【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 34着目

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1774RR
各ショップのプロテクター売り場
レッドサン ttp://www.red-sun.co.jp/new%20front/on%20road.htm
SEED http://www.e-seed.co.jp/products/category_211/
ホンダ http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/index.html
コミネ ttp://www.komine.ac
ヒットエアー ttp://www.hit-air.com/top/main.html
ROUGH&ROAD http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2020/08/post-a3fa.html
フォースフィールド http://www.respro-jp.com/forcefield_index.html

テンプレなどは
>>2-10

【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 33着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350526873/
2774RR:2013/03/03(日) 10:07:42.55 ID:L5Ws+AB5
外付けのメリット
・着脱が楽
・細めのズボンがはける
・服も保護

外付けのデメリット
・かっこわるいと思う人が多いようだ
・高速度の風圧でずれるものもある

中付けのメリット
・見た目の影響が小さい
・外付けよりズレにくい(ような気がする)

中付けのデメリット
・着脱が大変
・太いパンツを選ばないと入らない
・転等時はもちろん服もやばい
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_6.html
バイク用プロテクターに関する基礎知識
http://www.bikeprotector.net/
3774RR:2013/03/03(日) 10:08:15.61 ID:L5Ws+AB5
二輪事故の死亡原因から考えるプロテクターの重要性
http://www.bikeprotector.net/images/deathbody.gif
上の図は警察庁発表の平成22年中の交通事故の発生状況内、
損傷部位別・状態別死者数のまとめです。

死亡原因の一位は頭部です、これはよく知られており多くの方が
安全を考えフルフェイスヘルメットを着用していると思います。
半帽タイプのヘルメットは顎部分を守ることが出来ません、
死亡原因の上位に顎部が入っています。
頭部、顎部をしっかり守るフルフェイスヘルメットの重要性は非常に高いです。

また、平成22年中に発生した二輪車乗車中の死亡事故のうち、
1/3以上は事故の時にヘルメットが脱落しました。
まさかの事故の時に命を守るためには、ヘルメットのあごひもをしっかり締める。

注目すべきは死亡原因の二位の胸部です、
28.2%もの方が胸部の損傷により亡くなっています。
胸部には心臓をはじめ人体の中でも重要な器官が集まっており重要性は高いのですが、
胸部のプロテクターを装備している方は非常に少ないです。
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_1.html
4774RR:2013/03/03(日) 10:08:46.96 ID:L5Ws+AB5
救急病院看護師として公道に散った椰子を無数に見てきた漏れのインプレ
・ヘルメットは絶対フルフェイスをかぶれ! せめてオープンフェイス。
(ヘルメットスレへGO)
・プロテクターは肩・肘・膝だけでなく、胸・背中・尻もつけれ。
・街乗りだからとか小排気量だからとか言わずに上記の装備をつけれ。

・プロテクターでの防護が難しい部位
・・首
・・胸部内臓器(肋骨は甲羅でガードできるが、心臓や大動脈にかかる衝撃は無理)
・・骨盤
これらがやられたら素直に辞世の句を詠んでくれ。詠めれば。

ヒットエアーの症例はまだ見たことがないので良いとも悪いとも言いかねる。

胸腹部臓器8割方損傷してから50分後に第3次救急救命病院に到着した者として言わせていただくと、
着替え詰めたバックのようなものを背負っておくだけでも背中から落ちたときの衝撃はかなり軽減される。
甲羅と併用するとなお安心かも。着替えでなくてもタオルとかね。

たぶん自分がお世話になった病院ではないと思いますが、
これまでの、そしてこれからお世話になるであろうライダーを勝手に代表して一言。

本当に乙です。ありがとうございました
5774RR:2013/03/03(日) 10:09:22.12 ID:L5Ws+AB5
さて,海外の医学文献を読んだ所,
・ヘルメットの義務化により,頭部損傷は死亡原因の6割だったのが4割に減った.(頭部損傷死のみで見ると半減したことになる)しかし依然として頭部損傷死が最も多い.
・次が胸.理由はオートバイ#オートバイ事故による外傷の特徴 - Wikipedia に書いたので読んどいて暮.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4#.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.90.E3.82.A4.E4.BA.8B.E6.95.85.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.A4.96.E5.82.B7.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
 月刊オートバイ12月号のプロテクター特集でも同様の数字がある.警察庁の統計はこちら
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/toukei.htm
↑の21ページ目

 故に胸部プロテクターの普及が望まれる.
 膝・肘・肩は打っても死なないが,事故直後に道路から退避するためには守った方が良いのかも知れん
6774RR:2013/03/03(日) 10:11:00.51 ID:L5Ws+AB5
過去ログ
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 32着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1345274195/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 31着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338391482/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 30着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1333261302/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 29着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329041481/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 28着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1323568373/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 27着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319254058/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 26着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315105233/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 25着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1309425395/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 24着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1302594921/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 23着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293931153/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 22着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1288066733/l50
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 21着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283607698/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 20着目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277636316/
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 19着目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1273609276/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 18着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1270903073/
7774RR:2013/03/03(日) 10:13:09.82 ID:L5Ws+AB5
【鎧】プロテクター・エアバッグ 17着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264348015/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 16着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255728091/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 15着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250657045/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 14着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247042940/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 13着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1242191825/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 12着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1236935363/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 11着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229860213/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 10着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223860123/l50
8774RR:2013/03/03(日) 10:13:48.27 ID:L5Ws+AB5
【鎧】プロテクター・エアバッグ 9着目【亀甲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216782268/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 8着目【亀甲】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212425943/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 6着目【亀甲】 (7着目)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1207633365/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 6着目【亀甲】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201414931/
【鎧】プロテクター・エアバッグ 5着目【亀甲】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196080538/
【安心】プロテクター総合スレッド 4着目【安全】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187268915/
【安心】プロテクター総合スレッド 3着目【安全】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1180054936/
【安心】プロテクター総合スレッド 2着目【安全】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1165206222/
【安心】プロテクター総合スレッド【安全】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1151639800/
9774RR:2013/03/03(日) 10:14:20.60 ID:L5Ws+AB5
ライダーの命守る強化ボディー 警視庁が装着呼び掛け (1/2ページ) - MSN産経ニュース

 オートバイの死亡事故を減らすため、ライダーが装着する「胸部プロテクター」の普及に
警視庁が取り組みはじめた。衣服の下に装着する「ベストタイプ」から「着るエアバッグ」
まで形状はさまざま。事故時の衝撃を減らして救命率を高める効果があり、警視庁はヘルメットと
並ぶ“命綱”として、認知度を高めたい考えだ。

 東京都江東区のトンネル内で昨年6月、男性(22)の運転するオートバイが
時速80キロで側壁に衝突した。通常なら即死のケースだが、足の骨折だけで
命に別条はなかった。胸部に装着していたプロテクターが身を守った。

 「白バイ隊員が10トントラックと正面衝突して助かった例もある。
プロテクターの有無が命を左右する」と警視庁交通総務課は説明する。

 警視庁管内の二輪車の台数は約128万台。昨年都内で起きた交通事故死者のうち
二輪車の死者数は31%(84人)を占める。ゆるやかな減少傾向にある
歩行者(37%)や四輪車(11%)と比べ、“高止まり”している。

 こうした状況を受け、警視庁はプロテクターの装着率アップ作戦に乗り出した。
4月から二輪車免許の技能試験や違反者講習での装着を義務づけるほか、
バイク便会社などに対し、配送業務に携わるライダーへの着装を呼び掛けている
10774RR:2013/03/03(日) 10:15:05.27 ID:L5Ws+AB5
プロテクターは6000円〜4万円で、バイク用品店などで買える。「ベストタイプ」
「ジャケットタイプ」のほか、炭酸ガスボンベが内蔵されていて、体が投げ出されると同時に
エアバッグが膨らむ「エアバッグタイプ」などがある。膨らむまでの時間は0・5秒で、
背中や胸だけでなく首も保護する。

 プロテクターは10年ほど前から市販されているが、警視庁が昨年、都内のライダー
500人を調べた結果、装着率は4%にとどまった。

 警視庁交通総務課は「二輪車は四輪車と同じぐらいスピードが出せるが、ライダーを
守るのはヘルメットだけといえる状況。まずプロテクターの認知率を高めたい」と話している。

 ■福祉の分野にも

 「着るエアバッグ」は、福祉の分野にも登場しようとしている。安全機器メーカー
「プロップ」(東京都)は、高齢者などが転倒した際の衝撃を和らげる「歩行者用
エアバッグ」を千葉大学などと共同開発中だ。

 ウエア内に頸椎(けいつい)や大腿(だいたい)部を守るエアバッグが入っていて、
転倒しようとする動きをセンサーで感知。0・1秒後にエアバッグが膨らむ仕組みだ。

 内田光也社長は「転倒時の骨折をきっかけに寝たきりになるケースは本当に多い。
そうした悲劇を減らしたい」と話す。6月の商品化を目指しており、価格は10万円を予定している。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080318/dst0803182140007-n1.htm
11774RR:2013/03/03(日) 10:15:37.26 ID:L5Ws+AB5
よくある質問

・JK700に本田分割胸は付きますか?
 付きます。

・ヒットエアで合羽着ても大丈夫?
 ヒットエアベストの下に着るようにしましょう。
 ジャケットタイプの人は諦めてください。

・ネオニーシンはパンツの下に付けられる?
 とてつもなく太いパンツなら可能。
 普通のパンツの場合は諦めてください。

・プロテクター装着状態での事故報告まとめがあるサイト
http://www.bikeprotector.net/
12774RR:2013/03/03(日) 10:16:10.76 ID:L5Ws+AB5
2chのプロテクタースレッドで実際プロテクターを装着してバイク事故を起こした人達の事故報告のまとめです。
非常に参考になる報告ですので、長文ですが一度目を通すことをお勧めします。(一部抜粋)

プロテクター装着状態での事故報告1
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_7.html
※2006年7月〜2008年12月のまとめです。

24 名前:774RR :2006/07/04(火) 11:19:07 ID:KgdmpSwi この間、転倒した。

ヒザパッド・ヒジパッドは偉大だ‥。
手首周りをちょっとすりむいただけで済んだ。
ジーンズのヒザのあたりはボロボロ。
パッドがなかったら、えらいことになってた。

OMEGA speedmasterが目も当てられないくらい
傷だらけになったが‥。 115 名前:774RR :2006/07/20(木) 17:09:33 ID:atQdruVG プロテクターのインプレしてきたよ!
交差点で信号待ち中に後ろから車(ノア)に追突されました。
KSR110だったのと、ちょうど腰を伸ばすために立ち上がって
いたので股の間をバイクが走り抜け、背中に直接車がヒット。
その勢いで先に飛ばされたバイクの上にボディプレスという
シチュエーション。速度は3、40キロ程度だと思われます。

使っていたのは無限電光の胸部プロテクター、Buggyの
ジャケットにラフ&ロードのCEプロテクター肘、肩。背面に
ラフ&ロードのハード脊椎パッド。膝にHONDAの3ウェイプロテクター
という組み合わせ。

結果ガードしていなかった首と腰、胸部プロテクターによる軽い打撲
以外は全て無傷。腰はヘルニアだったんで3週間ほど入院する羽目にはなったけれど。
うちの爺さん、いつもはこの装備見て「お前はどこの合戦に行く!」
とか言って笑ってたけど、流石に感銘受けたらしくて、NANKAIの
ジャケット着てカブに乗るようになってたな・・・。
13774RR:2013/03/03(日) 10:16:42.59 ID:L5Ws+AB5
プロテクター装着状態での事故報告2
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_8.html
※2009年01月〜2010年12月の事故報告のまとめです、エアーバックジャケットの報告が多くなってきています。

271 名前:774RR :2009/01/07(水) 16:11:57 ID:MZVCZh4y
二輪、四輪の事故による怪我で脊髄損傷した人のblogって結構あるよね
スティックを口にくわえてパソコンを操作したりして大変だよ

285 名前:774RR :2009/01/09(金) 19:15:24 ID:Lxu94hzG 以前にも書き込みしたけど
時速80kで縁石に神風アタックして、プロテクターに助けられた。
ただ、夏場であっちいので半ズボンに直接ニーシングしてたのがマズかって・・
衝撃でおもいっきりズレてアスファルトに膝をゴリゴリっと。
140kのバイクが上から降ってきたけど、ダメージゼロ(意識は一瞬飛んだけど)&オレの体がクッションでバイクも元気。

あと、林道で20mほど滑落したこともあったけど、プロテクターでセーフ。
多少の操作性を犠牲にしてまでコテコテにつけてます。

470 名前:774RR :2009/01/17(土) 13:35:24 ID:V9CEvgbB いつもはフルプロテクションで乗っている俺が、
プロテクター非装着時に転倒、急いでいるから付けなかったの…。

実家の前で止まる直前、30km/hからブレーキング字にフロントからスリップダウン。
車両:フォーサイト<親父に借りた (自分のは旧型隼)

右ひざからアスファルトにニードロップ、右膝頭に500円玉2個半の打ち擦り傷、
その下に500円玉3個分の内出血の疑いありの打ち身<医者に行って応急処置、今冷やしてる
左ひざに10円玉くらいの擦り傷1個<同じく医者で処置、消毒+絆創膏

痛いよ〜
明日、HMSバランスファースト受講で実家に前泊、プロテクターフル装備車に積んで帰省したのに、
装着してなきゃ意味がない・・・。キャンセルの電話入れた・・・。

コンドームと一緒、付けてなきゃ意味がない。
14774RR:2013/03/03(日) 10:18:14.11 ID:L5Ws+AB5
プロテクター装着状態での事故報告3
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_9.html
※2011年01月〜2012年7月の最新の事故報告まとめです。

83 名前:774RR 投稿日:2011/01/09(日) 21:33:04 ID:w64tzhln 今日、自転車で転んだ(スピード約20`位)。前のめり転んだ為
とっさに手を出したんだけど、手首が折れたかと思うくらい痛かった
厚手の防寒グローブしてたけど、平に滑り止めが付いてたから
手袋の中で手がズレて10円位の大きさで平の皮がベロリと剥けてしまった
俺は思ったね。バイクグラブには、スライダー付が必須だと。

102 名前:774RR 投稿日:2011/01/10(月) 19:59:59 ID:PjF3kx+8 先日、3年ぶりに転倒したけど受け身どころか目をつぶって体は硬直してたよ。
しばらくバイクと一緒に滑走して、右足が挟まれてることに気づいて手探りで引っこ抜いて。
その間の景色とか全く覚えてないから、たぶん止まるまで目をつぶってたんだろうな。

124 名前:774RR 投稿日:2011/01/11(火) 09:53:23 ID:ypapGsXV はー。一晩たって落ち着いたので書きこみ
60kmぐらいで走行中、外側に膨らんで中央分離帯(つーか土手)に突っ込んで転倒
段差のない歩道の上まで転がって停止
装備は上からX11・ヒットエアハーネス・JK700・PK659・terre01。
ヘルメット左後方に軽い擦過跡、JKのチタンプレートはすべて凹んでる
左膝の1枚目が10円サイズで破れ(2枚目は残ってる。その下が内蔵ニーガード)
ヒットエアは作動、左尻あたりに来る空気袋止めボタンが1個削れて無くなってる
身体ダメージは左太ももに打撲感(アザなどは無し、触ったら痛い程度)

峠道で対向車線と高低差がある場所で土手みたいになってるところに突っ込んで
跳ね返り、バイクは左側面を下にズザーニングした模様。左ミラー脱落
左カウルズザー、アンダーカウル破損(切り株みえてたからこれにあたったと思われる)
首関節や上半身が無傷だったのはどう考えてもヒットエアのおかげだろう。

軽く事故報告とプロテクター使用レポでした。
15774RR:2013/03/03(日) 10:18:55.14 ID:L5Ws+AB5
・鎧症候群
一般にフル装備と呼ばれる状態(胸、脊椎、肩、肘、膝)になるか、“鎧”に分類されるものを装備した段階で発症するケースが多い。
初期症状はプロテクターの装備無しでバイクに乗ることに恐怖を覚える(軽装恐怖症)。
後期では現状の装備が軽装なのではないかと思い込み、どんどん防具を追加していくようになる。中には快楽を覚える者も。
末期になると皮膚が徐々に肥大、硬化しプロテクター化し始める。
こうなると現時点での治療法は無く、日に日に動く鎧と化していくのを見ている他無い。
16774RR:2013/03/03(日) 11:18:14.34 ID:s25qpqDu
      \ /    >>1華麗なスレ立て乙
      (O|・|O_)           
      (・ω・´ )           
     呀゙)=⊂二::::)~~    
   / ノ(( ̄_ノニコ        
   '=-=、\>>_ノ/,.=-\           
  ( ◎)゙ー――'( ◎)≡3 ≡3 ≡3
17774RR:2013/03/03(日) 15:20:01.85 ID:jgoaxTSw
車からの貰い事故なら話は別だが、
峠で単独転倒の奴はさ、プロテクター云々よりも、もっと自分の腕磨くか身の丈にあった安全運転を心掛けた方が確実だぜ?
18774RR:2013/03/03(日) 21:39:55.72 ID:q+/OFcL3
      \ /    
      (O|・|O_)           
      (・ω・´ )           
     呀゙)=⊂二::::)~~    
   / ノ(( ̄_ノニコ        
   '=-=、\>>_ノ/,.=-\           
  ( ◎)゙ー――'( ◎)≡3 ≡3 ≡3
ttp://livedoor.blogimg.jp/baikusokuho/imgs/c/f/cf1ec586.jpg
19774RR:2013/03/04(月) 12:30:32.85 ID:DPrN7di8
前スレの>>997
RSタイチのTRVだと思うがサイズは?
20774RR:2013/03/04(月) 22:22:25.85 ID:D5ZINEZ8
sk-646の件だけど、前スレ>723は前傾姿勢だと前を見るのに首を上げないといけないけど
その邪魔にならないかなー?という質問に思えたんだけど違ったのかなー
21774RR:2013/03/05(火) 12:01:13.62 ID:dlDps47T
DQNドライバータヒねとは思うが、胸鎧やヒットエアつけてたらあるいは
重症でも生きてたかもと思う事件。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/130304/kng13030414500001-n1.htm
22774RR:2013/03/05(火) 13:41:42.66 ID:gnn53sjV
>>川島容疑者は容疑を認め、「何台か右折待ちでやり過ごした後、もういいと思って右折したら突然目の前にバイクがあった」などと供述しているという。

もう良いと思って・・・勘で運転してんのか?こいつ。。
23774RR:2013/03/05(火) 13:52:10.38 ID:WVwV+JGs
右折なんて
行ったと思っておっかなびっくり出たら右折車の影から出てきた奴を見落としてたりしてひいひいするもんなのに
なんだこのバカは
24774RR:2013/03/05(火) 18:47:27.90 ID:zUwt6iKK
大多数の女はそんなもんだ
何となくでしか運転してないから怖い
25774RR:2013/03/05(火) 20:52:22.07 ID:C4VAiKH+
現在、NHKで胸部プロテクターとバイク用エアバッグの報道してる
26774RR:2013/03/05(火) 22:10:02.00 ID:gnn53sjV
こういうバカ女に殺されちゃったら悲惨だな
27774RR:2013/03/05(火) 22:52:04.34 ID:gnn53sjV
自分がいくら安全に運転してると思っても
相手が突っ込んでくる場合もあるし
ヒットエアーに胸部プロテクターの組み合わせが理想かな?
28774RR:2013/03/05(火) 22:53:59.37 ID:lgPWAhj7
プロテクターフル装備にヒットエアーが理想
29774RR:2013/03/05(火) 23:03:15.29 ID:CeNDXBay
>>25
なんて言ってた?
30774RR:2013/03/05(火) 23:47:03.03 ID:C4VAiKH+
>>29
郵便配達のカブ乗ってる職員の講習の様子をレポートしてた
胸部と腹部を打って死亡するケースが多いから、プラスチック製の防具を胸や腹に装備する体験講習をしました、みたいな内容だった
31774RR:2013/03/06(水) 00:13:40.23 ID:41KUogX+
フル装備がめんどくさく感じ、気軽に乗れなくなって幾星霜。街乗りは普段着にフルフェイスと胸だけでいいかな、とか思うようになった。夏だけ何とかしないとなあ。高速乗るならライジャケ着るけども
32774RR:2013/03/06(水) 00:21:02.31 ID:afucedtK
俺は逆にフル装備以外だと怖くて乗れなくなったyo
ニーシンつけない・胸プロテクター無いだけで怖すぎる
33774RR:2013/03/06(水) 00:26:38.74 ID:UWnUZPDz
おなかまでカバーするプロテクターってあんまなくない?
34774RR:2013/03/06(水) 02:17:39.97 ID:EZPZ/WbH
無いね。不思議だ。大人の事情があるんだろう。
つーか角度によって下にズレれば腹部打つもんな。
35774RR:2013/03/06(水) 07:12:08.62 ID:na0f+/rB
>>30
ありがとう
腹プロテクターだと…!?
36774RR:2013/03/06(水) 07:50:06.95 ID:jPk61Wvf
腹プロテクターは、とあるメーカーが出したことがあるみたいだけど
腹が出てるやつもいれば真人間体型なやつもいて
サイズ展開が広くなりすぎてコストが高くつくから
やめたという話をいま頭のなかで作った
37774RR:2013/03/06(水) 08:00:13.33 ID:ZiZSzpRW
外骨格式でないと難しいからなぁ
筋肉鍛えろって事か
38774RR:2013/03/06(水) 09:23:30.24 ID:8oxVBxwO
剣道の胴をジャケの下につけるんはどうか?一応腹部も少しはカバーするっぽいし。
39774RR:2013/03/06(水) 15:05:35.55 ID:oyepepOk
前傾きついとタンクに当たりそう
40774RR:2013/03/06(水) 18:53:30.92 ID:F8J8Q9+u
けが防ぐプロテクターを紹介
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130305/t10015972191000.html
41774RR:2013/03/06(水) 19:11:42.08 ID:EX7BW9M/
身長が平均以下の俺は胸プロテクターで
腹までカバーできる
42774RR:2013/03/07(木) 00:17:16.22 ID:PvwhVdI4
わしの腹は伸縮自在なゲル状の筋肉でくまなく覆われています
43774RR:2013/03/07(木) 00:41:25.02 ID:osANse7T
郵政はノープロテクターが通例だからな。
どうせ着用させないだろ。警視庁のパフォーマンスでいつも終わる。
まぁ無限電光の財政支援になればいいか。
44774RR:2013/03/07(木) 03:24:33.72 ID:i9u9sPI2
コミネのSK-456を切っちゃって180度回すと腹プロテクター

前屈出来ないけど
45774RR:2013/03/08(金) 19:23:44.46 ID:I41PQBoI
ヒットエアのエアバッグジャケットに、オプションの胸プロテクター(左右に分かれたやつ)と、脊椎パッド追加購入したが、ここ見たら必須だとわかりました。

ところで下半身最強は、コミネのフルアーマードパンツでしょうか? pk707だったかな
46774RR:2013/03/08(金) 21:46:32.48 ID:yQEt1pXQ
プロテクタ集め中の二輪初心者です。
SK-611とSK-491の購入を検討中ですが、太もも部分が重なりそうで気になってます。
611を使用の方は、ニーシンは何をお使いでしょうか?
47774RR:2013/03/08(金) 21:54:15.06 ID:w1c7k5Bx
>>45
一片に全部着用できるのはpk707
他にもsk611とニーシンを組み合わせてもいい。
ヒットエアーの方はハーネスでサイドパッドとバックプロテクター合わせると、
腰と背中がホールドされていい感じだよ。
48774RR:2013/03/08(金) 22:00:37.23 ID:lVPcZ/Av
ヒットエアーのベストタイプ欲しくてHP見てます
種類がたくさんあってどれを選んでいいかわからない

各タイプのメリットデメリットはどこ見て判断したらいいの
49774RR:2013/03/08(金) 22:03:01.94 ID:w1c7k5Bx
>>48
ベストにはサイズが色々あるので、今から買うならハーネス。
ハーネスはサイズが2サイズしかなく、更に拡張性が高いのが特徴。
ジャケット内蔵じゃなければハーネスで決まり。
50774RR:2013/03/08(金) 22:03:40.29 ID:w1c7k5Bx
MLV-RCがリフレクターも付いているので有利。
51774RR:2013/03/09(土) 02:57:00.61 ID:gCigI8HX
初ジャケット(プロテクター)購入で迷っています。
jk-036のようなプロテクター入りジャケットを買うか
sk-677のようなプロテクターを買い、上から革ジャンなどを着るかで迷っています。

快適性や安全性のアドバイスがほしいです!
52774RR:2013/03/09(土) 06:19:47.18 ID:MO+ZuSlj
>>51
インナープロテクターの上にお気に入りのジャケット着る場合は
一手間増えて面倒になってプロテクターを着なくなる場合がある。
多少奮発しても普段着みたいなプロテクター入りジャケットを買った
方がいいと思う。

どうしてもこのジャケットじゃないと嫌とかならインナープロテクター
買うしかないけど。
53774RR:2013/03/09(土) 08:19:52.75 ID:J3MBGy19
ダブルの皮ジャンにぴったりなネックブレスないかな?
54774RR:2013/03/09(土) 08:30:38.31 ID:U3+DB/PO
19>>

遅レスですまん。サイズはひじ・ひざともにLです。

黒の方はパッドは柔らかいゴム。
黄色の方はプラスチックだった。

普通の服の下に付けても目立たないので、なかなか製品としては良いです。
55774RR:2013/03/09(土) 08:31:27.77 ID:U3+DB/PO
>>19

アンカーの付け方間違った。
56774RR:2013/03/09(土) 09:02:03.22 ID:Gh1fSzm/
>>51
これからの時期を考えると
コミネで言うならメッシュの様鮭と防水インナーjk-024合わせて買っといた方が無難
52氏も書いてるが、チョイ乗りするときに鎧だと一手間掛かるので着なくなる恐れ有り
メッシュとはいえjk-024着けてると普通の3シーズン鮭と遜色無いんでお薦め
で、秋口に冬鮭買い足して、それから鎧でも十分
まぁ結局最低3着は揃えてしまうんだけど…
57774RR:2013/03/09(土) 09:40:25.17 ID:tc4gSDYE
ヒットエアのGS3がすごい良かったので春夏用にMX6+防水インナーも買いました。
GS3は防水暴風耐寒性能がすごく良くて山間部の冷え込んだ雪でも中はTシャツ一枚って
こともありました。2月のキャンプツーではきたままシュラフもぐってました。
綿の入ったインナーは取り外せるし3月入ってもメッシュじゃ寒い日は必要。
メッシュのMX6+防水インナーと合わせて全シーズンこれらで行けると思う。
58774RR:2013/03/09(土) 10:21:30.92 ID:VfaozWb5
初プロテクターでとりあえずお財布にやさしいコミネで揃えました
SK-676 フルアーマードボディジャケット
SK-612 プロテクトメッシュアンダーパンツロング
SK-491 エクストリームニーシンプロテクター

今はこの三つだけ調達したのですが、更に補強した方がいいとかございましたらアドバイスいただけますか
59774RR:2013/03/09(土) 10:43:44.91 ID:fYU5DtUG
最近、コミネマンを見かけないな・・・
60774RR:2013/03/09(土) 10:55:41.72 ID:gCigI8HX
>>52,56
ありがとうございます!
ずぼらマンなので、ジャケットにします。
61774RR:2013/03/09(土) 11:25:26.84 ID:XXxSU03+
冬は、サマジャケをインナーにしてはどうですか?
62774RR:2013/03/09(土) 11:47:23.27 ID:VfNXdTNV
>>58
俺も今年それと同じ構成で揃えたが、
上の人も書いてるように面倒になって安くなってたJK-509買った
ブーツとグローブが適当なものなら
あとはヒットエアのハーネスを余裕が出たら買うくらいで良いんじゃない?
63774RR:2013/03/09(土) 11:58:07.47 ID:Wb0GK79S
コミネのサイトトップにある2013の春夏物coming soonと書いてある画像、
ちっちゃく写ってるのは新しい胸部プロテクターなのかな
SK-629より空気穴も増えてて良い感じじゃないか
今年はプロテクター類がデザイン一新されるのかもと密かに期待
64774RR:2013/03/09(土) 22:42:50.77 ID:wyA8jpJv
ジーンズの下にSK-611 ってはけますか?
65774RR:2013/03/10(日) 00:13:41.18 ID:QLdP5pdY
>>64
ワイドサイズの下に履いてる、スリムはきつい
66774RR:2013/03/10(日) 00:52:34.32 ID:+6pivxco
パワーエイジ見たらD3OやめてPORONとかいうのになってるね
しかし微妙に値段が高いんだよなあここ
67774RR:2013/03/10(日) 09:39:39.22 ID:BW9T47qB
68774RR:2013/03/10(日) 09:44:46.08 ID:tGDMmepA
>>66
日本製だしカジュアル系だしハイスペックだし?
しょうがねーんじゃね?
69774RR:2013/03/10(日) 15:59:38.63 ID:Jty04mYu
円高終わって海外製プロテクターが高い
FOXかTHORでも買おうかと思ってたのに
70774RR:2013/03/10(日) 18:09:03.50 ID:THucRu8V
いや?昨日まとめて注文して、日本で買うより半額近く安かったぞ?
71774RR:2013/03/10(日) 18:11:04.72 ID:THucRu8V
ってすまん、>>69が海外通販で、とは書いてないな
72774RR:2013/03/11(月) 15:40:17.93 ID:qvhLomuk
身長170の体重90kgのデブです。
一体式の上半身守るプロテクターってお腹回りで合わせるとXLとかになる?
でもそれだと腕の長さとかが合わなくてヒジのプロテクターとかおかしな位置に来ますよね?
73774RR:2013/03/11(月) 19:45:23.28 ID:Brqc3rHl
遂に念願の鎧が来ました
興奮のあまり今タグも取らないまま全身完全装備した状態でレスしています
これは安心感ありますね。病み付きです
着るのが若干面倒臭いですがBGMを掛けながらなんとかやって行こうと思います
74774RR:2013/03/11(月) 20:42:46.28 ID:vSJIreA6
写真うp
75774RR:2013/03/11(月) 21:16:13.07 ID:oGyYdHt8
すみません。鎧ってどれの事ですか?
76774RR:2013/03/11(月) 23:55:11.72 ID:UJxETZSy
>>33
クシタニのレース用(K-4103)ぐらいか?
前傾姿勢だと邪魔になるんじゃないか?
77774RR:2013/03/12(火) 00:18:20.31 ID:K9+P3frg
BGMはタフボーイ
78774RR:2013/03/13(水) 02:11:05.73 ID:9tfgp7Nx
今年はコミネ40%offの安売りしないのかな?
79774RR:2013/03/13(水) 03:27:04.27 ID:uW3XEaM2
>>67
このグローブ安かったから試しに買ってみたけど
価格の割にまともな製品だったな。
指先の防御が足りない感じだったけど、手をつくときって大体
手首側なので実用上はあんまり問題ないかも試練
80774RR:2013/03/13(水) 04:22:32.20 ID:svwOzOky
Leatt Adventure Body Protector注文しちまった。来るのが楽しみだぜ。
スレ見てて思い出したけど、NeckBraceも買わないとな…
81774RR:2013/03/13(水) 06:09:51.28 ID:zLoU8Z6k
>>1
にあるラフロのショルダーパッド、同価格でハードタイプ二種とCEソフトがありますが、どれが一番安全なのですか?
82774RR:2013/03/13(水) 06:25:28.82 ID:T6yEuA4z
hyodのd30膝プロテクターが劣化で真っ二つに割れた
新しいの買うか…
83774RR:2013/03/13(水) 07:57:21.71 ID:U/DGNb+l
>>82
おい、もっと詳しく語ってくれ
d3o買った住人少ないし、耐久性がずっと疑問視されてただけに気になるぞ
84774RR:2013/03/13(水) 09:09:06.25 ID:36//6x6i
>>82
私からもkwsk!
買って何年目?
どういう状況で?
出来れば画像うpしてくれるとうれしいです。


お好きなろだを
http://imgur.com/
http://www.wazamono.jp/
http://imepic.jp/
85774RR:2013/03/14(木) 00:48:08.47 ID:SYpcV7B5
コミネの鎧が新型になった
いままでとかなりデザインが変わった
86774RR:2013/03/14(木) 09:21:14.18 ID:ErffdQtt
買って二週間で型落ちになった!
87774RR:2013/03/14(木) 20:33:22.53 ID:odhZF4Zt
コミネの新型鎧ってどれ?
88774RR:2013/03/14(木) 20:35:05.69 ID:BuEvsvVy
嘘だから気にすんな
89774RR:2013/03/14(木) 20:51:19.57 ID:Fgk1qXsk
CE level2のチェストとバックプロテクターのことかな?
女性用チェストも2種出たね
90774RR:2013/03/14(木) 22:09:22.28 ID:HtvVIgPk
だから、鎧ってどれのことか教えてくれ。
91774RR:2013/03/14(木) 22:34:16.84 ID:BuEvsvVy
嘘だから気にすんな
92774RR:2013/03/14(木) 22:43:16.18 ID:xqeflK3V
>>90
鎧といったら
http://www.komine.ac/products.php?function=list&category_id=10
こういうののうちで、着ると見た目が鎧みたいになる上半身用のセットのこと、
という感じじゃない。

日本の武具の鎧は、腰回りを覆うパーツもセットかな?
93774RR:2013/03/14(木) 22:43:20.93 ID:Htuq5fvK
ヒットエアーとsuzukiのコラボエアージャケットきてます。
夏用にメッシュタイプ買おうかと思ってる。
青色のがあるMX-5が欲しいがサイズが3XLと4XLしかない。
MX-6はサイズはそろってるが、赤黒灰。
今のサイズはMなんだけど、3XL買うのは無謀かな?
94774RR:2013/03/14(木) 23:05:04.04 ID:Cp+F7/jO
コミネの新カタログざっと目を通したら、
さりげなく薄型の肩肘用ゴムパッドっぽいの発売するのね
CEマーク付いてるし安いし買ってみるかな
95774RR:2013/03/15(金) 00:21:07.20 ID:+qYjc+Qy
ソフトプロテクターってどの程度の効果が得られるものなの?
ハードしかつけたことないからイマイチピンとこないんだけど
96774RR:2013/03/15(金) 00:33:02.24 ID:vawgn7E/
CE level2のチェストなんかあったっけ?見つからんぞ
97774RR:2013/03/15(金) 01:10:43.25 ID:eQCI7TwY
>>96
コミネのトップページにカタログpdfへのリンクある
98774RR:2013/03/15(金) 01:33:26.74 ID:8caVlOM1
>>96
カタログにのってるよ
http://www.komine.ac/news.php?articleid=83
99774RR:2013/03/15(金) 02:44:01.30 ID:zByvdq1T
>>97
>>98
嘘はいかんな。
レベル2はソフトバックプロテクターだぞ。
100774RR:2013/03/15(金) 03:30:41.08 ID:3iBm67f9
新型鎧って
SK-680エクストリームボディアーマー CE2 と
SK-653レディスチェストアーマー PS1 の事かな?
101774RR:2013/03/15(金) 18:26:37.22 ID:520wjwxX
>>95
CE通ってるならソフトって言葉以上の頼りがいはある。普通のジャケについてるペラペラのとは比較にならん。
実使用の機会は無いから実際の所は知らないけど。
102774RR:2013/03/15(金) 19:22:03.71 ID:+qYjc+Qy
>>101
やっぱりCE規格通ってるか否かは重要か…
アーバニズムってメーカーのメッシュジャケットが見た目スッキリしてていいなぁと思ったんだけど、
規格とか通ってないみたいだしこれはどうなんだろうと思って
103774RR:2013/03/15(金) 19:55:33.58 ID:wcavfKgD
大阪ではモーターサイクルショーが始まったが
今年はジャンピング土下座オフは開催しないのかね?
104774RR:2013/03/15(金) 20:05:40.64 ID:vawgn7E/
フォースフィールドの脊髄パッドPro L2Kで4センチ近くの厚みあったはず。家に帰らないと正確な数値分からないけど。
Pro Sub4だともっと厚くて、これは普段使いにはキツイと思った。
ソフトでCE通ってるのは伊達じゃない。
105774RR:2013/03/15(金) 20:09:33.05 ID:x9z5dUpv
>>102
フードなんか着いてるし、写真で見るからに薄っぺらそうだし、ジャージみたいに伸縮
しちゃいそうに見える。これは自転車用じゃない?

