【任意入れ】交通事故相談スレッド　part68【二輪】

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part67【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1349848113/

３月１９日に一方通行道路が交差する、信号機の無い交差点で、
一時停止無視及び、脇見運転の４輪にバイク側面から衝突されました。
私のほうは、減速して、もう少しで止まる寸前だったのですが、４輪の
ほうは、まるっきり脇見運転で、衝突するまで、私のバイクに気が付きません
でした。ノーブレーキで突っ込まれました。
この事は、相手も認めております。

治療は、当日に接骨院及び整形外科。
２０日は病院がお休みだったので、本日２１日に総合病院にて、脳神経外科
及び整形外科を受診しました。
受診費用は、自賠責払いです。（相手保険会社：損保ジャパン）
全損のバイクについても、揉めましたが、渋々納得できる車種を購入できる
とのことで、解決済みです。

前置き、長々ですみませんm(_ _)m
質問は、ネット検索すると、「自賠責法による慰謝料」と「弁護士会基準の
よる慰謝料の相場」があり、かなり金額に差があります。

私的には、バイク側面から思いっきり衝突ぶつけられて、膝を打ち付け、
その後、ボンネットに乗り上げ頭をクルマのフロントガラス部分に打ち付け
その後、空中を飛んで、背中からアスファルトに叩き付けられ、体中痛いし
むち打ちで首も痛いしなのですが、このまま行くと、「自賠責法による慰謝料」
になるようで、とても理不尽だと頭きてます。

「交通事故　成功報酬　慰謝料」で検索すると、いろいろな弁護士サイトが
ヒットするんですが、怪しいでしょうか？
実際、利用された方はいらっしゃいますか？
よろしくお願いいたします。

>>2
空中飛んで地面に落下してるのに、「２０日は病院がお休みだったので、本日２１日に総合病院にて、」って、なんで救急搬送、病院に入院してないの？

>>2
弁護士特約つけてなかったの？

特約付けてなかったというより、任意入ってないんだろうな。

それはともかく、物損は納得済み、その上で何を希望してるんだろう？
人身に関する治療費＆慰謝料（入院通院費）以上の金をせしめたい、ってことだろうか。

端的に弁護士を入れずに慰謝料を十二分に取りたいんだが、という質問かな？

>>2
【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

>>2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360870762/2-8
辺り読んでおき

交通事故紛争処理センターに斡旋の仲介を依頼するしかないね
手間はかかるけど

>>3
会社の面接に行く途中だったのです。
早めに家を出て、ハローワークに失業給付の手続きをして、それから事故に
あいました。救急車・警察も来てくれたんだけど、仕事の職種が「運転」なので
面接の会社には「事故」は言いたく無かった。
警察も、「まず、面接、それから病院が吉。」。漏れも、そう思ったです。
当日は、痛くて、近くの整形外科・接骨院が限界でした。

>>4
弁護士特約付けてませんでした。

>>5
任意入ってますが、相手１００％非があるので、こちらの保険屋（全労済）は、
今のところ動いてません。
はっきり言って、ヘルメット（ショーエイＺ�V）、モトフォックスのグローブ
とか、弁償して欲しいけど、減価償却で無理とのこと。
だったら、金欲しいのです。
軽くカマ掘られても、空中飛んでも、同じ１日４，２００円が理不尽で仕方無い
です。

ところで相手保険屋は過失100%認めてんの？
交差点の事故だったら状況にもよるが１００％：０％じゃなくなる余地もあるけど。
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut.html

> はっきり言って、ヘルメット（ショーエイＺ�V）、モトフォックスのグローブ
> とか、弁償して欲しいけど、減価償却で無理とのこと。

グローブは着用物として人身損害になる余地はあるね（交渉次第）
ヘルメットは物損が通説みたい

＞実用耐用年数を過ぎた動産は償却が完了しているので、評価は残存価格相当
ヘルメットやグローブがどれぐらい古いか知らんけど、購入価格の１割ぐらいは
認められるんでね？交渉または少額訴訟次第では

> 任意入ってますが、相手１００％非があるので、こちらの保険屋（全労済）は、
> 今のところ動いてません。
保険屋同士の示談交渉で「地裁基準」の金額で妥結することは「まずありえない」よ

>>4
・弁護士費用特約
・人身傷害補償 5000万円
・（125cc未満に乗る場合）ファミリーバイク特約等の人身傷害補償 5000万円

ここらへんは車両保険削ってでも入れとけって
口酸っぱくして言ってるツモリだけど
入ってない奴は自業自得だね。

> 人身に関する治療費＆慰謝料（入院通院費）以上の金をせしめたい、ってことだろうか。

「せしめる」とか言う言い方は止せよ。保険屋の肩持ってんじゃないよ

訴訟するだけで自賠責基準が地裁基準にUP！
http://www.jiho-journal.jp/dokusha/hanketu/bunnshou/1638_1.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060330141432.pdf
最高裁　平成１８年３月３０日判決　事件番号　平成１７年（受）第１６２８号　裁判官全員一致

この判例ちらつかせるだけで、交渉だけで金額UPするかもな。

>>11
けっこう前にも基準の話題が繰り返されたことがあって
そのころの法律居たのテンプレにていねいに理由が書かれてたよ
覚えてないしログもないが

前のテンプレから

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

こっちか。ちょっとむずい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/

6 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 12:15:55 ID:ysi72SpY [6/9]
よくある質問　その4
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなものがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
１．自賠責基準：自賠責で支払われる国が決めた基準です。
２．任意保険基準：自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
３．弁護士基準：青い本赤い本などの、弁護士が損害賠償を請求する際に用いる基準です。
　青い本は日弁連交通事故相談センターによる算定基準の全国版、赤い本は東京支部版で、裁判基準ともいわれます。
　基準金額が高いのは、法律家が被害者の全損害を個別具体的な事実に基づき正確に算定した、裁判の集積ゆえです。
　しかし、裁判によらず当事者間で早期解決をめざす示談では、誰でも利用可能で画一的便宜的な基準が適します。
　したがって、保険会社との示談でも、弁護士を立てた訴訟前提の交渉でない限り、弁護士基準の実現は困難です。
　ただし、交通事故紛争処理センター（扮セン）を利用すれば、これに近い金額での解決も可能になってきます。　　

632 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 15:40:16 ID:5eyNV+k1
>>631
そもそも示談は早期解決が目的
合意できる範囲での賠償にとどまるが、
損保会社の運用にかかる基準も
じっさい「ある程度は」柔軟に応じられる

対して裁判基準の慰謝には、>>6この他に
訴訟に至るまでの経緯も汲まれていること
被害者には現実の救済がまず必要なのに、
およそ加害者側の不誠実が主な原因で
損害を被ったまま交渉を続けざるを得ず、
かつそれが無に帰してしまう
さて今回、何か。

裁判基準で検索。こっちはいくらかよみやすい。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336848474/
22 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 20:40:46.93 ID:QwFXWCPN [3/4]
>>21
なるほど
紛争センターで、赤い本基準での算出ですね。と言われたのを思い出しました。
後遺障害の等級には満足しています。
紛争センターは詐欺だイラネ、みたいな過去スレを読んで心配になっていました。
しかし一番初めの相手損保からの示談計算書は総額155万。あまりにもひど過ぎて笑ってしまった。

23 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 22:12:08.17 ID:r7A2YAYN [4/4]
>>22
もし訴訟になれば時間も手間も費用もかかる
しかも被害者はその間まで現実の救済を受けられない
裁判基準ともいわれる赤基準が高額なのも実は必然

ただ事故直後からいろいろやってくれすぐカネもくれるなら
それは現実の救済を簡易に迅速にえられたという点で利益
最期までもめる場合より任意基準の慰謝料が安くなるのも必然
しかし、安すぎるから交渉いかんが常に問題になる

扮セを利用できる程度に被害者ががんばってくれるのがいちばんいい
解決おめ

24 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 22:36:09.94 ID:QwFXWCPN [4/4]
>>23
ふむ
システムとして確立されいる部分がおおいのね。
年収も20％位増えちゃったし、初めての事故で弁護士特約ついてない。
訴訟は避けた方が正解ですかね。
特約は本当に後悔してる。10:0の追突事故じゃ全く自分一人での闘いになる。

http://www.jiko110.com/topics/funsen_bengosi.htm

> もし訴訟になれば時間も手間も費用もかかる
> しかも被害者はその間まで現実の救済を受けられない
> 裁判基準ともいわれる赤基準が高額なのも実は必然
> ただ事故直後からいろいろやってくれすぐカネもくれるなら
> それは現実の救済を簡易に迅速にえられたという点で利益
> 最期までもめる場合より任意基準の慰謝料が安くなるのも必然
> しかし、安すぎるから交渉いかんが常に問題になる

この書き込みを鵜呑みにするべきではない

http://www.jiko110.com/first/checklist/03.htm
（４）解決するということ？
を参照せよ

＞損害の総額が120万円未満の自賠責保険の範囲内で、後遺障害が認められないケース、
＞これは多少の不満があっても、自賠責保険支払基準で示談締結とします。

＞損害の総額は120万円を超えているが、後遺障害が認められないケース、
＞適用されるのは、保険屋さんのショボイ基準ですが、検証して騙しがなければ、示談とします。

＞損害の総額に関係なく、後遺障害が認定されているケース、
＞財団法人　交通事故紛争処理センターに示談の斡旋を申し入れます。

＞後遺障害等級が8級以上で、被害者に大きな過失が認められないケース、
有能な弁護士を探し出し、地方裁判所に損害賠償請求訴訟を提起して解決する。

>>17
>この書き込みを鵜呑みにするべきではない

そりゃそうだ。だが宮尾はこの基準のズレから不法な利益を得ている無資格者。それこそ割り引いて参照しろよ。

>>17
しかしこれもあくまでも大マカな物差しであり、

＞３　損害の総額に関係なく、後遺障害が認定されているケース、
交通事故専門弁護士も、弁護士費用特約があって14級以上、
弁護士費用特約がなくて12級以上を受任の目安とする所も多い。
（平均的に賠償額の１割が弁護士報酬になるからである。）

だから

＞２　損害の総額は120万円を超えているが、後遺障害が認められないケース、
長期休業とかで損害額が100万円単位で未払いのケースについては
場合によっては次の３に近い扱いがベターであるし、

＞３　損害の総額に関係なく、後遺障害が認定されているケース、
14級で後遺障害の症状も軽く後遺障害認定額も絞られそうなおそれのあるケースでは
前の２に近い扱いがベターかも知れない。

いずれにせよ
・被害者の弁護士費用特約の有無と、
・後遺障害部分を除く、認定され得る未払い損害額の大きさ、
・そもそも症状と障害の実質的な程度具合
・症状、障害の医学的証明の困難度合い
・交通専門弁護士、非弁書士の有能さ
などにより解決策は大きく左右されうる。

>>18
> そりゃそうだ。だが宮尾はこの基準のズレから不法な利益を得ている無資格者。それこそ割り引いて参照しろよ。
でっていう？ｱﾎｸｾ
そこの似非NPOは書いてある事はある程度まともだが、現実に係るとなると似非何とか紛い商法に匹敵するな。そんな事は公知の事実だが。
でっていう？ｱﾎｸｾ

