【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ150
1 ：７７４ＲＲ：
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
前スレ：【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ148
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
前スレ：【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ148
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2 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:55:45.28 ID:XyCcHfXL
前スレ：【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ149
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356445465/
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356445465/
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
3 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:56:22.77 ID:XyCcHfXL
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100?/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100?/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
4 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:57:08.66 ID:XyCcHfXL
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
２１歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
２６歳以上 35370円 3090円
３０歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400- （車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040- 400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 250ｃｃで￥2,400- 400ｃｃで￥4,000-
重量税： 250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-） 400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 250ｃｃで￥0-（車検がないので） 400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 250ｃｃで￥ 8,440- 400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
２１歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
２６歳以上 35370円 3090円
３０歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400- （車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040- 400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 250ｃｃで￥2,400- 400ｃｃで￥4,000-
重量税： 250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-） 400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 250ｃｃで￥0-（車検がないので） 400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 250ｃｃで￥ 8,440- 400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
5 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:57:40.46 ID:XyCcHfXL
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
6 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:58:14.88 ID:XyCcHfXL
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。
もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）
6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。
ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。
もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）
6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。
ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
7 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 13:58:45.87 ID:XyCcHfXL
◇中古車との付き合い方
・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
8 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:00:36.31 ID:Rs7TTZPu
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
つか、大型取得代金も込みで予算嫁。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ログ速・スレタイ検索に感謝）
http://logsoku.com/search.php?query=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE&sort=write&order=desc&bbs=bike
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
つか、大型取得代金も込みで予算嫁。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ログ速・スレタイ検索に感謝）
http://logsoku.com/search.php?query=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE&sort=write&order=desc&bbs=bike
9 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:01:11.45 ID:Rs7TTZPu
> 相談者の既得免許の範囲内で、
> 例えば普自二免許持ちの相談者が
> 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
>
> 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
> テンプレで禁止しようや
>
> 話が脱線するし相談者の邪魔
☆質問者が大型二輪免許の取得を想定していなければ
大型二輪免許の取得を無理強いするのはやめましょう
質問者の相談に沿った回答を一通りした後で
「こういう選択肢もあるよ」的に大型免許の取得を勧めるならともかく・・・
> 例えば普自二免許持ちの相談者が
> 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
>
> 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
> テンプレで禁止しようや
>
> 話が脱線するし相談者の邪魔
☆質問者が大型二輪免許の取得を想定していなければ
大型二輪免許の取得を無理強いするのはやめましょう
質問者の相談に沿った回答を一通りした後で
「こういう選択肢もあるよ」的に大型免許の取得を勧めるならともかく・・・
10 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:02:01.18 ID:Rs7TTZPu
> 766 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP
> 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
>
> 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
> 軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
>
> っていう話で相談にきたら
>
> 「そういうバイクは400クラスにはないよ」
>
> という回答をするのはアリだと思うが、
> それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う
-------------------------------------------------------
> 759 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A
> 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
>
> 「焼きそばが食べたい時と
> カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
>
> っていう。
>
> 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
> カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
> 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
>
> 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
>
> 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
> 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
> 自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
> というようなことは言わないようにしようや