プロテクター入りのバイク用なら、ジャケットがちょっと擦れる程度で怪我もなしで済む
条件でも、薄すぎるだけでなくて、伸縮して引っ掛かって簡単に裂けたりすると、
かなり酷い目に遭うこと請け合い。

布地のライディングジャケット類が、何でゴワゴワした生地で、プロテクター内蔵しまくり
なのか、転倒しないでも、水泳の飛び込みみたいな具合で路面に飛び込んでみれば
1発で分かる。「転倒時には嫌でもそうなる」からね。

って、主にオフで何度も実験してるから、自信を持って断定できる。
106774RR:2013/03/15(金) 21:49:28.10 ID:+qYjc+Qy
コミネで胸肩肘ハード背中ソフトのウィンタージャケットを着てて、
結構重いのとゴワゴワするから夏用は軽くスッキリできないかなぁと思ったんだけどやっぱり厳しいのね
>>104
ソフトでCE通ってるの単体で見たことないから参考になります…
>>105
ある程度しっかりした素材かつプロテクターのものを選ぶことにします。

夏に胸プロテクターまでしっかりつけて涼しく過ごすことは無茶なのか…
107774RR:2013/03/16(土) 00:14:08.01 ID:sdXPxqUD
フォースフィールドのチェストは
夏場に着けると暑くて死ねるぞ。

コミネとかのジャケットに入れる
分割パッドが涼しく感じる。
108774RR:2013/03/16(土) 02:36:04.37 ID:1KQ9gn1N
>>106
まだこのスレでは話題に挙がっていない様だが、
真夏の有力そうな選択肢が「空調服」だ。
以下余談ではあるが、最近に気になっていたので調べてみた。

空調服はバイクの場合インナーチェストのショルダー付と相性が良く、
比較的安価な既製品の方が高価なバイク専用品よりも冷却効果は数倍大きいとの事。
(恐らくショルダーガードがバタツキを抑える効果を発揮していると思われる。)
http://jimunitto1968.blog115.fc2.com/blog-entry-1337.html
このシステム、まさに目から鱗な訳だが、どうしても避けられない問題が
一つあり、それが「首」の防御だ。

構造を理解すれば解る事なのだが、このシステムは小型携帯用扇風機から
風を服内に送り込み、袖口や首筋から逃がす事で空力のサイクルを
循環させるものであり、当然ながらエアーが抜ける箇所の一つである
首筋をもやや開けておく必要性があるため、空調服の上には重いものを羽織る事が出来ない。

従ってヒットエアーやネックブレイスといった装備を犠牲にする必要性が出てきてしまう。
ここが致命的とも言える欠点かと思う。
とはいえ、上のレポでは真夏の39度下でチェストガードを装備して400km以上を楽々と走破したとの事。
これは実に革命的な事でもあるので、今年の夏はチャレンジしてみようかと(今の所はw)目論んでいる。
ご参考までに。
109774RR:2013/03/16(土) 05:28:24.62 ID:9GRROEB8
このスレでダイネーゼを買っている人はいないの?
110774RR:2013/03/16(土) 06:57:38.00 ID:mHxgChS/
>>109
ここにはそんなにイネーゼ
111774RR:2013/03/16(土) 06:59:11.15 ID:BHs9PMtH
>>109
少ネーゼ
112774RR:2013/03/16(土) 07:48:37.34 ID:5demLj8d
お前らつまんねーぜ
113774RR:2013/03/16(土) 10:27:45.14 ID:RZg70Fvl
審議中(AA略
114774RR:2013/03/16(土) 10:39:56.19 ID:BwXgikyY
>108
その長文を書く暇があったなら、商品カタログを読むべきだったな。
その程度の事なら別売の空調服用インナースペーサー買うだけで済む。
115774RR:2013/03/16(土) 14:17:05.40 ID:qeGlmmFq
夏か。Tシャツの上にプロテクタじゃあかんかね
116774RR:2013/03/16(土) 16:17:21.78 ID:ko/A7HkM
>>115
変な日焼け跡になりそうだな
117774RR:2013/03/16(土) 17:28:54.97 ID:YOe1pe20
夏でも比較的暑くないチェストプロテクターって何かいいのない?
フォースフィールドとホンダのTH-L91は持ってます。
前者は暑い。後者は幅広過ぎて着心地悪い。
118774RR:2013/03/16(土) 19:20:37.46 ID:yPC9UyWk
俺は真夏でもタイチのブレストプロテクターつけてるけど、そのせいで苦痛なほど
暑いとかはないなぁ
ジャケはHYODのメッシュ
119774RR:2013/03/16(土) 20:40:55.37 ID:qeGlmmFq
オフ用は暑さに強そうな気がする。リアットとか砂漠とかラリー使用強調してるし。
120774RR:2013/03/16(土) 23:31:26.03 ID:+E88tFsw
>>115
普通にやっておるが?

>>116
むき出しじゃ引っ掛かる危険があるから、一番上はメッシュね。
121774RR:2013/03/17(日) 04:31:09.96 ID:ACDaNDrT
かっこいいなアンタ。皮肉じゃなくてまじで
122774RR:2013/03/17(日) 23:29:43.66 ID:ACDaNDrT
LEATT BRACE GPX CLUB2買おうと思って調べてたんだが、Lサイズがどこにも売ってないな〜おかしいな〜と思ってたら
どうもメーカー自体がSとMしか作ってない実質2サイズでカバーしてるのかいなこれ?

サイズチャート
ttp://up.blogs.dion.ne.jp/diablo/image/leatt_sub_chart.jpg
123774RR:2013/03/17(日) 23:47:15.36 ID:3S7BiMT9
>>122
つーか、これでも駄目なんかい!
124774RR:2013/03/18(月) 00:45:50.33 ID:t1Mw1uc7
あいや、これで十分なんだけど、同じLEATTのボディプロテクタはS/M/LとあるのにネックブレースはS/Mだけなのでびっくりして。
2つのサイズだけの商品ってが理解できなくてすまん
125774RR:2013/03/18(月) 11:23:25.13 ID:vXlAs+7M
ヒットエアーハーネスも2サイズの展開だが
126774RR:2013/03/19(火) 17:14:42.30 ID:DDcFNwEg
SK-646装着。ヘルメットがあまり動かなくて、いい感じだ
127774RR:2013/03/20(水) 01:15:39.39 ID:+CaQ7XCT
後方確認できる?
128774RR:2013/03/20(水) 16:30:36.89 ID:wBv4vkgx
コミネが一番安心で安全ですかね?
129774RR:2013/03/20(水) 18:18:50.41 ID:MdqyDMHl
Hit-AirのMC2 15000円だったら買いですか?
130774RR:2013/03/20(水) 18:27:43.16 ID:+cjrfJUo
値段を問わず買っとけ。
131774RR:2013/03/20(水) 19:29:26.88 ID:09k650Ih
夏にプロテクター付けて走っているヤツ見たこと無いけど
みんな着ているの?
132774RR:2013/03/20(水) 19:47:32.00 ID:SZCoki7L
このスレで聞いても答えは知れてるだろうに。
133774RR:2013/03/20(水) 20:41:28.29 ID:V0PBSawN
下半身のプロテクター(ズボンの中に履くタイプ)で
おすすめある?
134774RR:2013/03/20(水) 21:07:05.32 ID:6S7cuxef
>>131
オフではプロテクターなしなんて危なくてどうもならんから、一年中、当たり前に
内装のを使ってるし、オンロードでも、革上下のとき以外は、オフの流用のを使ってる。

上をメッシュにすれば、中はけっこう隙間があるから蒸し暑くなりにくいし。
135774RR:2013/03/20(水) 21:09:32.15 ID:6S7cuxef
>>133
「履く」タイプの話ではないけど、ニーシンなんかは、内側に取り付けるタイプを使ってる。

ジーンズなんかでも、ニーシンをマジックテープ止めにして着けてるだけで、転倒時の
ダメージがまるで違う。

ブカブカのを履いてるのなら別だけど、パッド部分が広い目のタイプのを、ジーンズ内に
吊すみたいな形でも行ける。
136774RR:2013/03/20(水) 21:17:58.45 ID:IOcvm9x5
>>133
コミネかラフロが鉄板
137774RR:2013/03/20(水) 22:12:40.57 ID:UixAKfMq
>>136
ラフロは疑問と不安が残るだろ?
138774RR:2013/03/20(水) 22:18:33.85 ID:T4h0+R5S
ラフロはチャレンジ精神が好きだ。
(?)という製品も確かに多いが。
今年はエアスループロテクターに心惹かれている。
無論フニャフニャのどうしようもない奴だとは思うんだが・・・
139774RR:2013/03/20(水) 22:20:14.21 ID:IOcvm9x5
>>137
アンダープロテクターに関しては
komineより強力だしそれなりに売れてる
その分高いがな
140774RR:2013/03/20(水) 22:29:09.39 ID:ora5u8Uv
>>131
夏は軽装になりがちだなー
フルメッシュジャケットで肩と肘は付属のスポンジみたいなプロテクター(?)
それにジャケットにパチパチ取り付ける胸部プロテクター
冬だと鎧着たりしてるけど、夏はこれが限界

ちなみに下半身はHYOD革パン
夏用のメッシュ付きのと、冬用に普通の奴
以前、アホ4輪に突っ込まれた時膝を強打したみたいなんだけどD3Oのおかげで無事だったみたい
それ以来絶対履いてる
141774RR:2013/03/20(水) 23:18:16.19 ID:kq1IAdS9
>>140
プラのカップなしのスポンジだけでは「プロテクト効果がないに等しい」から、
止めたほうが賢明。肩はまだしも、ヒジは絶対後悔する。

ヒジは蒸れて暑いとかいうこともないし。
142774RR:2013/03/21(木) 02:31:34.81 ID:THxxyEmq
真夏は通勤時間帯と深夜・早朝にしか乗らないと割り切ってるから
JK-036と冷却インナーでなんとかなってるぞ
143774RR:2013/03/21(木) 08:29:57.77 ID:9KssNUPc
>>127
付けてない時よりは後ろは見れない。
しかしミラーで見えてない部分を見る位なら余裕です
144774RR:2013/03/21(木) 08:44:05.64 ID:87tqMUgf
夏はHYODのD3Oラッシュガードに薄手のシャツを羽織って
その上からヒットエアベストに胸部プロテクター
145774RR:2013/03/22(金) 09:37:31.89 ID:gQPR6e/4
身長169cmで体重90kgのデブなんだけど、上半身一体型のプロテクターとか無理ですか?
お腹に合わせたらヒジとか合わない?
146774RR:2013/03/22(金) 09:42:07.70 ID:O7y4x0vy
場所それぞれに調節幅あるけど、それでもダメな場合あるから、購入前は試着
147774RR:2013/03/22(金) 18:45:19.61 ID:N6+9Mron
「ぱぱー、意識高い高いしてー。」

「SK-646、SK-676、SK-612、SK-481、hit-air!」


「きゃっきゃっ」
148774RR:2013/03/22(金) 21:15:37.32 ID:bLIWrMvm
東京モーターサイクルショー行って来たのでレポを。

中央ステージで皆プロテクター着けまショーやっていたが、
モデルのせいか正直、見るに耐えなかった。
イメージダウン狙ってんじゃないかってぐらいに。
ちなみに他と比べるとコミネのモデルだけ、
不気味にモリモリマッチョ仕様で浮いてた。

コミネのブースでは黄色い袋配ってた。
黄色は目立つせいか会場の人間の内、かなりの数が持っている。

ブースの中に一着だけ新作プロテクターSK−680があったので着てみた。
胸プロテクターは俺の中でのコミネ品質基準をしっかり満たしていた。
っていうか目の前に以前の胸プロテクターがあったから触ったけど、
コミネ製品としちゃ有り得ないペラさ。
強度の高い一枚プロテクターとか謳っておいて、はっきり言って許せない。
やっとまともなレベルになっただけとも言える。
あと、背のプロテクターも無駄に頑丈になっているけど、
正直以前の奴でも充分だと思う。CE規格取るためにああなったんだろうか。

後、コミネのデザイナーに対して一言。
SK−680だけど、肩肘付いたSK-676と着用の手間は大して変わらないと思う。
どうせ着用の手間が同じなら肩肘付けたフルアーマー仕様で出して欲しい。
それ、買うから。
149774RR:2013/03/22(金) 22:47:04.18 ID:lj5n9o6/
>>148
写真があればうp
150774RR:2013/03/22(金) 22:50:12.25 ID:zFydPebr
レディース胸プロテクターも背中と肩つけて売ればいいのに
151774RR:2013/03/23(土) 00:02:08.70 ID:4G+Eeen+
hit-air新作出るのか 今日、買って来ちゃった・・・
152774RR:2013/03/23(土) 00:19:33.27 ID:JP++fkdJ
今日コミネ製品が大量に届いていたので、早速試着。
ちなみに身長175、体重80、普通か少しガッチリぐらいの体型。

膝:
SK-491 ユニクロの普通のジーパン(サイズ33)の下に装着可能。
普通に動ける。
バイク乗りには「プロテクタ付けてるな」とバレそうだが、問題ないレベル。
ツナギ(作業着)の下も全く問題無しだが、上に付けるのは微妙。
ツナギのふくらはぎ辺りがキュッと絞られて、かなり格好悪いかも。

肘:
SK-490 ユニクロのコットンシャツの下にギリギリ装着可能。
見た目はゴツゴツしてて明らかに変。自分は気になるので上着必要かと。

上半身:
SK-477 試着もせずにXLを頼んだのは間違いだったか。袖が明らかに長い。
肘プロテクタの位置をベルト調整で固定しておけば何とかなるかどうか。
胸や背中の安心感はかなりあるが、並の上着では背中の下からハミ出るので
どうしようか思案中。

下半身:
SK-611 これもXLサイズにしたが、特に問題無さそう。
ユニクロのジーパンの下でも余裕。
SK491との併用も問題なさそう。
ちなみに1時間ほど前から室内でこの格好(笑)。
やはりトイレでは一手間増えること間違いなし。

以上、立ったり座ったりライディングの姿勢を取ったり、
とりあえず室内での感想。
夏場や長時間の締め付けなどは、これから。
153774RR:2013/03/23(土) 00:24:38.33 ID:sK+T80vm
>>151
安全に関わるものは早く手に入れるに越したことはないよ
新作待ってる間に事故ったら元も子もないし
154774RR:2013/03/23(土) 00:52:50.99 ID:x7rvnrrg
コミネエクストリームニーシンショート届いた
なにこの頼もしさ…///
155774RR:2013/03/23(土) 07:51:44.98 ID:N6fZ3pel
エクストリームニンジャソードに見えた
156774RR:2013/03/24(日) 13:15:19.17 ID:mlitUYJz
>152
レポおつ
膝買う事にする
157774RR:2013/03/24(日) 15:36:31.24 ID:0/CHpTOi
モーターサイクルショーでコミネの六角形の出っ張りが敷き詰められてるチェストガード見て来たけど、あれ分厚過ぎだろ
158774RR:2013/03/24(日) 21:03:11.80 ID:5aw53s0C
上半身はHit-Airとフォースフィールド使用してるんだけど
下半身は何かお奨めないかな?下半身プロテクターの構成に悩んでる。。。
159774RR:2013/03/24(日) 21:17:30.00 ID:VS6rx2IT
今日、多摩のライコランドにプロテクター見にいったけど、全然種類が置いてなかった。
コミネの上半身一体型のやつをサイズ合わせしたかったけど、出来なかった。
160774RR:2013/03/24(日) 22:01:29.27 ID:2TOOjWUK
DragginのC-EVOとタイチのライディングパンツ
どちらが破れにくいんだろうか?
161774RR:2013/03/24(日) 22:05:17.03 ID:zKK5KbEX
パンチングのロングブーツ出ないかな
ショートばっかりだ
162774RR:2013/03/24(日) 22:09:33.93 ID:SWjVsrSA
原チャリでプロテクタ着けてたら変かな?
163774RR:2013/03/24(日) 22:54:21.29 ID:RHdHzefB
>>162
誰かに認められたくてプロテクタ着てるのか?
164774RR:2013/03/24(日) 23:12:02.57 ID:yuhDW0yj
>>152
SK-611のXLって結構伸縮性あるの?
太めの体型だからウエストとふとももが心配なんだが
165774RR:2013/03/25(月) 00:53:58.20 ID:D8RmQK6m
>>162
むしろ小せえほうが転ぶ率高いんじゃねえの? 不安定だし
つれが原チャで肩脱臼したけど、肩パットあったら大丈夫だったんじゃないかなー
166774RR:2013/03/25(月) 01:00:59.75 ID:D8RmQK6m
>>162
あと、いま思い出したけど
女子高生が原チャで顎が無くなるほど削れた事故起こしたって前いた会社で聞いた
なに被ってたか知らないけどフルフェイスだったらもっとマシだったんじゃ無いかな
167774RR:2013/03/25(月) 02:11:19.71 ID:rqL1TerX
>>162
「大袈裟」という反応が一般的だと思うけど、1回でも転ければ、
大袈裟だと思うのが馬鹿にしか見えなくなる。

骨折ったりすると痛いぞ〜〜〜 バイクじゃないけどスキーで懲りた。

>>166
そりゃ悲惨・・・・・・ (ー人ー)なもなもなも〜〜〜
168774RR:2013/03/25(月) 06:08:51.41 ID:rFUdcT9m
原付でフルコミネの通勤の人見かけた。思わずおっ!と見惚れた。
169774RR:2013/03/25(月) 19:32:03.32 ID:pUx6iCAW
原付きでアルパインスターの上下にフルフェイス被ってバックパック背負ってる人ならよく見かける
170774RR:2013/03/25(月) 20:12:10.88 ID:Cj5g8NSL
ヒットエアーのあばらパッドを教えて貰ったんだけど、
商品届く前に逆のあばらやっちゃった・・・。
いでぇよぉぉおー;;
怪我するのって一瞬なんだよなー。と、こけてから思いました。思い出しました。
171774RR:2013/03/25(月) 20:15:37.45 ID:eHnvT2Yg
>>170
あばらって痛そうだな…お大事に。
プロテクター無しでもヒットエアー発動を経験してたなら、感想教えて頂ければ幸い。
172774RR:2013/03/25(月) 21:02:02.71 ID:vS90MqRl
>>164
SK611のウエストは、いい具合に伸縮しそう。
そんなにユルくもなく、こぶし2つを入れてみてもキツくない。
太もものゴムは手で引っ張ると固いような気がするのに、履いた感じでは全くキツくない。

前述の通り175cm80kgジーパンサイズ33だけど、
あと10kg太っても全く問題なさそう。(それ以上は分からんけど)
173774RR:2013/03/25(月) 22:50:42.74 ID:uYNe70hz
綾瀬のナップスってプロテクターの種類豊富ですか?
174774RR:2013/03/26(火) 04:10:23.07 ID:BvJJ5g7G
インナーパンツでおしっこスリット入ってて、シートのケツ痛防止になるような部位にクッションついているのが欲しいのだけども
いいなと思うのが大抵どっちかが欠けてる気がする。難しいもんだな。最悪スリットは自分で作ればいいのかも知れん。
175774RR:2013/03/26(火) 05:06:44.02 ID:KEG+RfxM
>>173
量販店スレで聞いたほうがいい返事あると思うぞ
176774RR:2013/03/26(火) 06:41:14.55 ID:SHLAZloo
>>174
スリットじゃ無くてジッパーだけどNORTH PEAKの鎧武者はどう?
http://www.northpeak.jp
177774RR:2013/03/26(火) 09:50:12.93 ID:MujSdrhw
>>158
自分なりのこだわりとか、着用シーンを述べてみてくれ。
でないと答えようがない。
178774RR:2013/03/26(火) 14:49:17.42 ID:3mgNwTFi
コミネのセーフティープロテクターを試着したらXLが胸のファスナーが15cmくらい届かなかった。
脱ごうとしても体に食い込んで脱げなくて係員に助けを求めようか迷った。
恥ずかしいから必死で脱いだけど、間接がおかしくなりそうだった。
170cm90kg、ダイエットします。
179774RR:2013/03/26(火) 15:16:42.88 ID:ka+2LO59
>>178
そのまま「これください」って買ってこいよ
180774RR:2013/03/26(火) 15:21:35.74 ID:3mgNwTFi
>>179
ワイシャツにネクタイしたまま試着したんだよ。
スーツ姿でプロテクターしてたら、通報されて逮捕されるw
181774RR:2013/03/26(火) 21:26:32.10 ID:MsXQmcth
>>180
強制ダイエットしてくれば良いじゃない?
182774RR:2013/03/27(水) 02:13:22.04 ID:XF779QbO
ネックスタビライザーつけてる人いる?

いたら答えてほしいんだけど夏など気温が高い日は付けごこち最悪?
安全のために買おうか悩んでるんだけど、
183774RR:2013/03/27(水) 05:10:51.51 ID:xCib5bqh
ネックブレースなら。暑さはフルプロテクター時と変わらん
前後調整機能ある高い奴おすすめ、初めてだと稼動域気になるはず。
安いのでも後方確認も何の問題も無いけど鳴れないと違和感感じるから。
184774RR:2013/03/27(水) 08:36:09.06 ID:0HvlVLzX
>>183
ダブル皮ジャンに合うネックブレースないかな?
185774RR:2013/03/27(水) 11:40:45.81 ID:xCib5bqh
革ジャンだとスタビライザー(便器みたいな見た目のやつ)だな
オンはよくわからん・・・
186774RR:2013/03/27(水) 12:09:41.01 ID:eKY7Xyav
>>184
襟付きジャケットや顎を引いて乗るポジションならSK-606
襟なしジャケットやUPライトなポジションならSK-646スパーブが良いよ
187774RR:2013/03/29(金) 21:29:48.49 ID:c5CzlslJ
シカトww
188774RR:2013/03/30(土) 12:38:26.69 ID:58a+pGap
SK-646スパーブは調節が一切できないのが痛い
体型とメットで可動域が随分変わってしまう
189774RR:2013/03/30(土) 12:58:47.31 ID:EDrv8uTy
その日に着る服の厚みによっても変わる\(^o^)/
前傾のキツイバイクには向かないかも。
190774RR:2013/03/30(土) 15:20:38.61 ID:Dj49PYCA
sk-647って、首が前に振られた時にはなんの効果もないよね?
神経を伸ばしちゃうよね?
191774RR:2013/03/30(土) 15:34:35.01 ID:dkPjZCgG
こういう簡易ネックブレースにあんまり期待すんな。
192774RR:2013/03/30(土) 21:18:13.37 ID:6ACrEW9d
>>188
調節可能なネックブレースを教えてあげれば?
193774RR:2013/03/30(土) 21:27:29.32 ID:UaSAcGFD
リアットブレースのミドルからハイクラスのやつだな。前後調整可能で稼動域も楽々で初心者も安心。
194774RR:2013/03/31(日) 02:42:42.87 ID:zAbYHIVr
それ、オン用?
195774RR:2013/03/31(日) 03:07:56.76 ID:7vass/wu
名前まで書いたのになんでぐぐらねぇんだよ!確かにオフ系のがプロテクタ類は充実してるけどロードレース用つかストリート用もあるよ!
196774RR:2013/03/31(日) 04:35:46.09 ID:CfYVm38i
ヒットエアと併用しても大丈夫かしらネックブレース
197774RR:2013/03/31(日) 09:37:20.72 ID:ik87HubG
推奨されてない使い方は基本的にやめとけ。
198774RR:2013/03/31(日) 11:08:46.64 ID:aAM1ovNH
コミネのサイトに目新しいの出てるよ
199774RR:2013/03/31(日) 12:00:03.82 ID:gCx/7Jht
女性用のプロテクター付きジャケットってプロテクターがしょぼい
肩と肘はうっすいけどプラ板だからまだいいとして、胸と背中はウレタンパッドだもんなー
特に背中のウレタンパッドは5ミリくらいしか無い気がす
ポケットも小さいから入れ替えも無理
コミネのレディースものは店舗に無いから試着できないし。
200774RR:2013/03/31(日) 13:37:53.37 ID:mQccvSTu
スタイルの為に安全を犠牲にするってのは
コミネウーマンとしてどうなん?
201774RR:2013/03/31(日) 18:02:14.20 ID:ajyZIh9o
ドゥカティムルティストラーダ1200を購入予定ですけど
首のプロテクターは何がいいのかな?
202774RR:2013/03/31(日) 18:58:18.36 ID:gCx/7Jht
>>200
いやまだコミネウーマンにすらなれていないですしw
薄いけど一応プロテクター入ってるからとりあえずそれで我慢してる
背中はちょっと怖いのでリュックを背負ってるw 膝は3DO
一度男性用のジャケット試着してみたことあるけど、胸プロテクターが合わなくてお腹の方が出っ張って無理だった
女性用を一か八か買うしかないのか・・・
203774RR:2013/03/31(日) 19:33:51.07 ID:nHHiCMQv
胸は豊胸手術すればいいんじゃね?
204774RR:2013/03/31(日) 19:40:10.20 ID:aAM1ovNH
シリコンの代わりにパッド入れときゃいいじゃん
205774RR:2013/03/31(日) 20:01:26.13 ID:rrPsmxJ6
女性用胸プロテクターは試着せずに買うのやめたほうがいいと思うけどな
サイズが合わなかったらえらく不自然なことになるって多聞ちゃんが言ってた
komineのは出たばっかりだし店に置かれるのはまだ先かと
206774RR:2013/03/31(日) 22:18:40.10 ID:zAbYHIVr
コミネのレディース胸プロテクター、モーターショーにあったよ
ダイネーゼも出店してたけど触った感じ同じような強度に思えた
価格は3/1だからお買い得感はあるね
207774RR:2013/04/01(月) 13:30:46.78 ID:n0D0UDlk
コミネスレでオフが計画されてる
208774RR:2013/04/01(月) 14:29:10.34 ID:7RCPlP4M
>>202
おっぱいうp
209774RR:2013/04/01(月) 14:52:58.75 ID:HgpBBudf
ドゥカティムルティストラーダ1200を購入予定ですけど
首のプロテクターは何がいいのかな?
210774RR:2013/04/01(月) 15:20:03.07 ID:+vUm4o1I
ドゥカティムルティストラーダ1200を購入予定ですけど
首のプロテクターは何がいいのかな?
211774RR:2013/04/01(月) 17:11:46.42 ID:pfPvnzjo
おっぱいの形に整形されたプロテクタはあるけど
チンコの形に整形されたカップはあるのだろうか
212774RR:2013/04/01(月) 18:08:58.33 ID:wYPupZoG
お客様、フィッティングルームへどうぞ
213774RR:2013/04/01(月) 18:10:36.12 ID:0Ro3+lLv
ファウルカップの類はピッチリ密着してるとマズイのでは?
214774RR:2013/04/01(月) 20:09:59.94 ID:o2an9y3f
ヒットエアのサイドパッド教えてくれた人ありがとう。
鎧にとパッドで2回コケたけど見事に無事だったわ。
しかもヤってるアバラでも、悪化させずに済んだみたいだし、宣伝しときますw。

どーも自分の肘が凶器になってるようなんですが、
みんなそんな事はないの?
てか、脇まであるいい鎧を着てるのか・・・。
215774RR:2013/04/01(月) 20:12:22.15 ID:lFScuHEj
一応今着てるコミネやHYODのプロテクター入りジャケはどれも皆脇腹パッドは
入ってるなぁ
216774RR:2013/04/01(月) 20:47:28.48 ID:HgpBBudf
ドゥカティムルティストラーダ1200にはどのジャケットが似合いますかね
それと首のプロテクターはどうしてますか?
217774RR:2013/04/01(月) 20:49:55.06 ID:n+JAm8UF
ドゥカティムルティストラーダ1200にはどのジャケットが似合いますかね
それと首のプロテクターはどうしてますか?
218774RR:2013/04/01(月) 20:50:25.65 ID:n+JAm8UF
ドゥカティムルティストラーダ1200にはどのジャケットが似合いますかね
それと首のプロテクターはどうしてますか?
219774RR:2013/04/01(月) 21:43:41.04 ID:AzQd8WNe
ドゥカティのショールームなりカタログで探せば
ピッタリなのが見つかるはずだよ
220774RR:2013/04/01(月) 23:58:12.48 ID:n+JAm8UF
ドゥカティムルティストラーダ1200を買ったのは私ですがありがとうございます
ドゥカティムルティストラーダ1200を買って舞い上がってしまい申し訳ありませんでした
ドゥカティムルティストラーダ1200に似合うジャケットと
ドゥカティムルティストラーダ1200に合う首のプロテクターを
ドゥカティムルティストラーダ1200を買ったディーラーで探してきます
221774RR:2013/04/02(火) 11:02:38.74 ID:seQs7M7P
春だな
222774RR:2013/04/02(火) 11:39:48.01 ID:wnlnhLwG
ドゥカティムルティストラーダ1200を買ったからには
ドゥカティムルティストラーダ1200に似合うジャケットとして相応しいジャケットを着るべきと思っています
ドゥカティムルティストラーダ1200は安上がりな国産バイクより高性能で事故の確率も上がります
ドゥカティムルティストラーダ1200に乗るからにはライダーとして見本になるような装備をすべきです
223774RR:2013/04/02(火) 12:46:11.06 ID:vo/49L2B
上で出てたリアットブレイス、サイトでいいまとめ見つけたので貼っとく

・LeattR GPX Pro 定価¥86,100←カーボンとか使ってて高い&軽い。調整機能あり。
・LeattR GPX Club III 定価¥49,875←PROの下のモデル。IIよりパッドが大きい。調整機能あり。
・LeattR GPX Club II 定価¥49,875←クラブ3の前のモデル。調整機能あり。
・LeattR STX Road 定価¥49,875←ロード用モデル。モタードにもイイらしい。
・LeattR GPX Adventure III 定価¥36,750←クラブ3の調整機能無しバージョン。
・LeattR GPX Adventure II 定価¥36,750←クラブ2の調整機能無しバージョン。
・LeattR GPX Club Plus 定価¥49,875←クラブ2の小さいやつ。16歳以下&女性用。
224774RR:2013/04/02(火) 13:04:30.26 ID:seQs7M7P
>>222
分かった。分かった。

でもね、ここで聞くより
お仲間に訪ねた方が良い回答を得られると思いますよ。

DUCATI総合23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356126101/l50
225774RR:2013/04/02(火) 13:10:20.77 ID:seQs7M7P
ここで聞いても
コミネ最強と言われて終了だと・・
226774RR:2013/04/02(火) 13:12:46.76 ID:seQs7M7P
>>223
分かり易いまとめをありがとう
初心者ほど、調整機構があった方が良いって聞いた事ありますね
227774RR:2013/04/02(火) 15:54:36.20 ID:4RpzETBw
目がチカチカした
228774RR:2013/04/02(火) 17:55:04.94 ID:nEC9Z+rs
リアット、今年からモデル一新しましたよね。
229774RR:2013/04/02(火) 19:48:42.91 ID:OlvXdulz
フォースフィールドのチェストプロテクター買おうと思ったら全サイズ欠品中。
チェスト以外も欠品とか完売とか、やる気あんのかいな。
230774RR:2013/04/02(火) 20:57:43.86 ID:Xlpo9/QB
後付けのエルボーパッドって
ウエアの中に着ける?
それとも外側に着ける?