で、なんにせよ、
■自賠責傷害部分限度額120万円に丸っきし収まる事案とか、物損事案とかの話だよ。
↓
被害者がこれじゃ足らない、自賠責基準だけじゃなく地裁基準出せやヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
↓
現実的には軽傷や物損事案で受任してくれる弁護士などほぼいない。非弁書士にしても敬遠するだろう事案。
↓
と言うわけで協力してくれる実物の実務専門家はほぼ皆無
↓
被害者自らの孤独な闘いを強いられる（人身なら紛セン、物損なら少額訴訟）
↓
有脳な被害者だったら自分でWEBなどで色々勉強して有利に持っていけるだろう
喚くしか脳のないDQNは？ｼﾗﾈ

まあ、結論からするとこんな感じよ
そりゃ相談スレやWEBで助言や応援を得られる訳は無いでもないが、
それにしても助言者、応援者も、類友や暇つぶしや興味ありや自分も勉強したいなど、好意でやってくれてるわけでな

と言うわけで少額事案の被害者はもうちょっとわきまえなさい＆自分のアタマも使いなさい

明らかに圧倒的に自分が不利なのにゴネているバカは氏になさい

以上

> > もし訴訟になれば時間も手間も費用もかかる
> > しかも被害者はその間まで現実の救済を受けられない
> > 裁判基準ともいわれる赤基準が高額なのも実は必然

あと、これに突っ込んでおくとだな…

・被害者にも手間が（ものすごく）掛かってくるのは、
　「後遺障害等級認定」の段階からである（→以降、紛セン、専門家委任、裁判、etc.）
　１回めの認定で諦めるならともかくだが
・費用が掛かってくるのは
　後遺障害等級の認定のための診察費用（非該当でない場合は実質的に保険が負担する）
　純粋な訴訟費用（公務所に払う費用）
　裁判判決で、認定賠償額の１割程認められ得る弁護士費用
　　参考　http://www.bengo4.com/intro/intro2_236.html
　いろんなカラクリがある。これに対して委任者が弁護士に払う報酬は定式定額
　　参考　http://www.wakayama-peace-law.jp/fee.html

> > しかも被害者はその間まで現実の救済を受けられない
法律的には裁判和解での「調整金」「解決金」の名目で、また判決において認定される
遅延損害金でカバーされる
もっとも資力のない被害者であれば現実の救済を受けられない点で大きな負い目を負うのは確か

＞裁判基準ともいわれる赤基準が高額なのも実は必然
と言うわけで必ずしもそれを理由として高額なのではない
単に自賠責基準、任意保険基準、紛セン基準が地裁基準よりも大幅に低いだけの話である。

「自賠責基準、任意保険基準、紛セン基準」はあくまでも、被害者側の諸事情を考慮に入れた
「妥協の産物」であり、それ以上の何者でもない。

あと、本当に資力が無くて困ってる交通事故被害者には法テラスの法律扶助もあるでな。
http://www.houterasu.or.jp/nagare/youkenkakunin/index.html#no1

で、実際の処の紛センにおける斡旋、審判についても、（準）専門家による判決に準じた準訴訟事案と言ってもよく
そりゃあ素人が丸腰で望むのと、専門家の弁護士や非弁書士が全力で臨むのとでは
自ずから和解額にも大きな差が出るであろうな。

似非NPOが「紛セン基準」として上げている金額は　
あくまでも「専門家が頑張ればこんな金額紛センで勝ち取れますよ〜」的な金額。

すまないがドラゴンボールでたとえてくれ

>>11
判決が必要でつ

>>25
裁判上の和解でもOK。相手のアホさ次第では少額訴訟でも

ID:BF8je82N
事故ったときにおまえが出てきたらチェンジ

過失0:10の被害者です。
保険会社から慰謝料の提示が来たのですが
大雑把な計算式しか書かれておりません。
総治療日数120日
通院実日数 18日です。
慰謝料のみで25万円は妥当でしょうか
（任意保険基準で算出しているとのこと）

【事故日・時間帯】
　12月9日・11時過ぎ・晴れ
【車両等】
　車4台、バイク1台の計5台の事故。
順番は普通車・バイク(自分)・軽自動車・軽自動車・普通車の順。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいます。扱いは人身事故。
【保険の加入状況】
　相手が確定していないので定かではありませんが、事故時全員が電話していたので保険は加入しているとおもわれます。
5台目の保険会社だけは把握しています。
【怪我人の有無と程度】
　怪我人は前3台は病院に行っているのでなんらかの怪我があったと思われます。
自分は背骨の横突起を2本骨折。
【車両等の損壊状況】
　自分のバイクは車の下敷きになってまして、一番後ろの保険会社がきた時は全損と言う事になってました。
【現場の状況】
　追い越し車線を走行中、前方が渋滞していたので渋滞に合わせて停止し1?2秒たったタイミングで追突されました。
【で、何を相談したいか？】
　後ろ3台がどういう順番で追突したのか揉めていて、自分が交渉する相手が決まりません。
一番後ろの車の保険会社からは何度か連絡はありましたが、自社としては単純な玉突きでは無いとの結論に達しそうなので、という感じでハッキリとした物いいでない状態です。
自分の保険会社に相談してみましたが、3台目4台目の人が過失を認めない場合、保険を使わないだろうから、その場合保険会社は動けないので連絡は来ないでしょうとの事でした。
弁護士の特約は付いているのですが、相手が確定していない状況で使用する事に意味があるのでしょうか？
また、使用しない場合は気長に待つより他ないのでょうか？

・自分の方の任意保険会社の担当者に再度相談する
・自分の方の任意保険会社の顧問弁護士に相談する（弁護士費用特約のある・なしは関係ない筈）
・頼れる弁護士を自分で探して弁護士費用特約を使って相談する（相談料が出る筈＝相談料が無料になる）
・加害者が誰なのかはっきりするまでは損害賠償請求権の消滅時効が完成しないから、自分の方の
　保険会社から治療費や休業補償を受け取って、加害者が誰なのかはっきりするまで気長に待つ

民法 第724条(不法行為による損害賠償請求権の期間の制限)
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から
三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

最高裁昭和４８年１１月１６日判決
民法724条にいう「損害及び加害者を知った時」とは、被害者において、加害者に対する賠償請求を
することが事実上可能な状況の下に、それが可能な程度に損害及び加害者を知った時を意味する

共同不法行為にならんの?
その場合は、裁判をやる気なら弁護士の意味はあるよ。
訴える相手は、一番取りやすい奴でいい。
(あとは残りの皆さんで割り勘してくださいということ)

4ヶ月ぐらい前に赤信号見落としでこっちが全面的に悪い事故があったんですが
保険屋に任せて対物もケガも全て完了して示談した後に警察から呼び出しが。
事故現場では念のため人身で進めておきますからって警察に言われたんだけど

事故現場では人身で話が進んでて、現場で調書とってサインと拇印したのに
数ヶ月も経って、まだ何か聞かれる事があるんですか？
あるいは相手はほぼ無傷なので、人身から物損に切り替える為に呼び出されるなんて事があるんですか？

>>29
最後尾の保険屋が単純な追突事故ではないということから
4台目が3台目に追突し、そこに5台目が突っ込んだ事故なのかな？
（保険屋は支払い金削減のためには平気で嘘を言う奴も居るけどな）

後方連中が責任問題で、もめてるなら、それこそ弁護士に丸投げした方が楽じゃね？
弁護士特約発動を認めるかどうかって問題もあるけどね
骨折もしているようなので、そういう意味でも弁護士介入させたいな

分かり易い請求先としては直接ぶつかった3台目に全額請求
「（4台目が原因か5台目（最後尾）が原因なのかは）おのれら3人で話し合え」って事でね

>>33

その状況では、3台目も被害者（過失無し/もらい事故）だから無理です。

4台目が3台目に追突し、そこに5台目が追突したなら4台目に請求し、
5台目が4台目に追突なら5台目に請求で。

慰謝料イッパイ貰ったよｗｗ
二輪の場合、任意保険入らなくても転倒して怪我しとけば大丈夫ですね！

http://yokohama29men.blog.fc2.com/blog-entry-162.html

みなさんありがとうございます。
とりあえず、自分の保険屋にもう一度相談してみて判断してみます。
保険屋としては使ってほしくないだろうから、そのへんでグダグダしそうで心配ですが・・・

>>34
実際に払って貰うかどうかは別にして、
3台目に請求訴訟起こせば、裁判所で争えるのではないかと
3台目が過失を無いことを証明すれば、4台目に請求訴訟
4台目が過失を無いことを証明すれば、最後尾5台目に請求訴訟

まとめて請求訴訟起こしてもいいかも？
どっちゃにしろ多重追突の過失でもめると、個人じゃ厳しいわな

原因の車が無保険や小額保険だと更にめもるけどなorz
物損500万円の任意保険って何よ・・・・

>>32
信号無視の青切符切られるんじゃないの？

調書とって検察に書類送検するんだろ。
被害者の９０日経過もあるから時間掛かる。

>>39-40

32です。警察行ったら人身事故の調書作成で、青切符とかではありませんでした。
相手は事故当日に全治7日の診断書を警察に届けてたみたいで
書類送検になるけど、罰金があるかどうかは検察の判断だから分からないと言いつつも
物損人身共に示談済んでるので、その示談書コピーも一緒に綴ってくれるとの事でした。

>>40
90日経過って始めて聞きました。
相手側のの調書作成は2月中旬にやったみたいです。

>>35
市ね

>>35

クズ、カス、乞食以下

>>38
信号無視のような青切符って後から切れるの？
現任して行為を止めさる対処を取らないといけなかったような・・・
切るにしても事故届けの時点で切りそうだけどね

>>40
全治7日の全事故を調べるとは思えないから、何か調べる理由が合ったんじゃないかな？

例えば、被害者が示談書とか持って言ったとかね
加害者の刑事罰酌量目的のつもりでも、「ＸＸ月OO日に治療完了」なんて記載があったら
治療期間として刑事罰の対象にできるわな

>>39の90日経過と言うのは、交通事故での刑事罰の規定が被害者の治療期間90日超で上限だからではないかと

>>43
32です。年末事故→事故当日に相手が7日の診断書を警察へ提出→今年2月中旬に相手の調書作成
そして3月末になって自分の調書作成→書類送検

といったタイムラインです。警察でずいぶん止まってたのが気になります。
まぁその間に全ての示談が済んだので、警察が気を使って待っててくれたんですかね？
それとも他の事故処理が多すぎて遅れてただけなのか…。

29です。
グダグダするかと思いましたが、すんなり使わせてくれました。
弁護士さんも決まり、日程調整するところです。
今後進展がありましたら、また報告しようと思います。

おめでとさん

弁護士苦情年間３万件なの知ってる？
弁護士に委任すると借金作らされ人生破綻される
弁護士が得しただけになるケースが殆ど

>>44
書類送検は1回しかできないので、完治を待ったのではないか？
事故件数の多い署ならとっとと処理したかもしれないが、中のことは分からん

>>45
後方3台の過失割合がグダグダでもめてるから＆貴方に過失が無いから、あっさり弁護士特約承認されたんじゃないかな？
保険屋としては使ってほしくない特約だけど、その状況だと断る理由が無いからね

