■△■四輪用オイル26缶目■△■

1 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 11:18:35.71 ID:zjIcLoma

二輪用が好きなやつは二輪用入れろ。
俺たちはチャレンジし続ける。

前スレ
■△■四輪用オイル25缶目■△■ [chaika]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1357910951/l50

2 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/12(木) 11:55:16.15 ID:JlqorBPF

・VHVI系
10w-50
○カストロール　フォーミュラRS SM 全合成油 2980円/4L
○日産　エンデュランス SM ACEA: A3 100％化学合成油 4000円/4L
アジップ　レーシングスペシャル SM シンセティック油 3000円/4L
バルボリンマックスガードRT SN/CF 100％化学合成油 3500円/4L
5w-50
バルボリンフォーミュラーガード SM 100％化学合成油 2980円/4L※恐らく生産終了
10w-40
FKマッシモリズミック SM 高度精製基油 2200円/4L
5w-40
FKマッシモパーフェクトSM/CF 高度精製基油 2500円/4L
シグマパワークリーンSP SL/CF VHVI合成100% 2000円/4L
バルボリンマックスガードXP SN/CF 100％化学合成油 2800円/4L

・PAO系
10W-40
FKマッシモオッティモ SM 部分合成油 PAO＋VHVI 3000円/4L
5w-40
○スミックス GX100 SM 化学合成油（PAOと明記） 3000円/4L
○ナフコ　VANDASH R STAGE SL 化学合成油（PAOと明記） 3000円/4L
FKマッシモトライマックス SM 部分合成油 PAO＋VHVI 3060円/4L
5w-50
○シグマ SPEED POWER C'z RACING SPEC 化学合成油 PAO＋VHVIとの噂 500円/1L
FKマッシモスーパーV SM 化学合成油 PAO＋エステル 4370円/4L

3 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：5) ：2013/09/12(木) 11:56:22.44 ID:JlqorBPF

【★★★　　注　意　　★★★　】
・最近の「省燃費用の車オイル」(0w-＊)等を使えば不具合が発生するのは当たり前で（その様に設計されてない）その様な特殊条件は除外します。
・高回転＆高出力用エンジンに激安オイルを使って不具合が起きてもそんなのは当然です。
・自分のバイク用途で『一番負荷が高い時に油膜切れ等起こさない最低限のレベルを確保したオイル』を使用しましょう。
・モリブデン入りオイルはクラッチを滑らせる「可能性」が有るのでＭＴ車の人は避けた方が良いかも？です。
　もしクラッチ滑りが発生したら、他のオイルに交換して様子見をし、この板で報告しましょう。

【★★★　　備　考　　★★★　】
・オイルの基本性能はベースオイルの善し悪しで決まると思って下さい。性能の良い実績の有る良いオイルは四輪用には沢山あります。
・四輪用の方が同じ性能ならば、安価な場合が多々あります。
・自分のバイクのエンジン性能を勘案し、適切な四輪用オイルを選択し、適正価格の四輪用オイルで快適ライフを送りましょう。
・それでも心配と言う人はメーカーの言う通り、黙って純正指定オイルを使用するのが賢明でしょう。

4 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 14:21:04.58 ID:Kt0oIPob

>>1
乙

5 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 15:51:52.85 ID:mvRBDcXA

近くのジョイフルでGX100が￥1,980らしいから買ってくるぜ

6 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 17:20:33.81 ID:MmrPwFc8

>>5
マジかぁ
瑞穂店もやってたら週末に買いに行こうかなぁ

7 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 17:31:28.77 ID:mvRBDcXA

ちなみに富里店だった。昨日あたりの新聞に入ってた。

8 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 19:13:58.27 ID:TDRy7/4N

ハンディにGX100あったけど3680円だったなぁ(´・ω・｀)

9 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 20:10:09.63 ID:eS5aVbpQ

関西のホムセンでスミックス見かけないぞ(´・ω・｀)

10 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 21:58:47.74 ID:AUKrRMq2

1乙
女医の有る地域はいいなぁ
こっちはMaxFactory SM 5W-40(韓国製VHVI) ￥1,980 とかカス XF-08 とかコメリ 5W-40とか・・・泣けてくる

11 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 22:10:29.22 ID:MmrPwFc8

スミックスは西日本だとホームセンタームサシにあると聞いてるが
あとはナフコという所に同等品のVANDASH racing grade Rってオイルがあるというのも

12 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 22:22:00.51 ID:TDRy7/4N

GX100はジョイフル本田で通常価格でいくらくらいするの？
価格差が大きいなら、50km先のジョイフル本田で買うんだけどな。
ちなみに綾瀬ハンディで、1L1280円・4L3680円なんだが。

13 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 00:15:41.34 ID:uf5JxXvb

もの太郎でええんでないかい？

14 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 01:32:08.76 ID:pgR50ZEJ

ナフコ　VANDASH R STAGE SL 化学合成油（PAOと明記） 3000円/4L
→最近パッケージが変わってSN化してPAOの記載が無くなってる。

15 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 08:53:15.37 ID:vismpScH

>>12
通常￥2,980でセールの時に￥1,980。
一気に2/3になるんで通常は買う気が無くなるｗ

16 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 10:14:49.47 ID:SyTh+dZP

ストックしてたオイルが無くなりそう。次のオイルを何にするか悩む…XF-08かRSか

17 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 12:14:04.33 ID:dRw8l7lI

>>16
両方買えばいい
6月～10月はRS、それ以外はXF-08で良いと思う
真冬のRSとかホントに厳しいｗ

18 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 12:56:43.68 ID:nl/uR7QH

シェルヒリックスウルトラを使ってみてくれないかねぇ？ｗ

19 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 13:47:01.99 ID:KuHYltlL

ナフコだったらファストロンがいいね、BMWやメルセデス、ポルシェの認証も取ってるから安心感がある。

20 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 14:58:57.13 ID:HLN+07yX

モノタロウいいね

21 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 15:08:31.18 ID:SyTh+dZP

>>17
これからの冬だしXF-08を買ってくるよ

22 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 23:27:17.94 ID:6nrswwcl

韓国人か

23 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 15:52:43.11 ID:pu8lMvuE

4輪用の0w-30を入れてる猛者いる？

24 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 16:18:53.20 ID:5t0V1vSf

柔らかくて漏れるんじゃないか
4輪でも指定10W-30に0W-30は使わないからね
メーカー0W指定か雪国ならいいが
新車のうちならフリクションロスは減る→燃費向上だろうけど
距離走っている個体なら20W-60とかだし
走っているのなら圧縮的にもどうかな

ニューテックの5W-30は普通に走った

25 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 16:26:29.55 ID:Z1jLgGRh

>>23
このエルフが出してるスバル純正は使えるかもしれないが
ホンダのG4のが安いので、二輪で選択する必要性はないかな
http://www.pleiades-zero.com/?page_id=2
http://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/engine_oil/premiumoil01.html

26 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 17:28:08.37 ID:pu8lMvuE

>>24
>>25
0w-30は柔らか過ぎるか…安売りしてたし燃費向上狙えるかなって思ってたけどエンジン壊れたら嫌だし止めるわ

27 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 00:34:39.04 ID:V6eemyK9

なにか勘違いがあるような気が・・・
SAEの粘度規格的には
たとえば、100℃の10W-30より95℃の0W-30の方が硬いのです

28 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 01:04:48.69 ID:guz1tCXo

>>27
問題なのは冷間時なのだけど
0W-30
10W-30の比較じゃないの？
温度上げた時はそうでしょう
低温度での始動性に期待するなら0W-30も悪くないよ
距離走っていると必ずしもベストにはならないと思うけど

>>26
安いからって理由だけなら他選んだ方が良いかなと
出光とかシェルのが燃費は良いけど、サイクル早いから元は取れない

29 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 07:15:43.54 ID:vGUKASr0

>>27
どんなオイルでも
「冷間時に柔らかすぎる」
なんて不具合が発生するはずがない

30 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 08:56:12.78 ID:Morm7w2I

このレベルの粘度だとHTHS粘度がSAEより厳しいACEA A3が付いてるオイルならいいんだが
>>25も書いてる様に、G4より高いんじゃ本末転倒

31 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 18:22:15.78 ID:GuTywNwP

>>12だけど、瑞穂のジョイフル本田へ行ってきた。

GX100 4L 5W-40 2980円
EDGE RS 4L 10W-50 2980円
だった。
EDGE RSはセールみたいだったけど、これから冬だしわざわざ片道50km走ってきたのでGX100を買ってきた。
1980円なのは一部店舗だけなのかな？

32 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 16:28:49.25 ID:qVB7BhHY

富里店は新聞広告が入ると￥1,980で売ること多いな

33 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 23:43:43.76 ID:84Dz18ms

カワサキエルフからエンヅにするぜ。
楽しみ。

34 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 12:55:27.97 ID:qSmjJ6/G

この中から選んどけ
http://www.bobistheoilguy.com/motor-oil-106/

35 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 22:13:53.48 ID:JGv8jX1z

>>19
10w-30 ４L 1780円か、、、よさそうじゃない！

http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/116.html

36 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 22:25:14.61 ID:cxbGnNs6

640馬力のViper指定オイルがpennzoil ultra 0w-40
PENNZOIL ULTRA EURO はフェラーリ指定オイル
アメリカではシェルの代わりにPENNZOILブランド使ってるんだな。
シェルはアメリカではブランド力弱いのかな？
http://www.pennzoil.com/motor-oil/pennzoil-ultra-synthetic-oil/
http://en.wikipedia.org/wiki/Street_%26_Racing_Technology

37 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 05:08:47.67 ID:ZvnFMux+

それ、いつもフラッシングオイルに使ってるょ

38 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 12:00:29.97 ID:YQExKlyJ

カストロだとごみ収集車の中でマネキン人形と「恋に落ちる」らしーよ・・？

39 ：７７４ＲＲ：2013/09/23(月) 01:24:22.09 ID:VzkxMILZ

今まで４輪用使ってて今回初めてＧ２使ってみたけどエンジンの吹け上がりが悪くてトップスピードも落ちた
振動も増えてノイジー
バイク用だと下位のＳＬ規格だからこんなもんかな？
バルボリンの１５ｗ－４０から寒くなってきたんでＧ２の１０ｗ－４０にしたんだけど
逆に始動性悪化してるし参った・・・

40 ：７７４ＲＲ：2013/09/23(月) 01:32:20.33 ID:4mBz7yVM

オイルも相性あるからな…
15w-40のバルボリンオイルがアップを始めたようです。

41 ：７７４ＲＲ：2013/09/23(月) 02:31:44.42 ID:qr23DZmq

>>39
10-30にすればいいのに
悪いのは頭

42 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 03:01:52.80 ID:uoI4jWFP

>39
四輪用ではないのであれだが、REDFOXのバイク用15w-50でいいよ。
半合成でいい。20Lで買えば高くない。粘度が高いのに回転が軽い。

43 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 11:34:20.01 ID:spHtJWHJ

カインズホームの5Ｗ50って2輪には使用しないでくださいと書いてありますが
湿式クラッチのバイクに使っちゃった人居ます？

44 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 11:58:01.99 ID:VQEu1fRl

>>43
クラッチ滑りを起こす可能性がある粘度のオイルは
○○w-30までだから全く問題無い
その粘度のオイルでクラッチが滑った場合、原因は別にある

45 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 12:01:05.79 ID:3G9typOD

5W-50なんてあるんだ

46 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 13:11:57.63 ID:Jb3Lw0LS

>>41
空冷だから上は４０のまま始動性だけ上げたかったんだよ。
それでいて小排気量でバイパス道はいつも右車線走るんでエンジン回すから

47 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 13:35:59.46 ID:dpAy5xyX

ペール缶買いは流石に一般ユーザーにはハードル高い(´・ω・｀)

48 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 13:45:01.95 ID:VQEu1fRl

>>46
これからの季節は5w-40オススメ
というか、片道100km越えの長距離を頻繁に走らないなら通年それでおｋ

49 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 14:24:46.08 ID:spHtJWHJ

>>44
モリブデンとか入ってても問題ないんでしょうかね？

50 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 15:09:14.39 ID:GjKhycBv

>>49
ホンダはクラッチ滑りの原因は「低粘度」だとしている
定説化してる摩擦調整剤が原因というのはどこにも書いていない
というか、摩擦調整剤の目的が低粘度化なのだから当たり前といえば当たり前なのだが

モリドライブレスキューとか10w-40であるけど、これを問題無くバイクで使ってる人もいる
http://www.honda.co.jp/environment/publications/report/2010/2010_reportdata_05.pdf

51 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 16:04:19.93 ID:VQEu1fRl

>>50
これ、低粘度オイルを普及させるための他メーカーへの牽制なのかもしれないが
「ホンダ車には　二　輪　用　の高粘度オイルは必要ありませんよ」って宣言してる様なもんだよな

52 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 16:37:36.41 ID:fKzhStbz

>>45
10W -60もある

53 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 21:16:04.01 ID:yr2+L9Lu

＞低粘度
保証期間が終われば、後はｼﾗﾈって奴だからね
部品はださねーし
カブも海外製だし、もうホンダ買う必要性なくね？

54 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 22:26:33.17 ID:K39Pcimd

せめてバイクにも使える四輪用買えば
和光とかガルフにあるだろ
だけど理想はバイク屋で交換だな
オイルぐらい変えてやらなけりゃ町のバイク屋やってけないよ
そんな町のバイク屋ならカブの部品ぐらいどうにでもしてくれるし
もちカブ以外もな

55 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 23:18:17.54 ID:xMRR1aSu

>>50
低粘度っつーから0W-20はないにしても、5W-20くらいかと思ったら
10W-30を指す・・・だと・・・！？

いたってふつーのねんどじゃんそれェ！

>>54
バイクに使えない四輪用オイルがあるってだけで
だいたいは二輪にも使えるだろ

56 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 00:16:37.44 ID:2oERUbSL

モリドライブレスキュー SN 10W-40　カブのために買ってある。
スターバーストマークのついた5W-30のオイルでもクラッチは問題なかったが、モリブデンはどうなるかな？

57 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 06:34:39.36 ID:XFfknQBi

>>56
１１０カブに使っているが絶好調だ
最高速アタックでも滑っていない

58 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 18:27:27.08 ID:PNNN6Ae3

ビッグスクーターにGX-100入れてるけど
指定交換距離の半分の3000km走っても劣化した感覚を受けない
水冷＆一括潤滑で無い事の恩恵はでかいなと乗る度に感じる
カブ110だと指定交換距離の半分の1500kmで、替えた方が良いかなって気になってくる感じ
実際は指定通り3000km交換でも構わないのかもしれないが

59 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 00:41:18.29 ID:YwclLoG5

リッターV2にGX100入れてるが、3000キロくらいでシフトチェンジが若干渋くなった（気がした）ら交換してる
抜いたオイルそのものの色は、毎度実にきれいなもんだわ・・・

60 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 00:57:55.64 ID:MVzwcUQw

じゃダメオイルと云うこと

61 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 01:05:04.45 ID:YwclLoG5

ああ、汚れを取り込まないからか？
そういう考え方もあるかもね

62 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 01:14:57.15 ID:AqvQk9Rz

早め早めの交換してる人のエンジン内部はキレイだと聞くし
排出するオイルは劣化はするにせよ黒々しないんじゃないか？

63 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 08:18:48.40 ID:hLylJNhm

本当に優れたオイルかどうかは廃油の成分分析を依頼して金属の量を調べることだ。
もともとオイルに金属が含まれてるので、新油の時と、使用済みオイルの2回測定すれば差で摩耗量がわかる。
その量が多いほど摩耗が多いオイルということ。
不織布使ってるカートリッジ式オイルフィルターは金属粉を濾しとってしまうのでフィルターを抜いて走行して調べるｗ
スーパーカブは不織布フィルター使ってないのでそのままで調べられる。
クロム鉄アルミ銅ニッケル鉛とか

64 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 09:47:56.39 ID:drw0EpW/

カブにそこまで金かける奴いないだろ

65 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 12:05:29.76 ID:RCeEmams

>>62
排気パイプに何故ススが付いているか
考えれ

66 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 15:14:21.47 ID:OnZLcm5i

カーショップだとカストロRSが7000円くらいするが
あれはあれで他の銘柄とのバランスで妥当な値段らしい

67 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 04:18:11.55 ID:Y3bbWQZT

>>63
素人さんですか？
その理屈だと新油なんか金属分が沈殿するんじゃないかな？
ちなみにミッションに使ったオイルをペットボトルに入れて置いておくと金属分が沈殿する
ただ、金属カスというよりも金属が溶けた感じになるんだ。
これは４輪のＬＳＤ入りミッションで試した

68 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 09:41:43.06 ID:28mlaZXw

ミッションw

69 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 16:18:33.04 ID:jpPIx+Sz

FFなんじゃないの

70 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 18:46:05.69 ID:A2zz065K

カインズホーム10W-30がペール缶で4980円だった
全国展開しているオイルだから問題ないだろう

71 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 19:45:47.83 ID:NobwpJmr

>>70
これ？
モービルSPマルチグレードとかカストロGTXと同等品だから
小排気量車ならいいんじゃないか
http://minkara.carview.co.jp/userid/571898/car/494715/4038361/parts.aspx

72 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 21:12:52.80 ID:A2zz065K

>>71
それそれ
GTXと同等なのか～
街乗り、ツーリング用には安くていいね

73 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 21:15:46.95 ID:H49Eemc5

なにを持って同等品とかいってるわけ？

74 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 21:17:55.52 ID:07CNLwe5

粘度と値段だろそりゃ

75 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 21:18:56.25 ID:H49Eemc5

だとしたら世の中同等品だらけだな

76 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 21:27:20.42 ID:3K8RzKvZ

API規格・粘度・ベースオイル・値段

同等品と言っても差し支えないだろうね
ID:H49Eemc5が何をイチャモン付けたかったのかは知らんけど

77 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:00:28.61 ID:F33LgzLr

10W-30の鉱物油ならだいたい同等品、というくらいの大らかな基準だな

78 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:22:20.35 ID:3K8RzKvZ

>>77
全然違うな
例えばカストロールの10w-30の鉱物油でも、GTXとDCターボはAPIグレードが違う
DCターボはAPIのグレードが引き上げられてる以上、添加剤の量や質が違う可能性が高いという事だ
それは同等品とは言わない

79 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:31:41.97 ID:68bLzCcj

もちつけおまへら
それよりクラッチの滑るオイルを教えてくれ
実際にすべるのか試したい

80 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:35:22.32 ID:KPWwWOJ5

0w-20のオイルでええんでね？

81 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:40:21.91 ID:68bLzCcj

>>80
いや、10ｗ－30で教えれ

82 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:45:19.78 ID:xGUfZ/or

乗ってるバイク何よ？
オイルより添加剤ぶち込め

83 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:46:58.41 ID:vNlrV27s

低燃費エンジンが増えたからかな？
10W-40って、さいきんホムセンで少なくね？

84 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:53:36.77 ID:68bLzCcj

>>82
かぶっ
添加剤に意味は無いと思う。意味のある添加物なら初めから入れてあるはずだ

85 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 22:56:34.19 ID:qoND+K7e

>>70
SL/CF規格だが認証は取っていない模様
何をもって同等品とするかは不明だが法律上は同等品とは呼べない、って感じか

86 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 23:54:48.43 ID:KPWwWOJ5

カブ？
今までR1とKLXにずっと4輪用オイルを入れてきたけどクラッチが滑ったことないよ。
「4輪用オイルバイク」でググって出てくるブログさんがダメって主張するドーナツマーク、ＩＬＳＡＣ表記があるものでも滑らなかったよ。
クラッチが磨り減ってるなら滑るかもしれないですが…

87 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 00:39:00.56 ID:KbGvlN4E

パワーが掛からなければ滑らない

88 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 07:18:40.91 ID:xqTA+cO3

滑った、と言う情報は無いね
みんなネットで情報収集して巧みに地雷をかわしてるのかも

89 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 10:21:17.39 ID:mGiVkeNf

オイルによるクラッチの滑り具合を判定するならカブは良いサンプルになる
自動遠心クラッチは構造上クラッチ容量も小さくオイルに対する要求がシビアだから（対減摩剤）
カブで滑らないなら普通のMTならまず大丈夫
だけど四輪用オイルの影響で滑り始めたクラッチ板が、オイルをMAに戻しても治らなかった事もあるので長期的な影響は使い込まなければ分からない

滑る傾向のオイルは過去ログ嫁
沢山出てるはず

90 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 13:06:51.84 ID:c7UybhfV

クラッチの構造を知ってれば、スプリングで押さえつけてるに過ぎなくて、滑るときは滑るだろうと
理解できるハズなんだが…まあ、乗ってるだけの奴だと仕方ないよね

91 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 13:15:55.84 ID:Kds3DmJe

過去ログに
アクセル全開で滑らないけど定常走行で微妙に滑ります・・・とか
本当か勘違いか怪しい報告があったな

92 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 13:17:20.59 ID:gSEfeRWk

リッターV2SSを中古で買った時、最初に入ってたオイルのせいでクラッチが滑った

バイク屋が入れたはずなんで、何が入ってるかは知らない
買って以来二度と行ってないんで、これから先も知ることはないだろう
最初、クラッチ滑ってる個体買っちゃったかと焦ったわｗ

以来3年、ずーっとスミックスのGX100使ってるが、一度も滑った事はない。

93 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 13:18:15.95 ID:gSEfeRWk

あ

俺のの場合、全開時以外は滑らなかった
だらだら乗ってるだけだとふつーだったね

94 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 14:38:49.95 ID:jjkaEoBP

カストロRS Edge世代+Bandit1200で、直線でパワーを乗せていくと、上で「じわーっ」と滑り出す。気にしてれば分かるレベル。同じく4輪用のバルボリンレーシングでは、この症状は出なかった。
出力&クラッチ容量&磨耗具合にもよるだろうから、あくまで参考。RS、所有する他のバイクでは問題なかった。

95 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 15:06:47.21 ID:pKDP3y9g

>>94
アクセルを開けてもじわじわちょっとだけ滑るん？
一気にタコメーターが上がらない？

96 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 17:20:56.02 ID:gSEfeRWk

>>95
それは本当にクラッチ板が減ってるせいで滑って、終わってるだけだろｗ

97 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 18:14:57.56 ID:4tvhoLQU

クラッチ板の寿命なのに滑ってるのをオイルの所為にしてる勘違い君って割といるんだよな。
別に四輪用じゃなくて二輪用　→　二輪用でのチェンジでもさ。
知り合いの話だが、銘柄が変わってなくても症状が出て　『あのバイク屋のオイル偽物なんじゃねーか？！ﾄﾞｳｼﾃｸﾚﾙﾝﾀﾞｰ!!謝罪と賠償要求ﾀﾞｧｰ!!!!(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ)』　だとｗｗｗ
ちなみにそいつは元々バイク便で酷使されてた大型を激安価格で買った癖にその言い草。
一貫してオイルの所為と断定できるなんて凄いエスパーさんだなぁ～と生温かい目で見るしかなかったよｗｗｗ

98 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 19:10:44.44 ID:xqTA+cO3

スピードメーターの誤差も速度によって変わるし
タコメーターとスピードメーターの関係が変わるので
俺はそれで「滑ってる？」って思った事があった

99 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 19:16:58.84 ID:El3NezhO

>>95

俺は>>94だが、タコの針が跳ね上がるのは「じわーっ」じゃなくて「カンペキ滑ってる」状態だな。
RSと他の2輪用を交互に試してようやく滑ってる事を確信するくらいの滑り方、で伝わるか？

100 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 09:27:20.49 ID:5seFauAR

>>95
定常走行で滑るクラッチなら
アクセル全開にしたら使い物にならないくらい滑るよ

101 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 16:03:28.96 ID:W5W+flnP

今日、富里のジョイ本でGX-100(\1,980)で買って来た。

102 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 16:07:34.21 ID:pU+WLikU

！？
安売り？
そいつはうらやましいな

どこでもやってんのかな・・・

103 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 16:42:16.33 ID:h3pnaNne

EFGHJLMN
のＳＥグレード指定なんだが１９８３年のｃｂｘ250ｒｓ

104 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 17:45:08.84 ID:W5W+flnP

>>102
特売！いつもより￥1,000安い。
スミックの二輪用買いにいったら安かったんでとびついた。

105 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 07:49:20.16 ID:qkyCv1gM

10W-40なら車用でも無条件でバイク使用、クラッチ滑る添加剤無いらしいが、ホントかな？

106 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 08:51:46.53 ID:JAM2Rw7r

>>105
>>50

107 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 09:45:45.30 ID:M2D5Frsq

銘柄次第じゃない？
バルボリン VR1なんか20W-50でも
「湿式クラッチを用いたモーターサイクルには使用できません」
って湿式クラッチを名指しで書いてある
製品情報にも低摩擦をうたってるしね

108 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 11:27:11.76 ID:U1pMofQ9

その文言は四輪用オイルには押し並べて書くよう業界の通達というか自主規制があるんだよ

それに二輪用オイルだってそれなりに低摩耗でしょ
非MA規格のオイルの中からトランスミッションの潤滑やクラッチ板の摩擦力の保持という相反する要素を満たすオイルを探してる訳で
大手メーカーの謳い文句や通達を鵜呑みにしてたら意味無いのよ

109 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 11:42:38.61 ID:Re/8XGHf

大雑把な言い方だけど10w-40なら比較的使えるオイルは多いはず
GL-4から外れるからね
クラッチ駄目なら抜けばいいんだし
ZDDPとか他にも重要な要素はあるんだけど

近年のSM-SN等の省燃費オイルなんてスクーターならまだ良いけどMTバイクにはカスみたいなオイルばかりだよね
もう潮時かね～残念ながら

110 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 12:45:26.36 ID:LjfK5xMs

省燃費とかILSACとか無関係な10W-40に対して、
あれこれ添加するものなのだろうか

111 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 12:51:24.36 ID:JAM2Rw7r

>>109
バルボリンとかシェブロンのSN対策としてはZDDP不足と少し軟らかくなった粘度の補強で青缶使う感じかな
SMはまだ平気だと思う

112 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 14:19:32.05 ID:+HHr0+aA

VR1が500円程度で手に入るうちは安泰

113 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 14:42:15.54 ID:l9byEdqM

>>101
ＧＸ１００の特売って何時までやってる？

114 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 17:57:31.13 ID:77LlpIvY

俺はクラッチ滑りよりもカムの磨耗の方が恐いわ
クラッチなんざ、メタルディスクと摩擦材の張られたプレートで出来てるから
素の金属同士よりも滑りにくいし、もし滑ってもオイルを替えれば収束する。
でもカムは磨耗したら要交換だし、そもそも俺のバイクはもうカムが出ない。

115 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 19:37:57.16 ID:Q6dnGT3u

>>114
古いバイクだと死活問題だよなぁ。
仮に純正同等部品が海外で生産されてても手に入れられる難易度が高かったり、そもそもの品質が怪しかったりするし。

車種によっては二輪用よりも四輪用低グレード鉱物油のが却って相性いいこともあるから
そういうの見つけて大事にしてやるのがいいね。

116 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 19:51:21.87 ID:yFgLoBGL

エンデュランスいいね。
今までカワサキ冴速だったけどそれよりいいわ。

117 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 20:18:54.33 ID:mzO0bhgz

カムは1回なら加工で復活出来るかも。
今のカムをベースに一回り小さいカム山削り出して、その分タペット調整で誤魔化す手法。

再生にはあまり使われないけど、社外品ハイカムがない車種をチューンするときに
その方法でハイカム作ったりする。

118 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 20:32:33.67 ID:ZniRDjNM

欧州車ではxxW-40あたりの粘度で
ロングドレイン&省燃費の環境対応を目指してる

119 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 21:03:02.19 ID:IxGK6iie

先代の空冷スクーターにあえて一時期、４リットル千円の安物鉱物油を使いまくっていたよ
夏場だと５００キロ持たないけど交換好きだし使い捨てコンタクトみたいに
常に新しいオイル入れる感覚が好きだったから

劣化するとアイドリングで振動が増えて交換サインが出るので判りやすかった

120 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 21:32:15.50 ID:B1t0gX5Z

ZX-6Rにディーゼル用の15w-40を入れてるんだけど、良い感じw
1500kmになるけどギア入り悪くならないしクラッチ滑ってない。
6～10月はコレで行きます。

121 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 22:35:03.72 ID:yFgLoBGL

>>120
どのくらい持つかレポよろしく

122 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 22:42:56.59 ID:l9byEdqM

Ｇ２入れたら振動酷いんだがこんなもんかな？

123 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 22:54:03.00 ID:+HHr0+aA

G2はスレ違いだが、糞オイル

124 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 23:09:36.08 ID:BGGh/ZAP