普段乗るのにアウトドアジャケットを着てるんで
その場合どっちが良いのかと...
231774RR:2013/04/02(火) 21:00:36.54 ID:Weg5jSfL
SK-680ってレザースーツの下に着るにはぶ厚いのかな?
232774RR:2013/04/02(火) 21:45:55.98 ID:seQs7M7P
>>230
着るものによって数種類のエルボーパッドから
その都度選択するのが良いと思う
万能プロテクターは存在しないよ
233774RR:2013/04/02(火) 21:58:38.57 ID:XVSFh+eK
>>230
肝心の体の保護効果でいったら、転倒時に引っ掛かってズレたり外れたり
しにくい点で、腕に直接のほうが圧倒的に有利。

ジャケットは当然擦れるけど、ズレたり外れたりして腕のほうを打ったりしたら、
何のためにせっかくプロテクターを着けたのか分からなくなるし。

「アウトドアジャケット」なら、ある程度ゆったりしてるでしょ? なおさら。

ずれる分を見越して、幅が広いプロテクターが内蔵のタイプが話が早いけど、
それでも「外殻」はないなら、ジャケットは擦れて傷む。

「皮膚がずる剥けに傷む」より桁違いにマシ。

って、1回でも強打したり、擦れるほど転けたりしたら、ライディングパンツや
ジャケットが傷む? それが何か? という感じになる。
234774RR:2013/04/02(火) 22:54:47.20 ID:WV7b9Ppu
二重につければいいんじゃない?割とまじでw
235774RR:2013/04/02(火) 23:40:53.12 ID:seQs7M7P
>>228
リアットブレースは改良されつつ値段も安くなったね
一般にも普及してきた証拠だね
236774RR:2013/04/02(火) 23:45:37.78 ID:seQs7M7P
>>231
今、着てるツナギはオーダー品?
それで後付けで仕込みたいならSK-680は背側が厚めだからキツイと思う
既製品のツナギでサイズに余裕があるなら大丈夫だと思うけど、
やっぱり試着した方が無難だね
ってレザースーツの下に着るにはぶ厚いのかな
237774RR:2013/04/03(水) 01:47:55.39 ID:bJ6Mdh2i
>>234
持ってるなら重ねてみ。
238774RR:2013/04/03(水) 19:41:45.66 ID:HGpc+mEp
・カドヤ プロテクター&グローブ
NEW ARM & ELBOW PROTECTOR
KNEE PROTECTOR
TPF/BACK BONE-S
ハンマーグローブ
ハンマーグローブガントレット
VMX GLOVE
・シングルレザー
SR-JAC
カドヤ+谷尾コラボ KTS-1935 TYPE-V
・ファブリックウェア
旧モデルのやたらゴワゴワしたヘビーナイロンジャケット
・ブーツ
BLACK ANKLE
BLACK SHIELD
・チャップス
RIDE WADER-BLACK KNIGHT
Rough&Road レザーレッグカバー
・レザーパンツ
devils original leather(アパレル特注)
股上浅い細めブーツカット
・ヘルメット arai RR4とRR5(黒と白)
・車種 武川SPLモンキーR 96年RGVγ(ダイナモ後輪出力73馬力) 02年SV650S(ダイナモ後輪出力74馬力)
84年NS250R(ノーマルレストア中)


俺には他に何がいる?
239774RR:2013/04/03(水) 20:04:20.26 ID:7XZ54jv0
FZ400とかがいいと思います。
240774RR:2013/04/03(水) 20:07:52.82 ID:t7GuXtyJ
>>238
尾てい骨と腰廻り、太腿外側、脇の下から腰にかけての防護環境がいまいちわからない。
それと首の防護かな。その他は一応全部付いてるのが前提だけど。
ハンマーグローブガントレットはよさげですね。
241774RR:2013/04/03(水) 20:14:15.82 ID:t7GuXtyJ
>>214
役に立った様で何より。
ハイサイドでコケた時に肘で脇腹を打つケースは結構あると思う。
実際は競技や講習関係以外でコケる頻度の少なさから、防護が弱めな箇所はいくつかあると思うのね。
腰や脇腹はその類だと思う。腰とか太腿用のプロテクターはもっと普及してもいいよね。
242774RR:2013/04/03(水) 20:16:26.87 ID:HGpc+mEp
>>240
尾てい骨 腰廻り 太腿外側は今のとこ無防備です。
コミネの胸+脊髄プロテクターもありますが革ジャン着れなくなるんですよね。
それで内側に装着するソフトパッド装着してます。

首周りはカドヤのレザーネックウォーマーあります。

ハンマーグローブガントレットは近所の子供に人気です。
モンキーで出動すると「何これ〜?何これ〜?」囲まれます。

>>239 何でFZ400?
243774RR:2013/04/03(水) 20:16:30.76 ID:dMEPR3d3
ライパンにゃ腰は完備でお願いしたいね
244774RR:2013/04/03(水) 20:34:18.13 ID:t7GuXtyJ
>>242
こういうやつですか?
http://item.rakuten.co.jp/autoparts-agency/418200290/
ウォーマーという事だけど、メットをホールドする機能はあるのかな?
頭部を打った時、必ず首に衝撃が干渉するので、その衝撃を逃がす策は講じておく必要があるかと。
ヒットエアーとネックブレイス系がこのスレでは主流だと思うけれど、
個人的にはメットのセレクトと同じくらい重要だと思ってます。

ハンマーグローブガントレットは肉厚もさることながら、しっかりと手首をガードし、
ホールドしているのが良いかなと思いました。
既出しまくってるけれど、カツマー女史の事故後画像を基にこの頃衣替えアイテム収集してます。
http://www.flickr.com/photos/kazuyo_k/5863522280/in/photostream/
ニーパッドしててもズレてたり、手首無防備で骨折したりと。
事故後画像は参考になるなぁと。
245774RR:2013/04/03(水) 20:46:40.54 ID:HGpc+mEp
>>244 それですね プロテクト機能は全くxですが防寒はまあまあです。
ないよりマシな程度で。

ニーパッドはもう使ってなくてRIDE WADER-BLACK KNIGHT がメインです。
カドヤフル装備でバイク降りて横浜市内ちょいと歩いていたらパトカー3台から降りてきた複数の警官に
囲まれたときは何かと思った。

通りかかった白バイ隊員がきてあーこれはー・・・二輪ウェアで〜って警官に説明して事なき得ました。
あんな大勢の人前で屈辱受けるのも何かなーって最近考えてます。
246774RR:2013/04/03(水) 20:55:12.16 ID:t7GuXtyJ
>>245
なんという糞警官・・・w
しかしいいですねぇこれ・・・・高いけど(苦笑
http://item.rakuten.co.jp/hatoya/10043320/
でもこういうデザイン性と防護力の両立ってのは、今後バイクアパレルメーカーにも取り組んで欲しい。
247774RR:2013/04/03(水) 22:34:48.39 ID:7g1eqkPk
コミネのhttp://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=610&category_id=2
はかなりプロテクトしているけど
ほかのメーカーでこれと同じぐらいプロテクトしてる装備ありますか?
248774RR:2013/04/04(木) 00:56:14.05 ID:DvQapudT
>>247
プロテクト自体でいったら、プロテクター入り革パンがより強力だったりする。
249774RR:2013/04/04(木) 01:12:41.77 ID:336F1HIa
248さん そうなの? ありがとうty^^
お勧めは どこのメーカーですか?
250774RR:2013/04/04(木) 01:39:12.24 ID:DvQapudT
>>249
体型的にピッタリ合うかどうかが先決だから、自分で捜して。

吊しのでぴったりのがあってもかなり高くつくから思い切りが
必要だし、どうしてもとなったらオーダーしかなくなるし。

長く乗る&いきなり太ったりしないタイプなら元は取れるけど。
251774RR:2013/04/04(木) 02:06:03.53 ID:FoATNkOl
PK-707はなかなか良いモデルだと思うよ。
これに外付けのニーシン付ければ完璧じゃないかな。

後は個人的に面白いと思ったのがこれ。
RR7502
http://image.rakuten.co.jp/hatoya/cabinet/imge005/rr7502-01.jpg
凄い人気みたいで、Mサイズ売り切れ。
巻きつけ式だからケツと腰の後ろは無いんだけど、
数箇所止めで基本箇所を全てガード出来るのは大きいのかなと。
何よりブーツ履いたまま着脱可能ってのが大きいね。
まさにアイデアのラフロ。
252774RR:2013/04/04(木) 02:12:49.45 ID:LngneDIX
安全性第一で選んでるけど全身ブラック1色になりやすくて困る
オシャレ的にも被視認性的にも
253774RR:2013/04/04(木) 14:02:56.92 ID:336F1HIa
コミネのPK−707とhttp://pro.rs-taichi.com/product/DAY801.html
どちらのほうが プロテクト的にはいいのかな?
254774RR:2013/04/04(木) 16:21:57.62 ID:FoATNkOl
>>253
どっちもどっちだな。
ケツのプロテクションがダイネーゼには無さそう。
ただ革パンとしてのバランスはいいんじゃないかな。
255774RR:2013/04/04(木) 16:27:06.54 ID:336F1HIa
254さんty
どちらのほうが 転倒したとき安全率が高いの?
256774RR:2013/04/04(木) 16:40:39.64 ID:FoATNkOl
>>255
コケ方によるんだよ。
低速度のコケなら、生地の素材はあまり関係なく、
プロテクションの有無と範囲がモノを言う。

一方速度が出ている場合には、路面を滑走する
ケースがあるので、こうなると素材の硬さと滑りやすさ
という点で革が有利。無論プロテクションありきの話だけど。

個人的な経験でいうと、ケツの場合は主に尾てい骨の防護が重要に思う。
俺の場合はこちら低速度直進(20k)、相手中速度右折(40k程度)で、こちらの車両の
先が薙ぎ払われる形で転倒し、ケツを地べたに打ち付ける形となった。
結果尾てい骨を痛めた訳。

俺の場合、金があってツーリングユーズなら革を選ぶかな。
逆にビジネスユーズなら>>251の様な利便性が高いものを選択する。

結局の所、最低限度のプロテクションが第一前提で、同時に利便性を考慮する。
それらを考えた上で、更なる防護力を目指すなら、上のランクを選択すればいい。
257774RR:2013/04/04(木) 16:48:02.33 ID:VRrNNptl
とりあえず無いよりマシかと思い、サバゲー用のエルボー&膝パッドを買ったけど
なんだか、これ着けて転倒したら余計に怪我しそうな気がしてきた
HATCH XTAKってやつなんだけど、経験者から見てこれはどう?
着けない方が良い?
258774RR:2013/04/04(木) 16:56:08.37 ID:336F1HIa
256さん 本当にありがとう ty^^
259774RR:2013/04/04(木) 17:01:18.57 ID:FoATNkOl
>>257
こういうのだよね?
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/military-base/cabinet/a/h/h7201b.jpg
俺サバゲーやらないけど、意外とちゃんとしてるなぁという印象。
付けたほうが断然いいですよ。

ただバイク用に比べてハード部分が小さめなのが気がかりかな。
コケればわかるけど、通常の事故の場合、ダメージはファーストインパクトでほぼ決まる。
つまり地面や障害物と接触する瞬間に概ねの損傷幅が決定される。

従って、なるたけ固い素材で防護範囲は広い方がいい。
カツマー女史の事故後画像観て、どうもライパン付属のニーパッドに疑問を
持ち始めているのも、こうした理由。

速度域が上がれば上がる程、セカンド、サードと損傷幅が増大する傾向にあるので、
そうした時、革等の重要性が増してくるという訳です。
ちなみに肩を着けていないなら、肩も着けましょうね。
肘を打つときは、ほぼ全ての局面で肩も打っている筈なので。
260774RR:2013/04/04(木) 17:12:44.27 ID:VRrNNptl
>>259
ずばりそれです。ありがとう
生身の人間が転ぶよりはるかに大きいバイク転倒の衝撃を受けたら、カップが割れて
余計に危ないかも、と頭をよぎったんだけど、着けた方が良いと聞いて安心したよ。
肩プロテクターも探してみるわ。
北斗の拳みたいな恰好にならないやつがあればいいなあ。
261774RR:2013/04/04(木) 17:15:01.15 ID:336F1HIa
256さん わがままで再度質問させてください
革パンでケツのプロテクショが付いている 革パンのメーカー教えてください
262774RR:2013/04/04(木) 17:40:03.81 ID:FoATNkOl
>>261
こいつはどうだい?
コミネPK-780
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=346&category_id=5
膝以外に特筆すべきプロテクションは無いけれど、小型ながら尾てい骨と
太腿上部にプロテクションを備えている。腰はなさそうだが・・・・

全体的にはプロテクションインナーパンツとの併用が主流じゃないだろうか?。
俺自身革パン履かないから、あんまり詳しくは無いんだよねぇ^^;;;

あとはこっちでも聞いてみるといいかもね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1362501833/
263774RR:2013/04/04(木) 17:49:26.64 ID:IfeJx9C0
>>259
>コケればわかるけど、通常の事故の場合、ダメージはファーストインパクトでほぼ決まる。
>つまり地面や障害物と接触する瞬間に概ねの損傷幅が決定される。

それなら、なおのこと衝撃吸収性に優れた柔らかい素材のソフトパッドのほうがいいよ
264774RR:2013/04/04(木) 18:09:17.16 ID:IeCdJlQN
面で受ける上にカタいモンでも受けることができるハードのが上
ソフトはハードの保険として優秀
265774RR:2013/04/04(木) 18:16:19.49 ID:AloL9wvJ
ハードはほとんど衝撃吸収できずただ単に身体にエネルギーを伝えるだけだと
欧州規格策定に携わったケンブリッジ大学の専門家は言ってたけどね
266774RR:2013/04/04(木) 19:08:39.31 ID:JYOdw6tW
ソフトだとハンドルバーとかエンセキの角で力が集中しちゃうと厳しくないのかな
同じ厚みなら、外側に丈夫な板があった方が分散してくれて良いと思うんだが。
267774RR:2013/04/04(木) 19:35:28.11 ID:6Ri3jp3Q
ソフトパッド思想と言えばクシタニのレーシンググローブとペアスロ全般
あとBMWもごついソフトパッドが多い
肩にハードなのが入ってると首や鎖骨にダメージを与える可能性があるから
外してるライダーもいるよね
268774RR:2013/04/04(木) 22:23:09.56 ID:9VHNZ7pp
>>199
東京都葛飾区のコミネ本社に行けばレディースモノのも試着出来るぞ。
試着に行ったが快く応じてくれた。
「本社なので定価販売しか出来ないが、試着だけでもお気軽に」との事
対応する社員によって若干対応が違うけどね。
269774RR:2013/04/04(木) 22:43:24.47 ID:vkEXBI3q
>>260
プラカップは、割れるような材質のも確かに存在していて、鋭角の角ができてかえって駄目。
ディスカウントショップかなんかで、スケートボード用か何かの安物を試したら、単に手で握る
くらいの力でも割れて、角ができて危なかった。

ちゃんとした二輪用で、カップ部分の両端がつくくらい曲げても割れないものなら大丈夫。

「どれが割れるか全部なんか試してない」から知らないけど、GWスポーツのオフ用ので、
ポリエチレンかなんかで割とソフトなものでも、石とかの鋭角の角が直接当たりにくいし、
衝撃が分散するし、衣類の外でも中でも「滑ることによって衝撃がいなされる」ので
十分に有効。
270774RR:2013/04/05(金) 01:01:25.84 ID:W7bb+y61
>>269
因みに、割れたのは買ったの?
271774RR:2013/04/05(金) 01:13:24.77 ID:j6ltVTFu
>>270
> ディスカウントショップかなんかで、  スケートボード用か何かの安物を試したら
                   買った
・・・という話。
272774RR:2013/04/05(金) 01:16:44.06 ID:hSiFqTqF
ハードorソフト議論はたまに勃発するが、
経験則的にはハードに軍配が上がるかな。

衝撃吸収性に関しては、メットの外装にソフトが無いのと同様に、
外装に関しては絶対的な強度が求められるからだと思う。

外付けハードの大半はハード部分に中空構造を採用し、
中空スペースで衝撃を緩和する仕組みを取り入れている。
肌に設置する面には多くの場合においてソフト素材を使用し、
二層構造でダメージを緩和する仕組みとなっている。

しかしこれがソフトとなると、中空加工を施すとしても、
基本的に一層で受ける構造の物が多く、CE適合品などになると、
厚みを増加させる事で衝撃吸収性を高めている物が多い。

つまり、ソフトプロテクターというものはある程度の防護性を捨てて、
ハードプロテクターから分岐した物であると観ている。

用途しては主にフォルム(外見)の関係と装着感及び製造コストの関係性と思われる。
実際ソフト採用モデルでは、粗悪品としか思えない物を採用しているケースも少なくない。
ソフトプロテクターに関しては、多少大きめでもCE適合品を推奨したい。
273774RR:2013/04/05(金) 01:22:49.98 ID:2a95gEkS
個人の経験則で比較できる程度の軽度の衝撃と
下手すりゃ一発で膝が間然破壊される程度の重度の衝撃では話が変わると思うんだよね
274774RR:2013/04/05(金) 02:32:20.51 ID:nrv+KnDN
膝が完全破壊されるような衝撃なら、接触面の衝撃だけじゃなくて靭帯なんかの生体の支持機構にも破綻をきたすから
ハードブレイスつけなきゃなんでも同じじゃね?
275774RR:2013/04/05(金) 02:40:47.99 ID:HC8scjEs
世の中にはそういう100か0かで語れるような単純な話はそうそうない
衝撃を吸収できればそれは靭帯損傷の軽減にもなるわけで、なんでも同じということはないだろう

衝撃を吸収する=負の加速度(減速度)を小さくするという意味では
普通に考えればソフト有利かと思うけど
それも程度問題で、大きなエネルギーに対処しようと思えば思うほど硬くする必要がある
どこに線引きをおくのが事故の実態に合うかは素人ではよくわからないけど
276774RR:2013/04/05(金) 05:40:59.27 ID:1CmbHBlB
ソフトの上にハード、無理ならハードでいいよ。衣服着用するわけだし。
つーかオフ連中の格好見れば何が一番いいのかってのは一目瞭然。
ラリーみたいな高速走行からMXのようなハードな立体の動きがあるからな。
277774RR:2013/04/05(金) 07:07:20.38 ID:nrv+KnDN
>>275
適当な文章書いてすまん
今は主に衝撃に関して議論されてるが、膝なんかは力のかかる方向であっさり靭帯損傷する

膝に対する安全を考慮するなら、CTiみたいな硬性装具を考えたほうがいいと思う
病院で死なない程度の人の治療に関わっているが、治癒まで時間のかかる大きな怪我は首、膝の靭帯、手の骨折の順番で多い
278774RR:2013/04/05(金) 10:13:05.61 ID:vnSx/L2L
ハードの奴を買って内側にNPゲルみたいな衝撃吸収素材を貼るのって有りかな?
279774RR:2013/04/05(金) 12:50:52.73 ID:jJ+qvVNo
アリと思う。D3Oでも表面にハードの貼り付けてるやつもあるし
280774RR:2013/04/05(金) 13:56:13.69 ID:Gv3M/6NW
タイチとコミネの一部した使ったこと無いけど
ハードプロテクタって外ハード内ソフトのものしかないと思ってた
281774RR:2013/04/05(金) 15:13:54.29 ID:kbclUBTl
ほとんどは外ハード内ソフトだよ
そうでないのも中空で衝撃吸収性はある
ハードが衝撃吸収出来ないような書き込みしてるのはハードプロテクターを見ることが戒律に抵触するソフト狂信者
282774RR:2013/04/05(金) 15:51:20.41 ID:axZ3+4jQ
【二輪】バイクのプロテクターの普及が進まない…着用率は6.5%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365142916/
283774RR:2013/04/05(金) 18:36:10.82 ID:mOYy+5C0
>>282
スレ見てるだけで普及しないのが分かるわ。相変わらずバイク事故ナメ過ぎ。
284774RR:2013/04/05(金) 18:40:07.99 ID:gRla1ASx
>>272
「論議」なんて存在しないと思うが?
保護効果でいったら、外側にある程度の柔軟性があるカップ付きが絶対。
285774RR:2013/04/05(金) 18:46:07.66 ID:gRla1ASx
>>273
モトクロスやエンデューロは何十年も行われてるわけで、何がどう話が変わる
余地があるというのか全く意味不明。

>>275
プロテクターは、外はカチカチではない硬め、中はグニャグニャではないソフトの
コンビが一番であることなど、装着してカナヅチで叩いてみりゃ1発で分かる。

エアバッグとかの話なら、そりゃちょっと別だけど。
286774RR:2013/04/05(金) 18:47:18.23 ID:gRla1ASx
>>276
動きを妨げないというのも重要なんだよね。当たり前だけど、突っ張ったり
引っ掛かったりしたせいでミスったら本末転倒。
287774RR:2013/04/05(金) 18:48:55.31 ID:gRla1ASx
>>278
ゲルタイプはどうかな?
オフ用で普通に存在してる硬めのスポンジみたいな材質で問題ないし、
ピッタリへばりつくと蒸れて暑いし。
288774RR:2013/04/05(金) 18:57:28.08 ID:5Rm9IPUG
【二輪】バイクのプロテクターの普及が進まない…着用率は6.5%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365142916/
289774RR:2013/04/05(金) 19:45:58.15 ID:Gv3M/6NW
ハードの最大のメリットは耐貫通性だと思ってる
290774RR:2013/04/05(金) 19:59:01.78 ID:W7bb+y61
>>288
皆プロテクター何て着けないんだな。
俺には理解できん。
291774RR:2013/04/05(金) 20:04:00.80 ID:yS7tYj3K
ちょっと前は1%とかじゃなかったか?
率で言えば結構増えてきた気もする
292774RR:2013/04/05(金) 20:18:44.58 ID:WSiDErn+
>>291
なんかそんなんあったな。
同じ東京だしな。
293774RR:2013/04/05(金) 20:25:51.26 ID:tMLZ3NKg
>>290
「胸部」プロテクターな
294774RR:2013/04/05(金) 20:58:07.29 ID:nFM5gfMg
JK-700持っているんですけど、SK-676が気になってます。
両方着た事ある人いたら着心地比べてどんな感じですか?
上にタイチかラフロのパーカーでも羽織ろうかと思ってます。
295774RR:2013/04/05(金) 22:09:57.91 ID:1CmbHBlB
モトクロスブーツはほんと安心できるな
296774RR:2013/04/05(金) 22:33:26.20 ID:hEJMMO/6
モトクロスブーツてそんなに防御力あるの?
297774RR:2013/04/05(金) 22:44:19.02 ID:y7+S14XX
そりゃ勿論限度はあるが、足首が曲がらないレベルで硬い>MXブーツ

街乗りには超絶向かないけど、オフロードみたいな転倒上等なとこ
走るには必須だと思う
298774RR:2013/04/05(金) 22:47:54.78 ID:W7bb+y61
町乗りでも通勤でもMXブーツ履いてる。
履き慣れたら別に気にならないよ。
299774RR:2013/04/05(金) 22:52:59.83 ID:zuA+cFM5
>>296
跳ね石とか木の枝とかが当たっても、パコンとか音がするだけだから。
クルブシすね回りのガードも強力だし。
300774RR:2013/04/05(金) 22:55:55.54 ID:hEJMMO/6
297さん298さん299さん ありがとうty
なる 町乗りや高速道路でも使えるの?
301774RR:2013/04/05(金) 22:57:21.54 ID:hEJMMO/6
首のプロテクトどうしてますか?
町のりや高速道路でも モトクロス用のネックプロテクト?
302774RR:2013/04/05(金) 23:07:07.88 ID:zuA+cFM5
>>300
今時のモトクロス用のガチガチのは全然向いてない。

強いて使うなら、それよりかなりソフトなエンデューロやトライアル用
ということになるけど、ロード車だと、かなり慣らしてもシフトがやりにくい。
303774RR:2013/04/05(金) 23:08:05.72 ID:GuTohhWN
>>300 モタードブーツの方が
304774RR:2013/04/05(金) 23:13:54.94 ID:wqfNHi+g
エンデューロでも充分足首硬いなぁ(´・ω・`)
305774RR:2013/04/05(金) 23:19:17.35 ID:y7+S14XX
柔らかいと評判のED-PRO買ったらクッソ固くてギアチェンジできなくて、
オフ車の後ろにしばりつけてバイク屋にペダル位置調節を頼みに行った思い出

最近だいぶ評判どおりに柔らかくなった
306774RR:2013/04/05(金) 23:21:49.73 ID:a18618GE
足首固めすぎると膝にくるからね(´・ω・`)
んでブレースで膝固定すると今度は股関節にくる(´・ω・`)
307774RR:2013/04/05(金) 23:23:14.59 ID:WSiDErn+
ED-Proだとオフブーツ履いてる意味が無い
すね当て以外タダの革靴の防御力やん
308774RR:2013/04/05(金) 23:24:36.60 ID:y7+S14XX
>>307
 ツーリング用なのでアレ以上硬くなったら困る(´・ω・`)

 コース走るなら確かにもっと硬いの買うけど
309774RR:2013/04/06(土) 00:31:17.80 ID:e3Li9mTX
毎日片道15キロを400モタで通勤してるんですが結婚したのを機にプロテクターor装着ウエアを購入したいと思います。
とりあえず関西圏の春〜秋にかけて使用できる物を検討しているんですが色々見てたらどれが良いか判らなくなってきたんでオススメ教えて貰えませんか?
体格的には180cm、75kg。上下とも揃えたいです。
310774RR:2013/04/06(土) 03:09:46.54 ID:lgKc65VV
>>309
ジャケット=コミネJK-030(JKー011)
グローブ=コミネGK-140
ニーガード=コミネSK-466
ブーツ=コミネBK-062

入門編の基本形って事で。
以下注意点。

・コミネである点
一つのサイトで全部確認出来るという点と、端的に必要なものが全て付いて、
かなり安く買えるから。ただし安ければどこのでもいいかというと、決してそうではない。
ジャケに標準装備のハードプロテクターと胸部プロテクターがかなり優秀な点もある。
(ただし胸部プロテクターが付いていないタイプもあるので注意)

・ジャケット
春〜秋ってのは個人的にナンセンス。
正確には真冬〜春が併用可で、夏場で更に一着というイメージ。
これはインナーを別途用意して、着脱で調節する。
ちなみに真冬用ジャケには着脱式インナーが大抵付いてる。

つっても、今からオールシーズンタイプやら、冬用買うのもアレなんで、
メッシュジャケ買って、寒ければ上着着たり、中にウインドブレーカーを着込むか、
専用のインナーでも買って下さい。カッパで防寒でもいいね。

上の奴JK-030というモデルは標準的なメッシュジャケットだけど、
別段これである必要はない。ポイントはプロテクションなので、似たようなもので代用も可。
ちなみにJK-011ってのは裏生地無しの真夏専用メッシュジャケ。

・グローブ
手の甲と平にカーボンプロテクターが付き、出来れば手首もガードしてる奴がいい。
参考までにニューモデルにしたけど、あくまでも参考程度に。
311774RR:2013/04/06(土) 03:21:39.83 ID:lgKc65VV
>>310(続き)
・ニーガード
いわゆる教習所にあったアレです。
なんでこれかというと、ビジネスユーズで最も使い勝手がいいからです。
ともかく防護器具初心者は、着脱が段々めんどくさくなってくる筈なので、
これで慣れてくださいという意味です。

・ブーツ
踝まで隠れて、尚且つ通気性が良く、防護性も備わっているものがいい。
ゴアテックスはコミネがダントツで安い。
ちなみに俺は紐靴のBK-065を履いてました。

○まとめ
ともかく、段々とめんどくさくなってくるのが常。
はっきり言って、毎日これらを着込むのは最初ストレスを感じる筈。
しかし事故ったらもはやそんな甘い考えは通用しない事を悟る筈。

それまでは、ともかくこれらを着用し、安全運転してください。
その内相手から突っ込んで来る日が訪れます。

それとですね、必要性を感じたら、バイク本体よりもこういった防護器具に金をつぎ込んでください。
「メットは頭の値段」とよく言われるが、これらは貴方の「身体の値段」です。
ほんとはこれらだけでは全く不十分なんですよ。でも、最低限度これだけは必要なラインです。

ではお嫁さんを悲しませない様にガンガリましょう。
グッドラック!(サキ風)
312774RR:2013/04/06(土) 03:27:52.77 ID:7jNQXnjT
嫁がいませんがどうしましょう!?
313774RR:2013/04/06(土) 03:34:53.85 ID:lgKc65VV
ときメモをやって萌えてみるなり、エリア88を読んでノスタルジックに浸りましょう^^
314774RR:2013/04/06(土) 04:28:52.10 ID:i5DaJ08r
メッシュジャケットの肩パットがもっこりし過ぎてかっこ悪いから外してるんだけど、
肩って怪我しやすいかな?やっぱ付けとくべき?
315774RR:2013/04/06(土) 04:52:12.58 ID:Y2zqqUrc
付けとくべき
格好なんて誰も気にしてないから
316774RR:2013/04/06(土) 07:26:03.59 ID:s530fvqV
肩から落ちたら骨に異常がなくても1週間は腕が上がらなくなるけどそれで構わないなら外せば
317774RR:2013/04/06(土) 08:15:44.36 ID:yJg4iYy3
>>309
我々クラス的オススメ

JK-010 (+ SK619 + SK479 + K302S)
ttp://item.rakuten.co.jp/jline/10000037/
PK-707
ttp://item.rakuten.co.jp/jline/pk-707/
BK-061
ttp://item.rakuten.co.jp/jline/10000209/
ES-P65
ttp://item.rakuten.co.jp/bs-sox/es-p65-bk/

かなり黒ずくめ感。
318774RR:2013/04/06(土) 09:33:31.56 ID:72qadTjy
出たなコミネマン!
319774RR:2013/04/06(土) 12:25:04.67 ID:S5doMicQ
>>318
うっ!ホンダのグローブでカモフラージュしたんだが、
見抜かれてしまったか。
320774RR:2013/04/06(土) 15:35:13.31 ID:I35NVUjy
>>314
肩は命に関わる事が少ないんでご自由に。

しかし胴体部分は逝ったり不随になったりしやすいんで付けとけ。
プロテクターの格好悪さも肩の比じゃないけどなw
321774RR:2013/04/06(土) 16:21:15.54 ID:U4SzoyBp
>>257
今更かもしれないけど、サバゲ用(軍用も同じ)膝肘当ては人間の全力疾走ぐらいまでしか想定してないよ。
主目的は肘とか膝をついた時に、硬いものや尖った物(石とか岩とか)で怪我しない様にする物だから。
バイクで転けて滑ってく時にズレるかもよ。
322774RR:2013/04/06(土) 18:18:19.04 ID:cubkUEux
>>300
MXブーツはプラスチックのプロテクターがゴテゴテしてるから
防御力はあっても操作性は悪いよ
ガエルネのED-Proはエンデューロでの押し歩きを想定してあるから
歩ける程度の柔軟性はあるよ。
>>307の言ってる事も事実だから程ほどにね。
>>307の言ってる事は用品店で実物を試着させてもらって自分で確認してみて。
323774RR:2013/04/06(土) 18:24:58.41 ID:cubkUEux
>>301
首周りのプロテクトは
コミネ・ヒットエアー・リアットブレース等のメーカーから
自分の乗車スタイルや使い勝手を考えて選択するのが無難。
各々、乗り方も格好も違うから。

それとブーツの件で追加
シート高にもよるけど、足首伸ばして爪先がつく程度だと
プロテクターガチガチブーツ履くと半尻落とさないと
足がつけなくなるから注意して。
324774RR:2013/04/06(土) 19:05:42.16 ID:0kbfdL7P
>>314
そりゃ、せっかく着いてるのを外しちゃうのは良くない。
肘や膝と比べたら打ちにくいけど、打つことはあって、折れないまでもヒビが入ったりすると
何週間とか鬱陶しいから、そうなった後で「外さなきゃ良かった」なんて空しいじゃない。
325774RR:2013/04/06(土) 19:11:22.37 ID:0kbfdL7P
スキーブーツなんかもモロにそうなんだけど、オフブーツみたいな硬いブーツは、
絶対的な硬さの他に、足首の関節の位置の適合も問題多いんだよね。

人によって足首の関節の位置がけっこう違うから、靴のほうが想定してる
関節の位置と合っていれば割とスムーズだけど、合ってないと突っ張って
動きが渋い。
326774RR:2013/04/06(土) 19:13:33.50 ID:0kbfdL7P
>>316
そういうこともあるよね。
327774RR:2013/04/06(土) 19:22:38.22 ID:f9V5DYCL
革ジャン用に胸と背中のプロテクターが欲しいんだけど、
この2カ所がセットになっててかつ背中を取り外して
他のジャケットのプロテクターと入れ替えられるやつってある?
コミネのシャツとかベストのやつは服の方に縫い付けられてるように見える・・・
エクストリームボディアーマーなる新型?は背中側が大きすぎて入れ替えに使えなさそう
そもそも外せない悪寒
328774RR:2013/04/06(土) 20:19:56.17 ID:TUVnslAq
>>327
ぱっと思いついたのはこれくらい。
これなら445mm*340mm位の脊髄パッドは入る。
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k4115.html
329774RR:2013/04/06(土) 21:43:11.99 ID:f9V5DYCL
うーむ、ベスト型か・・・
>>327みたいなタイプ+追加のプロテクター買った方が
私の用途には合ってそうだなあ
330774RR:2013/04/06(土) 21:43:45.19 ID:f9V5DYCL
あ、>>328さんありがとう!
331774RR:2013/04/06(土) 22:12:54.78 ID:7jNQXnjT
MXブーツは十数メートルのジャンプの衝撃に耐えるってのもあるから、
くねくね動いて防御力皆無になったら無意味だわな。まあピボット付きなら防御と両方兼ね備えてるんじゃないか。

てかオンロードでも普通に使ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=TqKShV-iN5M
332774RR:2013/04/06(土) 22:35:19.13 ID:NU6k9qz1
どんな一人芝居
333774RR:2013/04/07(日) 00:17:13.43 ID:Zssmgypb
デュアルパーパスのバイクのドライバーたちは
どのようなジャケットやブーツですか?
ON用OF用?
334774RR:2013/04/07(日) 00:23:01.21 ID:Hk/Ltc5y
>>333
デュアルパーパスって、何を念頭においてるのか分からんけど、
具体的な車種と、当然ながらその人の走る場所次第で全然違うから。
たとえば何の話?
335774RR:2013/04/07(日) 00:23:31.88 ID:P8SP+NIT
パワーエイジ PORON 膝サポーター付けてみた。

これまで買ったニーガードのどれよりもジーパンの中に付けやすい。
コケたことは無いからガード能力は不明。プラッチックみたいに滑らないだろうなあとは思う。
あとは、さらにニーシンガードとして使えるくらいの大きさだったらなあ。
336774RR:2013/04/07(日) 00:26:45.92 ID:Zssmgypb
334さん ありがとう 主に町のりや高速道路をメイン
バイクはムルティストラーダ1200買う予定です
337774RR:2013/04/07(日) 00:31:33.85 ID:yeKZ4rHW
コミネのニースライダーつきレザーメッシュの中にパワーエイジのサポーター
使えないかなと思ってる
ニーグリップしにくいからSS乗るときは革パン欲しいんだけど、インナーの
プロテクターはいまいち違和感強いんだよなぁ・・・
普段は外付けニーシンだけど前傾姿勢だと膝が滑る滑る
338774RR:2013/04/07(日) 00:33:05.81 ID:YP3I7opu
>>331
それオンロード用なんだけど
339774RR:2013/04/07(日) 00:42:24.53 ID:P8SP+NIT
>>337
プラッチックのニーガードだと、ベルトやプラが当たったりズレたりして嫌だよね。
パワーエイジでニーグリップするときは固めのスポンジの感覚。
モタードでの話。
340774RR:2013/04/07(日) 00:46:07.27 ID:CVaENqZl
>>307
レースで昔から使ってるけど、足首を痛めたとかは無いぞ。
逆に硬いブーツは、操作性が悪くて、返って危ないと思う。
341774RR:2013/04/07(日) 00:47:26.21 ID:Hk/Ltc5y
>>336
そのタイプなら、下はプロテクター入りの革パンに、上は季節と状況次第で、
革、布、メッシュとか、何にしてもプロテクター入りジャケットでいいんじゃない?
342774RR:2013/04/07(日) 03:11:06.39 ID:TzdorGu+
>>336
ムルティに乗ってるけどオフメットにON装備で走ってるよ。
このスレにいるのだから最低限の装備はしてるけどね

http://i.imgur.com/SI4r8ys.jpg
343774RR:2013/04/07(日) 03:14:51.85 ID:Exb0golr
ID:HgpBBudf
ID:n+JAm8UF
344774RR:2013/04/07(日) 09:18:20.12 ID:iOqvUEa2
>>314
2月に事故って側頭部と肩から着地した俺が通りますよ
事故時のスピードは40キロくらい、
肩の上部のうっすいプロテクター部分をぶつけて鎖骨折ったけど、
肩関節自体は無傷だった
今長い治療生活中だけど、プロテクター無かったらもっと大変だったと思う
345774RR:2013/04/07(日) 09:24:13.52 ID:9G+9qDoK
鎖骨はどうにもならんけどな
346344:2013/04/07(日) 10:29:39.01 ID:iOqvUEa2
>>344だけど、事故の状況をもう少し詳しく書く。

1.事故の状況
片側1車線、往復2車線のやや狭めの優先道路を走行中、わき道からおばちゃんの軽がナイスタイミングで飛び出し。俺、止まりきれず前輪ロック。右側頭部と肩から着地。
転倒時のスピードは、スリップ跡などから時速40〜50キロ程度だという。

2.事故時の装備
ヘルメット Arai PROFILE
ジャケット ヒットエアー OS Type
グローブ KOMINE ゴアテックスグローブ レーア
下半身はFox System Leg Armor(MTB用?外カバーなし)の上からモンベルの冬山用ズボン
347346:2013/04/07(日) 10:32:46.42 ID:iOqvUEa2
3.事故の結果
ヒットエアは発動せずorz
ワイヤーをつなぐバックルをパッチンし忘れたorz
右鎖骨が折れましたorz
まぁ、ヒットエアの保護部位から言って、鎖骨は守れなかったとは思うが、側頭部の衝撃を吸収してくれれば、多少は違ったのかな。
今回のスピードでは、首にそれほどの障害はなかったようだけど(今肩付近を自由に動かせないからよくわからない)、それでも上を向くのが少し痛い。
リハビリの先生から「神経叢引き抜き」という言葉を教わって ((((;゚Д゚)))
348346:2013/04/07(日) 10:37:48.25 ID:iOqvUEa2
4.事故の教訓
プロテクターもそうだが、今回は「わき道に車が見えたら、横断歩道ではブレーキに指をかける」という習慣が大きい。
時速40キロでもバイクは1秒間に11メートル進む。こけたときの俺の位置が車の直前50センチほど。ブレーキ開始が0.05秒遅れていたらぶつかっていた計算になる。

ヒットエアのバックル止め忘れについては、出発直前に知り合いと話し込んでて、いつもの手順と違っていたせいだと思う。同じような状況でヘルメットのストラップ閉め忘れてた時もあったんで、出発前の手順とチェックポイントを習慣化しないと...
349774RR:2013/04/07(日) 10:45:03.28 ID:Exb0golr
>>346
報告乙です!
鎖骨で済んでよかった。
作動してたらエアバッグがメットを支えてくれるから
鎖骨骨折も神経叢引き抜きも起こりにくくなると思うな。
350774RR:2013/04/07(日) 12:24:58.49 ID:Lw5zahaW
4.50からの急制動が出来ないって、
バイク乗らない方がいいんじゃね?もしかして
351774RR:2013/04/07(日) 12:43:47.23 ID:Jn4N1hvN
ABSがあれば有効だったかもしれない事故だな。ABSのせいで50cmの余裕がなくなったかもしれないけど。

>>350
ぶつかったときにスピードが遅いほどダメージは少なくなるので、
ロックさせることを恐れてブレーキが甘くなるよりロックさせて
しまった方が良いと思う。ロックしても制動力はかなりあるから。

