバンク出来ます（峠で流す程度なら十分すぎるタイヤです）
フロントも頑張れば端まで使いきれますが、そこまで無理はしないで下さい
現在このタイヤは値下がりしており、コスパが良いので非常にオススメです
空気圧に関しては、コンパウンドは柔らかいので高め（指定圧の一割減）でもＯＫですが、
ケース剛性が高いので、攻める人は二割減くらいでもいいかと思います
リアはフロントに比べ低めの方がいいでしょう（2.9㌔が指定の車なら2.0～2.2㌔くらいでＯＫ）
スポーツタイヤの中で一番ライフが長いことが確定しました
例えばロードスポーツは同じ使い方で2300kmでした
ライフ重視で選ぶ人は是非お試しあれ！
インプレとしては、リアタイヤのグリップがちょっと物足りないくらいで、
フロントのグリップは十分だから安心してバンク出来ます（峠で流す程度なら十分すぎるタイヤです）
フロントも頑張れば端まで使いきれますが、そこまで無理はしないで下さい
現在このタイヤは値下がりしており、コスパが良いので非常にオススメです
空気圧に関しては、コンパウンドは柔らかいので高め（指定圧の一割減）でもＯＫですが、
ケース剛性が高いので、攻める人は二割減くらいでもいいかと思います
リアはフロントに比べ低めの方がいいでしょう（2.9㌔が指定の車なら2.0～2.2㌔くらいでＯＫ）
アンビートンそんなに悪くは無さそうなんだね
今のスパコルの後はこれ入れてみよう
レスしてくれた人39です
今のスパコルの後はこれ入れてみよう
レスしてくれた人39です
だがライフはかなり短くなるけどな。
空気圧の流れブった切ってｽﾝﾏｿﾝ
以前016proが1万位もちそうな写真載せたけど、またUPしてみる
リッターオーバーネイキッドで8500km走った現状です
フロント
http://i.imgur.com/1tGpehr.jpg
リヤ
http://i.imgur.com/SVZnRNO.jpg
走行会は5回、主に峠ツーリングがほとんど
一般道、高速ではほぼクルマと同じペースで飛ばさない。峠はチョット楽しむペース
空気圧は一般道、高速で冷間F2.5 R2.7
サーキットでは冷間F.R共2.1前後
サーキットでメーカーの人曰く、「余り抜くと潰れ過ぎてしまう」との事でした
ヘタ糞なのは十分承知してます…(；´Д`A
以前016proが1万位もちそうな写真載せたけど、またUPしてみる
リッターオーバーネイキッドで8500km走った現状です
フロント
http://i.imgur.com/1tGpehr.jpg
リヤ
http://i.imgur.com/SVZnRNO.jpg
走行会は5回、主に峠ツーリングがほとんど
一般道、高速ではほぼクルマと同じペースで飛ばさない。峠はチョット楽しむペース
空気圧は一般道、高速で冷間F2.5 R2.7
サーキットでは冷間F.R共2.1前後
サーキットでメーカーの人曰く、「余り抜くと潰れ過ぎてしまう」との事でした
ヘタ糞なのは十分承知してます…(；´Д`A
>>556
2時間位持てば御の字？
2時間位持てば御の字？
>>557
車重はどんなもの？
車重はどんなもの？
562 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 23:01:15.80 ID:XZkPWE6o
563 ：７７４ＲＲ：2014/07/16(水) 23:02:22.10 ID:voRdOMGn
>>557
かなり参考になる。ありがとう
かなり参考になる。ありがとう
非接触温度計でタイヤのプロファイルに沿って測ると新たな発見があった
バイアスのプアーなタイヤなので最近は体感よりも温度とタイムを基準にしている。
バイアスのプアーなタイヤなので最近は体感よりも温度とタイムを基準にしている。
565 ：７７４ＲＲ：2014/07/17(木) 00:12:29.02 ID:GyDZwd6a
>>564
レーシングタイヤサービス 乙！
レーシングタイヤサービス 乙！
>>562
トラクション走りって具体的にどんな走り方？
トラクション走りって具体的にどんな走り方？
コーナー立ち上がりでリアに十分加重して、
高めのギアで低い回転からスロットルワイドオープンする
走り方じゃね？多分
リッターSSとかでやって、うまく決まるとまじで気持ちいい
高めのギアで低い回転からスロットルワイドオープンする
走り方じゃね？多分
リッターSSとかでやって、うまく決まるとまじで気持ちいい
コーナーの出口ではほとんどの人がアクセルを開けるから
皆トラクション走りをしていることになるんだが。
皆トラクション走りをしていることになるんだが。
>>567
>高めのギアで低い回転からスロットルワイドオープンする
>走り方じゃね？
の逆。
低目のギヤでギャンギャン回し一次旋回～パーシャルで
タイヤの横グリップを必要以上に残しその後ガバ開けする乗り方。
特に速度域の高いコーナーでマージン残したい場合に良くやりがち。
高出力なバイクだとスリップダウンよりもハイサイドで飛ぶ可能性大な走り。
>高めのギアで低い回転からスロットルワイドオープンする
>走り方じゃね？
の逆。
低目のギヤでギャンギャン回し一次旋回～パーシャルで
タイヤの横グリップを必要以上に残しその後ガバ開けする乗り方。
特に速度域の高いコーナーでマージン残したい場合に良くやりがち。
高出力なバイクだとスリップダウンよりもハイサイドで飛ぶ可能性大な走り。
スロットル操作が雑でなおかつコーナリングの組み立ても不適切なら確かにスリップダウンかハイサイドの2択だろうけど、どちらかなら良いというものでもないのではｗ。
571 ：７７４ＲＲ：2014/07/17(木) 17:41:23.22 ID:HfSjAWGo
道牙ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさい塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン
道牙ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさいｓ塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン
道牙ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさい塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン
南川崎フナッシー駐車近代ラーメン
なにあげてんだよ？「わー！ふぅ？」
道牙ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさいｓ塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン
道牙ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさい塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン
南川崎フナッシー駐車近代ラーメン
なにあげてんだよ？「わー！ふぅ？」
>>569
リッタークラスでやるヤツはヘタクソってことでおｋ？
リッタークラスでやるヤツはヘタクソってことでおｋ？
下手くそっていうか、トレンド好きなんでしょ
インチキ系雑誌が無理くり目新しいこと言ってトレンド造り出したいだけ
それにのせられてしまったお人好し
あれ、ギア比的に捨てコーナーにならざるをえない所で2速3速どっちがマシかで仕方なく3速選ぶってんならまあ理解できるよ
それをなんか素人使って何秒縮まりまし体感的な検証ごっこやってたけど、もう失笑するしか
逆に、スライド起きたときの対処は難しくなるとおもうんだが触れられてなかったよな
そういう点でもいかがなもんかと
インチキ系雑誌が無理くり目新しいこと言ってトレンド造り出したいだけ
それにのせられてしまったお人好し
あれ、ギア比的に捨てコーナーにならざるをえない所で2速3速どっちがマシかで仕方なく3速選ぶってんならまあ理解できるよ
それをなんか素人使って何秒縮まりまし体感的な検証ごっこやってたけど、もう失笑するしか
逆に、スライド起きたときの対処は難しくなるとおもうんだが触れられてなかったよな
そういう点でもいかがなもんかと
縮まりまし体感的な、ってなんだよw
縮まりました的な、です
縮まりました的な、です
全くその通りで、高いギアで開けた時にスライド始まっていざ戻そうとしたら間に合わなかったor急に戻し過ぎた。
前者ならスリップダウン。後者ならハイサイド。
間に合わないというのは開けてるアクセル開度に対してまだホイールスピードが上がる余地が沢山あるからスライドが加速して行く。
戻し過ぎというのは加速して行くスライドを一気に止めちゃうから。
まあ開け具合による訳だけど高回転の方がアクセルワークにリニアでコントロールし易い。つまり初期の緩いスライドをキープし易い。
結局限界の見定めが出来てるかどうかなんだけれどもね。確かにトルク使った方がタイムは出るよ。
前者ならスリップダウン。後者ならハイサイド。
間に合わないというのは開けてるアクセル開度に対してまだホイールスピードが上がる余地が沢山あるからスライドが加速して行く。
戻し過ぎというのは加速して行くスライドを一気に止めちゃうから。
まあ開け具合による訳だけど高回転の方がアクセルワークにリニアでコントロールし易い。つまり初期の緩いスライドをキープし易い。
結局限界の見定めが出来てるかどうかなんだけれどもね。確かにトルク使った方がタイムは出るよ。
576 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 08:20:21.31 ID:RzsuLMVJ
>>569
とんちんかん乙
とんちんかん乙
スライドに慣れる為に、ダートトラックで練習すれば良いと思います。
前後のタイヤがスライドする時もあります。
ケニー（シニア）さんはフロントに古いタイヤ履いて、ダートトラックで練習していたそうです。
前後のタイヤがスライドする時もあります。
ケニー（シニア）さんはフロントに古いタイヤ履いて、ダートトラックで練習していたそうです。
>>575
全くその通りじゃ無いだろw
当たり前に迷ったら高いギアで良いの
このスレって、トンデモライテクの脳内ライダーが常駐してる
つか、2ちゃんに常駐してID真っ赤にしてる奴が、いくら語ったところでね
全くその通りじゃ無いだろw
当たり前に迷ったら高いギアで良いの
このスレって、トンデモライテクの脳内ライダーが常駐してる
つか、2ちゃんに常駐してID真っ赤にしてる奴が、いくら語ったところでね
「高いギヤで大きく開けろ、そのほうがトラクションが云々、いまどきのバイクはどうのこうの・・・」とか書いてる雑誌があったね。
ライダーズクラブだけどな。もう全編広告でいいから、的外れなライテクを掲載するのは止めてもらいたいわ。
ライダーズクラブだけどな。もう全編広告でいいから、的外れなライテクを掲載するのは止めてもらいたいわ。
ネモケンさんがスゴい人なのは認めるけど
ライクラの内容は、「これから初めてスポーツライディングする人」向けだと認識してる
ライクラの内容は、「これから初めてスポーツライディングする人」向けだと認識してる
極低速（最加速にトラクションが必要な）まで行かないで
横グリップ使い切るような低速の切り返しなんかだと
高目なギヤの方がエンジンジャイロを抑えられるから速いけどね。
特にクランクの重い大排気量多気筒車は。
速度域低い低ギヤではホイルスピンさせられるくらいの余剰トルクあるし。
横グリップ使い切るような低速の切り返しなんかだと
高目なギヤの方がエンジンジャイロを抑えられるから速いけどね。
特にクランクの重い大排気量多気筒車は。
速度域低い低ギヤではホイルスピンさせられるくらいの余剰トルクあるし。
>>579
ラクダ－スクラブの信者は上手くならんよw
ライディングに関しての解釈が化石だ
20年前のライディングを語っても現在の車両にには合わないですよw
コンポンタケシの信者か化石ジオメトリのマシンなら良いだろうけどw
ラクダ－スクラブの信者は上手くならんよw
ライディングに関しての解釈が化石だ
20年前のライディングを語っても現在の車両にには合わないですよw
コンポンタケシの信者か化石ジオメトリのマシンなら良いだろうけどw
後ろ乗りとかなw
変わったネタ書かんとライターとしてやっていけんのだろうな
だがネモケンは一番ヒドいなw
変わったネタ書かんとライターとしてやっていけんのだろうな
だがネモケンは一番ヒドいなw
ネモケンは若いお姉ちゃんにバイクの乗り方やコツを教えてる姿が一番イキイキしてるし、合ってる
しかし信者はクツワムシみたいな音を出すドカティに乗るハゲばっかり
後ろ乗りってなんですか？
一方、バイカーズステーションはガムテープを貼った
ガムテチューンには驚いたなｗ買う気なくしたわｗ
ヤングマシンのライテク記事は意外と良心的。
とにかく読み手のレベルに配慮してるし内容的にも変なとこは少ない。
ライクラが驚くほど黒いのとは対照的ｗ。
ヤングマシンのライテク記事は意外と良心的。
とにかく読み手のレベルに配慮してるし内容的にも変なとこは少ない。
ライクラが驚くほど黒いのとは対照的ｗ。
>>593
それは大昔のフロントのグリップが無いタイヤの時代な
それは大昔のフロントのグリップが無いタイヤの時代な
今も昔も後ろ海苔が主流だよな。
フロントに掛かるのはブレーキング（荷重移動）と一次旋回だけ。
フロントに掛かるのはブレーキング（荷重移動）と一次旋回だけ。
596 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 14:01:28.17 ID:RzsuLMVJ
乗る位置と荷重は別の問題だろ
この一連の流れは公道での話？
ライテクなんて現役で上手い奴が言えば大抵は納得できそうなものなのにね
発端のライクラ誌面ならコースでの話だったかと
信者のドカティが筑波ファミリーAsiaコーナーでガバッと開けてハイサイドする画が目に浮かぶ
どれくらい多目に飽けるかの予測と、滑り出しからのアクセルワークが、あの本のターゲット層たる初心者には無理ゲーである矛盾と不親切さ
シフトは用法を守って適切にご使用下さい
信者のドカティが筑波ファミリーAsiaコーナーでガバッと開けてハイサイドする画が目に浮かぶ