>>35
もっと巻き上げられたのに

先日事故にあいました。
僕がバイクで相手はクルマです。
3車線がある道路で左車線を走っていたところ、真ん中車線を走っている前方の自動車が車線変更禁止の線が引いてあるにも関わらず、ウィンカー、ブレーキ、左車線への変更をほぼ同時に行って避けきれずに衝突し、転倒しました。相手の言い分は、路肩に停めようと左に
寄ったらぶつかってきたとのこと。
事故当日はミラーを見ていたが見えなかったと言っていました。

しかし、翌日に自分の保険屋から相手はウィンカーを2、3回は合図をしていてミラーを見たがバイクはまだ遠くであってバイクの方は結構なスピードを出していたのではないか、
と言い分が変わりました。ウィンカーはほぼ同時でしたし、スピードはその道路の流れに合わせていたので対して出ていないはずです。
それに、停めるはずの路肩とやらは交差点、信号の5メートル以内の場所でした。
故意ではないといえ、言い分を変えた相手を許せませんし、
何よりも免許もバイクも買って一週間少しです。新車だったバイクの右側は擦り傷、カウルの削れ、ステップの折れやマフラーの削れ等見ていて胸が痛くなる状態です。
せっかく頑張って免許取ってバイクを買ったと思ったらそのバイクと過ごす時間を一気に奪われました。ストレスで食欲も殆どありません。
色々と文章がおかしかったらすみません。ですが、皆さんの意見を聞きたいです。

生きてるよな？
バイクに乗れなくなるような怪我もしてないよな？

だったら、そのクズに最大限の罰を与えるように行動し、
一円でも多くの金を毟り取ることを考えればいいじゃないか。

重大な不注意とはいえ、事故自体は仕方のない面もある。
でも、その後の保身の為の嘘は相手の悪意。

悪意ある相手を許す必要はない。
でも、一生恨んでも得することは何もない。

世の中には、対等な人間として扱う価値のない生き物がいる。
相手が人間だと思って期待するから失望し、つらい思いをするんだ。
人間じゃない奇妙な生き物、そう思って割り切って金だけ毟り取れ。

以上、とりあえず意見だけ。

>>50
テンプレ埋めよう>>6
> 皆さんの意見を聞きたいです。
て言うか何を相談したいの？

http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/176.html
基本割合　50：相手＝２０：８０
進路変更禁止場所 −２０ 　
Ｂ合図なし −２０
５０：相手＝０：１００
たぶん相手の言い分（合図を３秒前に出した）を認めたとしても０：１００

もう１つの相手の言い分（バイクがスピードを出していた）は
交渉次第で否定できるんじゃないの？裁判でも有利に判断されると思う
結果０：１００が濃厚。
なお、相手の発言はボイスレコーダーで言質取ることを勧める警察への届出はした？

ゴネる相手にはまず下記の情報を記録しておこう
「事故に関係する時点と位置の情報」
・最初に相手の存在に気づいた位置（ライトの光など含む）、その時のあなたの位置
・次に、相手の車体が最初にあなたから見えた時点の相手の位置、あなたの位置
・あなたが危険を感じた時点の相手の位置、あなたの位置
・あなたが急ブレーキや急ハンドルなどをした時点の相手の位置、あなたの位置
・衝突した時点の相手の位置、あなたの位置
・衝突後、車両が止まった位置（相手、あなたそれぞれ）
・速度で揉めてるから、上記時点・位置における双方の速度
自分がちゃんと記録しておけば、争訟や裁判になったときに相手方が記録しておらず
シドロモドロの答弁を繰り返せば（もちろん、上の各情報を逐一相手方に尋問するわけよ。）
一気に供述の信用性が低下する。

>>50-51
見た見ていないは水掛け論になるが、右直事故と同じく2輪は小さいので遠くに見られがち
（先日は俺の目の前で直進4輪が来ているにも関わらず右折開始した4輪が居たがな・・・直進4輪が減速して事故にはならず）

2車線目から左折する4輪も多いしな
4輪を擁護する気は無いが痛いのは2輪側だからな

意見だけ

>>50- 51です。
皆さんありがとうございます。
実際のところ、相手を許さないにしろ事故自体が初めてなので自分ではどうすればいいか分からなかったので、
皆さんの助けが欲しかったのです。
とても参考になる意見ばかりでホントに助かります。
僕自身は擦り傷と打ち身程度の不幸中の幸いという軽傷です。
ですが、打ち身は翌日になってから痛くなかった箇所が痛いので暫くは通院するつもりです。
ウィンカーについてですが、ホントの事を言うと僕の記憶も若干曖昧です。
しかし、相手が事前にウィンカーを出していたとしたら僕はそれに気づいて減速していたはずです。

皆さんの意見を味方に事故相手とは戦います。泣き寝入りだなんで絶対にしません！

>>55
> >>50- 51です。
> 自分ではどうすればいいか分からなかったので、
> 僕自身は擦り傷と打ち身程度の不幸中の幸いという軽傷です。
> ですが、打ち身は翌日になってから痛くなかった箇所が痛いので暫くは通院するつもりです。
人身事故にはした？初診診断書は警察に出した？

> ウィンカーについてですが、ホントの事を言うと僕の記憶も若干曖昧です。
そういうのは自分に有利な方に主張しておくこと

> しかし、相手が事前にウィンカーを出していたとしたら僕はそれに気づいて減速していたはずです。
こう言うのは、自分自ら突っ込まれどころを相手に晒してるようなもんなので、
自分から言い出す必要はない。

> 皆さんの意見を味方に事故相手とは戦います。泣き寝入りだなんで絶対にしません！
ところで相手は任意保険に入ってるの？どうも対物の方が損害額大きそうだが

>>55
嘘つきに情けは無用！　ガンガレ！

>>55
>相手が事前にウィンカーを出していたとしたら僕はそれに気づいて減速していたはずです。

2輪乗りの視界は、前後に広く左右に狭い傾向があるので、右前方車線のウィンカーに気づいていなかっただけかもしれない
現実問題として合図なし車線変更4輪も多いので、出していなかったかもしれない

合図履行・不履行は、目撃者が居なければ水掛け論にしかならないので、
相手が合図不履行だったと思うならそう言えば良いのではないかと思われ

嘘は良くないが主張することは言わないとな

物損事故おこしてしまったのですが、こちらが全面的に悪い場合は
バイクの修理費保険でないのでしょうか

どのプランに入ったかによる

以上

自分が全面的に悪いなら、車両保険入ってない限り自分の物損は自腹だな。

以前おせわになった者です。
以前のスレが終わった後、次スレをみつけることができなく、お礼が遅れてすみませんでした
一応、このスレを紹介してもらったスレに報告は書きましたが、こちらにおられる方はもちろん読むことはできないはずです。
相談に乗って頂き本当に助かりました
以下報告致します

状態は1:9で確定、バイク全損で市場価格の19万9千円、その他装備品の賠償を受けることができました

なにか聞きたい情報があればなんでも答えます。

示談で？訴訟で？

示談。
相手は保険。自分は本人が交渉しました。

書き忘れましたが、バイク取得費用は消費税しかもらえませんでしたが、十分だと思ってます
あと、装備品賠償として、11万貰いました（四年で残り価値が約40％）
自分の保険屋からは、3:7を提示されました。
挑戦として、2:8にしようと自分で理論武装して相手から先に提示させたら1:9がでました
なにも言い返すことができずノックダウンですww
ミスですが、書いている価格の0.9倍が貰えた金額です

読み辛いと思うので補足（すみません）

自分の保険屋で、過失割合の相場を聞き、3:7ならいいやと思って、
人生経験として交渉してみたいなっと思い、相手と交渉をしました

経緯は、事故の詳細を電話で話す→バイクの全損判定を相手保険屋にしてもらう
→そのバイクの前で、保険屋に過失割合を聞いた→提示

ゴネようにもゴネるチャンスが無かったです。これも、途中の会話の中で抑えるべき知識を持っていると判断されたからだと思います。
皆様、本当にありがとうございました

まあ、物損だとな保険屋もゴネるほど暇じゃないのよ

一応、人身です
自賠責の範囲で収まるから、保険屋としては物損と同じでしょうけどww

ちなみに前スレのどの書き込み？初書き込み日時とか分かるまたは事故日は？

【任意入れ】交通事故相談スレッド　part67【二輪】

941 ：液酸 ： 2013/02/24(日) 20:39:25.92 ID:AV6OP7GR
初めての事故で、混乱しており、つたない文章で申し訳ないですが、相談させてください。
一応道路上では被害者ですけど、自分の不注意だったと反省しております
月曜日に、取り調べと、保険屋担当者決定が有ります
宜しくお願い致します
【お名前】
　液酸

前スレdat落ち部分で読んでなかったな（専ブラ）
まあ、物損1:9で良かったんじゃないの？過失割合が（目標よりも有利に）動けば
それだけで大きい利得になるしな。
とりあえず物損で此れ以上の小遣い稼ぎは難しいから、
あとはクビガイタイガーで自賠責に熱心にリハビリ通院して慰謝料請求ぐらいかな。

ちょっと前にこのスレに別の被害者が39万もろたってうｐして顰蹙買ってたけどなｗ

まあ、首も正直どうなるか分からんし被害者だしで、
嘘ついてない限りにおいては貰える物は貰っててもバチは当たらんだろ。

故意の体当たりは、こちらのスレに合いますか？

片側二車線（自分・左折レーン。相手・直線レーン。）で信号待ち中、絡まれました（「何無視しとんな。引くぞ」とか言われました）
青になって発進。直後に、進路塞がれ衝突しかける（映画みたく）→バイクを捨てて飛び降りる
相手は一旦停止後逃走して、後ほど戻ってくる

警察の前で「何言っとんな。また引くぞ」っとも言う。

OKならテンプレに則って書き直します
警察曰く、故意の立証は難しいっと言って、ひき逃げすら成立させようとしない
相手は3人乗りで無保険で、飲酒運転の容疑有り。前科有り。
傷害事件になれば、自分の任意保険の手助けが無いので、物損の賠償は泣き寝入りになりそうです
ですが、免許を取り上げたいので、事故ではなく事件にしたいと思っています

良い判定、お願いいたします

いきなりの質問すみませんでした。
実は1ヶ月前に、このスレを探すことを諦めたのですが、今回の件でまた検索してたまたま見つけました。
頼ってばかりですみませんでした