> 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
>
> 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
> 軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
>
> っていう話で相談にきたら
>
> 「そういうバイクは400クラスにはないよ」
>
> という回答をするのはアリだと思うが、
> それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う
-------------------------------------------------------
> 759 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A
> 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
>
> 「焼きそばが食べたい時と
> カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
>
> っていう。
>
> 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
> カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
> 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
>
> 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
>
> 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
> 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
> 自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
> というようなことは言わないようにしようや
11 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:02:33.60 ID:Rs7TTZPu
・日ごろから良く整備されている車両が前提
------------------------------------------
250ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
*4800円 軽自動車税（毎年4～5月ごろ ￥2400×2年分）
13350円 自賠責（24ヶ月 ※2011年4月～改定）
---------
18150円/2年
**756円/1ヶ月
400ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
*8000円 軽自動車税（毎年4～5月ごろ ￥4000×2年分）
14110円 自賠責（24ヶ月 ※2011年4月～改定）
*4400円 重量税（車検時に徴収：2200円×2年分 ※2012年5月改定）
*1700円 検査料（検査レーンの使用料みたいなもの）
**100円 雑費（車検に使う検査用紙などの雑費）
---------
28310円/2年
*1179円/1ヶ月
・ホリデー車検に頼む場合
19610円 固定費用（自賠責、重量税、印紙代）
*5040円 基本料金（※）
10500円 検査料
*3675円 事務手数料
---------
38825円～44075円 ・・・ 車検総額
※基本料金 ・・・ 5040円～10290円（店舗などにより異なる）
------------------------------------------
250ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
*4800円 軽自動車税（毎年4～5月ごろ ￥2400×2年分）
13350円 自賠責（24ヶ月 ※2011年4月～改定）
---------
18150円/2年
**756円/1ヶ月
400ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
*8000円 軽自動車税（毎年4～5月ごろ ￥4000×2年分）
14110円 自賠責（24ヶ月 ※2011年4月～改定）
*4400円 重量税（車検時に徴収：2200円×2年分 ※2012年5月改定）
*1700円 検査料（検査レーンの使用料みたいなもの）
**100円 雑費（車検に使う検査用紙などの雑費）
---------
28310円/2年
*1179円/1ヶ月
・ホリデー車検に頼む場合
19610円 固定費用（自賠責、重量税、印紙代）
*5040円 基本料金（※）
10500円 検査料
*3675円 事務手数料
---------
38825円～44075円 ・・・ 車検総額
※基本料金 ・・・ 5040円～10290円（店舗などにより異なる）
12 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:03:18.82 ID:Rs7TTZPu
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
250ｃｃの任意保険料
58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
400ｃｃ（250ｃｃ超）の任意保険料
58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
ちなみに「ホリデー車検」のような車検代行業者に頼んだ場合、
たいてい、車検が終わった後にチェックシートがもらえます。
ブレーキパッドの残量など各部の消耗状態が書いてあり、
緊急を要する整備箇所以外、
これは車検が終わった後で徐々に直していけばいいです。
250ｃｃの任意保険料
58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
400ｃｃ（250ｃｃ超）の任意保険料
58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
ちなみに「ホリデー車検」のような車検代行業者に頼んだ場合、
たいてい、車検が終わった後にチェックシートがもらえます。
ブレーキパッドの残量など各部の消耗状態が書いてあり、
緊急を要する整備箇所以外、
これは車検が終わった後で徐々に直していけばいいです。
13 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 14:04:45.40 ID:Rs7TTZPu
以上テンプレここまで
無駄に糞長いな
wikiでも作って最低限必要なもの以外そっちに誘導とかできんのかね
無駄に糞長いな
wikiでも作って最低限必要なもの以外そっちに誘導とかできんのかね
>>１＆テンプレ乙
日本で人気の自転車メーカー一覧
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ
ジオス・・・イタリアの名門、青い
キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄
オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計
ルイガノ・・・リア充に人気
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ
ジオス・・・イタリアの名門、青い
キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄
オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計
ルイガノ・・・リア充に人気
【所持免許】なしです。再来月あたりに普通自動二輪取りに行きます。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】６０万くらい？ただ安いほうがいいです。
【用途】通勤通学に片道２０ｋｍほど、休みの日にはツーリングしたいです。
【年齢】１９歳
【毎月バイクに使える金額】１～２万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます。
【身長体重】182/65
【候補のバイク】ネイキッドかSSあたりで、GSR７５０のデザインが好きです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】６０万くらい？ただ安いほうがいいです。
【用途】通勤通学に片道２０ｋｍほど、休みの日にはツーリングしたいです。
【年齢】１９歳
【毎月バイクに使える金額】１～２万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます。
【身長体重】182/65
【候補のバイク】ネイキッドかSSあたりで、GSR７５０のデザインが好きです。
>>16
教習所に通って、教習車(400㏄)の感覚を知ってから、またおいで。
教習車に乗ってどう感じるか？で、アドバイスが変わるから。
また、春先は新車・ニューモデルラッシュがあるので、
約3か月後には事情が多少変わっている可能性もあるから。
私としては。
通勤通学で毎日距離を稼ぐならば、250㏄の方が消耗品費が多少安く済む事が多いので
カワサキのNinja250(ただし現在入手が少々困難かもという情報もあり)か、CBR250R、
4月発売のZ250(Ninja250のネイキッド版)、車体サイズの大きいGSR250あたりの名前をまず出しておく。
ただ、背丈に恵まれていらっしゃるので、このへんの250㏄に実際跨ってみて体に合わないようなら、
400㏄も選考に含めていけばいいような気はします。
教習所に通って、教習車(400㏄)の感覚を知ってから、またおいで。
教習車に乗ってどう感じるか？で、アドバイスが変わるから。
また、春先は新車・ニューモデルラッシュがあるので、
約3か月後には事情が多少変わっている可能性もあるから。
私としては。
通勤通学で毎日距離を稼ぐならば、250㏄の方が消耗品費が多少安く済む事が多いので
カワサキのNinja250(ただし現在入手が少々困難かもという情報もあり)か、CBR250R、
4月発売のZ250(Ninja250のネイキッド版)、車体サイズの大きいGSR250あたりの名前をまず出しておく。
ただ、背丈に恵まれていらっしゃるので、このへんの250㏄に実際跨ってみて体に合わないようなら、
400㏄も選考に含めていけばいいような気はします。
>>16
少なくとも教習バイクに触ってから再度相談してください。
【免許取得後】 または 【二段階みきわめが終わってから】 相談することを推奨しています。
「教習バイクの重さやパワーをどう感じたか？」というのが分からないことには
車格や排気量の選択ができません。
例えば、教習バイクにすら触ったことのない人が
相談を経て400ｃｃネイキッドの購入を決意するも、実際に教習バイクに乗ってみると
重くて重くてしょうがなかったので、250ｃｃクラスへ変更したくなるケースなど、
教習バイクに乗る前から車種を決めても無駄になることが容易に想像できるためです。
───────────────────────────────
逆もあります。体格に不安があり、250ｃｃクラスの購入を決めていても
実際に教習バイクに乗ってみると重さは平気だったので、
パワーを優先して400ｃｃクラスに変更したくなるケースもあります。
大型自動二輪についても同じことが言えます。
教習バイクに何時間か乗ってから、また来てください。
少なくとも教習バイクに触ってから再度相談してください。
【免許取得後】 または 【二段階みきわめが終わってから】 相談することを推奨しています。
「教習バイクの重さやパワーをどう感じたか？」というのが分からないことには