>>118
んな事ない。欧州車でもxW-30への移行が進んでる。
VWなんぞ最新規格は5W-30のみだぜ？オイルメーカーの
フラッグシップの粘度も0W-30とかになりつつあるから。

まぁACEAだから国内のxW-30とは性状が違うから比較できないけどさ。

125 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 00:15:17.08 ID:zSU7tJSV

稲穂のマークの15W-40がいいってば

126 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 00:41:22.47 ID:fmpAculJ

15W-40なんて燃費が悪くなりすぎるだろ
バイクの燃費が車に比べて悪いのは高回転型のエンジンほど粘性抵抗が強く影響するからだと思うんだよね

127 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 06:21:20.44 ID:tfyq98jY

そこでニューテック

128 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 19:05:26.02 ID:80KjhlTn

カブにG1入れたら２速がすべりました。
VFRにG2入れたら５速がすべりました。

129 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 00:48:15.12 ID:/5TXO1Pw

車の話しで恐縮なんだが
俺はもう20年もホンダ車乗って
オイルも純正ばっかり入れてたのだが
ちょい前にオイルの等級の表示が変わったのを境に純正オイルのフィーリングが変わった
銘柄で言うとゴールドなんだが
具体的には燃費が上がりトルクが落ちた
でも数字は変わらず5w-40
そこでデラの勧めでモービル5w-40に変えたら前のゴールドのフィーリング
つまるとこバイク用も中身が変わったかも？
ただ俺の感じ方なので正確かどうかは分からん
ちなみに俺はバイクにもモービル5w-40入れてるが無問題

130 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 01:12:43.42 ID:XLqBCHsl

>>129
ありえない話ではないな。
ちなみにバイクの車種は？

131 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 10:06:13.84 ID:/5TXO1Pw

>>130
フォルツァMF10とXR100モタ
どちらもモービル5w-40で無問題
むしろ純正より新品時のフィーリングが長続きするかな

132 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 11:22:10.77 ID:5q7Rh3wO

ビグスクと5w-40の組み合わせは最高

133 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 13:20:01.10 ID:UJ95orTL

API SN, SAE 5W-30, ILSAC GF-5 の比較
Pennzoil Ultra だけリンが７００ＰＰＭ台、それ以外は６００ＰＰＭ台
このなかから一つ選ぶとしたらペンズオイルだな、５６ＰＰＭ足りないけどねｗ
http://www.pqiamerica.com/March2013PCMO/consolidatedpagefinl.html
クエーカーとペンズオイル2種はシェルグループの製品だがリン量は製品によってかなり違うんだな。

134 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 13:48:51.38 ID:RN9nWlhJ

今日gtxがジョイフル本田で４Ｌ1000円だったよ

135 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 15:56:58.65 ID:a1QK/ohz

四輪用てことは、４ℓ缶を購入していると思うのですが
半端に余ったやつはどうしてますか。

同じ銘柄だけを使ってるのですか？

136 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 16:01:27.29 ID:5q7Rh3wO

>>135
Q.種類の違うオイルを混ぜるとどうなる？

A.オイルを注ぎ足して使う場合、違う種類のオイル、例えば合成油と鉱物油を混ぜても大丈夫かという疑問が良く寄せられますが、
全く問題ありません。ただし、一般的には性能の低いオイルに引っ張られる傾向があります。
http://www.idemitsu.co.jp/zepro/knowledge/knowledge.html

137 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 17:16:50.66 ID:2/T8b/AX

よく高いオイル買っていまいちっていうのがあるけど
一回使っただけではわからない
前のオイルの残りと混ざるからね
当然性能が低いオイルを使っていた場合新しいいいオイルの性能を十分に引き出すことは
できていない

138 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 20:01:49.18 ID:EhdS3aIR

>>129
SNで粘度下がったんかねぇ、動粘度的には変わってないか若干上がったって話も聞くけど。
ただSNのGOLDって規格的に珍しいんだよね。5W-40でResource Conservingが
ついてるオイルってほとんど無い気がする。その辺りが関係してんのかね。

モービル1の5W-40はSN規格にはなってるけど仕様的に結構古いんだよね。
その分、古い車両やビクスクには相性いいんだろうけど。
調べるとわかるが同仕様のMobil1 5W-40は日本と一部の国くらいしかなくて、
欧州や北米じゃラインナップされてないよくわからんシロモノだったり。

139 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 20:06:57.36 ID:qZIb3HO7

>>135 半端に余ったヤツは四輪のオイル交換の時に使ってる

140 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:25:28.39 ID:5q7Rh3wO

>>138
SNのGOLDも供給元によっては省燃費用規格取ってる所と取ってない所があるな
日本用は取ってるようだ

http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=search&q=honda&go=Search

141 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:37:36.03 ID:/5TXO1Pw

>>132
モービル5w-40
確かにフォルツァに相性いいよ
新品のフィーリングは距離にすると2000は続く
G1だと500ぐらいだったかな

142 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:53:57.03 ID:/5TXO1Pw

>>138
規格とか粘度とか詳しく無いんだけど
間違いなくゴールドは緩くなってるかな
入れてる車はアコードユーロR (CL7)
新車から約110000キロをゴールドで走って来た感想だから少しは信憑性あるかも
それに、デラの工場長にゴールド変わった？と聞いたら
すかさずモービルにします？
モービル5w-40ありますよ！
こんな感じだから何気にゴールドが変わったの知ってるのかも？
しかしモービル5w-40はそんな立ち位置とは…なんか変だね？

143 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 22:07:10.83 ID:2I4vv+dZ

ドイツ車は5W-40から0W-30or40にシフトしたけど、ラテン系はまだ5W40指定の車多いんだけどね。
モービルはアメリカの会社だから、アメリカでは台数少ないラテン系は相手にしてないって事か。
欧州ではモービルよりもelfだのモチュールだのの欧州系オイルメーカーがシェア占めてるだろうし。

144 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 22:35:33.70 ID:iZbhXKe/

CB400SF(NC39)にカスXF-08入れてるんだが、ギアチェンジが硬いというか、何かが
引っかかってる感じ。入れてから1000キロも走行してないんだが。
やっぱ素直に二輪用いれ

145 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 22:37:45.55 ID:jeMF8Hqk

スカトロのオイルは、特にホンダ車に入れるとシフトチェンジが渋くなるという
もっぱらの噂

146 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 00:57:35.84 ID:X937VThL

>>144
XF-08で問題が起きるとは考えにくいが
自分が買うならこっちを買うわ
http://www.monotaro.com/p/3860/7265/

147 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 03:26:23.26 ID:r/A9PbCn

>>144
nc39ならシェブロンとかバルボリンが相性がいい
カスは全体的にギア抜けがすぐ起きる
質が悪い

148 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 03:27:47.57 ID:r/A9PbCn

monotaroは上が30なので
スクーターが無難

回すなら４０はあったほうがいいだろ

149 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 04:01:11.51 ID:Bl4/+nJJ

回りが重くなるやん

150 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 06:57:02.79 ID:eERKLHAj

モノタロブランドのオイルはホントに車用って感じ
バイクには勧めない

まあ、安いし入れたからっていきなり壊れたりするもんじゃないから、試してみてもいいかと

151 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 10:13:08.25 ID:psDytEWr

>>144
XF-08買う金額で二輪用が買えるだろ

152 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 17:13:27.53 ID:xdDzsURk

XF-08、コーナンでセールかかると4L1980円くらいだからねぇ(´・ω・｀)
その値段で二輪用ってなかなか厳しい

153 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 17:19:34.31 ID:X937VThL

>>148 >>150
>>146のリンク先はシグマパワークリーンSPな

154 ：150：2013/10/04(金) 02:45:43.23 ID:wS20sdNh

てっきりモノのオイルかと
しかし値段上がったね＠モノ
シグマは送料無料活用すれば安いけど

155 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 02:50:51.80 ID:BgEa0xcL

カブ110を1500ｋｍでオイル交換したけどフィーリングがぜんぜん違うのを感じる
常に高回転で頑張らなくっちゃいけない小排気量車はやっぱり1000ｋｍ位で交換した方がいいのかな

156 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 02:57:02.80 ID:wS20sdNh

125ccのＡＴ　ＶＥＳＰＡ乗ってたけど2000が限界だったかな・・・
空冷はわかりやすいねオイルの劣化が
水冷は10000くらいでもわからなかったりする

157 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 04:09:45.59 ID:by3BtidT

>>155
XLR125で何時もバイパス道は右車線の流れに乗って走ってるから８０～９０キロとか普通に出すけど（回転数不明）
1000キロ程度でオイル交換しても違うオイルでの違いはあれど、劣化してたのは感じないよ
ま、化学合成油とかソコソコのオイルで定速走行の多いツーリングが多いからだろうけど
シフトフィールが少し変わるけどエンジンの音とか変化ないね
オイルも真っ黒になんかならない

158 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 07:55:59.35 ID:2rPUqT9C

>>157
汚れを落とさないオイルは、ダメオイル

159 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 08:35:34.52 ID:o6rAAFXc

1000キロで黒くならないのは清浄力が無さ過ぎるような気がする…

160 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 09:48:53.47 ID:6ih5Te4u

>>155
自分のカブ110はほとんどが100～300kmのツーリング用途だから
春～秋の3シーズンは固いRS入れてる
RSだと良い感触の期間（800km程度まで）が終わった後も、
元来の固さのおかげで振動軽減につながってくれるため
2000kmでもまだ大丈夫だなという印象は受けてるが、一応そこで替えてる
5w-40というか、GX100だと残念ながら>>155の様な感想になっちゃうんだよなぁ
だからGX100は冬だけにしてる

161 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 12:03:46.39 ID:wS20sdNh

しっかりオイル管理しておけば黒くなんてならん
黒くなるのはエンジンによるし
なにがしか異常がある場合が多い

162 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 12:12:00.20 ID:q7YNg5V+

え？そうなの？
おれは250空冷単気筒を短距離のちょいのりメインで使ってるから
冬場はオイル窓に乳化見られるしすぐ汚れるけどさ

163 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 14:54:54.75 ID:by3BtidT

１０００キロくらいで真っ黒になるって酷いエンジンかオイル使ってるんじゃ？
４輪で長いことホンダ乗ってるけど４輪でだってこんな距離じゃ真っ黒にならないよ。
ブローバイが多いとか燃焼が悪いんじゃないの？

164 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 16:27:16.64 ID:q1OQMWBV

まともなオイルは500kmも走れば真っ黒になるよ
酷いオイルほど洗浄成分が弱くて汚れない

165 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 16:59:07.35 ID:iWgA6iPU

API規格で洗浄性も含まれてるから
四輪用で多く普及してるSMグレードを主に使ってる場合は洗浄力が弱いって事はないと思うぞ

166 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:01:00.79 ID:2KKuoz/6

オイルクーラー付きのは
残っている古いオイル分が混ざるので劣化が早い
圧力掛けて抜くとかセル回して抜くとか

167 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:19:46.59 ID:DcOKxLui

オイルが汚れりゃ良いオイル？
まだいるんだな…汚れがどこから来るかを考えろよｗ

エンジンコのンディションが良ければ
千キロ程度じゃ真っ黒なんかならない普通に走って

168 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:29:37.08 ID:DcOKxLui

エンジンコだったが SJ以上なら洗浄力は十分ある
SGでも良いくらいだ

169 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:45:34.88 ID:by3BtidT

よいオイルが汚れ早いんじゃ、９８０円のオイルより寿命短い事になるんじゃないの？

ガソリンスタンドでは安いオイルは汚れないから儲からなくなるだろ

汚れの原因って金属磨耗が早いからオイルを濁らせたり
ピストンクリアランスの悪い粗悪エンジンだから燃焼煤が吹き込んで来るのが主要因じゃないのかな
粗悪なエンジンでなら洗浄性能というかオイルが汚れるの早いほうがいいだろ

170 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:48:30.98 ID:Jg4PyK2d

俺のバイクの指定オイルはSEまたはSFだ

171 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:55:20.93 ID:B7anr9nc

>>169
あに言ってんだ ??

よく分んないがその通りだ！980円が4Lかペールかわがね…

172 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:55:47.16 ID:oBmVF6Mh

あまりに汚れなさすぎてちょっと恐くなったのはモービルのツーリングJ10W-30。
10年以上前だから、SJ級くらいだったかな?
かなり古くてフィラーキャップの中がスラッジで真っ黒の4S-FEエンジンに入れたんだけど。

173 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 18:56:34.13 ID:UR31kISr

>>169
いや根本的なところでオイルの汚れとオイルライフはイコールじゃないから。
汚れても清浄分散性が維持できていれ油中に分散させられていれば問題ない。
オイルの色はいかに汚れを上手く分散させても影響を受ける。

174 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:02:43.79 ID:DcOKxLui

>>170
ｗメグロスタミーナ乙

175 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:03:38.38 ID:Jg4PyK2d

オイルの汚れと良し悪しを語るのは、同じエンジンに対してじゃないとダメ。
調子の悪いエンジンならすぐに汚れるのはアタリマエ。
調子のいいエンジンでオイルを変えてどっちが汚れやすいかなら、清浄性と分散性の違いで語れる。
既に付着してる汚れを落とし、オイル中に分散させられるオイルが「いいオイル」の条件の一つ。

176 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:13:04.00 ID:DcOKxLui

ｗ…流石はライラックドラゴーン乙

177 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:32:33.11 ID:by3BtidT

>>173
だからさ、その汚れのスラッジが影響して粘土変化も変わるだろ？
例えば軽自動車でオイル交換しなくて故障したエンジンとか見たことあるかい？
オイルが入ってたというよりモリブデングリスでも突っ込んでたんじゃないかって状態になるんだよ？
分散させたからってオイルという液体の容量は限られてるのが判らないのか？
だから汚れ＝ライフが最低ライン

ただ、私の場合は空冷で熱劣化のが早いからオイルが汚れる前に交換するがね

178 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:37:03.36 ID:by3BtidT

>>173の考えだとオイル中の汚れ、スラッジが潤滑面に入り込んでも
潤滑には問題ない！って言ってるのと同じだって気がつかないのかね

179 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:47:11.07 ID:wS20sdNh

日本車なんて量が入っていれば焼付くことなんてまれ
一番安いオイルで十分
高いオイルがもちがいいわけでもない

つまり部分合成が最高

180 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:58:12.70 ID:6ih5Te4u

四輪用だと部分合成よりVHVI100%のがメジャーだからなぁｗ

181 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 20:04:09.79 ID:DcOKxLui

まー何らかの油が入ってれば壊れないもんで
エンジン類は意外と大変にタフではある
ソースは経験とゆたかな想像

182 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 20:23:12.49 ID:2KKuoz/6

林＜オイルの寿命はタレるまで

183 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 21:05:53.07 ID:u1P6iKSi

おまえらこまけぇなぁ

184 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 00:17:09.57 ID:qhXL1lkk

>>177
んだから分散されてる状態なら潤滑への影響なんてたかが知れてんだよ。
極論を言えば完全に分散されているのであれば汚れは着色料みたいなもん。

お前が言ってる様な状態は既に分散が出来ずにスラッジが析出してる状態で
清浄分散性どころか酸化防止剤も完全に消耗してる完全に寿命が尽きてる状態。
そんな極端な状態を持ちだして汚れ＝ライフのなんてのは明らかに詭弁だろう。

185 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 00:46:11.65 ID:l4jAdPIL

だからさ、分散ったって常にオイルポンプで拡散してるんだから分散と考えてる時点で頭足りてないの
この部分はオイルの差じゃないよ。
だからさ、分散したとしてもオイルでも受けられる限度があるって当たり前の話
それを詭弁だとか言い訳だろ。

よく分散性とか騒ぐ>>184みたいのいるけどさ
その分散性だけの違いを見るデータとかあるのかい？
それを経験してるのかい？
ソースも見たいね

ちなみに自分は４輪のオイルポンプの試作の仕事経験あるよ

186 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 02:31:05.00 ID:J8GZQ3Ti

Pennzoil Ultra か Shell Helix Ultra 使いたい

187 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 02:43:19.58 ID:rqyggBtw

>>161
バカ過ぎる

188 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 03:11:59.77 ID:dv/9Wupu

直噴エンジンなら余裕で黒くなるぞ
車の話だが
二輪だとブローバイ等の関係だろうな
まあ、わからないならいいよ

189 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 10:14:47.73 ID:i/bZ6Zpw

天然ガス車はほとんど汚れないそうだ
廃油が透き通ってるらしい…

190 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 11:19:33.43 ID:UWcGrJeQ

>185
所詮はポンプの試作、オイルそのものは解ってないな。

分散性が低いオイルや分散性能を超過する汚れを取り込んだオイルってのは、
オイルに取り込んだ汚れがオイルパンの底や流路の途中に沈殿するんだよ。
オイルパンの底に溜まる分には大して害はないけど、
流路の途中は詰まりの原因になるので大問題。
エンジンが回っている間はオイルも循環してるけど、
止まってるときはオイルも流れないから、その間に沈殿するんだよ。

191 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 14:58:52.50 ID:PEMY5x27

ナフコ VANDASH R STAGE 5w-40 SL が2380円で買えた。
入れるのかかなり楽しみだわ

192 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:18:53.28 ID:XGhTp4bc

やしい♪
(℃゜どこ？(℃゜どこ？(℃゜どこ？(℃゜どこ？(℃゜どこ？(℃゜どこ？(℃゜どこ？

193 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:24:19.45 ID:9WQFcvNo

ほしい…
(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？(ﾟДﾟ；)いつ？
(

194 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:54:13.21 ID:l4jAdPIL

>>190
後だしばっかりで恥ずかしくないのか？
あれだけエンジン振動あって沈殿ですか？
油圧の掛かってる流路内にも沈殿ですか？
そこまでいくと貴方が言ってた『清浄分散性どころか酸化防止剤も完全に消耗してる完全に寿命が尽きてる状態。』じゃね？

だからさー、データだしてよっていってるの？
理解できない？

195 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:55:59.63 ID:UWcGrJeQ

>190
お前は分盲か？

こっちはエンジンが停止してるときに沈殿するって話をしてるのに、
なんで振動があるんだよ？　何で油圧が掛かってるんだよ？

196 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:59:14.94 ID:l4jAdPIL

>>190の理屈だとフラッシングも効果ないって事になるな（）

197 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 16:57:44.23 ID:HgQ5mVy2

こんな雨の日は、オイル交換に限るな

XF-08いくぜ

198 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 19:40:39.39 ID:l66M6Mbr

>>195
ぶんもうってなんだよｗｗｗｗｗ

新しい2ちゃん語？

199 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 19:59:38.97 ID:ZRC+Ja+x

えっ

200 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 20:07:32.75 ID:g4ZOsygt

もん‐もう〔‐マウ〕【文盲】
文字の読み書きができないこと。非識字。
にちゃんねる発祥の造語。

201 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 20:22:39.63 ID:HLYTp9xw

あれ？文盲ってコトバはもっと昔から無かったっけ？

202 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 21:00:07.24 ID:vPuUxr+7

ナフコのチラシにファストロン SM 10w30 4l 1,670円ってあるんだけど
使ってる人いる？

203 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 21:18:41.29 ID:ayy8s6m1

>>201
あったね

204 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 21:30:04.41 ID:PnaW598G

>>202
公表されてるデータ観る限りだと、
高温時の動粘度も他のオイルに比べて低いし
値段的にも全くアドバンテージが無い
やめた方が良い

205 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 01:15:36.33 ID:kMzLR/GI

100℃動粘度で10を切ってるのはバイクには危ないかもね
あと、一部サイトでファストロン10w-30は流動点が低すぎるという理由で
合成油（VHVI）では無いんじゃないかという指摘もある
ファストロンだと数値的には5w-30が無難なところか

206 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 05:12:15.48 ID:Zj9A041K

>>195
どこにエンジン停止だって書いてあるんだよ？
それとさ、抜いたオイルを透明なペットボトルに溜めて様子見たことあるけど
レース屋で独自ブレンドしたオイルですら１ヶ月も放置してると金属分が沈殿してくるぞ

207 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 11:08:32.78 ID:/XiqESZ0

>206
>190

208 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 06:06:16.74 ID:0fPD8/CJ

>>205
＞流動点が低すぎるという理由で
逆じゃね？

209 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:47:34.93 ID:1ZUztrvx

シングルオイルをもっと売ってくれれば
性能の違いを実感出来るんだよな

210 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 02:23:45.76 ID:hGT8agQm

埼玉県川越市近辺でバルボリンVR1Racing 10w-30置いてる所ご存知ありませんか？
20w-50は置いてる所はあるんですが、これからの季節には・・・

211 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 03:10:28.79 ID:mrV9m9bT

入間のコストコでシェブロン買えば無問題
場合によってはハボリン5ｗ-30化学合成（おそらくＶＨＶＩ）も手に入る
なぜかハボリンのほうが安いから見逃すな

コストコは会員制だが買ったら即解約でもいいし、一年弱入っていて解約すれば入会金が戻ってくるから実質タダ。

ただし一年は会員になれない。

オイルだけだから一年くらいどうでもいいだろ(´・ω・`)

212 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 04:32:35.86 ID:0y66mji8

Havoline 5W-30 ヤフオクにて送料込￥2,400で一箱(6qts)買った
でも最近のオイルによくある”シャバシャバ”でバイクには向いてないと思うし
4輪でも夏場のターボ車に使うのは躊躇する

213 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 05:16:56.18 ID:mrV9m9bT

シャバシャバだかろと言ってバイクの不向きと考えるのはなんで？？？

214 ：KD182249242014.au-net.ne.jp：2013/10/08(火) 08:26:39.22 ID:g4kvxGUz

てす

215 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 13:12:10.22 ID:+w/JdTLf

シェブとかは転売屋から買えばよかろう

転売屋も、薄利多売させれば使い途もある

216 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 14:41:36.16 ID:pEsK1VCj

コスコに今うってるシリンダー内とか覗けるフレキシブルピンホールカメラ付モニターとか
工具とか面白そうなのあるから一年だけ入会するのもいいとおもうよ。

自分はホットドック食べるのに期限切れの会員カード持ってる
基本的に思ったほど安くもないし遠方なのでメリット無いけど

217 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 15:10:35.94 ID:rHSoXZp8

インパルスに0w-40のモービル1入れたけどクラッチ滑らないね。

218 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:07:25.54 ID:JN69myyJ

>>217
水冷125スクに使った時は
エンジンノイズがめっちゃ増えた

219 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:10:51.54 ID:9e8byctB

近所回ってきたけど
・DC-Turbo 10W-30 1500円
・Sumix GTR　５W-30 2200円
・Edge RS 10W-50　3980円
・Sumix GX100　5W-40　3980円
だった。四輪オイル初で良くわからないんだけど、やっぱりSUMIXが無難？

220 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:25:38.52 ID:mrV9m9bT

そん中だとＲＳかな
スミックスＧＸ100は￥2980が通常価格なんでないの？
ＧＴＲなんて￥980の時もあるで

ＤＣ－～はミッションだったらやめておいたほうが無難

221 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:26:39.95 ID:mrV9m9bT

いやまて、その価格だったら素直にバイク用オイルだな

222 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:39:46.52 ID:9e8byctB

やっぱSUMIX高いよなぁ。2980なら買って帰る予定だったけど、保留しといてよかった。
確かに4kだすならヤマルーブ買ってもいい気がしてきた。

223 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 17:53:38.87 ID:pEsK1VCj

ＧＸ１００は４Ｌで１００％化学合成油だよ。
比較するならＧ３＊４本の値段で考えなきゃ

ジョイホンでＧ３は一本１Ｌで１３５０円
Ｇ４は１９８０円だよ

224 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 18:06:47.46 ID:mrV9m9bT

GX100は基本４輪用だからＧ3etcと比べること自体がナンセンス

ヤマルーブなら高くても4Ｌ￥5980くらいだろ
二輪館とかで買ったほうがいい

名前忘れたがバイク用品店によっては工賃無料でオイル交換してくれるところもある。

ＧＸ100は￥1980の時大量買いするのが基本

225 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 00:47:18.47 ID:Sjmi+5Fd

>>213
ギア潤滑のことを考えてでしょ。
5W30と言う時点でバイクのミッションにはリスク高い粘度。

226 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 01:01:36.18 ID:/KZzmc9g

　　　　　　　。O ○ （言えない。 GSX-R1100Wで5000km毎に5w-30か10w-30の四輪用余りモノ使ってるなんて。　それで80000kmノートラブルだなんて言えない！）
　　　　（´-｀）

227 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 01:41:44.50 ID:7cj+1Vdn

聞いてないから気にしなくていいよ

228 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 01:44:12.91 ID:6gFhvN8L

GX-100はﾐﾄﾞﾙｸﾗｽのﾊﾞｲｸには使えるのかな？
大型車に使っている人居る？

229 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 06:07:13.96 ID:75Tp7Da0

>>228
リッターツインになら使ってる

230 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 11:43:21.82 ID:6oIn3buM

>>228
bmのk1200sに使ってるが問題ないぞ

231 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 15:53:30.32 ID:uZgRBcGJ

>>228
R1と友達のR600に使ってる
R1はレース用ジャブジャブ交換
R600は峠半分ツーリング半分
ヘッド開けたら綺麗なもんだったよ
ちなみに両方街乗りしないから真夏の都市部渋滞はどうか知らない

ヤマプレより熱に強いとは感じる
ヤマプレは熱入れたらシフトフィールガタ落ちだったがGX100は耐える
フィーリング落ちる様子を曲線で現すとヤマプレは緩やかに落ちる
GXは耐えるけど最後ガタンと落ちる

それとヤマプレは冷えるとフィーリングが少し戻るときがある
そこにメリットを見出せるわけではない程度に少しだけだが

あくまでも俺と友達の個人的な主観だから異論は認める

232 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 15:55:01.09 ID:uZgRBcGJ

個人的な主観てw
俺の日本語ヤバいw

233 ：７７４ＲＲ：2013/10/09(水) 20:43:48.54 ID:EWkzRNuL

気付くだけえらい

234 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 17:23:49.26 ID:Fk94noaU

　　　　　　　。O ○ （言えにゃー。 GSX-R1100Wで5000km毎に5w-40か5w-30か10w-30か10w-40の四輪で使った余りモノのそれ使ってるなんて。　それで80000km走ってしかもノートラブルだなんて言えないいえない！）
　　　　（´-｀）

235 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 17:48:12.63 ID:3JUL6h4A

　　　　　　　。O ○ （輪っか2つしかないのに軽の倍の排気量・・・空でも飛ぶ気か？）
　　　　（´-｀）

236 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 19:41:43.91 ID:XxOHQfpl

何故軽自動車なんかが基準になるのかと小一時間

237 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 20:54:34.83 ID:DurIA3qx

排気量バイクの半分だったりするのにタイヤ4つも付けてるとか

雪国の方ですか？

238 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 23:17:16.47 ID:sYuKpWz1

>>10
maxfactory って韓国製だったのか…
かって交換したばかり
10w-40の部分合成油でSNだ
別にすべるわけじゃないからいいけどさ…
なんかがっかり

239 ：７７４ＲＲ：2013/10/11(金) 09:05:44.68 ID:cCU7FQ6k

ラフなスロットルワークすると火病るよ、そのオイル

240 ：７７４ＲＲ：2013/10/11(金) 19:49:32.38 ID:hSuJEQto

>>239
まじかよ
色は凄く薄かった
カストロの二輪用の1リットル缶の奴にそっくりな色
値段はコーナンで1980円だったわ

241 ：７７４ＲＲ：2013/10/11(金) 20:04:42.68 ID:+jd+LAkz

>>191
俺もバンダッシユR 5W-40を2429円でGETしました
SMが出たので旧SLが安売りだった
SL缶はPAO100%を明記してるが
SM缶は書いていない

242 ：マジかよ：2013/10/12(土) 12:30:28.91 ID:8tBuX1u/

　　　　　　　。O ○ （言えにゃうGSX-RR1200で8000km毎に5w-40か5w-30か10w-30か10w-40か0w-30か0w-40のソノもの使ってるてんてこりんそれりゃ8000kmってもしかしてしかもおおトラブルだれぅ❤o･○★o:*☆*ﾟ❤¨ﾟ）
　　　　（´-｀）

243 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 16:09:46.15 ID:hLwv9d5F

なんだ…

244 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 17:31:40.21 ID:ymIAvJfa

SM........んーわっぐぐ

245 ：228：2013/10/12(土) 20:02:03.34 ID:4I/VB8hO

>>229-231
遅ﾚｽｽﾏｿ
使ってる人多いのね、自分のﾄﾞｩｶにも使ってみるわ
ありがとうございます。

246 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 00:11:39.89 ID:j21qa2LT

XF-08ってレポ少ないし値段的に鉱物油だと思って敬遠してたけど、部分合成なんだな
それなら4L2000円は魅力的だし試してみようかな

247 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 01:05:28.94 ID:6o40v74x