全然状況が分からん。

『バイクを捨てて飛び降りる』？
バイク乗りの人って車に絡まれたらバイクを捨てて逃げるの？
乗り捨てたバイクをボコボコにされるだけじゃない？

『相手は一旦停止後逃走して、後ほど戻ってくる』
一旦とはいえなんで相手も逃げ出してしまうの？


『警察の前で「何言っとんな。また引くぞ」っとも言う』
また引くぞって１回目はいつどこで引かれたの？
そもそも唐突になぜ警察が登場するの？
誰が呼んだの？

>>71
話がいまいちわからないからテンプレ書いて欲しいけど
事件にしたいということならおそらくは弁護士を入れたほうがいいと思う

急に歩道に対し幅寄せされ、停止できても引かれると思いバイクから飛び降りました
自分は転がり、バイクと車は衝突しました。（停止したら引かれる。加速したとしても、目の前は塞がれている。っと判断したため、ステップを蹴って左に飛び逃げました）
左に転倒したバイクの右ステップが相手の車に当たり折れていました。その為、飛び降りの判断は正解だったと思っています

ひき逃げっていうのは、理由などは、ないと思います

目の前が交番でそこに駆け込んで、オイルダダ漏れの現場処理中戻ってきました
車に乗っている人にとって、バイクにぶつける事と、自転車または人間を引くことは同義ではないでしょうか？

すみません
どちらにしろ、詳しく状態を書かせていただきます
診断書の提出はすでに終わっています

ちなみに、相手は「コンビニの窓を割り、店員と警官二人をボコったことを、警官に対し交番で永遠と自慢する輩です」

関東に移住しろよ
どうせ福岡だろ
あそこで二輪載ってたらいくつ命あっても足りないからな
まさにゲスの極み

>>76
死ね、カス

>>43
＞信号無視のような青切符って後から切れるの？

亀レスだけど、切れるよ
本人が信号無視認めてれば、現行犯である必要がない

>>71
テンプレ埋めよう>>6
>>75
故意の事件はさっさと弁護士立てたほうが良いな
それも民暴関係の弁護士がいいよ
交通事故専門の弁護士は請け負ってくれないよ

警察が面倒臭がって事件にしたがらないような状況であれば弁護士入れたら一発だけど
状況がイマイチよくわからないしなんとも言えないなあ

>ちなみに、相手は「コンビニの窓を割り、店員と警官二人をボコったことを、
警官に対し交番で永遠と自慢する輩です」

なんて今回の事故（事件）とは何の関係もないことだしそんな事に拘ってるようでは
実際はなんてことないトラブルだったのを『俺がムカツイた』という理由で無理矢理
事件にしてでっち上げてるんじゃないかと思えてくる

> 警官に対し交番で永遠と自慢する輩です」

こう言うのは口だけ番長
弁護士に頼むとカネはかかるが徹底的にやれば？

モノホンのキチだな
弁護士によっても引き受けるかわからんな
意外と奴らはリスクが低い仕事しかしないからな・・・

正義の味方でもなんでもないこれが現実（´<_｀　）

着手金は成功にかかわらず20万くらいからになりますのでよろしく(　´∀｀)

【お名前】
　液酸
【事故日・時間帯】
　4月7日。23時くらい　晴れ
【車両等】
　自分　250バイク（乗れる状態にして乗っていました）
　相手　軽自動車（20代3人と思われる。）
【警察への届出の有無と処理】
　人身提出済
【保険の加入状況】
　自分　任意。あと親の保険により、弁護士特約も加入済
　相手　自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
　自分　腰痛、胸の刺す痛み。首、肘、膝の軽い捻挫
【車両等の損壊状況】
　自分。　ミッションカバー割れ（オイル全部流れたので不動）　右ステップ折れ。その他傷。フォークの歪み
　相手。　バンパーに右ステップが貫く。その他、右側面の頭から後ろまでの飛び飛びの傷

【現場の状況】
　交差点。片側1車線だが、交差点につき、左折レーンと直線・右折レーンがあった。
　相手が直線・右折レーンの先頭で信号待ち中、私は、左折レーン先頭に止まった。
　私は、右から、窓を叩く音がしたので、その音を確認し、しらない人だったので、前を見直した
　その後次のやり取りがあった。相手「何見とんな」私「見てないですよ」相手「何見とんな。引くぞ。キチガイが。おいキチガイ。」
　私（この後終始無視）相手（引くぞ。殺すぞ。無視すんな。差別用語等を延々と繰り替えす）
　その後、相手がドアから飛び出そうとすると信号が青になる。私（微速発進）相手（車に戻り発進したと思われる（見てない））
　相手（加速後、車の頭が私の前に出たくらいに、急にハンドルを切り、左歩道に対し、60度くらいの角度で（歩道に突っ込む感じ）ぶつかって来た）
　自分（急制動を試みるが、止まっても、車の後部にぶつかると考え、バイクステップを蹴り、歩道に退避。この時、車と歩道の間隔は、1mくらいでよけることも無理だったと思う）
　自分（飛び降りたあとの記憶が少し無い。見たら、交差点中央で相手が停車していて、それから急発進して直進で逃走）
　自分（後ろの人に証言の協力を承諾してもらい。近くの交番へ駆け込む（証言者の出頭は現在なしorz））
相手（現場の清掃中に戻ってくる）

　その後、警官の前でも、差別用語等をはく。「スタントマンになれば？」「なにぶつけてくれおんな」「うっせえ。また引くぞ」等を言う

　
【で、何を相談したいか？】
　
　相手を社会的に抹殺したい（最低、免許取り消し）
　警官が、傷害事件にしたくないため、非協力的に感じている。（調書も、相手よりの調書。一貫した私の証言より、２転３転して、警察の言うとおりに証言した相手の証言の方が基本になっている気がする）　
　（つまり、不注意により生じた事故っという事で済ませたい。図面は、明らかにただの事故。あと、図面を見せてもらえないうちに、調書にサインさせられた）
　（事故から傷害に変えるのは容易という嘘。後日聞いたら、一から捜査し直しが必要）
　警官を協力的にさせる方法。（刑事課に持っていきたいのですが、傷害事件でも交通課ですか？）
　逃げても戻ってきたらひき逃げにならない事　←納得いかないので説明ください
　その他このスレで、一段落後、故意による傷害っという事の立証のための理論展開を書くので、添削してください

なんで納得してないのに調書にサインしたの？
逃げても戻ってきたらひき逃げにならないって誰が言うたの？警察？

殺人未遂で告訴すれば？嫌でも警察動くから

> 　警官を協力的にさせる方法

この状況で「警官が、傷害事件にしたくないため、非協力的」っていうの貴方の
感想・判断が正しいのなら弁護士に頼むしかないですね。
自分一人で警察にわーわー言っても軽くあしらわれるだろうし、なおいっそう
非協力的に、相手寄りに、なると思いますよ。

弁護士費用特約あれば弁護士委任だな
ここで回答もらうより片っ端から弁護士相談して
やる気のあるべんちゃんに任せたほうが良い。
一般人が警察に権利主張しても軽視されるだけ。

今の段階だと警察からの厳罰も厳しい
免許取り消しも不可能。

弁護士やとっても免許取り消しは厳しいと思うけど(　´∀｀)

>>83-85
交通事故は交通課、傷害ならそりゃ刑事課なので別門だわな
出刃包丁持って襲ってきたなら分かり易いけど、傷害容疑で立件できるかどうか警官も悩んでいるのでは？
とりあえずできることは所轄の警察署に出向いて、刑事課に直接行くくらいかな？
個人で検察に直接告訴ってのも、やる気に成れば出来なくも無いはずだが・・・・

応急救護義務違反（って罰則の上限どうだったっけ？）
交通の流れで等で、「2次事故をしないように」とでも言えば轢き逃げにはならないかと
でも「轢くぞ」と言って故意に当ててきたとすれば殺意ありとして殺人未遂も（警察がやるきになれば）ありかな？
先日もボンネットに乗せた状態で発進して運転手が殺人未遂罪ってのがあった気がする

自賠責のみの奴から金を取るのは厳しいぞ
弁護士特約承認してもらってとっとと丸投げが無難ではないかと
そして弁護士に「傷害罪で訴えることは可能か？」と

免許取り消しにするとなると、「厳罰を望む」として90日以上の期間通院することかな？
それでも公聴会で反省した振りをして、長期の免停止まりになると思うけど・・・

逆恨みが面倒そうな相手だな

とりあえず警察庁にでも問い合わせることだ
現場の警察官よりはまともな頭してるから。
どこの警察署での対応か事細かく聞かれるから答えるべし。
問題があれば警察署へ調査も入る。
公安が仕切ってるので一応警察とは別物の対応をしてくれることにはなる。

それでも弁護士雇えば全て早い。

なになに、これは危険運転致傷罪でいけそうですね
わざと進路塞ぐのも刑法２０８条２の２のどこかに書いてないですかね？
危険運転であれば、確実に免取りですね

とりあえず面白そうだから諦めないで追い込めよ
そして逐一報告してね

ところで弁護士費用特約って賠償金を取るっていう民事の場面だけでなく
相手に刑事処分を科すって場面にも使えるの？

あと殺されかけた恐怖でPTSDにでもなってみたら？

>>92
http://www.police.pref.yamaguchi.jp/0410/bassoku/dokoho_bassoku.htm
山形県警の具体例に「妨害する目的を持って、危険な速度で他の車の前に割り込む」とありますね
轢くぞという明確に妨害する目的を持っての行動であれば該当しそうだな
危険運転致傷罪（交通課）と殺人未遂罪（刑事課）で捜査する大事に・・・・

>>94
そんなもん、混ぜちゃえば分かんないｗ
ついでということで刑事処分が可能か否かの相談くらいは受けてくれるでしょ

　・相手は自営業。免停は困るっということで、物損にして欲しいらしい。安く済むなら保険は使いたくないらしい（相手の保険会社からの連絡は既にあり）。

おっとミス

＞　・相手は自営業。免停は困るっということで、物損にして欲しいらしい。安く済むなら保険は使いたくないらしい（相手の保険会社からの連絡は既にあり）。

先日の過失事故の相手の自営業が、チンピラに依頼して攻撃してきたんじゃないの？
大捕り物になる予感

警察疔に電話してきました。
「警察がどちらか一方に味方することはありえない」
具体的なことを聞いても
「現場の判断による」「自己の手続きはしたことがないので分からない」
「不信感があるなら、現場の係長、課長に相談しろ」

こういう事を返すのであれば、警察疔の存在意義はないのでは？

あと、自分は駐輪場所から出発して、近くの信号で初めて追いついたので、
前の人との関連性はないと思います

>>99
そりゃ警察庁は直接の上級機関ではないしいきなり話を持ってこられても困るでしょ
順番が間違っている

>>99
何人だお前

警察総合相談窓口から問い合せた？？？
警察庁ホムペの意見箱からアクセス出来ると思うが。

http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

どちらにしろ相談員の言うとおり係長、課長にも話を持っていったほうがいいかも。
弁護士特約は使えんのかな(　´∀｀)・・・

俺の場合は警察署へ猛抗議したあと、警察庁に猛抗議して解決したんだけどね・・・
弱々しくいくとダメかもしれない。彼らも忙しいんだし。
ことが切迫してると俺の場合はキレちゃうからなあ・・・

告訴状書けば一発だと思うがな
しかし虚偽告訴罪で逆逮捕されるリスク
専門家に相談を

> あと、自分は駐輪場所から出発して、近くの信号で初めて追いついたので、
自宅、出先、出発後何mぐらい走った？
前の事故相手はあんたの個人情報全部知ってるだろ
わざわざ３人で乗り付けて当ててくるなんて、計画的犯行か、リアル基地外のどちらかだろうな