車格や排気量の選択ができません。
例えば、教習バイクにすら触ったことのない人が
相談を経て400ｃｃネイキッドの購入を決意するも、実際に教習バイクに乗ってみると
重くて重くてしょうがなかったので、250ｃｃクラスへ変更したくなるケースなど、
教習バイクに乗る前から車種を決めても無駄になることが容易に想像できるためです。
───────────────────────────────
逆もあります。体格に不安があり、250ｃｃクラスの購入を決めていても
実際に教習バイクに乗ってみると重さは平気だったので、
パワーを優先して400ｃｃクラスに変更したくなるケースもあります。
大型自動二輪についても同じことが言えます。
教習バイクに何時間か乗ってから、また来てください。
どちらにしろ、教習バイクに触る前から判明していることを挙げておきます。
まず、あなたの身長・体格では
ネイキッドバイクの選択肢は400ｃｃクラス以上しかありません。
400ｃｃの教習バイクですら窮屈に感じるかもしれません。
身長180センチ以上のライダーからのインプレッションで
「窮屈」「膝が変なところに当たって痛い」という報告が多く寄せられるものとして
Ninja250R、CBR250R、GSR250、VTR、などがあり、ほとんどが250ｃｃクラスです。
その身長・体格に最も適しているのは250ｃｃオフロードバイク
またはビッグスクーター、400アメリカンです。
また、250ｃｃ・400ｃｃ含めて、
普通自動二輪の現在のラインナップにSSはありません。
フルカウルのスポーツッアラーとして、
Ninja250R/Ninja250/Ninja400RやCBR250Rがあるという程度になります。
まず、あなたの身長・体格では
ネイキッドバイクの選択肢は400ｃｃクラス以上しかありません。
400ｃｃの教習バイクですら窮屈に感じるかもしれません。
身長180センチ以上のライダーからのインプレッションで
「窮屈」「膝が変なところに当たって痛い」という報告が多く寄せられるものとして
Ninja250R、CBR250R、GSR250、VTR、などがあり、ほとんどが250ｃｃクラスです。
その身長・体格に最も適しているのは250ｃｃオフロードバイク
またはビッグスクーター、400アメリカンです。
また、250ｃｃ・400ｃｃ含めて、
普通自動二輪の現在のラインナップにSSはありません。
フルカウルのスポーツッアラーとして、
Ninja250R/Ninja250/Ninja400RやCBR250Rがあるという程度になります。
よろしくお願いします。
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】150万、ローンも可
【用途】片道500kmのツーリングからちょっとした遠出に。
街乗りは原二を購入予定。
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm 76kg
【候補のバイク】
ミドルクラス以上の丸目ネイキッド。
マフラー左右二本だしのもの(後付けでもいいです)を探しています。
燃料計とタコメーターがついている方が良いです。
【その他】現在CB400SBに乗ってます。
いろいろ探したところ以下のバイクが候補になっています。
・XJR1300の2006年式以前のもの。
・CB1300SFにアールズギアのツインマフラーを付ける。
・CB1100にモリワキマフラーを後付け。(タンク容量がもう少し欲しいが)
上記以外にもオススメがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】150万、ローンも可
【用途】片道500kmのツーリングからちょっとした遠出に。
街乗りは原二を購入予定。
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm 76kg
【候補のバイク】
ミドルクラス以上の丸目ネイキッド。
マフラー左右二本だしのもの(後付けでもいいです)を探しています。
燃料計とタコメーターがついている方が良いです。
【その他】現在CB400SBに乗ってます。
いろいろ探したところ以下のバイクが候補になっています。
・XJR1300の2006年式以前のもの。
・CB1300SFにアールズギアのツインマフラーを付ける。
・CB1100にモリワキマフラーを後付け。(タンク容量がもう少し欲しいが)
上記以外にもオススメがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
SV1000
>>21
候補のどれでも良いなら、水冷のCB1300SFだろうな。
予算は十分だけどNC700に乗り換える人が多数で、中古が投売り状態だよ。
俺なら150万あったら、ツアラーとかファイターにするけどな。
まあ好みなら仕方ない。
候補のどれでも良いなら、水冷のCB1300SFだろうな。
予算は十分だけどNC700に乗り換える人が多数で、中古が投売り状態だよ。
俺なら150万あったら、ツアラーとかファイターにするけどな。
まあ好みなら仕方ない。
>>21
CB400SFから乗り換えたい理由を書かないとどうしようもない。
CB400SFの不満だった点や「ここが弱いな」と感じたシチュエーション、
次のバイクに求めること、など。
漠然と「大型に乗り換えたい」っていうだけならCB400SF維持で良いかと。
それらの候補だと、燃費は半分以下になるよ？
CB400SFから乗り換えたい理由を書かないとどうしようもない。
CB400SFの不満だった点や「ここが弱いな」と感じたシチュエーション、
次のバイクに求めること、など。
漠然と「大型に乗り換えたい」っていうだけならCB400SF維持で良いかと。
それらの候補だと、燃費は半分以下になるよ？
25 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 10:26:54.21 ID:N9BQRSWh
玄人ぶったおっさんが気持ち悪いわ
「漠然と大型に乗りたい」という気持ちの何が悪いのか理解できんわ
よく最終的に125ccとかの低排気量に落ち着いたとかいってるのいるけど過程があって落ち着いてるのであって
その過程をすっとばしてどうせ落ち着くんだから最初から低排気量乗り続けとけばいいよと押し付けるのってホントキモチワルイわ
「漠然と大型に乗りたい」という気持ちの何が悪いのか理解できんわ
よく最終的に125ccとかの低排気量に落ち着いたとかいってるのいるけど過程があって落ち着いてるのであって
その過程をすっとばしてどうせ落ち着くんだから最初から低排気量乗り続けとけばいいよと押し付けるのってホントキモチワルイわ
押し付けてるようには見えないけど。
よっぽど400にコンプレックスがあるみたいだね。
普段何ｃｃに乗ってるのか丸分かり
よっぽど400にコンプレックスがあるみたいだね。
普段何ｃｃに乗ってるのか丸分かり
>>21
その候補で決めちゃってイイと思うよ。イメージ出来上がってるじゃん。
片道500のツーって大型必須なくらいだ。
GSX1400ってのもあったかな、前期ﾓﾃﾞﾙは二本出しだった。
>>25
ホンマ胴囲するわ(^O^)
その候補で決めちゃってイイと思うよ。イメージ出来上がってるじゃん。
片道500のツーって大型必須なくらいだ。
GSX1400ってのもあったかな、前期ﾓﾃﾞﾙは二本出しだった。
>>25
ホンマ胴囲するわ(^O^)
まぁ良くいるうざい人でいいじゃない
29 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 10:55:18.95 ID:n1lvAEOm
大型に乗り換えたいってる相手に対して400に乗り続けろなんて押し付け以外のなんと言う？
アドバイス？
候補３車以外の丸目二本出し大型NK教えてくれって言ってるのに
>>21
排気量微量UP程度だけどCB750
アドバイス？
候補３車以外の丸目二本出し大型NK教えてくれって言ってるのに
>>21
排気量微量UP程度だけどCB750
押し付けてるんじゃない
なんとかして400買わせたいだけなんだ、いやさ400乗り続けさせたいだけなんだ
後輩がみな自分をおいこして行く悔しさｗ
だいたい、漫然と400にしたいと言えば大賛成するくせに400以外にしようとすると
こういうのはホント相談スレとしてはどうなんだろね
で、俺はいろんな意味で部品入手しやすいＣＢにするけど、何を中心に考えるかは
人それぞれだし、これってもはや質問スレ向きな内容だよね
なんとかして400買わせたいだけなんだ、いやさ400乗り続けさせたいだけなんだ
後輩がみな自分をおいこして行く悔しさｗ
だいたい、漫然と400にしたいと言えば大賛成するくせに400以外にしようとすると
こういうのはホント相談スレとしてはどうなんだろね
で、俺はいろんな意味で部品入手しやすいＣＢにするけど、何を中心に考えるかは
人それぞれだし、これってもはや質問スレ向きな内容だよね
どうして乗り換えたいのか分からないうちから
自分の趣味を押し付けてる方がよっぽど押し付けに見える。
自分の趣味を押し付けてる方がよっぽど押し付けに見える。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復34km)、ツーリング(高速も含める)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】172cm 58kg
【候補の車種】Ninja400r(2013)・CBR400r(2013に発売予定)
【その他】NinjaかCBRかで迷ってます。あと、他に40ccでフルカウルバイクで、できるだけ新しい(2010～2013ぐらい)バイクのおすすめがありましたら教えて下さい。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復34km)、ツーリング(高速も含める)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】172cm 58kg
【候補の車種】Ninja400r(2013)・CBR400r(2013に発売予定)
【その他】NinjaかCBRかで迷ってます。あと、他に40ccでフルカウルバイクで、できるだけ新しい(2010～2013ぐらい)バイクのおすすめがありましたら教えて下さい。
>>32
CBR400Rはまだ市場に出てきていない(発売されていない)ので、
評価のしようが無い！
ということで、その選択のアドバイスに関しては、発売後にしかできないです(≒今したくないです)。
＞他に400ccでフルカウルバイクで、できるだけ新しい(2010～2013ぐらい)バイクのおすすめがありましたら教えて下さい。
そもそも車種が無いでござる。
CBR400Rはまだ市場に出てきていない(発売されていない)ので、
評価のしようが無い！
ということで、その選択のアドバイスに関しては、発売後にしかできないです(≒今したくないです)。
＞他に400ccでフルカウルバイクで、できるだけ新しい(2010～2013ぐらい)バイクのおすすめがありましたら教えて下さい。
そもそも車種が無いでござる。
>>32
高速を含むのであれば400クラスで問題ないけど
CBR400Rはまだ発売前なので情報が少ないため、おすすめしない。
CBR400Rのインプレッションなどの情報が揃ってきて、
レンタルバイク店にも入荷するくらいになれば、
自分で現車を確認して購入でき、購入失敗する確率は減るけども。
安価で燃費の良いER-4nも良いと思われます。
高速を含むのであれば400クラスで問題ないけど
CBR400Rはまだ発売前なので情報が少ないため、おすすめしない。
CBR400Rのインプレッションなどの情報が揃ってきて、
レンタルバイク店にも入荷するくらいになれば、
自分で現車を確認して購入でき、購入失敗する確率は減るけども。
安価で燃費の良いER-4nも良いと思われます。
35 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 21:57:12.59 ID:n1lvAEOm