どれくらい多目に飽けるかの予測と、滑り出しからのアクセルワークが、あの本のターゲット層たる初心者には無理ゲーである矛盾と不親切さ
シフトは用法を守って適切にご使用下さい
>>598
言ってたねw
昔の全然グリップしないタイヤ、だから仕事が少なかったフォーク、勘で設計されたフレームでの話だもの。
まず服を脱ぎます、そして最新のタイヤとバイクでフロントに仕事させます、
まだ握れます、もっと握ってください、ほらこんなにブレーキは握れますよくできました
するとアラまあ、なんということでしょうリアが浮・・・ですので後ろに荷ry
の順で説いてたなら納得しただろうけど。
タンクに座っててもまだまだフロント握れるだろってヌルいブレーキのくせに
後ろ乗りガー後ろ乗りガー言う語り屋と、進入でへっぴり腰でケツをプリっ！と突き出す面白おじさんを量産してくれた思い出しかない
バイク屋や峠でどや顔で語られたら失笑抑えるの大変だからマジ勘弁してほしいわ
言ってたねw
昔の全然グリップしないタイヤ、だから仕事が少なかったフォーク、勘で設計されたフレームでの話だもの。
まず服を脱ぎます、そして最新のタイヤとバイクでフロントに仕事させます、
まだ握れます、もっと握ってください、ほらこんなにブレーキは握れますよくできました
するとアラまあ、なんということでしょうリアが浮・・・ですので後ろに荷ry
の順で説いてたなら納得しただろうけど。
タンクに座っててもまだまだフロント握れるだろってヌルいブレーキのくせに
後ろ乗りガー後ろ乗りガー言う語り屋と、進入でへっぴり腰でケツをプリっ！と突き出す面白おじさんを量産してくれた思い出しかない
バイク屋や峠でどや顔で語られたら失笑抑えるの大変だからマジ勘弁してほしいわ
でもネモケンのがお前らより速いんだよな(´・ω・`)
あのジジイ速いんだ？
604 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 20:35:39.36 ID:+85YwW2B
空気圧からライテクにシフトダウンかよ
605 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 20:54:18.53 ID:7dSgkf+W
サイドウォールのヒゲは取る？
>>605
勝手にとれるだろ
勝手にとれるだろ
>>603
元全日本チャンピオン＆元ＧＰライダーだからね。
元全日本チャンピオン＆元ＧＰライダーだからね。
そら早いな
知らなかった
知らなかった
速い人の話を聞いてると常識を覆される
慣らしなんて高速カーブを二つ三つ曲がれば終わるとか
フロントが滑ったらアクセル開けろとか
リアが滑ったらアクセルを戻すなとか
いまいち理解出来ないことを言われた
慣らしなんて高速カーブを二つ三つ曲がれば終わるとか
フロントが滑ったらアクセル開けろとか
リアが滑ったらアクセルを戻すなとか
いまいち理解出来ないことを言われた
610 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 22:20:41.59 ID:O+akxEcs
>>608
全日本セニア750ccクラスのチャンピオンでプライベーターでTZ750に乗っていた
その後にWGPにもエントリーしている
1977年にはフル参戦していた
この頃
片山敬済世界GPの記録 350cc 1/2 (1977-1978) Takazumi Katayama WGP
http://www.youtube.com/watch?v=HS0gG_vKXdY
片山と同世代 メカは柳沢ユーゾー
全日本セニア750ccクラスのチャンピオンでプライベーターでTZ750に乗っていた
その後にWGPにもエントリーしている
1977年にはフル参戦していた
この頃
片山敬済世界GPの記録 350cc 1/2 (1977-1978) Takazumi Katayama WGP
http://www.youtube.com/watch?v=HS0gG_vKXdY
片山と同世代 メカは柳沢ユーゾー
611 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 22:29:09.55 ID:O+akxEcs
当事WGPの250ccと350ccとTZでWエントリーしてたかなり速い人だぞ
その後のYUZOチャンバーの人がメカで一緒に転戦していた
その後のYUZOチャンバーの人がメカで一緒に転戦していた
上のほうでライテク語ってたやつどうなってしまうん？息してる？
問題は、ネモケン本人じゃなく、又聞きした奴がウンチクを語ってるトコだと思うの。
614 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 22:43:04.78 ID:O+akxEcs
らいでぃんぐNAVI-Vol.151／グッツィで10年目のデイトナ・その1
http://www.youtube.com/watch?v=TYlncrDBYe8
ネモケンよりもウンチク語る奴の方がアホだと思うぞ
http://www.youtube.com/watch?v=TYlncrDBYe8
ネモケンよりもウンチク語る奴の方がアホだと思うぞ
状況によって正解は一つじゃないし、レベルによって気を使うポイントも違う
荷重移動だって色んな方法があるし、ギアの選び方も人それぞれ
WGPレベルでさえ、人によって違うんだから
速い人がそれを遅い人に上手く説明できるかというと、必ずしもそうじゃない
明らかにお前違う乗り方してるじゃんｗって人も居る
公道とサーキットの乗り方、セッティングをごっちゃにする人も居るし、オフに行くとてんでダメな人も居る（逆はあんまいない）
こうあるべきって固執してID真っ赤にしてる人は、そこらへんダメだよね
荷重移動だって色んな方法があるし、ギアの選び方も人それぞれ
WGPレベルでさえ、人によって違うんだから
速い人がそれを遅い人に上手く説明できるかというと、必ずしもそうじゃない
明らかにお前違う乗り方してるじゃんｗって人も居る
公道とサーキットの乗り方、セッティングをごっちゃにする人も居るし、オフに行くとてんでダメな人も居る（逆はあんまいない）
こうあるべきって固執してID真っ赤にしてる人は、そこらへんダメだよね
616 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 22:57:08.18 ID:O+akxEcs
らいでぃんぐNAVI-Vol.330／ネモケンのDaytonaチャレンジ2012・その5
http://www.youtube.com/watch?v=LRuzOFGOXCQ
少なくともデイトナのクラッシックレースで12年かけてモトグッチで優勝している
http://www.youtube.com/watch?v=LRuzOFGOXCQ
少なくともデイトナのクラッシックレースで12年かけてモトグッチで優勝している
617 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 23:02:14.17 ID:O+akxEcs
少なくともここに書き込んでいる奴らよりもネモケンは今でも速いと思う
なんか可哀想になってきた もうあんまつっこんでやるなよ(´・ω・｀)
>>609
おおよそ正しい
おおよそ正しい
今でも速いんだろうけど
ライクラ読んでると人に教えるのは向いてないと思う
ライクラ読んでると人に教えるのは向いてないと思う
621 ：７７４ＲＲ：2014/07/18(金) 23:55:04.84 ID:7dSgkf+W
>>605
とれないでしょ
とれないでしょ
俺も昔は慣らしツーとか痛いこと言ってたぜ。
ウォーミングラップ1周で十分なのにw
ウォーミングラップ1周で十分なのにw
624 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 01:07:30.18 ID:4Mu6R9hx
>>622
参考までにどのあたりまでがおいしいのか教えてくれん？
参考までにどのあたりまでがおいしいのか教えてくれん？
625 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 01:12:20.37 ID:SqVNp/5E
>>624
タイヤとか走り方・場所によるだろうけど、
アンビートンでアタックし続けたら
100kmはもたなかった。その後もズルズル使ってたけど
結局200kmで限界が来て交換した。
速い人ならタイヤをもっと上手く使えるだろうから
もう少しもつのかもしれん
タイヤとか走り方・場所によるだろうけど、
アンビートンでアタックし続けたら
100kmはもたなかった。その後もズルズル使ってたけど
結局200kmで限界が来て交換した。
速い人ならタイヤをもっと上手く使えるだろうから
もう少しもつのかもしれん
このスレにはペラペラタイヤの方が食うとか力説してた人もいたなあ
ねーよと言ったら必死にご高説を垂れてた
ねーよと言ったら必死にご高説を垂れてた
>>622
滑り出してからアクセル抜いたらどうなるか考えてみろよw
滑り出してからアクセル抜いたらどうなるか考えてみろよw
>>622
いや、あなたの想定している状況はさすがに分かるよｗ
俺が言いたかったのは、>>609の内容を言った人が
同じ状況を想定していたかは分からないってこと。
「滑る」というより「スライド」したときに
調節のためにわずかに戻すのもダメって言ってる可能性もあるよね。
それが屁理屈だといわれれば否定はしないけど。
フロント滑ってるときにアクセル開けるとかは、
俺は意識してやったこと無いし、やれる技量も多分無いから
こっちは本当に分からん。
いや、あなたの想定している状況はさすがに分かるよｗ
俺が言いたかったのは、>>609の内容を言った人が
同じ状況を想定していたかは分からないってこと。
「滑る」というより「スライド」したときに
調節のためにわずかに戻すのもダメって言ってる可能性もあるよね。
それが屁理屈だといわれれば否定はしないけど。
フロント滑ってるときにアクセル開けるとかは、
俺は意識してやったこと無いし、やれる技量も多分無いから
こっちは本当に分からん。
すみません、タイヤって誰が発明したのでしょうか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
よろしくお願いします。m(_ _)m
>>616
全く見当違いの時代錯誤な乗り方言い出すと思ったら
こんなことやってるのね
言ってることがトンチンカンなわけだw
現代バイクとは全く違う乗り物だから
一緒くたに考えてトンチンカンなこと言い出すわけだw
なるほどなるほどw
R1でこれと同じ乗り方してタイムが出るとか
勘違いも甚だしいなw
全く見当違いの時代錯誤な乗り方言い出すと思ったら
こんなことやってるのね
言ってることがトンチンカンなわけだw
現代バイクとは全く違う乗り物だから
一緒くたに考えてトンチンカンなこと言い出すわけだw
なるほどなるほどw
R1でこれと同じ乗り方してタイムが出るとか
勘違いも甚だしいなw
>>634
1845年ロバート・ウイリアム・トムソンが発明し特許を取得
1867年にはソリッドゴムタイヤ（ゴムの輪を車輪の外周に取り付けただけのもの・発明者は不明）が登場
1888年にジョン・ボイド・ダンロップが自転車用の空気入りタイヤを実用化
以上、ネット知識でしたw
ダンロップかと思ってたけど違うんだねw
1845年ロバート・ウイリアム・トムソンが発明し特許を取得
1867年にはソリッドゴムタイヤ（ゴムの輪を車輪の外周に取り付けただけのもの・発明者は不明）が登場
1888年にジョン・ボイド・ダンロップが自転車用の空気入りタイヤを実用化
以上、ネット知識でしたw
ダンロップかと思ってたけど違うんだねw
おっと、これはゴムタイヤに限った話らしい…
「タイヤ」となるともっと古く、紀元前4000年頃のメソポタミア文明を築いたシュメール人にまで遡るんだってよ。
古代シュメール人は、クッションと木製車輪の保護を兼ねて、その外周に動物の皮を巻き
釘で固定したタイヤを使用していて、これがタイヤの起源って言われてるってよ。
「タイヤ」となるともっと古く、紀元前4000年頃のメソポタミア文明を築いたシュメール人にまで遡るんだってよ。
古代シュメール人は、クッションと木製車輪の保護を兼ねて、その外周に動物の皮を巻き
釘で固定したタイヤを使用していて、これがタイヤの起源って言われてるってよ。
>>633>>635>>638
あまり夢を壊さないであげてw
昔は速かったと批判しながらも先日も書いたが、過去速かったのは本当
でもマシンが古すぎて今のと違い過ぎるのと、なのに今のバイクでも通じると無茶言い出すから怖い
今のバイク乗ると俺より遅い
おおよそ、そのへんのよくいる完全に趣味で草レースやってて入賞するサラリーマンのほうが速い
アラガッキーほどとは言わないまでも、地方選手権優勝程度に速かったら尊重してスルーするんだが
雑誌でサーキットライディング偉そうに語るには最低限じゃね？それくらいが
何度も言うが昔は速かったし逆立ちしても俺は勝てなかったんだから現在が残念
爺さんになっても速くなくちゃいけないとは言っていない
加齢で遅くなり構造理解もついていけないのなら、あんなこと言わなければいいのにってこと
あまり夢を壊さないであげてw
昔は速かったと批判しながらも先日も書いたが、過去速かったのは本当
でもマシンが古すぎて今のと違い過ぎるのと、なのに今のバイクでも通じると無茶言い出すから怖い
今のバイク乗ると俺より遅い
おおよそ、そのへんのよくいる完全に趣味で草レースやってて入賞するサラリーマンのほうが速い
アラガッキーほどとは言わないまでも、地方選手権優勝程度に速かったら尊重してスルーするんだが
雑誌でサーキットライディング偉そうに語るには最低限じゃね？それくらいが
何度も言うが昔は速かったし逆立ちしても俺は勝てなかったんだから現在が残念
爺さんになっても速くなくちゃいけないとは言っていない
加齢で遅くなり構造理解もついていけないのなら、あんなこと言わなければいいのにってこと
みんな口だけは達者だなぁ。
そしてここがなんのスレかも忘れる健常な脳みそをお持ちだ。
そしてここがなんのスレかも忘れる健常な脳みそをお持ちだ。
ほんと口だけはすげーよ
埋もれちゃうくらいの実績しか残せてねーのに
埋もれちゃうくらいの実績しか残せてねーのに
>>加齢で遅くなり構造理解もついていけないのなら、あんなこと言わなければいいのにってこと