謝罪と賠償ではなく、事実の捻じ曲げが納得いかないので動いているのですが、
傍から見ると、俺もキチガイなんですかねorz
実際、刑事罰にすると弁護士特約の使用が難しくなるので、賠償金の請求が難しくなります。（保険会社曰く）
自分が損するために動いているのに。。。
正直、自分が気をつければ、事故は避けれるっと思っていましたが、バイクは車の悪意に対しては無防備だと実感でき、怖くなっています
（以前の事故は1:9だったですけど、自分も悪かったと反省しており、避けるべき事故でした）

すみません。上級機関ってか、監査機関だと勘違いしていました

>>102,103
少し落ち着いてから、告訴状を書こうと思います
その時は、殺人未遂にすべきかなって思います
この時、交通課と刑事課どっちがいいですか。（部長以上しか受理できないはず）

自宅から6kmくらい、デオデオから出て、既に止まっていた軽に40mくらい走って追いついた感じです
リアルキチガイで間違いないはずです

全部にレス返したいですが、歯抜きになってすみません

警察の末端相手にするときは氏名、所属と階級を聞いて、
手帳を提示させて間違いないことを確認したうえでそれを控える。
録画、録音をする。
ひどいときは相手が警察でも110番に掛ける。
交通安全週間だからって自分の管轄で派手な事故受理したくないような風なら、
苦情は証拠になる映像や映像をつけて国家公安委員会に。

> 実際、刑事罰にすると弁護士特約の使用が難しくなるので、賠償金の請求が難しくなります。（保険会社曰く）
http://www.senryaku.info/jibai-17-1710

> この時、交通課と刑事課どっちがいいですか。（部長以上しか受理できないはず）
だからこんなもん責任持って答えられる人間ここに居ないって
刑事専門の弁護士とか日弁連（日弁連交通事故相談センターも含めた日弁連関係）に相談しなよ

リアル基地外か…
俺だったら独自に屠殺処分にするけど、あんたには将来があるだろうしお勧めしない
復讐代行業とかも漫画の世界だし筋モンに頼んでも結局依頼者が毟られるのでお勧めしない

> 既に止まっていた軽に40mくらい走って追いついた感じです
> リアルキチガイで間違いないはずです

まあ、計画的犯行とすると後ろからつけるんじゃなくて、予め先行しておいて
ターゲットが追いついてくるのを待つってのもあるな

時間的に考えて前回の事故加害者も相当怪しい
この点は弁護士等に相談するときに強調しておくこと
（※警察に言うと相手にされないか逆に疑われる）

とりあえず金があれば有能な探偵雇って基地外共の身辺調査をするって手もあるな
先立つモノが必要だが…

> 俺だったら独自に屠殺処分にするけど、

たとえば俺だったらダンプ盗んで基地外どもの軽を事故を装って処分するけどな

仮定の話だけど

あっそうだ、ランクルクラスなら盗まなくてもレンタカーって手があるよなあ

あくまでも仮定の話だぞ！

物騒なコトは無しでww

警察の前で言った脅迫も、警官は証言できないから無効。。。
意味わからないです
これから、ずっと、ボイスレコーダー回しっぱなしにする予定です

>>104
だから、弁護士特約で弁護士委任して賠償金を勝ち取るついでに「刑事罰として告訴が可能かどうか？」を相談するくらいしか出来ないってば
刑事罰として告訴するのと違って、賠償金等を勝ち取るための民事のための弁護士特約だからな
相手の好意が刑事として受理されれば、貴方側は証言以外は何も出来ないんだし法廷で被害者側には弁護士不要だぞ
刑事と民事をごっちゃにしちゃいけない

>>112
民事不介入
あなたが脅迫されたことを警官が証言するのは警察の立場ってものが・・・
警察庁の人が言っていたように、警察はどちらの味方・敵でもないと言う中立の立場でいたいのだ
（事実を事実のまま証言しただけなら中立なんだけどね。民事不介入って方針だから）

すごい地域だな
さすが九州・・・
昨日も特集やってたよ＼(^o^)／

ぶっちゃけそこまで神経質になってもしょうがない
ただこじれたら録音するくらいの身構えは必要だと思うが(　´∀｀)
携帯のボイレコで十分だろ。常に充電(*´∀｀*)

脅迫って民事です？

あと、運転者に電話かけたら出張中
何も言わずに、車持ち主に電話してくれって言われたww

>>115
脅迫は刑事だけど、警察は当事者同士の民事ごとに介入したがらない

被害者・加害者の言った言わないを立証するのも面倒
脅迫状などのように物的なものがあれば簡単だけどね
言葉で脅迫されたってだけで受理したところで起訴・公判維持できるとも思えん

でも告訴するのは被害者の権利と言うことで可能
警察署が受理するかどうかは別だがな

検察に直接告訴って方法もできなくはないが敷居は低くないぞ

明日、直接会って話してきます。許可していないのに、明日は二人以上で来る気配です「電話の向こうで、明日時間空けてや」って話をしてました
何か、相手に言ってもらえば有利なこと、もしくは、自分が言っては不利なことを教えてください
レコーダーは装備します

示談の話ではなく、現在５万円の治療費が発生しているため、それを請求するだけです

>>117
自賠責に請求するにしても相手の判子が居るしなぁ〜〜
隠しビデオカメラで動画撮っておくのもいいかもな
1発でも殴られれば、即効で医師の診断書を添えて傷害罪ってのもありかもな
許可していないにもかかわらず家の中に入ってきたら住居侵入罪ってのは・・・無理かな？

録音するなら何があっても「怒鳴らないこと＆手を出さないこと」
冷静に淡々と請求内容を伝えること、相手が「払うかボケ」と言ってもカっとしないこと

最悪は、弁護士特約発動すりゃ弁護士が自賠責に請求できるようにしてくれるだろうしな

自賠責の被害者請求しちゃいなよ。
そんなヤツと関わるのすらめんどいだろ？
自賠責のコピーもらって証明番号とか必要だけど自賠責保険会社が
面倒見てくれるよ？

治療費は先払いだけど建て替えた分払われるし、自賠責オーバーしなければ慰謝料だってちゃんと入る。いろいろめんどくさい相手だろ。それかとっとと弁護士委任すればいいだけの話。なんで特約使わないのか理解できない／(-_-)＼

>>84に書いてる事が全て事実なら、相当ヤバイ警察官だな
実況見分調書を被害者にろくに見せずにサインさせるとか

液酸氏の言ってることが全て真実なら、すぐに弁護士に相談したほうがいいでしょ
本当に車がわざとぶつけようとしたんなら殺人未遂事件じゃん
どこの警察署？

>>117
ん？？？
ここは相談スレだよ
自分のやってる事晒したいだけなら、ブログにでもどうぞ。
別に
・ブログのURL晒すだけ
・顛末と最終結果とかだけ書く
ぐらいなら良いけど、延々と報告だけ続けられるのはジャマ

相談打ち切りが相当。
以上

出た自治厨

>>121
どうやれば刑事罰を食らわすことが出来るか？と言う相談では

>>120
福岡に決まってるだろ
少なくとも西日本
あそこはメキシコと大して変わらん(　´∀｀)

民間人がRPG買える街

やべー人轢いちゃった

>>126
kwsk

反応早過ぎ

弁護士にやらせてトラブルになっているケースが多い。

一時間クラスの遅刻を30分前に電話で言ってきたので、会わずに帰りました（現場待機してた）
その時の電話でも「俺は一円も金を払うつもりは無い」とか言ってました。

私の精神疾患（うつ、PTSD）の発症の疑いがあり、（ただの疑いで他人の指摘は無し）しばらく自分で矢面に立つのは少し控えます
一週間経っても、怒りで頭痛が激しいのは、おかしいと思ったので、以上の判断をしました。

今後は行動は控えると思います。（警察に委託。だが動くべきことは行動）
よろしければ、前に書いたように、「相手が故意にぶつけたこと」の立証の為に知恵を貸してください。
追求したい矛盾点は多くあります。
なので、報告ではなく相談が主になるので、宜しければ今後共、お付き合いください

北九州です。福岡ではありませんww
供述書のサインのタイミングは調べて、おかしければまた報告します

民事（過失傷害）と刑事（過失傷害ではなく傷害）は独立して平衡に進めることは難しいらしいです。（傷害なら傷害、過失傷害なら過失傷害。親告罪の為、示談が成立すれば傷害罪等は消滅する）
損害賠償請求権はどれだけの期間があるかはわかりませんが、今は刑事一択で、民事の動きはしないことにしました
なので、弁護士はしばらく立てないつもりです。

>>127
おととい帰宅途中、横断歩道過ぎたところでクソガキが反対側の母親めがけ急に飛び出してきた
急ブレーキかけてロックして転倒して滑走中？ぶつかった
クソガキはどうゆう風になったか分からないが手に打撲を受けたみたいで泣いていた
クソガキも大事には至ってないし一応警察呼んだら警察が救急車よべっつうから呼んだ
救急隊が判断して脳神経外科につれてって脳も手も異常なかった
警官に横断歩道も近いし小さい子供は交通ルールも知らないから急に飛び出しても
あんたが止まる義務があるんだと言われた

>>132
残念だがお前が悪い
カーチャンも静止すべきだと思うがな

　126 名前：250ＴＲ[] 投稿日：2013/04/13(土) 07:00:51.55 ID:3tQhMczL [1/2]
　やべー人轢いちゃった
　
　127 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 07:02:46.70 ID:/Xk0oXlV
　>>126
　kwsk
　
　128 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 07:03:27.09 ID:VpeWLWg4
　反応早過ぎ




朝からまあまあの自演をみた。

>>132　その後は？

>>133
警官も「見通しがいい」と事故検証？の時、言ったが、実際走行してた俺の視界
に入ってきたのは10〜5ｍぐらい前で道路に走って入ってきた時で、歩道に人が
いるからって皆、徐行して走るか？普通？次の日、同じ場所を徐行したらフィット
に追い越し掛けられた
>>134
まあまあか？もっとがんばるよ
>>135
賠償は保険会社がやるそうで「以後、相手と金銭的な約束はしないよう」言われた
金曜夜、警察いって調書？に判子押してきた…
俺のゴールド免許はどうなる？
刑事処分は？行政処分は？
任意保険を東京海上から安い通販に変えられる？
バイクはシフトペダル曲がってるしハンドルも微妙ベンド入ってるし、革ジャンと
ジーンズは本ダメージ加工入ったし、グラブはメッシュに変えようと思って宝、
許すが…

調書取られたのなら、多分人身事故確定でしょう。
おそらく軽傷と思われるので、安全運転義務違反の２点ぐらいは入るでしょう
さようならゴールド免許
人身事故にしたくないなら、すぐに相手の親に診断書を取り下げてもらうこと
物損事故でも数回なら通院費でるので、冷静に相手の親に・・・
通院費は保険でまかなえる範囲は出させていただきます
ただし、人身事故にされるのならバイクの修理費の一部を負担していただきたく
思います・・・と
交渉してみてはどうでしょう？
児童の飛び出しは親にも責任あるしね。
基本的に軽傷でこんな事故なら刑事罰はないよん、不起訴