昔JAF MATEで見たんだが、衝突が不可避の状況では:
後輪ロックしてしまったら→ブレーキを緩めずそのままロックさせておけ
前輪をロックさせてしまったら→車体を捨てることも考慮
だそうだ。
352346:2013/04/07(日) 12:49:25.06 ID:Rujd/Jq7
>>350
それは自分でも思ったorz
まぁ実況見聞の時に警官から「コケなくてもぶつかってた距離だから、相手との因果関係は明白」とのオコトバをいただいたのがせめてもの救いか
出発直前の点検で空気圧あげて、ブレーキレバーの引きしろ変えた(遠くで効くように)のも結果としては逆効果だったかもしれん
353774RR:2013/04/07(日) 12:55:18.35 ID:/ezwu/In
>>350
そんな事言うなよ
バイク板には時速50kmで停止距離が40mでは足りない!とか言い出す奴だっているんだぞ?
もっと短い距離ならパニック起こすヤツがいてもおかしくないだろ
354774RR:2013/04/07(日) 13:11:31.69 ID:Zssmgypb
町乗りで 対向車にブツカッタラOF用のプロテクターとON用のプロテクターなら
どちらが防御力あるのかな?
OF用で高速路道でこけたらON用プロテクターより弱いの?
355774RR:2013/04/07(日) 13:30:48.44 ID:jJSOc6A4
転倒時に40〜50kmっていうことは、おばちゃんが飛び出す前は100kmくらいで飛ばしてたの?
356774RR:2013/04/07(日) 13:53:22.60 ID:9G+9qDoK
パニックブレーキにならず、でもしっかり握れる練習をするべき
このスレの住人は講習会スレと多少被ってると思ってるんだが、どうなんだ?
357774RR:2013/04/07(日) 15:40:04.32 ID:bxLdHFrA
>>346じゃないけど自分も昨年10月同じような事故にあった。
片側1車線の国道を40kmで走行中、脇道から一時停止、安全確認せずに出てきたアルファードが。
急制動でフロントロックにより投げ出されバイクがアルファードのサイドに衝突。
自分はセンターライン沿いを転がって行った。
JK543,GK131を着用していたが転倒時無意識のうちに左手首をついてしまったのか
舟状骨剥離骨折、靭帯損傷で全治6週間となってしまった。
358774RR:2013/04/07(日) 16:13:17.56 ID:uSUMOpuj
ABSついてたらフロントロックならないかな
359774RR:2013/04/07(日) 17:36:38.26 ID:YP3I7opu
>>358
その為のABSだもの
360774RR:2013/04/07(日) 18:57:01.40 ID:j+tGzCjZ
361774RR:2013/04/07(日) 19:56:25.33 ID:QV4f07Rl
>>360
ほんと右直事故、巻き込み事故が多いな。気をつけないと。
362774RR:2013/04/07(日) 20:10:10.66 ID:AzmlSv1F
>>344
プロテクターなしだったら・・・ ゾッとしますな。
363774RR:2013/04/07(日) 22:06:39.78 ID:jZgTQao6
装備の大切さがよくわかるな
364774RR:2013/04/07(日) 22:47:59.52 ID:TzdorGu+
>>360
最後は心臓に悪すぎる
365774RR:2013/04/07(日) 23:19:19.76 ID:dSsFLrkT
>>364
最後のシーンが別の角度から撮られていた
http://www.liveleak.com/view?i=cc0_1346420904
366774RR:2013/04/07(日) 23:23:47.64 ID:T6GgLQpM
うへえバイク降りたくなる。矛盾してるよなあ俺ら
367774RR:2013/04/08(月) 00:30:52.04 ID:dZbeY0+3
>>365
これは対向車が気の毒
368774RR:2013/04/08(月) 01:13:35.31 ID:t8QDT4NT
>>346-348
インプレthx。ヒットエアー未発動は痛かったね。
ヒットエアーの首気室は肩が地面に接触する前に発動されていれば、
恐らく鎖骨へのダメージは大幅に軽減されていたと思う。
問題なのはハイサイドで車体ごと側面で転んだケースだね。
このケース以外であれば、ヒットエアーのホールド力はかなりのものですよ。

急制動で対処という主張も見受けられるが、これは現実問題として非現実的。
実際には危機認識からブレーキ+方向転換でやっとという所でしょう。
指をブレーキにかけておくのは正解だと思う。
ABSはこの点やはり大きいのかなという気はする。

俺はむしろ対抗や後続が常に気になってしまう性格なので、
割り込まれても車間は維持する様に心がけてるよ。
いずれにせよ、その程度で済んで良かったね。お早い回復を祈ります。
369774RR:2013/04/08(月) 01:40:21.64 ID:8aBh1sER
講習会行きたいなー、ブレーキ講習特にやってみたい。
初心者向け講習会でも結構ガッツリやるの?
ホームページ見ただけだと今一分からんのよ。やっぱ場所によるかな?
370774RR:2013/04/08(月) 02:09:15.55 ID:IdgVD6wP
>>369
1回の講習じゃ5回くらいしか急制動しないよ。
何回も通ってるうちにブレーキどんどん上手くなる。
20回も通えばABSが邪魔だと思えるようになってくる。
371774RR:2013/04/08(月) 03:38:57.41 ID:yXu9rccA
>>357
アルファードは乗りは本当にアホばかりだな!まああんな不細工で糞設計のデカイだけの車に乗るやつなんかアホに決まってるけどな!
372774RR:2013/04/08(月) 03:39:46.35 ID:lym6tNw0
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
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373774RR:2013/04/08(月) 05:28:59.21 ID:Aw7SY9W9
>>369
大体どこ行っても上級走るんだけど、フロントロックして戻した時に白バイ隊員から「おお、今のはABSですか?」って言われた事がある。勿論そんな錘は装備してない。
その程度には握れるしコントロール出来るようになる。
年に10回以上、5年くらい通ってだが。

一般のライダーなら最初の数回で一気に伸びて、それからは半年に1回ペースでも感覚維持出来ると思う。
未体験の人には1回行ってみて欲しいぜ。
プロテクター見本市みたいにもなるから、色々と情報も手に入るだろう。
東京なら取り敢えず府中が気楽。
374774RR:2013/04/08(月) 07:58:28.41 ID:PdpdbR87
平日にやってくれたらなぁ
375774RR:2013/04/08(月) 08:17:33.41 ID:L8wTamBj
講習会が多い関東が裏山
376774RR:2013/04/08(月) 08:40:52.72 ID:/4d4Bhnx
府中の講習会に一年くらい通ってたけど、ちょっと遠いから朝起きるのだるくなって行くの辞めたw
人数多すぎて待ち時間ばかりなんだよな
ABS付きのバイク乗ってるけど講習会の急制動でしかABS作動したことないな
377774RR:2013/04/08(月) 09:55:18.03 ID:t8QDT4NT
>>357
貴重な報告thx。
舟状骨というのはこの部分だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9F%E7%8A%B6%E9%AA%A8
GK-131はメッシュだけどプロテクションはしっかりしている方だと思うので、
やはり手首付近の損傷を防ぐのは、場合によって不可能と判断すべきだろうな。

手首から肘を基点に受けるべきだったのだろうか?
講習会でも転倒の練習はしないだろうから、難しい局面だね。
俺は手首保護の観点から、昨年冬場よりレーシンググローブを選択してる。
と言っても限界はあるんだろうけどね。
378774RR:2013/04/08(月) 10:08:06.23 ID:x4Q0mn1j
>>377
舟状骨の損傷を防ぐには、こういう手のひら側にスライダーがあるやつを選ぶべし
というのがこのスレのジャスティス
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=785&category_id=6
レーシンググローブならついてると思う
379774RR:2013/04/08(月) 12:36:27.85 ID:EdY9/HGk
AGVブーツてコミネの子会社?
AGVのホームページ教えてください 
AGVブーツてどうなの?
380774RR:2013/04/08(月) 13:01:43.21 ID:NymT1gbS
>>378
舟状骨骨折の発生機転はほとんどが介達外力だから、掌側のスライダーだけじゃ何の防御にもならないよ。
そもそも>>357氏は「舟状骨剥離骨折」と明記してるんだから、
手掌部をアスファルトに付いて手関節を過背屈されたことによる短母指外転筋起始部かscapholunate靱帯付着部の剥離でほぼ間違いないでしょう。
手関節の90度以上の背屈を制限するプロテクターでもしない限り防御は無理です。
てか、そんな防御したら別の部位に外力が集中して別の外傷を起こすだけでしょう。


> 舟状骨の損傷を防ぐには、こういう手のひら側にスライダーがあるやつを選ぶべし

↑こんなデマを平気で書く神経が理解出来ないんだけど、こんなスライダーで舟状骨が守れるわけがありません。
でも、このスレにはそんな知識の無い人がほとんどだろうから、この程度のデマでも信用るす人はけっこういると思うんだよね。
プロテクタースレは有益な情報が多いから覗いてるけど、貴方が書いたような根拠ゼロのデマは住人の不利益にしかならないよ。
381774RR:2013/04/08(月) 14:58:39.18 ID:MzvHf3Sp
>>380
おちつけ。
おまえはスライダーの意味がわからないのか?

こけたときに地面に手のひらをつくのは絶対NGだが、
それでも反射的に手をついてしまった時に掛かる力をすべらせることで逃がせるから効果がある。

この話は何度もここで出てきてるし、
各メーカーも舟状骨保護を謳って、手のひら側のスライダーをつけてるのに
根拠ゼロのデマとはこれ如何にw
http://pro.rs-taichi.com/product/NXT046.html

ま、犬にでも噛まれたと思って忘れてやるよw
382774RR:2013/04/08(月) 14:59:45.01 ID:ptg4CP6S
>>380
別に煽られたわけでもないんだし
そんなイヤミな言い方しなくても・・・
383774RR:2013/04/08(月) 15:04:07.22 ID:/4d4Bhnx
性格が出るなw
384774RR:2013/04/08(月) 15:06:53.74 ID:IQgE+KZV
リターンライダーなんですが、このスレ的にはこんなジャケットは
どんなもんでしょうか?

ttp://axelshop.jp/SHOP/JKT-YM-BK403.html

コミネ SK-630に普通のジャケットと考えていたけど、こちらの方が
安いし手がるっぽいので惹かれています。
ご意見お願いします。
385774RR:2013/04/08(月) 15:09:36.69 ID:/4d4Bhnx
胸部プロテクターが付いてるor付けれるのが良いよ
386774RR:2013/04/08(月) 19:17:05.28 ID:EdY9/HGk
AGVブーツてコミネの子会社?
AGVのホームページ教えてください 
AGVブーツてどうなの?
387774RR:2013/04/08(月) 19:45:17.13 ID:pX1b2qZK
>>386
           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ死ね
         \
            NO → 死ね
388774RR:2013/04/08(月) 20:04:20.74 ID:m6cDRNuw
>>360

最後は…(((( ;゚Д゚)))

1:54〜
www
389774RR:2013/04/08(月) 20:11:15.52 ID:8LTJWch0
ヒットエアーはグローブもなかなかプロテクター充実してていいよ。
390774RR:2013/04/08(月) 21:21:14.31 ID:sHesulUl
鎧を着てても首がもげたら意味ないのに
391774RR:2013/04/08(月) 21:34:58.37 ID:5ghC9RV4
もげなかったときに備えるんだよ
もげたら次に生えてくるのがもっとまともであることを祈るだけだし
392774RR:2013/04/09(火) 00:22:38.04 ID:GZMYrt+2
>>353
不意を突かれたときには反応時間が非常に長くなるから
それを考慮に入れると40mでも停まれるかどうかギリギリかもしれないってのは本当
ブレーキをかけ始めてから40mかかるとすれば、教習所からやり直すべきレベルだけど

>>360
なんか左折車の左側(日本的に言えば右折車の右側)を追い越そうとする奴がやたら多いね

>>365
これ結局なんではみ出したのか皆目わからない
393774RR:2013/04/09(火) 00:35:27.72 ID:IFMWxyS1
>>392
完全な憶測だが、多分ライダーとパッセンジャーが話をしていたんだろう。
ライダーは弱右ターンしてると思ってたんだけど、パッセンジャーが左側に体を振ってて、そっちとの会話に気を取られて前を見てなかった。
あんだけパッセンジャーが体を左に出せば直進しちまう。

慣れてると、パッセンジャーの体重移動だけで峠走ったり出来るからな。
394774RR:2013/04/09(火) 00:38:14.29 ID:tJu1zZqT
>>392
走ってる最中に不意を突かれたと言う奴は公道走るべきじゃないと思うよ
395774RR:2013/04/09(火) 00:43:39.49 ID:NUHbVQHU
>>394
眠くなってボーッとしたりされたり、
不意を突いたり突かれたりするのが、公道。
396774RR:2013/04/09(火) 00:46:56.27 ID:IFMWxyS1
50km/hだと14m/s
突発の状況でも、普段の自分のブレーキングを引き出したとして8m前後
綺麗なドライ路面で大体23mが最低マージンといったところ

反応が0.5秒遅ければ+7m
ヘボイライダーなら停止まで1.5倍の距離を使う、+4m
34m
パニックでブレーキに失敗すれば40mも十分有り得る数字だと思うけどな

バイクに乗るならブレーキングの練習はするべきだよ
ツーリンガーとか特に
397774RR:2013/04/09(火) 00:50:37.18 ID:GZMYrt+2
>>393
ああ、それはありうるね
確かに後ろが勝手に体重移動するとあらぬ方向に行っちゃうね

>>394
むしろ公道を走っていて「不意を突かれる事が無い」と信じて疑わない奴こそ
公道を走るべきじゃないと思うよ
398774RR:2013/04/09(火) 00:51:13.52 ID:KxsLHZf+
>>396
それだけ条件を付けてようやく40mなんだから、足りないとか言ってる奴がどんなレベルかよくわかるなw
やはり公道走るべきじゃないと言うのが結論だろ。
399774RR:2013/04/09(火) 00:55:50.73 ID:IFMWxyS1
>>398
自分の糞ブレーキを自覚して、それに合った速度と車間で流れに乗って、しっかりプロテクションしてるならいいんじゃね?
俺は一緒に走りたくないけどw
フツーに止まろうとしてカマ掘られそうだ
400774RR:2013/04/09(火) 01:12:40.06 ID:GZMYrt+2
>>396
危険を認識できるようになってから反応までの時間は状況によって大差があるが
だまし討ち的なトラップ法での実験によれば85パーセンタイル値が1.9秒
この場合、空走距離だけで26m進むことになる
ここから0.8Gの減速度でブレーキ出来たとして38.7mだからギリギリ
バイクは急ブレーキ自体にリスクを伴うが、
リスクを伴うほど意思決定に時間がかかることが知られているので、反応時間を短く見積もるべきではない

ちなみに、道路設計では普通2.5秒を反応時間の基準としているが、これだと空走距離だけで34.7mにもなる
401774RR:2013/04/09(火) 05:30:32.30 ID:KpXI3+wQ
よっぽど鈍い奴ばかりが集まったんだな
402774RR:2013/04/09(火) 05:33:50.63 ID:KgRxBrC8
>>401
お前の頭の鈍さは異常
403774RR:2013/04/09(火) 05:37:04.73 ID:KpXI3+wQ
いやあ、2秒も空走しますとマジで言い張る人には勝てんよ
恐竜と比べても良い線行くんじゃない?w
404774RR:2013/04/09(火) 07:37:39.31 ID:8TQC3sJR
危険、反応なんて抽象的なことだとそうかも知れないけど、
路上走っててブレーキに2秒は居眠りレベルだろ…。

鏡の壁が急に現れた、とかの想像もつかない
ホントの予想外の不意打ちなら仕方ないけど。
405774RR:2013/04/09(火) 12:56:29.33 ID:u5RX/GxD
甲冑を着てるせいで即死できずにカタワになる奴が集まるスレはここですか?
406774RR:2013/04/09(火) 13:09:23.81 ID:IFMWxyS1
バイクに乗ってる時の反応なのか、それとも別の状況での実験なのか
そういう「実験ではこうなってる」って言う場合はソースのURLなりを出さんとな
407774RR:2013/04/09(火) 13:10:24.31 ID:JO2fthM8
一所懸命考えて「フフフ、こう書けば真っ赤になって怒る奴がでてくるぞ」
とか思いながら書いたんだろうなぁ
408774RR:2013/04/09(火) 14:59:53.24 ID:IwpvXgjJ
つーかさー、バイク乗りなんて視界内で動く物があったら普通反応するだろ?
この中で、隣の車線の車が少し横にずれたり、ドライバーが横を向くのが見えて反応しない奴がどれくらいいるよ?
停止距離割り込んだ位置にいきなり現れるような話ならともかく、ブレーキングが通常の停止距離を超えて遅れるとか言うのは単にそいつがボーッとしてただけの話だろ
40で止まれないとか言ってんのは年がら年中ボーッとしながら走り続けてる訳だし、そんなのは免許返上して二度と公道走るなと言うよ?
409774RR:2013/04/09(火) 15:48:38.59 ID:aJWW9/V1
胸部のプロテクターはhttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr02.html
これが一番防御力あるのかな?
410774RR:2013/04/09(火) 16:08:49.76 ID:FxbC/kZs
>>403-404
スレ違いだからいちいち列挙しないが
2.5秒ですらも必ずしも充分ではないという研究結果すらある

一見とろくさいかのように思うのもわかるが
そもそも、自分の感覚と客観的に計測するのとでは全然違うんだよ
自分の感覚では「危険に気付いてからの反応」しか記憶に無いから短く感じる
危険が察知可能になってから実際に察知するまでの時間は記憶されないんだよ
なぜなら、この段階では本人はまだ気付いて無いから

人間は自分が思っているよりもとろくさい
自分だけは違うなどという勘違いは典型的「だろう運転」だ
411774RR:2013/04/09(火) 16:24:54.16 ID:IFMWxyS1
>>410
主観での40m地点の話だから、客観的な話は無駄

危険に気付いてからブレーキをかけるまでの時間であって
危険な物が現れました、危険な物と認識しました、ブレーキをかけました、では無い
危険を危険と認識する時間は今は全く関係が無い
412774RR:2013/04/09(火) 16:28:50.63 ID:IFMWxyS1
50km/hで走行中に、あ!っと思ったところから何mで止まれるか
この話に対して、危険物に対して「あ!」っと思うのにどれくらい時間が掛かったか、ってのは関係が無いんだよ
OK?
413774RR:2013/04/09(火) 16:49:37.64 ID:KpXI3+wQ
つかソースが出せないのがはっきりした時点でただのレス乞食確定だ
もう構う必要無し
414774RR:2013/04/09(火) 18:25:30.24 ID:13KHSBMS
プロテクターの話どうぞ
415774RR:2013/04/09(火) 18:44:44.01 ID:FxbC/kZs
>>411-412
公道での反応時間では、
「気付くまでの時間」こそが最も重要なのにそこをを無視しても全く無意味
教習所での急制動の練習とは訳が違う

>>413
ソース出して論じてもいいけどプロテクタスレでそこまでやるのは気が引ける
とりあえずあんたみたいな根拠の無い過信は死に繋がるよってことでまとめておくわ
416774RR:2013/04/09(火) 18:52:55.46 ID:HfVLn11s
事故ったが再びバイクに乗れる奴は、事故の原因を追究し反省してまた事故を起こさないように努めればよろしい
危ない目にあった奴は、再び危ない目にあわないように反省すればよろしい
事故にも危ない目にもあってない奴は、上記の奴らの反省をこれからの運転に生かせばよろしい

自慢も非難もナンセンスだわ
417774RR:2013/04/09(火) 18:53:28.80 ID:EsjMVVA9
>>413
どう見てもお前がレス乞食に見えるわけだが
418774RR:2013/04/09(火) 18:57:26.28 ID:T7CpolWd
反応時間0.7秒なんて
「ここにあるランプが点灯したらブレーキかけてね」
という極めて安直な実験だから全く非現実的だわ
こんな簡単な実験ですら0.7秒かかるのが人間
ってかプロテクタスレの割に無知っていうか意識低い奴多いね
419774RR:2013/04/09(火) 18:59:36.59 ID:X/Gast3C
>>409
どっちが強いかはわからんけど
ダイネーゼの胸プロテクターが
ハード+衝撃吸収素材で胸の新CE規格通してて凄くいいみたいだよ。
新作のCHEST L2は硬質な形状記憶プロテクター+3層の衝撃吸収素材だってさ。
税込み送料込みで9,240 円

プロテクターマニアの方のブログで見かけたのだがうっかり欲しくなった。
420774RR:2013/04/09(火) 19:14:50.39 ID:T7CpolWd
>>419
これ?これってどうやって身体に固定させるんだ?
http://www.dainesejapan.com/products/detail3592.html
421774RR:2013/04/09(火) 19:49:47.16 ID:aJWW9/V1
419さんhttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr02.html
こちらの方が プロテクトしてくれる面積おおきくないですか?
アバラのほうも プロテクトしてくれそうだけど
422774RR:2013/04/09(火) 20:04:55.52 ID:yY1YJr//
それかどうかは知らんけど、白バイ隊のってホンダのプロテクタだっけ?
423774RR:2013/04/09(火) 20:09:51.04 ID:aJWW9/V1
yそうです
424774RR:2013/04/09(火) 20:14:07.08 ID:PirQRUMH
>>422
都道府県によって違うんじゃないの?
425774RR:2013/04/09(火) 20:42:11.66 ID:FBO2J9ks
白バイとか用品はどの程度私物は許されるんだろな
メットはジェットじゃないとダメらしいが、俺ならもっとまともな鎧とか着て
走りたいと思う・・・
426774RR:2013/04/09(火) 21:11:01.34 ID:KAF2LwOz
白バイはそれなりの装備をしてそうなイメージが有るが郵便屋さんは…。
427774RR:2013/04/09(火) 21:47:05.52 ID:KMCNDImV
SSを降りてSRか250単気筒に乗り換えるんだけど、さすがにこのバイクでツナギや
上下革ってわけにもいかないので、ビンテージバイクに似合うジャケットを探して見たんだけど
プロテクターがはいっていないのが多くて不安。そこでインナープロテクターを下に着込みたいんだけど
どれくらいかさばるものなのかな、試着したくとも県一つまたがないとおいてないみたいで・・
428774RR:2013/04/09(火) 22:04:10.04 ID:01M7D35U
>>426
個人的にはあのシールド付きセミジェットは欲しい
半ヘルよりは保護範囲広いしジェットより軽くて楽そう
429774RR:2013/04/09(火) 22:08:08.82 ID:kpJrhB45
>>409
モノはしっかりしてるけど、数時間つけてると肋骨をグリグリされたような鈍い痛みがある。
あと裏面の仕上げが酷くて中に着た服がボロボロになるから紙ヤスリとかで慣らすか上記の対策も兼ねてクッションとか貼る必要ある。
使い心地悪いから今は使ってない。
430774RR:2013/04/09(火) 22:20:45.16 ID:X/Gast3C
>>421
いい商品だと思うけど
その商品名や型番でググって使用者のレビュー探して読んでみて。
あなたの体型がどんなもんか知らんが
重いとかデカすぎて前傾に邪魔だったとかいう感想も少なからずあるので。

>>420
>ご使用方法は、お使い頂くウェアと身体(胸部)の間にプロテクターを差し込み、ファスナーをあげるだけでジャストフィットするシンプルな構造です。
>レザースーツなど、タイトに着る場合にお使い下さい。
ってさw

ホンダやkomineのSK-633みたいなメッシュポケットには入りそうにないか。
ちょっとお裁縫して無理やりいれてもいいけど。
あとはベルクロテープを表面に貼り付けるか。
HYOD、ゴールドウィン、ヒットエアーのジャケットだとそれで付くし。
431774RR:2013/04/09(火) 22:51:46.92 ID:3oQ3Zhj2
>>418
プロテクターなんてダサいと思ってる奴等が煽ってるんだろ
432774RR:2013/04/09(火) 22:54:16.97 ID:FBO2J9ks
ヌー速+にスレがたったときには、あんなダサいもの着て走りたくないとか
フルフェイスいやとかそういう書き込みばかりだったなー
コミネマンもぼちぼち出没してて笑ったw

個人的には専用ジャケ・グローブ・シューズにプロテクターにまともな
フルフェつけたほうがずっと快適だと思うんだが
フルフェが暑苦しいとかホムセンレベルしか被ったことないだろうJKとか
433774RR:2013/04/09(火) 23:07:15.22 ID:X/Gast3C
>>432
ざっと見たけどそういうヤツラはわりとフルボッコされてたじゃん。
434774RR:2013/04/09(火) 23:11:16.31 ID:aJWW9/V1
胸部のプロテクターで どの製品がいいのかな?
435774RR:2013/04/09(火) 23:11:35.62 ID:u5X18Ni/
全体としてはバイク乗り自体がフルボッコされてた
436774RR:2013/04/09(火) 23:29:43.49 ID:9YNp7axr
+やvipでそんな話題出しても、ださいだのフルフェすらいらねとか言われるだろ
437774RR:2013/04/09(火) 23:37:03.43 ID:X/Gast3C
>>435
そういう極論馬鹿は加齢にスルーしてるので気にならないわ
438774RR:2013/04/10(水) 01:08:58.15 ID:p78zaGJd
オッサンだけにな
439774RR:2013/04/10(水) 01:58:40.04 ID:porHfhq1
>>415
無意味ったって元がそういう話なんだし…
40m位前で気づいてって話じゃん。
440774RR:2013/04/10(水) 03:03:14.95 ID:QFCAVhvo
>>439
元々は「時速50kmで停止距離が40mで足るかどうか」って話だから
その辺はあいまいだが、距離から言って空走距離含んでるでしょ
空走距離含まず40mじゃもはや急ブレーキですらないもん
441774RR:2013/04/10(水) 05:06:32.72 ID:/8O/VpRT
ボーッとしながら走って2秒も空走する鈍い奴の話なんて何の基準にもならないわな
時間の無駄
442774RR:2013/04/10(水) 05:09:30.51 ID:J7+ucPDy
>>434
ダイネーゼ、リアット、コミネ、ホンダ他お好みと用途で。
443774RR:2013/04/10(水) 06:11:13.12 ID:ixASBm49
>>441
その発想自体が無知を晒しているということにいい加減気付け
444774RR:2013/04/10(水) 06:19:53.57 ID:nN82kG1O
>>441なんか2秒どころか一生ただボーッと過ごすんだろう
445774RR:2013/04/10(水) 09:17:03.54 ID:SpvBvKmA
ヒットエアのクリーニングってどうすればいいの?

無限電光に送ればいいのかな。
446774RR:2013/04/10(水) 09:25:04.00 ID:Fvur+OMY
実際のところ、きちんと運転に集中していれば2秒はちょっと長すぎるとは思うけどね
だけど何らかの原因で集中力が途切れてたら2秒以上ぼんやりすることもよくある
447774RR:2013/04/10(水) 10:12:30.10 ID:pB0lw/Be
で、40mで止まれる止まれないがプロテクターと直接関係あるの?
何度も蒸し返しては同じこと繰り返していい加減しつこすぎでしょ
448774RR:2013/04/10(水) 10:24:29.76 ID:tzI20xvm
>>427
県一つ跨ぐべきだとは思うけれど、
メッシュジャケを持っていれば、その着用時の外寸を
測ってみれば、当たらずとも遠からずだと思う。
あれって要するにロンTにプロテクター付いてるだけなので。
449774RR:2013/04/10(水) 10:43:39.06 ID:tzI20xvm
>>434
胸部を打つケースってのは比較的深刻なダメージを受けている局面なので、
なかなか実践としてのインプレは少ないのかなという印象。
俺は一度打っているが、軽微なもので、その時はモーターヘッドの胸部だった(身体ダメージは0)。

胸部プロテクターというものは、各メーカーそれなりにしっかりとした
作りとなっていると思うので、後は利便性含めた着用感で決めてみるといいかもしれない。
ホンダのTHシリーズは、上の人も述べている通り、結構無骨な代物。
ただ分割のジョイント部が独特なものとなっていて、一体型に近い装着感になる。

個人的には内側にソフト素材を使用し、外側にハードを使った二層構造の方が使いやすいかなと思う。
それと背部にも言えるんだけど、全体としての重量。
俺は背部プロテクターをヒットエアーの大型の物にしたら、肩がこり始めたので外した事がある。
450774RR:2013/04/10(水) 11:12:21.33 ID:tzI20xvm
40mネタがあったみたいなので、若干スレチを承知で追記。

昨晩深夜帰宅事、公道下道二車線40k道路を50k弱程度で走行中、
歩行者が二車線道路をゆっくりとした速度で横断し、俺がそれに出くわした局面(俺が二輪)。

その人物は全く急ぐ雰囲気は無く、かなりゆっくりとした歩調であり、
周囲は暗がりでヘッドライトしか効かない様な状況だった。
そして歩行者の衣服は全体的に「黒ずくめ」だった。

結論から言うと、視認出来た時には、既に歩行者の寸前であり、
ギリギリ間一髪で歩行者を回避出来た。

これ多分四輪だと轢いていたタイミングだったと思う。
ちなみに昼間であれば、かなり遠くから視認出来ていた筈なので、
恐らくこうした局面にはならなかった筈。

後続も俺の動きを感知したのか、急に徐行体制に入っていた。

深夜のこの通りは全体的に運転が荒い車両が多く、もし後続が煽りに
入っていれば、回避を試みた俺を歩行者もろとも弾き飛ばす、
といった局面も考えられたケースだと思う。

つまり視認性と事故率は密接な関係性があり、一概に論じる事は出来ない。
周囲の状況によっては視認から制動までに数秒どころか数十秒かかるという事も有り得るといった事例。
451774RR:2013/04/10(水) 11:19:57.09 ID:tzI20xvm
>>450追記
>周囲の状況によっては視認から制動までに数秒どころか数十秒かかるという事も有り得るといった事例。

この場合の「視認から」というのは、上のケースにおける昼間と深夜を比較した場合の事ね。
452774RR:2013/04/10(水) 11:20:54.35 ID:gpa1LI0c
プロテクターの話どうぞ
453774RR:2013/04/10(水) 11:21:53.40 ID:tzI20xvm
>>450さらに追記。
>>450の歩行者が横断していた所には信号や横断歩道は無し。
丁度街灯も途切れている場所だった。恐らく酔っぱらいだと観ている。
454774RR:2013/04/10(水) 11:24:38.35 ID:BdMra8Me
>>450
それって、「視認から制動までに数十秒かかった」わけじゃなく
「衝突寸前まで視認できていなかった」のではないかと、
455774RR:2013/04/10(水) 11:30:44.62 ID:tzI20xvm
>>452
ま、要はですね、プロテクションてのは、最終的防護壁なので、
そこを万全にしておくと共に、様々な接触リスクを知っておく必要があるという事ですな。

ちなみに>>450のケースでは後続が真後ろに居れば追突になるので、
後頭部、背面、肩、肘、腰、尻、膝などを打つでしょうね(四輪のバンパーからフロントガラスに
乗り上げる形になるか、或いは回避行動中の追突なら対抗車線側等に弾き出される)。
タイミングによっては胸も打つし、先にあった鎖骨や首も打つ、と。

実際二輪搭乗中に四輪から追突食らって、数千万円の訴訟になった人知ってるから、
実に煽りは怖いなぁと。
ちなみにその人頭部以外ノープロテクションだったので、しばらく働けなかったみたい。
456774RR:2013/04/10(水) 11:32:01.28 ID:tzI20xvm
>>454
そうだよ。だから>>451で追記した。
解り辛くなってしまった。すまん。
457774RR:2013/04/10(水) 11:47:02.58 ID:aOjgcK8P
はい、次の方どうぞ
458774RR:2013/04/10(水) 13:26:36.27 ID:tzI20xvm
>>445
メーカーに問い合わせた方がいい。
メーアーアナウンスでは、エアバックシステム部は洗濯不可能となっている。
http://www.hit-air.com/faq/index.html
ジャケット一体型は分離させた上で、ジャケットのみ洗濯可。
459774RR:2013/04/10(水) 20:22:14.03 ID:vM72MVPP
>>445
うちはエアバッグシステム外した上で洗濯したよ。
ホックやファスナーを多用していてちょっと面倒だけど。
使用頻度によるけど年1回くらいは洗濯した方が良い。
結構汚いよw
460448:2013/04/10(水) 22:11:23.84 ID:KrHW5ssN
なるほど、オフの競技用みたいなのを想像していたんだけど、そこそこにコンパクトにはなっているんですな・・
がんばって足を伸ばしてみます。
461774RR:2013/04/10(水) 22:22:27.76 ID:SpvBvKmA
>>458-459
レスどうも。

無限電光に電話で問い合わせてみたところ、3000円+返送分の送料で、点検と
クリーニングをやってくれるそうだ。

ちなみに下取りキャンペーンなどは現在やっていないとのこと。
462774RR:2013/04/10(水) 22:28:03.16 ID:3ZJJTBGA
そういやちょっと前に盛り上がってたシトリーだが、育成済みで18とか見えたな今
463774RR:2013/04/11(木) 02:21:34.17 ID:MQTtTOd4
>>442
あまり話題になってないけどフォースフィールドはどうなの?
ソフトだけだから付け心地は良さそうだけど。
464774RR:2013/04/11(木) 02:46:02.08 ID:U4Gvyj4g
フォースフィールドのリブプロテクターはわき腹防御がいいなとちょっと迷った。防御力も高い、ってテストライダーの人のblogで見た記憶がある。いいんでないかい?