って書いてる人がネモケンより速いか、同じくらいの実績がある人が言うなら説得力あるけど
何の実績も速さもない人が言うと理屈ばっかのガキかよｗってことじゃないの？
って書いてる人がネモケンより速いか、同じくらいの実績がある人が言うなら説得力あるけど
何の実績も速さもない人が言うと理屈ばっかのガキかよｗってことじゃないの？
そもそもネモケンは、サーキットでタイム出そうとしてる人向けには記事書いてないような。
>>645
確かに20歳の時に100ｍ10秒で走れた現在60歳の元陸上選手と勝負して俺のほうが速いってそりゃ当たり前じゃん
せめてその人の全盛期の記録を抜いて言えよって思う
スポーツやってる人で往年の選手に偉そうなこと言う人ってまずいないよな
当時の世界を相手に名を残せたことがどんなにすごいか分かるんだろうな
確かに20歳の時に100ｍ10秒で走れた現在60歳の元陸上選手と勝負して俺のほうが速いってそりゃ当たり前じゃん
せめてその人の全盛期の記録を抜いて言えよって思う
スポーツやってる人で往年の選手に偉そうなこと言う人ってまずいないよな
当時の世界を相手に名を残せたことがどんなにすごいか分かるんだろうな
>>601
>昔の全然グリップしないタイヤ、だから仕事が少なかったフォーク、勘で設計されたフレームでの話だもの。
これでネモケンは全日本ロードレース選手権セニア750ccクラスチャンピオンを獲った
お前が今の食いつくタイヤによく仕事するサスに計算されたフレームで同じ実績残せばやっと同等だな
元日本チャンピオン＆元ＧＰレーサーのライテクにケチをつける草レーサーか
バイク屋や峠でどや顔で語られたら失笑抑えるの大変だからマジ勘弁してほしいなｗ
>昔の全然グリップしないタイヤ、だから仕事が少なかったフォーク、勘で設計されたフレームでの話だもの。
これでネモケンは全日本ロードレース選手権セニア750ccクラスチャンピオンを獲った
お前が今の食いつくタイヤによく仕事するサスに計算されたフレームで同じ実績残せばやっと同等だな
元日本チャンピオン＆元ＧＰレーサーのライテクにケチをつける草レーサーか
バイク屋や峠でどや顔で語られたら失笑抑えるの大変だからマジ勘弁してほしいなｗ
ライクラは速さじゃなくて「安全に楽しく」がコンセプトだからな。
だよな。
じゃなかったら「ブレーキはクリップまで残す」なんて記事になってるよなw
じゃなかったら「ブレーキはクリップまで残す」なんて記事になってるよなw
あのさあ。
ブログで書いてる程度ならケチもつけんよ
あれは彼が今現在カネ貰って仕事で書いてる記事だって忘れてない？
偉人へのリスペクトは大切だが、今現在カネ貰って書いてるお仕事なわけよ
偉人をリスペクトしている素直な人々がね、カネ払ってまで読んでるわけ
過去成績が良かったら何言ってもいいわけじゃねえだろ
どのスポーツだって過去の人がアホ言い出したら、そりゃふつーに突っ込まれるわ
ダメなもんはダメだし、あの人の場合、俺程度でもダメと言えてしまうほどトンチンカンなこと言っちゃってるってこと
ブログで書いてる程度ならケチもつけんよ
あれは彼が今現在カネ貰って仕事で書いてる記事だって忘れてない？
偉人へのリスペクトは大切だが、今現在カネ貰って書いてるお仕事なわけよ
偉人をリスペクトしている素直な人々がね、カネ払ってまで読んでるわけ
過去成績が良かったら何言ってもいいわけじゃねえだろ
どのスポーツだって過去の人がアホ言い出したら、そりゃふつーに突っ込まれるわ
ダメなもんはダメだし、あの人の場合、俺程度でもダメと言えてしまうほどトンチンカンなこと言っちゃってるってこと
これ以上言葉捻り出せなくて書けないから最後だけど、
現在の片山敬済氏のトンデモぶりや、タイガー宗和氏のクズっぷり。
勘違いして暴走を始めた偉人はいくらでもいるわさ
あれだけ凄い人で俺だってリスペクトしてたさ
それだけに非常に残念に思ってるよ
現在の片山敬済氏のトンデモぶりや、タイガー宗和氏のクズっぷり。
勘違いして暴走を始めた偉人はいくらでもいるわさ
あれだけ凄い人で俺だってリスペクトしてたさ
それだけに非常に残念に思ってるよ
PP2CT GSR400
メインが街乗りとお山にツーリング、たまにサーキット
4000kmぐらいかな？フロントはかなり残ってるけど、リアタイヤがスリップサインでちゃったわ
そろそろ変えないとなぁ
http://i.imgur.com/8lXD3f3.jpg
http://i.imgur.com/flMkogw.jpg
http://i.imgur.com/kyKz3VX.jpg
メインが街乗りとお山にツーリング、たまにサーキット
4000kmぐらいかな？フロントはかなり残ってるけど、リアタイヤがスリップサインでちゃったわ
そろそろ変えないとなぁ
http://i.imgur.com/8lXD3f3.jpg
http://i.imgur.com/flMkogw.jpg
http://i.imgur.com/kyKz3VX.jpg
>>651
仕事でカネをもらってるけど名前出してるんだから少なくとも記事に責任はもってると思うよ
匿名掲示板で名前も素性も分からず○○サーキット何秒って証拠も出さないやつよりは信用できるしたまたま自分の意見と匿名掲示板の意見が合致したからって雑誌の記事はうそつきよばわりはいけないと思う
それこそブログで名前や実績を書いた上で堂々と雑誌のライテクを批判すりゃいいんじゃない？
匿名だからってやっていいことと悪いことくらいわかろうよ
仕事でカネをもらってるけど名前出してるんだから少なくとも記事に責任はもってると思うよ
匿名掲示板で名前も素性も分からず○○サーキット何秒って証拠も出さないやつよりは信用できるしたまたま自分の意見と匿名掲示板の意見が合致したからって雑誌の記事はうそつきよばわりはいけないと思う
それこそブログで名前や実績を書いた上で堂々と雑誌のライテクを批判すりゃいいんじゃない？
匿名だからってやっていいことと悪いことくらいわかろうよ
まあここでどう言ったところで、痛くも痒くもないだろう。
ここは便所の落書きなんだからさ。
最近、それを忘れてここで書いてあることこそが真実と思って、リアルでも得意気に語る人がいるけど失笑されてるの分かってんのかな？
ここは便所の落書きなんだからさ。
最近、それを忘れてここで書いてあることこそが真実と思って、リアルでも得意気に語る人がいるけど失笑されてるの分かってんのかな？
>>655
ああごめん
普通にリアルで言ってるよ
初めのころはだいぶ強目に業界でもライクラ方面に聞こえるように言ってた
名前もなにも全部わかってる相手だから特定余裕でしょ
業界狭いからねえ
レース走ってりゃ有名人あちこちいるしショップ繋がりもあるし
違う人で某雑誌で嘘書いてたから文句言ったら訂正されたことあったよ
怒ってたけどw今じゃお互い笑い話になってる
今はもうライクラ読んでないから言ってないけど
たまたまここでその頃の内容のレス見てかっとなった
正直すまんかった
ああごめん
普通にリアルで言ってるよ
初めのころはだいぶ強目に業界でもライクラ方面に聞こえるように言ってた
名前もなにも全部わかってる相手だから特定余裕でしょ
業界狭いからねえ
レース走ってりゃ有名人あちこちいるしショップ繋がりもあるし
違う人で某雑誌で嘘書いてたから文句言ったら訂正されたことあったよ
怒ってたけどw今じゃお互い笑い話になってる
今はもうライクラ読んでないから言ってないけど
たまたまここでその頃の内容のレス見てかっとなった
正直すまんかった
658 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 17:55:15.87 ID:P9S0xceY
ガス欠ひまテレビ川崎アルゼンチン歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
ガス欠ひまテレビ川崎アルゼンチン歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
スタミナ端車プールUSJ(ギガガード)厨金パクラーメン
スタミナ端車プールUSJ(ギガガード)厨金パクラーメン
なにあげてんだよ？「わーお！ふぅ？」
ガス欠ひまテレビ川崎アルゼンチン歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
スタミナ端車プールUSJ(ギガガード)厨金パクラーメン
スタミナ端車プールUSJ(ギガガード)厨金パクラーメン
なにあげてんだよ？「わーお！ふぅ？」
659 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 18:04:07.17 ID:BTvo7cko
夏休みはじまったな
空気圧の件。
おまいらがあまりに争い続けるので、結論を求める永い旅に出てきたよ(2時間ほど)。
人物と車種は、こないだ初期型R1でPR2が5000kmでスリップサインなんじゃヴォケ！と
騒いでたYZF-R6(2014)乗りです。おまいらその節はありがとうございました。
結局、また減るかどうか様子見を兼ね、安かったエンジェルSTにしました。いやー良い
タイヤですねコレ。大満足です。
さて、いつもの空気圧は規定圧の冷間時F250/R290kPa。今朝は冷間時F230/R230kPa。
空気圧の違いだけを知るために、サスセットはそのまま(規定圧でも跳ねない設定)。
この条件でいつもの峠道ハシゴにGO。普段は一回しか通らないところを往復して具体的に
何が変化するのかを確かめました。
と言っても素人考えなので間違っているかもしれませんが、ひと通り筋の通る理解が得られた
のでまとめてみました。
おまいらがあまりに争い続けるので、結論を求める永い旅に出てきたよ(2時間ほど)。
人物と車種は、こないだ初期型R1でPR2が5000kmでスリップサインなんじゃヴォケ！と
騒いでたYZF-R6(2014)乗りです。おまいらその節はありがとうございました。
結局、また減るかどうか様子見を兼ね、安かったエンジェルSTにしました。いやー良い
タイヤですねコレ。大満足です。
さて、いつもの空気圧は規定圧の冷間時F250/R290kPa。今朝は冷間時F230/R230kPa。
空気圧の違いだけを知るために、サスセットはそのまま(規定圧でも跳ねない設定)。
この条件でいつもの峠道ハシゴにGO。普段は一回しか通らないところを往復して具体的に
何が変化するのかを確かめました。
と言っても素人考えなので間違っているかもしれませんが、ひと通り筋の通る理解が得られた
のでまとめてみました。
変化するのは主にコーナリングパワー(Cornering Power、CP、遠心力に対抗する旋回力)と
キャンバースラスト(Camber Thrust、CT、バンクさせた通りのラインをなぞろうとする力)、
そして荷重(面圧)に対するCTの変化率(荷重増加に合わせてCTが増える割合)の3つ。他にも
変化しているものはあると思うものの、これら3つが最も強く変化していると感じられた。
変化傾向としては、規定圧に比べて低圧だとCPが明らかに上がる。そしてそれとトレード
オフするようにCTが下がる。さらにCTが下がるのに同調して、CTの変化率も下がる感じ。
つまり、圧を下げると常に大きなCPを発生するようになってコーナリング限界が上がり、
さらにCTの変化率が下がることで路面の傾きや荒れ等の外乱に左右されにくくなる。
しかし、CTの変化率が下がることで荷重移動に対する反応も鈍くなり、ブレーキングからの
倒しこみやコーナリング中のスロットルON-OFFでラインを自在に変化させようとしても
大きく素早くは追従しなくなるし、CT自体が小さくなることでバンクした瞬間の車体の
レスポンスは期待できなくなる。
(イメージとしては、荷重移動せずにバンクだけを素早く行ったときの挙動が、規定圧だと
グワッという感じで最初から曲がり始めるのに対し、低圧だとグニャ→ガツッという
二段階に変化する感じ。)
キャンバースラスト(Camber Thrust、CT、バンクさせた通りのラインをなぞろうとする力)、
そして荷重(面圧)に対するCTの変化率(荷重増加に合わせてCTが増える割合)の3つ。他にも
変化しているものはあると思うものの、これら3つが最も強く変化していると感じられた。
変化傾向としては、規定圧に比べて低圧だとCPが明らかに上がる。そしてそれとトレード
オフするようにCTが下がる。さらにCTが下がるのに同調して、CTの変化率も下がる感じ。
つまり、圧を下げると常に大きなCPを発生するようになってコーナリング限界が上がり、
さらにCTの変化率が下がることで路面の傾きや荒れ等の外乱に左右されにくくなる。
しかし、CTの変化率が下がることで荷重移動に対する反応も鈍くなり、ブレーキングからの
倒しこみやコーナリング中のスロットルON-OFFでラインを自在に変化させようとしても
大きく素早くは追従しなくなるし、CT自体が小さくなることでバンクした瞬間の車体の
レスポンスは期待できなくなる。
(イメージとしては、荷重移動せずにバンクだけを素早く行ったときの挙動が、規定圧だと
グワッという感じで最初から曲がり始めるのに対し、低圧だとグニャ→ガツッという
二段階に変化する感じ。)
さて、ここでCTの大きい規定圧のほうがバイクを傾けるだけで勝手に曲がっていく割合が
増え、バイク任せで走ってしまうと考える人が多いと思う。
確かに、CTが大きいタイヤの代表格・ミシュランPR2を思い浮かべると、荷重移動せずとも
バンクさせるだけで意図したとおりに走って行く、非常に楽ちんなタイヤであった。
ただしあれはタイヤ剛性が非常に高いため、荷重を増減させてもCTの変化が小さく、常に
大きなCTで曲がっていこうとしていたからである。
これに対し、規定圧のタイヤによるCTは、荷重によって大きく変動する。要は荷重移動に
よるバイクのコントロール幅が大きいということであり、相対的にCT変動の小さい低圧の
方がどちらかと言うとバイク任せというかタイヤ任せのコーナリングになるのである。
もちろん、どちらも荷重移動によってCPは変化するので、低圧でも荷重移動が無効という
わけではない。
増え、バイク任せで走ってしまうと考える人が多いと思う。
確かに、CTが大きいタイヤの代表格・ミシュランPR2を思い浮かべると、荷重移動せずとも
バンクさせるだけで意図したとおりに走って行く、非常に楽ちんなタイヤであった。
ただしあれはタイヤ剛性が非常に高いため、荷重を増減させてもCTの変化が小さく、常に