>>137診断書を取り下げてもらう
ってなんですか？

もし
バイクの修理費の一部を負担していただきた思います・
な場合
ウインカーやクラッチレバー、カバーなんやらアルティメットに直すと5万ぐらい
行きそうだけど一部とは何割ぐらいですか？

人身事故になるデメリトはどうなんですか？

人身取り下げさせたってケガは治らないからな。
治療費実費、診断書代、その後の後遺症考えたら有り得ないだろ。
事故の態様も横断歩道近辺での歩行者対車両。

自分のことばかり考えるなよ。

>>137
いや、人身扱いかどうかは怪我の有無、本人の意向によるし、バイクの修理の有無とは関係ないぞ。

さらにいうと、バイクの損害は過失割合によって、相手方に請求するものである。

>>140
怪我は打撲程度だけど人身？
本人の意向ってどうしたらわかるんだろ
もし向うが「奴に懲罰食らわして」とかいうんだったらヘルメットからブーツまで新調するんだが…

救急車出動して人身じゃなかった、なんてねえよ。
だから刑事・行政罰は必ずある。
数ヶ月後に警察から呼び出し受けて調書作成、書類送検されるのは確定。
物損は好きなように請求すればいい。

>>141
救急車来てる時点でアウト。人身扱いになる。よっぽど慌てて読んじゃったとかじゃなければ。

>本人の意向ってどうしたらわかるんだろ
自分の保険屋がいるなら、保険屋に聞いてみな。

>もし向うが「奴に懲罰食らわして」とかいうんだったらヘルメットからブーツまで新調するんだが…
>>142の通り、好きにすればいい。

というか、恨みがとかいう話は別にしてだな、貴方がやったことに対して、罰は逃れられないし
自分側の損害も、申請するしないじゃなくて、ちゃんと申請すべき。

>>142,143
どもありがとう、罪と罰だな、
メットは心配だが転んだ時せいぜい20〜30ｋだったんで大丈夫って事で
ブーツは傷だらけなんで、ま、1つ増えたぐらいで
ハンドルのベントは本格的ダートトラックレーサー仕様になったという事で
チェンジペダルの曲がりは元々ギヤ入りずらかったんでベンド調整
でポジティブにいくわ

うん。
単独でもそのうちコケるしハンドルだってそのうち曲がる。
誰も大怪我しなくて良かった。

横断道路付近(20〜50m以内)の横断は禁止されているので歩行者側の過失が大きくなる。
それでも歩行者3:7自動車位らしい。
横断道路直近(5〜10m以内)では、逆に過失割合は自動車側に悪くなっていく。
横断道路から1〜2m以内だと横断道路上とみなされて0:10。

>>146
引用してる内容は正しいが、１〜２行目は書き方が少し引っかかる。
公道上では歩行者は絶対的に保護される原則から始まり、事情によって歩行者の過失を考慮していく。
なのにその書き方だと、まるで数十メートルを堺に「歩行者が基本悪いのになんで？」となってしまう。
相談者がなかなか納得できなかったように。

横断禁止だからといっても、３車線国道を信号無視で自転車で突っ切ろうとして跳ねられても、
高速道路を歩いて渡ろうとして跳ねられても、あるいは酔っ払って夜中国道に寝てて引かれても、
自動車側には５割前後の責任は問われてること。そんくらい厳しい。

また商店街や住宅街など人の通行が多い箇所では、車両側の歩行者に対する注意義務は加算される。
わたしも二輪に乗るのでよくわかるが、事故じたいは二輪側で争うにはすごく筋が悪い。全面降伏の方向で。

>>146
ハッキリ憶えてないが5ｍぐらい過ぎた所だった…
これから乗り続けられたら横断道路直近10m以内では人影みたら急制動するわ

>>147
嘘だろ、法律家って運転しないのかよ！
＞横断禁止だからといって〜
のシュチュエーション自体、稀だが実際、遭遇した人だけ限定で注意義務がとられる
なんて不公平

>>147
>高速道路を歩いて渡ろうとして跳ねられても、
>自動車側には５割前後の責任は問われてること。

アホかおまえは。
人身事故になれば運転者は逮捕され書類送検されるが、自動車専用道路および高速道路でのケースは１００％不起訴になる。

>>149
刑事事件はともかく、民事事件では
「無過失と証明できない限りは責任を負う」という法体系だからね
それを前提にして自賠責保険がある
そもそも、民事の過失相殺だ過失割合だってのは
「どちらがどれだけ悪いか」だけを単純に数字にしたものではない

不公平云々って言っても怪我するのは歩行者側だし
「横断禁止」なんてルールもそのリスクを周囲に押し付けた結果なわけで
損害賠償の場面では自動車側が負担したほうがむしろ公平とも言える
フランスなんかはその辺徹底していて、故意の当たり屋でも無い限り自動車100％賠償責任が大原則だけど

>>150
民事事件と刑事事件がごっちゃになってるよ

刑務所から出てきたらガードレールの上を綱渡りして遊んでるクソガキを見つけたら
ゲンコツで優しく啓蒙してまわるわ

>>153
こう言っちゃなんだけどあなたが事故に遭うのもわかる気がする

・・・気持ちはよくわかるが、二輪に乗るんだから直接視界のないところまでアンテナ張るぞ。
横断歩道や年寄り子どもはいつ転けるか飛び出すかわからない。
それに老人子どもの瞬間速度はたかが知れている。あっと思っても数メートルも動いていない。
だから二輪側の制動時間距離に対して、本来はかなり余裕があるはずなのに、といわれかねない。
それに後ろから煽り気味の四輪でもいれば、車間をとらせるようにして進入することもいつも考える。

子どもをかすり傷で済ませたんだからホントは誉められてもいいのに。お小言すまないな。

>>152
いや、なってないな。

民事だと自動車専用道路および高速道路での対歩行者事故なら、自動車の損害を満額獲得できる。
刑事では不起訴ね、運転者は。

>>156
ttp://www.jiko-navi.com/cont10/a05.html

>>156
肩の力抜けよ
一本橋も落ちるよそんなんじゃ

>>156
>民事だと自動車専用道路および高速道路での対歩行者事故なら、自動車の損害を満額獲得できる。

そんな判例全く聞いた事無いがぜひ教えてくれ

良い悪いの大小じゃないねん
もし自分がバイク乗らない人間で、子供が同じような事故で救急車で
病院運ばれたらどう思う？
自分の子が一方的に悪いんですみません言うか？

それと・・・救急車の時点で人身確定！！って言ってる人は間違いです
傷害の程度は何で判断するの？
警察官が勝手に怪我の判断できるの？
医者の診断書がなけりゃ判断できないよ

高速道路は歩行者が居ない前提なんでな。
何回も言わせんなよ、恥ずかしい。

>>161
そこを否定している人間はいない
だからといって歩行者への賠償を負わないどころか
それを突き抜けて「自動車の損害を満額獲得できる」などという実例は見たことも聞いたことも無い
しかし、あんたはそう断言するからには当然判例を知った上で言っているんだろう？

判例の話なんかしてねーんですけど。
アホですか？

ID:jhuN4P3nはただの知ったかぶりだから放っておくとして
判例タイムズによれば高速道路上の歩行者との事故において
「歩行者の重大な過失」としつつも、過失相殺率80％を一応の基準としている
つまり、20％は賠償すべきということ

別冊判例タイムズ16号より
高速道路上にいたこと自体、歩行者の重大な過失といわなければならず、
相当大きな過失相殺がなされるのはやむを得ないところであるが、
高速道路の見とおしが比較的よいことを考慮すると、昼間であれば、
自動車側としても歩行者を発見することは必ずしも困難ではないと考えられる。

弁護士特約でも担当か事務所内に刑事出来るのがいればついでにやってくれる…かも
弁護士決まってからだし自腹だけどね
特約と別の弁護士になるくらいならまとめてやった方がいい

>>163
「自動車の損害を満額獲得できる」なんてことしたり顔でほざいておいて
判例の話なんかしてないとか馬鹿なの？
お前の妄想は日記帳に書け

リンク置いといたのに見ないのね。類型化の薄い分野ほど赤本が使いやすいんだが。人がいる状況を想定できないと議論にならんがな。

高速道路内立入歩行者　／　本線走行車 80%　／　20%
駐停止車両付近路上者　／　本線走行車 50%　／　50%
工事現場等作業従事者　／　本線走行車 30%　／　70%

判例判例って、法科の学生かおまえら。
おまえらで実際訴訟やったやつ居ないだろ。

>>168
判例ってのは要は実例だろ
お前は実例を知った上で語ってんのか？ってこった

>>165
私への助言だと勘違いしておきます。ありがとうございます
弁護士も正義ではないと聞きますし、取り損ねがない案件（回収できるできないに関わらず、ほぼ書類提出だけで争点のなさそうな案件と予想。強制執行は別の案件）
を破棄してまで味方してもらえる気がしないのは、俺が絶賛人間不信中だからですか？
確かに３行目は同意です。しかし、親戚の警官（他県警）曰く「傷害罪は親告罪だから示談が動き始めたら、加害者を罪に問えない」って言われて、チキンになっています（任意保険の弁護士特約の使用することは、示談しようとすること。そのような解釈されないかビビってます）
なので、すみませんが、担当警官に聞いてから弁護士を探してみます。

以下でまた相談させていただきたいです。
少し気になっていますが、弁護士って、強さ（？）があるのですか？（刑事事件にしてくれやすさ？）
近くの行きやすい弁護士事務所と、遠くの有名な弁護士事務所はどちらがいいでしょうか？
具体的には、北九州在住なのですが、博多、大阪、東京っていう、選択肢はでてくるのでしょうか？（特に博多であれば、手間でも通う意思はあります）

また、弁護士が複数いる事務所と、個人の事務所はどちらが親身に聞いてもらえますか？

ご助言、よろしくお願いいたします

> 傷害罪は親告罪だから

所轄のアホだろ？

>>171
厳密に言えば親告罪ではないが
しかしよほどの大怪我でもなければ、
本人同士で話が決着しているのに警察が無理に介入してくるような話でもないから
実質的には親告罪といってもいい

>>131
あ〜キタキューかよ分かる気がするわ…

http://www.n-tacc.or.jp/index.html
「弁護士を立てる」ってのは弁護士と委任契約を結んで以降の法律事務をほぼ
弁護士に代理してもらうことな

それ以前に「法律相談」として弁護士に助言等、
法律的な行動方針について助言を得ることができるのも知ってるだろ？

時間制で時間はかかるが、お主も訳の分からん事故からまもなくメンタル面も落ち着かないだろ

まずはこの相談スレに書いたお主の書き込みだけ整理して上の日弁連センターに相談してみな？
（※このスレの相談者が書いたレスは俺のも含めて不要、所詮素人だから）
できたら電話口じゃなく文章にまとめて郵送した方がいいな
そのうえで、日弁連交通事故相談センターでは故意の事故は扱えませんが
かくがくしかじかで○○に相談されてはどうでしょうか…のプロのアドバイスがもらえるだろ。