それならシグマパワークリーンだろ

248 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 07:13:57.51 ID:gR5tU35Y

>>246
シフトチェンジがしぶくなるかもしれんよ

少なくともウチのはなる

249 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 10:54:10.73 ID:j21qa2LT

シグマの方が良いのか。近所で見つからなかったけどもうちょい探してみる。

250 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 11:24:14.93 ID:6o40v74x

いや通販で買ったほうがいいかな
モノタロだと二缶買えば送料無料だし１缶￥1980だ。

￥3000以上買えば送料無料だから

251 ：７７４ＲＲ：2013/10/14(月) 10:08:29.40 ID:aeY/rj78

>>241
近所のナフコを二店舗行ってみたけど片方は一缶だけ安売りしていて片方は沢山バンダッシュ RのSLがあったけど安くなかった…

252 ：７７４ＲＲ：2013/10/17(木) 21:58:07.54 ID:9fohZr3c

モノタロウのカテゴリー特価の1割引きっていいよな。
今年はディスカウント店と2輪用品店で何にも買ってない

253 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 15:02:21.03 ID:Wc4T6UsB

二輪用半合成SUMIX買いに行ったのに、安さに釣られてセールで4L998円のカスのGTX7DCTurbo10w-30買ってしまった

パワーの無い鈴菌125に入れるけど、今までこのバイクに四輪用入れてクラッチ滑ったりしたこと無いけど、これ使って不具合出た人いますか？

254 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 15:16:46.66 ID:KzZ2V8hO

入れてみれ

255 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 17:27:22.33 ID:PkuJqMZS

DCTurboはILSACの認証受けてたんじゃなかったか？
だからといってクラッチが滑るということではないと思うから、とりあえず入れてみれ

256 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 19:31:55.24 ID:4vwOlyvH

>>253
DCTurboが998円は安いなぁ
ジムニー用に5缶くらい買い占めるレベル

257 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 01:07:17.62 ID:oeepHAQV

>>254
>>255
>>256
レスありがとう、夕方オイル交換して60kmばかり走ってきました
不具合とか全くなく、きちんと今までと同じく上まで回るし
足に使うバイクにはこれで十分すぎる感じです
自分の125は850mlしか入らないから交換一回あたり約220円
とコスパ最高だったので、もう少し様子見て他のバイクにも入れようか考えてしまいますw

258 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 09:06:04.43 ID:g1XAlrEv

クラッチが滑るって完全にクラッチレバー離した時時滑るんじゃないぞ。
半クラの時滑るってこと。
半クラのフィーリングが悪くなったりジャダーが起きたり滑る音がする。

クラッチレバー離して滑るのはクラッチがダメになってるから一式交換。

259 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 10:14:42.78 ID:0n/A7H+0

ん？

完全につなげた時に全開で滑るのがマズいんだろ？
半クラで滑るようじゃ問題外だろ

260 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 10:17:52.32 ID:h+RoIbBa

ココまで分かってないお方はスルー推奨

261 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 10:19:05.81 ID:h+RoIbBa

>>258の方ね。分かりにくくてすまん

262 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 11:58:15.38 ID:xEKF90sN

ILSACシェブ使ってる人いる？
前のとの違いとか、ある？

263 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 22:08:26.92 ID:ZKUPGH1D

　　　　　　　。O ○ （にゃうにゃう GSX-RR1100Wで5000km毎にだだ漏れ5w-40か5w-30か10w-30か10w-40の四輪で使った余りモノのそれ使ってもう言えないいえにゃう）
　　　　（´-｀）

264 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 23:21:25.78 ID:mQqKYkNH

ああ、ワゴンRRRみたいな？

265 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 15:57:38.07 ID:/3K509/J

スミックスGTR４㍑が1,000円ポッキリ＠女医瑞穂

266 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 13:20:30.70 ID:HXLEE+GW

これってエステル入ってるけどどうなんすかね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/powerweb/sunoco-airy-10w-40-4l.html

267 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 17:36:47.23 ID:qBP2TUAl

>>266
エステルオイル欲しいならこっちを10％OFFの時に買った方がいいんじゃね？
http://www.monotaro.com/p/3828/1591/

268 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 17:39:24.02 ID:QMui2Pga

それこないだ1000円券きてたんでポチったわ
まだ変えてないけど

269 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 19:47:51.89 ID:d8mQwbtK

>>267
http://www.bp-oil.co.jp/qa/qa06.html

ACEA A3/B3/B4

A3　高性能エンジン油、ロングドレイン油
B3　高性能軽負荷副燃焼室式エンジン油、ロングドレイン油
B4　軽負荷直噴式エンジン油

減摩剤は入ってなさそうだし、スペック上はよさそうだが。

270 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 23:32:06.96 ID:6sVLN1hE

SEAHORSEってやつはどう？一応MAでバイクOKなんだけど、
使ってる人いるかな？

271 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 00:15:05.15 ID:140Ej1gL

>>270
synグラウドの10w-40をZRX1100とボルティに使ってるけど
シェブロン使ってた時よりはいい感じだよ

272 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 01:03:50.15 ID:hHjRFDgR

XF08入れてる人結構居るみたいなんだけどどうなん？
ナフコで5w-40が\1980なんだわ。

273 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 01:17:05.43 ID:k+iw5dVJ

シフトチェンジが固くなります

274 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 12:19:37.36 ID:mYbV3ujI

>>270
おおそうか！ありがと、ぶん回して乗らないし車にも入れられるからこれにするわ。

275 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 13:04:54.62 ID:FMFjspil

>>270
既出だけど社名が紛らわしいんだよな
実際食品会社がその影響で倒産してるし
まぁあの値段だと国産基油では無いだろうけど

276 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 17:37:40.58 ID:IfIIz6Ff

勘違いする奴が低能なんだろ

277 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 21:48:02.54 ID:Iq+LOOb2

SMのXF-08　１６８０円で売ってるよ
チバのジョイホンだけど

278 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 22:44:28.73 ID:GtQsYMs8

XF-08ためしに入れたらシャッバシャバになってビビった
シフトもガッチガチだし

279 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 23:09:02.71 ID:k+iw5dVJ

・・・それガソリン混ざってるんじゃねーか？
シャバシャバになったことなんざ一度もないぞ？

280 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 23:34:48.67 ID:3SfUhB3p

俺もシャバシャバになったことは無いが確かにシフトは固くなった。

281 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 19:32:53.96 ID:OhydjsxQ

CASTROL EDGE RS 10W50って誰か試したことない？

282 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 19:36:09.23 ID:I0r/FGo+

>>281
ノ"

283 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 19:37:40.25 ID:OhydjsxQ

感想を教えてくれ。

284 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 21:44:25.73 ID:2vjoeXw6

>>281
ＸＦ－０８から変えたけど
シフトのタッチはよくなった気がするな
（ＸＦ－０８が悪かったわけではないけど）

安かったから入れたんだけどね。

285 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 01:38:59.08 ID:i16ruiz9

同じ銘柄でもブレンドや基油が変わったりするから、
こまめに情報交換するのが良いけど、
良し悪しを見分けるにはシフトの軽さに加えて廃油が良い情報じゃまいか。
薄い墨汁の様な廃油の中にきらきらしてる虹色絵の具な感じの
金属粉を見た時の脱力感は異常。

286 ：282：2013/10/27(日) 08:37:09.22 ID:RW+Z7t3W

>>283
CB750にEDGE RS使い始めて2年
シフトフィール:それ以前のS9が「がち」から「ぬこ」に。
燃費:特段の変化なし
その他:3,000kmくらいでシフトフィール悪化したところで交換。今年の夏は2,000km超えたところでアカンかったが。

4L2,980円ていう価格と印象のバランスがちょうどいいので継続使用中
今日ちょうど買いに行くトコ

287 ：282：2013/10/27(日) 08:41:02.97 ID:RW+Z7t3W

因みにEDGE RSの前に値段に惹かれてｶｽXLX4L980円入れたが、これはいろいろ軽過ぎてCB＋自分には合わんかった

288 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 18:00:54.67 ID:uPOJid35

2000とか3000KMで交換する人は、何回転位まで回してるのかな？
5～6000回転位が上限の私は5000KM位でもシフトフィール変わらないんだけど。
気筒数にもよるでしょうが・・・

289 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 18:37:42.64 ID:R9M8jgHq

EDGE RSの10W50は悪くなさそうだな。
候補に入れておこう。

290 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 21:06:57.29 ID:0ejgSzN+

水冷だとあんまRSの固さにありがたみは少ないけど
空冷だと100km連続走行後の体感できるあの固さがありがたい
気温一桁時はNGだけどね

291 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 22:49:11.58 ID:2wnNe3IK

水冷でもRS柔らかすぎと感じるけど･･･
渋滞でラジエター冷却ファンが回り出すぐらいの温度になると、シフトフィールはガチって感じになるし、
メカノイズがガシャガシャうるさくなって、ちょっと不安な感じになる。

292 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 23:00:56.52 ID:BJX6h6wJ

近所のホムセンがエンデュランス値上げしたんで
RSに変えたんだけど、走行800ｋｍ位まではイイ感じ
その後、気のせいかもしれんが200ｋｍ程度シフトが硬い感じになり
また元にもどってイイ感じ
ドンキのセールで2缶￥4980だったんで買ってみたけど
俺的には大当たりのオイルだったわ

293 ：290：2013/10/27(日) 23:46:58.46 ID:0ejgSzN+

>>291
まぁ、うちのはホンダ車で10w-30に対応してるしね

294 ：７７４ＲＲ：2013/10/28(月) 01:10:08.46 ID:4gmbvowY

毎回バイク用と車用混ぜて使ってる人とかいないん？
車用だけのときと違いがあれば聞きたいんだけど

295 ：７７４ＲＲ：2013/10/28(月) 01:14:13.66 ID:6QY2dC3W

短期で交換すれば違いなんてそうそうない
取説で10000交換とかを実践しているのであればバイク用でいいと思う

3000程度で交換していれば車用でも大差はない
ただしギア抜けが気になるのであれば二輪用を使うに越したことはない

二輪用でも相性なのかギアヌケはあるがね

296 ：７７４ＲＲ：2013/10/28(月) 09:47:49.69 ID:tD3Q+683

混ぜるメリットは余ったのを使いきれるぐらいしかないからな。
混ぜたらいいオイルも性能の悪い方に近寄るって言うし

297 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 14:42:03.63 ID:ZOjyCyEB

GTXってどう？ホムセンで4L千円と爆安だったけど。。

298 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 20:46:22.73 ID:AJ2zKSvq

GTX
GTX DC-TURBO
GTX XF-08

どのGTXのことだ？

299 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 20:59:02.23 ID:b/f1a1K9

GTXは糞オイル。XF~08は昔の無印の頃のはバイクにも使えたけど、今のは糞オイル。
安売りオイルならMobil系の方が無難。

300 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 21:03:04.01 ID:Ni7OcRqx

もっと・・もっとやすいオイルはないのか
もうモノタロウのNEEDSオイルを一升缶で買うか

301 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 21:39:12.78 ID:Mgm3Ml8G

モービルのマルスペはフラッシング的に短期間で交換するなら最高にいいオイルだね。
スラッジ落としてすぐに真っ黒になってくれる。

302 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 22:19:36.86 ID:ZxSQfRsB

MaxfactryのSN
シフトが少し素直になった
カブ110に乗ってる人ならわかると思うが
あの頑固さが少し減った

303 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 22:50:50.89 ID:7Ohm7VYF

モノタロウのペール缶を二つ目な俺

304 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 23:12:37.15 ID:QZAl8VBz

ウエビックってバルボリンの四輪用のやつは売ってるけど二輪用のは売ってないんだな

305 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 23:27:13.08 ID:Gv8HVOdD

>>303
10w-40がいいんだが5w-30しかないんだよなぁ

306 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 23:55:14.64 ID:dKIp/zRV

>>305
同意
10w-40欲しいなぁ
まぁメーカー指定の粘度と同じだから10w-30使ってるけど…
現在48,000kmだけどそんなにオイル喰いはないよ。
安いから700～800kmで好感してるw

307 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 00:20:44.22 ID:pzg3Vx8I

>>298
GTX。1000ｋｍで交換するから2缶買っちまったがな

308 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 02:44:21.09 ID:r1FzPn0z

>>306
それだと安い価格で買う意味がないんじゃん・・・

309 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 09:00:04.17 ID:iO+PxuWc

>>298
今のGTX DC-TURBO にはSN・5W-30・部分合成もある柔らかすぎて合わないが
自動後退やホムセンでも滅多に見ないし安売りもしていない黄帽子で3L￥2,500前後

310 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 10:18:38.36 ID:OjQDoqfH

近所でXF-08が1900円だけど
前入れてシフトフィーリングがホントに最悪だったので入れないと決めた
スクーターならいいかもしれない

311 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 15:31:16.33 ID:46Skogor

>>305
あるよ、10W-40。青い缶のやつ。
使ってみているけど、いまんとこ普通。２０Lで7千円切る。

312 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 00:05:11.78 ID:5uai3jKr

>301
素朴なギモンですまんが、なんでマルスペって言うん？

交換履歴の不明な中古バイクにMobil Special 10W-30 SL/CFを突っ込んで300km程で交換したが、
確かにいかにも溜まったスラッジを叩き落しましたって感じの汚れ方だったわ

313 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 00:18:31.66 ID:WHCj4Sqz

スペマルじゃね？
スペシャルマルチの略だったと思う。

314 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 00:24:20.93 ID:ygezpkX2

スペシャルなマルチ「はわわわ～」

315 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 00:53:21.47 ID:j4Y1N1Gl

ジョイ本でGTRが1000円で売り始めたけど、これは買いだよな？
GX100の方がいいかな？

316 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 01:23:39.20 ID:RLtgMa27

Mobil Multigrade Specual
で
マルスペ

317 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 01:27:29.60 ID:yaqgF9qa

>>315
明らかにGX100の方が、軽く、滑らかに回る。
間違いない。

318 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 01:29:20.00 ID:W1o3BCSx

ぶっちゃけ言うとエンジンの相性で全て決まる
古い設計のエンジンだとシェブとかでもいい感じだぜ

319 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 09:07:38.77 ID:9lcBHhzL

SL230にGX100を入れてるけど、冬はXF-08のほうが相性が良いかな。
夏はGX100一択だけど。
個人的な好みもあるだろうけど、XF-08は柔らかくて回りが軽い感じで、GX100より若干熱ダレしやすいと思う。

320 ：７７４ＲＲ：2013/10/31(木) 14:11:20.00 ID:A/K7IbmY

使用バイク書かないと問題ないとか言われても意味ないんじゃね

321 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 00:50:03.18 ID:pZdeERBT

某スレからテンプレ引っ張ってきた

【今回交換したオイル】…
【前回入れてたオイル】…
【何キロ走って交換？】…
【現在の走行距離】…
【車種orエンジン・駆動形式】…
【バイクの使い方】…
【インプレッション】…

322 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 01:48:10.25 ID:ZpZnXL8I

駆動形式?

323 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 01:53:43.31 ID:Uj2c6rqh

FFとかFRとか4WDとかじゃね。

324 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 02:06:14.24 ID:ZpZnXL8I

なるほど、じゃあ俺のバイクはポルシェ仕様だからRRか…

って、おい！

325 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 02:11:22.56 ID:49pfUzhD

【今回交換したオイル】…スミックス10W-40
【前回入れてたオイル】…スミックス10W-40
【何キロ走って交換？】…2000km
【現在の走行距離】…30000km
【車種orエンジン・駆動形式】…ハヤブサ
【バイクの使い方】…週末奥多摩、ツーリング
【インプレッション】…可もなく不可もなくギアも普通

326 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 02:12:26.67 ID:49pfUzhD

ｽﾏｿ総合スレと勘違いした
セローにGTX入れてて快調テンプレ略

327 ：７７４ＲＲ：2013/11/01(金) 08:57:35.50 ID:kQeeEB+m

チェーン・シャフト・ベルト駆動ととらえればOKか？

328 ：315です：2013/11/01(金) 19:53:47.43 ID:ZzeVQh7C

今日ジョイ本（富里）に行ってきた、GX100かGTR買うつもりだったけど、
GTRは5ｗ30GX100は緑ラベルしかなかった、5ｗ30は柔らか過ぎか・・・
ちなみにGTRは1000円GX100は2980円でお得感特に無し、カスのRSも2980でした
空冷400に5ｗ30はちょっと柔らか過ぎるよね・・

329 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 18:41:06.72 ID:4cJXcjpT

ナフコでカスのRS 3缶買ってきた。
2970で、レシート送ると1缶につき500円のクオカードがもらえる。
去年も同じキャンペーンしてたな。
RSは寒くなってから買うに限るな。

330 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 19:22:21.51 ID:D6W8EnFZ

ナフコってなんぞ？と思って調べたらドマイナーチェーン店だった。

331 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 19:31:50.01 ID:LzKhy46v

>>330
いや、西日本ならかなりメジャー

332 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 22:59:00.20 ID:0pxqsKPJ

島忠とかいうところでRS10w-50がクオカードあと発送￥500で￥2980なのに
xf-08が￥3980でワロタわ(｀・ω・´)

333 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 22:59:11.60 ID:/1hj9N6Y

知らないってだけでホームセンターをドマイナーとか言っちゃう低能ｗ
ホムセンなんて基本ローカルなんだから自分が知らないからって
ドマイナーとか言っちゃうのは恥ずかしいわ。
たぶん>>330の行きつけのホムセンだって他の地域からしたらドマイナーだよ。

てか規模や範囲からいえばナフコあたりはホムセンでもメジャーな部類だろう。

334 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 23:06:40.80 ID:SXmEh1da

ナフコをドマイナーって言われただけでそんな怒るなよ
俺もナフコのヴァンダッシュはお世話になったね
ナフコオリジナルなの？あれって

335 ：７７４ＲＲ：2013/11/02(土) 23:22:55.38 ID:uG3tlnsn

セブン-イレブンが全国にあると思ってる
イナカモンなんだろ>>330

336 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:25:50.60 ID:P6oIYNH6

うちの近所はコーナン・ダイキ・ジュンテンドー・スーパービバ・コメリかな。

337 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:26:03.80 ID:LfiYDWMD

ホムセンのメジャーって何処なん？
五位位まで。

338 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:35:56.09 ID:d5SYcZkp

>>337
1位　ホーマック・カーマ・ダイキのDCMホールディングス
2位　コメリ
3位　コーナン
4位　ナフコ
5位　ケーヨー
6位　島忠
http://gyokai-search.com/3-home.htm

339 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:37:24.75 ID:MYj0IqzX

カインズ　D2　ドンキ　ビバ　ジョイフル本田

このあたりだろ(-。-)y-゜゜゜

340 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:43:30.56 ID:c1/eHwRa

ドンキはディスカウントストアだろ

341 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 00:45:31.66 ID:LVnCqHks

1位ロイヤル
2位コーナン
3位ダイキ
4位アサヒ
5位コメリ

342 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 09:16:27.51 ID:nySpeMzC

>>329
情報ありがとう。
RS買ってこよう♪毎月2本使うし。

343 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 10:57:04.20 ID:NdgdD2aw

ジョイフル本田
スーパービバホーム
カインズホーム
コメリ
セキチュー
カーマ
ナフコ
バロー
島忠
コーナン
ドイト
この辺りがメジャー

マイナーはプラントとかロイヤル金物だと思う
ナフコはチタンボルト売っている印象

344 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 10:59:12.62 ID:oitFw/nr

ドイトってもうドンキじゃないですかーやだー

345 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 13:07:45.49 ID:/KlsOGa+

ジョイフルは関東マイナーだと思うよ
優良企業だけど

346 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 13:09:00.71 ID:/KlsOGa+

つか、ジョイフルホンだ富里のGX-100　1980円は終わったのか
正月セールで買うしか無いか

347 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 15:07:57.10 ID:LfiYDWMD

>>338
うお、コメリって二位なのか。
近所のは園芸関係しか無いから、小さいと思ってたわ

348 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 15:51:54.95 ID:mcxnJ9g1

ＪＸ日鉱日石エネルギー RACING SPEC PRO-4T の中身がEDGE RSくさいんだけどどうなのよ
BPの製造委託を受けてるっぽいんだよね

349 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 16:12:43.17 ID:FgPzQJVc

>>348
それって関係が逆だと思う。EDGEのほうが日鉱日石のOEMだろう。

350 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 18:29:12.19 ID:GapFeY57

>>339

千葉県民乙

351 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 18:39:54.19 ID:oitFw/nr

>>350
埼玉県民の俺「えっ！？」

全部埼玉でもメジャーです・・・って
ジョイ本だけはうちから片道20キロある上に東京だから、メジャーじゃないや・・・

352 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 18:52:53.31 ID:MYj0IqzX

>>350
八王子です(´∀｀*)

353 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 20:04:32.83 ID:bo8qS4nl

八王子ならオリンピックとか神奈川も守備範囲じゃないの？

354 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 20:40:02.14 ID:/xn4YxpC

ちょっとスレとは離れるかもしれんけど、モノタロウで１０％オフと１０００円券が来たときに
>>267のオイルとかとUTCとかの二輪用の安めのオイルを買って２輪用７割車用３割くらいで混ぜて使った方が費用対効果が高いんじゃ無かろうか？

355 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 21:02:45.74 ID:GXTomU1l

はぁ

356 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 21:19:54.69 ID:4lz0cd1n

>>354
ここの人達は面倒くさいこと嫌いなんだよね～。

357 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 21:33:14.78 ID:ujU7OcCv

>>352
八王子ならホーマックもみなみ野にあるだろ。オイルは安くないけど、車のバッテリーは安いと思う。
橋本やグリーンウォークのコーナンも守備範囲。

ビバは座間にあるのか･･･
オリンピックは府中か瑞穂か。

10年ちょい前まではムラウチホビーしかなかったんだから、今は天国。

358 ：３５４：2013/11/03(日) 22:29:48.29 ID:YAycwMeo

うーんこれくらいで大体１L約４５０円くらいの部分合成油になるし、そこそこ安全で性能も悪くないかもしれないんだけど、試してないし何とも言えんか。（久しぶりに除いたら前スレからリンが～何たら云々があったようで考えてみたんだけど）
UTCのみだと１L約３７５円で１０ｗ－４０の２輪用オイルがくるなら無理にシェブで無くてもって気はする。
鉱物油とHIVIの差はあるだろうけどね。

359 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 23:01:24.49 ID:/KlsOGa+

モノタロー1000円引きなん都市伝説だろ

360 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 23:04:34.69 ID:jCCcyl2x

1000円クーポンは年に1、2回かな
どういう頻度かは不明

361 ：７７４ＲＲ：2013/11/03(日) 23:46:13.08 ID:d5SYcZkp

>>358
二輪用オイルの真価が問われるのは○○w-30以下の低粘度オイルだよ
10w-40でJASOMAは別に無くても良い代物

http://www.honda.co.jp/environment/report/media/bn/publication/2010/2010_reportdata_full.pdf

362 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 02:11:33.69 ID:C0VPfWMB

>>357
へー、自分は相模原なんだが、みなみ野にもあったんか。

今度行ってみるわ

363 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 03:05:14.77 ID:kKCooaUY

新参で申し訳ないが、
カストロ EDGE RS　と　カストロフォーミュラ RSは同じ商品って認識であっていますか？

364 ：３５４：2013/11/04(月) 05:31:29.73 ID:T68t57RK

>>361
無くても良いかは人（バイク）によるんじゃないの。
１０ｗ－４０の粘度が欲しい人も要るしね。（１０ｗ－３０でもいいけど）
俺の場合はリンが～の人と同じ横型なんでMAはあった方が無難っちゃ無難純正じゃないので微妙に規格内で劣ると困るので、じゃあ粘度上げときましょかってだけ。
リンが～の人には（他の人にも）こっちでもいいんじじゃねって話振っただけ
後はそれだけだと面白くないので、車用化学合成油とのブレンドの話をしてみた。

365 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 09:59:21.59 ID:ENfyXhFd

二輪用使いたければ使えばいいけど
専用スレでやってくれ

366 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:12:37.64 ID:6FPutoTx

2輪用のスレで車用のオイルをブレンドの話は出来んのかな？
嫌がられる気もする。

367 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:38:13.88 ID:IMajIgVV

>>366
それはこっちでも同じ事
二輪用混ぜないと不安みたいな戯れ言を書かれてもうっとおしいだけ

368 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:42:44.31 ID:wZ9b2lBJ

オイル自主運用スレでも立てるとか。

369 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:46:38.17 ID:PCF2X784

>>368
指定オイル以外は全部そっちになっちゃわね？

370 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:48:09.26 ID:wZ9b2lBJ

まあ自分でブレンドするっていうのはかなりマイナーな使い方
だと思うんで、あきらめてもらうのが早いかな。

371 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:49:41.06 ID:6FPutoTx

んじゃあ既存の中では総合スレの方かな？
荒らしに構うと荒らしになるとはこんなことを言うのか以後気を付ける。
２６７のオイルは他のと比較するとどんなもん？
これ単独で交換サイクル少し長めって線も有りかと思うんだけど買うすると

372 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 10:56:10.56 ID:ENfyXhFd

＞PAO+コンプレックスエステル、ノンポリマー、ACEA A3/B3/B4

スペック的には最高峰だとは思う
ストリートチューンされてるって事で寿命の方もそこそこ期待は出来るんじゃないかな

373 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 12:30:28.47 ID:Ji45NtOY

バルボリンのVR1レーシング使ってる人いる？

もし使ってる人いたら御高説していただけると助かる

374 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 15:12:30.20 ID:Deao+afI

VR1は硬いし硫黄分おおいから排気系の腐食をすすめやすいんだから
旧車で使ってる人は少し考えたのが良いと思うよ。
硬いだけなら他にもあるんだしさ

375 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 15:39:35.34 ID:rcbwacX5

硫黄分が多い…？

376 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 15:43:55.62 ID:wZ9b2lBJ

今時脱硫してないオイルのほうが珍しいと思うけど。

377 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 16:00:00.28 ID:+cQG+LcR

VR-1使ってるよ。某米国製空冷Ｖツイン。粘度の割にはフィーリング軽くていい感じだ。俺のはエンジンとミッションのオイルが別系統だから問題ないが、湿式クラッチ車に使うと滑るね。

378 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 16:02:15.06 ID:+cQG+LcR

>>374
言ってることが支離滅裂、使ったことのないオイルを聞きかじった知識で語るのは恥をかくだけだから止めとけ。
質問者も使ってる奴にしか聞いてないよ

379 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 16:26:50.97 ID:jOiAvvzP

硫化してミッションの入りよくなりそう

380 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 16:37:35.90 ID:X1hvtstG

R1とD虎の2台合わせてVR1(マレーシア製)の15w-40を一万キロ以上使ったけど悪くないよ。
エンジンとシフトのフィーリングとも良好だし3000キロ交換でバシャバシャにもなってない。

381 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 18:48:45.44 ID:HIF2Lccf

XJR1200（触媒なしの世代）にVR1　20W-50を使い出してかれこれ7000Kmぐらい経過。
クラッチ滑りは今のところない。2000Kmちょいで交換してるが特にシャバシャバってことはない。
シフトが入りにくくなったら適当なタイミングで交換してる。

382 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 18:51:25.90 ID:HIF2Lccf

連投すまん。
冬場はさすがに硬すぎるかなと思って
プレミアム１０ｗ－４０を１L、VR1 20W-50を２Lの割合で混ぜて
人柱中。300Kmほど走ったが問題なし。

383 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 20:45:47.78 ID:VaZoEiQ3

ZDDP（リン）と硫黄の区別がついてないやつがオイル語ってるwwwwww

384 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 21:49:24.27 ID:88CDeN9+

373です

結構使っている人多くて驚きましたｗ
レビューありがとうございます

某英国空冷ツインに使おうと考えてたのですが安心して挑戦できそうです
鉱物油もﾋﾟﾝｷﾘなので結構心配だったんですよね

385 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:21:47.79 ID:wZ9b2lBJ

ロイヤルエンフィールドはハーレー用のかためのオイルとか
あいそうだな。

386 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:40:17.31 ID:F+BeHIkZ

レポ。角目110のトヨタ純正10ｗ30SN
完全に温まるまでギア入れが硬い。いつも通りギアチェンジすると踏み込めなくて1速のままでエンジンブレーキかかって焦ることが結構ある
千キロ交換してるがまだまだ全然いけそう。3千ｋｍ位は普通に大丈夫そう。さすが純正。
で、今回GTX。
初めからギアが入れやすい。ちょっと走るとすぐスコスコ入るようになる
数値以上に柔らかい感じ。家を出てすぐ80巡航みたいな感じなのでこれはいいかな
耐久性がちょっと心配だが千キロ位は持つでしょ