結局俺はネックブレースの相性からリアットで揃えたけど。
465774RR:2013/04/11(木) 09:31:51.12 ID:bNQeECde
去年の秋にフォースフィールド買った。
背中のPro L2KのMサイズとリブプロテクターじゃ無い方のレースライトチェストプロテクターのLサイズ。
後者はホンダのTH-L91と大きさ比べると高さはほぼ同じ、幅は2cmほど短い。着け心地は快適。心配なのはこれからの暑さに耐えられるか。公式HPでは通気性をうたってるけどほぼ無さそう。
466774RR:2013/04/11(木) 09:46:40.63 ID:bNQeECde
ちなみにPro L2Kは初めて買った脊髄プロテクターなんだけど、ショルダーベルトとウエストベルトの両方巻くと運転し辛いんでウエストベルトは使ってない。背中と腰がスイングするタイプにすればよかったと後悔。
467774RR:2013/04/11(木) 10:29:23.45 ID:zZL4YWqM
俺がバイク便やってた頃は、ノーアーマーだったぜ。
運に恵まれただけだったんだな。
今思えばゾッとする。
468774RR:2013/04/11(木) 10:47:04.02 ID:fAGA5Zkd
>>465
夏場は通気がなくて熱がこもるよ。
夏場だけはメッシュジャケットの
インナープロテクターにしてる。
469774RR:2013/04/11(木) 10:53:28.92 ID:ns8RkrAz
その点ハードオンリーのホンダとかヒットエアの胸プロは
夏に向いてるといえるかもな

ダイネーゼのきんたまみたいなネックガード気になるぜ
470774RR:2013/04/11(木) 13:06:07.08 ID:PDphGA9w
プロテクター単体やプロテクター付ジャケットを着用してる人は、
日帰り温泉などの入浴施設に入るとき、ロッカー等に全部入れてるの?
ふらっとお風呂に寄りたい時も着脱収納が面倒そうだから我慢してるんだが、
皆気にしてない?
471774RR:2013/04/11(木) 13:09:55.41 ID:4M7k/toT
胸プロテクターはトップケース、ニーシンガードはハンドルぶら下げ、あとは
ウェア内蔵だからそんなに困ってない
472774RR:2013/04/11(木) 13:13:58.80 ID:K0NE0Odh
>>470
デブキモヲタの汗が染み込んだ臭い鎧なんて盗られねーよ
ロッカー上とかにおいててOK
473774RR:2013/04/11(木) 13:32:07.81 ID:UD9dDTW8
貴重品だけ鍵付きロッカーに入れておけば、あとは何も気にする必要ないだろ
474774RR:2013/04/11(木) 13:36:46.98 ID:PDphGA9w
もともとJK-509とニーシンだったんだけど、脱衣所でジャケット脱いでニーシン外して、
小さいロッカーだったりすると入らなくて、ロッカーの上に置いておいて、
混んでたりすると着脱も邪魔で場所取るし、SK-612・SK-625を買いなおして、
でも寒いときの装備は仰々しすぎて、暑いときは変な顔される気がして
基本ソロツーだから、何か気にしてしまって行けなくなったんだよなー
迷惑かけないよう端っこに陣取ることにして、気にしないようにしてみるよ、ありがとー
475774RR:2013/04/11(木) 13:40:58.85 ID:bGt/Tuvs
デカイロッカーとか
2個使いとかすればいいんじゃね
混んでない時選べばいいじゃん
476774RR:2013/04/11(木) 17:31:59.11 ID:vnQJ4qZ8
つか、普通にサイドバックとボックス付ければいいんじゃないか?
俺は50Lと35Lのボックスとバック付けてるから、基本ジャケ以外はそれに全部入れる。
ヒットエアーもあるからパンパンになるね。
477774RR:2013/04/11(木) 18:07:59.73 ID:FHc30cvi
フォースフィールドのリブプロテクターLサイズ、開封してるが未使用のやつ、
誰か要らないかね。いくらくらいなら買い手がつくだろうか。
478774RR:2013/04/11(木) 18:40:24.90 ID:0qGOOlFR
最落の設定して出品してみれば良い
金額次第では俺が競り落とすけどね
479774RR:2013/04/11(木) 22:09:14.50 ID:zZ2z3uDE
>>470
俺も、人が脱いだばかりのプロテクタなんて盗む奴は居ないだろう、と考える楽観者。
(いや、そうでなくても盗まないだろうが。)
また、バイクに箱は付けない主義。
そういうわけで、普通に脱衣カゴにポイッとしてる。
混んでる時、プロテクタが迷惑の理由になるとは思っていない。
480774RR:2013/04/11(木) 23:49:31.78 ID:bNQeECde
でも人の汗が染み込み髪の毛もいっぱい入ってるヘルメットを顎ひも切ってでも盗む奴が居るくらいだからなぁ
DQN泥はプロテクターなんか興味ないだろうけど走り屋のガキなら盗みかねない
481774RR:2013/04/12(金) 00:17:46.33 ID:8g+1pnlR
>>480
>でも人の汗が染み込み髪の毛もいっぱい入ってるヘルメットを顎ひも切ってでも盗む奴が居るくらいだからなぁ

そんな奴居るのかw、顎ひも切ったらつかえないじゃん意味がわからん。
482774RR:2013/04/12(金) 00:26:18.45 ID:iovb8Qg3
>>481
タンデムしたいけどメットが無いときに拝借
もちろんポイ捨て
って伝え聞いた
483774RR:2013/04/12(金) 00:51:04.78 ID:JszKinUn
>>479
支那チョン人はなんでも盗んでくぜ?
つい最近も温泉行った時、となりのあんちゃんが支那人にジーパン普通に盗まれそうになって大騒ぎになってた。
484774RR:2013/04/12(金) 01:02:15.62 ID:UzEusBmz
週末にいつも行く道の駅で観察してると、大概ヘルメットを地面に落っことす奴ってタンデムのパッセンジャー。
何が言いたいかっていうと、ヘルメットを真面目に選んで諭吉何枚も払って買う経験をしてない奴の意識なんてその程度で、それが悪質になると平気で顎ひも切って盗むんだろうなぁと思うわけですよ。
485774RR:2013/04/12(金) 01:39:21.15 ID:hh7T1Wwm
477
>>479
FFのリブプロテクタ即決5000円くらいで出してみようかな(高杉か?)
486774RR:2013/04/12(金) 01:40:13.52 ID:hh7T1Wwm
安価ミスった須磨曽寝ます
487774RR:2013/04/12(金) 20:15:57.46 ID:UzEusBmz
暑いと評判のフォースフィールドのプロテクターを真夏も使う為に、ハニカム構造の薄型シートを買ってみた。
これをプロテクターの裏に固定して空気の流れる層ができれは少しは快適になると期待しつつ、どうなることやら…
488774RR:2013/04/12(金) 23:28:14.32 ID:hp3kIPKX
普段、ジャージかスーツ(上着あり)でバイクの外回りしてるんですが
プロテクター付けてても目立たないものってないでしょうか?
今はコミネのSK623付けてるけど、ちょっと背中が目立ってしまって・・・
489774RR:2013/04/12(金) 23:33:17.45 ID:tKe2DkY0
降りたら脱げばいい
490774RR:2013/04/12(金) 23:34:55.66 ID:hp3kIPKX
それが脱ぐ時間がないんです
内勤(事務作業)もあるから、一日中付けてられて、目立たないものを探してるんだけど
ないですかねぇ・・・
491774RR:2013/04/12(金) 23:35:24.24 ID:j9fiD7FT
背中はどれも目立つ
492774RR:2013/04/12(金) 23:37:45.07 ID:tKe2DkY0
バイクに乗って建物に突入するのか?そんな事はないとして
バイク降りても、ヘルメットも脱がずグラブしたまま仕事なのか!
493774RR:2013/04/12(金) 23:41:15.72 ID:iovb8Qg3
スーツの上に着ればいいのに
494774RR:2013/04/13(土) 00:19:55.94 ID:ScPTcmPH
ちょいとデスクワークする間くらいイイじゃん付けたままで
495774RR:2013/04/13(土) 00:23:12.19 ID:Z2WXWDMx
>>488
背中が目立つなら背中はとればいい
背中の強打を原因とする致死的傷害はバイク事故では少数だし
背中のプロテクターでは脊髄は守れない
496774RR:2013/04/13(土) 01:49:01.24 ID:osjSA0ZY
週間アスキーの「カオスだもんね!」って漫画で車椅子の話があったんだけど、車椅子の開発者の人が元二輪のテストライダーで、転倒した時に路肩に出っ張ってた石に背中ぶつけて車椅子生活になったって言ってたぞ?
脊椎なんて殆ど皮一枚でしか防御してないんだから外骨格はあるに越したことは無いと思う。
497774RR:2013/04/13(土) 02:01:52.33 ID:S8j6kaOy
>>496
路肩の石ではなく土から露出していた土管
おそらくは背骨が折れ曲がったのだろう
おそらくプロテクターで防げるタイプの事故じゃないと思うよ
498774RR:2013/04/13(土) 02:04:35.90 ID:S8j6kaOy
補足
折れ曲がったというかねじ切れたって感じを想像したほうがいいかも
肩なんかをぶつけることで、身体に雑巾を絞るような感じの力がかかり脊髄損傷に至る事故が多い
身動きできないほどガッチガチに背中を固めればあるいは防げる可能性もあるが
499774RR:2013/04/13(土) 02:31:57.78 ID:osjSA0ZY
やっぱりHALOのマスターチーフみたいな全身外骨格が必要なんだよ!
500774RR:2013/04/13(土) 03:20:34.61 ID:Nm5ge1aF
>>499
いやスパルタンはスパルタンI(軍曹)から最新のW(インフィニティ製作)全て人体改造受けてるやんけww
501774RR:2013/04/13(土) 03:35:21.30 ID:osjSA0ZY
人体改造も魅力的だよな、俺は暗視能力付きの目が欲しい。
502774RR:2013/04/13(土) 04:04:02.34 ID:QCAWoIWo
>>499
あれ一般人が着ると外骨格の出力制御できずに死んじゃうよ。
503774RR:2013/04/13(土) 09:29:19.99 ID:dXqa3o9R
背中のプロテクターじゃ脊髄守れないんですか?
だったら皆さんは背中のプロテクター外してるんですか?
504774RR:2013/04/13(土) 09:35:19.87 ID:Nm5ge1aF
何言ってんだお前はw
505774RR:2013/04/13(土) 09:44:32.16 ID:bqUv+9Z9
捻れ、縦方向は無理
でも背中叩きつけられるなら、石畳よりマットの方がいいでしょ?
506774RR:2013/04/13(土) 11:45:18.02 ID:FhiyERzC
>>495
>>背中のプロテクターでは脊髄は守れない

捻れと縦方向は無理だって意味で言ってるのなら
普通のエルボープロテクターやニープロテクターも同じ事
507774RR:2013/04/13(土) 13:03:39.95 ID:dXqa3o9R
>>504
いや、背中のプロテクターが意味を成さないなら、着けてる意味ないよなって思って…
508774RR:2013/04/13(土) 14:14:08.41 ID:pO/O1VXm
どうすりゃそうとれるのよ。落ち着いて良く読めw
509774RR:2013/04/13(土) 15:05:57.07 ID:Z35pSErt
「シートベルトとエアバッグをしてれば30km/hで壁に激突しても助かるるけど、
300km/hで突っ込んだら確実に死ぬ」

「シートベルトとエアバッグじゃ命守れないんですか?
だったら皆さんはシートベルトとエアバッグ外してるんですか?」



これくらいおかしい
510774RR:2013/04/13(土) 15:27:31.33 ID:Qb7N845O
>>507
子供のとき転けて背中打って息できなくて呻いてる奴いなかった?
バイクで転倒後に動けないと恐くね?

歩道との段差とか軽くぶつけただけでもめっちゃ痛いぞ たぶん
511199:2013/04/13(土) 15:45:40.32 ID:ekC5ER5Q
>>268
ずっと規制されててお礼遅くなりました。
ショールームっていう手があったか!
でも基本人見知りなのでハードル高い・・・行ってみたいけど・・うむむ
もうちょっと検討してみます。ありがとう。
512268:2013/04/13(土) 16:45:21.21 ID:I+7S04oE
>>511
もう5〜6回本社行ったけど、対応してくれた社員の方はいつも女性だったよ。たまたまかもしれないけど。
試着室も完備されていて、女性ならではの相談?にも応じてもらえるかと。(バイク経験者かは知らない)
本社だけあって自社のプロテクター(男性用・女性用問わず)の知識は素晴らしかったよ。
試着だけで気が引けるんだったら、105円〜の安めのアウトレット商品の一つや二つでも買ってあげれば良いのでは無いでしょうか。
唯一の欠点が営業時間が平日11:00〜16:00とすごく短いから、平日仕事の人には厳しいと思う。
513774RR:2013/04/13(土) 17:24:46.81 ID:nNJ1VJPC
>>503
バックプロテクターは脊椎に対して垂直方向からの衝撃しか守れないんだけど
その方向の衝撃から脊髄損傷する可能性ってかなり低い。
頭の重みで首が折れたり、尻餅だったり、腰や肩に衝撃を受けてねじれて脊髄損傷するのがほとんど。

なのでCE規格にも、脊髄を守るための規格ではないですよって書いてあるらしい。
どっちかというと、内蔵への衝撃緩和という意味合いが大きいんだとさ。

ということを踏まえて考えりゃ膝や肘とはぜんぜん違うでしょ。
514774RR:2013/04/13(土) 18:00:50.01 ID:KxDxcdS+
一番困る脊損を防ぐプロテクター出ないかなぁ
515774RR:2013/04/13(土) 18:29:24.04 ID:zyIulAdT
外骨格と肉襦袢かなぁ
516774RR:2013/04/13(土) 19:22:07.02 ID:3v5n0gFB
あえて言うなら着地の時に滑らせて力を逃がすスライダーの役目をするハードプロテクターかな
もちろん背中だけじゃなく各部に必要だし、着地前の飛ばされる時の応力には役に立たんけど
そっちは常時膨らんでるエアバッグみたいなのがないとどうしようもならんと思う
517774RR:2013/04/13(土) 19:39:36.90 ID:YV7kQvXM
>>513
バックプロテクターは後ろから追突された時の相手方車体等からの内臓防御だと聞いたことがある
518774RR:2013/04/13(土) 19:48:57.59 ID:Nm5ge1aF
普通に後続のバイクに踏まれたり、ウォッシュボードでハデにこけて自分のバイクが背中に降ってきたことが何度もあるけど
背中プロテクター無かったらえらいことなってるよ。必須装備といっていい。
519774RR:2013/04/13(土) 21:16:56.34 ID:ptuI69Pg
背中いらないって言う奴は定期的に現れる荒らしだから無視して下さい

この人、打ち身とか軽い怪我は完全無視で
自分の知識を偉そうに語りたいだけだから
520774RR:2013/04/13(土) 21:51:34.80 ID:FhiyERzC
バトルスーツに胸プロテクター仕込んで
ヒットエアーハーネス着用が最強の装備かな。
521774RR:2013/04/13(土) 21:57:06.81 ID:FkbCmU1D
>>519
背中要らないなんて言ってる奴は誰も居ないだろ。
読解能力大丈夫か?
ぜんぜん理解できてない奴に限って変な決め付けをするよな。
522774RR:2013/04/13(土) 22:19:19.81 ID:zyIulAdT
523774RR:2013/04/13(土) 22:33:34.74 ID:ccdpjZ9P
そろそろ夏に向けて鎧買おうかな。
毎年買おうと思って、結局数年前に買ったジャケット使ってたけど
やっぱほしくなるわ。
524774RR:2013/04/13(土) 22:56:23.85 ID:Nm5ge1aF
>>521
落ち着いてスレ読み返してくるんだ。攻撃的になるなよw
自覚のある本人じゃないなければな。誰もお前を攻撃してないよ?
525774RR:2013/04/13(土) 22:57:17.15 ID:nZlBnyLi
アベノミクスでゴー!
526774RR:2013/04/14(日) 01:02:02.85 ID:m/kcCZTE
以上、今日の議題は脊椎プロテクターでした
527774RR:2013/04/14(日) 02:06:34.56 ID:+Fy3NP+j
>>503
ヘルメットは完璧に守れるのか?
「完璧ではないならかぶらない」のか?
528774RR:2013/04/14(日) 05:06:23.87 ID:xpnKezoB
はいやめやめ
529774RR:2013/04/14(日) 16:39:39.84 ID:TFgmz6rD
スライダーも滑りすぎて対向車や電柱構造物に激しく衝突するリスクも
530774RR:2013/04/14(日) 17:25:10.21 ID:o2BUC6am
コントかよw
531774RR:2013/04/14(日) 18:10:11.41 ID:SiLji6Hm
コミネのフルアーマージャケット(なんかヒーロー物ぽいから好き)&好きな普段着ジャケット

コミネのパッド内蔵のジャケット

どっちが良いか悩むわ・・・内蔵タイプは一着買ってもまたいろんなの欲しくなりそうだし
フルアーマー買って上から手持ちの服着る方がコスパ良いかなと思ってたりする。
532774RR:2013/04/14(日) 19:11:01.60 ID:o2BUC6am
いろんなジャケット着るだろうし、内蔵メインでいいんじゃねーの?
高いジャケットでも肩肘のみ、胸や背中ガード無しってのはザラにあるし。そーいうときは一体型プロテクターの不要部分はずして着ればいいし。
一体型プロテクタだとはずせるのは肘と腰ベルトで、肩ははずせないからジャケット側の肩パッドぬけばいい塩梅。俺はそうやってる。

と書いてて思ったがコミネのフルアーマーがパーツ分離できるのかは知らんw
533774RR:2013/04/14(日) 19:20:31.76 ID:GJzKxCRI
>>532
なるほどね
何の一体型プロテクタ着てるの?
534774RR:2013/04/14(日) 19:28:29.62 ID:SiLji6Hm
>>532
確かにそうだね市販のジャケットも肘肩パッド付きで胸部パッドはオプションが多いし
フルアーマーなら肩肘外せて胸部背部と腰回りの防護だけできるもんなぁ
まずフルアーマー買う事にするわ、内蔵タイプはその後考えるわ!ありがとう!
535774RR:2013/04/14(日) 19:49:28.79 ID:G6yzOuNH
夢は蒸着、マジで
536774RR:2013/04/14(日) 20:19:45.79 ID:04QZ+r1s
>>529
そういう面はあるんだよね。

ジムカーナのバンパーなんかも、あまりに滑りやすすぎるとダメージがかえって
大きくなることがあるので、車体を多少は擦るようにしてるって。
537774RR:2013/04/14(日) 20:49:14.31 ID:MsW3zJ/e
>>536
バンパーだけで受けるとバンパーそのものへのダメージが大きいから、その為に追加でスライダー付けたりはする
立ち上がりでスリップダウンすると、バンパー支点にして物凄い勢いで回るけどな
538774RR:2013/04/14(日) 21:07:30.62 ID:04QZ+r1s
>>537
カットしたまな板を縛り付けるとか?
539774RR:2013/04/14(日) 21:40:23.69 ID:MsW3zJ/e
>>538
リアのアクスルスライダーとかな
540774RR:2013/04/14(日) 22:06:33.11 ID:A+Jgyul4
小さいタイヤ付けたらいいんでね?
接地後はブレーキがかかるようにしてさ
541774RR:2013/04/15(月) 00:36:56.18 ID:KkwrhejN
で、終いにゃ四輪にしろと
542774RR:2013/04/15(月) 00:44:29.89 ID:qXdA1S34
>>541
最初から倒れてるからな
543774RR:2013/04/15(月) 01:33:28.38 ID:jajvlZaH
>>533
リアットボディプロテクター使ってるよ。ネックブレース用の部位もパージできるし
ラリーからのフィードバックだけのことはある
544774RR:2013/04/15(月) 09:26:46.13 ID:xh80VESE
>>543
リアットは盲点だった。
ソフトインナータイプとハードタイプ(こっちをインナーとして使われているのかな?)の2種類出してて
CE取得済みなのはいいね。
ソフトは脇腹プロテクターもあるし。ハードは肘から先を切り離せるのもいい。気が利いてるw

背中と胸はCEレベル2、って書いてあるけど、胸はレベル2って規格あったっけ?
545774RR:2013/04/15(月) 10:57:01.72 ID:t0rEStD0
真夏に履けるプロテクター入りパンツでオススメありますか?
先日AXELのナイロンパンツ買ったけど夏は暑そうで。
色も黒だし。
546774RR:2013/04/15(月) 18:12:39.37 ID:jajvlZaH
>>544
http://www.g-t.co.jp/offroad/imgbig/09-219856b.jpg
こっちのやつ使ってる。
-CE EN1621-1認可エルボーガード、ショルダーガードを装備
-CE EN1621-2認可バックプロテクターを装備
-CE EN1621-3レベル2認可ボディー前部プロテクターを装備
ってなってるな。
肘と胸上部と背面上部、腰ベルトもはずせるから、肘とお気に入りの別メーカーのキドニーベルトつけてる
ネックブレースはCLUB3。

オン専の人ならジャケット内蔵の肩・肘使うって考えると
http://www.g-t.co.jp/offroad/imgbig/09-219858b.jpg
こっちのが便利かも知れん
547774RR:2013/04/16(火) 00:29:53.99 ID:l3nMtKLu
548774RR:2013/04/16(火) 00:34:38.52 ID:jCDxmK+p
>>546
詳しくありがとう
いいねこれ
選択肢に入れておく
549774RR:2013/04/16(火) 00:40:49.33 ID:92S8WViW
>>546
うお〜なんか妙にスタイリッシュ(笑)
鎧観てかっこいいと思ったのは正直初めて。
幾何学的なデザインがオサレですね。
550774RR:2013/04/16(火) 00:58:53.39 ID:O+uXd6pV
でもコレ着てうろつくのは
コミネ鎧より勇気要りそう
551774RR:2013/04/16(火) 01:00:05.87 ID:3+3uRA7P
ねーわ…
そもそも鎧の上にはMXジャージ着るしな
552774RR:2013/04/16(火) 02:35:51.12 ID:JfeNt8T+
>>550
大丈夫だって、大人は見て見ぬ振りしてくれるから。
553774RR:2013/04/16(火) 02:36:04.91 ID:gUqUmECr
>>546
おー、かっけー
554774RR:2013/04/16(火) 09:20:47.42 ID:UWie1iTS
ストームトルーパーみたい
555774RR:2013/04/16(火) 11:04:21.73 ID:gUi2mKzr
556774RR:2013/04/16(火) 11:21:20.76 ID:jCDxmK+p
これ肩が盛り上がって上にジャケット着るのは難しそうだな
557774RR:2013/04/16(火) 12:09:58.09 ID:gUi2mKzr
ジャケットの肩パッド取ればいいと思うよw
もしくは最初から肩無しの方選べば?
558774RR:2013/04/16(火) 12:17:59.48 ID:rl+/k1Eo
M65みたいなフィールドジャケットを羽織ってかくすか
エアバッグのベストでも着て誇示するのも一興
559774RR:2013/04/16(火) 12:21:30.96 ID:xPzxh9CW
んだね
オフ系のはこの上にジャージか全天候ジャケット(パッド等は一切無い)着る前提
競技用途の品だから仕方ない
560774RR:2013/04/16(火) 22:04:29.10 ID:NUKCcArz
俺は夏場、コミネのフルアーマーを剥き出し着用した上に軍用のベスト着てる
561774RR:2013/04/16(火) 22:30:27.52 ID:hGmW6kNp
シールズのFSK-911というのを買った。
つづりがSeoolsと、半島系の綴りみたいなので怪しいと思ったが、このブランドの信用性ってこのスレの住人的にはどうでしょう?
ちなみに、これまでコミネのSK-627とsk-491、sk-608と使ってきましたが、実際、今回購入して装着後、FSK-911のゴミっぽさに金をドブに落とした気分です。
562774RR:2013/04/16(火) 22:53:42.08 ID:XN6Ncvl3
563774RR:2013/04/16(火) 22:56:07.62 ID:XN6Ncvl3
そもそもOFF用の鎧プロテクターて普通の町乗りでこけても防御力あるのかな?
高速道路ではもろいのではないのかな?
564774RR:2013/04/16(火) 23:03:18.88 ID:fjdDm48i
材料の物性からいうと、高速道路の速度域での衝撃吸収性に優れるものは
逆に普通の街乗りレベルでは劣る可能性が高い
あちらを立てればこちらが立たず、痛し痒しって感じ
565774RR:2013/04/17(水) 00:04:52.15 ID:gUi2mKzr
普通にCE規格通ってるし、上のリアット?だとラリーフィードバックしてるから(ラリーは舗装路も普通に走る、ビッグバイクの高速で)
そのへんのオン用よりいいわな
566774RR:2013/04/17(水) 00:38:08.64 ID:dxJxhQQL
たしかにこの鎧に革のジャケットを着たら最強かもね
http://www.westwoodmx.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=128&products_id=8556
567774RR:2013/04/17(水) 04:26:02.41 ID:DxPypXtb
ハードプロテクタの上にヒットエアベストの組み合わせが最良ってとこじゃね?
568774RR:2013/04/17(水) 09:44:36.87 ID:xXLtTxFi
貼られたURL二つ連続で商品が見えないんだが
569774RR:2013/04/17(水) 11:58:53.70 ID:pSFcyPC2
普通に見れるぞ
お前のブラウザが悪いんじゃないか?
570774RR:2013/04/17(水) 13:01:26.81 ID:xXLtTxFi
iPhoneのBB2CからSafariで開いてるんだけど。
今夜帰ったらPCで見てみるか
571774RR:2013/04/17(水) 13:05:24.63 ID:xXLtTxFi
もしやと思ってトップページ経由したらいけたわ
572774RR:2013/04/17(水) 16:16:53.68 ID:7Ca4zjNf
>>567
ヒットエアはともかくハードプロテクタってなんの役に立つの?
573774RR:2013/04/17(水) 16:22:24.50 ID:zi27wPiO
転倒したときスライダーの役割
突き刺さるものへの防御
オフの場合は飛んでくる石や木への防御もあるな
574774RR:2013/04/17(水) 17:07:22.29 ID:ffj6BQ7w
胸部をやられる最大の相手は自身のハンドルだから(要はヒットエアが膨らむ前)
ヒットエアに+αのプロテクターを着るのは重要だが
ハードかソフトかっていうと……実験ではソフトのほうが有効というものが多いみたいね

ソフトって言ってもフォースフィールドとかまともなものは意外と硬めだから
突き刺さるものへの防御もおおむねこなせる
575774RR:2013/04/17(水) 17:35:06.79 ID:Z8/YIQDR
パワーエイジのPORONの肘買ってきた。
付け心地良好。
d3oみたいに衝撃を受け硬化する訳じゃなく高機能分子が衝撃を分散、吸収するそうだ。
既に用品屋に出回っているから興味ある人は見に行ってくれ。
576774RR:2013/04/17(水) 19:56:57.78 ID:/qZIDOHZ
>>572
滑りすぎて被害が増大する場合もあるな
以前駐車場で転んでバイクは止まるも自分は滑り続け立ち木にヒット、
頸髄損傷って動画みたことあるわ
577774RR:2013/04/17(水) 20:00:44.75 ID:xXLtTxFi
でも全く滑らないと人工芝の野球場でのスライディングキャッチのような状態になるからな
578774RR:2013/04/17(水) 20:20:10.90 ID:dxJxhQQL
じゃ 上半身はどの組み合わせがいいのかな?
579774RR:2013/04/17(水) 21:09:27.42 ID:AqZ0HHCP
>>577
間にソフトプロテクタか革ジャケがあればそれほど苦にならないような?
580774RR:2013/04/17(水) 21:15:09.57 ID:yZynWocy
上半身はヒットエアーを予算に応じて組み合わせればいい。
581774RR:2013/04/17(水) 21:23:10.94 ID:MWVA6oaz
>>579
滑らないと脊椎等がねじれるだけだよ
時速数十kmの横方向のエネルギー逃がさず体で受け止めればどうなるか考えるまでもないだろ
まあ運任せで上手く転がってくれるのを期待するのでも良いけど
582774RR:2013/04/17(水) 21:28:44.36 ID:8wN76PSB
>>581
人間が普通着用するものでそこまで滑らないなんてものはまずない
583774RR:2013/04/17(水) 21:35:06.53 ID:5wGwjUxU
クロロプレン系着てて、道路に工事なんかでゴムシートが置いてるみたいな?
584774RR:2013/04/17(水) 21:40:07.75 ID:Kt35tqJ/
MLV-RC買ったんですが胸部プロテクターのおすすめは何がありますか?
現在HyodのHRZ901を利用していますが、これでも十分そうですか?
585774RR:2013/04/17(水) 21:48:48.82 ID:yZynWocy
>>584
なるたけストレスが少なく、且つ安全性が高いものを。
俺はヒットエアーのセパレートと、ジャケ内蔵の分割を使い分けてる(ホンダTHーL91とコミネSK-619)。

この中だとヒットエアーセパレートが一番貧弱。無いよりマシという程度。
ただ利便性は最も高い。ジャケを選ばないのが大きい。それと外側に張り出すので、収容性もあるので冬場に重宝する。
ヒットエアーセパレートは用品店でも置いてる所増えてるので、一組持っておくといいですよ。
586774RR:2013/04/17(水) 21:51:00.07 ID:DQoD23n2
>>582
別に100%グリップしなくとも十分だよ。
ハード付けて滑走した勢いでぶつかって頸椎損傷するような事故なら普通に転がってもただじゃ済まん。
587774RR:2013/04/17(水) 21:54:32.82 ID:yZynWocy
>>585追記
HRZ901は一体型ですね。残念ながら胸部プロテクターのインプレというのは
あんまり無いんですよね。
俺は利便性重視から分割派だけど、安全性重視で一体型もありだと思います。
要は継続性の問題なんです。ストレス感じて外したら意味ないので。
588774RR:2013/04/17(水) 22:01:07.24 ID:c/xpzdwG
MLV-RCには純正品の固い方のまな板付けてるよ
589774RR:2013/04/17(水) 22:47:41.63 ID:efSM2ga9
>>586
>ハード付けて滑走した勢いでぶつかって頸椎損傷するような事故なら普通に転がってもただじゃ済まん。

滑走した勢いでぶつかることによる頚椎損傷の場合、
より重要なのはどのような方向でぶつかるかだから
「普通に転がる」こととは話がかわり変わる

例えば、頭頂部から縦方向にぶつかって頚椎が圧縮された場合とか
電柱なりポールに頭だけぶつかってひっかかり身体は滑っていくとか
そういうパターンがより重症化しやすい
590774RR:2013/04/17(水) 23:15:09.56 ID:dxJxhQQL
じゃ 上半身はどの組み合わせがいい
591774RR:2013/04/17(水) 23:16:25.30 ID:5wGwjUxU
3時間も我慢できんのか
592774RR:2013/04/17(水) 23:23:32.31 ID:woq/Nuxt
つかいくらハードプロテクターがスライダーの役目果たすと言っても覆われてない部分の方が多いんだから、差が出るのはインパクトの瞬間からせいぜい数センチから数十センチで、何mも余計に滑走するわけないだろ
それだけ滑るんなら付けてなくても同じように滑るわな
593774RR:2013/04/17(水) 23:25:42.92 ID:aF9kCUNJ
バイクに挟まれたまま、膝のプロテクターで10m以上滑走した事あるけど?
あれで生膝だったら、どんだけ酷い怪我になってたか想像もつかん
594774RR:2013/04/17(水) 23:53:43.29 ID:Zh62hQLp
ジャンピング土下座のまま滑走
595774RR:2013/04/17(水) 23:55:58.33 ID:woq/Nuxt
イナバウアーのまま滑走
596774RR:2013/04/18(木) 00:00:12.17 ID:5wGwjUxU
ジャッキーの様に滑走
597774RR:2013/04/18(木) 00:55:02.89 ID:TCX/woV4
ttp://uproda.2ch-library.com/656750zAf/lib656750.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/656751Dsl/lib656751.jpg

これら所持しててハンマーグローブガントレット装着してこれを付けてますが↓
ttp://image1.shopserve.jp/ekadoya.com/pic-labo/limg/8502_S.jpg

肩が寂しいのでカドヤのショルダープロテクターが高くて買えません。
しかもリベッド止めの為に1箇所穴開けるみたいですし

komineとかで汎用装着できるような物無いでしょうか?
598774RR:2013/04/18(木) 00:56:32.99 ID:TCX/woV4
訂正

肩が寂しいのでカドヤのショルダープロテクターが欲しいのですが予算が無く買えません。
購入したとしてもリベッド止めの為に1箇所穴開けるみたいですし

komineとかで汎用装着できるような物無いでしょうか?
599774RR:2013/04/18(木) 01:07:16.86 ID:lWJVGt7d
>>597
これだね。表記は無いけど肩にも使える。
http://komine.ac/catalog/images/product_images/04-462_R.jpg
ちなみにホンダはこれのOEMを肩兼用として売り出してる。
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr20.html
ただホンダのはナチュラルエアバックがついてるので、全く同じという訳では無さそう。
この製品、実は膝よりも肩の方が装着感良いそうですよ。
600774RR:2013/04/18(木) 01:09:24.96 ID:lWJVGt7d
>>599訂正
なんかコミネのリンクがおかしいのでこっちで。
SK-462
http://item.rakuten.co.jp/hatoya/10041671/
601774RR:2013/04/18(木) 12:43:51.36 ID:pq+wwdW6
ポロンって単体でシート状態で売ってるのね。
これでウエア内蔵のプロテクターくらいなら自作とか補強くらい出来るかな。
材質はゴムみたいなもの?
602774RR:2013/04/18(木) 13:05:54.89 ID:FwRDys/y
安物使ってるせいか、膝も胸もゴムヒモ部分の劣化が著しい・・・。
どんどんDIYとか手芸とかのスキルがあがってしまいます。

バンド部分とか、どーしてます?
やっぱ伸縮した方がいいだろうしなぁ・・・。
603774RR:2013/04/18(木) 16:11:01.37 ID:kEuYcCsX
>>597
ハンマーグローブカッコイイけどイカツイ割に薄めの革にアルミ片貼り付けてるだけ
だから他のライディンググローブよりプロテクション性劣らなく無いか?安全性求めるなら他の方が良い様な・・・
あとカドヤのショルダープロテクター買うならカドヤのバトルスーツ買う方が全て付いてて改造の必要も無いし良くない?
604774RR:2013/04/18(木) 16:20:15.86 ID:lWJVGt7d
>>602
裁縫やるようになるよね(笑)
交換用がないのは厳しいやねぇ
俺はSK-466用のゴムバンドこの前買いました。
リクエストがあればサイズ詳細等を書きますよ。
605774RR:2013/04/18(木) 16:28:12.47 ID:HRVwICF6
>>601 PORONはウレタンフォーム、卵おとしても割れ無いみたいなあれかな

MTBやスケボーでは単体でそのまま使えるけれど
公道上となると服下につけるハード下の吸収材、町乗りなんかだと
POWERAGEで十分じゃないかな、と考えてる 既にハード持ちの人なら
もしもの時の吸収材になりそうだね
606774RR:2013/04/18(木) 19:38:49.14 ID:UDtO8sii
>>599 これしかないんですかね?他に探してみましたが無いんですね。

>>603 格好から入るの大事ですよ。
FIVEのSTUNTありますがメッシュタイプで今の時期はちょっとね。
バトルスーツはフルセットでしかオーダー受け付けませんし下の方はジーンズにブラックシールドなので
不要です。
それにバトルスーツダブルライダースだし・・・ショルダープロテクターほしいなあ
607774RR:2013/04/18(木) 19:47:26.73 ID:UIeibAiv
バトルスーツは15万円ぐらいでしょ?
608774RR:2013/04/18(木) 21:36:06.38 ID:UDtO8sii
大体そのぐらいですね。
シングルレザジャケ+新型アームプロテクターだけで8万ちょい
ショルダー付けて11万ってトコですよ。

元々スマートじゃないダブル嫌いなので。
あとプロテクター外せば普段着で着れなくもないし
609774RR:2013/04/18(木) 21:39:41.26 ID:kEuYcCsX
>>606
ショルダーだけってのはあんまり無いよな
甲冑みたくゴツい肩のアーマーは確かに惹かれるけど内蔵タイプばかりだね・・・
(どのメーカーも肩の防護はジャケ内蔵のCEパッドで十分と考えてるんだろうな・・・)
バトルスーツは高いけど弐黒堂でバトルジャケットって似たようなw物が安く出てるよ
値段は1/7位だわw
610774RR:2013/04/18(木) 22:42:33.12 ID:UIeibAiv
バトルスーツは胸部と脊髄のプロテクトあるのかな?
そもそも バトルスーツの防御力はいいの?
シンプソンやイエローコーンにEJ-E91 のプロテクターを3箇所したほうが
コストは安いけど どうかな?
611774RR:2013/04/18(木) 23:01:16.48 ID:kEuYcCsX
正直最新マテリアルを使用したCE規格物の方が良いだろうね・・・でも
普通の服装よかマシだしファッションを楽しむなら有りじゃないかと
612774RR:2013/04/18(木) 23:06:03.76 ID:UIeibAiv
バトルスーツよりBAS-S5SS ベイツレザースーツ
これのほうが防御力は上でしょう?
上下切り離しできるし サーキット公認だし
613774RR:2013/04/18(木) 23:13:37.90 ID:d/JeMfou
バトルスーツって安全かもしれんがツーリング先とかで
コンビニとかに入る勇気が俺には無い
614774RR:2013/04/18(木) 23:20:00.52 ID:uJFQwn50
何とバトルすんの?
615774RR:2013/04/18(木) 23:22:33.19 ID:z7d5IQv+
世間
616774RR:2013/04/18(木) 23:31:00.29 ID:hvfn1g1T
の目
617774RR:2013/04/18(木) 23:32:44.54 ID:aAONLVZ1
と歯
618774RR:2013/04/18(木) 23:46:05.94 ID:Z20aXYL/
弱い自分
619774RR:2013/04/19(金) 00:00:05.35 ID:p8sV256O
プロテクターインプレしてきたよ!
装備はコミネのJK-514に胸のSK-619と背のSK-479、GK-771メットがOGKのKAMUI
状況は、峠道下りでトコトコと30〜40キロで走行。右カーブでインに砂があったので路肩側に膨らんで曲がった先にコケがあって、フロントがスリップダウン。
バイクはそのままアウトサイドへ滑走…
自分は胸から落ちて滑走
落ちた際にメットの顎と手を付いたみたいでグローブのスライダーがゴリゴリ。上半身は各種プロテクターのおかげで無傷。
下半身が何もしてなかったので腰と右膝を打撲。アザになったぐらいで済みました。
外付のニーシンは持ってたけど面倒くさくてたまたま付けてなかった…付けなきゃ意味ないよね。反省。

腰回りの防御がまったくなのでオススメあれば教えて下さい。
620774RR:2013/04/19(金) 00:03:05.79 ID:hwbr8evV
バトスーはハードステアだろ?
良い感じによれてくるまで何年もかかるだろうなぁ
621774RR:2013/04/19(金) 00:08:50.02 ID:2ipQyyYc
>>619
レポZ ←乙じゃないんだからね

つ プロテクター入り革パン。型の適合の関係でHYODのを使ってるけど、大袈裟かどうかは転けたときに分かる。
622774RR:2013/04/19(金) 00:09:16.11 ID:yumM/q15
バトルスーツは90年代臭くてヤダわー
623774RR:2013/04/19(金) 00:15:39.56 ID:6TYSUjhu
腰膝プロテクタ付きジーンズで
624774RR:2013/04/19(金) 00:16:51.40 ID:AgijyA38
バトルスーツは北斗の拳の悪党のイメージが・・・
625774RR:2013/04/19(金) 00:18:10.25 ID:pazW4FVu
>>619
コミネならこれからの時期はpk-707でいいと思う

しかし見事に無防備なとこだけ怪我したんだねw
軽い怪我でなにより
626774RR:2013/04/19(金) 00:21:35.14 ID:OtL9aQ44
シンプソンとかベイツならどの装備がいいのかな?
627774RR:2013/04/19(金) 00:37:53.16 ID:+LriSBlA
フルアーマーなフルイヤーパンツてのは出ないかな
628774RR:2013/04/19(金) 00:38:17.90 ID:79q7XWbm
>>609
> 弐黒堂でバトルジャケットって似たようなw物が安く出てるよ
そんな良いものがあるのかと尼やら楽天を見てきたが…、

これはないわ
いまどきこんなコテコテの和柄や梵字なんて、ド田舎の中学生かよ
せめて無地だったら考えたんだけどなあ
629774RR:2013/04/19(金) 00:46:43.52 ID:o43LSvdg
>>619
インプレthx。大した怪我は無さそうで何より。
フルフェで良かったねぇ・・・・

下半身はPK707の様なパンツタイプか、インナータイプの鎧武者や
SK611なんかのショートタイプだろうね。
http://www.bikeprotector.net/html/protector2_3.html
通勤通学等なら外付け着脱が楽なRR7502、
他にはちょっと工夫が必要だが、ベルトを利用してのSK-486等。