それを言ったのは俺だが？
人を間違えてるぞ。
人を間違えてるぞ。
いよいよ精神病棟に入った方がいいね
２ちゃんで聞いてどうこうしようとするなんて怖すぎる
自分で考えるべき
自分で考えるべき
39 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 23:14:07.20 ID:GwgBQlu+
２ちゃんで聞いたからあれにしよう！なんて奴いないだろ
全員参考程度に聞いてるだけでしょ
え？？そうだよね？？？？？？？
全員参考程度に聞いてるだけでしょ
え？？そうだよね？？？？？？？
>>32
候補２車以外でフルカウルの400はないな。
２車とも似たようなスペックだろうから、メーカーの好みで良いと思う。
ホンダの方は発売直後のトラブルが起きるリスクがあるけど、カワサキは元々（以下自粛）
余計なお世話かも知れないけど、４気筒やV型２気筒じゃなくても良いのか、もう一度考えよう。
候補２車以外でフルカウルの400はないな。
２車とも似たようなスペックだろうから、メーカーの好みで良いと思う。
ホンダの方は発売直後のトラブルが起きるリスクがあるけど、カワサキは元々（以下自粛）
余計なお世話かも知れないけど、４気筒やV型２気筒じゃなくても良いのか、もう一度考えよう。
>>32
それより高速とか今では400なんて20台に1台とか言うぐらい廃れてるよ
初心者丸出し感がただようから
去年の北海道ツーリングのフェリーなんて50台からのバイクがいて400は1台もいないとか
そこらへんちゃんと理解して400にするならいいけど、知らないで買うとすぐに
買い換えたくなるよ
それより高速とか今では400なんて20台に1台とか言うぐらい廃れてるよ
初心者丸出し感がただようから
去年の北海道ツーリングのフェリーなんて50台からのバイクがいて400は1台もいないとか
そこらへんちゃんと理解して400にするならいいけど、知らないで買うとすぐに
買い換えたくなるよ
250も400も初心者くさいけど
250には「車検がないから妥協しました」感が1翻乗って
セカンドで250じゃなかったらドラがもう1翻乗る
250には「車検がないから妥協しました」感が1翻乗って
セカンドで250じゃなかったらドラがもう1翻乗る
43 ：７７４ＲＲ：2013/02/09(土) 00:07:52.73 ID:ylRY0STd
19歳だろ？
どう見ても初バイクにしか見えんのだが250，400に乗ることがそんなにオカシイ事か？
あとSAとかで見るライダーなんて殆どおっさんやん
おっさんが普自二で乗れるのに乗ってたら物悲しくなるけど若者が乗ってるならコレから感があって
逆に好印象なんだが
どう見ても初バイクにしか見えんのだが250，400に乗ることがそんなにオカシイ事か？
あとSAとかで見るライダーなんて殆どおっさんやん
おっさんが普自二で乗れるのに乗ってたら物悲しくなるけど若者が乗ってるならコレから感があって
逆に好印象なんだが
20才で250乗ってる人見ると、不景気だけどがんばってねと思う
20才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
30才で250乗ってる人見ると、そこそこ上手いとセカンドだな、金あるなと思う
30才で250乗ってる人見ると、下手だと中免苦労したんだなと思う、あるいはリターンか
30才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
40歳で250乗ってる人見ると、体力低下ってやだなと思う
40才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
50歳で250乗ってる人みると、がんばってるなと思う
50歳で400乗ってる人みると、大型取得はあきらめたんだなと思う
20才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
30才で250乗ってる人見ると、そこそこ上手いとセカンドだな、金あるなと思う
30才で250乗ってる人見ると、下手だと中免苦労したんだなと思う、あるいはリターンか
30才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
40歳で250乗ってる人見ると、体力低下ってやだなと思う
40才で400乗ってる人見ると、あーやっちゃったな、ちゃんと調べてから買えばいいのにと思う
50歳で250乗ってる人みると、がんばってるなと思う
50歳で400乗ってる人みると、大型取得はあきらめたんだなと思う
（※250乗りからの視点です）
俺リタオバ乗ってるけれど、大体そんな感じだな
俺は金ないからセカンドは125だけど
俺は金ないからセカンドは125だけど
>>41
つまり125が最強ということですね？
つまり125が最強ということですね？
48 ：７７４ＲＲ：2013/02/09(土) 01:43:43.21 ID:rBDcmi2M
リッターSSはバイク駐車場にとめてる
V125は自転車置き場(契約時バイク二台置けるので入ったのだが引っ越してきた隣がバイク起きたいからと言う理由で一台ずらした)
つかとなりおもいきり寄せて二台とめてるし
V125は新車でかったがチャリにぶつけられたり擦られたりでアラーム鳴りまくりの傷だらけ
V125は自転車置き場(契約時バイク二台置けるので入ったのだが引っ越してきた隣がバイク起きたいからと言う理由で一台ずらした)
つかとなりおもいきり寄せて二台とめてるし
V125は新車でかったがチャリにぶつけられたり擦られたりでアラーム鳴りまくりの傷だらけ
禁止用語を平気で使ってるおまいなんかが偉そうに言うな。 ｗ
51 ：７７４ＲＲ：2013/02/09(土) 09:34:53.02 ID:Wt/57MeT
人目きにしないとかどんだけおっさんなんだ
免許取り立て初心者は若気の至りで見栄を張らず、立ちゴケしてもショックが少ないバイクを買おう
人目を気にしないで気に入ったものだけ買ってるが、何故かセンスいいですねって言われる
＾＾
人目を気にしないで気に入ったものだけ買ってるが、何故かセンスいいですねって言われる
＾＾
わしもーっ ｗ
>>32です
皆様のご意見とても参考になりました！
初バイクだというところを詳しく記載しておくべきでしたね (´Д⊂
400ccにこだわる理由としては免許ですね、あと、250で高速はさすがに・・・と思ったからです
フルカウルは自分の中でかっこいいと思ったからです！
最終的には自分で決めようと思います！
自分が欲しいと思ったバイクを安全に、ガンガン乗りたいと思います！
誰のためでもない、自分のためにバイクに乗るんですもんね( ´∀｀)b
皆様のご意見とても参考になりました！
初バイクだというところを詳しく記載しておくべきでしたね (´Д⊂
400ccにこだわる理由としては免許ですね、あと、250で高速はさすがに・・・と思ったからです
フルカウルは自分の中でかっこいいと思ったからです！
最終的には自分で決めようと思います！
自分が欲しいと思ったバイクを安全に、ガンガン乗りたいと思います！
誰のためでもない、自分のためにバイクに乗るんですもんね( ´∀｀)b
本人が欲しいなら、それでいいんじゃね？
ただ、消耗品の維持費的に、通勤通学用途の割合が高ければ高いほど
私は250㏄を推すケースはあるけれど。タイヤ代とかね。
19歳なら任意保険も高いし、そこんところはよくバイク屋さんで相談してからどうぞ。
ただ、消耗品の維持費的に、通勤通学用途の割合が高ければ高いほど
私は250㏄を推すケースはあるけれど。タイヤ代とかね。
19歳なら任意保険も高いし、そこんところはよくバイク屋さんで相談してからどうぞ。
【所持免許】 普通自動車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】価格の安い部類の中で評判（落とし所）が良さそうなのを選びたいです
【用途】通勤で往復40~50km。休日外出する時はそれぐらいの距離ならバイクで移動してます)
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めません。毎月の固定費用として考えています
【身長体重】 175cm 65kg
【候補のバイク】51～125ccで評判が良いもの
【その他】原付（レッツ4 ）乗ってます。先代のJOGも含めると20年くらい原付乗ってます
通勤で往復40~50kmの距離を原付で移動しているのですが、速度的に辛いので普通二輪を取ろうと思っています
飛ばすつもりはないので速度は50~60km/h出せれば十分です
原付の不安定さ（風で煽られたり）に不満を持っているのですが
タイヤの大きさを10インチ以上にするだけでも安定性は変わるのでしょうか？
車体自体はあまり大き過ぎても慣れないと思いますので（カーブなど小回りでも
違ってきますか？）その中間程度が良いのでしょうか
もしかしたら嫁の送り迎えに使うかもしれないのでタンデムの向き不向きも気になります
なんか書いてて矛盾するところがありますが、色々な選択肢（車種）を教えてもらって
その中で長短所を見極めたいと思っていますのでアドバイスお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】価格の安い部類の中で評判（落とし所）が良さそうなのを選びたいです
【用途】通勤で往復40~50km。休日外出する時はそれぐらいの距離ならバイクで移動してます)
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めません。毎月の固定費用として考えています
【身長体重】 175cm 65kg
【候補のバイク】51～125ccで評判が良いもの
【その他】原付（レッツ4 ）乗ってます。先代のJOGも含めると20年くらい原付乗ってます
通勤で往復40~50kmの距離を原付で移動しているのですが、速度的に辛いので普通二輪を取ろうと思っています
飛ばすつもりはないので速度は50~60km/h出せれば十分です
原付の不安定さ（風で煽られたり）に不満を持っているのですが
タイヤの大きさを10インチ以上にするだけでも安定性は変わるのでしょうか？
車体自体はあまり大き過ぎても慣れないと思いますので（カーブなど小回りでも
違ってきますか？）その中間程度が良いのでしょうか
もしかしたら嫁の送り迎えに使うかもしれないのでタンデムの向き不向きも気になります
なんか書いてて矛盾するところがありますが、色々な選択肢（車種）を教えてもらって
その中で長短所を見極めたいと思っていますのでアドバイスお願いします
>>57
通勤でタイヤが大きくてタンダムも考慮するとなったらPCXしか思い浮かばなかった
通勤でタイヤが大きくてタンダムも考慮するとなったらPCXしか思い浮かばなかった
その免許を取る費用と、バイクを買おうという費用で
中古の軽自動車でも買った方がいいのでは？
中古四輪なんてバイクより安いんだし。
中古の軽自動車でも買った方がいいのでは？
中古四輪なんてバイクより安いんだし。
60 ：７７４ＲＲ：2013/02/09(土) 21:59:25.94 ID:Wt/57MeT
同じくＰＣＸかな
【所持免許】普通免許(普通二輪免許取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】20万
【用途】通学と短距離&長距離ツーリング
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】身長168cm 体重61kg
【候補のバイク】C92 CD125T CD90 スポーツカブ k125 YB125 スーパーカブ110 発売予定のクロスカブ110(cc110)
【その他】カブの燃費の良さとCD125Tのようなスタイルの型落ちバイクのスタイルの良さで迷ってます。どっちもキャリアが付いてるので積載性はとても良さそうなの気にいってます。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】20万
【用途】通学と短距離&長距離ツーリング