387 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:43:01.43 ID:Rk1ySs/z

>>386
>角目110

そんな架空のバイクで語られても・・・

388 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:50:46.02 ID:F+BeHIkZ

失礼。カブ110．現行車種ね

389 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:55:44.93 ID:Deao+afI

>>378
高亜鉛とリンだ。間違ってすまん
少なくとも普通のオイルとは添加が違うのは確かだが
あなた方が詳しいなら察する事もできるんじゃないかな
触媒の腐食の影響とかあるし環境汚染物質として規制されてる成分が多いのがVR1

390 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 22:58:37.46 ID:rcbwacX5

アンタのは答えになってないんだよ
消えろ

391 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:04:40.07 ID:+cQG+LcR

何で旧車や大排気量空冷のオーナーがバルボリンやペンゾイルなどの高リン・高亜鉛のオイルを好んで使うのか考えて言ってるか？それに旧車には触媒自体無い、触媒あっても2輪のストレート型触媒はさほど影響受けない。
4輪に使うから環境問題云々指摘されているが、リン・亜鉛とも2輪のJASO MA/MB規格と4輪のSL規格の差を知ってて言ってんの？
勉強して出直しておいで

392 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:13:37.37 ID:+cQG+LcR

貴方が問題だ！けしからん！と言っている以上のリン・亜鉛が国産2輪用オイルには入っているわけだが。

393 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:15:17.38 ID:+cQG+LcR

話を実用面だけに絞ろうか。俺はVR-1の添加剤によるクラッチ滑りが問題と思うがね。VR-1にはあれこれ減摩系の添加剤が入ってるから。
クラッチ滑りは車両との相性、正直使ってみないと分からない。だから勧めるでも止めるでもなく、「自分の環境では良かった」「ダメだった」と言うようにしてる。
長文すまん

394 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:15:44.70 ID:wZ9b2lBJ

鉱物油はエステルみたいに極性で吸着する分子構造じゃないんで
金属表面で摩擦を下げる亜鉛が必要みたいな話だったはず。
クラッチには影響ないらしい。ケンドールのHPに書いてあったな。

395 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:27:19.15 ID:+cQG+LcR

リン・亜鉛でクラッチが滑る訳ではないよ。「その他添加剤」のとこ。
リン・亜鉛量は物性分析表を見れば2輪用としても適性があるかアタリを付けることができるけど、クラッチ滑りを誘発する添加剤系は(俺の知識では)分からない。
カストロRSは、昔は4輪・2輪共用だったけど、Edge世代になってZDDPが下がり、添加剤が変わったことで「2輪には使うな」になった。
この手の話は長くなるから、もうやめる。俺は自動車業界人なんで。

396 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:30:18.33 ID:+cQG+LcR

300Vが4輪用と2輪用に分かれたのもほぼ同じ理由。

397 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:39:57.45 ID:f2/x9nOU

>>383
言いたいことはわかるけど、ZDDPも硫黄は入ってるんでそのツッコミはアカン。
てか量から言えばZDDPはリンの倍くらい硫黄を含んでるわけで。

あとVR1が腐食させるからヤバイとかいってるヤツいるが、
別にVR1 Racing Oilって名前だからって競技用の特殊なオイルじゃないからね。
みたらわかるがドーナツマークまでついてる規格オイルなわけで、ストリートユースに使える普通のオイル。
そんな腐食させまくるようなヤバイオイルがAPI規格、しかも最新規格を取れるわけ無いでしょｗ

398 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:44:30.99 ID:88qL4Kt2

めんどくせ
者田老でいいや

399 ：７７４ＲＲ：2013/11/04(月) 23:46:08.50 ID:wZ9b2lBJ

まあMA取ってるかバイクOKの但し書きがあるか、どっちかのオイルなら
いいわけで、それを基準にしてるから問題ないな。

400 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 01:13:46.48 ID:HH4qlW9F

俺はSL級までで粘度さえ合ってれば大丈夫、ぐらいの認識。
メガスポと水冷シングル糊。

401 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 01:39:19.29 ID:B6RS1qP0

このスレ読んでるとGTXが良く見てきたんだが、安いのは勿論の事、何で評価高いの？

402 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 08:45:45.05 ID:Y87Ldxij

２輪用の１０ｗ－４０でも小排気量空冷単気筒で熱ダレってのも銘柄によってはあるようで、それの今手元にあるのは冬に入れる予定
夏場大丈夫な車用オイルってどれなんだろうか？
エンデュランスではちと硬いしこっちではGX１００は買えるけど高いので、（R-STAGEの新しいのと同じ値段）千円のモービルでタレたら交換って思ったらスペシャルマルチグレードはSMで値上がりしてるな。
コメリのKSオイルってのが、１０ｗ－３０SLのCFで４L１２８０円であったから多分中身前のスペシャルマルチグレードど同じか同等品では無かろうか。
これにでもしとこうかな。
ホムセンオリジナルは銘柄によっては注意が必要でナフコで６００円くらいで買ったバンダッシュの一番質が悪そうなのはイマイチだったのでフラッシング用になった。
作ってる所はカストロールと同じでXLXよりひとつ下のような感じだったよ。

403 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:03:33.00 ID:v/IMENBF

>>373
新車購入から5000キロ、シェブロンと混ぜて、使ってるけど今のところ問題なし

2500キロ経過時点では、、、

ただ、W800でだから、相性とかその辺はわからんね

404 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:09:56.87 ID:wCqzdYFH

空冷シングルは純鉱物油でもいいような気がする。

405 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:14:56.55 ID:mTaUHReZ

混ぜて使うやつの気が知れん(´∀｀*)

406 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:17:26.80 ID:wCqzdYFH

ああW800はツインだったっけ、失礼。

407 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:20:51.88 ID:c/1XZlr7

最近の空冷油冷は合成油の方が安心だべ。

408 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 19:42:42.31 ID:c3PGHWhG

普通のオイル交換時には結構な量のオイルがエンジン内に残ってしまうから、意図してなくても混ぜてるんだけどな。

409 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 22:42:48.43 ID:5nztVmdC

なんか最近モノタロウオイルが高くなってるなぁ…

410 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 22:59:29.72 ID:Ig38Q4JG

>>401
安いから　だけ　だろ

411 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 23:16:40.87 ID:wCqzdYFH

安いほど品質が落ちるかっていうとそうでもないところが
悩ましいわけで。価値観＋どのへんで妥協するかだな。

412 ：７７４ＲＲ：2013/11/05(火) 23:46:16.34 ID:c3cvAdZF

まあ安過ぎて駄目なものもあるし空冷では駄目でも水冷なら大丈夫なものもある。

413 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 00:45:02.62 ID:5t8LpdAv

エンジンとの相性だよ結局
空冷とかではない

414 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 08:55:01.10 ID:1cF7dyzH

その相性の中に油温で駄目なものもあるよ。（２輪用でも）
すごくタレやすいので、空冷の中ではエンジンや使用条件を選ばないとあまり使えない。
水冷ならそこまで油温上がらないので大丈夫とか。
２輪用でもシェブよりもタレやすいものもあるってこと
確かに、それ以前に相性が悪いのもあるけどね。

415 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 14:04:40.43 ID:df+Np1xH

オイルのタレにくさの基準（HTHS粘度）は二輪用も四輪用も差は無いよ
JASOで見るべき所はクラッチ滑りがどうかって所くらいだけど
基本的に粘度が後ろが40以上だとそこも気にする必要ないし
ZDDPもAPIの方でほとんど判別できるし

416 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 14:09:11.45 ID:lYkF3tkX

めんどくせーモノタロウでいいやー（棒

417 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 16:54:34.83 ID:HSfTT4t6

そのモノタロウの２輪用のオイルで空冷だとタレやすいってレビューがあんの
本当かどうかの判断は個々人がするしかないけどね

418 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 17:35:38.05 ID:df+Np1xH

>>417
二輪用はJASOMAの規格は通すけど、ドーナツマーク付けてないのが多いから
安物の場合、ドーナツマークのある同粘度の物と比べてHTHS粘度で劣っている可能性がある
保ちが悪いってのはそういう事かもよ

419 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 19:32:05.06 ID:6gXmZuf1

>>389
正確には触媒の腐食ではなく、コーティングしてしまって触媒の働きが落ちる。

420 ：７７４ＲＲ：2013/11/06(水) 20:20:05.54 ID:9eNJLS7G

ILSAC GF-x相当品なのに表示してないだけとかありそうで
ちょっとこわいな。

421 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 11:53:07.26 ID:CkEFa2ok

XF-08いつの間にかGTX表示
安物化しましたって事か？

422 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 12:49:19.13 ID:tFmL562J

>>421
その通り、体感できるレベルで安いオイルになっちまった

423 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 14:45:51.41 ID:6sVDlMeU

>>421
ブランド変更でGTXロゴ入ってないLOTが各所で投げ売り状態
更にブランドイメージを悪化させる結果に

424 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 14:46:04.61 ID:wLjIy1HY

ああ、ナフコ安売り終わってるのかー。バンダッシュ買いたかった

425 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 14:53:35.13 ID:DTfXAH5p

XF-08も2007年以降にSM化してればHTHS粘度の引き上げ基準で
コスパの良いオイルになってた可能性もあったんだろうけどね
HTHS粘度引き上げ基準前だと30番と変わらないから
GTXシリーズに置いたのはそういう事だわな
この扱いだとSN化もまずしないし、売れ行き落ちれば消滅もありえそう

426 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 16:10:44.10 ID:9Y9jhUfu

スーパービバホームでXF-08が￥1980 工具売り場でタイホーコーザイのシリコンスプレー（無溶剤）￥128 パーツクリーナーが￥138
オイルはペール缶がまだ残ってるからシリコンスプレーとパーツクリーナーだけ買ってきた通常価格みたい。

427 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 21:41:20.13 ID:VcxWsq9l

どうでもいいけど俺のNC39にXF-08入れたら、ギアチェンジのときガンッ！とか
ガチャン！とかバコッ！とか賑やかなんだがｗｗｗ

428 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 22:03:19.52 ID:GagTw8m0

>>427
俺もこれだったｗ
今回上で出てたエステル入りの安いの買ってみた

429 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 22:57:24.26 ID:n6pTlsr3

XF-08（今の）ってしゃばしゃばだったんだな。

430 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 23:07:33.65 ID:wLja3hfr

本気にすんなって

431 ：７７４ＲＲ：2013/11/07(木) 23:17:04.93 ID:infedKmM

>>426
パークリ安いよね。自分もそれ使ってる

432 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 09:12:46.11 ID:4JFfllS/

NC39ならシェブロンの相性抜群だったけどな(´∀｀*)

433 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 09:42:29.05 ID:7taxejie

シェブロンやVR-1はコスパ最高の良オイルだと思うけど、その話をすると「費用対効果」の意味が理解できず300VとかRedlineとかとの比較を持ち出すヴァカが毎回湧くのがウザい。
スレタイくらい読めってーの。「その話」をする板なんだよ。

434 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 16:02:01.45 ID:IPmgbfhC

費用対効果の”効果”は主目的が達成できるか否か
主目的が達成できないなら、いくら安くても購入金額を投げ捨てたと同じ

バリオスで街乗りしかしませんって話ならもちろんシェブ・VR1でいいと思うけど、
単に車名・用途・オイル銘柄・粘土が異なる人同士が言い争ってるだけな気がする

安けりゃいいから250空冷雰囲気バイクが壊れずに乗れればOKというレベルで物言ってる人は、それならそうと書けばいい
R1でレースも出るしクラッチはデリケートだしエンジンO/H高いから、高価なオイルでも割に合うんだって人も、それならそうと書けばいい

要するに自分以外の人のバイクライフを想像できずに自己肯定のための他人批判に走る奴はどっち派だろうがウザい

435 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 17:20:19.38 ID:6HNncxoA

パフォーマンスの評価は人によるんだろ。100必要なバイクなのにオイルの性能が50しかなかったらどんなに安くてもコスパ最悪だろうし。
コスパコスパ言ってコストしか見てない奴も多すぎる。

436 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 18:07:49.17 ID:yAKU6OmN

＞評価は人によるんだろ

オイルの基準やデータをよく見ないで、感覚という主観的な物で語ってきたから荒れるんだろうなぁ

437 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 18:49:52.59 ID:bP7WzLMU

4L/10000のオイル使ってたら
4L/1600円ぐらいとの差額で
5万㎞ぐらいでO/H出来るよね？

逆だな

438 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 19:20:51.25 ID:x4u7uoM6

ムサシで見てきたらＧＸ１００が３９８０円エンデュランスが４２８０円だった。
ジョイフルホンダが近くに無いと、セールの比較では倍違うな。（ムサシはあんまりセール見掛けないし）
ナフコのバンダッシュの化学合成のはセール見逃したので今は３５００円隣の県で距離があるのでガス代考えると微妙
Ｓ９相当とかのスミックス部分合成はは１L７４８円まあこれでもいいけど、４L１３００円以下くらいでSL１０ｗ－３０鉱物油買えるからこれでいいか。（横型だし）
こんな感覚でってとこでいいか思ってるけどね。
まあGX100が２０００円程度で買えるならそっちにするけど、無いものはしょうがない。

439 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:02:19.35 ID:a18onu5G

ちょい質問
モービルの0w40をPCX125に入れて大丈夫かな？
1Lぐらい残ってるので入れてみようかな～と
ちなみに今は純正入れてます

440 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:10:50.83 ID:cue7GxaC

0Wとか5Wはこわくて入れる気にならない。

441 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:36:57.13 ID:jDbC3FAK

PCXに　5ｗがこわくて入れる気にならない意味が知りたい。

442 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:40:47.19 ID:qson5Vm7

>>439
冬場だし、上が40だから大丈夫よ。

443 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:41:00.53 ID:yAKU6OmN

>>439
SNグレードになってZDDP値が不安になるけど、0.1%維持されてるし
高温高せん断粘度（HTHS粘度）も3.8と高水準
スクーターだけじゃなく、MTバイクでも使える数少ないSNグレードのオイルだと思う
http://emg-lube.jp/mobil1/product/pdf/PDS_0W-40.pdf

444 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:47:42.69 ID:a18onu5G

>>439だけどアドバイスありがとうで候
さっそく明日でも入れてみます
確かに冬だから0w始動性には助かるかもね？
サンキュー

445 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 22:52:40.41 ID:IU1tRoXF

エンデュランスがコストと性能のバランスが一番いいな。
カワサキ冴強から変えても特に違和感ないしな。

446 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 23:10:17.17 ID:SXFBAGpY

柔らかめの安いSNにSTP青缶、が実は最良の選択ではないかと考える俺がいる

447 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 23:27:48.53 ID:HkXeDPJh

pcxだけど、ほとんどモノタロウオイル（10w-30）で約五萬キロ。
どれだけ持つかのか継続中(笑)
ちなみに800～1000位で交換で、結構平均速度は高めだと思う。

448 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 23:44:11.30 ID:4JFfllS/

それくらいじゃいいオイル使ったほうがいいだろ
交換しすぎだ

449 ：７７４ＲＲ：2013/11/08(金) 23:44:43.06 ID:yAKU6OmN

PCXって水冷だし
さすがに取説の6分の1以下の距離での交換はもったいないと思うぞｗ

450 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 00:01:47.40 ID:wHAmc03s

…オイルって、温度で劣化だよね？
水冷エンジンで８００キロで交換って…エコではないよね。
オイル交換が趣味かもしれないけど。

451 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 00:21:17.21 ID:tA/1bAao

熱、水分による加水分解（ブローバイ由来）、ブローバイガスに
よる酸化（窒素酸化物、一酸化炭素など）、劣化原因は１つじゃ
ないよ。

452 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 01:19:44.56 ID:VoDa8EGk

正月にセールになったら
GX-100を2300円ぐらいで売ろうか？

453 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 02:23:01.16 ID:PEPkePVM

アドレスにNUTECの5W-35と10W-40を混ぜたのを
入れていて、何の不満もなかったが短距離走行の繰り返しで
オイルに優しくない乗り方なので、１L未満のオイル容量の原２だと
２０００Kｍ走行でも真っ黒になりシャバシャバに
短いサイクルで交換するなら、安いシェブロンに変えてみた。
「意外にまともだった」が第一印象

http://imp.webike.net/commu/diary/0079866/

454 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 03:59:55.86 ID:MgDfX8/A

そもそも安いオイルが粗悪なわけではない
産地偽装が叫ばれている中オイルは最も怪しいドル箱の一つ。

メーカーは何も責任とってくれないよ

455 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 07:41:24.14 ID:1gdNGBoJ

>>452
是非お願いします。
去年はたまたま仕事で瑞穂によったらセールしてたから買いだめしたけどなかなかジョイホン遠くてね。

456 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 09:12:44.26 ID:jb6ALA2H

>>454
ユーザーが判らないのを良いことにやりたい放題。
って感じがするよね。

457 ：438：2013/11/09(土) 09:41:22.89 ID:3tGR9hn1

>>452
人様にお手数おかけしてまでは要らないです。
他の方法を取ります。

458 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 09:54:22.09 ID:0M0OMBRR

>>454
相当品は怪しいけどね
APIやACEAを通してるオイルは大丈夫だと思うわ
バレた時のリスク（訴訟）が日本と違ってデカすぎるしね
中身を突っ込まれたくなきゃカストロールの様に性状を公開しないけりゃ良いだけの話だし

459 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 12:51:58.80 ID:1X2T1Izl

シマホでカストロールＲＳ２９８０円で
５００円クオカードバックを買ってきちゃいました。

460 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 13:10:21.19 ID:tA/1bAao

安パイ　JASO MA
次点.　　ACEA　A3/B3/B4

461 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 14:54:33.70 ID:UIeuGvge

>>460
JASOMAが安パイなのは低粘度オイルだけな
高粘度オイルだと判断基準にもならないザル基準だから話にならない

462 ：７７４ＲＲ：2013/11/09(土) 15:01:38.77 ID:cNMFBV8W

たかがフィーリングの違いで高いオイル入れたくないから
500円から1500円くらいのオイルしか使ったことない
そのかわりめっちゃ頻繁に交換してる

463 ：453：2013/11/09(土) 17:13:26.92 ID:PEPkePVM

たまたまコストコの会員だったのと
家から車で１５分で行けるので見に行ったら
シェブロンは、１２本で３７８０円だった（１０月初旬の値段）
１本946ｍｌあたり315円
価格はよく変動するようです。

464 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 08:53:30.78 ID:9bl4LG51

ナフコで販売してるファストロン10W-30SM　4Ｌ　1670円をＦＩセロー250に入れてみた。
特に悪いとこも無く通常通り回るんでこれから常用しようかと思う。

465 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 10:20:31.34 ID:wlAO6Cee

>>464
入れたてで通常通り回らないOILがあるかだぁほ

466 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 12:57:26.22 ID:rpbpQkpd

monotaro10w-30はメカノイズ増した(10w-30指定空冷車)
青缶と併用で問題無く使えてるけど

467 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 15:03:55.05 ID:RICDwNqK

ほんとだなﾀﾞｱﾌｫ

468 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 15:09:43.15 ID:XPeRQG49

モノたろは一回入れ替えて確実に前のオイルとの混合をなくせばいい感じになるよ
あくまで個人的な意見だが
どのオイルもそうだけど一回の交換で決めるのはイクナイ

469 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 15:26:45.97 ID:3FyfrYn0

日本で売られてる30のオイルはEnergy Conserving付いてる物が大半だから
低粘度選ぶ場合はいろいろ大変になってきそう
あと、XF-08がSN化する様だ

http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=search&q=monotaro&go=Search
http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=search&q=CASTROL+GTX+XF-08&go=Search

470 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 17:16:30.82 ID:/Ybo46EL

ＸＦ－０８Ｓｍは処分で１６８０円で売ってたのだからＳＮも近いのは誰でも知ってるよ

471 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 18:17:33.24 ID:kbjeQlXK

>>470
今の投げ売りはGTXシリーズに入れるためのパッケージ変更に因るもの
投げ売りは新製品・新パッケージが流通してからしかやらない

472 ：７７４ＲＲ：2013/11/10(日) 18:42:42.73 ID:A8arxe1l

GTXロゴ入りも既にヤフオクでかなり安価に出ている
いつからGTXロゴ入りになったのか確認していないのだが
実はロゴなしは相当古い在庫なのかも

473 ：７７４ＲＲ：2013/11/12(火) 19:23:04.35 ID:j271i3g8

コーナンの開店セールでカスGTX(XLX)10W-30SL/CFが￥８８０
だったので１缶買ってきた。
XRに入れてみてダメそうならジムニーに入れよう。

バルボリンの二輪用も定番であったが￥１０００超えてるので
VR1でいいや。

474 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 20:14:04.25 ID:Zu/rVg8a

カストロ20W-40って安いんだな
無理して4輪用入れないで
夏場はこれでいいわ

475 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 20:24:51.99 ID:4EKnpz2r

カストロの香りまきちらし朝まで全開アクセルオン

476 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 20:45:08.11 ID:iTClM/5+

こんな記事見かけた
http://narrowde.exblog.jp/17276532
シェブロン10W40をスクーターに使ってるが
まったく問題無いのだな

477 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 21:00:29.37 ID:zD9A0K27

>>474
古いオフ車に使ってるがいい感じだよ

478 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 21:05:46.99 ID:WmBrm4Nv

今日はモノタロでオイル10%オフの日

479 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 21:33:00.41 ID:qa42sQst

>>476
それより
これからの冬にスクーターに5w-30を入れるとスタートが良くなるのか知りたい
5wと10wの差が東京名古屋大阪など、
雪国では無い地域ではっきり違いが出るのかな？
説明出来る人いないか？ALL

480 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 21:34:24.83 ID:4EKnpz2r

スクーターはミッションもクラッチも関係ないから試してみれば
いいんじゃないかな。

481 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 21:49:40.91 ID:qa42sQst

オイル入れたら三ヶ月三千キロは乗るから試せないよ
次は来月、暮れ頃に交換予定

482 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 22:27:54.36 ID:BHDEnkxJ

XF-08をZZR400に入れてみた。
100キロ程走ってみたけど俺の使い方では特に問題なし。
シフトフィールが変った気がするけど、気のせいの範囲。
高いの入れるのがバカバカしくなるね。

483 ：７７４ＲＲ：2013/11/13(水) 23:30:04.54 ID:pz+ZWZMp

個人的に、2980円ならXF-08ですら高い部類に入るけどな

484 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 00:00:51.87 ID:lWlklrP/

>>464
レポよろ?
長距離使った感想が聞きたいのですぐ変えちゃダメだよ。
最低でも3000kmは使ってね。

485 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 00:12:08.72 ID:vw0qmcGY

お断り申す

486 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 06:05:24.91 ID:uTly/lw6

明日にでも交換いたす

487 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 10:05:57.09 ID:v/UhnTYr

スクーターで１０ｗ－３０が指定なのはホンダだけ？ヤマハ・鈴木はどうなの？

488 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 10:08:56.92 ID:OSF5eFUq

スズキは10W-40

489 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 11:57:55.82 ID:QHiHdV2h

シグナス乗りなんだけど、モノタロウオイル（10W-30）を1500km毎交換中

メカノイズが酷いので他のを試してみようと思うんだけど、実売2千円台／4L
のクラスでホムセンオイルでおすすめはないかな？

近くにあるホムセンは、
ジュンテンドー
西村ジョイ
ナフコ
コメリ
です。

490 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 12:22:49.61 ID:qrNxEkau

ナメリ
コフコ

491 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 14:11:34.40 ID:+1AyZTFA

モノタロウオイルは水冷短気でも1000-1200位でウザくなってくるよ…
200～700位が調子がいいな～
安いんだから（一回300円以外）もう少し早めに交換したら？
オイル交換を趣味にしたら苦にならない(笑)

492 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 18:11:44.92 ID:UBOa4Ny4

逆に、4L４千円程度で３千キロもつのを入れた方が幸せになれるんじゃね？
３千キロなら２回分、２千円台×２回で4000～5998円なんだし

493 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 21:12:56.72 ID:yquxUoVS

バイクって下の粘度をやたら気にする人いるけど何か不都合でも起きたことあるの？
ホンダの１２５のオフ車買うときにバイク屋でも最低でも１０ｗ入れてくれって言われたんだけど
ストックの５ｗ－４０（４輪向け化学合成油）入れて北海道ツーリングしても問題なかったし
ホンダの客相に問い合わせたらＧ４（０ｗ－３０）でも問題ないって言われた

ホンダやヤマハなんか４輪のエンジンだって作ってるから素材とかも共通だろうし
カワサキじゃなければ気にしなくてもいいんじゃないかって思うんだけど・・・？

494 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 21:19:45.87 ID:nsju0Sma

保証期間だけ持てば買い換え需要で新車が売れる
別にカワサキは壊れないです。
YAMAHAはうん、あれだ

ホンダの客相に問い合わせたらＧ４（０ｗ－３０）でも問題ないって言われた

495 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 21:34:10.64 ID:YpwlAl+Q

>>493
4輪を作ってるから素材が共通って言うのはちょっと考えが短絡的すぎ。
実用域の回転数や各部の耐久・耐候性が全然違うし、そもそも各々の部品単価が4輪とは全然レベルが違うもの使ってる(当然二輪のがコスト高)ので
形や材質が同じだから使いまわしとか考えてると痛い目に合う。
大体が間違った知識なのであまり広まって欲しくない考え方である。

たまにこのスレで4輪のオイルダメってレスしてる人の中にはこういう考え方で言ってる人もいるかと。
ちなみにバイク屋が言ってるのは10w以下のオイルは4輪用が主流で、万が一イイヨって言ってしまったら
とち狂った奴が0w-20とかのオイル入れて壊してイチャモン付けてくるのを想定して注意したのもあると思う。
客相はあくまで自社のバイクに自社のオイルで問題無ってテンプレートな回答で、バイク屋はクレーマー回避策ってわけ。

496 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 21:37:19.04 ID:dGO4JhIf

スズキは純正オイルの粘度が10W-40しかないのよ…

497 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 21:53:34.49 ID:OSF5eFUq

スズキはおとなしく10W-40で
設計思想が10W-40基準なのに違う粘度入れる必要性ない

498 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:21:14.16 ID:4O7l7uwj

カブ110でモノタロウ5000km交換だけど特に問題無いな。逆にもっと粘れるかも。
せん断されてノイズが増すのは大抵のオイルで起きる事だし俺は気にしない事にしたｗ
量だけはマメにチェックするけどね。

499 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:30:03.84 ID:yzdFygLV

今は問題ないだろうけど、後々だろうな…差が出るのは
まぁ安いからすぐに買い換えるというお方は何でもいいんじゃないのかな？
でもモノタロウオイルは安いからバンバン交換できるね(笑)もう少しでペール缶二缶目がなくなるから、次もかな？

500 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:32:07.91 ID:yquxUoVS

>>495
下の粘度の話してるのに関係ない上の粘度（０ｗ－２０）持ち出してなんなの？
その部分は心得てるしバイクやとは別に話てるから切り離して下って言ってるんだけど
じゃ、素材が共通でない根拠を教えて欲しい物だけど、どうせ無いんでしょ？

２輪のがコスト高いのは生産量が少ないのが一番の要因
実際に４輪のピストンを２輪に使いまわししてる例もあるんだけどねー

501 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:42:57.27 ID:YpwlAl+Q

>>500
なぜ揚げ足を取りたいのかはよくわからないが、自分の浅い知識で断定して物事を話されてもなにもピンとこないですな。

２輪のがコスト高いのは生産量が少ないのが一番の要因ってのもデータや根拠がないですね。
あと４輪のピストンを２輪に使いまわししてる例とはどのメーカーのなんて車種？知りたい。
オイルフィルターやドレンプラグなら自分で流用してる例は沢山ヒットするんだけどねぇ。

502 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:47:34.00 ID:dHqhlkAo

量産効果がでにくいってのも大きな要因だが、ASSY化が進んで
下請けが出荷したブロック単位でくみ上げるような四輪とは違い
人手の介入する部分が多いのも原因かな。

503 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:50:21.70 ID:WJiOMAmt

yすオイルを指定で換えるのが漢だろ・・・
早いサイクルで変えてもあまり意味ないしそれこそもったいない

504 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:53:38.62 ID:nsju0Sma

>>493
>>500
偉そうなこと書いてる割には
初めに書いている事に突っ込みどころ満載なんだが

505 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 22:54:22.84 ID:dHqhlkAo

0Wや5Wは入れる気にならない。ソースは勘。

506 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:00:10.64 ID:WJiOMAmt

5w-40
GX100で無問題
2000kmで交換しちゃうけど

507 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:00:28.65 ID:YpwlAl+Q

>>504
自分の思い込んでる事が一番正しいと信じ切って少しでも指摘されればキレちゃうお子様みたいですよねぇ。

508 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:05:25.58 ID:ZZ6MSSoS

モノタロウはペール缶で六千円位なんだけど、まだ安いのあるかな～
すまんggrよ…

509 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:08:39.88 ID:mFhrVdzf

PCXにモービル0w-40入れました
これと言って音や臭いに変化は無いけど水温がすぐに上がり出すね
だからって上がり過ぎるなんて無い
当たり前だけど
燃費は計測中だけど良ければ使い続けるかも
毎回、車に入れた残りが900cc出るからね

510 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:15:27.37 ID:CqctYZ1f

継ぎ足しながら20000kmとか使ってる人いる?
高粘度のオイルならメーカー指定よりかなり長く使えると思うんだ。

511 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:17:04.93 ID:dHqhlkAo

>>510
それやったら確実にスラッジでカムシャフトがドロドロになる。
やりたきゃやればいいけど。

512 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:21:31.30 ID:ZZ6MSSoS

臭いの変化ってなぁ…

513 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:23:34.77 ID:2j3HiihT

>>509
GTR乗りか？俺はケイマン
同じく0w-40をNC700で使ってる
水温は同感

514 ：７７４ＲＲ：2013/11/14(木) 23:51:37.00 ID:mFhrVdzf

>>513
まさか～S2000ですよ
エンジンOHを境に0w-40に替えました
NCはデュアルクラッチですか？
つーか、デュアルクラッチは専用オイルかな？
バイクはスクーターしか乗らないので、
デュアルクラッチもスクーターの仲間？
すいません聞いてみました

515 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 00:24:51.89 ID:4vYuFvgc

全国石油工業

で決まりだね！

516 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 08:46:12.40 ID:PYfcvZWU

>>493
SAE transactionで関連paperを見つけました。

結構重要なことが書かれているので、報告したいと思います。
paper名は、

SAE paper No.961217
Study on 4-Stroke Engine Oils for Motorcycles:
Engine Characteristics and New-Specification Oils.