どうも個人的なコケ統計として、単独転倒は側面又は前面から
ダイブするケースが多く、対向車との接触等では側面又は
背面から行くケースが多い様に思う。

概ね肘・手・肩・膝なんかはもれなく打ってるみたいなので、
ここらはなるたけ強化しておきたいですね。

それと、一応念のため病院で頭のCTは撮っておいた方がいいよ。
お大事に。
630774RR:2013/04/19(金) 00:53:04.75 ID:n1Z3zQ5E
>>606
バトルスーツは上下別々でオーダー出来るよ
Wとシングルも選択出来るし
ツナギと同じ革とかも自由に選べるよ

>>610
脊髄パッドと鎖骨のプロテクト有り
胸はタイチのがOEMで売られてる

>>612
サーキットなら主に対滑走だからツナギの方が良いけど
ストリートでなら対構造造物だからバトルスーツの方が良いよ

>>613
一般人が見れば普通の黒のライダース
そもそもそんなに興味持たれてないから気にすんな

>>614
対衝撃
対構造物
自分の身に危険を及ぼすモノと戦うw
631774RR:2013/04/19(金) 01:21:49.35 ID:gEw3L7s5
背中の重傷事故が少ないって話があったのでちょっと調べてみた

アメリカの二輪事故研究であるHurt Reportによると
命に関わるとされるAIS4(重篤)以上の外傷を頭部以外で負ったライダーについて
AIS4以上の部位別の割合は(複数個所のときは全てに計上)
胸部 61%
腹部 51%
下腿 40%
が三大負傷部位で他部位はがくっと落ちて一桁、背部にいたっては0

AIS3(重傷)以上に範囲を広げてみると同じく
胸部 52%
腹部 30%
下腿 39%
が三大負傷部位で他部位は一桁、背部は5%となっている

なおAISとは外傷重症度を比較するために標準化されたもので
1(軽症)から6(即死)までの6段階ある
http://www.city.tonami.toyama.jp/tgh/departments/shinryo/kyukyu_icu_02.html
632774RR:2013/04/19(金) 01:29:03.76 ID:rfs6f9ac
>>631
腹部はどうやって防御?
胸プロテクターはあるけどさ
633774RR:2013/04/19(金) 01:31:54.92 ID:o43LSvdg
>>631
死に至る重篤損傷の場合、概ね速度が出てる筈なんね。
そうなると接触した際に前面に圧力が否応なくかかり、
結果そこで致命的なダメージを受けるのではないかと。

その場合背部を打ったとしても、それは二次的な被害である
可能性が高いのではないかなと思う。
ただ死に至らんとしても、半身不随とか、そういうのはよくある話よね。
634774RR:2013/04/19(金) 01:32:55.88 ID:21wTec17
お腹の脂肪で死亡事故を防ごう
635774RR:2013/04/19(金) 01:41:13.39 ID:gEw3L7s5
>>632
腹部の損傷の多くはバイクの車体との激突との分析もされているから
正直、車体エアバッグくらいしか思い浮かばない

>>633
死に至らない重度障害もこの範囲に含まれているといっていい
「命に関わる」というのは必ずしも死ぬという意味ではないので
636774RR:2013/04/19(金) 01:43:08.55 ID:gEw3L7s5
>>635
>腹部の損傷の多くはバイクの車体との激突との分析もされているから

紛らわしいので訂正
「自身が乗っているバイクにライダーが激突」という意味ね
もっと端的に言えばハンドルバー
637774RR:2013/04/19(金) 01:46:20.49 ID:o43LSvdg
>>635
とあるテストライダーの話では、背部を打って肋骨を折った事があるらしい。
つまり、背面から内蔵や身体前部にダメージがいくケースもあると。
必ずしも脊髄や背骨といった背面ダメージだけという事では無いらしいね。
638774RR:2013/04/19(金) 01:50:26.49 ID:gEw3L7s5
>>637
そりゃそもそも肋骨は背骨から出ているのだから
背中を打って肋骨を折ることは別に珍しくも無い
ただ、それで重篤な損傷に繋がる例が少ないということ
639774RR:2013/04/19(金) 02:15:01.21 ID:OtL9aQ44
やはり ストリートならバトルスーツが最強かな?
下半身の防御はどうしてますか?
尾骶骨の防御はどうしてますか?
640774RR:2013/04/19(金) 02:20:38.49 ID:/i3/51d7
暑くて死ぬだろw
641774RR:2013/04/19(金) 02:21:09.92 ID:TNk/8Cyx
歩いてて滑ってコケて背中を打っても
痛くて動けないとかあるからなぁ

ここで研究結果が初めて紹介された時も
「打撲を防ぐ」
みたいなこと書いてあったし
大きな怪我を防げないとしてもやっぱり必要だよね
642774RR:2013/04/19(金) 02:26:37.53 ID:Kbw8FN0U
脊髄プロテクターだとか大仰なことを言うからおかしいだけで
最初から中軽度の打撲を防ぐことに特化すればそれはそれでいいんだよ
643774RR:2013/04/19(金) 04:22:19.34 ID:n1Z3zQ5E
>>639
ストリートならバトルスーツ&ヒットエアーMLV+オプションの胸板の組み合わせが最強だと思う
革にこだわるならバトルスーツ上下でOK
ブーツアウトでもブーツインでもお好みでオーダー可能だし


黒が嫌ならクシタニのカントリー革パンもあるし最近はデニム風でも丈夫なのがあるよ
その場合ニーガードは各種お好みで、大腿骨はコミネのSK-486が良いかな
尾てい骨の防御はコミネのSK-611をインナーにどうぞ
644774RR:2013/04/19(金) 08:00:17.56 ID:Ecoy+zwY
>>639
お前は毎日毎日暇そうなんだから、とりあえず>>1に載ってる
komineの商品HPに一つひとつ目を通してみろ。
そうしたらだいぶ知識もついてお前が山のように抱えている疑問質問の大半にメドが立つだろう。
その次は上位互換のフォースフィールド、ダイネーゼだ。
ヒットエアは独自進化だからここのHPも隅々まで目を通せ。プロテクターや小物も安いしおすすめだ。


スレでの質問はそれからだ。何でもかんでも人に聞けばどうにかなるってもんじゃない。
プロテクターに興味が有るのはいいことだが、きちんと知識を持った上で使わないと効果は半減だ。
ウェアスレもそう。ベイツやシンプソンに興味があるなら、商品カタログぐらい隅々まで目を通せ。
なんのためのテンプレだ?

もっと暇があるなら過去スレを読むのもおすすめする。
スレタイでググれば、すぐにみつかるだろう。
先人の知恵と経験の結晶だ、インプレもたくさんあるので気になる商品名とスレタイとで検索するとより幸せになれるだろう。
幸運を祈る。
645774RR:2013/04/19(金) 08:35:56.59 ID:HfZQ06P9
バトルスーツのインプレ。
40キロくらいで交差点進入したら、右折車がきてどてっぱらに突っ込んだ。
車の向こう側に飛んだけど、ハンマーグローブで指無傷。
アルミのスライダーとリベットはガリガリ。指が1.5万は安いと思った。
上半身は左肩プロテクター部分を強打。
皮が捲れたけど、体は無傷。
また筋肉痛みたいな痛みにはしばらく襲われたけど、
血まみれにはならなかった。
バトルスーツの恥ずかしさと、フルプロテクターの恥ずかしさは
質は違うけど両方恥ずかしいことには変わりないと思うw
でも今のところ怪我しなかったし、他に買い換えるのも金が無いので
あの格好でコンビニ余裕です。
近年はコミネのブレストプロテクターを中に着てるが、首は心配。
あんま参考にならないかな?
646774RR:2013/04/19(金) 15:54:08.15 ID:bHE6NL4i
コミネマンってネタにされるけど値段と性能で探すと8割方コミネに落ち着くんだよな
内蔵パッドやベンチレーションの数、価格で他のメーカーより2割は安い事が多い、金があればタイチとかクシタニを買いたいんだがなw
647774RR:2013/04/19(金) 16:03:02.03 ID:OtL9aQ44
タイチとかクシタニて何がいいの?
648774RR:2013/04/19(金) 16:05:54.56 ID:XHfyER6W
タイチのグローブ1シーズンでボロボロになったから
もういや
649774RR:2013/04/19(金) 16:10:17.63 ID:DqcWzu3j
クシタニはレザー製品が最高品質。
逆に言えば、レザー製品以外はごく普通。
650774RR:2013/04/19(金) 16:17:50.99 ID:OtL9aQ44
コミネのレザー製品はどうなのJK-529?
651774RR:2013/04/19(金) 18:45:37.72 ID:oMzCVwDi
ttp://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=827&category_id=10
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=186&category_id=10
コミネ、今年のモデルから背中のプロテクター変わったな
背骨おおってる部分は今年のモデルのほうが大きいし
中にも硬いのが入ってる
どっちが防御力高いんだろうか
652774RR:2013/04/19(金) 19:25:07.58 ID:PPDys4md
これ中にも硬いのが入ってるんや?ええなぁ
甲羅の旧バージョンはCE取ってないから防御力はわからんね
色んなメーカーで同型のを見るから信頼性はあるやろけど
653774RR:2013/04/19(金) 20:22:28.65 ID:bHE6NL4i
>>651
本当鯖弱いよな、マトモに見れた事の方が少ないわ
鯖代ケチってあの価格を実現出来てんだろうなぁ・・・
654774RR:2013/04/19(金) 21:30:56.33 ID:ijfWmdS8
プロテクターもっと普及すればいいのに
ユーザーが少ないので一人でゴツゴツしたプロテクター入りのジャケット来てると
なんか恥ずかしいぜ、通勤で本気装備・・・ってね
655774RR:2013/04/19(金) 21:43:02.71 ID:zO1F4m2B
最近もう慣れてしまった
出先の食堂でもファミレスでも普通にそのまま入って食ってる
さすがに美術館に行ったときには我ながら浮いてるなと思ったけどw
656774RR:2013/04/19(金) 21:53:24.85 ID:9KtWRlFq
自転車のレーパン、ジャージ姿よりマシ…
657774RR:2013/04/19(金) 22:32:08.02 ID:AfGivKny
この時期はまだいい。
真夏にゴツい長袖上下で人の多くいる所へ行くのはなかなか。
上だけでも脱げば速乾素材で超涼しいだろうけど、インナーがピッタリでおなか見せらんないんだよ!
658774RR:2013/04/19(金) 22:57:36.95 ID:hwbr8evV
>>657
('A`)人('A`)
659774RR:2013/04/20(土) 00:30:26.88 ID:WwMY4TnS
ヤフオクに出てるFOXのフルアーマーって偽物だよね?
660774RR:2013/04/20(土) 00:33:49.01 ID:HlDm6iYX
おれのFOXのニーシンは超ニセモノ。
2回目でリベットぼーんで、
3回目でゴムぶっちぶちわだ。
661774RR:2013/04/20(土) 00:35:26.44 ID:/SnsowPy
さすがバカされるってわけか
662774RR:2013/04/20(土) 02:39:20.03 ID:RAnEGvQT
>>645
インプレthx。参考になったよ。
俺はバトルスーツ支持派です(笑)

というのは、バトルスーツは防護範囲が全体的に広いから。
低中速度帯の転倒は、強度もさることながら防護範囲の広さが重要なので。
事故ってから何日か経つと、クッキリと防護箇所と非防護箇所の差が
痛みとなって表れてくる。その時に、つくづくプロテクターの恩恵を感じる訳です。

ちなみに俺はもう数回接触を経験してるんで、恥ずかしいという感覚はないですね。
コンビニにヒンジニーシン付けて入店し、当てられた相手への必要書類を
コピーしたりしてますよ(笑)

今現在は夏場の対策を考えてます。
どちらかというとビジネスユーズのライダーなんで、
如何にしてストレスを抑えつつ、防護性を維持するか・・・・。

首廻りはネックガード・ブレイス系かヒットエアーですかね。
首は絶対に対策した方がいいですよ。損傷受けるとタダじゃ済みませんから。
では、グッドラック!
663774RR:2013/04/20(土) 02:50:58.00 ID:GzqUAt1B
バトルスーツってバイクのジャンルすごい限られるから、そーいうタイプのバイク以外じゃ選択肢にも排卵ってか論外
664774RR:2013/04/20(土) 02:57:28.80 ID:c4py8ALC
俺もバトルスーツ支持派だな
革+外ハードプロテクターは効果絶大だと思う

首廻りは自己責任でコミネSK-606とヒットエアーMLVの組み合わせ
右直事故でセダンのFフェンダー以外への衝突の場合、
MLVが膨らむ前に右折車に頭〜衝突する可能性が高いだろうからSK-606を着けてる
万が一膨らんだ時はSK-606ごとホールドしてくれるはず
双方のメーカーが共同で組み合わせ実験して、その有用性を示せば認知されると思うけどなぁ
665774RR:2013/04/20(土) 03:56:05.25 ID:vHzkL3eL
>>654
いつも思うんだが自己顕示欲強いよな、お前みたいなやつ。
666774RR:2013/04/20(土) 05:42:35.57 ID:TJ/UjtUx
>>663
「そーいうタイプ」ではコミネマンなどの装備が逆に排卵()のだよ
頭硬いな
硬いのはプロテクターだけにしてくれ
667774RR:2013/04/20(土) 06:11:39.99 ID:GzqUAt1B
そーいうタイプ()笑 限定でしか考えられないお前の頭の固さと悪さには脱帽するぜw
668774RR:2013/04/20(土) 07:24:56.19 ID:0jRABZFz
うお!眩し!
脱ぐな、被っとけ!
669774RR:2013/04/20(土) 08:40:38.85 ID:TJ/UjtUx
>>667
アイロニーがわからん頭の弱さに脱帽するぜw
670774RR:2013/04/20(土) 11:11:08.88 ID:WwMY4TnS
>>660
マジっすかー
やっぱり酷い偽物なんですね
671774RR:2013/04/20(土) 16:23:51.76 ID:sZOjs3Pd
バトルスーツ所持してる方いるみたいですが、肩の部分はどのように固定するんですか?
腕はゴムバンドなのはわかります。
肩の上の部分にリベット固定+革ベルトらしいですがリベットが刺さってる位置がわかりません。
どのようになってるか教えて下さい。
672774RR:2013/04/20(土) 16:34:50.73 ID:c4py8ALC
>>671
バトルスーツのショルダー?
肩の方のパッドが○丸い形だとして
前と後ろから首方向に半円分が直接縫い付けてあるよ
673774RR:2013/04/20(土) 16:37:56.37 ID:c4py8ALC
>>671
あっ、オプションで売られてるほうか
カドヤに電話して聞いてみれば?
その方が確実で早いよ
674774RR:2013/04/20(土) 17:54:49.02 ID:sZOjs3Pd
そうです単体のショルダープロテクターです
直接上野カドヤでリベット打ち込み作業なのかなって
後付けの報告ってないのでわからないんですよね
電話だと現物目の前にしての説明じゃないからわかりにくいし
675774RR:2013/04/20(土) 18:03:30.78 ID:HlDm6iYX
>>670
一言でいえば「酷い偽物」以外の何物でもないけれど、
1000円だったし、リベット全部にプラスチック片咬ませて、
死んでるゴムバンドを交換すれば全然使えるよ。
でも、何よりも、どこまでヒいのかが見てみたかったってのがあるw

で、そんな代物を「まぁ使える」と思って修理して使うのか、
「ゴミww」と思うのかは人それぞれだろうけどw

おれ?
使ってるよ、一応Foxだしw
676774RR:2013/04/20(土) 18:12:08.93 ID:c4py8ALC
>>674
カシメ作業は打ち込み棒と打ち込み台があれば出来るでしょ

それと
>>電話だと現物目の前にしての説明じゃないからわかりにくいし
じゃあココでも聞くなよ
自分で現物持ってないなら、現物持ってるカドヤの説明が一番だろうよ
意味分からん
677774RR:2013/04/20(土) 18:13:29.15 ID:c4py8ALC
人の行動の報告を待つのではなく
自分で行動しろ
678774RR:2013/04/20(土) 18:42:15.02 ID:TJ/UjtUx
>>674
カドヤいってみ。ほんとかよというレベルのカスタマイズにも
対応してくれるぞ。報告お待ちしております。
679774RR:2013/04/20(土) 21:58:18.71 ID:Ia/zGqcY
ニーシンガードを購入したいんだけど、コミネのはニーグリップ時にタンクが傷つきそうな
ところが気になった。あと足の太さに合わなかった。

大きめで、タンクを傷つけなそうなやつがあったら教えてください。
680774RR:2013/04/20(土) 22:03:27.41 ID:c4py8ALC
サイズは各々違うから明確に答えられないけど
コミネSK-627が横幅広め
傷に関してはインナー装着にするか
タンクかプロテクターのどちらかに傷防止対策すれば?
681774RR:2013/04/20(土) 22:12:54.04 ID:c4py8ALC
>>674
何か理由があって電話する事も店に出向く事も出来ないのなら
コレ見て最大限に想像力を働かせろ
ttp://www.ekadoya.com/SHOP/zoomitem.php

それでも取り付け方法の想像さえ付かないのなら
自分で取り付けは諦めた方が無難

他の手は、授業料だと思って購入すれば良い
自分で得た情報はココできちんと披露してくれれば
君と同じタイプの人が喜ぶよ
682774RR:2013/04/20(土) 22:18:23.29 ID:c4py8ALC
683774RR:2013/04/20(土) 23:10:08.08 ID:Ia/zGqcY
>>680
http://webshop.rough-and-road.jp/products/detail.php?product_id=575613
こんなの見つけた。

でもいろいろ考えて、コミネのナイロンパンツを一つ買うことにした。
684774RR:2013/04/20(土) 23:41:11.58 ID:OX9slYbj
トリプルニーシンのベルクロが1年で死亡した
685774RR:2013/04/20(土) 23:52:22.40 ID:c4py8ALC
ベルクロ部分なら自分で付け替えれば良いよ
DIYホームセンターでも手芸店でも10cm単位で購入できる
686774RR:2013/04/21(日) 08:55:39.17 ID:JSTBXhqZ
>>684
ラフロのこれ?
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/05/rr10007-6bc4.html
おれもベルクロが付け根から外れた。縫い代がほとんどないため。
手芸は苦手だからこんなベルクロテープ+ベルトで固定するようにしたら、前より具合が良くなった。
http://img.alibaba.com/photo/459083431/velcro_bind_belts_and_buckles.jpg
687774RR:2013/04/21(日) 12:50:59.20 ID:3pt4DqoL
タイチのCEニーガードが新しくなったね。
http://pro.rs-taichi.com/product/TRV059.html
688774RR:2013/04/21(日) 13:43:07.77 ID:W0EAi13c
コミネの首のプロテクターでも買おうかなって思うけど
あれって夏どうなの?
689774RR:2013/04/21(日) 14:10:31.56 ID:+TLT3MCH
コミネの新作プロテクター、Amazonでも取り扱い始めたね
流通開始したのかな
690774RR:2013/04/21(日) 14:30:22.87 ID:5wB2sBVL
hit airのジャケットにいれるce脊柱パッドを使ってるんだけど
ぶっちゃけこの手のタイプの効果はどうなんだろう?
転んだときにずれたら1撃目すら吸収してくれなくなる気がするんだが。
意外とずれないものなのかな?
691774RR:2013/04/21(日) 16:39:18.36 ID:oSPs9hjW
ゴールドウィンのジャケットって肩肘はやわいメッシュ構造のだし
背中も薄いウレタン1枚なんだが、社外製ので代替できて
ジャケットに入れられるやつって何がオススメですか?
692774RR:2013/04/21(日) 19:23:18.73 ID:+TLT3MCH
キジマのニープロテクター使い始めたんだけど、
停車と発信繰り返してる内にずり下がってくるんだけど
なんかいい対策ないかな
ズボンはジーンズね
693774RR:2013/04/21(日) 20:42:26.34 ID:fzItR0ey
内付け?外付け?
694774RR:2013/04/21(日) 21:07:50.07 ID:doTzu6ur
>>691
ゴールドウィンがハードタイプだしてるよ。
社外品にこだわらないなら。
695774RR:2013/04/21(日) 21:27:12.93 ID:h02xOFGF
>>692
ダイソーとかホムセンで滑り止め買って
裏に貼り付けるといいらしい
696774RR:2013/04/21(日) 22:01:19.26 ID:fzItR0ey
>>687
新しく発売されたのはソフトタイプだね
697774RR:2013/04/21(日) 22:34:53.14 ID:8hVDv1SB
>>864
いや俺のはコミネのやつ
左のふくらはぎのベルクロが死亡した
三本ベルクロ面倒くさいから2本のやつに買い替えようかと思ってる
698774RR:2013/04/21(日) 23:09:54.71 ID:mnyUuFf+
ニーシンガードってオンロードでも使っていいよな?
699774RR:2013/04/21(日) 23:19:24.63 ID:+TLT3MCH
>>693
サポーターみたいなのでつける中付けのやつ
>>695
やっぱりそこら辺なのかなあ・・・
滑り止めで肌荒れしそうだわ
700774RR:2013/04/21(日) 23:27:45.57 ID:oSPs9hjW
>>694
ジャケット装着だからD3Oみたいなので対応してるのがあればいいんだけど
やっぱり安全性求めるならハードになるのかな
701774RR:2013/04/22(月) 00:00:03.32 ID:fzItR0ey
>>699
中付けサポータータイプならジーンズと安全ピンか何かで止めておくとかは?

工具箱とかに敷く滑り止めをプロテクターの内側に貼り付けるなら
ロングハイソックスとかロングスパッツ履いてかぶれに対応するしかない
702774RR:2013/04/22(月) 00:19:04.98 ID:f58HAStR
山手通りで事故った白バイ隊員の経過が気になるな
どこのプロテクター使ってたんだろ
703774RR:2013/04/22(月) 00:22:34.29 ID:h9QV3pdS
白バイは自前でなければホンダ
704774RR:2013/04/22(月) 01:01:39.15 ID:sDmooqFC
>>699
ああ!直に付けてるのか
発熱アンダーか速乾アンダーを一年中着てるから
その発想にいたらなかったわ
705774RR:2013/04/22(月) 01:23:38.52 ID:mNItcJgj
白バイ隊員コンビの覆面に捕まった時に聞いた話だと、ホンダの1枚物タイプを使ってるらしい
俺のを見て、「細部は違うけどこれと同じ」と言っていた
706774RR:2013/04/22(月) 01:26:39.86 ID:ixBE+5m7
>>690
ん・・?俺の読解力が足りんのか、君の文章に難があるのかわからんが・・・
転んだ時にズレるという局面がよくわからない。
ズレるってのは路面との接触によるものだろうから、その時点で既に衝撃吸収しているでしょ。
あえて言うなら、範囲が広ければズレにくい。
>>698
オフオンはあんまというか、全然関係ない。
要は転ぶか否か、ぶつかるか否か、守るか否か、そんだけなので。
>>702
警視庁ならホンダかな。
どこだかの県警(和歌山?)がヒットエアMLV。
つか白バイってすげー軽装なのにアホみたいに飛ばすよな。
どういう教育受けてるのだろうか?と疑いたくなる時があるよ。
707774RR:2013/04/22(月) 06:41:27.99 ID:FSk0tM0E
>>692
オイラはタイチのヤツを使ってるけど、ズレる時とズレない時があるよ
多分つけ方によると思うけど、研究中
下のヒモをプロテクターの上を通すように付けると、ズレないっぽい
708774RR:2013/04/22(月) 22:40:08.86 ID:a1B3M2s3
普段はキジマのウレタンニープロテクタ
http://www.tk-kijima.co.jp/fr-pro.htm
をつけてるんだが膝の折り曲げでズレが酷くなったり
バイクを降りて歩くとウレタンがスネにあたって痛い。

ソフトプロテクターなんで批判あるかと思うが
ダイネーゼの下半身アンダーウェアを買おうと思ってる
http://www.dainesejapan.com/products/detail1788.html
尾?骨と太腿も付いてるし、ダイネーゼだから割りと信用できるかな

これにHyodのD3Oつきの適当なデニムなんかで合わせれば及第点かなと。

ソロツーリングで観光地をぶらぶらしたいので、
「可能な限り自然な格好で」をコンセプトに防御力を高めたい。
709774RR:2013/04/22(月) 22:47:50.84 ID:dYIxTweH
観光地をふらふらするのに一番自然な格好を希望する場合に一番なのは、
外付けをバイクを降りたら外す事。内蔵やインナーはない。
710774RR:2013/04/22(月) 22:49:55.67 ID:g65g+3oV
ウェア脱げばいいのに
711774RR:2013/04/22(月) 22:54:07.50 ID:a1B3M2s3
そうだな、そうするよ。

目的地に付いたら脱げばいいんだ。
なぜいままで気が付かなかったんだろう。
712774RR:2013/04/22(月) 23:04:58.21 ID:Za+GpG7C
そうさ、裸になれよ!
713774RR:2013/04/22(月) 23:26:29.65 ID:a1B3M2s3
 ヽ('A`)ノ オマイラアリガトウ!!
  (  )  週末ハ素敵ナツーリングガデキソウダ!!
  ノω|  
714774RR:2013/04/22(月) 23:36:28.59 ID:dYIxTweH
自分は普段Gパンの下にコミネサポータータイプニーシンを使ってるけど
バイクにはBOXをつけてるんで、外付け外す方が降りた後は便利だと思ってる
BOXつけてない人は、外した後の事を考えるとインナーがいいでしょうね。
ただ、下半身は腰とか臀部とかのプロテクターになると、外付けでの対応が難しいですね
715774RR:2013/04/23(火) 00:17:50.06 ID:+PY8xjBV
>>708
俺も最初は如何に自然なファッションで防御力を高めるかを考えたけど、結局みんなが言うように目的地に付いたらヒットエアーやプロテクターをパージすれば良いという結論に達した
716774RR:2013/04/23(火) 01:18:41.48 ID:NByVn/Wg
初めてインナープロテクター入りのメッシュズボンを購入したんですが
チビでメタボの自分は膝のプロテクターの位置が調整しても低くてパッドで膝の皿をカバーしてないです
こんな状態でこけたら逆に膝周辺にに悪いですよね?
717774RR:2013/04/23(火) 01:26:57.42 ID:tdLjds/T
>>716
内蔵パッドは余程フィットしていないと基本ズレますね。
コケ方によるんだけど、万全を期すなら外付けニーシンと併用で良いかと。
デュアルプロテクションです。
二重は夏場暑いんで外付けのみにしてもいいし、SK-466等のニーガード併用もあり。
718774RR:2013/04/23(火) 01:38:46.01 ID:NByVn/Wg
>>717
外付けのニーシンの併用良さそうですね、ありがとうございます。
719774RR:2013/04/23(火) 07:51:49.82 ID:jo/iqHXe
コミネのニーシン内蔵ジーンズについてるプロテクタは肘と兼用品
幅が狭くて膝から浮いて使い物にならんので取り外した
720774RR:2013/04/23(火) 09:13:00.44 ID:YekYdM2r
>>716
バイク乗ってるとずり上がってくるから、やや下の方がよくない?
ゆとりたっぷりダボダボのズボンだと上がってこないけど
721774RR:2013/04/23(火) 09:39:50.59 ID:U+3Sepao
ひざを曲げた状態での防御か
ひざを伸ばした時の防御どちらを取るか
722774RR:2013/04/23(火) 11:17:57.22 ID:+jVxiwTd
>>714
それねー
>腰とか臀部周りの下半身プロテクター
冬はプロテクター付きのオバパンでパージできるけど
それ以外のシーズンがなー

ラフロのラッピングパンツは尾てい骨のプロテクトがないのが難点。
723774RR:2013/04/23(火) 13:13:48.56 ID:DKS8iVsI
hit-airの新しい、Motorrad-2とMotorradメッシュどちらに
しようか迷っているんだけれど、
首都圏でもう店頭で並んでいるところある?
724774RR:2013/04/23(火) 20:23:18.14 ID:pt7jZR/c
2とか言ってるけどデザインは全く一緒なんだな
725774RR:2013/04/24(水) 01:10:49.42 ID:pMf0fmsw
>>716
オフのプロテクターで、内側にマジックテープで吊すみたいな形のがあったので、
ストレッチのジーンズとかに自分でマジックテープを縫い付けて使ってたりする。
当然、位置は自分で決める。

そのメッシュのがどこの何か分かれば、改造可能かどうか分かるかも?

>>718
それだと、脚がよほど細いのでもないと具合悪すぎじゃない?
メタボの人でも脚の骨格は細い、なんてことはあるかもしれんけど。
726774RR:2013/04/24(水) 01:19:56.32 ID:tg0uELiQ
バトルスーツのデザインを壊さないネックブレースがないな
怖いからバトルスーツやめるかな
727774RR:2013/04/24(水) 01:24:13.88 ID:JyOcLK7H
716です
レスくれたみなさんありがとうございます。
恥ずかしい話なんですけどバイクに跨ったらプロテクターが丁度良い所にフィットしました
アドバイスほんとサンキューです
728774RR:2013/04/24(水) 02:24:45.38 ID:f1FuzfHy
高かったからしがみついてる気持はわかるが、バトルスーツなんて暑いわ臭いわダサイわで正直駄目過ぎ
ばとるすーつデブって、高確率でたいてい頭の悪い盛大な空吹かしでドヤ顔in高速PAみたいな奴しかおらん。
去年見たデブのオッサン集団がバトルスーツの上にデニムチョッキでやってた。
729774RR:2013/04/24(水) 02:47:18.57 ID:bobqYAuM
みんな首周りどうしてる?コミネ以外オフ用ぐらいしか見当たらないんだが
730774RR:2013/04/24(水) 03:18:38.18 ID:onwfp2LM
ダイネーゼ、アルパインスターにもある
ネックブレースは出目がオフ向けだけにロードや街乗り向けはまだ少ない
コミネはその価格含めて先駆者適存在かもね
731774RR:2013/04/24(水) 06:03:33.99 ID:f1FuzfHy
×出目がオフ向けだけにロードや街乗り向けはまだ少ない
○出目はHANSシステム、ロード用もオフ用も2輪は同時期。

・オンロード2輪公道用ではLeatt STX(純正オンロード用)。BMW、KTM他のOEMの高い実績、調整機能アリ
・ツーリング特化でOMEGA、一押し。装着が楽、コンパクト、利便性が高い
・最後発コミネは安くてそこそこいつものコミネマン
ダイネーゼは使ってる人も知り合いにおらんし試着したことも無い
732774RR:2013/04/24(水) 06:12:09.08 ID:GSGsq0N/
出自
733774RR:2013/04/24(水) 09:36:14.36 ID:TcQngSFS
出自のことかっ!「こいつら揃って何わけわからん単語で語り合ってんだ?」と気にはなってたけど出自とは気付かなんだ。
734774RR:2013/04/24(水) 14:05:52.59 ID:sE+8dWBz
で、出自…
735774RR:2013/04/24(水) 14:08:59.24 ID:8yF2+Zcb
でじわろたw
736774RR:2013/04/24(水) 14:32:51.47 ID:8yF2+Zcb
今まで「しゅつもく」とか読んでたんだろうか

ただの読み間違えは結構いるけど、漢字ごと書き変える奴は珍しいな
737774RR:2013/04/24(水) 15:44:54.65 ID:81fXcltH
出白
出臼
738774RR:2013/04/24(水) 16:05:16.03 ID:vOfLOPFt
出石そばかと思った
739774RR:2013/04/24(水) 17:38:44.58 ID:hnOftR4B
>>729
俺はヒットエアーだなぁ。
ただヒットエアーは衝突には機能しないから、
首に着目するならネックガードかブレイスだろうね。

両刀遣いも一応行けると以前レポあったな。
740774RR:2013/04/24(水) 18:17:59.96 ID:pnux0aHB
変なテンションで書き込んでスルーされてて、やっと反応されたのが言葉の間違いとかww
741774RR:2013/04/24(水) 18:34:38.92 ID:rPNXBdlv
>>729
ヒットエアーぐらいしかしてない。
742774RR:2013/04/24(水) 20:59:36.89 ID:T9jndrIB
確かにヒットエアーはバイクから射出しないと起動しないから
衝突時のプロテクターが補助で必要
743774RR:2013/04/24(水) 22:14:21.84 ID:8q/A44/D
普段はプロテクター入りジャケだけど、雨の日だけは快適に走るためにアーマー+カッパが
欲しくなる。
そもそも雨の日に走るなという話もあるがw

鎧着回しするなら地味目のオフジャージとかになるのかなぁ
幸いオフ車は持ってるけど
744774RR:2013/04/25(木) 02:19:52.80 ID:vNCIIVM/
ネックブレイス対応ジャケも快適よ?
アルパインスターはオン用あるのか知らないけど、中割れ式なのがちょっと怖い
745774RR:2013/04/25(木) 13:10:51.54 ID:/OlJDFzs
外付け肩パッドってないんですかね?
みんな内臓型ですし
746774RR:2013/04/25(木) 13:26:15.12 ID:xAVL9HTm
747774RR:2013/04/25(木) 13:26:46.04 ID:xAVL9HTm
748774RR:2013/04/25(木) 14:17:17.13 ID:NjMfFX3K
>>745
ないんですよこれがまた。
SK-462とホンダOEM位じゃないかね。
元々ニーシンなんで、完璧にガードしてくれると思うよ。
749774RR:2013/04/25(木) 19:22:54.24 ID:VlGqUjOu
>>747
縦置きV2(V4?)が居るw
750774RR:2013/04/25(木) 19:41:25.70 ID:0QIGrbwr
199X年かぁ・・・。あの頃は大変だったなあ。
751774RR:2013/04/25(木) 19:41:42.78 ID:/OlJDFzs
何で北斗の拳?
肩のプロテクターやガード類はメジャーじゃないのかな?
転倒したら肘 肩 膝 頭の順で路面に押し付けられるから大事な箇所なんだが。
752774RR:2013/04/25(木) 20:15:04.58 ID:OXdR6Cw4
たまには胸と腹も思い出してあげてください
753774RR:2013/04/25(木) 20:56:06.35 ID:caefX9T1
>>749
アニメ版とかスタッフの遊びなのかTZRが混じってたりしてたからなw
荒野の砂利道をレプリカに乗るモヒカンw
754774RR:2013/04/25(木) 21:02:51.58 ID:VlGqUjOu
>>753
ヒャッハー、カストロサイコー!!!
パイーン、パイーン
755774RR:2013/04/25(木) 22:25:55.50 ID:oxSB1jC8
>>753
そもそも舗装なんてほとんど残ってないだろうから、オフ車ばかりになりそうなもんだが
756774RR:2013/04/25(木) 22:26:43.78 ID:oCNPkQrl
ガソリン超貴重なのにどうやってタイヤを作ってるんだろう
757774RR:2013/04/25(木) 23:39:14.67 ID:caefX9T1
>>755
そうだよゴロゴロ岩だらけの荒野砂漠でなぜか一台バギーやトライクに混じって
2ストレプリカに乗ってるモヒカンが居るのがツボなんだよw
758774RR:2013/04/25(木) 23:54:30.50 ID:Bcx4bFF6
YPVSが故障して涙目になったりするんだろうなあ
759774RR:2013/04/26(金) 01:39:40.72 ID:AYc2d40f
実は核エンジン駆動
760774RR:2013/04/26(金) 23:16:13.74 ID:HDNlGhV/
モビルアーマーかなにか?
761774RR:2013/04/27(土) 08:00:58.17 ID:B9zdL2c6
http://pro.rs-taichi.com/product/TRV059.html
↑のプロテクターっていつ発売?検索しても引っかからない・・・
762774RR:2013/04/27(土) 08:21:41.04 ID:L4sw2ijW
763774RR:2013/04/27(土) 13:53:41.89 ID:n3WI1MSe
>>761
ステルスと書いてあるじゃないか
764774RR:2013/04/27(土) 14:35:29.99 ID:lYan4DRn
ダイネーゼの脊髄下(腰?)のプロテクター使用者いますかね
一般的にソフトタイプの背中パッドだけで良いのかな
765774RR:2013/04/27(土) 14:41:52.68 ID:OS1Tb9MW
キドニーベルトのこと?
アレは内臓の位置を落ち着けて、振動からくる疲労や衝撃を和らげるのが
主な目的だったはずだよ。

俺はオフもやるのでevs社のを愛用してる。たしかに楽。
766774RR:2013/04/27(土) 14:51:58.45 ID:lYan4DRn
あーそれそれ キドニーだ
ヤフオクでタイチ落札したが使い方がわからなかった。
保護じゃなく疲労かぁ 微妙だ 捨てようかな
767774RR:2013/04/27(土) 15:32:03.22 ID:OS1Tb9MW
>>766
オンロードでもツーリングで使えば、疲労はてきめんに減るよ。
ジーンズの腹周りが膨れて外見が変になるけど、持ってるなら使わないのは損。
768774RR:2013/04/27(土) 16:38:27.52 ID:n+DUkO7F
殆どのライディングジャケットにはパッド内蔵で
良い奴ならキチンとCE規格の肩・肘パッドが標準装備だけど
なぜ背中のパッドはCEパッドじゃなくてウレタンパッドなの?
CE脊髄パッドは別売りの場合が多いけどやっぱり優先順位の問題?
あんなペラペラのウレタンパッドなんてあっても無くても意味無いような気がするんだが・・・
毎回個別の脊髄パッド使うからおまけのウレタンパッドは使ってないけど気になってさ・・・
ウレタンパッドあったから助かったよなんて人居る?
769774RR:2013/04/27(土) 18:58:17.74 ID:ysYEa5FX
メーカーに聞け
770774RR:2013/04/27(土) 21:32:43.47 ID:jqtmSM7m
あれ、サイズ測るための型紙みたいなもんなんじゃねえの?
別にいいじゃん。自分で好きなの入れたいだろ。
771774RR:2013/04/27(土) 21:54:29.98 ID:6SjC1mbH
>>768
コストと、本気で安全考えてる人はどんないい物内蔵しても使わないからでしょ
772774RR:2013/04/27(土) 22:43:59.51 ID:ukoRgqCb
>>771
後半いみわかんね

単純にコストだろ
CE脊髄プロテクター入れたら価格が数千円上がるしなぁ
こだわってる人はCEレベル2入れたいだろうしそしたらさらに8000円ほどかかる
それなら初期装備はウレタンにしてくれてた方がいい
ウレタンでもCEなしでも背中から落ちた時にないよりはるかにマシだし
バイクじゃなくても背中から落ちたことある人ならわかると思うけどね
773774RR:2013/04/27(土) 23:16:31.19 ID:QTuUZCFJ
コミネだったら春夏か秋冬でハードタイプの脊椎プロテクター付きもってれば
そのまま流用出来るからきにしたことないな
774774RR:2013/04/28(日) 00:36:12.94 ID:1d4ZPJBP
市場価格ってのがあって、無限電光のジャケが何故広まらないかと考えてみれば概ねわかる。<背部ウレタンパッド
胸部と背部は占有面積が大きいので、その分コストがかかるからってのがあるんじゃないかな。
だからコミネでも背部OPを推奨しているし。
他車との接触では背部を打つことが多いので(弾き飛ばされるor追突等)、背中はしっかりとしたモノを着けよう。
775774RR:2013/04/28(日) 01:23:10.03 ID:HpIyKQaU
ヒットエアのセパレート式胸部パッドはゴールドウィンのとたぶん同じ
ウエアはゴールドウインなんだけどプロテクタは安いからヒットエアのほう買った
776774RR:2013/04/28(日) 01:24:32.87 ID:jaHmarqa
>>772
内蔵のあんな小さな面積のプロテクターで満足してるの?
777774RR:2013/04/28(日) 01:27:16.24 ID:Y99L/xmD
>>776
読解力ない輩は大変だね
778774RR:2013/04/28(日) 06:33:39.83 ID:LBgHslbm
>>768
脊髄パッドなんてただの飾りだからだよ
CE規格品だろうがあれで脊髄など守れない
せいぜい路面との摩擦で肉が削れない程度のパッドがあれば安全面では十分
779774RR:2013/04/28(日) 08:03:44.61 ID:keJZTgWc
俺は>>776派だ。
甲羅を背負ってからプロテクターを取っ払ったジャケットを着てる。
ジャケット装着タイプのCEレベル2も持ってるがあまり使ってない。
780774RR:2013/04/28(日) 08:35:42.49 ID:Pj3rr+LV
最近、暖かいってか暑くなったな
お前らは、暑い日はどうしてる?