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】身長168cm 体重61kg
【候補のバイク】C92 CD125T CD90 スポーツカブ k125 YB125 スーパーカブ110 発売予定のクロスカブ110(cc110)
【その他】カブの燃費の良さとCD125Tのようなスタイルの型落ちバイクのスタイルの良さで迷ってます。どっちもキャリアが付いてるので積載性はとても良さそうなの気にいってます。
62 ：７７４ＲＲ：2013/02/09(土) 23:11:59.34 ID:Wt/57MeT
そうですか
ではその中で好きなの買ってください
ではその中で好きなの買ってください
>>61
予算も予算ですので、中古で絞り込みます。。
とりあえずご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、
程度のよさそうなものをいろいろ探してみてください。
まず現物があるかどうか、次にその車体の程度が良いかどうか。これにつきます。
予算も予算ですので、中古で絞り込みます。。
とりあえずご自身の生活行動圏内のバイク屋さんを巡って、
程度のよさそうなものをいろいろ探してみてください。
まず現物があるかどうか、次にその車体の程度が良いかどうか。これにつきます。
64 ：７７４ＲＲ：2013/02/11(月) 00:12:12.00 ID:2+qlDNvC
【所持免許】中型免許取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】¥750,000
【用途】趣味、日帰りツーリング
【年齢】３２
【毎月バイクに使える金額】¥10,000(ガソリン、任意保険除く)
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】172/88
【候補のバイク】フルカウル、ネイキッド
【その他】足が短いから、足つきがいい車種が希望。初心者なので、運転しやすい車種が希望。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】¥750,000
【用途】趣味、日帰りツーリング
【年齢】３２
【毎月バイクに使える金額】¥10,000(ガソリン、任意保険除く)
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】172/88
【候補のバイク】フルカウル、ネイキッド
【その他】足が短いから、足つきがいい車種が希望。初心者なので、運転しやすい車種が希望。
CB400
>>64
250ＴＲとかエストレアとかＳＴ250とか、172とはいえ88もあったらサス沈むから
ｎｉｎｊａ250とかＣＢＲ250とかＶＴＲとか
距離が書いてないから確かなことはいえないが、一応こんなのがよいかなと
250ＴＲとかエストレアとかＳＴ250とか、172とはいえ88もあったらサス沈むから
ｎｉｎｊａ250とかＣＢＲ250とかＶＴＲとか
距離が書いてないから確かなことはいえないが、一応こんなのがよいかなと
67 ：64：2013/02/11(月) 00:18:20.84 ID:2+qlDNvC
書き漏れがありました。
現在二段階。今週末見極め。
購入は現金です。
現在二段階。今週末見極め。
購入は現金です。
68 ：64：2013/02/11(月) 00:19:28.64 ID:2+qlDNvC
ｎｉｎｊａ４００ｒ、CB４００を考えてました。
釣り針でかいな
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで60万～70万
【用途】タンデムツーリング(高速も含め300km以上)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】ガス代以外で月1.5～2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 63kg
【候補の車種】CBR250R、NC700X、V-Strom650
【その他】現在大型外車に乗っているのですが、車体にガタが来たので買い替え検討中です。（7年30,000弱走行）
維持費的に外車はもう懲り懲りなので、国産を検討しています。
嫁とタンデムで長距離走ることが多いのですが、CBR250Rでも何とかなるものでしょうか？
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで60万～70万
【用途】タンデムツーリング(高速も含め300km以上)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】ガス代以外で月1.5～2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 63kg
【候補の車種】CBR250R、NC700X、V-Strom650
【その他】現在大型外車に乗っているのですが、車体にガタが来たので買い替え検討中です。（7年30,000弱走行）
維持費的に外車はもう懲り懲りなので、国産を検討しています。
嫁とタンデムで長距離走ることが多いのですが、CBR250Rでも何とかなるものでしょうか？
やって出来ないことはないだろうけど俺はしたくない
>>73
> 嫁とタンデムで長距離走ることが多いのですが、
> CBR250Rでも何とかなるものでしょうか？
「最低限度」できる、といったところ。
確実に、その大型外車とやらでタンデムするよりも無理が大きい。
パワー面、足回り、乗り心地など。
そもそも1人乗りですら250じゃ高速ではエンジンが必死すぎる。
候補の中から選ぶのであればV-Strom650がよろしいかと
> 嫁とタンデムで長距離走ることが多いのですが、
> CBR250Rでも何とかなるものでしょうか？
「最低限度」できる、といったところ。
確実に、その大型外車とやらでタンデムするよりも無理が大きい。
パワー面、足回り、乗り心地など。
そもそも1人乗りですら250じゃ高速ではエンジンが必死すぎる。
候補の中から選ぶのであればV-Strom650がよろしいかと
よろしくお願いいたします。
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万、ローンも可
【用途】片道普段の通勤と長期の休みの往復1000kmのツーリング
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】2.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】190cm 85kg
【候補のバイク】
今はメイト90に乗っています、積載は気に入っているのですが
長期のツーリンクで痔になってしまいました・・・・・・
そこで125ccの長距離仕様モデルを考えています。
カブ110プロも考えたのですが座った感じがメイトと一緒なのでそれ以外と思い、
バロンに行くとデュアルパーパースがいいと言われて７０万くらいの
バラデロ125という機種を進められたのですがもう少し安くてお勧めの
車種があれば教えてください。
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万、ローンも可
【用途】片道普段の通勤と長期の休みの往復1000kmのツーリング
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】2.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】190cm 85kg
【候補のバイク】
今はメイト90に乗っています、積載は気に入っているのですが
長期のツーリンクで痔になってしまいました・・・・・・
そこで125ccの長距離仕様モデルを考えています。
カブ110プロも考えたのですが座った感じがメイトと一緒なのでそれ以外と思い、
バロンに行くとデュアルパーパースがいいと言われて７０万くらいの
バラデロ125という機種を進められたのですがもう少し安くてお勧めの
車種があれば教えてください。
>>73
俺のバイクは2年1ヶ月で3.6万キロだが全く平気だぞ
車は10年18万キロだがまったく平気だぞ
見捨てるにはまだはやい
単に買い換えたいって言うならいいんだが本当にガタなんか来てるのか？
はおいといて
ＣＢＲつか400以下はそんなの無理、そもそも大型でも20分超えると後ろもいやになりがち
完全にタンデムを想定してビクスクにするかタンデムはあきらめるか苦行系の方向に
やるならＮＣ700だな、その中だと、俺ならビクスクレンタルするけど
俺のバイクは2年1ヶ月で3.6万キロだが全く平気だぞ
車は10年18万キロだがまったく平気だぞ
見捨てるにはまだはやい
単に買い換えたいって言うならいいんだが本当にガタなんか来てるのか？
はおいといて
ＣＢＲつか400以下はそんなの無理、そもそも大型でも20分超えると後ろもいやになりがち
完全にタンデムを想定してビクスクにするかタンデムはあきらめるか苦行系の方向に
やるならＮＣ700だな、その中だと、俺ならビクスクレンタルするけど
タンデムしたいならVストよりバンディット1250の方が良いんじゃね？
>>73
まずCBR250Rでタンデムは無理。
街乗り数分が限界だと思う。
V-Strom650はマフラーの位置がちょっと危険な気がする。
NCならパニアも付けられるし、この予算ならベストかも。
あと夏ぐらいにCTX700というNC700の兄弟が出る予定で、車高が低いからタンデム向きだと思う。
まずCBR250Rでタンデムは無理。
街乗り数分が限界だと思う。
V-Strom650はマフラーの位置がちょっと危険な気がする。
NCならパニアも付けられるし、この予算ならベストかも。
あと夏ぐらいにCTX700というNC700の兄弟が出る予定で、車高が低いからタンデム向きだと思う。
>>77
バラデロ125ってのは日本のホンダ製じゃないし、ホンダに無関係で輸入されてる非正規輸入車。
おまけに超レア車で部品の在庫は望めないし、こんなもの絶対買っちゃダメ。
PCXで良いと思うけど、クロスカブってのが出るのを待ってみたら？
あと車種に関係なく２，３万でシートのアンコ盛りすれば、かなり快適になると思う。
バラデロ125ってのは日本のホンダ製じゃないし、ホンダに無関係で輸入されてる非正規輸入車。
おまけに超レア車で部品の在庫は望めないし、こんなもの絶対買っちゃダメ。
PCXで良いと思うけど、クロスカブってのが出るのを待ってみたら？
あと車種に関係なく２，３万でシートのアンコ盛りすれば、かなり快適になると思う。
非正規ならチェーンやタイヤも無いのかい、って言いたくなるくらい
非正規ガー非正規ガー言う人がいるね
非正規ガー非正規ガー言う人がいるね
>>83
消耗品だけで何とかなると思ってる、経験も想像力もない奴は黙ってな。
消耗品だけで何とかなると思ってる、経験も想像力もない奴は黙ってな。
身長190で125ｃｃ縛りって無理がないか？
どうして125限定なんだ？
毎月2.5万バイクに使えるなら750ｃｃクラスだって維持余裕なのに。
どうして125限定なんだ？
毎月2.5万バイクに使えるなら750ｃｃクラスだって維持余裕なのに。
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>79
今乗っているのが空冷のムルチ1000で、
クラッチ異音・オイル漏れ・エンジン音増大・サスペンションのヘタリなど、
気持ちよく乗ろうとしたら最低30万は掛かりそうなのです。
大昔TZR250Rを55,000km乗ったことがあり、国産なら3万km程度は問題無いのでしょうが、
ドゥカティだと30,000kmでもそろそろ…と感じています。
NCも気になっています。予算内で新車も行けそうですしね。
>>81
昔の彼女とTZR250Rで長距離ツーリングしたことがあり、
行けるかな？とも思いましたが、あれは彼女が我慢していたっぽいですね。
>>79
今乗っているのが空冷のムルチ1000で、
クラッチ異音・オイル漏れ・エンジン音増大・サスペンションのヘタリなど、