By F Nonaka(KHI), M Akagi(Honda R&D Co.), I Okamoto(Suzuki Mo. Co.)
H Takata(KHI) and Y Yashiro(Yamaha Mo. Co.)

10W-30 or 10W-40より粘度の低いオイルは2輪には使わんほーがよい、
friction modifierはいれない方が良い。ということです。

7.5W-30のオイルでは、論文中で試験された
全車種でギアのpittingが発生しました。
またfriction modifierの件について、
有機モリブデン添加剤の実験結果が記載されているのですが、
クラッチ滑りに関しては全車種で滑りは発生しませんでした。
が、2輪メーカとして相当心配しているようです。
深刻なのが、starterのone way clutchで、多量のfrcition modifier添加によって
エンジン始動が困難になる恐れが多分にあることです。
また、遠心クラッチを使用している車種では、運転フィーリング(加速感)が
かなり悪化します。

最初立木さんの記事を読んだときはかなり怪しげな感想を持ちましたが、
怪しげどころか、この論文はホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ
の技術者の共著であり、業界?内で真剣に検討されているようです。

517 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 09:28:40.32 ID:Ck9LkGu7

>>499
エンジン覗いてもスラッジ溜まってなかったし結構ロングライフだと思うよ。VHVIだし。
今7万kmだけどオイル消費も殆ど無い。夏はシェブ10w-40にしてるけどね。
廃油バンバン出すのも考え物だし俺はなるべく長く使う派。

518 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 09:38:18.16 ID:jhyrnbll

>>508
ヤフオクのカルトンの方が安いかな？中身は同じだろ？

519 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 09:50:09.36 ID:bpaqzjdY

>>516
4輪用オイルでスターター壊した経験ある俺が来ましたよ。
一部の減摩剤がワンウェイクラッチの嵌合不良を誘発するようだ。ちなみにカストロRS(EDGE世代)+セルSRXで発生。

520 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 09:57:33.69 ID:aD7ojR/J

減摩剤が原因である証拠は？

521 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:03:59.78 ID:bpaqzjdY

>>520
>>516が紹介してる論文が指摘している懸案と自分の体験が符合すると言ってるんですが何か？

522 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:08:50.91 ID:aD7ojR/J

>>521
10w-50のオイルで>>516の「多量のfrcition modifier添加」と言われても
説得力ゼロなんですけど

523 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:22:41.94 ID:bpaqzjdY

論文書いた技術者におっしゃってはどうですか？
この論文は私もホンダの技術報で読みました。

524 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:30:03.87 ID:6wT5OF4I

0wや5w使ってる人も結構いるのに10wでないとダメだと必死に言うやつまだいるんだ・・・
壊れるとか壊したって根拠もソースも未だに示せないで勘？エスパー？何なの？

525 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:37:15.69 ID:aD7ojR/J

>>523
論文のどこに「高粘度オイルに多量のfrcition modifier添加されている」と書いているんだ？
自分の誤った意見を技術者の意見に勝手に混ぜ込むなよ
JASOやホンダですら「四輪用の　省　燃　費　対応のオイル」、「四輪車用に　低　粘　度　化されたオイル」と限定して言ってるのに

http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV0604.pdf
http://www.honda.co.jp/environment/report/media/bn/publication/2010/2010_reportdata_full.pdf

526 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:47:15.02 ID:Oll36W6w

バンダッシュR 5w-40を1万km以上カワサキ車に使って異常ないんだがなぁ

上が40以上のオイルに減摩剤なんて大量に入ってないだろw

527 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:49:30.07 ID:s/wqyY1o

ドーナツマークのECやスターバーストマーク付きのでトラブル起こしたと言うならわかるが
高粘度オイルに多量のFM添加なんてのはオイルの用途、添加剤の用途考えたら
上記のシンボルマークの有無関係なく多量に入れるわけが無いのが明らかなわけで

528 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 10:51:57.41 ID:Kw4Ge6eO

四輪オイル入れて壊すなんて管理が甘いよ、俺は壊した事ない
でも最近二輪オイル入れてる
四輪用はなんか柔らかくなるのが速い気がする、気がする

529 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:17:57.77 ID:s/wqyY1o

>>528
オイルの寿命はSAEもACEAもJASOも30までは下限値設定は一緒
HTHS粘度で判断できるから、参考にすると良いよ

530 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:25:58.52 ID:bxJzHKIk

そもそも>>516の論文の初出はいつなんだ？
古い論文持ってきても意味ないぞ

531 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:29:57.15 ID:PYfcvZWU

7.5W-30でギアがおかしくなるのはきっと鉱物油だよ。
7.5W-30の鉱物油の基油は7.5W-7.5でポリマーによって高温粘度30まで上げてるが、
２輪はクラッチやギアや滑りカムですりつぶされポリマーがすぐにサラサラになってしまうので7.5W-7.5に
なってしまい、ギアがやられちまう。

しかし５W-３０の化学合成は基油が５Ｗ－２０なのでポリマーが役立たずになっても高温粘度２０が保たれる。
１０Ｗ－３０の鉱物油がポリマーが役立たずになった１０Ｗ－１０よりも高温粘度が高いのだ。
ホンダの場合１０Ｗ－３０鉱物油は２輪でも大丈夫なのだから、５W-３０の化学合成も大丈夫ということになる。
化学合成０Ｗ－３０も大丈夫。

ヤマハスズキカワサキは１０Ｗ－４０鉱物油（劣化して１０Ｗ－４０になる）でも大丈夫だから、
化学合成なら５Ｗ－４０や０Ｗ－４０で大丈夫。

532 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:34:55.63 ID:PYfcvZWU

論文では一見低温粘度を気にしているようだが、実は劣化後の高温粘度を気にしているのだ。
交換直後はギアの損傷はないが数千キロ走行するとギアが損傷しちゃうんですね。
鉱物油は低温粘度と高温粘度が規格上の数値が同じ（実粘度は違う）だ低温粘度で高温粘度がわかるんですね。

533 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:39:44.79 ID:PYfcvZWU

ペペローションをバイクの荷物ケースにずっと入れて走行したらネバネバローションがサラサラになって使い物に
ならなくなったｗ　ポリマーって振動だけでポせん断されるんですね。

オイルのポリマーも振動でせん断されるなら４輪より高回転な２輪はよりせん断されやすい。

534 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 11:52:53.38 ID:s/wqyY1o

＞論文では一見低温粘度を気にしているようだが、実は劣化後の高温粘度を気にしているのだ。

それがHTHS粘度

535 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 12:52:43.15 ID:LggXm88j

2輪は高回転っていわれるが4輪はストロークが長いからピストンスピードはあまり変わらないって

536 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 12:57:50.33 ID:ZhHln2cZ

二輪のせん断は回転数よりミッションのせいだろ　JK

537 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 13:41:57.56 ID:PYfcvZWU

ホンダＧ４　０Ｗ－３０は化学合成だから２輪に使える。
０Ｗ－３０が使えるなら鉱物油でもいいかと思って使うと損傷する。

538 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 14:05:12.19 ID:s/wqyY1o

>>537
>>529にも書いたけど、HTHS粘度の下限の基準値は3つとも一緒
相当品で無ければその様な事にはならないのはテスト済み
合成油とか鉱物油とか関係ない

539 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 18:26:43.74 ID:5+YN5Xgx

>>531
20W-40ってのは、良質なのか？
スペックだけなら

540 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 18:27:17.87 ID:thmKjUHK

>>500
>２輪のがコスト高いのは生産量が少ないのが一番の要因
>実際に４輪のピストンを２輪に使いまわししてる例もあるんだけどねー

これの客観的証拠マダー？AA（ｒｙ

541 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 18:38:43.82 ID:yVgczBdi

NC700のことじゃね？設計段階ではFITのエンジンを割ったやつを使ってたって話。量産されてるやつは2輪用に設計し直してるって聞いたが

542 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 21:05:10.43 ID:o3LqmHO+

ホンダのSS乗ってるが
二輪用オイルなんか一度も使ったことないが、壊れたことはないぞ
摩耗具合が違ったりするかもしれんが、知らんしな

543 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 21:33:52.47 ID:S+03HPuY

ベース粘度の低いオイルは動粘度の高さを粘度指数向上剤に
頼ることになるんで、あんまりいいとは言えないと思うんだよね。

544 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 21:52:55.77 ID:gdHk8qeZ

はいってりゃーいいんだよ

545 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 21:59:01.96 ID:aD7ojR/J

>>543
HTHS粘度で判別出来るから問題無い
もうその「粘度指数向上剤～」云々は死語

546 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 22:30:19.39 ID:SJTHicRz

20W-40ってのは温度が上がればどんどん粘度が下がる(粘度指数が小さい)オイル
100℃超えの時の粘度を維持したいなら0W・5W-40

547 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 22:44:37.05 ID:TGDYPZoj

はいってりやいーんだよ

548 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 23:34:31.57 ID:5+YN5Xgx

粘度が下がっても40番は40番だろ
たれが少ないと思っているのだが

549 ：７７４ＲＲ：2013/11/15(金) 23:55:37.40 ID:lMsEyN5Q

こまけぇなぁ

550 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 00:26:56.88 ID:8i3LkafB

>>495も根拠も示してないよな。
こっちが正しいならこっちの裏づけも教えて欲しいわ
２輪は特別みたいな印象受ける事書いてるけど、基本的に２輪なんか４輪より２０年送れた技術なのにな
エンジン関係の下請けやってるけど２輪だからって特殊な物使ってないよ
量産効果のないバイクじゃ高コスト当たり前なだけで品質そのものは逆に４輪より落ちるよ
バイクは１０万キロ位が一つの目安だと思うが
４輪だと５０万マイル（８０万キロ）とか走ってるのも珍しくないし
４輪の倍、２輪がエンジン回してたとしても使用距離は５倍とかつかわれてるのが普通じゃないのか？

551 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 01:09:28.47 ID:k6Uo7I7f

>>550
スレタイ読もうか？

552 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 01:19:01.99 ID:FvP1vKh1

>>550
なんかグタグタ書いてると思ったら全部思い込みと妄想だけじゃんか。

553 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 05:04:43.40 ID:iFf7FIz0

>>550
四輪は何でも積めるからな。
技術云々、品質云々って言うより絶対的なスペースの差。
何なら目新しい”ザ・近未来”な機能を開発途中に無理矢理搭載して、
購入者を使ったテストをする事だって出来る。

逆にバイクは、実用度より趣味性を中心に進化してる。
ハイパワーだったり超軽量だったりフィーリング重視だったり。

わかるか？

554 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:04:24.57 ID:NR98M0zn

>>550
20年遅れてるから特別なんじゃね？

555 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:21:57.06 ID:vOrplaEV

>>538
>>545
それは新油の数値だよ。
鉱物油は使うとHTHS粘度が急降下する。
化学合成はHTHS粘度の下がり方がなだらか。
したがって同じHTHS粘度表示でも化学合成のほうが安全。

HTHS粘度低下イメージ
鉱物油新品3.5→3000㎞走行1.0
化学合成油新品3.5→3000㎞走行2.0

鉱物油は1.0から2.0の時に化学合成油よりもダメージを受ける

556 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:27:05.78 ID:UUHwSMrh

ソースあるのん？

557 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:35:12.45 ID:vOrplaEV

鉱油のHTHS粘度3.5なら内訳は鉱油1.0、ポリマー2.5のイメージ

合成油のHTHS粘度3.5なら内訳は合成油2.0、ポリマー1.5のイメージ

鉱油のほうがHTHS粘度をポリマーに依存してる。
ポリマーはせん断されやすいので鉱油のほうがHTHS粘度が下がりやすい。

2年で売却するような人は何油を使ってもいいが、廃車になるまで乗りつぶすつもりなら合成油のほうが
エンジン性能低下しにくいし、エンジン寿命も長いので鉱油や部分合成油は選択肢から外れる。

558 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:35:59.86 ID:vOrplaEV

>>556
ソースは俺のイメージ

559 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:36:09.98 ID:eH/cClQg

>>555
どこかにそのデータがあるならリンク教えてください。

560 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 09:46:48.28 ID:vOrplaEV

鉱油でも1000㎞毎？に交換すれば2以下に下がらず安全かも

561 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 12:59:01.15 ID:WIyxcPsa

クエーカーステートとモリグリーンはGr.III基油とGr.IV以上の基油を明確に分けているが
それ以外のメーカーは問い合わせしないと分からないかまたは一切非公開
特に最近のは酷い

そんな状況で「合成油」と表記しているだけで盲目的に信頼するのは危険

562 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 13:00:20.94 ID:eH/cClQg

水素化精製油のVHVIを合成油と称しているのがほとんどだからね。
精製しているだけであって合成はしていない。

563 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 14:21:37.04 ID:r6e/OXDs

こまけぇこたぁいいんだよー

564 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 16:37:17.88 ID:AteaVdkt

>>555
＞それは新油の数値だよ。

とりあえずwikiを最低限読んでおけ
話にならん
http://ja.wikipedia.org/wiki/HTHS%E7%B2%98%E5%BA%A6

565 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 17:22:07.96 ID:X+hJjlMB

HTHS粘度って簡単に言うと新油に150℃の高温と刺激を与えて強制的に廃油に変えて測った数値でしょ？

566 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 18:43:11.73 ID:p3WY2LAM

>>514
遅レスだかDCTだ
専用は無く純正G1が推薦になってる
ありふれたオイルでDCTが働くからすごいわな
ちなみにケイマンはMT
まだまだ車のDCTは出来損ないが多いから買う気にならん

567 ：７７４ＲＲ：2013/11/16(土) 21:12:51.97 ID:YUTKa5Yi

車のDCTはって、今DCT採用してんのってほぼぜんぶ四輪じゃん・・・

568 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 07:45:09.70 ID:lVE3aMwn

>>565
一般的なHTHS粘度は新油の状態だよ。別にHTHS粘度を測っても廃油にはならんから。
規格によってはせん断試験後にHTHS粘度を測る場合もあるけど。
HTHS粘度はあくまで高温高せん断時に一時的な粘度低下を起こした状態での粘度であって、
せん断による永久的な粘度低下とは全く別物。せん断って所でごっちゃにしてる人も多いけど。

569 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 09:46:24.69 ID:9TZmKpRT

>>568
でもね～、肝心のその数値は公開されていないのがほとんどなんでしょ？
知ることのできない(非公開)値をみれば分かるとか言われてもねぇ。

570 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:18:33.51 ID:zIRXhTwP

VHVIでもVery High Viscosity Index＝超高粘度指数なわけだから鉱物油よりいい

571 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:22:26.91 ID:sWYjmvkl

>>567
ホンダのＮＣ700Ｘとかで、ＤＣＴ多くは無いの？

572 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:33:43.20 ID:L2Qq+RwC

カストロールRSを買った
キャンペーンで2970円&QUOカード500円プレゼント
3割引で買ったバンダッシユRがまだ二缶あるけど
このスレのおかげで安くてありがたいです

573 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:37:59.74 ID:nxqpnjDX

俺も買ったわありがとうな
コスパならRSが一番かな(´・ω・｀)

574 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:38:00.59 ID:JtODzPq5

下限値決まってる以上どんな安オイルでもSAE通ってたら必要な性能は確保されてるって事でいいのかな。

575 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:46:20.25 ID:zIRXhTwP

>>574
API?

576 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:52:54.19 ID:zIRXhTwP

液体チタン配合オイルあるけど、スラッジとして固体チタンが発生することはないのだろうか？
固体チタンはモース硬度６．０なのでモース硬度４の鉄や2.75のアルミや３の銅を削りそう。

ちなみに亜鉛はモース硬度２．５だからアルミより柔らかい

577 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 10:54:10.31 ID:zix2AegE

ｱﾊﾊﾊﾊ

578 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 11:44:54.76 ID:6s9pttus

>>574
潤滑という面では問題無い
ただ、30のオイルだとクラッチの方の不安要素は出てくる
APIのサイト観た感じだといま日本で流通してる30のオイルは大半が省燃費対応タイプだから

579 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 13:29:22.80 ID:JtODzPq5

mobil1買おうと思ったけど0w-30はVHVI結構配合されてるのね。
同じ値段なら殆どPAOの0w-40の方がいいかな。40℃動粘度は30番より上がるけどZDDPも多そうだし。

580 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 13:59:07.07 ID:6s9pttus

>>579
モービル1の0w-30はILSAC GF-5付いてるから
MTバイクに使うなら0w-40が無難

581 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 17:55:49.33 ID:6/wCZx9w

もうモノタロウでいいや

582 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 19:12:55.76 ID:zIRXhTwP

>>579
>>殆どPAOの0w-40

snのやつは殆どPAO以外

583 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 19:20:40.70 ID:BGunURCG

ところでバイクの部品は特別だってソースはまだ？ｗ

584 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 19:59:02.22 ID:uWTSP9k5

リード110を買いまして。
そろそろ初回のオイル交換やろうと思うのだけど、住鉱zeal5w-30って怪しいオイルがビバホームにあったんですが、このオイル大丈夫ですか？
ググっても情報無いので知ってる人いたら教えてください。
あとシェブロン5w-30も売ってるんですか、zealと比べるとどうなんですか？
輸入元は信用出来そうですが。

585 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 20:32:01.35 ID:IuUj1/0d

>>511
規定量が入ってる状態でスラッジって発生するの？

586 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 20:42:20.86 ID:2PU+AVN6

>>584
人柱よろしく
インプレ待っております

587 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 20:56:11.17 ID:izanlZpr

スクーターならガソリン用オイルどれ入れてもたぶん大丈夫だと
思うけど、過信はできないからな。まあ人柱よろしく。

588 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 22:10:17.25 ID:QP1pInqM

>>582
マジで？どこに書いてる？

589 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 22:13:23.05 ID:6s9pttus

>>584
これ？
今時珍しいSJグレードでクラッチ的には悪くないんじゃないか？
http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=search&q=zeal&go=Search

シェブ5ｗ-30はILSAC GF-5付きなのでMTバイクで使うには勇気がいる
SNだけどリンの量はJASOの規定範囲内で問題無い

590 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 22:22:22.82 ID:6s9pttus

ビバホームで買ったzealって探ったら
SMグレードのが出てきた
しかもILSAC GF-4付き
画像にはドーナツマーク付いてるけど、データベースに無し
あと、GX-100も何気にデータベースに無いんだよな
GTRと思われるオイルはあるんだけど

591 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 22:45:26.03 ID:Bpir59RC

Zealって10w-30なのにエナジーコンサービングのマーク付いてるね
てっきりエナジーコンサービングは0wのオイルだけかと思ってた

592 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 23:29:26.95 ID:oT5mOocG

>>590
以前はGX-100はドーナツマーク付けてたけど今は無い
SMで一度通した物を外したという事は中身はその頃と違う可能性がある

593 ：７７４ＲＲ：2013/11/17(日) 23:41:13.10 ID:6s9pttus

>>592
SUMICOに同粘度でこれがあったんだけど
SNのこれに入れ替えられてる可能性があったりして
もしそうだとしたらGX-100は1980円でも微妙な価格設定になるな
これだと20Lで9千円だし
http://item.rakuten.co.jp/auc-yabumoto/sn709546/
http://www.pikaichi-parts.com/products/detail.php?product_id=12824

594 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:04:00.38 ID:qRLA4TDi

つーか、そもそもSUMIXを作ってるの住鉱じゃないし別物じゃん。
GX-100の会社エスアイエナジーは出光グループ。

595 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:21:28.89 ID:PXeqMz0s

GX-100はディーゼル規格もあったはずだから
ガソリン専用のそれとは違うと思うが
なぜ相当品に落としたのかはホント謎

596 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:30:53.21 ID:9D77304n

>>588
http://www.msds.exxonmobil.com/IntApps/psims/psims.aspx

PAOの配合量は同じ

MOBIL 1 0W-40
日本語　1-デセン（ポリアルファーオレフィン）、水素化処理したホモポリマー
英語　1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATED
10 - 20%

MOBIL 1 0W-30
日本語　1-デセン（ポリアルファーオレフィン）、水素化処理したホモポリマー
英語　1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATED
10 - 20%

597 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:33:09.91 ID:J4qNuzTn

結局、二輪に使える四輪用のオイルは何なんですか？？
とりあえず列挙してください。

598 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:34:36.01 ID:alI5hFhf

どれっていうよりJASO MAを取得しているか二輪共用って書いてあるか
どっちかしかない。それ以外は自主運用。何があっても自分のせい。

599 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:36:56.75 ID:ZLpgCVS2

>>597
XF-08の10W-40をハヤブサに入れてる

600 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:42:35.60 ID:pyUGgEEm

>>597
自分が使えそうと思った奴。煽り抜きで真面目に。

601 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 00:47:02.01 ID:PXeqMz0s

>>597
SNグレードでは無い○○ｗ-40以上の高粘度オイル
SNでもZDDP値を公開してる物は別だけど

602 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 02:27:46.30 ID:DA5wQZFH

みんなありがとう。
HONDAのG2の方が安いみたいでした（苦笑

603 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 02:28:34.31 ID:DA5wQZFH

あれ、名前を597って入れたのに・・・

604 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 07:38:03.30 ID:AnrrDZCf

>>596
ああ、それ勘違いしてる人多いけどMSDSに記載がある分しか
PAOが入ってないってわけじゃないから。実際にはMSDSに記載されないものもあるんで。

そこらへんはMSDSの鉱油分をみたらわかるでしょ。
例えば0W-40の鉱油分は確か現行ver.でも10%前後だったと思うけど（未確認）、
もしPAOが10－20%しか入ってないとしたら残りの70～80%は何が入ってんのって話になるでしょ。
あと0W-40に関してはPAOが10-20%じゃMB229.5は多分取れないから。

605 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 11:06:45.99 ID:aEPeXYZF

>>604
PAOは別名1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATEDで、それが10 - 20%と書いてあるのだから
10 - 20%しか入っていないのだよ。

606 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 11:26:36.25 ID:aEPeXYZF

>>604
ちなみに使用国で「英国およびアイルランド」を選択してみると
MOBIL 1 0W-40 Product Code: 201510101010, 481499-60
2013年7月22日版MSDSは
Dec-1-ene, homopolymer, hydrogenated Dec-1-ene, oligomers, hydrogenated CAS#68037-01-4
50 - 60%と表示してある。
PAOが多いのが好きなら英国から取り寄せようｗ

日本仕様をもう一度書くと
MOBIL 1 0W-40 2013年2月18日版MSDSは
1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATED CAS#68037-01-4 10 - 20%

MOBIL 1は世界共通処方ではない！

物質名の表記は異なっていてもCAS#が同じなら同じ物質である

607 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 11:30:00.10 ID:aEPeXYZF

PAO100%製品のMSDS
1-Decene Homopolymer Hydrogenated
CAS番号68037-01-4
含有量60 % - 100%
http://www.cpchem.com/msds/100000011778_SDS_JP_JA.PDF
ほらちゃんと１００％と表示してある

モービルが10 - 20%しか入ってないと書いてるのにそれ以上入ってるとか・・・・ないないｗ

608 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 11:35:32.61 ID:aEPeXYZF

Product Codeの末尾2ケタの違いが処方の違いを表してるのか

英国モービル１　０ｗ－４０
Product Code: 201510101010, 481499-60
日本モービル１　０ｗ－４０
Product Code: 201510101010, 481499-80

609 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 11:53:53.52 ID:aEPeXYZF

ついでに日本仕様のMOBIL 1全部のPAO含有量書いておくよ

40 - 50%
0W-20

20 - 30%
5W-30,5W-20

10 - 20%
5W-40,0W-40,0W-30,5W-50,10W-30

5 - 10%
15W-50,

無
ESP FORMULA 5W-30

>>555は俺の記述なんだけどね。低粘度油のほうがポリマーの劣化で危険な粘度になるから高粘度指数
ベースオイルが必要と書いた。モービル1も低粘度ほどPAOの比率を増やしてる。
ちなみにプレスカブ50の次の交換用ににモービル１SN5W-30を買った。
0W-30買うつもりなら5W-30のほうがいいよｗ
5W-30っていうのはモービル1で大昔からある粘度だから鉄板なのです！

これ5W-30だからああああ
http://www.youtube.com/watch?v=pk3xse7fPZI

610 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 12:26:42.21 ID:jOOUpsDF

30番も40番もA3かA5通ってるから同等の寿命は保証されてるんだろうけど
モービルも粕と同等のメーカーになってしまったな。原油高で苦肉の策なんだろうが
ただHTHS粘度が高い＝耐せん断性能も高いと見るべきであってせん断に拠る粘度低下も緩やか＝長寿命なわけで
PAOに頼らずとも性能が確保できるようになったと見るべきなのかもね。国ごとで処方が違うのは引っかかるけど

611 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 12:57:06.38 ID:hREqRIK4

>>609
MOBIL 1　5W-30 　SN 　Resource Conserving 　GF-5

滑っても知らんぞ

612 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 22:09:55.42 ID:ernokuCP

>>610
国ごとに処方が違うのは、原油の産地の違いからだと聞いたことある
例えば日本なら中東
イギリス、アイルランドなら北海油田

しかし、ここの人は詳しいね
モービル好きな俺にはたまらん
引き続き討論宜しく頼む

613 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 22:15:54.98 ID:ernokuCP

>>609
オージーのハンターカブに5w-30一度入れた事あるけど大丈夫だったよ

614 ：７７４ＲＲ：2013/11/18(月) 23:34:20.31 ID:Jm8aBYi9

はいってりゃーいいんだよ

615 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 01:10:49.78 ID:KMUx2vxC

「エンジンオイルの質を落とすなって？心配するな。
潔癖症のあの連中はチョット汚れただけですぐ全部交換してしまうから実害はない。
こっちから運ぶの面倒だから、隣のノータリン国に工場いっぱい作ってしまえ。
あいつら数字上の世界シェアさえ取れればあとはどうでもいいんだから喜んで補助金出すよ。
原材料は原発停まったからって自分たちでバカみたいに作ってるし
円安で原材料費も下がったからボロ儲けだね」

616 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 01:23:57.44 ID:IsG/yhZW

>>501
揚げ足取りとりたいのはお前だろ。
部番ってご存知？
パーツリスト見た事ある？

617 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 07:42:48.71 ID:TjQmpRLR

二輪で使える４輪用オイルって‥
実は安くなると"使えない！"って言われても入れるし使えたりする。
値段で基準が動くことが多々あるんだよ。

618 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 16:49:43.82 ID:ateuYDix

ろくな学校出てないんだろうがもうちょっとまともな文章書いてくれ

619 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 21:00:34.09 ID:TCEUi9Nv

>>616
俺は501ではないが、純粋に4輪と共通パーツ使ってる2輪があるなら知りたいな。
自分のバイクが該当してたらオイル以外にも流用できるしｗｗｗ

620 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 21:06:23.65 ID:4WpukSNs