大きなCTで曲がっていこうとしていたからである。
これに対し、規定圧のタイヤによるCTは、荷重によって大きく変動する。要は荷重移動に
よるバイクのコントロール幅が大きいということであり、相対的にCT変動の小さい低圧の
方がどちらかと言うとバイク任せというかタイヤ任せのコーナリングになるのである。
もちろん、どちらも荷重移動によってCPは変化するので、低圧でも荷重移動が無効という
わけではない。
まとめると、規定圧は荷重移動を使ってヒラヒラ走る二輪車的な乗り方、低圧は大きなCPを
活かして舵角をつけつつ豪快にコーナリングする四輪車的な乗り方と使い分けるのがいいと
思われます。
なお、圧を下げることでレスポンスが変わりラインを上手く描けないことはありましたが、
危険と感じることは一切ありませんでした。これは慣れというよりもライダー自身が乗り方を
タイヤの状態に合わせられるかどうかの問題と考えられます。
自分自身としては、荷重移動派なので通常は規定圧で乗ろうと思いますが、低圧を否定する
意味が無いどころか、思っていたデメリット(荷重移動への追従が鈍いこと)はメリット(外乱に
強い)でもあるということもしっかり理解できたので、状況に応じて使いわけるのがベターで
あると考えます。
超長文すみませんでした。
活かして舵角をつけつつ豪快にコーナリングする四輪車的な乗り方と使い分けるのがいいと
思われます。
なお、圧を下げることでレスポンスが変わりラインを上手く描けないことはありましたが、
危険と感じることは一切ありませんでした。これは慣れというよりもライダー自身が乗り方を
タイヤの状態に合わせられるかどうかの問題と考えられます。
自分自身としては、荷重移動派なので通常は規定圧で乗ろうと思いますが、低圧を否定する
意味が無いどころか、思っていたデメリット(荷重移動への追従が鈍いこと)はメリット(外乱に
強い)でもあるということもしっかり理解できたので、状況に応じて使いわけるのがベターで
あると考えます。
超長文すみませんでした。
664 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 18:35:09.26 ID:4Mu6R9hx
思ったより悪くないと一言書きゃ充分だろ
>>660
参考になったよ、ありがとう
参考になったよ、ありがとう
>>657
お前のことなんて誰も知らんよ・・・仲間内だけだろ
お前のことなんて誰も知らんよ・・・仲間内だけだろ
>>667
そうですねとしか言えないです
そうですねとしか言えないです
ちんたら走っている奴は規定圧で十分ってことだろ？なげーよ
670 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 20:29:28.89 ID:1Axme5QT
>>654
ミシュランはケブラーコードなんかで構造が特殊だからじゃない？
スチールワイヤーに比べて伸びるらしいから。
後半、薄くなってトレッド面の剛性も低下するし
ベースタイヤのケブラーも伸びてかなり剛性落ちるんだと思う。
無印ＰＰやＰＰ２ＣＴはスリップ出て来る前に換えちゃう方が良い。
ペースが落ちてからダラダラ乗っても面白味が無い。
ミシュランはケブラーコードなんかで構造が特殊だからじゃない？
スチールワイヤーに比べて伸びるらしいから。
後半、薄くなってトレッド面の剛性も低下するし
ベースタイヤのケブラーも伸びてかなり剛性落ちるんだと思う。
無印ＰＰやＰＰ２ＣＴはスリップ出て来る前に換えちゃう方が良い。
ペースが落ちてからダラダラ乗っても面白味が無い。
PP2CTが4000で逝くかと思ったがサキットでも使ってるのね
公道だけなら7000は余裕でそ
公道だけなら7000は余裕でそ
ID:oUbuGDWK
>>偉人へのリスペクトは大切だが、今現在カネ貰って書いてるお仕事なわけよ
>>ダメなもんはダメだし、あの人の場合、俺程度でもダメと言えてしまうほどトンチンカンなこと言っちゃってるってこと
「何の実績も無い奴がえらそうに批判してる」その行為自体が失笑されてるって事にこうも気付けないものかね。
>>偉人へのリスペクトは大切だが、今現在カネ貰って書いてるお仕事なわけよ
>>ダメなもんはダメだし、あの人の場合、俺程度でもダメと言えてしまうほどトンチンカンなこと言っちゃってるってこと
「何の実績も無い奴がえらそうに批判してる」その行為自体が失笑されてるって事にこうも気付けないものかね。
>>673
仕入れ価格上昇により仕方がなく値上げをした企業に対して
フリーター「企業努力が足りない」
学生「あの程度の経営なら自分にもできる」
ニート「発想が古い、売り上げがおちるのは目に見えてる」
無職「こういうときこそ薄利多売すればいいのに何も分かっていない」
こんな感じだな
仕入れ価格上昇により仕方がなく値上げをした企業に対して
フリーター「企業努力が足りない」
学生「あの程度の経営なら自分にもできる」
ニート「発想が古い、売り上げがおちるのは目に見えてる」
無職「こういうときこそ薄利多売すればいいのに何も分かっていない」
こんな感じだな
675 ：７７４ＲＲ：2014/07/19(土) 23:34:40.28 ID:4Mu6R9hx
それでも飲料品メーカーはぼり過ぎだと思います
消費税無いときは100円どころか80円くらいのもあったし
3%で110円、5%で120円、8%で130円
いくらなんでもこれは便乗値上げだよね
消費税無いときは100円どころか80円くらいのもあったし
3%で110円、5%で120円、8%で130円
いくらなんでもこれは便乗値上げだよね
>>673
偉そうにー実績がー。そういう論点はもういいです
現代のタイヤとバイクで普段より高いギアで後ろ乗りするとタイム縮まりますか？
危険性デメリットは伏せてああ言うのが「安全に楽しい」のですか？
煮詰まった上級者じゃあるまいし、初中級者さんはほっといてもグルグルさせてりゃタイム縮まりますけど、ふつーに走らせてりゃもっと縮まってしませんか？
USBケーブル変えたら音の輪郭がクッキリしましたか？
偉そうにー実績がー。そういう論点はもういいです
現代のタイヤとバイクで普段より高いギアで後ろ乗りするとタイム縮まりますか？
危険性デメリットは伏せてああ言うのが「安全に楽しい」のですか？
煮詰まった上級者じゃあるまいし、初中級者さんはほっといてもグルグルさせてりゃタイム縮まりますけど、ふつーに走らせてりゃもっと縮まってしませんか？
USBケーブル変えたら音の輪郭がクッキリしましたか？
そういえば前にPP2CTで3000㌔で
スリップサイン出てたやついたよな？
あれは本当なのか？
スリップサイン出てたやついたよな？
あれは本当なのか？
サーキットでガンガン使えば出ると思うよ
>>675
製造における機械や稼動するための電気代、自販機自体の機械の値段、自販機に補充するのに配送するトラックのガソリン代、配送トラックの消耗品（タイヤやオイル、修理代）などすべてに消費税が上乗せされるってのは分かる？
飲料メーカーは飲料で儲けないといけないんだからこれらにかかる消費税のために値上げするのは仕方がないんじゃないかな
商売やってる人にはちょっと考えればわかることだよ
製造における機械や稼動するための電気代、自販機自体の機械の値段、自販機に補充するのに配送するトラックのガソリン代、配送トラックの消耗品（タイヤやオイル、修理代）などすべてに消費税が上乗せされるってのは分かる？
飲料メーカーは飲料で儲けないといけないんだからこれらにかかる消費税のために値上げするのは仕方がないんじゃないかな
商売やってる人にはちょっと考えればわかることだよ
ＢＳがガムテった時に1,2冊買ってみたが、ライクラは本当に全部が広告とデタラメとやっつけ記事で出来ていたよ。あんなもん買うくらいならトイレットペーパー買って眺めたほうがまだまし。
そんなもので利益が上がってる事実には敬服せざるを得んのかも知れないなあ。まあいわゆる実績だよなうんうん。
そんなもので利益が上がってる事実には敬服せざるを得んのかも知れないなあ。まあいわゆる実績だよなうんうん。
そろそろスレチに気付けや禿共
バイク雑誌スレで気の済むまでやったらいい
バイク雑誌スレで気の済むまでやったらいい
BSのタイヤなんてダンロップやピレリやメッツラーやミシュランに比べたらクソ
683 ：７７４ＲＲ：2014/07/20(日) 00:26:02.41 ID:WH+bs3X2
サーキット装着率で言ったらミシュランが圧倒的に少ないけどな次がメッツラー
メッツラーのレーステックって評価低いのか？
メッツK1とピレリSC1を履き比べた人のインプレ希望
用途はツーリングオンリー、路面はドライオンリー、車種はローパワーで有名なNC750なんだけど、PR4とT30で迷ってる。
重視するのはライフと、後ろが流れ始める直前の分かりやすさ。
どっちも大差ないかな？
重視するのはライフと、後ろが流れ始める直前の分かりやすさ。
どっちも大差ないかな？
687 ：７７４ＲＲ：2014/07/20(日) 00:51:51.80 ID:WH+bs3X2
リアが流れる程度のブレーキコントロールしたいなら赤パットつけるのが一番近道だよ
PR２でいいんじゃない？まだ売ってるでしょ
689 ：７７４ＲＲ：2014/07/20(日) 00:57:05.76 ID:a3rlBr9y
>>686
GPR300
GPR300
>>681
禿じゃねえ入れ歯だ
禿じゃねえ入れ歯だ
>>682
ダンロップでいいのはUKダンロップだけ。
>>684
元々大人の事情でピレリしか公認してなかった頃から徐々に地方戦やエリア戦から人気が出てきたからな。
その頃メッツラーも草レースでは結構いいとこいってたはず。
ピレリの方が柔らかいらしいから楽に速く走るにはピレリの方がいいんじゃね？
ダンロップでいいのはUKダンロップだけ。
>>684
元々大人の事情でピレリしか公認してなかった頃から徐々に地方戦やエリア戦から人気が出てきたからな。
その頃メッツラーも草レースでは結構いいとこいってたはず。
ピレリの方が柔らかいらしいから楽に速く走るにはピレリの方がいいんじゃね？
赤パットは今でもアップデートしてるからな
絶対的な制動力と減りはシンタードには及ばないけどコントロール性は最高
絶対的な制動力と減りはシンタードには及ばないけどコントロール性は最高
減ったら握り出し全く効かず
ある時点からいきなり効きだす
クソパッドだったけどな
ある時点からいきなり効きだす
クソパッドだったけどな
>>694
PilotPowerでスポ走マジ走りする人なんていないでしょ
精々走行会程度までのお話かと
雨に強くツーリング時に頼もしいし
ある程度グリップ・長持ち・軽い・安い・ウェット良し
バランスの良いタイヤだと思いますよ
PilotPowerでスポ走マジ走りする人なんていないでしょ
精々走行会程度までのお話かと
雨に強くツーリング時に頼もしいし
ある程度グリップ・長持ち・軽い・安い・ウェット良し
バランスの良いタイヤだと思いますよ
>>676 偉そうにー実績がー。そういう論点はもういいです
まーだ言ってるのか。 プロレースの世界でもライテクは人それぞれなのに、雑誌向けのライテクなんてそれこそ人それぞれだろ。
ﾈﾓｹﾝとお前のライテクも違って当たり前。なのにえらそうに自分と違うから何か知らんが批判してるから失笑されるんだろ。
いくらダメってお前が言ったところで、ﾈﾓｹﾝが実際にそのライテクでお前より安全に早く走れてるんだからあきらめろよ。
教え方が下手って言うならお前の教え方のが上手いって実績出せよ。そもそも何の実績も無いお前が偉そうに書かなければ良かっただけの話だろ。
まーだ言ってるのか。 プロレースの世界でもライテクは人それぞれなのに、雑誌向けのライテクなんてそれこそ人それぞれだろ。
ﾈﾓｹﾝとお前のライテクも違って当たり前。なのにえらそうに自分と違うから何か知らんが批判してるから失笑されるんだろ。
いくらダメってお前が言ったところで、ﾈﾓｹﾝが実際にそのライテクでお前より安全に早く走れてるんだからあきらめろよ。
教え方が下手って言うならお前の教え方のが上手いって実績出せよ。そもそも何の実績も無いお前が偉そうに書かなければ良かっただけの話だろ。
三連休になったら急に静かに…騒いでた奴のお里が知れるな…
>>697
私は貴方がどれだけ遅かろうが構いませんけどね
まっとうなこと言ってりゃ同意しますよ普通に。
匿名で私のことを遅いだの下手くそだの言っておられる貴方は私より速くなければならないのですか？
大変ですねそりゃあ
そんなバカなこたないでしょうよ
あとネモケンさんは「今は」遅いですよ私よりも
そして、あれが公道での安全運転のコツ～憧れのビッグネイキッドで大人の峠ツーリング～みたいな話なら批判なんかしません
素敵やんそういうの
とりあえずもう売ってないタイヤと車体の話じゃなくて、今のタイヤとライディングの話でお願いします
私は貴方がどれだけ遅かろうが構いませんけどね
まっとうなこと言ってりゃ同意しますよ普通に。
匿名で私のことを遅いだの下手くそだの言っておられる貴方は私より速くなければならないのですか？
大変ですねそりゃあ
そんなバカなこたないでしょうよ
あとネモケンさんは「今は」遅いですよ私よりも
そして、あれが公道での安全運転のコツ～憧れのビッグネイキッドで大人の峠ツーリング～みたいな話なら批判なんかしません
素敵やんそういうの
とりあえずもう売ってないタイヤと車体の話じゃなくて、今のタイヤとライディングの話でお願いします
自分が絶対だと思ってるやつは固定観念捨てろって
その方が絶対楽しいし、上手くなれると思うぞ
その方が絶対楽しいし、上手くなれると思うぞ
>>704
念のためですけど、後ろに座ったりはしますよ
ギア迷うコーナーです高い方選ぶこともあってあります
だけどライクラさんの説明が胡散臭いと言っていました
だんだん私の最初のレスから離れた極端な方向にずれてきてるみたいなので。
皆さんすみませんでした
らちがあかないので今後言いたいことはブログにします
念のためですけど、後ろに座ったりはしますよ
ギア迷うコーナーです高い方選ぶこともあってあります
だけどライクラさんの説明が胡散臭いと言っていました
だんだん私の最初のレスから離れた極端な方向にずれてきてるみたいなので。
皆さんすみませんでした
らちがあかないので今後言いたいことはブログにします
世界に挑戦し続けて一時代を築いたライダーに向かって今のお前は遅い、お前の教えは間違っているか