気持ちよく乗ろうとしたら最低30万は掛かりそうなのです。
大昔TZR250Rを55,000km乗ったことがあり、国産なら3万km程度は問題無いのでしょうが、
ドゥカティだと30,000kmでもそろそろ…と感じています。
NCも気になっています。予算内で新車も行けそうですしね。
>>81
昔の彼女とTZR250Rで長距離ツーリングしたことがあり、
行けるかな？とも思いましたが、あれは彼女が我慢していたっぽいですね。
俺はよく乗った方だと思うけど
基本的に2万5千位でOH推奨だし
上記＋タイベル交換と細々したとこ換えてくと、結構かかるんで
買い替えにいい切っ掛け時期ではある
実際、パンタとかベベル別として
ドゥカ全般、3万以上走ってる車両も少ないし
ある程度アフター額がでかくなると、乗り換える人が多いんだと思う。
基本的に2万5千位でOH推奨だし
上記＋タイベル交換と細々したとこ換えてくと、結構かかるんで
買い替えにいい切っ掛け時期ではある
実際、パンタとかベベル別として
ドゥカ全般、3万以上走ってる車両も少ないし
ある程度アフター額がでかくなると、乗り換える人が多いんだと思う。
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>78
確かに妥当といえば妥当なんですが、スクータータイプより
ギアがあるほうがたのしいかなぁと思いまして。
>>82
バロンで取り扱っていたので大丈夫かなぁと思っていましたが
クロスカブを含めてなるほど参考になりました。
>>86
会社の乗り入れが原付となっていたもので・・・・・・・
高回転を維持できる原付は大好きなもので
>>78
確かに妥当といえば妥当なんですが、スクータータイプより
ギアがあるほうがたのしいかなぁと思いまして。
>>82
バロンで取り扱っていたので大丈夫かなぁと思っていましたが
クロスカブを含めてなるほど参考になりました。
>>86
会社の乗り入れが原付となっていたもので・・・・・・・
高回転を維持できる原付は大好きなもので
>>88
YBR125
YBR125
YBR125はダメだよ。ギア抜けして危ない。
2速で走ってて勝手にニュートラルに入ったりするよ。
「YBR ギア抜け」で検索しても
YBRオーナーによるギア抜けの報告がいっぱいあるし
125縛りでその体格ならスズキGZ125がいいと思う。
オプションが多いし、アメリカンには珍しく高精度の燃料計を装備。
2速で走ってて勝手にニュートラルに入ったりするよ。
「YBR ギア抜け」で検索しても
YBRオーナーによるギア抜けの報告がいっぱいあるし
125縛りでその体格ならスズキGZ125がいいと思う。
オプションが多いし、アメリカンには珍しく高精度の燃料計を装備。
YBRのギア抜けについては、2ｃｈで言われてるだけじゃなくて
オーナー自身からのインプレが多いしね。アレは本当に危ない。
何でも、信号待ちでニュートラルに入れて休んでたら
勝手にギアが入って追突しそうになった、なんて報告もあるみたいだ
オーナー自身からのインプレが多いしね。アレは本当に危ない。
何でも、信号待ちでニュートラルに入れて休んでたら
勝手にギアが入って追突しそうになった、なんて報告もあるみたいだ
まじかよ( ﾟдﾟ)こえー
ATじゃねぇんだからすぐにエンストするだろ(・ε・｀ )
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40～50万
【用途】通学(10～20km)、買い物(5km前後)、実家への帰省(600～700km)、ツーリング（？）
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万か2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】180弱、70前後
【候補のバイク】CRF250Lがいいかなと思ってはいる、とりあえずオフ車の250を希望
【その他】
免許取りたての初心者です、林道にいったり、川釣りのための移動手段としても使いたいので、
オフ車を希望してますが、皆さんのご意見をお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40～50万
【用途】通学(10～20km)、買い物(5km前後)、実家への帰省(600～700km)、ツーリング（？）
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万か2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】180弱、70前後
【候補のバイク】CRF250Lがいいかなと思ってはいる、とりあえずオフ車の250を希望
【その他】
免許取りたての初心者です、林道にいったり、川釣りのための移動手段としても使いたいので、
オフ車を希望してますが、皆さんのご意見をお願いします
釣ーリングならカブ110しかないな。
タックル一式積めるバイクは他に無い。
日本製の年式のものを探して下さい。
経験から
普通のオフロードバイクでもタックル一式積めないこともないですが
かなり無理があるので安定性が大きく失われます。
具体的に言うと、フレームがねじれる様な感覚があり、コーナリングが膨らみます。
そもそも、たくさん荷物を積んだ状態では跨ることすら困難です。
タックル一式積めるバイクは他に無い。
日本製の年式のものを探して下さい。
経験から
普通のオフロードバイクでもタックル一式積めないこともないですが
かなり無理があるので安定性が大きく失われます。
具体的に言うと、フレームがねじれる様な感覚があり、コーナリングが膨らみます。
そもそも、たくさん荷物を積んだ状態では跨ることすら困難です。
>>94
250オフベース車で、実家往復なんてしたらケツ持ってかれると思うよ。
且つ、250シングルなんぞで上道使おうもんなら走行の流れに乗ると一杯一杯ってか逆に流れ的に迷惑になる可能性もあるから
帰省は、新幹線とか飛行機とか予約往復券安いんだしそっち使おうか。
実家以外の用途なら、WRは高いんでそれ以外の国産デュアルパーパスでいいんじゃない？
250オフベース車で、実家往復なんてしたらケツ持ってかれると思うよ。
且つ、250シングルなんぞで上道使おうもんなら走行の流れに乗ると一杯一杯ってか逆に流れ的に迷惑になる可能性もあるから
帰省は、新幹線とか飛行機とか予約往復券安いんだしそっち使おうか。
実家以外の用途なら、WRは高いんでそれ以外の国産デュアルパーパスでいいんじゃない？
普自二クラスで国産デュアルパーパスなんてあったか・・・？
よろしくお願い致します
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】30万強くらい(頭金15万)
【用途】通学(往復20キロ程)、将来的には通勤。基本都内街乗り中心ですがツーリングも行きたいです
【年齢】21歳
【毎月使える金額】1.5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 60kg
【候補の車種】CBR250R、Ninjya250R、CB223s、SRV250、などの250cc
【その他】原付(ホンダ Bite)はずっと乗っていますが3年前に免許取得以来ペーパーです。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】30万強くらい(頭金15万)
【用途】通学(往復20キロ程)、将来的には通勤。基本都内街乗り中心ですがツーリングも行きたいです
【年齢】21歳
【毎月使える金額】1.5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 60kg
【候補の車種】CBR250R、Ninjya250R、CB223s、SRV250、などの250cc
【その他】原付(ホンダ Bite)はずっと乗っていますが3年前に免許取得以来ペーパーです。
>>94
低予算で林道も高速道路もっていう話だと、CRF－Lは選択肢として良いでしょう。
道なき道、つまりガレ場に持ち込んでガンガン走るぜい！って事なら別の選択肢も必要ですが、
そうすると今度は高速道路他、オンロード性能の選択肢を削ったりすることになる。
うん、長距離が無ければカブ110とか、今年発売予定と噂されるクロスカブとかが
選択肢に入ってくるけどねー。
あと、任意保険について等、バイク屋さんとよくご相談ください。
>>98
ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡り、
どのような中古車、どのような状態で、どの程度の店頭価格で並んでいるか、
まずはご自身の足等つかってご確認ください。
予算35万として、店頭車両価格27～30万程度が上限の一つの目安。
(ただし、車両状態や店ごとの諸経費他の違いで、上記目安は前後します。)
基本的に中古から選ぶか、運が良ければストリートクラス単気筒の新車在庫が安く出ているか。
そんな感じだから、まずはご自身の近所での現状ありきです。
モノがあることを確認してから、その状態を勘案しつつ車種というか個体を絞り込みましょう。
低予算で林道も高速道路もっていう話だと、CRF－Lは選択肢として良いでしょう。
道なき道、つまりガレ場に持ち込んでガンガン走るぜい！って事なら別の選択肢も必要ですが、
そうすると今度は高速道路他、オンロード性能の選択肢を削ったりすることになる。
うん、長距離が無ければカブ110とか、今年発売予定と噂されるクロスカブとかが
選択肢に入ってくるけどねー。
あと、任意保険について等、バイク屋さんとよくご相談ください。
>>98
ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡り、
どのような中古車、どのような状態で、どの程度の店頭価格で並んでいるか、
まずはご自身の足等つかってご確認ください。
予算35万として、店頭車両価格27～30万程度が上限の一つの目安。
(ただし、車両状態や店ごとの諸経費他の違いで、上記目安は前後します。)
基本的に中古から選ぶか、運が良ければストリートクラス単気筒の新車在庫が安く出ているか。
そんな感じだから、まずはご自身の近所での現状ありきです。
モノがあることを確認してから、その状態を勘案しつつ車種というか個体を絞り込みましょう。
>>98
諸費用込30万なら、CBRやニンジャは苦しい。
CB223は販売台数の都合上、まず見つからない。
SRVは古いので程度が苦しい。
スズキのグラストラッカーかST250はいかがかな？
新車価格が安かっただけに、中古の値段は手頃です。
ところで、服装関係は大丈夫かな？
ウェアやグローブ等も結構な出費です。
諸費用込30万なら、CBRやニンジャは苦しい。
CB223は販売台数の都合上、まず見つからない。
SRVは古いので程度が苦しい。
スズキのグラストラッカーかST250はいかがかな？
新車価格が安かっただけに、中古の値段は手頃です。
ところで、服装関係は大丈夫かな？
ウェアやグローブ等も結構な出費です。
>>99
>>100
>>101
皆さまご丁寧なアドバイスありがとうございます！参考になりました！やはり予算がネックですね…
お店回ってもっと実車見て店員さんとかとも相談してみようと思います！
服装関連は体格の似た母のおさがりを使っていますが、徐々に自分の物を揃えて行こうと考えてます。
>>100
>>101
皆さまご丁寧なアドバイスありがとうございます！参考になりました！やはり予算がネックですね…
お店回ってもっと実車見て店員さんとかとも相談してみようと思います！
服装関連は体格の似た母のおさがりを使っていますが、徐々に自分の物を揃えて行こうと考えてます。
クーラーボックスも含めたタックル一式を積もうってんなら
リアキャリア標準装備のバイクから選ぶしかないと思う
荷物積載でオフ車は論外
リアキャリア標準装備のバイクから選ぶしかないと思う
荷物積載でオフ車は論外
果たして、釣りのタックル一式リアキャリアに積んだ状態で
どうやって跨ろうというのか教えてくれ
それにタックル一式の重さや大きさに耐えるほどの
オフ車用のリアキャリアはどこからも出てない。