上でオススメされたビレンザのストリート10Ｗ-40いれてみた
まだちょろっとしか走ってないけど、いい・・・ような気がする
ただ粘度は低いように感じるから、もっと高いのにしときゃよかったなと

まぁバイクが高回転単気筒ドライサンプ空油冷とかいう変なバイクなので
普通のバイクはどうか知らないけど

621 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 21:23:42.12 ID:Xx1NmJCG

ぐーす？

622 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 21:30:17.14 ID:13ThLFlw

スズキの昭和アルトと初期GSX750系のピストンが基本同じとか、初期CBとS800がどうしたとかは薄っすらと聞いた事があるけど、検証する気もないからコレ以上はシラネ

623 ：７７４ＲＲ：2013/11/19(火) 21:43:45.14 ID:A6L2gCG7

ゴマ油？

624 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 00:22:24.60 ID:OlUnmDQr

>>620
ビレンザってドーナツマークついてるけどAPIの認証リストに載ってないので、無許可でドーナツマーク印刷
してるんじゃないかと疑ってる
http://eolcs.api.org/

625 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 08:42:26.85 ID:TpfXF2Du

制限速度を守る250スクーターに10w-30入れたけど、500キロ走行でも削り粉が多すぎ
オイルフィルター無しだから良くわかる

E1,G1,S9と比較して、やはり良くない

626 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 08:52:02.33 ID:OYjEkk64

E1，G1，E9あたりならわざわざ四輪用入れなくても…

627 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 08:58:49.36 ID:cm1/Lc9E

>>625
10w-30の一番安いくらいのやつ？
4Lで1000円くらいの？

これから冬だから10ｗ-40のDCMブランドバイク用から
その辺の10w-30車用に変える予定だった
原二スクで長距離走ることがまずないから、いいかなと思ってたが
そんなに差があるの？どこのメーカーですか？

628 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 09:44:43.17 ID:P561anSv

気にすんな
スクなら大丈夫だよ

629 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 09:54:37.46 ID:XqOb1Tep

新車なら削り粉が出るのは分かるが…普通は削り粉なんて出ないし

630 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 10:08:53.31 ID:cm1/Lc9E

>>628
>>629
ありがとう、車用安オイルにトライしてみる
5キロ～15キロの短距離とはいえタコメーター振り切る1万回転まで回すこともあるから
ホントは高性能な化学合成油に越したことはないのかもしれんが、ケチりたいんだ

631 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 10:15:58.06 ID:YZZRijV8

125ccスクで片道約30kmの通勤仕様にモノタロ10w-30を入れて
約1年なんだけど、早朝深夜運用でガラ空きの幹線道をブン回して
いるせいか、500kmも走らないうちにオイルのヘタリを如実に
感じる（気がする）

で、オイルを替えてみようと、500円／L前後で検討すると、
ナフコの11月セールで安くなってる、

・XF-08
・ファストロンGOLD

後はモノタロで取り扱ってたテンプレにもある
・シグマ　パワークリーン　SP

この辺りなんだけど、オススメはどれでしょうかね？

632 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 10:17:11.06 ID:YZZRijV8

あ、ゴメン。ファストロンは通常売価ですた。ゴメンナサイ

633 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 10:17:11.67 ID:I2UFbf5N

スクーターだとエンジンよりもCVTが先に不調になりそうな気がするけど
最初だけは金属カス出易いからマメに交換したのがいい
車用なら化学合成油のGX100がセール狙えば2000円、通常2980円でも買えるからバイク用と単価同じ位だよ

634 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 11:00:55.51 ID:cm1/Lc9E

>>633
情報有難うございます

GX100ですか、魅力的ですね
スクーターとはいえ、よく回る小排気量エンジンで4万キロ超えてるから
そういうオイルのほうがいいのかな・・・正直迷います

635 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 12:05:42.30 ID:+eaQVDG/

エンジンの出来にも拠るよね
前乗ってた輸入バイクは2万キロ超えてもオイルがキラキラしてたけど、今乗ってるカブ110はモノタロだろうが磨耗粉なんて皆無。

>>634
ぶん回すならGX100お勧め。指定交換サイクルはタレずに全うできると思う。

636 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 13:54:08.93 ID:SnAEspd5

スクーターごときでぶん回したつもりになってるのも笑止だが、
上が30もあればエンジン的にはまったく問題ないだろうから
単純に終わりつつあるんだろうな

637 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 14:02:30.05 ID:fDLzNY9u

＞ファストロンGOLD
5W-30しかないんだが大丈夫かな？無印は10W-30がある
あのサラダ油みたいなうすい色が気にならなければ試す価値はあると思うが
ウチで入れてるのはHONDA原チャリなので自重しておくわ

XF-08は5W-40ならコメリの方が安い 5W-30はない

638 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 14:40:43.05 ID:ygjftIdY

無印10W-30よりGOLD5W-30の方が固いよ。
というか無印にかぎらず一般的なILSAC規格の10W-30よりGOLDは固い仕様になる。

639 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 14:44:02.23 ID:JWHGV5YE

>>633
大型以外のスクーターはCVTって言ったってベルトとウエイトの
超シンプル構造だから簡単に交換出来るというか定期交換部品。
1万～2万キロで交換かな。
バイク屋に頼んで1万円、自分でやればベルトとウエイトで4000～5000円くらい。

640 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 15:28:23.38 ID:PpcFOlL0

スクーターって、特に原2とかだとほんとに常にぶん回ってるよ
俺のはタコ標準装備だけど、町中で60kmで流しても常に8000回転だし
原2OKのバイパスとか走ると1万回ってるし

641 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 16:33:14.50 ID:+eaQVDG/

125だと60キロで5000とかそんなもんじゃね？

642 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 22:09:59.43 ID:I97lXQb5

小排気量車は常用回転数高いしオイル容量が少ないから、オイル的にはシビアと聞いた

643 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 22:40:54.11 ID:KJz1hV5o

発熱量が少ないからそうでもないんじゃね？
最近はスクーターも水冷エンジン増えてるし。

644 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 23:38:43.11 ID:JWHGV5YE

>>643
水冷の方が油温安定してる。
強制空冷はオーバークールになりがち。
スズキの50～125スクーターはオイル乳化防止の目的で冷却ファンの空気導入口を狭くする
対策部品が出てるほど。

そのカバー無しだと真夏以外はぶん回して乗っても、燃料希釈されたガソリン分が飛んでくれなくて
オイルが凄くガソリン臭くてサラサラになって出てくるよ。

なので、スクーターは良いオイルを長く使うより、安オイルを頻繁に交換することにしてる。
アドレスV50で1500キロ交換ペースで3万キロでエンジン元気。ほぼ全開。
オイル交換サイクルが早いせいか、スズキFI原付の持病のアイドリング不良やエンスト症状は出ていない。
多くの人は1万キロごとくらいにエンジンコンディショナーでスロットル清掃しないとその症状出るみたいだけど。
エアクリーナーに還元されるブローバイガスにカーボン分が少ないのかな。

645 ：７７４ＲＲ：2013/11/20(水) 23:57:18.89 ID:J+/2np7o

空冷は厳しいはず
まだまだ空冷は軽いし低価格で販売できるから根強い人気はあるぞ

646 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 00:15:37.66 ID:cyOmP4nF

>>644
一行目以外は不合格

647 ：627・630・633：2013/11/21(木) 00:15:50.67 ID:y1b0U++l

近所のホムセン2軒まわったけど、GX100なかった
近くに置いてある店があれば購入したい気もする。

しかし発熱という観点では、
空冷125ccスクとはいえ短距離なら、
渋滞など、エンジン稼働かつ車体停止（走っていない）状況にでもおちいらない限り
油温は大して上がらないらしい
いくらとばす、ちょくちょく限界あたりまで回すと言っても
長くて30分の短距離のみの自分の使い方では鉱物油10ｗ-30以上は宝の持ち腐れ
のような気がするんですが、なにか考え違いをしてないでしょうか？

限界回転数まで回すのはエンジンには過酷なコンディションかも知れませんが
油温が上がらないのであれば高性能オイルでケアできる問題ではないのかなと

とか書いてるうちに>>644に自分と近い考えの人のカキコが
空冷原二スクーターの油温が走行中下がりやすいのはアドレス125のスレで知りました
ただ我が愛機はキムコのキャブ車でリミッターのようなものがついてないらしいのでそこが心配、エンジンの耐久性にかんして

648 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 00:37:27.97 ID:YK9K0DsW

>>647
GX100はそのへんのホムセンじゃ売ってないよ
ジョイフルホンダとかムサシ？とかいうとことか
限られた店でしか扱ってない

649 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 00:38:40.95 ID:9u+al5Zs

でもジョイ本までいったらスミックスも買えちゃう

650 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 00:41:13.99 ID:3w5uewQl

水冷だと単純に１００度で沸騰だから水温９０度前後キープになる
それだよ油音も１００～１２０度程度にしか上がらないだろうね。

参考になるかわからないけど、本田の空冷オフ125ccは夏場にヘッドの外側温度が１２０度になる
今の時期だと１１０度弱でクランクケースは触れる温度だから油温は測る場所にもよるんだろうけど
そんなに上がってないと思うよ。
非接触温度計にて測定

スクーターだとカウルでエンジンに風を導くから空冷でも冷え易いと思うよ

651 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 00:47:03.16 ID:o/9Ec2cM

ラジエータは加圧してあるから110度くらいまでは沸騰しない。

652 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 01:03:26.16 ID:YK9K0DsW

>>649
どうも俺の思ってたGX100とは別のGX100だったってことか
こりゃすマンコ

653 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 01:29:05.67 ID:bTzah41+

いや、GX100はスミックスでしょ。
もし西日本ならジュンテンドーで取り寄せできるとかなんとか？定価になっちゃうけど。
似たようなので、ナフコのヴァンダッシュRって言うのがあるよ。
探すのが面倒ならモービル1とかでいいんじゃね？ACEA通してるし実績もあるから。

654 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 09:31:01.59 ID:VfTWvM2A

>>650
バカ

655 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:20:51.70 ID:ef83axWf

MONOTAROエンジンオイルは南朝鮮ASPAC OIL製http://eolcs.api.org/licenseAgreementService.aspx?id=2564

656 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:26:18.30 ID:ef83axWf

GX100などのスミックスオイルを売ってるのはハンディホームセンター綾瀬店　神奈川県綾瀬市深谷1777。
湯河原店、熱海店、伊東店、大仁店、下田店も売ってるかもしれない？

657 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:32:56.13 ID:uafscCTn

スミックスオイル使ってみたいんだけどね～ド田舎のホムセンに売ってないわ。
スミックスのコンバインのチェーンオイルは見たことあるけどw

658 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:35:02.45 ID:h2I4Ub4I

ビレンザってAPI通ってないのｗｗｗ
過去にパワークラスターにメールしたことある人いない？

659 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:37:04.94 ID:ef83axWf

Castrol KoreaはAspac Oil Korea Limitedが運営してるのか
http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9022038&contentId=7046805

Castrol JapanはBP Japan K.K.が運営してるのか
http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9022038&contentId=7046804

Castrol Thailand　Aspac Oil
http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9022038&contentId=7046826

660 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:44:41.40 ID:ef83axWf

カストロール輸入するならカストロール直営の国の選びたいなw

カストロールの国別運営会社
Albania DEJON-AS d.o.o.
Australia Castrol Australia Pty Ltd
Indonesia PT Castrol IndonesiaGd.
Belarus OOO Baza Oblavtotorg
Belgium　A division of BP Belgium nv/sa
Austria Castrol Austria GmbH NfG OHG
Bosnia and Herzegovina MINACO d.o.o.
Brazil Castrol Brazil Ltd
Canada Castrol Industrial North America Inc.
めんどくせ以下略ｗ

661 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:46:12.27 ID:3w5uewQl

>>651
加圧してても沸騰した事あるの見た事ないの？
それにプレッシャー高めると今度は配管に負担かかって他の所から漏れ易くなって収集付かない
ウオーターポンプの所から漏れると凄く面倒になるんだけど

662 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 11:54:52.76 ID:uafscCTn

リッタークラスは信号待ちとか渋滞で120度越えは良くある事だな
水温＋10~20度＝油温

663 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 13:46:33.64 ID:8vPPGBgM

>>661
沸騰してたらそれはオーバーヒートかガスケット抜けなんだが・・・

664 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 14:28:12.18 ID:r2y9iNDU

ｱｽﾊﾟｯｸだろうがなんだろうが十分だよ…スクには
五万越え未だ燃費もいいし、リミットまで回る
若干オイル喰うようにはなったが…

665 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 15:19:18.09 ID:lmLjQGpN

>>661
バカ過ぎ

666 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 20:13:44.43 ID:3w5uewQl

>>663
だからオーバーヒートを経験したり見た事ないのかを聞いてるんだが？
まさか知らないで加圧してるから沸騰しないとか言っちゃったの？ｗ

667 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 20:22:04.50 ID:8vPPGBgM

>>666
え？
なんか知らんけど書いてあることがおかしいから指摘しただけ

668 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 20:39:51.60 ID:hm5B2Xad

>>661は、コミ障みたいだから、相手しないほうが吉

669 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 20:46:36.59 ID:bB/28Cd6

バイクのラジエターキャップにはバネはないの

670 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 20:50:18.61 ID:o/9Ec2cM

反論するやつは全部敵みたいな頭おかしいやつって時々いるな。

671 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 21:05:04.22 ID:gcbAMBM3

もともと>>651は「110度くらいまで」と言ってるしな

672 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 22:53:06.45 ID:W060fqxj

100度じゃ沸騰せんよってだけの事実なのに

どうしちゃったのこの人・・・

673 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 23:06:57.52 ID:wqYep88l

>>670
上の方でも指摘されたらムキになって屁理屈こねて煽ってる奴いたしな。
文面や煽り方が似てるからID:3w5uewQlと同一人物かもしれんが。

674 ：７７４ＲＲ：2013/11/21(木) 23:58:18.12 ID:z20AcywG

>>624
>>658
OUTTECH AMC COMPANY LTDてメーカーにPOWER CLUSTERがあるから、
これがたぶんビレンザ

675 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 00:01:06.00 ID:3w5uewQl

なんだ、結局沸騰させた経験無いくせに語ってるんだ
それじゃ沸点なんかわからんだろ？

676 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 00:14:06.69 ID:/xD614/T

>>675
料理してないヤツは水の沸点も知らないってレベルの暴論だと思うんですがそれは

677 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 00:15:25.86 ID:zqpX0IA7

ID:3w5uewQlって、高校で習う化学を理解できてないよな

678 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 00:21:20.97 ID:LXahpC3X

スレが荒れた日は、バルたんを買ってくるに限る…が、今のはSN謳ってんだよな

シェブにすっかな

679 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 01:40:24.27 ID:JqwtwWfI

ID:3w5uewQlは例えば深海の熱水が普通に300度超えてるとかのお話されてもさっぱり理解できないんだろうなぁ。
己の無知無学を棚に上げて偉そうに発言して、指摘されれば逆切れで開き直りとかもうね・・・

680 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 12:28:26.86 ID:GVosnchp

>>655
あれ？モノタローはKALTONじゃなかったっけ？と思ったら同じ会社みたいね。

681 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 14:47:19.11 ID:/W0fZnKB

モノタロウのペール缶、二貫目がそろそろなくなりそうだ。
安いけど問題ないなぁ…
エンジン開けないでいつまでもつか？

682 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 15:40:08.85 ID:BIQQic/V

>>697
その程度の事は知ってるよ
だからさ、もうちょっと文章読んで理解したら？
そんな理屈だったら排ガス規制と燃焼効率考えて水温設定高くしてサーモの開温を１００度にするんじゃないの？
でも実際は８０～８５度位にしてるだろ？
電動ファンついてれば作動温度だって９５～１００度位に設定されてるし
そこで無理に圧かけたらそりゃ沸点は上がるが配管に負担かかって水漏れとかの原因になり易いわけだし
バカみたいに圧あげるとかしないだろ

とりあえず経験ないなら黙っててくれ

683 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 15:42:32.27 ID:dG+UfJ6i

10w-30VHVIなら多分ノンポリマーだよね。
鉱物油より汚れないしいいよモノタロウ

684 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 16:08:02.21 ID:hUReL8rJ

>>674
なるほどアウトテックＡＭＣ（神奈川県横浜市戸塚区平戸町）はいろんなブランドのオイルを製造してるんだね
http://eolcs.api.org/licenseAgreementService.aspx?id=2226

パワークラスター(ビレンザ）http://www.powercluster.jp/products01/index1.html
RESPOhttp://www.respo.net/
ゼロスポーツhttp://www.zerosports.co.jp/index.html
スピードハートhttp://www.speed-heart.com/
NEWESThttp://newest-oil.jpn.com/
ルブロスhttp://www.lubross-oil.com/Lubross-TV/top.html
AAAhttp://www.aaa-oil.net/HOME/

685 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 17:07:49.53 ID:m5OxA+ad

>>682
関係ない話はよそでやってくれ

無理に圧上げる話したやつなんかいないだろ
純正で少し圧掛かってて110度くらいで沸騰する的な補足した人ならいた気がするんだが。
全否定された気になってキレちゃうなんて、話し合いに向いてないんじゃないの？

686 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 18:58:58.19 ID:eSQNp1Tf

>682
＞だからさ、もうちょっと文章読んで理解したら？
そのままお返しするよ。

>650＞水冷だと単純に１００度で沸騰だから水温９０度前後キープになる
>651＞ラジエータは加圧してあるから110度くらいまでは沸騰しない。
この時点で話は完結してるのに、
>661＞加圧してても沸騰した事あるの見た事ないの？
と余計な話を始めたのはお前。

ついでに言えば現在の一般的なサーモ、電動ファンの作動温度設定は水温を約90℃に保つための数値であり、
90℃よりも幅があるのは発熱量・放熱量の変動マージンを取っているだけに過ぎない。
もし加圧してなかったら、高負荷が連続したときに１00℃に達して沸騰してしまうので、加圧することで沸騰を防いでいる。

687 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 20:07:25.68 ID:fHu9tOpz

沸騰だのなんだのメンドクセーやつらだな。空冷乗れよw

688 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 20:09:29.36 ID:c+nge4cf

ヨソでやってくれ～

689 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 20:34:29.25 ID:eMHedWut

スレ開いたら沸騰とか書いてて、
沸騰するオイルが出たかと思ってびびった。

690 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 20:39:41.42 ID:fPrQpDCT

バイクのファンの作動温度は100℃以上でしょ。
俺のGSX-Rは105℃で間欠運転、それでも上昇が止まらないと連続運転。
バイクは発電量少なくて、ファン回っているときの電力は完全にバッテリー持ち出しだからね。

車は90～95℃くらいのが多いかな。エアコンオンオフとかで細かく作動温度や
ファンスピード･稼働ファン数変わるけど。

691 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 23:00:37.20 ID:V8lSRT+w

はいってりゃいーんだよ

692 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 23:03:14.07 ID:JqwtwWfI

>>682
図星付かれて怒り狂いながらレスしてる姿が思い浮かぶよ。レス番すら碌に打ててないしねぇ。
経験が云々って言ってるけど冷却水トラブルに遭遇した時の考察を単なる自分の妄想と思い込みで結論付けてるだけに過ぎない。

指摘された自分の間違いを認めたくなくて、必死に食い下がって相手を言いくるめたいたいんだろうけど
言い返そうとすればする程どんどんボロが出てきて醜態晒してるのに気が付いてないね。
そもそもお前が頓珍漢な持論を展開し始めたから突っ込まれてるだけ。正直哀れだ。

693 ：７７４ＲＲ：2013/11/22(金) 23:25:25.92 ID:TYy4pzB1

しつこい

694 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 00:02:29.88 ID:VBUFDdo4

オイルもクーラントも

はいってりゃーいいんだよ

695 ：647：2013/11/23(土) 01:57:12.55 ID:7Wyyha/6

みなさま、アドバイスありがとうございました
GX100やヴァンダッシュRは入手困難、
モービル1は少し高いのであきらめました

確かに４Ｌを購入して１年通して使い続けることを考えると
5ｗ-40の化学合成油はどんなイレギュラーな使い方にも安心感がありますが
現実的には夏でも10ｗ-30の鉱物油で十分な走りしかしなさそうです
万が一オイルがヘタりそうな走行を余儀なくされたときは、すぐにオイル交換すれば十分かと

モービルSPマルチグレード￥1280か、モリグリーンホワイト￥980かを買ってこようと思います
みなさまのご意見はとても参考になりました。レス感謝です。

696 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 03:21:43.52 ID:IKfW33EL

>>694
発電機の廃油をやるから使え

ヤスリみたいに削れてくれるぞ

697 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 09:49:26.49 ID:yh5kkey4

イラン

698 ：７７４ＲＲ：2013/11/24(日) 21:24:17.01 ID:IAhloGfC

>>684
割りと有名どころも多いな、ブリエンザ買って結構よかった

699 ：７７４ＲＲ：2013/11/27(水) 17:56:31.05 ID:hKaQ3PiJ

テンプレにある「シグマ　パワークリーンSP」を125ccスクーターに使ってみようと
思うんだけど、これって終売商品なのかな？

HP見ても記載がないし、扱ってるネットショップも少ないし…

オイル銘柄を換えるなら同じのを長く使いたいタチなんで、変えたはいいが
入手困難ってのは避けたいわ

どなたかご存知？

700 ：７７４ＲＲ：2013/11/27(水) 20:38:37.12 ID:zCcUPUIK

>>699
シグマのオイルはD2でふつうに売ってるよ

701 ：７７４ＲＲ：2013/11/27(水) 20:49:45.68 ID:e38aFuoP

エンデュランスペール缶でいっとくか、シェブ+STPでいくか…うーん悩むぜ

702 ：７７４ＲＲ：2013/11/27(水) 21:02:35.73 ID:IryS9OXh

モノタロウ
ペール缶

703 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 01:25:37.72 ID:SJu9E3F3

大統領が率先して日本を攻撃してる様な国のオイルをペールで買っちゃうんですか。それは寛大な心ですね。

704 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 10:02:37.61 ID:dqYAFlZr

申し訳ないがチョン国のオイルはNG

705 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 13:10:41.77 ID:cj48quBK

グループⅢのシェアを見てこい

706 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 15:03:38.84 ID:rOXIV6jF

ビバホームはバルボリンVR-1の4Lのやつ撤退したのか？
昨日行ったらシェブロンの4Lしか無かった

707 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 19:07:18.25 ID:qCAWa9fI

>>俺もかなりそれで悩んだが、悩み抜いてZIC MAHA4Tに寛大な心で換えてみた。結果ずっと安さだけで使ってたシェブよりかなり幸せになれて、楽しいバイクライフ送ってる

708 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 19:08:08.02 ID:qCAWa9fI

あ、>>703ね

709 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 19:47:54.25 ID:P5tVDtGC

>>707
亜鉛０．１１１５リン０．１１７７か
http://www.skzic.com/jp/approval/image/4t_5.jpg

710 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 19:50:55.39 ID:P5tVDtGC

４輪用がＳＪだから古い設計なのかもね
http://www.skzic.com/jp/zic/zica.html

711 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 21:10:35.11 ID:jgkvWXTp

すまん。かの国の製品は全く信頼できん。差別だと言われても変わらん。

712 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 21:19:25.39 ID:c4+0tzxy

韓国＝嘘
中国＝おおげさ
大阪＝紛らわしい

だって、仲良くなった取引先の社長が言ってた。

713 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 23:05:25.75 ID:U2HCbptB

>>711
そのための規格だから
まぁ、心情的に使いづらいのは分かるけどさ

714 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 23:52:42.97 ID:OoDbWQhQ

そんなに悪苦ねぇオイルだけんどなぁ…

715 ：７７４ＲＲ：2013/11/28(木) 23:53:03.81 ID:1Gjx7je/

表示されてる成分がそもそも本当か？とか言い出すときりが無いけどな...安くても俺は要らん、ゴメンな

716 ：７７４ＲＲ：2013/11/29(金) 00:53:51.25 ID:/rbvyBxi

>>711
差別じゃなく区別だよ
向上心ないんだもん、信用なんか出来ンだろ

717 ：７７４ＲＲ：2013/11/29(金) 05:40:57.68 ID:+zElhQ/S

Gr.III基油生産シェア(2012)
お隣約30％
カタール約12％
バーレーン約10％
インドネシア約6％
マレーシア・フィンランド約5％
カナダ約2％
その他雑魚
日本 1.5％
アメリカ 0％

こんな状況なので、確実にSouthTtongsulLand産ではないと言えるのは
プルタミナファストロン(インドネシア)のみ
しかしそれも某国との合弁事業なので、純潔ではないという・・・
ただ原料のスラッジ・タールの精製能力が皆無なので、日本からの原料供給が停まると確実にﾀﾋぬんじゃないかな？

718 ：７７４ＲＲ：2013/11/29(金) 11:46:10.80 ID:7zR2xnc2

ペトロナス

719 ：７７４ＲＲ：2013/11/29(金) 16:44:11.41 ID:98n5Kx/D

という事は皆が国産と思ってるあんなオイルやこんなオイルだって、ベースオイルはお隣製のを輸入して、ちゃちゃっと添加剤加えただけのものだったりw

720 ：７７４ＲＲ：2013/11/29(金) 16:53:36.47 ID:98n5Kx/D

例えて言うと生産地直売所内うどん店で食うか、街のうどん屋で食うかの違いみたいなもん。食材の生産地は同じで、後者が割高になる場合が多い。まぁ味付けは好みだけどね

721 ：７７４ＲＲ：2013/11/30(土) 15:41:09.24 ID:joNi63O1

バカ過ぎ

722 ：７７４ＲＲ：2013/11/30(土) 23:00:15.17 ID:rLTfKkJR

ばかはおまえだはげやろう

723 ：７７４ＲＲ：2013/12/01(日) 06:41:45.27 ID:sAAAlCXU

高度水素化分解鉱物油の特許持ってるアメリカが国内精製ゼロで
某国だけが突出して精製施設が多いんだから
「鵜飼いの鵜」なのは間違いない
原発停まって重油増産してる日本には原料のスラッジはそれこそ腐る程あるし
そのアメリカも、激安シェールガスから高性能基油を大量精製する方向なので
三日天下　とかになりそうだな

724 ：７７４ＲＲ：2013/12/01(日) 19:08:44.77 ID:bAdBTdPK

んな事ｼﾗﾈ。現状シェアNo1なのは事実だし

725 ：７７４ＲＲ：2013/12/01(日) 21:20:30.17 ID:0kNDj8JP

シグマのパワークリーンSP 5W40を試してみたいとD2を数軒回って探したが、見つからず。通販で買うしかないのかね？そこまでして欲しくはないんだよなぁ...