訂正

> 時間制で時間はかかるが、
時間制でお金はかかるが、

（「法律相談」のことな）


>>172

> しかしよほどの大怪我でもなければ、
> 本人同士で話が決着しているのに警察が無理に介入してくるような話でもないから
この事実から

> 実質的には親告罪といってもいい
この言葉を言うのは法律家に言わせれば噴飯ものだがな。

＞> 傷害罪は親告罪だから
＞所轄のアホだろ？
所轄のアホが仕事減らすための方便として先輩がたから代々受け継いでる
「方便」だよ、ばか。
税金泥棒どもとそれを担ぐ奴は死ねよ

>>174
そうだよ「方便」だよ
素人に対してまで厳密な法律用語を使わなければならないなんてことは無いわけで
わかりやすさ優先にするのは当然

>>170
それにしてもあんたが基地外どもと直談判するとかカキコして、

＞私がある人Bから相談を受けている、とします。
＞そのある人Bは、ひと（＝私）に相談しておきながら、チグハグな事をします。
＞私が総合的に判断して、これこれの方策Cがベストだよ、と助言、忠告したにも関わらず、
＞全然正反対のワーストな方策Dを選択してしまい、物事を最悪の方向に持っていきます。

あ〜交通事故スレの相談者にたまに居る、人の助言を聞く耳もたない暴走タイプかな…と思って
放置プレイが相当と思ったわけよ。
それとも、虚構の事故をでっちあげて相談者が驚くのを楽しんでいる釣り師か？ともな。

直談判しにいくにしても腕っ節の太い巨漢１〜３人ぐらい引き連れていけよ、と思ってた。
キタキューならなおさらの話だ
（余談）日本における２大ゴッサムシティ、北九州と尼崎。松永や角田の事件もここで起きた。
　　　　　久留米と合わせて、自衛隊治安部門の増派が必要だとオレは確信している。

>>175
こまけーことぐだぐだ言い訳してんじゃねーよカス。消えろよ

> 「相手が故意にぶつけたこと」の立証の為に知恵を貸してください。
後ろで見ていた人たちいたって書いてただろ
その人々の住所氏名は控えているか
警察に事情聴取してもらったり、究極的には法廷に召喚状で強制証言してもらうことになる
ゴッサムシティなお国柄、非協力的なことも考えられるがな…

それとさっき言った日弁連交通事故相談センターは刑事処分については取り扱わないと
名言されていたので、まずはこっちだな
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/fujyo.html
http://www.bengoshikai.jp/

>>177
ぐだぐだ書き連ねてるのはどう見てもあんたじゃんｗ
長ったらしいだけで何が言いたいのか要領を得ないし、あんた酔っ払ってない？

> 弁護士も正義ではないと聞きますし、取り損ねがない案件（回収できるできないに関わらず、
>ほぼ書類提出だけで争点のなさそうな案件と予想。強制執行は別の案件）
> を破棄してまで味方してもらえる気がしないのは、俺が絶賛人間不信中だからですか？
> 確かに３行目は同意です。しかし、親戚の警官（他県警）曰く「傷害罪は親告罪だから示談
>が動き始めたら、加害者を罪に問えない」って言われて、チキンになっています（任意保険の弁護
>士特約の使用することは、示談しようとすること。そのような解釈されないかビビってます）

被害者本人でファビョってる心理はわかるが、こんなゴチャゴチャした事は全部忘れていいよ
まずはプロに相談だ。警察はアテにはならんのは論をまたない。だったら刑事分野の弁護士だ。
刑事分野は儲からないので弁護士稼業でも人気がないだろうが、探せば志ある弁護士は
必ず見つかるだろ。

> 少し気になっていますが、弁護士って、強さ（？）があるのですか？（刑事事件にしてくれやすさ？）
> 近くの行きやすい弁護士事務所と、遠くの有名な弁護士事務所はどちらがいいでしょうか？
> 具体的には、北九州在住なのですが、博多、大阪、東京っていう、選択肢はでてくるのでしょうか？（特に博多であれば、手間でも通う意思はあります）
> また、弁護士が複数いる事務所と、個人の事務所はどちらが親身に聞いてもらえますか？

ここらへんも分野のセミプロ以上じゃないと答えられる奴は、このスレには居ないだろうね俺も含めて

相手にそれ相応の処罰を受けさせたいなら、それをプロに相談する。ただそれだけ。

ID:UhnzvClrの要約
「さっさと弁護士に相談しろ」

以上

>>173
ありがとうございます。
一番初めの相談はこちらにします。
「最初に私がすべき行動」も書いていただき、ありがとうございます

>>176　あと皆さん
すみません
言い訳するなら、警察が動いてくれないのであるなら、動かざるを得ない情報を探す。って考えていました
相手の決定的な矛盾とか、理不尽な暴力とか。

金曜に「土曜会うセッティング」をして、金曜日の深夜に、偶然に様子見の電話をもらって、一時間かけて説得されました
んで、>>176の言う通りの暴走が自覚でき、>>130に繋がります。
今回の行動はおかしかったと考え、精神内科の受診も検討しています。自覚後、酒もないのにものすごく落ち込みました。
今後の私の「証言の信頼性の低下」が怖いので、あまり受けたくはないので、行くとしても、こっそりか、遠くの地で受けます

直情的になってすみませんでした。落ち着いて動きますので、ご協力お願い居いたします。

すみません。
長文を書いたため、亀レスになりました。

>>179　税金泥棒どもとそれを担ぐ奴は死ねよ
>>132
急ブレーキしてずっこけて滑走してなおぶつかるなんてどんだけスピード出してんだよ
最低でも３〜４０、ヘタしたら５０〜出してね？
横断歩道の近くに人が居て横断始めそうだったら適宜、減速・徐行・停止するのが厳然たるルールだ。

であんたの事故について適用される過失割合は、概ね下記のどちらか。
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/20.html
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/33.html
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/37.html

横断歩道から何メートル離れていたかによって過失割合は変化する。
http://www.jikosoudan.net/article/13665429.html

もっとも、幼児で減算２０、急ブレーキ転倒滑走で著しい過失加算１０とすると
どのパターンであってもあんたの過失割合は１００％に限りなく近いよね。
よってグダグダと書いている事はホントに便所の落書きにしかならない。
逆に子供が軽傷で済んでホントに良かった。神仏に感謝しとけ。

自分の怪我？人身傷害に入っとけよ。入ってない奴は自業自得だね。
＞・弁護士費用特約
＞・人身傷害補償 5000万円
＞・（125cc未満に乗る場合）ファミリーバイク特約等の人身傷害補償 5000万円

自分のバイクが壊れた？車両保険に入っとけよ（バイクは保険料高杉でペイしないけどな…）

（総論）
＞と言うわけで少額事案の被害者はもうちょっとわきまえなさい＆自分のアタマも使いなさい
＞明らかに圧倒的に自分が不利なのにゴネているバカは氏になさい

上記の下の行に該当。以上

> 実際走行してた俺の視界
> に入ってきたのは10〜5ｍぐらい前で道路に走って入ってきた時で
あっでもこれは直前直後横断で相手方加算＋１０行くかな。

>>149
単路でいきなり大人が飛び出してきても自動車・バイクの過失８０〜７０％
理由は「前方で横断しようとしているのが分かるだろ」
刑事処分では「前方不注意」で処理される。処罰は相手の怪我の度合いに比例し、
相手死亡で漫然運転だったら確実に実刑食らう

＞ゲンコツで優しく啓蒙してまわるわ
そして都道府県警察の犯罪者情報メールに下記みたいに配信されるんですね。

「●●市●●で暴行事案発生」

あほもたいがいにせ〜よ。

> 今回の行動はおかしかったと考え、精神内科の受診も検討しています。自覚後、酒もないのにものすごく落ち込みました。
> 今後の私の「証言の信頼性の低下」が怖いので、あまり受けたくはないので、行くとしても、こっそりか、遠くの地で受けます

一時的なストレス症候群だろうね。事故慣れしてなければ道理。心配は無い。

まずは法律的にガチガチなプロよりも、こっちのほうが心理カウンセリング的にいいかもな。
http://www8.cao.go.jp/hanzai/soudan/konnatoki/konnatoki.html
http://www8.cao.go.jp/koutu/sien/index.html

あと何にせよ小難しい事を一人で考えて悩まない方がいいな。

民事は自分でやるのが一番。
民事は本人訴訟が９割。
金の工面に困り精神病的な弁護士多過ぎ。
交渉が得意な弁護士はまずいない。
誰とも接することなく遊びもせず法律の勉強だけを長年して過ごして
きた奴に交渉能力や対人関係能力があるはずがない。

警察に故意の立証って・・・・
はけはけ〜おまえわざとやったんだろう〜〜
はは〜すみませんでした〜
みたいなの期待してるの？
それは自白の強要以外何物でもないし、それで自白したとしても証拠にならないよ

他の人が書いてるみたいに善意の第三者の確保が一番ね

宜しくお願い致します。
【お名前】
のりべん
【事故日・時間帯】
先週土曜日。午前11時頃。晴天。
【車両等】
当方バイク(50cc)、相手は車。
【警察への届出の有無と処理】
届け出済。現在、物損事故？
【保険の加入状況】
当方、自賠責のみ。相手は任意保険有。
【怪我人の有無と程度】
当方が全治7日程の打撲。相手無傷。
【車両等の損壊状況】
当方:前輪のカバー部分破損。車体右側全体に擦った傷。
相手:車体後方左側に手のひら大の傷。
【現場の状況】
片側2車線、交差点より70mほど手前。数m先から右折レーン開始有り。
2段階右折禁止で右折レーンに入るため中央よりを走行中、前方走行中の車両が右ウインカーを出したのち、右折レーン開始5-6m前でUターン。そこは横にある店舗の出口から出る車が右折時に使用している場所だが、店舗側は右折禁止を掲げている。
突然のターンで急ブレーキをかけたが止まりきれず(20kmぐらい出ていた？)Uターン中の車体左後方に前輪部分が衝突。転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどのくらいが妥当なのでしょうか。
相手側の保険会社は私の方が過失致死割合が高いようなことをほのめかすので不安です。

過失致死ではなく、過失割合でした。
誤字申し訳ありません。

示談のタイミングについて。

バイクで信号待ち中車に追突される10:0の事故に遭いました。
保険は相手自賠責のみです。こっちは任意有りだが10:0なので動かず、車両保険は無し。

こちらの怪我はむちうち、バイクの被害はリア周り一式いってそう。

それで聞きたい示談のタイミングなんですが
バイクは早急に修理したいがむちうちなので治療には時間がかかりそう。
物損は物損で先に示談し、人身の治療費は後々示談ということはできるのでしょうか？

基本は追突扱いだと思います（加害者）

っと思っていたら、こんなページがありました
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/180.html

あと、右折レーンがある交差点内のUターンは違法です。
右折レーンに入っていなくとも、ジレンマゾーンに入っていたら違法だと思います。
過失割合が変わってくるので、見たほうがいいと思います。