誰だって年は取りたくないのにこういうことを平気で言うのはいくらなんでも失礼じゃない
引退後も後世の育成のために尽くしてる指導者もたくさんいるんだからいくらライテクがあろうとも敬意をもてないライダーは最低だぞ
誰だって年は取りたくないのにこういうことを平気で言うのはいくらなんでも失礼じゃない
引退後も後世の育成のために尽くしてる指導者もたくさんいるんだからいくらライテクがあろうとも敬意をもてないライダーは最低だぞ
>>706
・・・ごめんなさいもう一度だけ。
そうやって直近の書き込みだけをみて人を貶す人多いですがTwitterと間違ってませんか。
敬意払ってますよ。上のほうで偉大なライダーだと書いてます。
そのうえで「今は」を付けました。今は遅いけど昔はとんでもなく速かった。敬意です。
だからこそあんな派手なこと言って耳目集めりゃ何でもいいみたいな風潮つかライクラやバイカーズステーションね、
ああいうのに偉大なライダーさんチューナーさんが使われるのは残念でなりませんね。
誰だって歳取りたくない、そりゃそうです。
歳取って衰えてわからなくなったら、素直に引くとかできませんかね
そんな偉大なライダーのほうが多いと思います。
ほとんどの方々はもう理解できなくなった前線にでしゃばって知ったふりなどしない。
薄っぺらい雑誌にハクつけるためのパンダ役なんかやりません
偉大なんですから、晩年を汚さず偉大なライダーなままでいてほしいです。
・・・ごめんなさいもう一度だけ。
そうやって直近の書き込みだけをみて人を貶す人多いですがTwitterと間違ってませんか。
敬意払ってますよ。上のほうで偉大なライダーだと書いてます。
そのうえで「今は」を付けました。今は遅いけど昔はとんでもなく速かった。敬意です。
だからこそあんな派手なこと言って耳目集めりゃ何でもいいみたいな風潮つかライクラやバイカーズステーションね、
ああいうのに偉大なライダーさんチューナーさんが使われるのは残念でなりませんね。
誰だって歳取りたくない、そりゃそうです。
歳取って衰えてわからなくなったら、素直に引くとかできませんかね
そんな偉大なライダーのほうが多いと思います。
ほとんどの方々はもう理解できなくなった前線にでしゃばって知ったふりなどしない。
薄っぺらい雑誌にハクつけるためのパンダ役なんかやりません
偉大なんですから、晩年を汚さず偉大なライダーなままでいてほしいです。
708 ：７７４ＲＲ：2014/07/20(日) 17:04:21.29 ID:gKL69Nyv
マンデー「マックさむらいガス欠」アルゼンチンインド大阪ニンニク経済取締スタミナ人工芝クラフトKYホテル航空券ごま塩ワイドみそラーメン
マンデー「マックさむらいガス欠」アルゼンチンインド大阪ニンニク経済取締社長スタミナ人工芝クラフトKYホテル航空券ごま塩ワイドみそラーメン
マンデー「マックさむらいガス欠」アルゼンチンインド大阪ニンニク経済取締社長スタミナ人工芝クラフトKYホテル航空券ごま塩ワイドみそラーメン
特製スタミナ白ねぎ駐車金代ラーメン（麦茶サービス）
なにあげてんだよ？「わーお！ふぅ？」
マンデー「マックさむらいガス欠」アルゼンチンインド大阪ニンニク経済取締社長スタミナ人工芝クラフトKYホテル航空券ごま塩ワイドみそラーメン
マンデー「マックさむらいガス欠」アルゼンチンインド大阪ニンニク経済取締社長スタミナ人工芝クラフトKYホテル航空券ごま塩ワイドみそラーメン
特製スタミナ白ねぎ駐車金代ラーメン（麦茶サービス）
なにあげてんだよ？「わーお！ふぅ？」
おい、入れ歯
いい加減スレチだ
雑誌スレでやれや
いい加減スレチだ
雑誌スレでやれや
頼むから君ら他所にいってくれんかな。
迷惑で仕方ない
迷惑で仕方ない
関東は梅雨明けだ
来週から気合入れて行くぞー
とりあえずタイヤ交換だ
ダンロップのQ3で行くぞー
来週から気合入れて行くぞー
とりあえずタイヤ交換だ
ダンロップのQ3で行くぞー
>>676
そこはこのスレ的に「空気圧抜いたら」にしようぜ
そこはこのスレ的に「空気圧抜いたら」にしようぜ
空気圧はもう自分の好きにする
という結論を出そうじゃないか
いつも行ったり来たりになっちゃうからさ
という結論を出そうじゃないか
いつも行ったり来たりになっちゃうからさ
タイヤのハナシよろしく
RX01無印からスペックRにしたけど無印がサイド坊主でプロファイル変わってたから
コーナーでの安定感がぱない来週パイロン練習会が楽しみだ
コーナーでの安定感がぱない来週パイロン練習会が楽しみだ
ネモケンもオールディーズなバイクの走らせ方限定で講釈垂れればいいのにな。
最新のバイクも一緒くたに語るからタチがわるい。
最新のバイクも一緒くたに語るからタチがわるい。
今ワシ昔のレプリカで前後BT-92の17インチ履いてるんだけど、
峠で知合いの最近のSS乗らせて貰ったら（確かα13だったはず）スゲー食いつくのな。
新たな境地を感じたのでオラもタイヤ変えるだーって事でTT900GPかRX-02かBT39、
もしくはα-13(HRレンジ)まで絞りこんだんだけど、どれが良いんだべか？
これは食いつくって感じを得るにはRX-02で十分なのか、それともライフを捨ててTT900GPにするべきか
もしくは同じα-13を用意するべきか、でもラジアル入れると足回り負けそうなのか、先人でやった人います？
峠で知合いの最近のSS乗らせて貰ったら（確かα13だったはず）スゲー食いつくのな。
新たな境地を感じたのでオラもタイヤ変えるだーって事でTT900GPかRX-02かBT39、
もしくはα-13(HRレンジ)まで絞りこんだんだけど、どれが良いんだべか？
これは食いつくって感じを得るにはRX-02で十分なのか、それともライフを捨ててTT900GPにするべきか
もしくは同じα-13を用意するべきか、でもラジアル入れると足回り負けそうなのか、先人でやった人います？
昔のレプリカとか言ってるうちはまともなレスがつかないと思ったほうがいいよ
すいません、マイナー車種かつ借りたヤツが重度の2chねらなので身バレが怖いです。
サイズ、馬力的には最近のCBR250RやNINJA250Rを想定してくださいませ。
サイズ、馬力的には最近のCBR250RやNINJA250Rを想定してくださいませ。
>>653のGSR400です
タイヤを履き替えようと思うんですが候補を迷っています
使用用途はサーキットや峠で
サーキットまでは自走で高速道路も使います
タイヤの候補としては
ロッソコルサ
α13
パワースーパースポーツ
S20evo
PP2CT
M3
辺りを考えています
この用途だとお勧めのタイヤはありますか？
あとPP2CTではリアタイヤが極端に早く減ったので乗り方的にどうしたらフロントも同じように使えますか？
タイヤを履き替えようと思うんですが候補を迷っています
使用用途はサーキットや峠で
サーキットまでは自走で高速道路も使います
タイヤの候補としては
ロッソコルサ
α13
パワースーパースポーツ
S20evo
PP2CT
M3
辺りを考えています
この用途だとお勧めのタイヤはありますか？
あとPP2CTではリアタイヤが極端に早く減ったので乗り方的にどうしたらフロントも同じように使えますか？
>>704
それ一人ズレてるネモケンに言ったほうがいい
それ一人ズレてるネモケンに言ったほうがいい
>>679
そういった原価のどれも、消費税増税分は3%ですよ。電気代上がったし、ガソリン代も上がったから、といわないと辻褄が合いません。
>>692
2は安いし、ライフ長いの実証済みだから。4はまだ検証中でしょ。3のライフが笑っちゃうほど短かったから、あれと比べて良くなったって言われても、ってとこ。
そういった原価のどれも、消費税増税分は3%ですよ。電気代上がったし、ガソリン代も上がったから、といわないと辻褄が合いません。
>>692
2は安いし、ライフ長いの実証済みだから。4はまだ検証中でしょ。3のライフが笑っちゃうほど短かったから、あれと比べて良くなったって言われても、ってとこ。
>>721
α13だな
α13だな
近い感触を得るには、その中から同じラジアル構造でハイグリップ、α13が正解だと思います
ただし足回りのリセッティングは必要でフォークスプリング交換と車高合わせくらいは覚悟かなと妄想
車高下がるので高さ合わせないと車体のどこかを擦るかもしれませんので。
詳しくは同車種でサーキット走行されているかたで、タイムが出ている人の情報を検索してみてください
車種不明ながらレプリカということでフレーム補強までは不要と妄想
どうしてもバイアスというのであればその中で唯一ハイグリップのTT900GPですね
感触は全く異なりますが喰うことは喰います
ただし足回りのリセッティングは必要でフォークスプリング交換と車高合わせくらいは覚悟かなと妄想
車高下がるので高さ合わせないと車体のどこかを擦るかもしれませんので。
詳しくは同車種でサーキット走行されているかたで、タイムが出ている人の情報を検索してみてください
車種不明ながらレプリカということでフレーム補強までは不要と妄想
どうしてもバイアスというのであればその中で唯一ハイグリップのTT900GPですね
感触は全く異なりますが喰うことは喰います
＞車高下がるので高さ合わせないと車体のどこかを擦るかもしれませんので。
ここはその前の行とは別の話です
日本語不自由で誤解を与えそうな書き方ですみません
ここはその前の行とは別の話です
日本語不自由で誤解を与えそうな書き方ですみません
>>723
消費税は店の儲けじゃなくて国に治める税金の預かり金なんだよ
会社勤めの人の場合４月以降は生活費や食費とか税がかかるものに対して単純に３％は出費が増えるのに給料据え置きだと赤字でしょ？
だから増えた出費を補うために１２０円から３％の税と増えた経費代を加えて１３０円になったと思えば分かるはず
学生とか働いたことがない人が便乗値上げとか騒ぐのは社会経験がないから分からないだけなんだろうけど社会人ならなんとなくでもわかるはずなのに騒ぐのは意味が分からん
消費税は店の儲けじゃなくて国に治める税金の預かり金なんだよ
会社勤めの人の場合４月以降は生活費や食費とか税がかかるものに対して単純に３％は出費が増えるのに給料据え置きだと赤字でしょ？
だから増えた出費を補うために１２０円から３％の税と増えた経費代を加えて１３０円になったと思えば分かるはず
学生とか働いたことがない人が便乗値上げとか騒ぐのは社会経験がないから分からないだけなんだろうけど社会人ならなんとなくでもわかるはずなのに騒ぐのは意味が分からん
728 ：７７４ＲＲ：2014/07/21(月) 11:40:19.59 ID:WRL+2m7Q
>>728
そんなんその店その店の価格設定次第なんだからこっちに聞かれても知らないよ
自分とこは税込１０５０円を税込１１００円にしたり税込１５００円を１７００円にしたり仕入れ価格上昇でも今まであげれなかった分も上乗せさせてもらった価格にした
そもそも１０５０円を税抜１１３４円にしようが２０００円にしようがなんか問題あるの？
ただ消費税３％増えたのに３％以上増やす理由を分かりやすく説明してるのにどこに分からない要素があったのだ？
そんなんその店その店の価格設定次第なんだからこっちに聞かれても知らないよ
自分とこは税込１０５０円を税込１１００円にしたり税込１５００円を１７００円にしたり仕入れ価格上昇でも今まであげれなかった分も上乗せさせてもらった価格にした
そもそも１０５０円を税抜１１３４円にしようが２０００円にしようがなんか問題あるの？
ただ消費税３％増えたのに３％以上増やす理由を分かりやすく説明してるのにどこに分からない要素があったのだ？
731 ：７７４ＲＲ：2014/07/21(月) 13:59:14.96 ID:WRL+2m7Q
>>730
増税の時に合わせて値上げしたわけね？
増税の時に合わせて値上げしたわけね？
>>730
そんな書き方してると荒れるぞ
そんな書き方してると荒れるぞ
>>727
増えた経費代というあやふやな表現をわかるはずなどとあつかましい
増えた経費代というあやふやな表現をわかるはずなどとあつかましい
>>731
要約すれば消費税以上の値上げはそれなりに理由もあるってこと
増税と同時だから便乗と言う意味合いになるかもしれないけどぼったくってるわけでもないのよ
>>732
そもそもタイヤスレでこんなこと話題が間違ってます
もうこれで終わります
>>733
給料据え置きだと増税で家計の負担が増えるから給料（商品の利益）をあげた
こういう説明で分からないようなら何言っても無理でしょ
要約すれば消費税以上の値上げはそれなりに理由もあるってこと
増税と同時だから便乗と言う意味合いになるかもしれないけどぼったくってるわけでもないのよ
>>732
そもそもタイヤスレでこんなこと話題が間違ってます
もうこれで終わります
>>733
給料据え置きだと増税で家計の負担が増えるから給料（商品の利益）をあげた
こういう説明で分からないようなら何言っても無理でしょ
（控除知らないのかなこの人
物を作る材料費も増税で上がってるんだから、完成品自体の価格も上がるだろうよ。
値下げはどんどんしなければならないが、一度つけた値段を上げることなど許されない！！
>>737
お前の給料もなw
お前の給料もなw
沢山のアドバイスありがとうございます！
レス熟考して方向性を考えた結果、
リアを純正指定の140-60/17から140-70の尖り気味に変更し、
コストも丁度良い前後TT900GPにしてバイアスハイグリを体感し、
早い段階でタイヤ終わると思うので感触が良ければ更にα-13に、そこまで違いが判らなければRX-02にしようと思います。
レス熟考して方向性を考えた結果、
リアを純正指定の140-60/17から140-70の尖り気味に変更し、
コストも丁度良い前後TT900GPにしてバイアスハイグリを体感し、
早い段階でタイヤ終わると思うので感触が良ければ更にα-13に、そこまで違いが判らなければRX-02にしようと思います。
ロッコルかα13が悩むなぁ
今日、α13からロッコルに交換したよ
まだ用品店から自宅まで10分弱走っただけだけｄ
まだ用品店から自宅まで10分弱走っただけだけｄ
742 ：７７４ＲＲ：2014/07/21(月) 20:55:13.74 ID:Ma8TVbK+
>>740
廃盤のロッコルじゃなくて現行のスパコルSPV2とα１３とは悩まないの？
廃盤のロッコルじゃなくて現行のスパコルSPV2とα１３とは悩まないの？
>>736