どうやって跨ろうというのか教えてくれ
それにタックル一式の重さや大きさに耐えるほどの
オフ車用のリアキャリアはどこからも出てない。
…そうか、スーパーカブ110proか。
林道行ったり川釣りしたりの一文だけで、タックル一式とか飛躍しすぎ
おぉ、みんなありがとう
バス釣りとかはやらないからタックルはそんなに大荷物にならないんですよね
一番よく行くのはタナゴ釣だし
CRF-Lもいいけどカブ110か、なるほどなるほど
KLX250はちょっと高いかな…？次の4月からキャンパス移動で、それまでには欲しいからなぁ…
参考にさせてもらおうと思います。ありがとうございました
バス釣りとかはやらないからタックルはそんなに大荷物にならないんですよね
一番よく行くのはタナゴ釣だし
CRF-Lもいいけどカブ110か、なるほどなるほど
KLX250はちょっと高いかな…？次の4月からキャンパス移動で、それまでには欲しいからなぁ…
参考にさせてもらおうと思います。ありがとうございました
カブで考えるなら日本製の年式にしとけよ、
最近のは中国製だから
最近のは中国製だから
そういえば昨日伊豆ツーリング行ったが、ＳＡで15台位バイクがいたが最低排気量が
1000だった
平均じゃなく最低が1000とかどういう時代だ
その後も何十台か見てるけれど250すら居ない、この時期乗るのは変わり者なのかもしれなけど
最後に小田原厚木道路で1台やっとｃｂ400ｓｂを見たが、50後半か60代といったお年
ふと>>44を思い出した
1000だった
平均じゃなく最低が1000とかどういう時代だ
その後も何十台か見てるけれど250すら居ない、この時期乗るのは変わり者なのかもしれなけど
最後に小田原厚木道路で1台やっとｃｂ400ｓｂを見たが、50後半か60代といったお年
ふと>>44を思い出した
と、ヨンヒャクガーがなみだ目に語っておりますｗ
118 ：７７４ＲＲ：2013/02/12(火) 09:48:53.38 ID:HWzjqhwZ
マジレスするとリッターオーバー海苔はハゲ散らかしたおっさんが比較的多い
スポーツカーもそんな感じだよね
はげは知らんがＳＡで15台全部大型、全部おっさんとか言うのは珍しくない
30代俺だけで、俺が一番若いとか
30代俺だけで、俺が一番若いとか
簡単な話、学生を筆頭にした若年層は、高速道路に乗る金が惜しいだけ。
すべてのバイクにETCが取り付けてあるわけでもなし。機器もやや割高ですし。
だから、高速道路のSA駐輪場が社会の縮図であると言い切らないほうが良いと私は思うのだが。
すべてのバイクにETCが取り付けてあるわけでもなし。機器もやや割高ですし。
だから、高速道路のSA駐輪場が社会の縮図であると言い切らないほうが良いと私は思うのだが。
先日の大観峰はZZRが2台に12R、レアなGPZ250R、他には下忍、ゼファーχ、それに紛れてFZ1フェザーだった
それ見て業界トップはkwskだな！なんて思わないし
自分含め、氷点下で一部凍結でも乗るばkもとい漢はkwsk乗りばっかりか…とは思った
それ見て業界トップはkwskだな！なんて思わないし
自分含め、氷点下で一部凍結でも乗るばkもとい漢はkwsk乗りばっかりか…とは思った
そもそも車検代をケチって250に妥協するような奴が
高速代を払って高速に乗るわけがない
高速代を払って高速に乗るわけがない
124 ：７７４ＲＲ：2013/02/12(火) 13:00:16.79 ID:CXOoobw4
２５０はセカンドもあるからなんともいえないが
高速ツーの為に４００買って、金続かなくて高速乗れないってどうなのよ？
高速ツーの為に４００買って、金続かなくて高速乗れないってどうなのよ？
そもそも400の維持費に困る奴はバイク乗らない方が良いと思う
じゃ明日から全員メガスポな
>>126
でも実際、メガスポ（1000ｓｓでもいいけど）とか全く乗った事ない人が半分位
いるんじゃないかね？
ＳＳｏｒメガスポ、アメリカン、ＯＦＦ、ネイキ（ベースのハーフやフル）
とそれぞれ１万キロ程度の走行経験、合計5万キロ程度の経験はセンセーやるには
欲しいところだね
でも実際、メガスポ（1000ｓｓでもいいけど）とか全く乗った事ない人が半分位
いるんじゃないかね？
ＳＳｏｒメガスポ、アメリカン、ＯＦＦ、ネイキ（ベースのハーフやフル）
とそれぞれ１万キロ程度の走行経験、合計5万キロ程度の経験はセンセーやるには
欲しいところだね
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万（頭金20万）
【用途】街乗り、月2程度で往復80km、高速使用ツーリング（300km以内)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2万（ガス代含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】164cm、72kg
【候補のバイク】排気量問わず
タコメータ、ガソリンメータがあると嬉しい
CBR250RやGSR400のようにヘッドライトの形状が特徴的なものがあればお願いします
【その他】免許取ってから間もない初心者です
解らないことも多く、後々条件を追加していくかもしれませんが宜しくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万（頭金20万）
【用途】街乗り、月2程度で往復80km、高速使用ツーリング（300km以内)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2万（ガス代含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】164cm、72kg
【候補のバイク】排気量問わず
タコメータ、ガソリンメータがあると嬉しい
CBR250RやGSR400のようにヘッドライトの形状が特徴的なものがあればお願いします
【その他】免許取ってから間もない初心者です
解らないことも多く、後々条件を追加していくかもしれませんが宜しくお願いします
>>129
先に追加する条件決めてから来て下さい、お願いします
タコやガソリンメーターの有無位自分でしらべてそれを候補にしてください
それに400乗る乗るには金足りなさ過ぎるし、どのバイクでも用途満たすから
もう買えるもの買えとしか
先に追加する条件決めてから来て下さい、お願いします
タコやガソリンメーターの有無位自分でしらべてそれを候補にしてください
それに400乗る乗るには金足りなさ過ぎるし、どのバイクでも用途満たすから
もう買えるもの買えとしか
>>130
すみません
こちらの調査不足でした
ggrks状態ですね 初心者だから許されると甘い考えでした
調べてきます
>>131
ありがとうございます
けど、もう少し自分で調べてから出直す、もしくは決めます
お騒がせしました
すみません
こちらの調査不足でした
ggrks状態ですね 初心者だから許されると甘い考えでした
調べてきます
>>131
ありがとうございます
けど、もう少し自分で調べてから出直す、もしくは決めます
お騒がせしました
分からないからここで聞いてんじゃないの？
言い方もキツイし、スレタイに初心者の為～って書いてある割にはガチの初心者に厳しい人大杉
言い方もキツイし、スレタイに初心者の為～って書いてある割にはガチの初心者に厳しい人大杉
ちゅーか、そういうの調べるのが楽しくない人はバイク続かないと思う
統計とか根拠はない
日本メーカーで製造後５年以内なら「どのバイクでも用途満たす」
あとは高速って単語で400奨めるやついるけど、たった300キロツーリングで高速
使うと高速100キロ一般道100キロ高速100キロとかなって走行時間４時間ちょっとになるよｗ
250で問題ないからね、特に金ないなら車体に金かけると交通費なくなって飾っておしまいになる
統計とか根拠はない
日本メーカーで製造後５年以内なら「どのバイクでも用途満たす」
あとは高速って単語で400奨めるやついるけど、たった300キロツーリングで高速
使うと高速100キロ一般道100キロ高速100キロとかなって走行時間４時間ちょっとになるよｗ
250で問題ないからね、特に金ないなら車体に金かけると交通費なくなって飾っておしまいになる
【所持免許】 小型二輪限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古ＯＫ
【購入資金】一括で２５万ほど
【用途】２５キロの通勤
【毎月バイクに使える金額】 １万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７０㎝ ７２㎏
【候補のバイク】ＫＳＲ－Ⅱ ＫＳＲ－１１０
街乗りに使えて小回りの利きそうな小さなモノが希望です
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古ＯＫ
【購入資金】一括で２５万ほど
【用途】２５キロの通勤
【毎月バイクに使える金額】 １万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７０㎝ ７２㎏
【候補のバイク】ＫＳＲ－Ⅱ ＫＳＲ－１１０
街乗りに使えて小回りの利きそうな小さなモノが希望です
>>135
抜けている点があったので訂正です
【所持免許】 小型二輪限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古ＯＫ
【購入資金】一括で２５万ほど
【用途】２５キロの通勤
【年齢】２４
【毎月バイクに使える金額】 １万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７０㎝ ７２㎏
【候補のバイク】ＫＳＲ－Ⅱ ＫＳＲ－１１０
街乗りに使えて小回りの利きそうな小さなモノが希望です
抜けている点があったので訂正です
【所持免許】 小型二輪限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古ＯＫ
【購入資金】一括で２５万ほど
【用途】２５キロの通勤
【年齢】２４
【毎月バイクに使える金額】 １万～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １７０㎝ ７２㎏
【候補のバイク】ＫＳＲ－Ⅱ ＫＳＲ－１１０
街乗りに使えて小回りの利きそうな小さなモノが希望です
>>136
今すぐショップ行け
ちょうど、KSR110の国内正規導入が決まったばかり
でも、初年度はたったの800台で、ショップに1台入るか入らないかだって
新車で保証付きが買えるのに、中古に走る必要は無いよ
今すぐショップ行け
ちょうど、KSR110の国内正規導入が決まったばかり
でも、初年度はたったの800台で、ショップに1台入るか入らないかだって
新車で保証付きが買えるのに、中古に走る必要は無いよ
もう何も書くことない・・・
>>129
高速メインのツーリングであれば、400が良いと思われ。
さらに、予算を考慮して
ヘッドライト形状が特徴的（＝一般的な丸目ヘッドライトでない）となると
カワサキ・ER-4nがぴったりかと。
50万あれば、ショップによっては新車で買えるけどなあ。
ちなみにGSR250はER-6n/ER-4nのパクリバイクです。
おまけに中国製なのでおすすめできません。
エンジン小さくてしょぼいし。馬力もないので高速では必死で辛いです。
高速メインのツーリングであれば、400が良いと思われ。
さらに、予算を考慮して
ヘッドライト形状が特徴的（＝一般的な丸目ヘッドライトでない）となると
カワサキ・ER-4nがぴったりかと。
50万あれば、ショップによっては新車で買えるけどなあ。
ちなみにGSR250はER-6n/ER-4nのパクリバイクです。
おまけに中国製なのでおすすめできません。
エンジン小さくてしょぼいし。馬力もないので高速では必死で辛いです。
【所持免許】大型取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】180万
【用途】通勤(30km)、ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm 58kg