乗りたいけど、乗らずに諦めてるとか?早朝深夜だけ乗るとか?
夏は困る暑いと困るなマジで
781774RR:2013/04/28(日) 08:46:42.37 ID:HBXiVHwR
夏はタンクトップだけか、鎧むき出しのどっちか。
下はニーシンガードぐらいかな。
できれば腰骨辺りカバーするのもほしいけどなかなかいいのが無い

族やってた頃は防具も兼ねてエルボーガードは常時付けてたけど。
782774RR:2013/04/28(日) 08:47:59.89 ID:ZVCaT+X2
寒くて乗らない事はあっても暑くて乗らない事は無いな
783774RR:2013/04/28(日) 08:51:36.70 ID:IH8nGE8K
メッシュジャケットは偉大。
784774RR:2013/04/28(日) 08:52:27.89 ID:HpIyKQaU
>>781

族 ×
珍 ○
785774RR:2013/04/28(日) 08:56:22.52 ID:IH8nGE8K
族w
786774RR:2013/04/28(日) 09:03:02.10 ID:56nY1dXv
族w
787774RR:2013/04/28(日) 10:00:32.66 ID:r78Uz4Z0
ネタだろ
788774RR:2013/04/28(日) 11:29:28.03 ID:fOVvw6iq
>>778
またお前かwバカを自覚して黙っとけww
789774RR:2013/04/28(日) 11:32:13.26 ID:jVIKbiOk
>>788
脊髄守れないって話はCE規格書ですら触れられているから仕方ない
790774RR:2013/04/28(日) 11:48:32.43 ID:wG+Tk3n6
また湧いたのかw
>>778
>脊髄パッドなんてただの飾りだからだよ
>肉が削れない程度のパッドがあれば安全面では十分

その程度のパッドは、一体何て製品なのよw

商品名が脊髄パッドだろうが
背面パッドって認識でOKだろう
着けてれば、それなりにメリットある
791774RR:2013/04/28(日) 11:57:36.00 ID:3fjj9SG6
なんで急に怒り出したのか知らんけど
他部位と比べて背中のリスクが低いのは事実だから
標準としては最低限のものにして「後はお好みで」というのもそれはそれで合理的
792774RR:2013/04/28(日) 12:11:03.43 ID:3fjj9SG6
摩擦に対する保護に関してはEN13595っていう別個の規格があるんだけど
これに適合している旨を謳っている製品って日本では見かけないね
バックプロテクターなんかよりよほど重要だと思うんだけどね

まあ、革ジャケットにソフトパッドの裏打ちがあれば大抵は大丈夫だとは思うけど
793774RR:2013/04/28(日) 12:11:27.83 ID:NFcP4Bvy
ていうか、あんなのは飾りにはならん
794774RR:2013/04/28(日) 13:49:18.28 ID:bh0uCl/w
>>788
>>790
脊髄パットだけに毎回毎回脊髄反射ご苦労なこったw

だれも効果がゼロとは言ってないのに。
それを読み取れないお前が一番のバカなんじゃry

>>792
ぐぐってみたらフォースフィールドはその規格を取っているようだね。
たしかにソフトプロテクターは滑らずにアスファルトと喰い合うとえらいことになるから
ちゃんと考えられてるんだな。
795774RR:2013/04/28(日) 14:21:00.43 ID:JkWCxuK1
夏用のメッシュジャケ新調にあたり、プロテクターもきちんとそろえるよていなんだけど、
通気性の高いそれなりの胸部プロテクターならタイチかな?
タイチジャケ以外でも使えるように一体式でベルトも付属の奴をねらってます。

あと、hyodoやキジマの4Rなんかのパッド入りのインナーパンツって夏場どんな感じですか?4Rは毛細管現象がうんたらかんたら書いてるけど他社のクール系のインナーばりに涼しいといいんだけど。
796774RR:2013/04/28(日) 14:34:29.97 ID:wG+Tk3n6
>>794
面白いと思ってる?w
毎回毎回、自分の書いた事に責任持てよ
脳なしのクズww
797774RR:2013/04/28(日) 14:41:20.87 ID:6pgsB6Ac
コミネのジャケットを数シーズン買ってるけど肩と肘のパッドが余りまくり
798774RR:2013/04/28(日) 14:45:30.29 ID:56nY1dXv
>>794
研究結果が初めて紹介された時も
「打撲を防ぐ」とちゃんと書かれているんだよ
それなのに、背中を抜けばいい。とか、摩擦で削れないもので充分。とか
面白がってワザとやってる奴がいるんだよ
799774RR:2013/04/28(日) 15:29:38.46 ID:tbqvIs37
事故って思ったが背面は臓器やら肋骨やらの保護には必須だろ
腎臓肝臓まわりは結構打ち付けやすそう
800774RR:2013/04/28(日) 16:23:09.03 ID:V6UQk9aA
>>780
真夏はメッシュジャケとメッシュパンツに肘膝肩胸背中腰側面足首にフルフェとヒットエア付けて走ってるよ
下には当然吸水速乾
ちなみに熱中症は暑さじゃなく水分不足が原因だからキャメルバッグも装備してこまめに水分補給してる
801774RR:2013/04/28(日) 17:05:22.55 ID:RiHyhMsu
キャメルバッグとヒットエアーの同時装着は、
エアバッグ膨らむの押さえつけちゃいそうで。
802774RR:2013/04/28(日) 17:31:46.10 ID:wG+Tk3n6
>>791
こっちが事の発端w
このあとの流れが支離滅裂

【戒め】今日見た事故を語るスレ43【予防策】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363683171/

647 :774RR:2013/04/23(火) 17:33:17.84 ID:O4Ksgf4g
>>646
二輪事故の死因No.2なのは理解してるんだが
果たして胸部プロテクターの意味ってあるのか?といつも思う
胸部プロテクターが生死の境界上にあるような事故って存在するのだろうか?
もちろん、肋骨骨折のはずが打撲で済んだ位の意味はあると思うが・・・

より軽症で済むような装備であって、死亡事故のような重大事故では役に立たないと思う
803774RR:2013/04/28(日) 17:33:26.03 ID:wG+Tk3n6
>>801
キャメルバッグは当然ヒットエアーの下に装備でしょ
804774RR:2013/04/28(日) 17:41:38.03 ID:RiHyhMsu
>>803
なん・・・だと・・?
俺とヒットエアとの間に、キャメルバッグが入り込む隙など
微塵もないわけダガ。
805774RR:2013/04/28(日) 17:48:35.98 ID:/67iAmR/
このスレあんまり首周りの話題でないけどハーネス着けてる人居る?
俺はF1とかプロ競技ぽくてかっけーって幼稚な理由で気になってるw
でも鎖骨や頸椎守るのには有りだと思うんだ
806774RR:2013/04/28(日) 18:21:23.22 ID:wG+Tk3n6
>>804
ヒットエアそんなにピッタリサイズなんだ・・・
ハーネスタイプじゃないのね。。
じゃあキャメルの中身を減らすか何かで対応するしかないね

>>805
F1でのハーネス?ヘルメットの??
807774RR:2013/04/28(日) 18:25:53.45 ID:IH8nGE8K
ネックブレースでしょ。
オフでは常識に近いけど、ロードバイクではレースですら使ってる人はいないよね。
808774RR:2013/04/28(日) 18:45:27.37 ID:2ccgwUvh
>>802
ノリック…
809774RR:2013/04/28(日) 19:01:16.50 ID:oWiEx61B
プロテクタしたって、死や怪我を完全に防ぐ訳じゃない。
効果は当たり所や衝撃によって、大きく変わる。
脊椎パットは、垂直方向の衝撃には無力だが、水平方向ならある程度の効果は期待できる。
ハードやエアバッグを装着しているが、無いよりもマシ、お守りみたいなもんて考えてるよ。
810774RR:2013/04/28(日) 19:18:16.76 ID:V6ByrNZx
>>802
スクータータイプだと、何かに突っ込むとハンドルが切れて、バーエンドがモロに胸の前に来るから、
それに体が突っ込む形になるのが大きいじゃない。

まさにノリックがそれをやったよね。(ー人ー)
811774RR:2013/04/28(日) 19:34:39.59 ID:dHe+pHT2
>>806
>>800だが、今は廃版みたいだがひも無し奴を腰側面に付けて、太ももに縛る形で使用してる
破れたら背中用を流用するか、中身だけ買って大きめのポシェットで腰の後ろに付けるかだな
812774RR:2013/04/28(日) 19:37:04.38 ID:RiHyhMsu
>>811
なるほど、大き目のレッグバッグにしまったらいいのか。
813774RR:2013/04/28(日) 19:40:48.90 ID:RAr1uXrd
【社会】バイク乗りの平均年齢は48.5歳…
中高年ライダーの事故急増=プロテクター着用呼び掛け―警察当局
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367140398/
814774RR:2013/04/28(日) 19:53:27.35 ID:18rt07GF
プロテクタ装着義務化。
なんてなったら、大量生産で価格下がるかな?
815774RR:2013/04/28(日) 21:12:02.52 ID:CMs7nMk1
>>802
真性が暴れてたみたいだな。
それがこっちにも来たのか。


>>814
ホームセンターで売ってる見た目だけのメットみたいな粗悪品が
流通するかも
816774RR:2013/04/28(日) 21:15:01.82 ID:ppT+6F64
バイク人口が減るだけだな
817774RR:2013/04/28(日) 21:17:29.97 ID:BZ4b9WUg
中高年ライダーの事故急増=プロテクター着用呼び掛け―警察当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130428-00000065-jij-soci
818774RR:2013/04/28(日) 22:17:44.91 ID:wG+Tk3n6
>>815
最初は釣りだと思ってたが
真性の奴だったw
本人まるで自覚なしだから救いようがないw
自分はID変えて自演or自分擁護するくせに
大勢に反論受けたら全部一人の自演だと言い出したw
今日もどこからID変えて語ってる事なのやらww
819774RR:2013/04/28(日) 22:24:07.82 ID:tbqvIs37
>>817
前は確か4%だった着用率が6.5%になってるな
820774RR:2013/04/28(日) 22:28:08.62 ID:0L6zkKI2
ネックブレースネタがこのスレでも盛り上がらないのが現状如実に表してるねー
死亡率は死因も含めて色々出てるけど、一生寝たきりや車椅子生活の統計は出てないから
なかなか推進されないんだろうね。
今日もライダー多種多様見たけど皆無だったよ。
俺は躊躇なくコミネの買ったけどなー。 怖くない?首逝かれて色々終わるの。
821774RR:2013/04/28(日) 22:40:58.75 ID:+Tp9zjVB
>>811
水曜どうでしょうの東京―高知原付カブの旅で、道中のホームセンターで買った1リットル位の水筒とチューブ繋げて水分補給してた
822774RR:2013/04/28(日) 22:50:18.35 ID:/67iAmR/
>>820
首いかれる迄はあんまり想定しないけど(そこまでの事故なら防ぎよう無いんじゃね?って諦めかな・・・)
単にフルフェイスの根元部分が鎖骨に当たって気になるってのはあるな、鎧に付いてるおまけみたいな鎖骨ガードに当たって気になるんだよ・・・

某バイク関連の通販サイト数カ所見て気になったのはコミネの安い奴かEVSの白い安い奴
使ってる人は詳しく感想教えて欲しいな
823774RR:2013/04/28(日) 22:59:13.11 ID:RiHyhMsu
コミネのネックブレイズ スパーブはVFR1200Fだと、
見上げる方向の首の動きを制限するのがきつすぎた。
停止線の位置によっては信号がみえにくくなっちゃう。
前傾のあるバイクでは合わないかも。
824774RR:2013/04/28(日) 23:15:25.46 ID:ipfjOxc0
http://www.nolimit-web.com/shop/item_detail?category_id=213526&item_id=410679
この商品だとプロテクターはウレタンだけど 防御力あるのかな?
やはり ハードのプロテクターがいいのかな?
825774RR:2013/04/28(日) 23:20:42.74 ID:wG+Tk3n6
襟付きジャケットの時はSK-606ネックガードを
襟なしジャケットの時はSK-646スパーブを主に使ってるよ
どちらも不使用の時に比べたら当然、動きは制限される

信号待ちで、ハンドルの低いポジションのバイクだと
停止線の位置と信号機が近い場合、手を離してないと信号の確認が出来ない

前方向への首の伸びを規制するならSK-646スパーブの方が良いけど
SK-606の方が手軽なので原付の時はネックガードを使用してる
826774RR:2013/04/28(日) 23:24:03.64 ID:wG+Tk3n6
>>824
右腕にソフト、左腕にハード仕込んで
友達に木刀で殴ってもらいな
答えはスグ出ると思うよ
827774RR:2013/04/28(日) 23:37:29.00 ID:BZ4b9WUg
>>826
なんかワロタ
828774RR:2013/04/29(月) 00:05:04.58 ID:bh0uCl/w
>>820
ネックブレースの話題は最近結構出てるほうだと思うけどな。
頚椎保護だと今まではヒットエアを選ぶのが多数派だったから別に意識が低いわけではないと思うが。

って言うけどコミネかよ
あのネックガード・ネックブレースだと事故った時に衝撃で飛んでいくと思うわ。
気休めおまじないグッズ。
829774RR:2013/04/29(月) 00:11:40.32 ID:I0dQ687B
ネックブレース系でちゃんとした樹脂系の奴使ってる人居ないの?
あの出先用枕みたいのじゃないハードタイプのレーシーな奴
830774RR:2013/04/29(月) 00:26:08.39 ID:DYKDCZVo
頸部保護は大事だぞ、全身麻痺だけはなんとしても回避したいだろ?田んぼで尻相撲して泥に頭つっこんで首折ったアナウンサーの人とか手も動かせなくて大変だぞ。
人間は目と手があればなんとか生きてはいけるからな。
831774RR:2013/04/29(月) 00:39:25.68 ID:+sIKUEfi
>>827
いや、オフで何度も実験してれば、全く冗談なんかではないのが分かる。
カナヅチで叩いてみるのでも良い。プラのカップのあるなしで全く違う。

パカッとかガガガッとか、音がするだけで済むかどうかが分かれる。
832774RR:2013/04/29(月) 00:48:34.74 ID:Gkn2Ak3t
>>822
単純にオカマの時とか飛んで頭からの着地or衝突とかありそうな気がするんだけど、
そんな時はそれこそ旅行用の首に挟むエア枕すらもしかしたら効果ありそうな気がするんだけど。
首っていうか、神経ってそんなに強いものではないと思う。

>>828
他の部位は詳細なレポとかがそれこそ毎日書き込まれてる訳だけど、首に関しては質問はあるけど
それに対するレスや話題がそんなに無いような気がする。
俺も買うときググったりしたけどほとんど出てこなかった。
意識が低い高いという意味合いじゃなくて関心が無いような気がする。

にしても上に使用者がレポしてくれてるのに無神経な事書くやつだなー
833774RR:2013/04/29(月) 01:06:08.11 ID:MpDv0JdI
気がする気がする気がする気がするってなぁ・・・

ネックガートは出てきてここ1年ちょっとだからまだレポが少なくても仕方ない。
よくあるズサゴケ程度じゃ効果のほどはわからんし。
で、何買ったの?煽るばっかじゃなくてレポしたら?どうぞ。
834774RR:2013/04/29(月) 01:11:49.98 ID:TQ9ODW7u
スレチかもしれんが、書かせてもらうぜ。
>>813
「殺す側」から「殺される側」に移ってる自分に自覚が無いって事だろうね。

「二輪は危ない」「四輪が安全だ」

こういう屁理屈抜かしてる奴が逝ってるんだろ。
この手の御託の本質はこうだ。

「二輪は(殺されるから)危ない」
「四輪は(殺されないから)安全だ」

しかし内実は「殺す側の自分を認識していない」って事なのね(特に四輪側)。
或いは見て見ぬふりをしている。
だから殺される側に廻った瞬間、あっけなく逝く訳よ。

総論的には「無邪気な殺人者予備軍が間抜けなライダーを殺す」って所だろうね。
冷たい言い方かもしれんが、俺は常日頃こういう認識で望んでいる。

ただマクロでは政治と行政が屍を築いている訳なんだが。
警察がいくら呼びかけようが、根っこでは人が死ぬ仕組みになっているんだからな。
835774RR:2013/04/29(月) 01:16:53.06 ID:ZDUS/w6Z
>>820
元はといえば冬場の防寒具代わりと当て込んで買ったんだけど意外とよいものだったw
ttp://www.andare.jp/catalog/omp/kartgoods/index.html#kartgoods2011Necksupport2

コミネのやつから比べると全体に分厚いので
ヘルメットと上着の組み合わせによってはUターンとか押し歩きとかで「振り返りながら地面寄りを見る」
みたいな状況で多少慣れが要るけど、普通に走ってる限りはそれほど問題は無い。

あと走行中にヘルメットの重さを感じなくなるのは美点。
836774RR:2013/04/29(月) 01:26:13.01 ID:TQ9ODW7u
>>820
俺がヒットエアー着用を始めた最初の動機が背中と首の保護だった。
「如何にプロテクターを付けているとはいえ、高速度域で路面と生身で接触して無事でいられるのか?」
こういう疑念がずっと張り付いていて、そこで導き出された答えがエアーバッグだったのさ。

ただヒットエアーは作動しない時(1stインパクト)が最大のネックだね。それと夏場。
色々と自分なりに学習した現在では、首の防護器具選びは安全面において、
メット選びと同水準で考慮すべき案件だと思ってる。
837774RR:2013/04/29(月) 01:33:57.56 ID:f5gNJ+V3
>>801
別に着こむ必要はないよ。
キャメルバッグを単体でタンクバッグに入れるとか、
大型のホルスターバッグとかでも使えると思う
安全面を考えるなら、別にした方がいいでしょ
838774RR:2013/04/29(月) 02:00:47.92 ID:UlutIRXb
>>834
ちゃんと記事読んだ?
単独事故が多いって書いてあるんだが。
839774RR:2013/04/29(月) 02:06:33.54 ID:TQ9ODW7u
>>838
同じ事ですよ。「四輪なら死なない」程度の行動で、ミスって死んでる訳でしょ?

己が自身も含めて「生死の狭間に関わるとはまさか思っていない」

こういう事ですね。あえて辛口で書くぞ。「間抜け」なのさ。
840774RR:2013/04/29(月) 03:20:37.83 ID:E2JIbV6b
スレチって自覚してるんだよな?
841774RR:2013/04/29(月) 05:09:37.68 ID:0Z7/GTmm
×ネックガートは出てきてここ1年ちょっとだからまだレポが少なくても仕方ない
>>833さんが興味持ったのがここ1年ちょい
オンオフともレース経験あればそれなりに前からあるよ。1年ってことはねぇw
842774RR:2013/04/29(月) 05:32:32.65 ID:8vMYan4g
>>839
何だかお武家さんのような清々しい物言いだなと思う、あんた。
言ってることは、俺は良く分かる。
843774RR:2013/04/29(月) 09:32:53.76 ID:MpDv0JdI
>>841
いや普及版が出てきたのってそれくらいじゃね?
コミネ買う人間がレース用のレポが聞きたい訳じゃなかろう。
844774RR:2013/04/29(月) 10:18:00.90 ID:N8gKKewv
>>828
>って言うけどコミネかよ
>あのネックガード・ネックブレースだと事故った時に衝撃で飛んでいくと思うわ。
>気休めおまじないグッズ。

また例のキチガイか?
コミネの製品は事故った衝撃で飛んで行く気休めおまじないグッズだと?
何かソースがあっての事?
コミネに訴えられてもおかしくない話だぞ。それ

批判とか推測はいいから自分のレポあげてみ
己は何を着けてるのさ?
話はそれからだw
845774RR:2013/04/29(月) 10:26:00.22 ID:N8gKKewv
>>835
ヘルメットも4輪用と2輪用と分けてあるように
カート用の首プロテクターは2輪で使うに色々不便でしょ
ハードリブプロテクターも良いとは思うけど2輪の運転はし辛そうだし・・

>>836
ヒットエアーの1stインパクト時が最大のネックだと言うのは同意。
自分は自己責任で、コミネのネックガードを併用し始めたよ
846774RR:2013/04/29(月) 11:04:18.97 ID:8vMYan4g
>>844
もうさ、キチガイってさ、栃木に帰れって感じだよな。
欝の宮にな、とかってオイ!!www
847774RR:2013/04/29(月) 11:06:02.43 ID:mDNbRnDu
>>845
俺はevsのプラ製ネックブレースをオフロードの時に使ってるけど、
ノド側の開閉部の連結は、かなりの強度が持たせた造りになってる。

コミネがヤバイかは知らないけど、ノド側がベルクロだけで停めてある
製品には俺も少し抵抗があるわ。
(evsの安価なウレタンのも、ベルクロ+プラバックルの併用)
848774RR:2013/04/29(月) 11:14:29.73 ID:MpDv0JdI
でもSK-606タイプももともと4輪用を流用したんじゃないのあれ。
おっしゃるとおり4輪ならば車体である程度の衝撃を受け止められるし、
人間はシートベルトで固定されててお空に飛ばされることを想定してないから、
あのドーナツでもある程度役目を果たせるけど、2輪事故じゃ役者不足に見えるなぁ。
SK-646タイプで脇にストラップを回して固定するものがあるけどあれなら二輪で空飛んでもまだズレなさそう。
リアットみたいなゴッツクてより体に固定してるタイプでもずり上がり・回転したら効果がでないって書いてるしその為に更に固定するストラップ推奨。
低速でオカマ掘られた時のファーストインパクトでのムチ打ちや鎖骨骨折を防ぐ効果はありそうだけど、
あれで下半身不随レベルの頚椎保護まで語れなくね?
849847:2013/04/29(月) 11:16:56.68 ID:mDNbRnDu
俺はevs信者だから過剰評価気味なので、このIDでベタ褒めしても
話半分くらいで聞いてくださいね。
850774RR:2013/04/29(月) 12:24:49.51 ID:MpDv0JdI
気がする気がするを指摘しておいて自分も見えるとか怪しい語尾になってるわすまんw
あと後ろ二行はコミネタイプのことな。
リアットが出してるデータと前提条件で考えたらコミネタイプはどう見ても論外。
ただ低速事故で鎖骨保護効果を期待して使うのはアリ。
ヒットエアとの重ねづけは互いの穴を埋めるいい案に一見思えるが、
あくまで自己責任であって実際頭から落ちた時にどんな想定外の作用をするかわからんのが怖いな。
作動実験も一応ご自分でされたと読んだ覚えがあるが、
リアットタイプでも後ろのベロから背骨に衝撃がモロに伝わって折れたという事故もあるからな。
しかし俺もアンチコミネのリアット信者みたいになってるけどコミネ用品も愛用するコミネ信者なんでよろしく。
ただ明らかにプロテクターの保護範囲を超えた過信は良くないということ。>>832>>820
851847:2013/04/29(月) 12:35:55.51 ID:mDNbRnDu
>>850
evsのは前後にベロが付いてないから、ネックブレースの位置固定は甘いよね。
その点はリアットが優越なのは間違いないね。

ただ俺もベロが干渉して、延髄にダメージが出るのでは?と不安を少し抱いた。
852774RR:2013/04/29(月) 13:35:57.91 ID:N8gKKewv
>>847
確かに競技レベルで使われるハードな素材のほうが
固定方式もバックルとか用いれて効果的だとは思うけど
ストリートでの使用を考えるとソフト素材の方が普及しやすいと思う。
コミネのは他製品との相性にもよるけど、首後ろがベルクロ固定され
ある程度の位置固定は出来るよ。
まぁ、コストにも関係あるんだろうけどね。
853774RR:2013/04/29(月) 13:52:54.70 ID:MpDv0JdI
>>851
その手の怪我がたまに起きてたようで、
過負荷がかかると背中のベロが折れるようになってる改良タイプや、
背骨を避けるようにベロを二分割して肩甲骨で支えるタイプが出てるようだ。
854774RR:2013/04/29(月) 14:05:28.13 ID:N8gKKewv
>>848
首ドーナツは元々4輪用なのかは知らないけど、4輪と2輪の乗車姿勢や
首を振る動作を考えてヘルメットの目元開口部の高さや横幅も違う。
だから4輪用のは厚みもあって2輪で使うには可動域制限がキツ過ぎて不便では?って思ったの。

リアットみたいに競技での使用も見据えての製品ならあれだけど
ストリートでの使用前提の安い簡易ネックガードで
追突された時の鞭打ちや鎖骨骨折を防げれば効果的に十分でないかな?

ヒットエアとの二刀流は、俺個人の自己責任において使用してる。
メーカーに確認したところで双方ともOKなんて出すはずないしw

右直事故でエアバッグ作動前に対向車に激突時、パイルドライバー喰らったみたいに
首が押し込められるような状況では効果あるのでは無いかな?ってのが二刀流の発案動機。

首ドーナツは、ほぼヘルメットの淵内に入ってる様な状態だから
エアバッグ発動時は首周りを上から更に固定してくれると予想してる。

以前に作動実験でのレポートしてくれた人と俺は別人ね。
前の人はネックガードよりもスパーブの方が適してるって言ってたし。

リアットブレースは強固な作りが仇となり、後ろのベロで背骨が折れた事例も出てるね。
リアットのは同社ボディアーマーとの併用が良いと俺は思ってる。

まぁプロテクターしてるからって無敵でも不死身でも何でもないし
その防御能力を超えれば効果は半減するだろうから確かに過信は良くないよね。
ケガを軽減させた結果、死なずに済んだ人も多いはず。
855774RR:2013/04/29(月) 14:08:51.41 ID:MPdojQel
長文好きだなこのスレの人たち!
856774RR:2013/04/29(月) 14:09:13.66 ID:N8gKKewv
>>853
二分割して肩甲骨で支える改良タイプなら良いね
857774RR:2013/04/29(月) 14:15:07.21 ID:N8gKKewv
>>855
長文でゴメンネ
まともに意見言い合うと長くなっちゃうのでね
一応、改行してるから見やすいでしょ(笑)
858820:2013/04/29(月) 14:33:08.04 ID:Gkn2Ak3t
気がする、思うって書くのは幸い事故等未経験で全て憶測で書いてるんで自信が無いのよ。
それと自分の考えに固執しないようにとの戒めと。
1月か2月辺りかな?装着レポ書いたんよ。
前傾姿勢でSK-646どう?って質問にそれなりに詳細に書いたけど、その話題はそれでおしまいだった。
もうちょっと誰かがレスくれるかと期待したんだけどね。

という訳でSK-646とヒットエアー装着してる。 吉か凶かは運次第?
それと、色々レスくれてありがとう。
859847:2013/04/29(月) 15:42:44.12 ID:mDNbRnDu
>>858
sk-646をググってみたけど、パッと見はウェアの一部ぽく紛れて良いね。
ユーザーさんなら質問してもよろしいですか?

前後のパーツの連結はプラバックルで行うようだけど、バックルの無い左側は
どのように繋いでるのですか?

問題が無さそうな方法なら、今すぐポチることにするよ。
evsのは軽いし機能も優れてるけど、見た目がオフ用過ぎてロードでは浮くんだw
860774RR:2013/04/29(月) 16:10:47.98 ID:I0dQ687B
今日事故する夢を見たわ・・・
身体はプロテクターとグローブ着けてるから転倒時のケガは全く無いんだけど
起きあがる瞬間右手をダンプに踏まれる夢だった・・・

現実問題転けたあと後続の車によるダメージってあるだろうな・・・
それじゃプロテクターも意味無いだろなぁ、特にグローブなんてナックルガード付いてても
上から潰されたらカニが轢かれるようにグチャっと行くだろうな・・・
いくら歩けても右手無いなら社会復帰困難だろうなとゾッとしたわ・・・安全運転だね
861774RR:2013/04/29(月) 16:22:58.93 ID:N8gKKewv
>>859
横から失礼
SK-646スパーブ持ってますので詳細を。

パッド自体は前後2パーツでの構成だけど、1つの袋に入ってる状態で右側しか開かない仕様。
開くトコの断面にベルクロが付いてて仮固定してバックルで繋ぐ。
そのプラバックルが非常に小さくて、素手じゃないと外せないと思う。
バックル自体もベルクロの付いたベルトで固定されてるので、
外す時はベルトを外した方が早いかもw
後ろの上部にファスナー付いてるから
カバーを取り外して洗濯も可能。
862774RR:2013/04/29(月) 18:30:52.65 ID:F0JzNJBR
モタレースでもネックブレース着用率が上がってきた感じやね
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/ophoto/opt-20130426/
863774RR:2013/04/29(月) 19:38:06.37 ID:8vMYan4g
>>860
警告夢だな。
俺も俺たちも気をつけないとな。
ありがとう。
864774RR:2013/04/29(月) 19:59:28.69 ID:ZDUS/w6Z
>>841
4輪/カート用はそれこそ90年代初頭には既にあった
(4輪用は近年HANSに取って代わられつつあるけど)んだよ。

こういうの2輪用にも出ないかなと思いながら見てた。

>>845
「ヘルメットや上着によっては使いづらい」が分かってコミネのも買ったけど
確かにコミネのやつのほうが小振りな作りで、通常時の動きやすさとか
夏場の涼しさとかいう面では優れるなと思った。

アンコの硬さはコミネもOMPのカート用も大差ない程度の感じで
ガワ生地のしっかり感はOMPのほうが数段上(カート用で耐火仕様ではないので頑丈なナイロンバッグみたいな素材)。
なので「軽い装着感&動きやすさ」と「ガッチリした安心感」のどちらを選ぶかの問題な気はする。

コミネはU字型の本体の開口部側をベルト状のベルクロで止める構造、
OMPのそれはワッカ状に作られたもののスリット状の開口部を同じくベルクロで止める構造となるので
(4輪用でも90年代初頭ぐらいの広告ではコミネタイプのを見たことはある)
走行中のズレはOMPのほうが少ないようには感じるけど
それじゃ転倒時にコミネタイプが外れるかといえば、それはまあヘルメットのアゴヒモと同じで
そういうことにはならないと思う。
どちらかというと路面に引っかかった時にベルクロの付け根で外れるように
双方ともあの部分の強度はそれなりでしか作ってない、というように見えるし。
865774RR:2013/04/29(月) 20:27:36.44 ID:Gkn2Ak3t
>>859
詳細にレポしてくれているのでほとんど書き足す事ないのだけど。。
構造は>861さんの通り「C」みたいな感じでくぱっと広げて首に掛ける。
通勤に使用で4〜5ヶ月だけど広げて折れるということは起きていない。
ニフコは本当に小さくて小指の爪程の大きさなので、自分は一回り大きいニフコを買って付けてる。
レインコートは当然ガバっとなるので、SK646の首の後ろ部分が濡れる(湿る)けど首や服が濡れることは無し。
866847:2013/04/29(月) 20:27:56.65 ID:mDNbRnDu
>>861
サンキューガッツ。
楽天で値引きが大きい店があったからポチってきたよ。

事故って助かったら、お礼のレスを書きにくるね。
867847:2013/04/29(月) 20:30:03.25 ID:mDNbRnDu
>>865
サンキューガッツ。
耐久性にも言及して頂けてありがたや。
バックルのサイズには、俺も目を配ることにします。
868774RR:2013/04/29(月) 20:31:38.04 ID:0ziClo4d
>>867
>サンキューガッツ。

流行ってんの?
869774RR:2013/04/29(月) 20:40:19.20 ID:ZDUS/w6Z
SK-646ってのはこっちか…4輪用を小振りにしたみたいなタイプ(606)の他にこんなんもあるのか。
ttp://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=623

上面の形状がラウンドしてる様子からいえば通常走行時の前傾とかには問題ない一方
素材自体の硬度がそこそこ高ければ「行っちゃいけないところまで首が行ったら止まる」で
コンセプトとしては良いんじゃない?