そういうのは、全部本体価格で計算するんだよ。まさか、今年の売上は去年より3%増えた、消費税さまさまだぜ、なんて言わないだろ？
そういうのは、全部本体価格で計算するんだよ。まさか、今年の売上は去年より3%増えた、消費税さまさまだぜ、なんて言わないだろ？
>>742
ロッコルって廃盤なん？
ロッコルって廃盤なん？
http://www.zeikin-taisaku.net/2007/08/post_87.html
小さい会社だと、消費税の増税分儲かったりするね
小さい会社だと、消費税の増税分儲かったりするね
中華製はロッコルにあらずってか？
>>745
原料仕入れの値段が上がってるだろ
原料仕入れの値段が上がってるだろ
>>747
だから、本体価格で計算するんだよ。こういうのが増税賛成派の正体なのか？
だから、本体価格で計算するんだよ。こういうのが増税賛成派の正体なのか？
>>747
それは結果論
それは結果論
インド産の純正タイヤからRX02に交換します
楽しみで夜も眠れません
楽しみで夜も眠れません
>>753
最近のＩＲＣってヴェトナム産？
最近のＩＲＣってヴェトナム産？
>>696
＞プロレースの世界でもライテクは人それぞれなのに、雑誌向けのライテクなんてそれこそ人それぞれだろ。
横レスなんだがそういうレベルではない。
人それぞれの範囲を超えて明らかに正しくない。
野球で右バッターが左手を上にしてバット握るというぐらいのレベル。
ただ、危険かというとそれほど危険ということもないのでまあいいか、って感じ。
＞プロレースの世界でもライテクは人それぞれなのに、雑誌向けのライテクなんてそれこそ人それぞれだろ。
横レスなんだがそういうレベルではない。
人それぞれの範囲を超えて明らかに正しくない。
野球で右バッターが左手を上にしてバット握るというぐらいのレベル。
ただ、危険かというとそれほど危険ということもないのでまあいいか、って感じ。
>>756 野球で右バッターが左手を上にしてバット握るというぐらいのレベル。
そうなんだ良かったね。でもお前が良いと思うバットの握り方は片手で持つとかそんなレベルだろ？
って思われるだけ。じゃないか。ここじゃ批判してる人も結構いたね。
【雑誌の】野球で右バッターが左手を上にしてバット握るというぐらいのレベル【ライテク】って別スレ立てたら？
そうなんだ良かったね。でもお前が良いと思うバットの握り方は片手で持つとかそんなレベルだろ？
って思われるだけ。じゃないか。ここじゃ批判してる人も結構いたね。
【雑誌の】野球で右バッターが左手を上にしてバット握るというぐらいのレベル【ライテク】って別スレ立てたら？
>>758
お前バカだろ。
お前バカだろ。
入れ歯爺のライテクでも読んでりゃ良いんじゃねw
出荷の季節に合わせて 微妙にコンパウンド変えてるって本当かね
手持ちの 40週は結構柔らかいが 8週は新しいのに硬い
手持ちの 40週は結構柔らかいが 8週は新しいのに硬い
野球のグラブで人差し指出す出さないってのを小学生のとき言い合ったのを思い出したw
俺は出す派だったなぁ…
俺は出す派だったなぁ…
そろそろライテクとか違うジャンルの例え合戦とか空気圧ネタにはウンザリだ。
って人は俺だけじゃない筈。
って人は俺だけじゃない筈。
α13の良さを教えてくれ
これ、ライフの短いツーリングタイヤじゃねーか
α12よりは良くなってるけど他メーカーと比べるとヤバいぞ！
誰でもいいから良いところを教えてくれ！そうしないとオクに流すぞ！
オクで出たら宜しくお願いします。誰か買って下さいね。
これ、ライフの短いツーリングタイヤじゃねーか
α12よりは良くなってるけど他メーカーと比べるとヤバいぞ！
誰でもいいから良いところを教えてくれ！そうしないとオクに流すぞ！
オクで出たら宜しくお願いします。誰か買って下さいね。
そうか。CBRカップの出場者はそんなタイヤでレースしてるのかw バカに限って口は達者だよね
ハイグリップだったらロッコル入れとけば、
ほとんどの方は後悔しないと思います
何てったってSC2コンパウンド配合ですから
相当限界が高いですよ
ハイグリップにしてはライフも割とある方ですし
重量級の車ではすぐに無くなっちゃいますけどねw
ほとんどの方は後悔しないと思います
何てったってSC2コンパウンド配合ですから
相当限界が高いですよ
ハイグリップにしてはライフも割とある方ですし
重量級の車ではすぐに無くなっちゃいますけどねw
>>767
逆に言えばワンメイクでないと通用しないタイヤ。
速く走る為のハイグリップなら上を見れば切りがない。
全てワンメイクならカブや原付に糞タイヤ履いてもレースは成立する。
それがＣＢＲとα１３に置き換わっただけだ。メーカー側の都合で。
逆に言えばワンメイクでないと通用しないタイヤ。
速く走る為のハイグリップなら上を見れば切りがない。
全てワンメイクならカブや原付に糞タイヤ履いてもレースは成立する。
それがＣＢＲとα１３に置き換わっただけだ。メーカー側の都合で。
確かにツーリングタイヤレベルではねえよな。α１３
せめてスポーツタイヤ＋αじゃね？
フロントがツーリングタイヤでは怖がって全くバンクできなかったかなりの初心者が
（リヤは元々スポーツタイヤ履いてた）
フロントをα１３へ履き替えただけで２日で膝擦れる程度にはなった。
モノホンのツーリングタイヤに比べれば雲泥の安心感とグリップ力。
せめてスポーツタイヤ＋αじゃね？
フロントがツーリングタイヤでは怖がって全くバンクできなかったかなりの初心者が
（リヤは元々スポーツタイヤ履いてた）
フロントをα１３へ履き替えただけで２日で膝擦れる程度にはなった。
モノホンのツーリングタイヤに比べれば雲泥の安心感とグリップ力。
馬鹿をいじめてやるなってw
今のタイヤってツーリングタイヤだろうが、初心者でもヒザ擦るぐらいなら楽勝じゃね？
>>774
そうね、文章は汚いけど共感できるわ。
ある程度の速度が無いとバンクが横Gに釣り合わないのでタイヤを潰せないしね。
そんなことせんでもグリップを感じれるハイグリはとてもラクチンよ。
あと初心者は旋回中にやってはいけない無駄な操作をする傾向があるから（要らんブレーキや過度なバンク、過度なアクセル）
それでスリップを防げるという意味でも良いタイヤを履かせるに越したことはない。
そうね、文章は汚いけど共感できるわ。
ある程度の速度が無いとバンクが横Gに釣り合わないのでタイヤを潰せないしね。
そんなことせんでもグリップを感じれるハイグリはとてもラクチンよ。
あと初心者は旋回中にやってはいけない無駄な操作をする傾向があるから（要らんブレーキや過度なバンク、過度なアクセル）
それでスリップを防げるという意味でも良いタイヤを履かせるに越したことはない。
膝すりなんてマカダムでも出来るんだぜ
ロッコル履いたことないのだけどウエットはどうですか？
>>773
膝は擦れるがステップ擦ろうとしたらコケるよ。
膝は擦れるがステップ擦ろうとしたらコケるよ。
779 ：７７４ＲＲ：2014/07/22(火) 21:12:41.19 ID:0ltV6WrK
メッツラーの新しいタイヤみんな期待してる？カテゴリはツーリングタイヤ？
メッツラーは、Z8がガッカリ過ぎたので、たぶんもう履かない
んなことなあない。ステップも余裕。
PR2履いたことないからしらんけど
エンジェルでCB400で普通に出来ると思うけど
エンジェルでCB400で普通に出来ると思うけど
783 ：７７４ＲＲ：2014/07/22(火) 21:48:37.27 ID:qXzmZ9Gt
ステップ擦るなんて車種によって高い低いもあるし
脚が硬い柔いもあるから全然参考になんない。
ピザデブ乗車なんかだと簡単に擦るだろうしなｗ
脚が硬い柔いもあるから全然参考になんない。
ピザデブ乗車なんかだと簡単に擦るだろうしなｗ
アマリングなのに膝擦ってるっておかしい？
>>778
Z8でもエンジェルでも、ステップのバンクセンサーは削れて、カウルも擦るよ
Z8でもエンジェルでも、ステップのバンクセンサーは削れて、カウルも擦るよ
つかフルバンクするだけなら、多分ナンカンでもいける
そこでパワー当てるかとかは、また別の話
タイヤのグリップがまともに使えてない奴だと。バンク角で決まると思ってしまう
低レベルだね
そこでパワー当てるかとかは、また別の話
タイヤのグリップがまともに使えてない奴だと。バンク角で決まると思ってしまう
低レベルだね
やってから言えよw
PR2でも、90度バンクできる。
MotoGPスリックが60度なんて子供レベルだろｗ
MotoGPスリックが60度なんて子供レベルだろｗ
とりあえず評価が確定してる
ロッソコルサは間違いなく良いです
ロッソコルサは間違いなく良いです
みんなロッソコルサを履こう！
792 ：７７４ＲＲ：2014/07/22(火) 23:13:09.22 ID:qXzmZ9Gt
とりあえずツーリングタイヤ履いてる人は
コーナー立ち上がりで無茶すんなよ！
コーナー立ち上がりで無茶すんなよ！
M5は特徴がないのが特徴と言えるタイヤだった。
7500キロ走ってもまだサイドの溝は充分あるが、
評判がいいロッコルを予約した。
7500キロ走ってもまだサイドの溝は充分あるが、
評判がいいロッコルを予約した。
ここ半年くらいでロッコルのフロントは全部チャイナ製に切り替わったけど
ずっとロッコル使ってたひととかどうなの？
もうドイツ製も中華製も使いつぶしたひといるでしょ？
変わんないの？
ロッコル興味あるけど
ピレリ履いたことないから最初が劣化品質タイヤだったらやだなと思って手を出せないでいるんだけど。
ずっとロッコル使ってたひととかどうなの？
もうドイツ製も中華製も使いつぶしたひといるでしょ？
変わんないの？
ロッコル興味あるけど
ピレリ履いたことないから最初が劣化品質タイヤだったらやだなと思って手を出せないでいるんだけど。
796 ：７７４ＲＲ：2014/07/22(火) 23:34:09.77 ID:QR2hrXNX
ロッコル人気あるな～
値段高いタイヤだよね
値段高いタイヤだよね
今履いてるロッコル終わったら
中華ロッコル履く予定。再来月位かな？
地味に赤いピレリの文字が無くなったのが悲しい
中華ロッコル履く予定。再来月位かな？
地味に赤いピレリの文字が無くなったのが悲しい
スパコルとかも中華になっちゃうの？
799 ：７７４ＲＲ：2014/07/23(水) 05:59:18.40 ID:laNJHZNo
>>786
ツータイヤで64度バンクできるなんてすげーな。
ツータイヤで64度バンクできるなんてすげーな。
フルバンクって言葉が曖昧過ぎる
>>799コイツ最高にアホだろ
スパコル、レーステック、ロッコルの鬼グリップに慣れたせいで、国産タイヤに戻る方が怖いわ
ダメロップみたいに殺人タイヤをステマ使って売り付けなんかすりゃ
そりゃ国産の評価下がるわな。
住友財閥系は一味違うよw
防衛省に過去数十年に渡って欠陥品納入して品質偽装した利敵行為があっても
違約金払うだけで済むんだから恐ろしいねwwww
マスコミも騒がないしwwww
さすが住友グループwww
ロットによって当り外れあっても知らんぷりだからな
そりゃ国産の評価下がるわな。
住友財閥系は一味違うよw
防衛省に過去数十年に渡って欠陥品納入して品質偽装した利敵行為があっても
違約金払うだけで済むんだから恐ろしいねwwww
マスコミも騒がないしwwww
さすが住友グループwww
ロットによって当り外れあっても知らんぷりだからな
中華産で劣っていれば、サーキットでとっくに話題になりますよ。
速い人つかまえて聞いて見れば（笑
速い人つかまえて聞いて見れば（笑
膝するとかフルバンクみたいな曖昧な表現ではなくて、
このタイヤならどこぞのサーキットをNK400で（このぐらいの腕で）
何秒で走れる見たいに具体的に書いてもらえるとわかりやすいです。
このタイヤならどこぞのサーキットをNK400で（このぐらいの腕で）
何秒で走れる見たいに具体的に書いてもらえるとわかりやすいです。
ツータイヤでフルバンク、というのは、
縦にも横にも負荷をかけず、バンク角だけ増やすという
要は単なるお遊びだからなぁ
タイムと言われましてもｗ
縦にも横にも負荷をかけず、バンク角だけ増やすという
要は単なるお遊びだからなぁ
タイムと言われましてもｗ
>>806
俺は何度かそう書いたんだけど、サーキット行かない人やタイムから推定できない人にとっては、
サーキットサーキットうるさいわ！と思う人もいて、叩かれることがあるので書かないようになった
タイムが嘘と言われるとどうしようもない
自慢気にならないように気をつけて書いてたんだけど、俺の書き方が悪いんだろうね
峠の話も暴走行為と言われれば言い訳できないから書けない
その手のインプレは書かなくなって久しいです
今では当たり障りのない内容のことを書くようになりました
俺は何度かそう書いたんだけど、サーキット行かない人やタイムから推定できない人にとっては、
サーキットサーキットうるさいわ！と思う人もいて、叩かれることがあるので書かないようになった
タイムが嘘と言われるとどうしようもない
自慢気にならないように気をつけて書いてたんだけど、俺の書き方が悪いんだろうね
峠の話も暴走行為と言われれば言い訳できないから書けない
その手のインプレは書かなくなって久しいです
今では当たり障りのない内容のことを書くようになりました
タイムネタは何故か荒れる
パイロットロード4を近くの店で買うと55,000円
ヤフーしょっぴんショッピングだと、36,000円
この違いってなんなんだろうか？
製造日が若い、偽物とかとか？
タイヤで偽物って聞いたことないけど
エロい人教えて！
ヤフーしょっぴんショッピングだと、36,000円
この違いってなんなんだろうか？
製造日が若い、偽物とかとか？
タイヤで偽物って聞いたことないけど
エロい人教えて！
>>810
正規代理店の中間搾取が入るか、並行輸入かの差じゃないか？
正規代理店の中間搾取が入るか、並行輸入かの差じゃないか？
>>810
ヤフオクの並行輸入でラップ更新しました。発送も早くて全く問題なしです。正規品は高くて買えませんwww
ヤフオクの並行輸入でラップ更新しました。発送も早くて全く問題なしです。正規品は高くて買えませんwww
>>800
だから角度で書いてみた。
一般的なノーマルステップのSSのバンク角が64度。
体重やサスセッティングで多少の誤差はあるが決め事なくしては話が出来ない。
>>801
理解できないお前があほ。
>>807
プロダクションタイヤでも荷重掛けないと滑る。
本当にツータイヤでフルバンクやったことある?