726 ：７７４ＲＲ：2013/12/01(日) 22:10:48.48 ID:sAAAlCXU

>>724
結局両国ともダメリカにコケにされまくってるのに
「シェアNo1取れる」ってだけでﾎﾙﾎﾙして無節操に補助金出してるから
「来週もバカ」って言われるんだよ

727 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 12:16:23.98 ID:BWA8mYz2

R1-Z に POLO Euro-V 5W-30 入れてみた。
ASH Gear PSE 75W-90 だと、朝一クラッチガンっがひどく...
柔らかいからよいかなと。少しはマシになった感じ。
ギアチェンジのフィーリングも悪くない。
Euro-Vのパンフにはモータサークル可となっているが、どうなんだろ。
Euro-V入れてる人いる？

728 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 12:51:11.66 ID:uagVu3j7

>>725
関東甲信地方なら綿半で取り扱ってる。1980円
もうちょっと、2160円出せばアマゾンで送料込みで買える

729 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 14:05:35.78 ID:stFKofOd

2stのギアオイルなんか誰の参考にもならんだろ…

730 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 14:36:43.24 ID:e9fFIs+D

728>>
ありがとう。綿半かぁ。近所にはないんだよね。交通費考えるとAmazonかな。
買えたらレポートします。

731 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 15:42:10.42 ID:FMpdtRQQ

バイクのギアオイルに75W-90とかそんな硬いの入れてるの？
エンジンオイル指定じゃ無いっけ？

732 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 16:13:32.99 ID:nkVuL/r2

>731

純正指定はヤマハギア（80Wとのこと）で、75W-90と比較すると純正指定の方が、
かなり柔らかいですね。でもギアチェンジのフィーリングがよろしくなく...
ASH のPSE は RZ 乗りの方にも評判良いオイルです。
R1-Zでも夏場は純正とは比べ物にならないぐらい、スコスコです。
でも寒くなると始動後一発目のガコンがひどいですねぇ。

733 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 16:16:11.82 ID:nkVuL/r2

ちなみにPOLOは車の方に使ってて、お気に入りです。
バイクも共用できれば、ウマ―だったので試し始めたところなのです。

734 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 16:43:02.67 ID:TKNDd4Nc

>>730
シグマのパワクリSPはモノタロの方が安いよ！
ttp://www.monotaro.com/g/00361950/

オレも近々125スクに試そうかと思ってたから人柱乙でありますｗ

735 ：７７４ＲＲ：2013/12/03(火) 01:05:25.07 ID:9TK+x5/E

ジョイフルの5W-40より安いじゃん

736 ：７７４ＲＲ：2013/12/03(火) 14:49:21.42 ID:m4cbwBZI

近所のドンキにクエーカーステートのスプレンダーが再入荷していたので、
茄子入ったらまとめ買いしてこよう

737 ：７７４ＲＲ：2013/12/03(火) 18:51:06.38 ID:DmWTqzB6

今度こそはエンデュランスかと思いながらもリッター400円の誘惑に勝てずシェブロンを注文してしまった

738 ：７７４ＲＲ：2013/12/03(火) 19:46:21.31 ID:AH8hctGS

リッター500円のファストロンゴールドいいね。全合成だし、知られざる名オイルという感じ。

739 ：７７４ＲＲ：2013/12/03(火) 23:08:23.48 ID:oUTSJ0rb

>731
ｷﾞｱ油の粘度はｴﾝｼﾞｿ油とは基準違う。

740 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 03:32:04.33 ID:POgmy5C/

>>731
目安だけど粘度を比べるとエンジンオイルだと１０ｗ－４０に近いよ
７５ｗ－８０になるとエンジンオイルだと０ｗ－３０位みたい。

741 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 03:53:18.56 ID:POgmy5C/

クエーカーのスプレンダーってVHVIだよね？

742 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 10:13:53.80 ID:j3XUp/ny

ビレンザよかったからもう一度買うかなぁ
でも他のもためしたいし、あの値段ならまぁ普通のバイク用オイル買えるんだよな

743 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 14:52:23.67 ID:jrk4S5B6

>>741
http://www.rednyellow.co.jp/product/quakerstate/
VHVIは「高度精製基油」と表記(プログレス SN/エコ)してるんで

http://www.rednyellow.co.jp/product/quakerstate/fullsynthetic.html#sptfml
はPAOかも
確証はないメールで問い合わせしてみたので返答あればうｐする

744 ：743：2013/12/04(水) 15:36:52.35 ID:jrk4S5B6

もう返事来た

＞早速ですがお問い合わせの件、
＞クエーカーステートのスプレンダーは天然ガスを原料として化学合成された
＞基油を採用しています。
＞Gr.III(VHVI)主体のオイルは、当社（シェルグループ）としては鉱物油の扱いです。

つまり Shell Helix Ultraと同じGr.III+(XHVI)ということらしい
糟やMobilの詐欺師連中が聞いたら腰抜かしそうだな

745 ：741：2013/12/04(水) 16:41:54.93 ID:POgmy5C/

自分も問い合わせた。
聞き慣れないからPAOではないと思ってVHVIかと思ったが、少し上でPAO以下なのかな？

ただ、グループ４・５とか返事無かったので
４以下３以上といった感じなんだろうね

746 ：741：2013/12/04(水) 17:02:46.12 ID:POgmy5C/

>>743
VHVIは水素化分解基油だからプログレスSNはグループ２のほうじゃないかな？

747 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 19:45:51.72 ID:zgXx7Sfo

天然ガス由来の基油（GTL基油≒XHVI）を100%化学合成扱いするかは微妙な所だけど
至極真っ当なスタンスではある。むしろスプレンダーの価値は高まった感じ。
どの程度XHVIなのかって所がわからんけど「Gr.III(VHVI)主体のオイルは鉱物油扱い」という点から言えば
少なくともVHVIを多分に含むような仕様ではないって事になるね。
特に同じ100%化学合成油扱いのスプリンター(5W-30)もXHVIベースのだとすると、5W-30のXHVIベースなんて
本家のシェルヒリックスにもない仕様なんで希少。本家の5W-30だとXHVIは部分的な配合だし。

ただスプレンダーがヒリックスウルトラと同等とするならばXHVIが主成分でもおかしくないけど、
本家5W-30でもXHVIが部分配合に収まるのにスプリンターが本当にXHVIが主成分なのかは
少し疑わしくもあるんだけどねぇ。スプレンダーとスプリンターじゃ扱いが違ったりするのかな。

あと「Gr.III(VHVI)主体のオイルは鉱物油」っていうけど正確に言うなら「高度精製基油」扱いって言うべきだよな。
じゃないとR&Yのいう鉱物油と高度精製基油の境目がわからなくなる。
アチラさんからすると高度精製基油も鉱物油ってことなのかもしれないけど。

748 ：743：2013/12/04(水) 20:48:02.73 ID:jrk4S5B6

プログレスエコには”High Grade Mineral”と表記してある
Syntheticの文字は一切ない
Gr.II or IIIは問い合わせしていないので分からない
粘度的にスレ違いだし

直近の鈍器にオイルの在庫置いてないんで片道3時間かけて買いに行かなきゃならんのが残念

749 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 23:46:36.48 ID:BJhKXzTL

スペック㊥乙

750 ：７７４ＲＲ：2013/12/04(水) 23:55:00.00 ID:POgmy5C/

>>747
５ｗ－３０になるとVHVIでも造れるしXHVIの欠点を補うのに入ってるから
XHVIって３０％位しか入ってないみたいだよ。
５ｗ－４０だとXHVIは７０％くらいになるみたい

751 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 00:07:53.95 ID:FJMVf55G

こまけぇなぁ

752 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 00:57:45.53 ID:9sEXxToL

基地

753 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 13:17:26.22 ID:d23Ek9oZ

素直にバイク用って書いてあるやつ使えばいいのにね

754 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 13:43:54.47 ID:ONnjuYFM

近所のドンキに売って無かったよ

755 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 13:48:23.57 ID:YR8/6rx2

このスレでそれをいうなや(´・ω・｀)

756 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 21:32:14.78 ID:YfZBp7q5

素直にって
バイク用オイルって無駄に高いじゃん

貧乏人の俺は、そういうの一度も入れたことないわ

757 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 21:44:33.46 ID:y7qgZhEv

>>756
いえる

4リッター3000円くらいでいいだろと思う

758 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 22:19:07.81 ID:9TMtMCru

JASO通ってても性能は4輪用の方が良かったりするしね

759 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 22:23:55.94 ID:QHFnuGYz

バイク用が無駄に高いんじゃない。四輪用が安すぎるだけさ
世界中の無数の車全部が商売相手だしね
競争度も突っ込まれる資本も10倍じゃきかんからね…

760 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 22:29:18.18 ID:YfZBp7q5

いや日本と同額で世界で売ってませんから・・・

761 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 22:41:00.18 ID:3ma8aFiO

カストロRSにバイク用のお札を貼ると、あら不思議!
値段が4倍になります

762 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 23:31:12.12 ID:4FegY/D6

カストロの安いやつよりやモノタロウオイルの方がいいじゃねーか…

763 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 04:20:52.30 ID:nngb6oEc

え？

764 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 07:53:29.24 ID:4A4EPqeH

2輪用はマーケット小さいから適応試験にかかるコストが少ない販売数にすべてのしかかる。
4輪用を２輪に適用するのは適応試験にかかるコストを2チャンネルに外注して、責任も自己負担に
するから安い。
　で、中身は‥　　それほど変わんないのじゃねえの？
メーカが保証、在庫するとネジ1個１００円ぐらい当たり前だし。

765 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 09:44:40.20 ID:YnFdau+M

バイクは趣味で乗ってるやつ多いから高くても売れる
高い方が売れる

モチュール300Vを1600円にするとおそらく売れない

766 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 10:32:45.15 ID:ReUWPUd0

1L缶の値段で見れば２輪用のが少し高い程度だから
生産数と添加剤の違いくらいの差はあるんでしょ

767 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 10:59:02.85 ID:K6oMXuu7

ﾓﾂｳﾙなんてGX100にも劣る劣化品
いい加減欧州神拝はやめろ

768 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 13:31:50.49 ID:1xUbTO1c

>>767
何を根拠に劣化品だと言ってるのか教えてくれ

769 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 13:38:26.18 ID:Ph/KU2W7

300VとGX100とか仕様が全然違うんだから、
劣化とかどうのこうのって比較できるもんじゃないしな。
300V以外の餅について言ってるなら話は別だけど。

770 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 15:10:26.47 ID:1xUbTO1c

時々こういう極論を吐く奴が出てくるな。便所の落書きに反応するのもなんだけど。
餅が(日本の価格だと)コスパが悪いのは事実だが、GX100にも劣る、は流石に無いわ～
餅を使った経験があるのかすら疑わしい。

771 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 15:12:29.64 ID:HAd4Ua0Q

その四輪用も日本はウンザリするほどボッタクリ価格だけどな

772 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 17:29:06.05 ID:8ldjlkeD

edge rs 2980円ってどうなん？
そもそもこれからの時期じゃ空冷でも硬すぎるかな。

773 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 18:07:18.71 ID:K6oMXuu7

770
使ったことあるよ
残念だったな

774 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 18:16:52.33 ID:1xUbTO1c

じゃ質問に答えなよ

775 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 18:26:01.51 ID:UgbsZ9Aq

300vはエステルだっけ？
PAOとエステルじゃあ素性がまるっきり違うから比較できんでしょ

776 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 19:00:22.99 ID:WUnOFfO+

>>772
空冷750に通年使ってるけど、大きな問題はないと思う

ただし温まるまでゆっくり走ることが苦痛でなければ、だけど
ちょい乗りが多いのならオススメしない

777 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 19:06:16.11 ID:vJVV6gtg

>>772
W800で使ってる
冬だからどうというほどの硬さでもないよ

778 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 19:25:08.41 ID:t+57lJpy

>>772
MT-01で使ってるわ
オイル交換で4リットルいるから重宝してるよー
冬だからって特に硬いとかは感じないな

779 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 23:23:31.99 ID:yX3nmOLe

>>772
R1200RTで使ったけど、今時期はセルの回りが辛い・・。
まぁ普通にかかるけど。

780 ：７７４ＲＲ：2013/12/07(土) 01:43:20.20 ID:O0P44w0U

>>774
お前が教えろよ

781 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 01:01:33.33 ID:cRe9n9od

Valvoline SYNプロテクション SN 10W-40 4L が地元ホムセンに常時在庫であるんですが
このスレではあまり見かけないんですがどうなんでしょう？
今乗ってる四輪には粘度的に合わなくて転用できないんで、安いけど手を出せずにいます

782 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 02:17:38.12 ID:assOn7HG

使ってみれば
そんなに高くもないし、冒険でもない

783 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 09:06:55.22 ID:uJQEPPf0

オイルって多少硬くても、セルがすこし重いだけでかかれば温度が上がって柔らかくなるから
硬い分はそれほど気にしなくていいと思っているが違うかな？

784 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 09:33:56.06 ID:lx98xs7O

>>783
SAE10w-30?10wは低温粘度だよ！
10wのオイルは-20度まで使えるよ！

785 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 16:34:52.58 ID:PB1rHGQ8

>>783
フィーリング悪化しないならば良いんじゃないの

786 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 20:25:59.53 ID:e7vUSWOi

>>783
俺もそう思ってるんだが
気温5度ぐらいを境に5wと10wの性能の差が出るように感じる
性能ってのは燃費や水温の上昇具合
ちなみに水冷の原ニスクでの感想

787 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 21:01:25.22 ID:bHx0CgLY

5W-40　10W-30　40の方が通常使用では固いが
劣化早いでいい？

788 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 01:46:05.31 ID:Kf4qhZ61

>>786
原付はパワー無い分わかりやすいよね
空冷原付なら強制ファンでオーバークールよくあるけど水冷でもそうなのか
来月買う通勤スクが初の水冷原付になりそうだから参考になったありがとう

789 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 04:45:43.24 ID:qKOEekcs

>>787
いいよ

790 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 10:08:05.83 ID:waaE0LI1

>>775
半分エステル。残り半分はvhviかもな？

791 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 12:57:06.91 ID:08y/r7rm

>>787
5W-40ならほぼ化学合成油で、10W-30は部分合成か鉱物油だから
5W-40がロングライフである可能性が高い
個別の銘柄次第だけどね

792 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 13:17:38.72 ID:1ouYcp/H

>>787
ロングライフの認証（A3A4)とかあるオイルって１０ｗ－４０が殆ど
５ｗ－４０はXF-08見ればわかるけど添加材で部分合成油（鉱物油＋VHVI)でも作れるから
粘土でベースオイルを判断するのであれば０ｗ－４０なら確実に化学合成油ともいえる

認証でいうとファストロンゴールドなんか５ｗ－３０でもあるのが珍しい

793 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 15:50:58.77 ID:FDlp4li9

＞ロングライフの認証（A3A4)とかあるオイルって１０ｗ－４０が殆ど

10W-40が殆ど？その規格の10W-40なんてもはや少数だよ。完全にトレンドから外れてる。
このクラスは5W-40にほぼ移行してる、自動車メーカーの認証もね。

あと0W-40でもAPI規格クラスならGrIIIでもつくれる。A3/B4規格だと部分合成じゃないと厳しいが。
0W-40で確実にPAOベースといえるのはMB229.5規格くらいじゃないかな。

あと5W-30の認証オイルなんてのは現在の欧州では全然珍しくなくて、むしろ主流に近い。
VWの最新の認証規格とかは5W-30のみだしね。

794 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 17:43:55.42 ID:b0L29OlS

せっかく遠いドンキまでrs買いに行ったのに近所のコーナンでも2980円だった…

795 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 18:58:09.12 ID:kxhL3Oj3

韓国ドンキかよ

796 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 21:08:53.38 ID:1ouYcp/H

>>793
入手のし易さを無視されても困るなー

797 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 21:21:41.84 ID:HpTsJcGE

5W-40の銘柄を検索してみ？
ACEA A3と化学合成が大半だから

798 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 22:52:24.06 ID:0mn++ZA1

A3規格の5w-30や0w-30はまだ数が少ないね。
スバルのelf0w-30がペール缶で1500円/Lぐらいだけど、もうちょい足したらG4買えるんだよなぁ。
どっちが性能良いかはわからないけどね。ホンダのオイルは性状明かしてないし。

799 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 23:23:56.34 ID:fT5297xU

>>783
０Ｗや５Ｗは始動時のクラッキングで迅速に潤滑油をエンジン各部に送って
磨耗を極力下げようとする目的があるんだそうだ。
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity.html

800 ：７７４ＲＲ：2013/12/10(火) 02:00:13.17 ID:I2wVXTQH

>>797
VHVIを化学合成油と言ってる物のが大半だよ。

801 ：７７４ＲＲ：2013/12/10(火) 02:29:58.87 ID:/9Ra32YR

ファストロンゴールド、A3/B4通ってあの値段は嬉しいね。今あるの無くなったら買ってみよう。
リンは多分少なめかな。触媒傷めないから良いけどね。

802 ：７７４ＲＲ：2013/12/13(金) 06:06:17.42 ID:E7guKuKU

結局　鈍器スプレンダー在庫情報は＞＞736のガセネタなのか？
現状確認出来ないぞ

803 ：７７４ＲＲ：2013/12/13(金) 08:58:55.38 ID:UmFmLqo/

736が何店に入荷したのか言えばいい

804 ：７７４ＲＲ：2013/12/15(日) 01:59:18.04 ID:78XMctB1

シェブの在庫がそろそろなくなりそうだ
シェブ並みの安さでなにかいいのないか・・・
モノタロウで売ってるNEEDとかなんとかでもためしてみるかな

805 ：７７４ＲＲ：2013/12/15(日) 03:01:22.07 ID:NXpmPpRl

シェブはライフ短くない？
GX100かヴァンダッシュR手に入るならそっちの方がいい気もする。

806 ：７７４ＲＲ：2013/12/15(日) 06:21:15.47 ID:eajdFjTl

ごしゅ

807 ：７７４ＲＲ：2013/12/15(日) 17:20:20.15 ID:T2fwYRQz

>>805
1年で3000kmちょい乗って交換した
メーカーの指定交換頻度は6000km毎か1年毎だけど
まだいけそうに思えた

808 ：７７４ＲＲ：2013/12/15(日) 19:41:33.16 ID:k3hwsOWb

モノタロウの青い缶のやつ使っているよ。
レイクフィールドっての。
１０W-40が２０Lで6,780円だった。
至って普通のエンジンオイルに感じているけどね…。

809 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 04:55:38.59 ID:xMxMr36T

はいはい

810 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 09:18:22.05 ID:jD4AzdUR

NEEDならGX100のほうがいいと思う。
もうすぐ年始のセールも始まるだろうしね。
シェブよりはもちはいい
シェブはもちは悪い方
モノタロで￥3000以上買うなら無理に止めはしない
送料入れたらカインズオイルの方が安いしね

これもまたカインズが近くになければ意味がないわけだけど

811 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 14:53:45.84 ID:QjkOK7CV

シェブ使ってて別にシフトフィールは悪くないと感じてたつもりだったんだが、2輪用オイル入れてみてまず感じたのがシフトフィール(笑) やっぱ違うわ

812 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 18:05:45.53 ID:078RIzjv

スーパービバにシェブの４リッターボトルがあって笑った
シェブ使いのコストコ会員登録終了か？

813 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 18:20:46.82 ID:9n/Yjnb7

粘度が違うんじゃなかったっけ？

814 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 18:42:28.45 ID:jD4AzdUR

シェブじゃなくてもバルボリンなんかは
ほとんどシェブと同性能同フィールという意見が多かった

815 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 18:49:34.22 ID:ssOkMwVx

バルボリンはピンキリだよ。インドネシア産とアメリカ産でも違うし。

816 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 18:54:39.29 ID:UrXqq+sM

ビバのは5-30wなんだよね(´・ω・｀)

817 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 22:54:30.09 ID:4fU+fG41

こっちのビバでは1700円
誰も買わないようで在庫減らない
でも小瓶のバルボリンとZealは在庫減ってる
たぶんバイクユーザーが買うんだろ？
やっぱり4L買うような人は車用にだから
メジャーなカスとか純正になるんだろ

818 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 23:46:52.86 ID:2DFs2yX1

「バルボリン」っても銘柄抜きで話をしても意味ないじゃん

819 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 16:06:55.61 ID:QTeIYzNw

ハボリン

820 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 16:35:47.03 ID:FQ5YXUDC

即ハボと言わざるをえない

821 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 17:06:15.83 ID:hIKHOVed

Havolineは常温粘度がビックリするくらいシャバシャバ
2輪と古い四輪には合わないと思われ

822 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 22:09:06.85 ID:WMIIaa1G

別にフィールがおかしいってだけで
エンジンがどうこうなるわけではない

823 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 23:18:57.72 ID:3/OWDm4p

山新にブルーなんたら10W-30
SLグレードのペール缶で4980円だったよ

824 ：７７４ＲＲ：2013/12/18(水) 10:50:46.23 ID:hMQDGUsS

山新がわかる人が何人いるだろ？

825 ：７７４ＲＲ：2013/12/18(水) 11:01:38.23 ID:1vFregHl

チョメチョメ

826 ：７７４ＲＲ：2013/12/18(水) 22:19:22.21 ID:hgI1Qeak

それ呆けちゃった人

827 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 00:58:10.47 ID:wksb3kJY

輔衆

828 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 01:56:49.73 ID:vs1NFu1W

設計年次の古い空冷・単気筒なんで、鉱物油・10W-40指定だけど
４輪用鉱物オイルの安物で済まそうにも、そもそも今どき低グレード（SGやSH）の物なんざ見つからない。
カーショップやホムセンを探しても、SM以降がほとんどでGF規格あたりまえ。唯一見つけられたのがSLグレード。
低グレード鉱物油ってどこで手に入るの？　通販？　ヤフオク？

829 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 02:13:46.64 ID:kH3qiaYl

APIってそんなに重要視しなくていいよ。高グレードで問題になるリンも40番は規制対象じゃないんで。
安くってのならシェブロンとかバルボリンでいいんじゃないかな。

830 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 04:01:30.35 ID:zBO78LLF

>>829
残念ながらシェブ10w40SNはリン規制対象だよ

831 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 17:18:09.92 ID:3kPE2fJG

>>828
20w-50ならモノタロウで売られてるRAMCOかなぁ
レビューでも旧車の使用での評判はまずまず
http://www.monotaro.com/g/00192002/

832 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 18:05:15.79 ID:3kpHZRL1

>>831
韓国おことわり

833 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 18:18:43.48 ID:3kPE2fJG

>>832
NEEDSとRAMCOは大阪の櫻精油所のブランドなんだが
精製が韓国なの？

834 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 18:24:06.33 ID:j1QM7ZTY

櫻精油の韓国って事は、これはエイシンESパワーの流れなのか？

835 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 19:55:55.09 ID:6ASTVKmU

スーパービバホーム狭山日高インター飯能店で
モリグリーンホワイト２０リットルが５９８０円４リットル缶が１２８０円
３リットル缶が９８０円

836 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 22:49:49.30 ID:h6T2BOWo

なにその家から車で10分の店

でも俺はわざわざ1時間掛けて、瑞穂のジョイホンいくぜ！！

837 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 23:47:10.73 ID:tafYQIQJ

>>835
ペール缶は安いね。
保管場所無いし、使い切るまで5年はかかりそうだから4リットル缶しか買わないけど。

838 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 03:38:05.71 ID:i4auKTbS

ガルフプロシンセ買ってみた

839 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 22:56:48.23 ID:PH5k3+uE

西村ジョイのFormula Shell (US Import/Part Synthetic) 1QT 10W-40とか20W-50を試した人はいない？

840 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 23:11:30.43 ID:FOyZvmvV

http://item.rakuten.co.jp/tnos0/gulf026/
ガルフブレイズ15W-50なら9kでバイク適合MA

841 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 23:47:42.87 ID:c3UNlara

>>838
10W40を100ccと225ccの空冷4st単気筒に使用中
クラッチ滑りはなく、シフトタッチもいいよ
春には油冷4気筒とリッターVツインにも入れるから
そのうち感想書くわ

842 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 23:56:04.82 ID:uzzApcf+

>>839
それの20W-50をチェーンオイルに使ってる。
リッターSSで8万キロ走ってるけどまだ日本めのチェーン。
スレ汚しですみません。

843 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 07:51:03.28 ID:XhhFOxU7

>>839
西村ジョイｗ
うどん県乙ｗｗ

…ウチの近所にもあるけどのー＠山口県

ここのホムセン、ノーマークだったわ
ありがとう

844 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 08:10:02.66 ID:lHVQn8sP

>>837
だから、ペール缶は安くない

845 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 08:28:12.27 ID:Xx/eNHUu

>>839 >>843
西村ジョイならシェルのプラボトル買わなくても、スミックスの
GX100扱ってません？

関東ではジョイフル本田くらいしか扱ってないみたいだけど、
自分は近所の西村ジョイで買っています。

846 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 10:38:33.68 ID:XhhFOxU7

>>845
マジっすか？！

あとは価格だけだな

847 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 13:22:23.99 ID:Xx/eNHUu

>>846
ウチの近所の広島の西村ジョイでは3,280円。

あとは山口県ならジュンテンドーにもスミックス製品は置いてませんか？
ただ、自宅近辺のジュンテンドーではGTRや二輪用だけで、GX100は見たこと
がない。でも二輪用を置いてない店舗もあるので、店舗によって取扱い商品が
異なってるようだから、GX100を置いてある店舗もあるかもしれません。

話は変わって、午前中にモリドライブのレスキューの全合成　SN　10W－40　
PAO＋エステル配合を通勤用カブに投入。
それまで入れてたGX100より明らかに粘土が高い。

作業中に雨が降ってきたので試走はまだだけど、特殊モリブデンがクラッチに
どういう影響を与えるかな？それと燃費。

848 ：７７４ＲＲ：2013/12/21(土) 15:58:50.85 ID:hcDZ75ZC

きのう、コストコ京都いったけどシェブロン無かった。
あるのはMobil 5W-20 だけだった。
シェブがきれてしまった。
手が震えてきた。

849 ：７７４ＲＲ：2013/12/22(日) 04:15:42.25 ID:yYhU/WSf

消防法の関係で店頭在庫できるオイルの量が限られてきたから
もしかするとコストコも規制受けるかもしれないよ。

850 ：７７４ＲＲ：2013/12/22(日) 21:55:26.58 ID:ClMTknEf

>>848
　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

851 ：７７４ＲＲ：2013/12/23(月) 10:57:23.19 ID:QO1gt6lX

>>847
お？八木or大竹近郊住民ですかｗ

確かにジュンテンドーでGTRは見かけるけど、GX100は見たこと無い
ですね＠山口県

西村ジョイの初売りに期待します

852 ：７７４ＲＲ：2013/12/23(月) 22:02:39.70 ID:ReYBIvaD

>>851
山口のジュンテンドーもGX100は置いてないか…
スミックス製品の取り扱いがあるから注文すれば入荷は可能なんだろうけど、
４ℓ缶を１缶だけ注文できるかといったら別問題だもんなぁ。

以前別のホームセンターでバイクのリアに付ける箱を注文できるか訊ねたら、
４箱単位でしか注文できない、みたいな答えが返ってきた。
店も在庫を抱えるわけにはいかないからしょうがないですよね。

853 ：７７４ＲＲ：2013/12/24(火) 00:14:59.16 ID:1jLO1d82

4Lだとよくて1ケース(6缶)からかな

854 ：７７４ＲＲ：2013/12/24(火) 08:24:45.29 ID:mNcRnJE4

>>848
23日（昨日）つくばのコストコに行ったらシェブロンあったよ。

855 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 12:12:33.95 ID:OLg4staN

年末年始に関西方面にツーリング行くんだけど
ジュンテンドーや西村ジョイって宅配便扱ってる？
初売りあったら買いたいんだが

856 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 12:16:00.22 ID:6HC54xZv

>>856
電話で聞けよ

857 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 20:35:11.21 ID:7/xEbJr2

脅威の自己レス

858 ：７７４ＲＲ：2013/12/26(木) 11:32:27.86 ID:/sxbqMmv

会社の金属廃棄物置き場にオイルの空き缶を捨てたら
ISO14001委員会に発見され、現場写真付きで不適合報告書がまわってきた

いま犯人探しの最中らしい・・・

859 ：７７４ＲＲ：2013/12/26(木) 22:23:46.26 ID:jdnzLWi7

>>856
ほんまや、しゃべる前につっこむみたいな。

860 ：７７４ＲＲ：2013/12/26(木) 23:53:10.33 ID:NwBCVIcs

いままで空冷エンジン車に
エンデュランスを入れて満足してたんだけど
水冷車に乗り換えて、それにも入れたら、
かなり走ってエンジン熱くなってこないと、あの良い感じのフィーリングにならないね。
ちなみにCBR125Rね

861 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 00:05:12.85 ID:w333Vb83

125じゃなあ…

862 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 07:11:24.02 ID:D3SWGnPe

もともとGTR用オイルだからねえ(´・ω・｀)
ホンダのG4（0w-30）のような粘度低めでも油膜切れないやつじゃないと
体感差が出なそうなんだけど
自動車用オイルで粘度低いやつ入れるのはちょっと怖い

863 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 21:30:21.05 ID:rVK+Evyh

>>862
GTRがエンデュランスを指定オイルにしたことは一度もないよ

864 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 21:56:03.07 ID:D3SWGnPe

>>863
そこの文章に「GTRに純正指定されている」という文字列は存在していないよ。
　
正確にはルマンのGTR用に開発されたオイルをベースに市販車向けに調整を加えたもの。
GTR用ということ自体には間違いはない。

865 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 22:04:32.09 ID:D3SWGnPe

http://img.wazamono.jp/car/src/1388149485804.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1388149416637.jpg
日産自身もGTRロゴつけてそれを売りにしてるからなあ

866 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 22:49:37.87 ID:QqEsR6i2

すごいねーーー棒

867 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 23:28:42.55 ID:1rg6ORYV

前にも書いたけど、アフター商品扱いではなく純正扱いなのに
それを指定する日産車がないという非常に不思議な立ち位置のオイル。
SJ/SL時代の青・紫缶はアフター色が強かったけど、SM以降は他の純正と
同じ缶デザインになっちゃったし。

でも、低価格合成油としては悪くないと思う。VHVI疑惑が非常に高いけど。

似たような立ち位置の日産純正LSDオイル#140と言うのがあって、
一部の四輪サーキットユーザーから熱烈な支持があったんだけど、廃盤になってしまった。
エンデュランスも同じ道を辿ると思う。

868 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 23:37:41.42 ID:aHLxapp3