問題をいえば、街乗りならバイク降りたら大抵は外すんだけど
外したあとでどこに置くかだと思う。輪っかタイプなら多少たっぷりしたトップケースに
ヘルメットと一緒に放り込むぐらいは出来る(もしくはフルフェイス1+半キャップ1ぐらいのメットインでも入る)けど。
870774RR:2013/04/29(月) 20:55:43.65 ID:V7zOus/A
>>868
ただのネットスラングだろ
871774RR:2013/04/29(月) 22:09:25.02 ID:N8gKKewv
>>869
SK-646は前後の分離箇所で上方向に折り畳めば
意外とガサ張らないよ
872774RR:2013/04/29(月) 23:18:34.14 ID:ZDUS/w6Z
>>871
なるほど艦載機みたいに畳めるのかw

まあロングツーリングとかする人なら3点バッグにしておけば問題は無いな。
873774RR:2013/04/30(火) 05:58:41.84 ID:iznz202F
白バイ警官の安全装備は、ジェットヘル・胸部/脊椎プロテクタ・肩/肘/膝ソフトパッド
・ブーツ位な感じがする。
いくら訓練しているとはいえ、毎日相当数の白バイ警官が日本国中を走り回っているのだから
公表されなくとも事故による怪我はそこそこあるんだろうな。
拳銃は持ってるのか知らんけど、事故で転倒したら危ないよね。
拳銃付きの腰をアスファルトに打ったらかなり痛そうだし、火薬入ってるしね。
874774RR:2013/04/30(火) 07:42:52.12 ID:UZFdCZMc
火薬入ってると痛いのか
875774RR:2013/04/30(火) 07:56:00.22 ID:pqLByhaY

バカ
876774RR:2013/04/30(火) 12:39:34.09 ID:3Eht/ZQo
いやw俺はオモシロイと思った。
877774RR:2013/04/30(火) 13:57:08.16 ID:i99TAcBD
白バイの人のプロテクターはどこのメーカーでどの製品使用なの?
878774RR:2013/04/30(火) 14:03:55.87 ID:I1DL3m9p
昨日から話題のネックなんちゃらってやつ、
プロテクション効果に関する議論はさておき、長時間ヘルメットをかぶっている時の
肩コリが軽減されそうな気がする
そういう効能があるのなら使ってみたいなあ
879774RR:2013/04/30(火) 14:06:03.72 ID:kj8RAPD2
>>877
コミネなんじゃないの?
カタログに警察用のグローブやブーツが載ってるし。
880774RR:2013/04/30(火) 15:39:09.25 ID:ruBP0vRK
>>878
ポジションや姿勢にもよるがヘルメットを支えてくれるのもある
首を痛めてても楽に運転出来る

>>877
製品は同じ物でOEMでホンダも売ってる
白バイはホンダ、教習所はコミネが多いはず
881774RR:2013/04/30(火) 16:21:37.93 ID:EY84jDgd
>>873
白バイは銃携帯してないと思う
882774RR:2013/04/30(火) 17:16:57.21 ID:Nv6ds6vt
>>881
携行してるよ
883774RR:2013/04/30(火) 18:20:48.52 ID:3/PtDM3L
>>878
OMPユーザーだけど今日はちょっと首が疲れ気味だなとか
今日使うヘルメットはちょっと重い、とかいう時にはあれはなかなか有り難いぞw
今までは重すぎてあまり使う気にならなかったシンクロテックの出番が増えた。

コミネの606(こっちは薄いからそういう恩恵はあまり無い)と比べると分厚いから
前傾の強いバイクで使うには適してなくて、直立に近い姿勢を取れるようなバイク
(スクーターとかツアラーとかアメリカンとかその辺り)に限られるけど。
884774RR:2013/04/30(火) 20:24:58.29 ID:Iw/C//Ys
>>873
白バイも事故起こしてるね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yAfQVUPuO7w
(1:00ぐらいから)
885774RR:2013/04/30(火) 21:28:30.17 ID:bdsufWBd
火薬で思いついた!

リアクティブアーマーみたいにプロテクタに火薬を内蔵したらどうだろう?
886774RR:2013/04/30(火) 21:48:02.32 ID:79lQxF7w
エアバッグ以外のアクティブタイプはかなりのブレイクスルーがないと実現しなさそう
887774RR:2013/04/30(火) 21:58:06.72 ID:CZXNCtfU
とっつき
888774RR:2013/04/30(火) 22:41:10.97 ID:i99TAcBD
879さん880さん どこに白バイ使用と書いてるのですか?
http://www.komine.ac/products.php?function=list&category_id=10
教えてください
889774RR:2013/04/30(火) 22:44:52.45 ID:A87dEKPU
ttp://baikuto.doorblog.jp/archives/54472109.html
途中まで皆が娘に同情的だったのに、フルフェ否定した途端ボコボコに
叩き始めてワロタ

まぁ俺も娘が居たら、フルフェとグローブとブーツとプロテクタージャケ無しじゃ
絶対に乗らせないだろうな
ファッション()とか死んだり大怪我したら言ってられないよね・・・
890774RR:2013/04/30(火) 22:56:31.19 ID:fYeW8fNL
大怪我も怖いけど、女の子はアゴが曲がっただけで人生8割終了だもの。

フルフェイスを強いらなかった両親の後悔たるや凄いだろうし、
事故った子も高確率で鬱か、自殺行きだろうしね。
891774RR:2013/04/30(火) 23:08:02.14 ID:3Eht/ZQo
おいそれ卑猥な意味じゃないだろうな
892774RR:2013/04/30(火) 23:13:44.66 ID:JmGweHbj
>>888
糞サイト見てないでトップページからカタログpdf落とせ
ポリス・インストラクターシリーズがある
ただこれ白バイは使って無いと思う、講習会のインストラクターとかが使ってるだけじゃないかな
893774RR:2013/04/30(火) 23:34:24.10 ID:CZbgKjwF
>>889
いえる。たけしみたいに顔面崩壊してからじゃ遅すぎるし。
894774RR:2013/04/30(火) 23:44:40.81 ID:fYeW8fNL
>>893
ビートたけしほどの人が金と技術を惜しみなく費やしても、顔に少し違和感が残ってるものね。
一般人が顔をやっちまったらどうなるかなんて、考えたくもない。

せっせとヘルメットと防具で、守っていくだけ。
895774RR:2013/05/01(水) 00:12:40.55 ID:TjEdleJ9
>>888
白バイはホンダ製のだと言ったのだが・・
その辺で待機してる白バイに話しかけて聞いてみな
俺が聞いた隊員は全員『ホンダです』って答えたよ

警察24時とかの番組内で白バイ隊員の特訓シーンがあったが
その時は、コミネのプロテクターを装着してたな
896774RR:2013/05/01(水) 00:20:23.70 ID:sQY5H37x
アゴや歯は金かければ治るんでね?北野武は側頭部を損傷して顔面の神経を切ったんだよ。
ジェットとかオープンフェイスなら側頭部の防御はちゃんとしてるからな。
駄目なのが50年代風の頭頂部しか覆って無いやつ、あれは駄目駄目。

チャリのロード乗ってる連中のメットも駄目駄目、BMXやマウンテンバイクはフルフェイスだな。
897774RR:2013/05/01(水) 00:24:10.82 ID:7TSFvitD
>>895
まあヘルメットひとつ取っても警察本部によって
アライとショウエイと分かれるぐらいだから…。
車体だってホンダの他に多分スズキも今でも供給してるだろうし。

そうなると制服や装備品の供給元も全国レベルでいえば複数あってもおかしくはないかと。
898774RR:2013/05/01(水) 01:01:24.10 ID:Kxg6nNta
おかしくないというか、そういうのは普通は入札で決まる
899774RR:2013/05/01(水) 01:07:54.37 ID:YpNdoT4k
ファッション()笑 優先な自称バイカー()笑 なハーレー乗りは大体半ヘル
900774RR:2013/05/01(水) 01:09:50.73 ID:7TSFvitD
入札に参加できるメーカーが複数あるかどうかって意味でね。

普通サイズのパトカーとかは一部の地域で(多分気候とか道路事情の都合で?)
他社製のFFや4駆のセダンを導入することもあるけど
標準的なものとしては事実上クラウンしか選択肢が無いみたいなもんだし。
901895:2013/05/01(水) 01:16:35.09 ID:TjEdleJ9
書き方悪かったか

>>888
白バイ隊員はコミネOEMのホンダ製プロテクターを装着だと言ったのだが・・
その辺で待機してる白バイに話しかけて聞いてみな
俺がプロテクターの事を聞いた隊員は全員『ホンダです』って答えたよ

警察24時とかの番組内で白バイ隊員の特訓シーンがあったが
その時は、コミネのプロテクターを装着してたな
902774RR:2013/05/01(水) 01:26:24.80 ID:+f6cQMK1
つかホンダのプロテクターはほとんどがコミネ製である事は使ってれば解るわけでな。
白バイ隊の標準プロテクターは恐らくベストだけだ。他は自前じゃねぇかな。
ほとんどの連中は膝やら肘は剥き出しだわ。俺白バイ観るとギョロギョロ観察しちゃうから多分間違いない。
903774RR:2013/05/01(水) 01:27:22.38 ID:ORVB6s+D
>>894
そうなんだよな。しっかりしたフルフェイスか、最低限でもしっかりしたシールド付きのジェットでないとどうもならん。
904774RR:2013/05/01(水) 01:28:57.00 ID:JykuW55Y
俺の娘はモニターから出てこないから安心
905774RR:2013/05/01(水) 02:48:28.29 ID:sQY5H37x
>>904
こないだついに彼女がモニターから出てきてくれたんだ、明日一緒に彼女のメット買いに行くんだよ。
906774RR:2013/05/01(水) 03:24:06.62 ID:c8FoKiVY
病院のお世話にならないようしっかりしたメット選んであげるんだぞ
907774RR:2013/05/01(水) 10:08:40.64 ID:+f6cQMK1
>>854
転ばぬ先のなんとやら、ってやつだね。
ヒットエアーの首気室は外側からめくれ上がる仕組みだね。
以前インプレしてくれた人はそこまで圧迫感は感じなかったという事だね。
実際には衝突のダメージの方が大きい筈なんで、そこまでの危険性は無いと思う。

「雨具の上に」とメーカーが謳っている様に、上に何かがあるだけでも膨張具合に制約を受ける製品という事だと思う。
俺は過去数回発動させたけど、穴があいてる風船なので、開いた瞬間から空気は抜け始めている訳よね。
どちらかと言えば、不具合的な事態への対処が大切かと。つまりヒットアーを省いた上でのプロテクションだね。

俺個人は後続車への意思表示で比較的オーバーアクション気味に安全確認をやるので、
どうもネックガード系は合わない気がするんだよな。ただ夏場対策として一応視野には入ってる。
余談だが、今年はバイク用空調服とヒットエアーハーネスの併用にチャレンジする予定。
http://image.rakuten.co.jp/bs-sox/cabinet/honda/tn-k32_img.jpg
具合がよかったらインプレしますよ。

それと、プロテクター解説サイト http://www.bikeprotector.net/ の管理人さん、更新お疲れ様です^^
908774RR:2013/05/01(水) 10:28:48.05 ID:+f6cQMK1
ちとスレチになるが、関連事項なので。
>>860
夢ってのは自分が危惧している内容がそのまま出てくるらしいぞ。
最悪の事態って奴だ。従って良い夢という事になると思う。

俺は公道を走る上で最も注意すべき事は

@時間的制約(急がない)
A制動距離(車間距離)

この二点だと思ってる。これを補完するのが安全意識とその他の技術であり、プロテクター。
@が引き金となって、Aを軽視する状況が生まれる。
だから結局は物理的な事象の上に時間的な制約が大きく作用するものだと思ってる。

@は「急ぐ理由を作らない」という事で対処可能だが、問題はAだな。
これは現実問題として、物理的に「どの程度の速度で、どの程度の制動距離が必要か?」
ってのを体感出来ていないと、軽視しがちになる。
で、公道を走ってる奴の大半が「これを理解していない」。或いは「衝突上等」で走ってるという事。

だから俺は車間を詰める連中を「殺人者予備軍」と位置づけている。
これは本人たちも悪いのだが、行政の責任でもある。
以前は追突を防止するため、信号待ち等を利用し、先頭へ出る行動を多めにしていたが、
今現在はむしろ装備を強化した上で、車間をなるたけ広めに取る事を心がけてる。

これは追突の可能性を下げる意味合いもあるが、「己の精神的バイオリズムを一定に保つ」
という意味合いのため。それとセカセカしている連中は先を競って前へ出ようとするので、
「後続車が減るのを待つ」という意味合いもある。後続が居なければ、プロテクターでかなりの部分守れるからね。
最も、アホみたいにピッタリと追従してくる基地外野郎が居た場合は、信号待ち等で車列の先頭に出る事もあるけどね。
ま、お互い「急がず、焦らず、万全に」を心がけましょう。
909774RR:2013/05/01(水) 10:58:06.68 ID:+f6cQMK1
フォースフィールド製品のインプレ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/63574195.html
この人はテストライダーらしいのだが、中々有用なインプレや考察をしてくれている。
お時間がある方はどうぞ。
910774RR:2013/05/01(水) 12:43:12.12 ID:PEoMR/eV
>>909
この人ヘルメットスレでかなり盛り上がってた
・スネル危険説→スネル改正
・SHARPテストでのアライの低評価→アライがそれを認める

などを全く知らず、指摘されても全く調べない
調べないから信頼出来そうなソース付きなのにウソと決め付けて、
想像で「SGよりスネルが上」とか書いてるよ

信用できませんです
911774RR:2013/05/01(水) 13:30:58.04 ID:EcE4e/cI
>>910
OGKをアホな思い込みで非難してた人だよねw ぶっちゃけこんなバカでもテストライダーできるのかと思うと
そのメーカーの製品は買いたくないなと思うレベル。頭の弱い文章ばかりで読んでてキツかったw
30年も走り続けているっていうことは趣味でない限り仕事でやってるならただの無能だな。
912774RR:2013/05/01(水) 13:36:09.07 ID:OxbBQVGk
タイヤスレでもボロカス扱いのクソ野郎のブログか
913774RR:2013/05/01(水) 16:35:24.45 ID:ixJ2ZDrV
フォースフィールドPro Sub4、装着時のウエストサイズどの程度アップするか教えてください。

先日一般道で単独転倒。結構な速度だったので滑って転げ回った挙句、側溝へ。
背中は10年以上前のダイネーゼ脊髄パッドで幅が狭いため、肩甲骨付近を強打。
2週間ほど痛みで腕が上げられなかった。。。

防護面積が広そうなので検討中も、近県含め実物を見れるところがなくて。
914774RR:2013/05/01(水) 19:41:06.71 ID:Jobv4iyp
hit-airのサイトのREPORTは下段が酷いな
一般道で100km/hって・・・
915774RR:2013/05/01(水) 20:44:33.51 ID:ePuWlIAu
昨年はただの長袖だったけど、プロテクターの重要性を認識してメッシュジャケットを買ったんだ。
ラフ&ロードのRR7313だけどエアスルーのプロテクターだと強度的に大丈夫なのか不安になってきた。
大丈夫ですよね。
916774RR:2013/05/01(水) 21:02:02.46 ID:jHPJuYBx
もちろん安全性は落ちるよ
モノによっては「無いよりマシ」としか言えないのもある
自分も無いよりマシだからエアスルーの肩と肘つけてる
917774RR:2013/05/01(水) 21:11:21.55 ID:TjEdleJ9
>>915
プロテクターを装着してれば無敵or不死身になれる訳でもないよ
どのプロテクターしてても装着しないよりマシ!って思っててOK!

乗車距離・行動目的により装着度合いに差が出るのは当然!
俺は何も装着しないで事故に遭遇した時に
のちのち後悔なきよう最低限の装備をすべきだとは思ってるよ
918774RR:2013/05/01(水) 21:30:09.89 ID:ePuWlIAu
硬さと性能はトレードオフか…。
車でもシートベルトをしたからって死なないわけじゃないしな。
919774RR:2013/05/01(水) 21:42:50.15 ID:TjEdleJ9
垂直方向に体当たりした場合
人の身体は40km/hの衝撃が限界だと言う

車のシートベルトも80km/h以上では各所が骨折する
920774RR:2013/05/01(水) 21:48:18.83 ID:H76RyOrS
ブレストパッドとネックブレースは生命保険。
肘や肩のパッドは傷害保険って感じかな。
921774RR:2013/05/01(水) 22:11:10.02 ID:O3XWTsFM
ライダーのプロテクター装着率って、アメリカンとバカスクを除くと一気に上がりそうな気がするのだけど気のせいだろうか
922774RR:2013/05/01(水) 22:25:16.05 ID:2YOt8xNs
気のせい
923774RR:2013/05/01(水) 22:29:04.78 ID:TjEdleJ9
>>918
表面が硬ければ確かに対貫通性に優れるが、衝撃吸収とは別の問題
ハードの裏側の衝撃吸収素材に左右される

装備によっては重ね付けが良い場合もある
こればっかりは各々、経験と頻度によるから他人がどうこう言えない
924774RR:2013/05/01(水) 22:42:37.29 ID:+lO2rpUj
>>915
オフで散々実験してるから、「何も着けないよりは多少はマシ」なのは分かってるけど、
今さらプラカップなしのを着けるなんて危なっかしいことは、無理に頼まれても嫌だ。

それに、プラカップありのでも、体との間にある程度の隙間ができるから、夏場に特に
蒸し暑いとかいうこともないし。
925774RR:2013/05/01(水) 22:52:28.16 ID:+lO2rpUj
>>918
ガチガチのではない、ポリエチレンの類いとか、ある程度の柔軟性があるものでも、
岩とか何かの尖った角がそのまま食い込んでしまいにくいし、当たった衝撃が分散
する効果が凄く大きい。

どれだけ違うか、コンクリートの角でもヒザ打ち、ヒジ打ちしてみれば分かる。

> 車でもシートベルトをしたからって死なないわけじゃない
・・・って、一度も痛い目に遭ったことがないと、そういう極端な空想をしがちだけど、
肘とか膝とか、撃ってしまいやすいところをカバーしているかいないかで天地ほど違う。
926774RR:2013/05/01(水) 22:54:55.96 ID:+lO2rpUj
>>923
衝撃吸収ではない「分散」の効果も大きい。

コンクリートの角をヒジ打ち、ヒザ打ちするまでもなくて、カナヅチの尖った角のほうで
叩いてみれば、カップの類いの有無でどれだけ違うか分かる。
927774RR:2013/05/01(水) 22:59:06.96 ID:H76RyOrS
カスクというソフトタイプのヘルメットが、ついに自転車界でも消えたように、
一度硬いシェルに当ててやり、衝撃吸収素材への面圧を下げるのは基本だと思う。
928774RR:2013/05/01(水) 23:03:54.46 ID:+lO2rpUj
硬さと弾力性の兼ね合いが適度で、しかもごく軽いプラスチックが
なかった時代ならともかく、あるんだから使わない手はないわな。
929774RR:2013/05/01(水) 23:04:47.89 ID:ooHm4QfR
>>921
だってフルフェイスなんてアメリカンに似合わないジャンってファッションバイカーの掟が有るからなw
930774RR:2013/05/01(水) 23:07:27.99 ID:+lO2rpUj
>>927
それって、乗馬由来かなんかの帽子のことかな?
適切な素材は革しかなかった時代の過去の遺物じゃないのかな?
931774RR:2013/05/01(水) 23:12:29.62 ID:+lO2rpUj
>>929
見かけを気にするってのは、要するに鋳型にはまるタイプということね。
そういう柔軟性のないタイプは何いっても無駄だな。
932774RR:2013/05/01(水) 23:13:56.01 ID:Kxg6nNta
カスクは特殊学級の子がよく被ってたな
933774RR:2013/05/01(水) 23:15:25.67 ID:TjEdleJ9
>>926
プラカップを否定はしてない

ただ
>カナヅチの尖った角のほうで 叩いてみれば・・
そりゃ自分でコツコツ叩いただけでは刺さらない!って判断にしかならないよ
ぶっ飛んで構造物に直撃した時の衝撃を考えたらね
対貫通性と衝撃吸収力の双方が重要
934774RR:2013/05/01(水) 23:16:57.20 ID:H76RyOrS
>>930
こういう奴。
http://gois-bicycle.jp/upload/save_image/cqkh001.jpg

スピードが比較的低い自転車では、ソフトタイプの方が安全などという迷信があって
最近まで一定数のユーザーがいたようなんだわ。

結果↓みたいな変な進化もした。
http://derosa84.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_5e7/derosa84/5409199.jpg
(空力を考えたソフトタイプのヘルメット)
935774RR:2013/05/01(水) 23:17:58.77 ID:ooHm4QfR
>>931
個性気取りたいけど既にやることが他人のスタイルを忠実に真似ただけって奴多いよなw
936774RR:2013/05/01(水) 23:21:47.57 ID:ePuWlIAu
>>925
言いたかったのはシートベルトをしたからといって死なないわけじゃないが、してた方が安全だし助かる可能性は高くなる。
プロテクターもエアスルーだとしてもないよりは良いよねって話。
最近膝からアスファルトに落ちて痛い目にあったんでプロテクターは必要だ!!って激しく思った。
もっと調べてから買うべきだったかなぁ。
937774RR:2013/05/01(水) 23:27:45.84 ID:+lO2rpUj
>>933
だから、スポンジ系統のソフトなのと、カップありのを比べれば、カップありのには
「対貫通性と衝撃吸収力の双方」があることが瞬時で分かるわけだし、実際に
モトクロスとかで使われて効果は実証され続けてるぞ?
938774RR:2013/05/01(水) 23:32:14.28 ID:+lO2rpUj
>>934
あ そういうタイプ。ラグビーかなんかで、そんなのをかぶってるのもいるね。
939774RR:2013/05/01(水) 23:32:45.13 ID:+lO2rpUj
>>935
ま、色違いにするくらいが個性だそうだから、どうでもいいすな。
940774RR:2013/05/01(水) 23:38:08.00 ID:+lO2rpUj
>>936
いや、「ないよりは良い」なんてのは分かりきってることで、実際にも自分で試して、
その上で、カップなしなんか懲りたから使う気がないといってるわけ。

> 膝からアスファルトに落ちて痛い目にあったんでプロテクターは必要だ!!って激しく思った。
・・・ということなら、カップありのに入れ替えれば良いじゃない。

メッシュジャケットの話だよね? どこのか知らんけど、ポケットかなんかに収まってるタイプ
なら入れ替えるだけでしょ?

手持ちのGWのなら、入れ替え可能だし、現にカップなしのが入ってたから、前から
持ってたカップ付きのに入れ替えてたりする。
941774RR:2013/05/02(木) 01:10:56.80 ID:MlMU1fjj
ソフトタイプのヘルメットが存在することにスゲー驚いた
倒れた先の地面に石が落ちてたら一撃死だな
942774RR:2013/05/02(木) 01:39:36.64 ID:juM08TKY
まあ元々はコルクで出来た衝撃吸収ライナー的なものに
革貼ったやつが元祖だからね…。
平面相手の衝撃+擦過ならそれでいいんだろうけど
耐貫通性とか複雑な形状の対象物への衝突とかを無視できないためにハードシェルに発展したんだろう。

>>921
ハーレーとかビッグスクーターとかはむしろ革とかバトルスーツとか闊歩しそうだけど
そういうもんでもないのかw
943774RR:2013/05/02(木) 01:51:04.58 ID:/oY0luEo
ハレー系は革着てるの多いけど半ヘル多し
ビッグスクーターは加えて素手でサンダル履きしてるのが多い
バトルスーツはメガスポ系とかでしょ?
944774RR:2013/05/02(木) 07:06:20.77 ID:ppzb6nAA
足立某店舗で店員にjk-059ないか聞いたら
「ああ、タイチのパクリでダサい奴。うちじゃ扱いません」
と言われた。
世間のコミネマンへの認識を痛感したorz
945774RR:2013/05/02(木) 07:13:30.59 ID:TrU+nEuu
>>944
コミネは安いから利益が低いだろ、タイチは高いから店側としてはこっち売りたい。
確かにコミネはダサいけどねw
946774RR:2013/05/02(木) 07:22:07.76 ID:xHDCU2D0
タイチを扱うと革製品が充実して、店も本格的に見えるものな。
革は利益も大きいから売れるとありがたいらしいし。
(売れないと高額な不良在庫となり、困るだろうけど)
947774RR:2013/05/02(木) 08:19:30.74 ID:lgEuK8+F
質問させてください
こちらはクルーザー乗りです
普段はフォースフィールド(上下とも)、hit airハーネスを装着しています
夏場は暑そうなのでメッシュジャケット購入予定です
Vansonのメッシュジャケット(胸部はエアスルータイプのパッド、脊椎、肘、肩は
CE規格のプロテクター装備)、胸部は不安なのでhit air用の胸部プロテクターとサイド
パッドを購入予定です 下半身は暑いですがフォースフィールドのプロテクター
使用予定です
Vansonのプロテクターはどんなもんでしょうか
よろしくおねがいします
948774RR:2013/05/02(木) 08:35:30.42 ID:xHDCU2D0
祖国に還元ですかw
949774RR:2013/05/02(木) 08:41:38.28 ID:xHDCU2D0
誤爆

>>947
バンソンのメッシュジャケットは、ナイロンメッシュがゴワゴワしていてかなり着心地悪いよ。
プロテクター以前に、着心地の悪いジャケットはそれだけで億劫になるからイマイチかな。

あと革の有名ブランドだけに、化繊だと少し貧乏臭いのも難。
(レザーを持っている人だとしてもね)
950774RR:2013/05/02(木) 09:12:33.68 ID:MlMU1fjj
RSタイチのアマゾン直営店で買い物したら
「出荷準備中」の表示になってそのまま放置されて
2日ぐらいして在庫がないからお前がキャンセルしろやってメールが来たぞ

俺からしてみりゃタイチは信頼に足りない会社だがな
951774RR:2013/05/02(木) 09:16:14.96 ID:xHDCU2D0
ツナギ作っていた職人が反旗を翻して、自らのブランドを立ち上げたくらいだし。
952774RR:2013/05/02(木) 10:55:45.25 ID:xWWKAa1J
>>910
ほほぉ結構有名人なのか?
特定メーカー叩きは、ユーザーを叩くことにもなるので、
ブロガーとしては地雷を踏んだ形だな。
しかし実体験に基づいたインプレにはなかなか説得力あると思うけどね。
確かにブランド志向は相当強いな。、まぁ個人批評してもアレなんでここら辺で。
>>913
一応ここにサイズ表あり。
http://www.respro-jp.com/forcefield_index.html#ff_products
http://www.respro-jp.com/FF_size.html#chest
953774RR:2013/05/02(木) 11:01:36.38 ID:gNNzxYoQ
個人blogってその個人の主観だけだしな。ちょっと知らないこと書いたりすると的外れな嘘書いてたりとかザラじゃん。
そん中にたまに使える情報混じっててそれのみ有用、ってくらいじゃない?
954774RR:2013/05/02(木) 11:11:37.34 ID:xWWKAa1J
>>936
以前ここで初心者向けのコミネセット夏仕様を紹介した者だが、
暑さで苦痛を感じる位ならエアスルーでいいと思うよ。
危険性ってのは脳味噌に実体験データとして刷り込まれるものだからさ。
そういうデータそのものが無い場合、苦痛を感じると脱いでしまうからね。

「快適性」と「防護性」ってのはバーターの関係なんだが、
この舵取りするのは利用者本人でしかないので。
半キャップとフルフェの違いみたいなもんだな。
955774RR:2013/05/02(木) 15:57:36.64 ID:gNNzxYoQ
いいたいことはわかるが、半キャップは快適とは程遠いわw
956774RR:2013/05/02(木) 16:51:56.81 ID:vH+g+otn
>>955
バイクウェアにも言えることだが、
短時間の街乗りだと効果が分かりにくくて
半キャップのほうが快適と思い込んでる人も多いだろうね
たぶん
957774RR:2013/05/02(木) 17:24:14.22 ID:jTeikOd2
半キャップのが快適だなんて思ってないだろ
ただただ面倒くさいだけだと思うよ
958774RR:2013/05/02(木) 17:47:34.03 ID:AamMi+Hz
昔原付乗り始めた頃に半帽被ってたけど、風で目が痛かったな
涼しさだけは凄かったけど
959774RR:2013/05/02(木) 18:42:40.65 ID:4H3/Ee3D
>>956
たかが2〜3分の走行でガチ装備は躊躇しちゃうんだよなぁ。
短距離だろうが長距離だろうが事故ったら同じってことは頭では分かってるんだけどな。

ジェットのメットと簡単でも肩肘背中にプロテクター入りのジャケットだけは最低限でもかかさないようにはしてるけど。
960774RR:2013/05/02(木) 19:07:07.63 ID:IdEFj1Kv
鎧買ってみて分かったのは付けるの面倒だから
近場の走行では付けたくなくなるって所だね

俺はかえって近場の買い物は歩くか車になってしまった
961774RR:2013/05/02(木) 19:43:04.71 ID:xWWKAa1J
>>955
まぁな。エアスルーに関して例えを出してみたが、適切ではないな。
とはいえ、メット着用義務が撤廃されれば、町中ノーヘルが蔓延するだろ。
こういう連中は危険な目に遭わない限り、周囲で何人死のうが意識が変わる事はない。

ならエアスルーでも「着けよう」と考えるなら、俺はそれを推奨するぜって話。
結局プロテクションて続けられないと意味ないからさ。
962774RR:2013/05/02(木) 20:38:38.05 ID:HhVMEnz6
>>905
おい、それ貞子・・・
963774RR:2013/05/02(木) 21:13:09.68 ID:HPy842EN
くる・・・

きっとくる・・・
964774RR:2013/05/02(木) 22:33:15.46 ID:B8tOUdJi
965774RR:2013/05/02(木) 23:09:25.69 ID:3YJCsfI3
フルフェイスが視界狭いとか息苦しいとか暑苦しいとかいう奴はほぼまともなフル
フェイスをかぶって走ったことがない法則

俺には半ヘルのほうがよほど苦痛だ・・・
966774RR:2013/05/02(木) 23:59:51.26 ID:W/Y2MzqT
>>965
フルフェイスなんてコンビニ強盗みたいでカッコ悪くて嫌だ。
頭悪そうだし、ジェットの方が知的でいい。
967774RR:2013/05/03(金) 00:12:04.73 ID:euGK2nmn
>>966←ダントツですごい頭悪そう。おまけにカッコワルイ。
968774RR:2013/05/03(金) 00:22:05.48 ID:7mJ8qV2a
>>966の言動にまるで知性を感じない件
969774RR:2013/05/03(金) 00:39:59.91 ID:ruQJ2aeF
オープンフェイスの利点は垂れた鼻水を拭けるってくらいかな。
970774RR:2013/05/03(金) 00:43:03.04 ID:jiCWy2NK
>>969
花粉症の俺はフルフェイスの中で鼻水飛び交って本気で死ぬかとオモタ
971774RR:2013/05/03(金) 01:09:55.97 ID:vmEyCS0z
>>915
俺は普段から和柄着てるんで弐黒堂をチョイス
プロテクターはウレタン製で不安だったからコミネのに換装したよ
右ひじ左ひじを別々のにして自宅の床にエルボースタンプしてみれば、「ハードにして正解だな」と思うよ

で、最近は「やっぱエアバッグ買おうかな」になってきて、もはや和柄関係なくなってきたw


>>947
デザインが気に入ってバンソンならそれでいいけど、メッシュに関してはバッドボーイと同じ所が作ってるみたい
店頭で見比べたら、ジッパー・ホック・ベルト等の細かいパーツが全く同じ、サイズ展開も同じったよ
バッドボーイの方が少し安いので、機会があったら比べてみて

革は自分んトコだろうけど、メッシュに関しては日本の代理店が企画してるとか、そんな感じがするよ
972774RR:2013/05/03(金) 01:36:38.17 ID:nUwVeTi4
>>943
何であんなどんぶり鉢みたいな帽子をかぶるのかね?
973774RR:2013/05/03(金) 01:42:15.25 ID:ZK2zIkHB
コミネがタイチのパクリとか
会社としての歴史だとコミネはびっくりするほど老舗じゃなかったかっけ
974774RR:2013/05/03(金) 01:46:14.99 ID:Zt2lrXYG
レプリカブーム全盛期には「峠小僧」なる
ある意味結構実用的かもしれないプロテクター売ってたよなぁ…。

アイデアの勝利的なところでは昔から結構いい線いってて、だから生き残ってきたのかも。
975774RR:2013/05/03(金) 01:47:59.97 ID:Zt2lrXYG
…ってまだあんのかコレw
ttp://www.webike.net/sd/1753747/

雑誌広告では昔見たことあるけど実物見たこと無いぞw
976774RR:2013/05/03(金) 02:04:40.86 ID:nUwVeTi4
そういや、自転車でハングオンとかいって、どう見ても倒した自転車をヒザで支えてる写真なんてのがあったな。
977774RR:2013/05/03(金) 09:42:37.23 ID:bHJgD2Gd
>>975
ナップスで普通に売ってたぞw
978774RR:2013/05/03(金) 10:00:10.38 ID:tBvMgx1Z
979774RR:2013/05/03(金) 13:07:46.02 ID:oDzIASA6
革のジャケットでプロテクターが一番いいのは
バトルスーツ?その次はどれですかね
980774RR:2013/05/03(金) 15:53:46.17 ID:ZkRQIpgI
>>971
弐黒堂のバトルジャケットに興味あるけどあれフニャフニャウレタンパッドなの?
見かけ倒しじゃねーかよ・・・カドヤのバトルスーツ高いからバトルジャケットに興味出てたのに
フニャフニャで厨二丸出しの修学旅行のお土産みたいな梵字和柄とか良いとこ無しじゃねーかよ
981774RR:2013/05/03(金) 16:03:52.62 ID:euGK2nmn
どっちも厨二丸出しで痛いから安心しろ
982774RR:2013/05/03(金) 16:37:33.06 ID:j1Yu3iXj
和柄だけは絶対に無理
なにがなんでも無理
983774RR:2013/05/03(金) 17:02:42.15 ID:lp1S4dQa
ワンポイントで小さい梵字1つくらいなら、まだ許せるが・・
984774RR:2013/05/03(金) 17:36:27.15 ID:WftnTBnq
アレってカッコいいのか
985774RR:2013/05/03(金) 17:50:53.77 ID:lp1S4dQa
>>984
梵字の事?
あれはお守りみたいなもんでしょ?
986774RR:2013/05/03(金) 19:11:10.30 ID:hRQWe6/4
俺も和柄だけは絶対無理
中学生かよ
けどメガスポに乗ったオッサンがよく着てるの見るな。。。
987774RR:2013/05/03(金) 19:13:39.24 ID:Zt2lrXYG
和柄って唐草とか螺鈿とか?

坂田和人のヘルメットにひところ桜吹雪があしらってあったことはあるなぁ。
988774RR:2013/05/03(金) 19:20:38.99 ID:I6b6it57
半キャップにラーメンどんぶり模様の中華風とかさ。
989774RR:2013/05/03(金) 19:30:29.46 ID:j1Yu3iXj
和柄だけでもないな
神様、マリヤ様、天使、悪魔、しゃれこうべ、英字新聞
唐獅子、龍、炎

こういうのは全て駄目
990774RR:2013/05/03(金) 19:34:38.46 ID:Zt2lrXYG
あータイが曲がっていてよとかいうやつか…。
991774RR:2013/05/03(金) 19:35:19.02 ID:Ppuwbhyx
俺も現時点は否定的だけど、デザイナーのセンス次第なんじゃないかなぁ。

トライバルという線がうねってる図画も、無い無いと思ってたら
メジャーになり洗練されだすと、かなりカッコいいのが出だしたし。
992774RR:2013/05/03(金) 20:00:02.45 ID:qB/5EYA6
君らの趣味がどうだろうなんて誰も興味無いから
993774RR:2013/05/03(金) 20:23:32.97 ID:I6b6it57
            i     
        \.iii./    
       ─( ゚Д゚)─    
         <人>      ゴルア観音 ←神様の一種
        ノ!:::!ゝ     
        `|:::|´
        }***{
   :::::::l::::::l:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l::::
994774RR:2013/05/03(金) 21:09:22.93 ID:lp1S4dQa
>>979
バトルスーツ最強で良いよ
995774RR:2013/05/04(土) 03:13:37.82 ID:uR/pOWjH
>>980
俺のジャケットは内装タイプの奴だよ。外付けのは現物見たことないから分からない

ちなみに俺のは梵字の無い奴で弐黒堂の中でも大人しめの
普段着の和柄でも龍とかそういうのは無いな、花がらとか花がらのちりめんとかそんなん

しかし英語で色々書いてあるの(英字新聞とかで無くて)も、結局は「柄」で同じだろ?って思うわw
996774RR:2013/05/04(土) 05:41:46.02 ID:0bFFQPq+
字がゴチャゴチャ書いてある服もかなりダサいが、
和柄と比べたらまだマシ
997774RR:2013/05/04(土) 13:46:46.98 ID:mlr28LRp
ZIMBAのジーンズのパッチは和柄だけど愛用してる
梵字のほうがダサいというかイタイ
998774RR:2013/05/04(土) 14:49:22.48 ID:XhenWSrO
問題は柄じゃなくて中身
999774RR:2013/05/04(土) 15:32:26.58 ID:0bFFQPq+
いや、柄は重要
1000774RR:2013/05/04(土) 16:05:49.47 ID:8y7xzWEr
そういうこと言ってるとまたGジャンオサレ!ファッション()笑バカちゃんが沸くぞw
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
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        。゚ 日
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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