まさかスーフォアあたりでフルバンクとか言ってたりして。まさかね。
だから角度で書いてみた。
一般的なノーマルステップのSSのバンク角が64度。
体重やサスセッティングで多少の誤差はあるが決め事なくしては話が出来ない。
>>801
理解できないお前があほ。
>>807
プロダクションタイヤでも荷重掛けないと滑る。
本当にツータイヤでフルバンクやったことある?
まさかスーフォアあたりでフルバンクとか言ってたりして。まさかね。
>>814こういつ最高にあほ
市販されてるバイクで64°バンクできるんだーすごいなー
俺の知ってる限りだと、確かR1の55°辺りが限界値だと思ったけどなー
俺の知ってる限りだと、確かR1の55°辺りが限界値だと思ったけどなー
酷いスレですね
皆さん、本当にバイク乗っているんですか？
皆さん、本当にバイク乗っているんですか？
ZZRだと、ロガーで45°ぐらいだったな
やっぱSSとは10°も違うんだ
やっぱSSとは10°も違うんだ
>>819
俺もそう思った。サーキットでタイヤの良し悪しが即タイムに跳ね返るレベルでうまい人って
ロッコル履いてないでしょ。
スパコルかレーステック。
で、Ｖ２だとまだドイツ製でしょ。
それに中華製の怖いところは、いくら管理しても
とんでもないレベルのはずれ品が普通に品管くぐって出てきちゃうとこなんだよね。
もしハズレ掴まされて、『このタイヤおかしい』って言ったとしても
『他の人はそうでもないよ』、とか言われたら
タイヤが悪くても俺がおかしいって言われちゃうんじゃないかって不安になっちゃうよ。
俺もそう思った。サーキットでタイヤの良し悪しが即タイムに跳ね返るレベルでうまい人って
ロッコル履いてないでしょ。
スパコルかレーステック。
で、Ｖ２だとまだドイツ製でしょ。
それに中華製の怖いところは、いくら管理しても
とんでもないレベルのはずれ品が普通に品管くぐって出てきちゃうとこなんだよね。
もしハズレ掴まされて、『このタイヤおかしい』って言ったとしても
『他の人はそうでもないよ』、とか言われたら
タイヤが悪くても俺がおかしいって言われちゃうんじゃないかって不安になっちゃうよ。
別に中華製が嫌なら履かなければいいじゃん。国産とかミシュランで逝きましょう
四輪でもトーヨータイヤなんか、明らかな不具合があって事故まで起こしたのに
タイヤ新品に交換されただけでクレーマー扱いで終わりだったもんな。
中華なんてもう、祈るしかないっちゅー感じ？
タイヤ新品に交換されただけでクレーマー扱いで終わりだったもんな。
中華なんてもう、祈るしかないっちゅー感じ？
どこ製か知らんが新品でもすぐ裂けたり爆発したりするミシュランも大概だと思うが
>>821
嫌ではない。いや、中華製は嫌だけどロッコルに興味ある以上他に選択肢はない。
だから、買う前に沢山いるであろう、ずっとロッコル使ってるひとに情報収集してるんじゃん。
そういう意味で>>802ってどうなの？
サーキットじゃ中華製スパコルなんてだれも使ってないんじゃないの？
ちなみにミシュラン大好きでずっと使ってる。
サーキットでタイムは出ないかも知れないけどＰＰ３も.ＰＳＳともいいタイヤだよ。
嫌ではない。いや、中華製は嫌だけどロッコルに興味ある以上他に選択肢はない。
だから、買う前に沢山いるであろう、ずっとロッコル使ってるひとに情報収集してるんじゃん。
そういう意味で>>802ってどうなの？
サーキットじゃ中華製スパコルなんてだれも使ってないんじゃないの？
ちなみにミシュラン大好きでずっと使ってる。
サーキットでタイムは出ないかも知れないけどＰＰ３も.ＰＳＳともいいタイヤだよ。
それにしてもmotoGPの64度ってすごいよなw
自分が運転すると45度でも相当傾いてる感じするもんね
市販車のSSは確か58度が限界じゃなかったかな?
SBKの車両は61度だった気がする
自分が運転すると45度でも相当傾いてる感じするもんね
市販車のSSは確か58度が限界じゃなかったかな?
SBKの車両は61度だった気がする
ツーリングタイヤで64度って釣りだよね？
>>827
表面温度ですっ
表面温度ですっ
>>828
w
w
>>828
アルコール度数です
アルコール度数です
パンク修理後のタイヤのことで質問なんだが修理してから900キロ近く走ってて今後往復600キロツーと北海道に10日ほど行くんだが変えて行くべきかな？今変えなくても北海道から帰ったら変える予定なんだけど。みんなならどうする？
>>831
タイヤ屋ででもホイールから一度外して裏側から修理されてるならなんとかなるだろが、
素人がトレッド面から簡易パンク修理でプラグ突っ込んでるだけなら減ってくると大概漏れる。
下手するとバーストする可能性が無きにしも。
タイヤ屋ででもホイールから一度外して裏側から修理されてるならなんとかなるだろが、
素人がトレッド面から簡易パンク修理でプラグ突っ込んでるだけなら減ってくると大概漏れる。
下手するとバーストする可能性が無きにしも。
トレッド剥離はあってもバーストはないだろ。
836 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 11:07:14.40 ID:6zj//7F9
>>831
帰る頃に交換時期なら、交換しといた方が危なくない。
交換したタイヤが消耗してから修理したタイヤに戻せばいいし。
交換しなかったがために、北海道の何もないところで修理部分からエア漏れなんて嫌だろう？
>>835
トレッド剥離なんて書いてねーだろw
帰る頃に交換時期なら、交換しといた方が危なくない。
交換したタイヤが消耗してから修理したタイヤに戻せばいいし。
交換しなかったがために、北海道の何もないところで修理部分からエア漏れなんて嫌だろう？
>>835
トレッド剥離なんて書いてねーだろw
>>836
交換時期というかパンクしてるし北海道でセンター削れるだろうから変えようと思ってるんだ。いまのタイヤにしたの今年だし。
交換時期というかパンクしてるし北海道でセンター削れるだろうから変えようと思ってるんだ。いまのタイヤにしたの今年だし。
838 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 13:30:48.08 ID:3Ejo3vIC
>>837
あー、うざいわ。
あー、うざいわ。
>>838
は？
は？
840 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 14:25:20.50 ID:398l2fPD
>>839
うざい
うざい
製造から3年物（倉庫保存）の未使用ロッコル前後で2.5万円で売ってくれるとの事だが買いだろうか？
>>840
お前がウザいシネボケなすひき殺すぞ
お前がウザいシネボケなすひき殺すぞ
>>841
おれが欲しいわ
おれが欲しいわ
844 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 14:52:45.90 ID:lyU4qdTU
>>840
馬鹿なの？ID真っ赤にして(笑い)
馬鹿なの？ID真っ赤にして(笑い)
845 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 15:06:45.52 ID:zx+xh1jS
やっぱり、中華製は怖いな、幾ら品質管理しても工場のスタッフは中国人だろ、
チキンナゲットが食べられなくなった！
チキンナゲットが食べられなくなった！
>>845
マックの牛の不味さも中々のもの
マックの牛の不味さも中々のもの
847 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 15:59:08.49 ID:6XeQ68VQ
>>842
ww
ww
>>841
3年落ちで2.5だと高い。
3年落ちで2.5だと高い。
850 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 20:22:26.19 ID:rTDaHe+d
>>845
ほんと中華製品質管理にはウンザリ
こないだロッソコルサの中国製履いてる人初めて見たけど
MADE IN CHINAって目を凝らして見ないと分からないぐらい
小さい字で自信なさげに書いてあってさらに不安をよそおう
ほんと中華製品質管理にはウンザリ
こないだロッソコルサの中国製履いてる人初めて見たけど
MADE IN CHINAって目を凝らして見ないと分からないぐらい
小さい字で自信なさげに書いてあってさらに不安をよそおう
"不安をよそおう" google検索結果 1件
誇らしげに「MADE IN CHINA」って書いてあっても、それはそれで不安になるけどなｗ
>>850いつから表示PRCからCHAINAにかわったの
Germanyロッコルそろそろお亡くなりそうだけど何履かせようか悩んでるわ
ソッソッソクラテスもプラトンも悩んで大きくなったけど
私の場合股間だけしか大きくならない
Germanyロッコルそろそろお亡くなりそうだけど何履かせようか悩んでるわ
ソッソッソクラテスもプラトンも悩んで大きくなったけど
私の場合股間だけしか大きくならない
>>834
タイヤは外さない。
タイヤは外さない。
バイクタイヤで3年落ちは腐りかけじゃないのか？
またあのテストライダーのインチキブログの被害者か……
一度熱を入れたプロダクションでも３年物くらいなら十分使えるｗ
保管状況による
輸入タイヤで3年落ちなんて普通に流通してるよ。
在庫なくて注文してもメーカーからそんなのが来る場合もある。
気にし過ぎなんだよ。
在庫なくて注文してもメーカーからそんなのが来る場合もある。
気にし過ぎなんだよ。
同意
特に新品はワックスついてて腐らない
特に新品はワックスついてて腐らない
倉庫保管の未使用・三年で腐りかけとか面白いね
最近リアルでもテストライダーインチキブログの被害者がどや顔でそれ言うの耳にするけど
あなたじゃ違いわからないでしょってレベルの人ばかりです
最近リアルでもテストライダーインチキブログの被害者がどや顔でそれ言うの耳にするけど
あなたじゃ違いわからないでしょってレベルの人ばかりです
862 ：７７４ＲＲ：2014/07/24(木) 23:06:55.62 ID:F3Xw7nwl
>>859
はいてても？
はいてても？
テストできるポジションに居るだけで、メーカーのテストライダーですら無いからな
タイヤに関して一般人よりは情報を得られる場所に居る奴が
電波ブログを書いているのだから罪深いわ
タイヤに関して一般人よりは情報を得られる場所に居る奴が
電波ブログを書いているのだから罪深いわ
三年落ちのタイヤか・・・
三年落ちの新車に付いてた四年落ちのOEMのBSタイヤは、
カッチカチで全くグリップしなかったから
俺はあんまり古いのはいい気がしないな
でも別のタイヤで同じように三年落ちでも、
しっかりグリップしてくれれば
また印象が変わるかもしれん
三年落ちの新車に付いてた四年落ちのOEMのBSタイヤは、
カッチカチで全くグリップしなかったから
俺はあんまり古いのはいい気がしないな
でも別のタイヤで同じように三年落ちでも、
しっかりグリップしてくれれば
また印象が変わるかもしれん
だから保管方法が問題なのであって……ハァ……。
そりゃ新古車だったら展示品だろうし風通しも良いだろうし紫外線当たりまくりだろさ。
けどなぁ、いくら状態が良いからって3年前のモデルのタイヤって言ったら、
メジャーなサイズなら性能の良い後発品があるわけでちょっと敬遠しちゃうな。
けどなぁ、いくら状態が良いからって3年前のモデルのタイヤって言ったら、
メジャーなサイズなら性能の良い後発品があるわけでちょっと敬遠しちゃうな。
ま、ともかく保管方法の良し悪しなんて
実際にはユーザーにはわからんから
製造年はやはり新しいに越したことはない
特にスポーツ走行がメインのライダーに
三年落ちのタイヤの印象が良い訳がない
実際気にしてる奴がどれだけいるのかは知らんけどね
実際にはユーザーにはわからんから
製造年はやはり新しいに越したことはない
特にスポーツ走行がメインのライダーに
三年落ちのタイヤの印象が良い訳がない
実際気にしてる奴がどれだけいるのかは知らんけどね
>>869
トライアルならともかく、抜いても精々2ｋPaぐらいまでだって散々既出。
トライアルならともかく、抜いても精々2ｋPaぐらいまでだって散々既出。
これは明らかな整備不良
こんだけ抜けてて気付かないってある意味スゲーゎ
こんだけ抜けてて気付かないってある意味スゲーゎ
これこそがまさに「フニャフニャ」なタイヤだよな。
見てて恐ろしいくらいだったからほんとは教えてあげようと思ったんだけどね
こっち車だったし声かけられかなった
こっち車だったし声かけられかなった
世の中基地外も多いから、正直関わりたくないわ。
無灯火の車やバイクもちょくちょく見かけるけど、無灯火に気付かない奴なんてちょっと普通じゃないしな。
そんだけ空気抜けてて気付いてないってのも、ちょっと普通じゃないから、関わらなくて正解だと思うよ。p
無灯火の車やバイクもちょくちょく見かけるけど、無灯火に気付かない奴なんてちょっと普通じゃないしな。
そんだけ空気抜けてて気付いてないってのも、ちょっと普通じゃないから、関わらなくて正解だと思うよ。p
>>869
これだけ抜けば端まで簡単に使えそう
これだけ抜けば端まで簡単に使えそう
直線でも端まで使えそうだな
っていうか、圧下げ否定派は、圧下げると>>869みたいになると思ってたのか・・・
サスセッティングさえしたことなさそうだな。
某ブログで書いてあったことには一定の妥当性があるが、
（乗り手の技量もバイクも使用状況も判らないのに「とりあえず圧下げる」
的な記事に苦言を呈するのは判る。）圧下げるとサスが本来の仕事しない、
とか言ってる奴はよっぽどの下手糞だな。
サスセッティングさえしたことなさそうだな。