ついでですけど、国が定めた標識以外は基本無効だと思います
なので、右折禁止は関係ないはずです。（極端な話、駐車場内の一方通行や警備員の誘導による事故は、過失割合に（基本）影響しない）


あと、自分の弁護士相談ですけど、時間が取れなくてまだ行ってません
精神内科は予約が今月いっぱい埋まっているとかであきらめ中です

>>191
> それで聞きたい示談のタイミングなんですが
> バイクは早急に修理したいがむちうちなので治療には時間がかかりそう。
> 物損は物損で先に示談し、人身の治療費は後々示談ということはできるのでしょうか？


できます。
「物損は物損で先に示談し、人身の治療費は後々示談」という事例は何件もあります。

（裁判例）
・物損については先に簡裁・地裁(控訴)で確定：自保1860�H
・物損については先に示談(物損と人身の過失割合は同じと判示される)：自保1826�G
・物損については先に示談し、人身は裁判で物損とは異なる過失割合を認定：自保1834�@
・物損については先に示談(10-90)、人身は60-40と認定：交民44巻１号２

自保：「自保ジャーナル」という名の判例集
交民：「交通事故民事裁判例集」という名の判例集

>>192
早速の御回答有難うございます。
そのサイトも拝見させていただきました。
正直、信号などで停車している車に衝突した場合は完全に10:0だと思うのですが、
今回は、相手が回転中でこちらも進路を妨害されたと感じています。
また、店舗の出口の右折禁止はサイトにある危険場所と考えられるのではないのかと思うのですが、いかがでしょうか。
あと、過失割合は大体どのようになりそうでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。

>>194
少なくとも他の人が書いているように
法律で決まっている標識以外は「お願い」のレベル
電車に乗ったことがあるなら、優先席や携帯禁止も無視したって逮捕されない「お願い」レベルとわかりますよね？
それと一緒
なのであくまで道路交通法のみで判断されたほうが幸せだと思いますがね

>>195
ご指摘有難う御座います。
そうですね、まずは道路交通法ですね。

そこで、前述のサイトの基本割合というものは適応できるのでしょうか?
いろいろなサイトで見てはいるのですが、
同方向に進行中の場合、
Uターンすると後続の車両の進路妨害ということで話を進めようとするお話は見るのですが、
結末がわからないので…

>>194
でしゃばりながら、すみませんが、答えられません
事故の様子が分かりませんが、追突の車間距離保持義務違反だと、
10:0でも文句が言えないけど、9:1で落ち着いて、ごねて8:2？

保険屋からの電話で特に断りがなければ、10:0はないはずです
ただ、今回の様子では、上記が提示されると思います

本屋に行って判例タイムズをよんで見てください。サイトには効力はないはずです
あと、警察の調書では加害者、被害者どちらになりましたか？

>>197
御回答有難う御座います。
お恥ずかしながら、事故時、どちらが被害者で加害者か警察に確認できていません。
頭も打ち付けてぼんやりしていたところもあります。

>>196
追突と進路妨害では全然違います。
自分の前方走行中の車両に衝突したのであれば追突です。
あなた10:0相手です。

後続の車両に対する進路妨害などありません。「後続」など
言ったら語るに落ちてます。

のりべんくん・・・
君の前方不注意と車間保持の不足ということを理解したほうがいいよ。
加害者はのり
被害者が車

それだけのこと
過失は良くて8：2
もっと謙虚になるべきだよ(　´∀｀)

相手は回転中の状況だったのですが…。
判例タイムズも拝見いたしました。
情況的には画像の(1)のロの状況でした。
進路妨害は言い過ぎでした。
申し訳ありません。ttp://i.imgur.com/hSUT6Fe.jpg

車間距離は警察からの指摘はありませんでしたし、きちんととっていたと思います。
私の衝突してしまった車のすぐ先が右側レーンに入るところで、
右折レーンのためのウインカーを出しているのだと思ってしまいました。
そのうちに手前ですっと回転し始めたために判断が遅れた次第です。

以下の事故が避けられなければ、車間距離保持義務違反

・走行中の前の車が、急制動。そして追突。（前の車が、猫が飛び出したっていえば、追突した側が100％。猫が飛び出していない証拠を出さなければ、覆らない（悪魔の証明））
・前の車から積載物落下して、左右に避けるスペースなくて、間に合わず衝突。（この場合でも、追突した側に半分弱くらいの過失有り。）

安全が確保された条件しか運転できない。その安全を確保していないのに走るのは。。。ってのは、この国のルール。
この場合の安全運転は、同じ方向に進む車がどんな挙動しても回避できる運転をすること。その義務違反

なんか、僕にブーメランが帰ってきそうですけど大丈夫ですよね。斜め後方からの体当たりとか。避ける技術があれば身につけたいですけど。

でも追突が悪いのであれば、>>192ってなんなんでしょう？

>>201
その(1)ロだったら「後続」じゃなくて「横」だから進路妨害だよ。
(ぶつかったときに回転中かどうかは関係ない)
言葉に注意しないと間違って自分が悪いと認めていることになるよ。

とにかく、進路妨害と追突じゃ大違いだからどっちかはっきりさせること。
元々自分の目の前の進路がクリアーだった時に、横から塞ぐように入られたら
進路妨害。(巻き込まれたと言えばいい)
前の車がブレーキをかけたところにぶつかったら追突。(避けるために
横に避けたけど塞がれた場合も同じ…だと思う)

転回の場合は、追突の形態でも転回車両の過失が高くなるとのこと。
他の車両の通行を妨害してはいけない、ということなのだそうだ。
対向車・後続車がいて邪魔になる状況ではそもそも転回してはいけない、ということで、
過失割合も、相手が後続車でも対向車でも同じと判断されるらしい。

つまりは、転回を始めた時点で、追突した車両の「前」を走っている車両ではなく、
その場でぐるぐる回ってる車両になったと思えばよさそうだな。

加害者・被害者というが
冷静にあくまでも過失割合を判例でみるなら、
車対バイクだろ？
回転中の車に当たっているなら
判例タイムズ16には

バイク:車＝10:90

が基本じゃね？
あとはスピードやらで割合変わるけど
前方不注意は修正要素にはならんだろ。(そもそも既に含まれてる
むしろバイク:車＝100:0になる判例がおっさんは知りたいわ

のりが言ってるのは左車線から転回したということなのだろうか？？？
そうすれば全然違う過失割合になる。
転回車両に過失が生じる。が、
のりの前方同一車線にて転回したのならばやはり追突になるだろ。
で、完全停止はほぼないだろうから
のり90
車10でおさまると思う。
それでも交通弱者で怪我もしているのであれば20：80でいいのではないかな(　´∀｀)

大体そのケースで追突であれば前方車両が右折していたとしても追突しているだろ。

のりの提示した画像がわるいな。同一車線上に車があるように見えない。

しかし左に降って転回ようが、小回りで転回しようが転回は転回だ。


別冊判例タイムズは信憑性がないってことなのか？

感情論じゃなく判例で示したほうがわかりやすいんだが。

ノリックみたいな事故になったわけね
同一車線でもダメなんか。転回自体
てことはのり10車90になるな(　´∀｀)

何この正反対w

先日巻き込み事故にあいました。
交差点にて、前を走っていた車(かなり中央線寄り)が突然のウィンカー&左折
それに対応しきれず左側へ転倒。
相手の車にはぶつからなかったものの、自車(400ccのバイク)の左側を破損しました。
ケガは左膝のかすり傷と左手首の捻挫です。
警察を呼び、事故証明など出してもらいました。
また、事故後予定があったためその日は病院に行けず、3日後にいきました(診断書発行済み)

自分の任意保険の会社には、相手に接触していないのでうちの会社の保険は弁護士特約以外使えませんと言われました。そこは納得。
相手の保険会社は数日経っても連絡なし。やっと連絡来たと思ったら車の運転手とまだ詳しく連絡できていないので、とりあえず連絡しました〜とのことでした。

また、事故った直後も「あら〜ごめんなさいね〜」みたいな感じでイラっとしました。

自身の車間距離が保持できていなかったと思いますが、これは割合いくつくらいになりますかね？
ウィンカーがかなり遅く、急左折だったことは隣を走っていたバイクの人に確認済み(連絡先の交換もしました)

相手の対応にイラっとしたので、搾れるだけ搾り取りたいです。
1番お金をもらう方法でオススメがあれば教えて頂きたいです。
現在考えているのが、バイトまでバイク通勤でバイクを使えないので、現在はバスで行っています。その交通費を出してもらう程度です。

>>211
普通は代理店が保険会社にゴリ押し対応させるけど、通販保険かい？

211「これは割合いくつくらいになりますかね？」

自保ジャーナルに掲載された判例
1820�H
合図と共に路外へ左折の被告車に対し回避しようがない自動二輪車には左折も「予想」して5%の過失認めた

1872�I
左折タクシーの「合図遅れの直後の左折」に対し直進原付自転車には動静確認不十分で5%の過失を認めた

1873�J
左折四輪車対直進二輪車の左折巻き込み事故による過失認定事例（４例）
90-10　100-0　100-0　70-30

1880�E
同一方向進行中の左折四輪車対直進二輪車の過失認定事例（４例）
100-0　100-0　80-20　70-30

巻き込み事故は意識が高いやつならまず起こさない
日頃から変なすり抜けをするから起こす。
過失は当然巻き込んだものが高いが、この手の事故はあまり同情できない。

今日もUターンで意識不明の事故発生。
車清掃車：バイク白バイ　らしいがw
サイレンもつけてたそうだ。
清掃ドライバー終わったな・・・

>>211
金を取りたければ弁護士に任せることだ。
素人は余計に交渉しないほうがいい。
弁護士特約使えるなんて羨ましい限りである。
下手な保険担当よりよっぽど交渉能力は高い。

過失割合は2：8かな。
俺は任意入ってない無保険のキチガイともやりあったことがあるがそんなゴミに比べれば君の件は全然イージー。ヤンキーの車の一時停止無視によりひき逃げされたこともあったわ（´<_｀　）

白バイ
ざまあｗ

>>189
二車線で車が左車線走ってて>>189が右車線なら車が悪い

逆に車も右車線なら追突扱い


車が左車線でも当たったのが左側ってのが良くない
車間が足りなかった証明になる
右側なら急転回の証明になる

>>214
無理な追跡だろうに清掃員…が公務員ならざまぁ
あいつらサボリまくりだからな

委託のおっちゃんだったらマジかわいそう

ID変わったかもしれません、211です。
>>212
アクサダイレクトです。

>>213
なるほど。100-0だと嬉しいですね。

>>214
今回は車間距離近過ぎたな〜、と反省しています。

弁護士に連絡してみようかと思います。

最後の弁護士に〜
は、>>215です

こないだ事故って、その場は警察に連絡せず別れた。
今度双方で警察に行って事故証明申請するんだが、
後日の場合は警察署に事故車両持っていかんとあかんらしいのね
でも自分のバイクブレーキが壊れて自走不能なんだけど、その場合は写真でもいいのかな

>>221
無かったことにされるぞ。
事故があったらその場で警察が基本だろ