エンデュランスはコース走る人に支持が厚いから安心できるよな

869 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 03:18:45.44 ID:NX2WG5cr

あんなクソ硬いオイル、使い途って空冷旧車ぐらいしかなくない？

870 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 04:13:55.29 ID:UlWIr3qF

公道ならそれでいいんだろうけどねえ

871 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 09:09:27.25 ID:NX2WG5cr

わからない
サーキットだと硬いオイル要るの？
油温上がるのを冷却（根本治療）でなくオイル粘土高くして（対症療法）で誤魔化すってことかな
でも普通ミニサーキットでもなけりゃ都内渋滞より冷えるんだけどな・・・
フリクション増えてレスポンスもパワーも落ちるから無駄に硬いのは入れたくないわ
カリカリいじったエンジンならよけいに粘度高いオイルなんか入れずにエステルに頼るし・・・

872 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 09:28:33.39 ID:tyoGVeLq

10w-50なんて俺はサーキット走行でも使わないわ。硬過ぎる。10w-40で何の不満もない。

873 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 09:56:45.98 ID:22A0oELS

高温で適当な粘度を得たいから40～50なのでは？
油膜さえあれば良いというものでなくある程度の厚みが必要だと思う

874 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 10:35:12.53 ID:gzCezg1g

数字で踊る、スペック厨

馬鹿すぎる

875 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 10:43:08.75 ID:/5AgQgYS

たしかに上まで回すならクーリング強化しての粘度をなるべく上げないのが
ある意味ではセオリーだし理想ではあるんだけどエンジンやコンディションにもよるからねぇ。
油温はOKでも高粘度じゃないと高回転でのトルクが出ないって場合もあったりすんだよね。
低粘度でも軽負荷時は綺麗にまわるんだけど、負荷かけるとどうしても伸びないとか。

あとオイルクーラー追加や容量UPは油圧が不安定になるとか諸々の理由で
あえて冷却強化せずに高粘度で対処する人もおるから一概に否定は出来ないんだよね。
まぁ自分はサーキットは極力低粘度を使うし、むしろ街乗りの方が粘度の高いのを使うけど。

876 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 14:23:56.70 ID:NX2WG5cr

>>875
理解するが、それら例外は極一部のお話ではないかな
空冷旧車か？と言い、「サーキットなら」と返され、テイスト走る車を想定していた
悪いけど、場当たり的な「カスタムのためのカスタム」でサーキット（をツーリング）する旧車の想定はしなかった
サーキットなら、クーラー容量アップする際に当然ポンプ強化も合わせて検討するのが普通
硬いオイルにしてフィーリングでOK出す店もあるようだが・・・
俺は伸びるだのトルクだのは感覚だからよほどの腕の乗り手でなけりゃ信用しない
油圧見てシャシダイ載せれば乗り手のインプレとは正反対に数字出てることがほとんどだ
スムースだから感じにくいのかね
人って、下が糞詰まったり谷があるほうが、上で伸びる回ると感じてしまう
同じように、重く糞詰まった回転をトルクがあるように感じたりする人も多い

877 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 14:27:25.20 ID:xnn7Bvhp

>>875
へー
そのエンジン形式は何？

878 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 14:52:55.70 ID:m7HCp7kU

>>876
なんか所々、日本語がおかしいよ。

879 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 15:04:18.76 ID:fbnyFX06

水冷リッターSSで街乗りでも10W-50入れているけど、
むしろ速度が出ている時は問題ない。純正で空冷オイルクーラーも付いてるし。

きついのは渋滞のトロトロ走行や長い信号待ち。水温は水温計で110℃近くなって
冷却ファン回り出すので一目瞭然だけど、油温もメーター無いから数字は不明だけど、
ダメオイルだとエンジンからガシャガシャメカノイズが増えて、シフトタッチも変になるから
油温やばいなと感じる。

10W-50表記でも体感上の硬さは銘柄によって全然違う。カスRSとかエンデュランスは10W-40と
言っても良い位柔らかい部類。モチュールとかモービルは凄く硬い。これらは10W-40の方を
買った方が良いかなという感じ。ヒートした時にもメカノイズとかに変化がない安心感は大きいけど、
冷間時のシフトが硬すぎる。

880 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 17:24:54.92 ID:g7LtDVop

表記が合ってるから硬さや粘度も全部OKって思いこむと、ギャップ感じた時に心理的ダメージがでかいねｗｗｗ

さて、当方RF900Rで納車から3年間、約1万2000km無交換だったバロン油から余りモノ10w-30ちゃんぽん油
(内訳：5年物エナゴールシルバー　１L、3年物PASEO　１L、カインズオリジナル新油＠ペール缶　1.3L)
に換えてみた。

なんかすごくシフトタッチがよろしいし、寒い朝方でアイドリング安定までの時間もバロン油とほぼ変わらず。
300kmほど走行して慣れてきたのか入れ始めよりギアの入りもよく感じます。
燃費に関しても大きく変化が出るようなフィーリングは今のところなし。ツーリングに出れば違うか？？

一部ディーゼル兼用のオイルも混じってるからなのか、色は入れてちょっと廻してからすぐに焦げ茶色になりますたｗ
あともうちょい走って100％カインズオイルに交換してみたらどうなるのかが少し楽しみ。

881 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 17:29:44.37 ID:NX2WG5cr

>>878
すまん
帰国子女なんだ
頭も悪いんだが
すまん

882 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 19:34:03.71 ID:zTXZtqnP

>>879
いまどきのSSて110度にならないとファンが回らないのか？

沸騰寸前じゃん・・・

883 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 19:46:43.87 ID:zvNfnKJ4

いろいろ不足しているところから、カワサキか海外メーカーのSSじゃないかなあ

884 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 19:51:13.61 ID:KXOgAZ1S

つーか調べたら主にレース用オイルはシングルグレードの40か○○w-50らしいな

50は硬過ぎって無知さらしてたやつ恥ずかしすぎw

885 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 20:28:38.03 ID:g7LtDVop

>>884
だから同じ40とか50の数値でも銘柄によって硬さ感が異なるんだってば。
ちょっと片手間で調べて知ったかしてるくせに他人を無知呼ばわりしちゃう方がよっぽど恥ずかしいと俺は思うけど。

886 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 20:29:20.24 ID:dNOp/wjS

スペック厨がまだいるのか

887 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 20:33:18.67 ID:Qvc7S7LR

サーキットより、夏場の醜い渋滞やアイドリングの方がオイルの油膜的にやばいね

888 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 21:32:50.49 ID:zvNfnKJ4

それはサーキットを舐めすぎだと思うが、そっちとコースでは求められる性能が少し違うわな

889 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 23:08:21.73 ID:NX2WG5cr

>>887
風が無いと冷却が追いつかない車であるSS（出力＝熱発生量が多過ぎる）や空冷車で、一般的に中高速サーキットと呼ばれるコースならば、長時間のアイドリングや環八渋滞のほうがやばいだろうね
それで壊してしまった車を何台か見た
サーキットでもミニがつくサーキットならば、受けられる走行風が少なく、さらに攻めるうえで高回転で回すという負荷が加わるから結構やばい
やばくなったらすぐさま冷やせる（クールダウン走行してピットに戻ることが可能）が

まーしかし最近の車両はエミッション対策で大変
排ガス規制ではある程度熱が必要になり、さらに騒音対策のカバードで熱籠りする
夏にSSで環八は懲り懲りだ
あの渋滞じゃオイルなどはすぐ駄目にするしビッグラジエータも風が当たらなければバラスト
道路政策に期待するしかない

890 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 23:33:39.56 ID:m7HCp7kU

>>889
日本の頭のお固い役人や利己主義の政治家、警察と言う名の国家ヤクザに道路政策を期待するのは間違いだわさ。

891 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 23:56:34.31 ID:sZp+fgFl

んなこと言っても土地がないしな
そもそもバイクなんか趣味の乗り物だし、後回しになるのはどうしようもない
おまんま食えてなんぼだ

892 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 00:21:43.63 ID:ZaG3QmRp

>>882
俺のは105度から断続運転開始、108度位から連続運転だったかな。

ファンの消費電力は大きいから、発電容量の小さいバイクで低回転だと
発電ではまかない切れずにバッテリーから電力持ち出し状態になるので、
極力回さない方向で制御してるみたい。

893 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 00:28:41.85 ID:ZaG3QmRp

>>889
夏の環八井荻トンネル、R20の新宿御苑トンネル渋滞はバイクもやばいが人間も熱中症起こしそうになるわ。
大型トラック二台並んでたらもうすり抜け出来ないもんね。

周りの車からの廃熱が凄くて、近くの車の電動ファンが回ると同時にムワーッと熱風が押し寄せてくる。

車も水温は相当厳しいんだろうけどね。純正水温計が鈍くしてあるからドライバーが気付いてないだけで。
知り合いの車は夏の御苑トンネル渋滞でいきなり蒸気噴き上げたそうな。

そんな状態では、水温上昇防止のためのアイドルストップをする必要に迫られる。

894 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 00:38:35.14 ID:sRhkkvZx

ゴミの臭いがするな

895 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 01:16:48.90 ID:ZaG3QmRp

>>894
俺?済まんね。

トンネル渋滞でパッカー車の後ろに付くよりはマシだと思って勘弁してくれ。
ついでに環八から羽田空港ターミナルに行くトンネルのドブ臭さも異常といっておく。

896 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 03:13:26.20 ID:2+f8CGxZ

混む時間に環八より内側へすり抜け出来ない車種で行くのもどうかと思う

897 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 12:58:09.23 ID:7Hmc83oE

事故渋滞は予測できない

898 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 23:12:49.97 ID:ky+Q7vM8

シェブロンのリン規制ってやっぱりバイクに使ったらまずい？

　気にしてなかったんだが暫くSNのシェブロン入れてたよ、まだストックがあるんだけとなぁ～

　勿体ないから使おうか悩んでる。

899 ：７７４ＲＲ：2013/12/29(日) 23:17:48.65 ID:iQPriqGi

>>898
リンを添加して使えばいいんじゃない？
添加剤売ってるし。

900 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 00:05:42.63 ID:0//yH/Dq

>>898
10w-40にSTPの青缶投入でおｋ

901 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 00:23:19.75 ID:SD2qxoBe

>>898
SNのシェブ入れてるって報告を見たことが無いけど
理屈では添加剤入れれば問題無い

902 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 01:04:05.27 ID:yCKAeu5l

かえって高くつくなww
どんくらいいれたらいいとか計算もめんどくさいし

903 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 08:14:52.57 ID:S54E7V0I

snのシェブロンいれてるよ。
シフトフィーリング的にもクラッチのタッチ的にもSLの頃とあんまり変わらん気がする。
色んなブログで報告はあるから気になるなら検索されたし

904 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 14:01:05.94 ID:LpEEfLAq

SNのシェブをFZ1 FAZERに入れてるが、エンジンにもクラッチにも別段不具合出てない

905 ：７７４ＲＲ：2013/12/30(月) 16:53:11.03 ID:El7XWHvx

SNシェブとGX100&STPをブレンドで使ってるよ。車種は隼

906 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 17:23:32.85 ID:UlDvh2+t

同じくSNシェブをSV1000で使用中。エクスターとの差は全くわからない。

907 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 17:28:36.11 ID:auV4UQCL

皆ありがとん、これで残りを使い切る事が出来る！

908 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 18:11:25.54 ID:kAtKNepR

水温が110度～120度なら、油温は90度くらいだろ。
だったら正常（基準？）値じゃん。
オイルの劣化は120度超えると急加速だっていうから、なんも問題無いじゃん。

空冷と油冷は渋滞で動けなくなるとシンドいけどさ。

909 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 18:14:35.86 ID:xtrjc5Jl

水温120度で油温90度ってどういう計算だよ。
相当熱持ってる状態だぞ。比熱で言えば油のほうが
水の10倍温度が上がりやすいんだぞ。

910 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 18:19:55.66 ID:jTA41I59

>>908
油温が水温を下回ることは、ほぼない。
もしも、常時そうなら異常。

911 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 22:49:40.51 ID:Jp/wv/pd

ジョイ本の近くに住んでる人、GX100の初売り特価情報よろしく～

912 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 23:13:35.37 ID:nJZ17nb5

ついでにスミックス特価情報もおながいします…瑞穂か荒川沖で…

913 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 23:14:17.28 ID:KiyC8hXP

油温は水温+10～20度だわな

914 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 00:25:59.95 ID:abAf9DVp

まぁあれだ
ことよろ

915 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 00:40:23.21 ID:eSZgpwfz

暖機中は水温が先に上がるし、サーモスタットのない空冷オイルクーラーが
付いていると逆転する事もある。
水冷オイルクーラー付きだと水温と油温が同じ時が多いが。

通常走行中は油温の方が高いけどね。
渋滞は暖機中と同じように水温が先に上がって、それに引きずられる感じで油温も、
と言う感じだと思う。
油温計付けたバイクを所有した事はないけど、油温・水温計付きでラジエターファンが
電動ファンの四輪ではそんな感じだった。

916 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 00:49:04.27 ID:T83TPKKb

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

２．ごくまれな凡例をとりあげる

917 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 01:16:42.75 ID:Yhn4pI07

>>908
水温が120度って異常どころじゃないですけど・・・

オーバーヒートっすよそれ

918 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 01:23:39.36 ID:T83TPKKb

水温と油温の対比の話の最中に空冷持ち出すわ、水冷で
120度とか異常な状況を持ち出すわ、口から出任せ言って
フォローのために嘘に嘘を塗り重ねるとこうなるのか。

919 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 01:25:34.39 ID:Yi9aTSpV

オイルは100～110℃から10℃上回るごとに番手が１つ下がると言われてるし、120℃を超えると急速に劣化する。
つまり、>>908はほぼ嘘っぱち。

920 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 13:25:13.64 ID:03X/D7oB

>>911
瑞穂なう。
GXは安くなってないです。帰省がてら買って帰ろうと思ったのに…

921 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 13:28:56.24 ID:sxfBnCAl

>>912
2輪用のスミックスも安くなってないっぽいです。1リットル695円＠瑞穂

922 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 14:26:04.04 ID:4d+ZPeQ5

GXもスミックスも通常営業かぁ

買出しツー、どうしよう…

923 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 14:37:44.00 ID:85O2BeAJ

バンダッシュはどうですか？

924 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 14:55:52.20 ID:fb4MYn2n

報告してくれた人たち乙であります
GX100セールはなしかなぁ…

925 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 18:32:09.71 ID:2tqPTxSr

>>920-923.924
この間（11月頃？）ジョイホン瑞穂でCX含めスミックスの事を聞こうと思って担当の人を呼んでもらったら
本部の営業の方が出てきたので詳しく聞いたけど、年内はスミックスの安売りの予定は無くて、
今後もスミックスよりもカストロの方を推しでセールの方をやる方針になったそうで
暫くスミックスのセールはする予定は無いって言われたよ
（現にその時はGX100の代わり？にカストロのエッジが2980円（500円QUOカード付）で出てた）
その方から名刺まで貰って話を聞いたから本当だと思う

926 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 18:37:14.52 ID:Yhn4pI07

スカトロ安くされてもなあ・・・

927 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 18:41:48.61 ID:MLW0Fefa

いろんな所でRSの3000円以下はやってるしな

928 ：【豚】【630円】：2014/01/01(水) 20:11:51.27 ID:fyeKNkcD

カストロールの安売りは廃番前とか何かあるのかな。
安く買えるんで年末に3缶買っといたけど。
空冷ナナハン用に上50番のオイルが安いのははありがたい。

929 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 22:37:06.22 ID:eIf02WMJ

RSの安売りは、冬
去年も安売り＆クオカード　11-12月にやってた

930 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 22:41:02.51 ID:mjKpppff

冬に１０ｗ５０なんて売れないからなw

931 ：７７４ＲＲ：2014/01/01(水) 22:49:45.36 ID:2tqPTxSr

普段からROMばかりで書き込みとかしないからちょっと文章が変になってしまった、すまない
何だよCXって･･･正しくはGXね
今調べたらその話を聞いたのが去年の11月の半ばでちょうどスミックスのGTRの安売りが終わった頃で
別の用事でたまたま瑞穂店の近くを通り掛かったので試しに何かしら安くなってないかなと思って寄ったんだ
うちの地元にはジョイ本自体無くて最寄の千葉ニュータウン店でも30キロ以上離れてるし･･･

その時は諦めて10W-30のGTRの4Lを買って帰ったけど一度でいいからGX100を使ってみたいと思ってる
と言っても入れるのは水冷の50ccスクーターなんだけどね
長文失礼しました。

932 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 00:48:59.63 ID:7vhQMM8P

はいってりゃーいいんだよ

933 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 14:44:28.11 ID:GcCrSm0J

ジョイ本って、もう初売りしてるの?

934 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 16:02:00.74 ID:tKsVke4u

夏の終わりごろに偶然出会ったGX100の500円引きが、まさか最後のセールだったとは・・・

935 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 16:54:12.94 ID:HGmZkJC4

そこまで執着するほどいいか？GX100。
俺はあと四缶あるけど、使い切ったらシェブロンでいいやって思ってる

使い切るまであと三年くらいかかるけど

936 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 17:42:22.13 ID:fx3AsCzl

NC39で年間走行距離2000kmくらいなんだが、オイル交換頻度を半年毎
にするか一年毎にするか迷ってる。オイルはカスRSとかGX100とか。
年1回で十分な気もするんだが、長く乗るつもりなので。

937 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 17:47:16.78 ID:3mOrKAJe

そういう乗り方ならむしろ１回の走行距離のほうが重要な気がする。
エンジンかけて暖機もそこそこに走り出して数km走ったらおしまい
みたいな乗り方だと油温が上がりきらないからスラッジたまるぞ。

938 ：936：2014/01/02(木) 17:55:16.80 ID:fx3AsCzl

>>937
1回の走行距離は数キロです・・

939 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 17:58:44.71 ID:3mOrKAJe

じゃあ暖機ぐらいはしっかりやろうぜ。

940 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 18:02:03.08 ID:SCmaPAWM

>>938
そういうのは逆にオイルにとって厳しい条件（シビアコンディション）だから、頻繁に換えてあげた方がいい。
それから、暖機をきちんとして、月一回くらいは上まで回して乗ってあげて。

941 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 18:06:23.05 ID:1F0oHhJR

正直、この時期で暖気されてないと困るなというのは
エンジンというよりタイヤ

942 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 18:21:08.79 ID:3mOrKAJe

オイルの話なのにタイヤ持ち出して何が言いたいんだろう。

943 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:07:01.72 ID:tKsVke4u

>>935
シェブロンなんか近所で売ってないし
コストコに会費払うのイヤだし

944 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:16:08.64 ID:WrIITE9Z

>>940
今はアイドリングでゆっくり暖めるのではなくてすぐに走って早くエンジンを暖めてしまった方がいいというのが定説らしいよ

945 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:23:21.41 ID:SCmaPAWM

>>944
あのさぁ、どこにも「アイドリングでゆっくり暖めろ」と書いてないし、そのように読み取れないよね？
まあ、各々のやり方があるんだろうけどさ。
ちなみに俺はアイドリング1～2分してエンジンを暖めて、それから2～3kmほどゆっくり流して各部を暖めるといった感じだな。

946 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:27:08.43 ID:3mOrKAJe

アクセルは煽るけど通常回転に落ちるまでは走行しない。
まあそれぞれ好きにすればいいよ。

947 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:42:05.17 ID:hCLByr8i

>>945
暖機って、エンジン掛けて、アイドリングのままにしておくって意味が一般的じゃなかったんだ。

948 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:42:23.67 ID:JleXUgMY

始動したらすぐ出発するかな。1分ぐらいはアクセル微開である程度回転上げて油圧かけてやる。
しばらく乗らなかった時は空キック数回も加える。

949 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:43:52.93 ID:3mOrKAJe

てか数kmの走行距離で暖機走行してたら暖機前に着いちゃうし
それじゃ意味ないのでは。

950 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 21:46:06.55 ID:SCmaPAWM

いや、あくまで「俺はそうやってる」ってだけなんだが

951 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 22:34:12.33 ID:YDOPBd8z

暖機は急加速をさせないように走れば大丈夫だわ

952 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 23:11:03.21 ID:3mOrKAJe

日常的な用途が数kmの人に、それじゃオイルに厳しいから
暖機しようぜって話なのに、個人の暖機ポリシー押しつけても
まったく意味ないぞ。

953 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 23:24:00.29 ID:SCmaPAWM

どこが”押し付け”なんだか・・・

954 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 23:38:40.87 ID:ATOF45St

冷間時増量補正が入っている間にアクセル煽って暖機したり、走り出して高回転まで回すと
燃料大量に吹いちゃってカブるからやめてくれって言われた。

板違いな四輪のルノーメガーヌの例だけど、キャブ車でもないし、リッター馬力は大したことのない車
だからと無視して暖機無しで乗ってたらカブって失火してチェックランプ付いたよ。
ディーラーに聞いたら上記の答えに加えて、アイドリングできちんと暖機してくれと言われた。

955 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 23:41:47.42 ID:FRfN3Ae9

モービルのスペシャルマルチグレード10W-30
いつなまにかSLからSMになってた。
今まで通り使っても問題ない？

956 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 23:44:18.38 ID:HGmZkJC4

>>943
コスとこはシェブ買ったら会員退会でいいよ
会費は返ってくるから実質タダ
１年たてばまた再入会できる
ブラックリストとかあるのかは知らんけど・・・

意外とワインがどれもうまい
なので一年弱入っていてもいいかもね(´∀｀*)

957 ：936：2014/01/03(金) 01:06:32.78 ID:K9Ms/jkR

そりゃ今の時期はアイドリングで暖機一分くらい、走り出して5分くらいは暖機運転
してますよ。
で、オイル交換は半年or一年どっちがオヌヌメですか？

958 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:10:54.65 ID:c9bWeaWa

>>957
コスト重視なら1年、コンディション重視なら半年。
好きな方を選べばいいと思う。

959 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:18:19.59 ID:MB9W4aoG

停車暖気すんなカスども

960 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:19:11.13 ID:9Qp7b2dc

スレ的には合成油だろうから走行少なかったら一年は持つと思うけど
鉱物だったら走行少なくても半年が良いと思う

961 ：936：2014/01/03(金) 01:19:42.88 ID:K9Ms/jkR

う～ん鉱物油なら迷わず半年で換えるんだけど、化学合成だとたとえ4L3000円でも
もったいないんですよね。

962 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:21:21.45 ID:c9bWeaWa

>>959
”暖気”じゃなくて”暖機”な。低能乙www

963 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:25:04.84 ID:c9bWeaWa

>>961
やっすい鉱物油なんかのオイルを頻繁に換えてやるのも手だな。
オイルの質も大事なんだけど、交換の回数も大事なのよなぁ・・・

964 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:25:22.41 ID:+ab+iTNM

車検毎でＯＫだな

965 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:26:40.29 ID:c9bWeaWa

>>964
車でもそれはアウト（欧州車などの例外を除いて）

966 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:26:49.18 ID:hteG6NDt

>>955
スクーターなら無問題だろ
ただ成分も変わってとかなら分からんね
成分表の見方も分からんし

967 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:33:04.43 ID:+jEZFt8O

>>957
その使い方なら半年を推奨

でも一年でもいいやって自分が思うなら、自分の好きにすべき

968 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:37:40.38 ID:+C9uguxa

これだから中古はこわくて買いたくないんだよな。

969 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 01:55:15.80 ID:FmJaKiSG

>>936
言ってしまえばオイル交換しても1年経った古いオイルがかなり入ってるよね
全容量で3.6リットル
オイル＋フィルタ交換で2.9リットル

0.7リットルも1年前のが残るんだぜ
それをあと1年も使うということになる
1年使った0.7リットル＋新オイル2.9リットルのブレンド
と考えると半年毎の交換か
或いはオイル交換して近所一周走ってきてまたオイル交換したくなる

4輪オイルで安いならケチらずバンバン交換すればいいやん
安い利点を生かそうぜ

970 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 02:00:35.65 ID:FmJaKiSG

VFR1200も悲惨だな
オイル全容量　4.0
オイル交換　3.0
オイル＋フィルタ交換 3.2

1リットルも抜けないとはね
オイル交換で75％しか交換できないってのは悲しい

まるで金魚の水替えみたいだな

971 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 02:08:23.48 ID:LC8vzG5S

てか、まず車種選択が間違ってる気がするんだけど…。
数kmしか乗らないんなら原二で十分すぎるし、なんなら自転車でいい気がする。

972 ：936：2014/01/03(金) 02:46:33.04 ID:uaW84IvY

そういうそもそも論キライ（－＿－；）

973 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 06:43:45.75 ID:BM5nJKOi

>>970
二人がかりで車体揺さぶればもっと抜けるぞ

974 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 07:32:02.06 ID:agRCO0MW

サイドスタンドで交換やってるんだろw
普通にやれば0.7Lも残らね～・・・・ってか旧車(ボロ)でオイル食いまくりか

975 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 08:07:18.36 ID:fb+xl2Ea

オイルクーラー付き車はオイルクーラーの中のオイルがそっくり残るよ。

976 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 08:18:10.51 ID:/PGIWMEP

オイルクーラーの配管外せば交換出来るし
圧送すれば配管内のも多少出せる

977 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 10:19:51.64 ID:1iJJyqMV

そんなどうでもいいこと気にしてるのは、オイルスレの住人くらいなもんだ

978 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 10:54:46.61 ID:+C9uguxa

分解すれば何でも掃除できるみたいな極論だな。

979 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 11:43:25.21 ID:9R9twVTI

GPZ900Rなんてオイル総容量が4.0Lで交換時容量が2.7L
古いオイルの事は忘れるしかないな

980 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 11:59:03.73 ID:9Qp7b2dc

オイルを全部抜き取る事なんて不可能に近いんだから新車時のオイルも残っていることになるな
お前ら何万キロオイル酷使してんだよ

981 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 12:00:24.63 ID:aG3cTFGo

無理してオイルを絞り出して初動時に噛むエアが増える方が心理的に嫌だな

982 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 12:54:56.60 ID:6oie/xnu

特価のオートバックスPB、Vantage 10W-30 SL 鉱物油 3リッター 980円
これってどうなの？ SLだからMT車に入れても大丈夫かな？

983 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 13:06:17.10 ID:1aVRV8xD

中身はモービル製。使用感はバイクによる。上が30だから注意しないといけないかも

984 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 13:20:02.39 ID:6oie/xnu

>>983
おおっモービルなんだ、情報ありがとー。
10W-30はホンダG1もカストロ4Tもそうだし、大丈夫かなぁと思う。
（俺の空冷単気筒は10W-40指定だけど・・・）

985 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 14:40:40.49 ID:+C9uguxa

ILSACのスターバーストマークがついてなければ大丈夫だろう。

986 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 16:14:18.70 ID:ivlK+2fM

純正より粘度落とす必要あんのか？
上の粘度は純正にしたがっといた方がいいと思うぞ

987 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 16:26:35.07 ID:xdcFMroJ

はいってりゃーいいんだよ

988 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 18:24:36.45 ID:i3coJCZt

ミスターマックスでカストロ10w-30が4リットル980円だった

989 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 18:26:24.24 ID:i3coJCZt

あ、違ったｗコーナンだったｗ

990 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 18:27:28.48 ID:BM5nJKOi

ビッグモーターなら39円/Lだぜ？
その代わり情報を持ってかれるぜ？

991 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 18:28:01.93 ID:BM5nJKOi

あここバイクスレだったw
ｽﾏｿ

992 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 18:54:31.66 ID:8qOmY//F

>>961
だから、合成油好きはバカそのもの

993 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 19:03:07.62 ID:+C9uguxa

4L3000円もする合成油ってMotul300Vとかそのへんだろうけど
SSでもない限り用のないオイルだと思うぞ。数kmって通勤だと
思うけど、それならなおさら安オイルを高頻度で変えるべき。

994 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 19:04:12.57 ID:+C9uguxa

ああ違った、Motulだと1Lで3500円ぐらいか。
いずれにしろ用途とオイルがマッチしてない。

995 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 21:20:27.35 ID:i3coJCZt

スーパーブラックバードにウルトラG1入れてふよよ出したことあるよ
問題あるはずがない
後部梅雨で十分

996 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 21:31:18.83 ID:WUESepf4

カストロＲＳ値段も２９８０円でおてごろ・・・

997 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 21:41:16.22 ID:ODu1jQdB

>>992
VHVIをありがたがってる池沼に言っても無駄

998 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 23:14:44.32 ID:+ab+iTNM

VHVIはありがたいな

999 ：７７４ＲＲ：2014/01/04(土) 00:17:05.50 ID:En3367Mm

YHVHみたいだしね

1000 ：７７４ＲＲ：2014/01/04(土) 00:28:32.00 ID:rmXODp7o

1000

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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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