某ブログで書いてあったことには一定の妥当性があるが、
（乗り手の技量もバイクも使用状況も判らないのに「とりあえず圧下げる」
的な記事に苦言を呈するのは判る。）圧下げるとサスが本来の仕事しない、
とか言ってる奴はよっぽどの下手糞だな。
>>874
納得
自分も信号で止まった4輪に「ナット緩んで後輪グラグラですよ」って声かけようとしたけど、
徒歩だったので、青になった途端に逃げられたことが2回ある
1度はバイク屋に点検完了のを取りに行くところで、
メット片手、ジャケット着ていて汗だくで走ったのに
むしろ気づいてダッシュされた感が…
納得
自分も信号で止まった4輪に「ナット緩んで後輪グラグラですよ」って声かけようとしたけど、
徒歩だったので、青になった途端に逃げられたことが2回ある
1度はバイク屋に点検完了のを取りに行くところで、
メット片手、ジャケット着ていて汗だくで走ったのに
むしろ気づいてダッシュされた感が…
>>879
空気圧を減らしたらネガな部分が出てくるのにそれに気づかない空気圧抜け派のほうが下手だと思うよ
たぶんバイクどころか免許持ってない奴が抜け抜け言ってるんだうけど圧抜き擁護派もわいて正直気持ち悪い
空気圧を減らしたらネガな部分が出てくるのにそれに気づかない空気圧抜け派のほうが下手だと思うよ
たぶんバイクどころか免許持ってない奴が抜け抜け言ってるんだうけど圧抜き擁護派もわいて正直気持ち悪い
抜け派はデメリットも提示している者、が大半
規定派は細かく考えたくないなら規定圧が安パイ、が大半
たまに湧くトンデモ理論の抜け派または規定派はちゃんと同派閥からもダメ出しされてる
なのに一部のトンデモ野郎を相手側全員かのように認定して煽っる荒らしが一番タチ悪い
インチキテストライダーは論外
あれは田嶋センセみたいなもんだから
規定派は細かく考えたくないなら規定圧が安パイ、が大半
たまに湧くトンデモ理論の抜け派または規定派はちゃんと同派閥からもダメ出しされてる
なのに一部のトンデモ野郎を相手側全員かのように認定して煽っる荒らしが一番タチ悪い
インチキテストライダーは論外
あれは田嶋センセみたいなもんだから
どっちの意見も間違ってないし別に争うことじゃないのにね
議論は大切だけど人格攻撃にしかなってないから正直うざいよ
議論は大切だけど人格攻撃にしかなってないから正直うざいよ
確かに争いたくはないが、
自分の知らないことや経験していないこと
を否定する奴は許せない
自分の知らないことや経験していないこと
を否定する奴は許せない
885 ：７７４ＲＲ：2014/07/25(金) 18:11:16.96 ID:MOwgzN9O
瀬戸内マナーズ海いりこだしグッド出張大阪スタミナ麻婆豆腐ソートンやさい塩豚マックスみらいガツTVテレビフレンチ桜肉ラーメン
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スタミナTBSディナー駐車近代ラーメン
保全王すれちがい男子巡回ハラペコ警備員
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>>869
の画像は単にパンクしているに一票
の画像は単にパンクしているに一票
むしろそれ以外だと思ってる奴居るのか
また荒らしに付き合ってやっているのか
みんなやさしいな
みんなやさしいな
アブレーションが出ないタイヤでのサスセッティングは自己満足とふと思った。
乗り心地や安全性よりも、タイムの方が自己満足だと思う自分は、その意見に笑っちゃうｗ
他人を嘲笑して自己満足お疲れ様です
峠で指定圧組を蹴散らしたい(´･_･`)
指定圧でツーリングタイヤの俺は殺されてしまう・・・
指定圧組が峠に来たらマジであっという間に点にできるんだが。
ネットでしか大きな顔できないヤツはリアルで弱虫だからなぁ。
ネットでしか大きな顔できないヤツはリアルで弱虫だからなぁ。
そうやって決めつけるバカが消えないから荒れるんだひとくくりに指定圧組をバカにすんなっての
町乗りツーリングで飛ばさない人、2ケツから高速で様々な走り方するからとりま指定圧の人とかいるだろ
圧抜く派の俺やお前を攻撃なんかしていない普通の人らが一番多いだろうよ
おまえらが文句言いたい相手って、
「いついかなるときも指定圧しか認めない」「圧抜く奴は万死に値する馬鹿者」と主張する指定圧派だろ？
ちゃんとそいつをレス番なりで指定して議論しろよ
指定圧にしてる奴ぜんぶ対象にするな
圧抜いてる俺だか、お前らに余計な敵作られて迷惑だ
町乗りツーリングで飛ばさない人、2ケツから高速で様々な走り方するからとりま指定圧の人とかいるだろ
圧抜く派の俺やお前を攻撃なんかしていない普通の人らが一番多いだろうよ
おまえらが文句言いたい相手って、
「いついかなるときも指定圧しか認めない」「圧抜く奴は万死に値する馬鹿者」と主張する指定圧派だろ？
ちゃんとそいつをレス番なりで指定して議論しろよ
指定圧にしてる奴ぜんぶ対象にするな
圧抜いてる俺だか、お前らに余計な敵作られて迷惑だ
結局バイクなんて速いか遅いかでしか争えないんだよ。指定圧組＝セッティング出来ないから指定圧なんでしょ？
ほんと腕も無くてUターンですらまともに出来なさそうな街乗りライダーがPCの前では読んだ事有るだけの知識振りかざして偉そうに笑
ここで圧について考えてる人達はサーキットだろうがその辺の峠だろうが思考停止してる指定圧組には一生負けないよ
ほんと腕も無くてUターンですらまともに出来なさそうな街乗りライダーがPCの前では読んだ事有るだけの知識振りかざして偉そうに笑
ここで圧について考えてる人達はサーキットだろうがその辺の峠だろうが思考停止してる指定圧組には一生負けないよ
タイヤの空気圧スレ立てたらどうだ？
>>898
> 結局バイクなんて速いか遅いかでしか争えないんだよ。
>指定圧組＝セッティング出来ないから指定圧なんでしょ？
はぁ？？？お前なに言ってんの？
なに抜く必要のない環境の人らにまで強要してんのよ
飛ばすこともなく、熱入れて圧上がるまでの間のほうが重要なやつもいんだろ
それ言うならサーキットスレ来いよ
> 結局バイクなんて速いか遅いかでしか争えないんだよ。
>指定圧組＝セッティング出来ないから指定圧なんでしょ？
はぁ？？？お前なに言ってんの？
なに抜く必要のない環境の人らにまで強要してんのよ
飛ばすこともなく、熱入れて圧上がるまでの間のほうが重要なやつもいんだろ
それ言うならサーキットスレ来いよ
ほんと同じ抜く派の奴のほうがうっとおしいわ
前提条件書いて、相手指定してからやれや
曖昧なまま関係ないやつらまでいっしょくたにディスってんじゃねえよ
言葉がそんなレベルだと唯一ご自慢の走りもクレバーじゃねえんだろうなと疑われるぜ
前提条件書いて、相手指定してからやれや
曖昧なまま関係ないやつらまでいっしょくたにディスってんじゃねえよ
言葉がそんなレベルだと唯一ご自慢の走りもクレバーじゃねえんだろうなと疑われるぜ
>>898
何も考えずに雑誌やネットで得た知識を振りかざしている奴を見ると本当にイライラするよね
自分でいろいろ試した上で指定圧が良いんならそれでいいんだよ
絶対文句言わないし、否定もしないから堂々と主張しろ
でも試したことがなかったり、自分の知らない世界の話をされたりしたときに
最初から聞く耳を持たずに否定する奴は絶対に上達しないし、
下手糞なライダーだと自ら主張していることに気付いてほしい
>>897
あなたの言うことはごもっともだ
いろいろな乗り方のライダーいるから当然ひとくくりには出来ないね
>>899
タイヤに関する大事なことなんだから別でスレ立てする必要はないだろう
何より、空気圧に関して議論することはとても楽しいじゃないか
何も考えずに雑誌やネットで得た知識を振りかざしている奴を見ると本当にイライラするよね
自分でいろいろ試した上で指定圧が良いんならそれでいいんだよ
絶対文句言わないし、否定もしないから堂々と主張しろ
でも試したことがなかったり、自分の知らない世界の話をされたりしたときに
最初から聞く耳を持たずに否定する奴は絶対に上達しないし、
下手糞なライダーだと自ら主張していることに気付いてほしい
>>897
あなたの言うことはごもっともだ
いろいろな乗り方のライダーいるから当然ひとくくりには出来ないね
>>899
タイヤに関する大事なことなんだから別でスレ立てする必要はないだろう
何より、空気圧に関して議論することはとても楽しいじゃないか
荒らし乙
>>900
>飛ばすこともなく、熱入れて圧上がるまでの間のほうが重要な
これ間違えているからちょっと聞いて欲しい
指定圧というのはどんな環境でも乗り味が破綻（変化）しにくい空気圧のことなんだ
おまけに二人乗りをしても大丈夫な空気圧なんだ
だから熱は入りにくいし、環境に左右されにくい空気圧ということなんだ
熱を入れて圧が上がるまでというか、熱を入れてタイヤを揉むことはとても重要だよ
でも指定圧というのはそんなことをしなくてもいい空気圧ということなんだよ
二人乗りで全開走行しても大丈夫って言われているのはつまりそういうことなんだ
>飛ばすこともなく、熱入れて圧上がるまでの間のほうが重要な
これ間違えているからちょっと聞いて欲しい
指定圧というのはどんな環境でも乗り味が破綻（変化）しにくい空気圧のことなんだ
おまけに二人乗りをしても大丈夫な空気圧なんだ
だから熱は入りにくいし、環境に左右されにくい空気圧ということなんだ
熱を入れて圧が上がるまでというか、熱を入れてタイヤを揉むことはとても重要だよ
でも指定圧というのはそんなことをしなくてもいい空気圧ということなんだよ
二人乗りで全開走行しても大丈夫って言われているのはつまりそういうことなんだ
なんだそう言いたかったのか
クレバーじゃねぇな
GSX-R600で
PP2CTとM3どっち履くか迷ってる
主にサーキットと通学で使います
タイヤ詳しく人PP2CTとM3の特徴の違いを教えて下さい
ちなみにPP2CTは一度履いたことあります
今は溝の無くなった中古スパコル履いてます
PP2CTとM3どっち履くか迷ってる
主にサーキットと通学で使います
タイヤ詳しく人PP2CTとM3の特徴の違いを教えて下さい
ちなみにPP2CTは一度履いたことあります
今は溝の無くなった中古スパコル履いてます
学生で金がないんだろうけど、そういうケチなことしてると、
自分の体で代償払うことになるぞ
サーキット行くならせめてロッコルにした方がいいと思うがな…
ちゃんとコース走れるようになると、スポーツタイヤのグリップは使い切っちゃうよ
それでもというなら、M3おすすめしておく。
自分の体で代償払うことになるぞ
サーキット行くならせめてロッコルにした方がいいと思うがな…
ちゃんとコース走れるようになると、スポーツタイヤのグリップは使い切っちゃうよ
それでもというなら、M3おすすめしておく。
俺はPP2CTをオススメしておく
なぜならウエットグリップがいいからだ
あとライフも長くコスパが良いからだ
なぜならウエットグリップがいいからだ
あとライフも長くコスパが良いからだ
>>901
熱くなりすぎなんだよ、お前もちょっと空気抜けよ
熱くなりすぎなんだよ、お前もちょっと空気抜けよ
ナンカン店でみても安くねぇじゃん。
あえてアレをチョイスするとか、怖いもの見たさとしか思えない
あえてアレをチョイスするとか、怖いもの見たさとしか思えない
M7RRきたね
指定圧の人も抜く人も使用用途や感覚で選んでるのに抜く派は異様に指定圧派を叩くから気持ち悪い
上のＲ６の人やＦＺ１の人みたいにハンドリングの好みで指定圧でも言おうものならお前の感覚はおかしいとかデメリットがあるがないとにかく指定圧＝ヘタクソのレッテルを貼り必死になって指定圧を否定し袋叩きにする
日本語がおかしいとかアスペとか人格否定をするのも抜く派だったな
圧抜き派に気持ち悪さを感じてるけどその原因って同じ圧抜き派だと思ったわ
上のＲ６の人やＦＺ１の人みたいにハンドリングの好みで指定圧でも言おうものならお前の感覚はおかしいとかデメリットがあるがないとにかく指定圧＝ヘタクソのレッテルを貼り必死になって指定圧を否定し袋叩きにする
日本語がおかしいとかアスペとか人格否定をするのも抜く派だったな
圧抜き派に気持ち悪さを感じてるけどその原因って同じ圧抜き派だと思ったわ
>>918
俺はどっちもどっちに思う
どっち派も、一部のアホがギャーギャー言ってるだけじゃね
なんつうの、圧抜き過激派vs指定圧原理主義者の罵り合い的な
どっち派も一部のアホに代表ヅラされて迷惑してると思うよ
俺はどっちもどっちに思う
どっち派も、一部のアホがギャーギャー言ってるだけじゃね
なんつうの、圧抜き過激派vs指定圧原理主義者の罵り合い的な
どっち派も一部のアホに代表ヅラされて迷惑してると思うよ
920 ：７７４ＲＲ：2014/07/26(土) 11:41:39.86 ID:9wGiIEfA
四輪なんか軸重だけみれば
1.8-2.3も入ってれば十分なんだから
バイクも同じと云ってみる件ｗｗ
1.8-2.3も入ってれば十分なんだから
バイクも同じと云ってみる件ｗｗ
>>919
そんな感じかもしれんな
指定圧原理主義者（公道での話）VS圧抜き過激派（公道なのかサーキットなのかごちゃまぜ）だから噛み合わずに揉めるんだろうな
しかし圧抜き派ってなんですぐサーキットやタイムの話を出したがるんだろ？
指定派は公道の話してるんだからサーキットやタイムなんて話題には出さないのにな
タイムなんてネットで落ちてるやつを自分のことのように言えるし目安にもならないのに
そんな感じかもしれんな
指定圧原理主義者（公道での話）VS圧抜き過激派（公道なのかサーキットなのかごちゃまぜ）だから噛み合わずに揉めるんだろうな
しかし圧抜き派ってなんですぐサーキットやタイムの話を出したがるんだろ？
指定派は公道の話してるんだからサーキットやタイムなんて話題には出さないのにな
タイムなんてネットで落ちてるやつを自分のことのように言えるし目安にもならないのに