【候補のバイク】GSX-R1000 L2 デイトナ６７５R
今はバンディット250Vに乗ってます
SSに乗りたいのですが初めての大型なのでいきなりリッターSSにするのもどうか悩んだのでミドルSSも候補にしています
みなさんの意見を参考にしたいです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】180万
【用途】通勤(30km)、ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170cm 58kg
【候補のバイク】GSX-R1000 L2 デイトナ６７５R
今はバンディット250Vに乗ってます
SSに乗りたいのですが初めての大型なのでいきなりリッターSSにするのもどうか悩んだのでミドルSSも候補にしています
みなさんの意見を参考にしたいです
>>136
その「25キロの通勤」というのが片道か往復か、によるなあ。
年齢、24なら若いから大丈夫かもしれないけど、
もし「25キロの通勤」というのが「片道25キロ」のことであれば
KSRやKLX、Dトラッカーのようなシートが薄いバイクで通勤するのはケツが痛いと思う。
基本的に、125クラスは小回りがきかないバイクの方が少ないから
どのくらい小回りがきくバイクが理想なのか、というのも分かりづらい。
それと、もう1つ言うとKSR110は自動遠心クラッチで
冬の通勤など指先が凍えるシーズンは快適に乗れる一方で
任意でクラッチを切ったりつなげたりの操作ができないというデメリットもあるので
KSR110を考えているなら、そのあたりもよく考慮した方がいいと思われます
その「25キロの通勤」というのが片道か往復か、によるなあ。
年齢、24なら若いから大丈夫かもしれないけど、
もし「25キロの通勤」というのが「片道25キロ」のことであれば
KSRやKLX、Dトラッカーのようなシートが薄いバイクで通勤するのはケツが痛いと思う。
基本的に、125クラスは小回りがきかないバイクの方が少ないから
どのくらい小回りがきくバイクが理想なのか、というのも分かりづらい。
それと、もう1つ言うとKSR110は自動遠心クラッチで
冬の通勤など指先が凍えるシーズンは快適に乗れる一方で
任意でクラッチを切ったりつなげたりの操作ができないというデメリットもあるので
KSR110を考えているなら、そのあたりもよく考慮した方がいいと思われます
>>140
教習バイクは750ですか？1300ですか？
んで、教習バイクの重さとかパワーはどうなんすかねえ？
って部分を書かないことには誰もアドバイスしようがありません。
あんたも、通勤が片道距離のことなのか往復距離のことなのか分からん。
SSに乗りたい理由っていうのは何？
教習バイクは750ですか？1300ですか？
んで、教習バイクの重さとかパワーはどうなんすかねえ？
って部分を書かないことには誰もアドバイスしようがありません。
あんたも、通勤が片道距離のことなのか往復距離のことなのか分からん。
SSに乗りたい理由っていうのは何？
>>141
ここは往復で書くのがルールですので、片道12.5キロです
ここは往復で書くのがルールですので、片道12.5キロです
>>140
君が運動神経とかいいと思うなら全く問題ない
俺も大型初バイクがＺＺＲ１４００だったが1度のたちゴケも無く3万キロ乗った
ただし並かそれ以下だと思うなら600ＳＳにするか800位の何かにするしかないな、妥協して
あとは250は残しておけ、通勤はそっち
あるいは250を手放すなら125を別途買うか、どのみち通勤通学にリッター使うのは
無駄も多いし過走行による価格低下とか考えると125買った方が安くなることもある
君が運動神経とかいいと思うなら全く問題ない
俺も大型初バイクがＺＺＲ１４００だったが1度のたちゴケも無く3万キロ乗った
ただし並かそれ以下だと思うなら600ＳＳにするか800位の何かにするしかないな、妥協して
あとは250は残しておけ、通勤はそっち
あるいは250を手放すなら125を別途買うか、どのみち通勤通学にリッター使うのは
無駄も多いし過走行による価格低下とか考えると125買った方が安くなることもある
通勤だけならPCXかアドVのほうがいいと思うけどなぜKSRなんだ
どうしてもなら流石にHONDAのMSXとか言う奴見てからでも遅くない
どうしてもなら流石にHONDAのMSXとか言う奴見てからでも遅くない
>>140
カミソリハンドリングを求めるならデイトナ、
怒涛のパワーを求めるならGSX-Rでしょう。
排気量の数値よりも、そのバイクのキャラクターを理解するのが重要。
でも、どちらも通勤には勧めません。
予算に余裕があるから、通勤専用車を準備するといいでしょう。
カミソリハンドリングを求めるならデイトナ、
怒涛のパワーを求めるならGSX-Rでしょう。
排気量の数値よりも、そのバイクのキャラクターを理解するのが重要。
でも、どちらも通勤には勧めません。
予算に余裕があるから、通勤専用車を準備するといいでしょう。
125スクーター買うなら、50ｃｃとほぼ同じ車体で
排気量だけ上げましたみたいなやつはやめとけ
足回りが貧弱
排気量だけ上げましたみたいなやつはやめとけ
足回りが貧弱
149 ：７７４ＲＲ：2013/02/12(火) 21:58:34.42 ID:HWzjqhwZ
>>140
その2択なら私はFMCした2013年式のDaytona675Rを選びます。
高品質な前後オーリンズにブレンボモノブロックキャリパー、ABS、スリッパークラッチ、クイックシフターまで標準装備ですもんね。
その2択なら私はFMCした2013年式のDaytona675Rを選びます。
高品質な前後オーリンズにブレンボモノブロックキャリパー、ABS、スリッパークラッチ、クイックシフターまで標準装備ですもんね。
>>140
実質ギア比とか、中低速トルクとか考えたら
普通にツーで使うとして600SSよりリッターSSかね
あと、純正オーリンズなんだけど
基本ドゥカなんかにも付いてるSタイプにも言える事で
この辺のスポーツタイプの基本設定が
F-sagフロント25～30㎜リア5～10㎜
Ride height フロント35～48リア30～40だと思うけど
伸側と圧側を調整しても硬いんで、ツーリングには向かない
で、オーリンズ基本的に持ちはいいけど動かないんで多分乗ってるうちに社外のWPかナイトロの無段階のが欲しくなって付ける筈。
それと通勤は車使おうか、用途として通勤は完璧間違ってる。
実質ギア比とか、中低速トルクとか考えたら
普通にツーで使うとして600SSよりリッターSSかね
あと、純正オーリンズなんだけど
基本ドゥカなんかにも付いてるSタイプにも言える事で
この辺のスポーツタイプの基本設定が
F-sagフロント25～30㎜リア5～10㎜
Ride height フロント35～48リア30～40だと思うけど
伸側と圧側を調整しても硬いんで、ツーリングには向かない
で、オーリンズ基本的に持ちはいいけど動かないんで多分乗ってるうちに社外のWPかナイトロの無段階のが欲しくなって付ける筈。
それと通勤は車使おうか、用途として通勤は完璧間違ってる。
153 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 00:31:38.08 ID:rV5nvVrH
デイトナは知らんが、リッターSSと600SSじゃ、国内ssの場合、足付きもリッターの方がいい場合も多いし
下がある分リッターのが乗りやすいぞ。
>>140見たら、600SSのが乗り易い風に思ってるけど
それは違う。
下がある分リッターのが乗りやすいぞ。
>>140見たら、600SSのが乗り易い風に思ってるけど
それは違う。
600SSの殆どはﾎﾓﾛｹﾞﾓﾃﾞﾙと考えて間違いない。
違うのは国内CBRくらいか？
違うのは国内CBRくらいか？
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】70万
【用途】街乗り10㎞~30km、ツーリング(高速使用300km~)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm、65kg
【候補のバイク】CB1100,CB750,ゼファー750
【その他】現在NINJA250Rに乗っていますが、大型取得したため乗り換えを検討中です。教習所がXJR1300だったためCB750に乗ったことはないのです。中古で750ccを買うかもう少し貯めてCB1100もしくはDAEGを買うか悩んでいます。それぞれの特徴を含めアドバイスを頂きたいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】70万
【用途】街乗り10㎞~30km、ツーリング(高速使用300km~)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm、65kg
【候補のバイク】CB1100,CB750,ゼファー750
【その他】現在NINJA250Rに乗っていますが、大型取得したため乗り換えを検討中です。教習所がXJR1300だったためCB750に乗ったことはないのです。中古で750ccを買うかもう少し貯めてCB1100もしくはDAEGを買うか悩んでいます。それぞれの特徴を含めアドバイスを頂きたいです。
>>156
70万で大型かぁ
正直用途的に買い換えても別にどれでもいいって範囲だがあえて言うなら
ｃｂ1100はちょっとゆったり走りたい系な感じ
個人的には乗り換えじゃなく買い足しして下忍本当に不要だと思ってから
売る方がいいかなと
ｃｂも1300は170だとほぼかかと浮くけど750だとひざ曲がる位足つきいい、1100は
それを引き継いでる足つきと1300との差別化がさっきかいたゆったりって所かな
ゼファーはＣＢよりカワサキが求める美観みたいなの優先してるって所かな
このあたりは類似品なので、微細な違いにこだわるより見た目で買う方があたりだよ
後は最近では-800位までがミドルクラス扱いｗなので「大型を買った感」があまりない
のがどうかなと思う所
実際の重量やサイズで見劣りする訳じゃないけど、ＣＢは1300が多いしゼファーも1100
ってのがあったし、細かいこと言うとゼファー1100は乗ってたけどハンドル幅なくて
割と大型の中でもミドルクラスチックなフィーリングだったｗ
そういうことを考えてくとダエグやＸＪＲ行けるならローン回数増やしてでもいっといた
方があとくされ無いんじゃないかなと思う＞250残した上で
ただ下忍残すならｃｂ1100の方が組み合わせ的にはきれいかもね
とりとめなくてすまんｗ
70万で大型かぁ
正直用途的に買い換えても別にどれでもいいって範囲だがあえて言うなら
ｃｂ1100はちょっとゆったり走りたい系な感じ
個人的には乗り換えじゃなく買い足しして下忍本当に不要だと思ってから
売る方がいいかなと
ｃｂも1300は170だとほぼかかと浮くけど750だとひざ曲がる位足つきいい、1100は
それを引き継いでる足つきと1300との差別化がさっきかいたゆったりって所かな
ゼファーはＣＢよりカワサキが求める美観みたいなの優先してるって所かな
このあたりは類似品なので、微細な違いにこだわるより見た目で買う方があたりだよ
後は最近では-800位までがミドルクラス扱いｗなので「大型を買った感」があまりない
のがどうかなと思う所
実際の重量やサイズで見劣りする訳じゃないけど、ＣＢは1300が多いしゼファーも1100
ってのがあったし、細かいこと言うとゼファー1100は乗ってたけどハンドル幅なくて
割と大型の中でもミドルクラスチックなフィーリングだったｗ
そういうことを考えてくとダエグやＸＪＲ行けるならローン回数増やしてでもいっといた
方があとくされ無いんじゃないかなと思う＞250残した上で
ただ下忍残すならｃｂ1100の方が組み合わせ的にはきれいかもね
とりとめなくてすまんｗ
今ゼファー750を70万で買おうと思ったら20年落ちでも厳しくね？
70万なら程度のいいGSF750が乗り出せるな
バロンが輸入してるGSF650なら新車が買える
バロンが輸入してるGSF650なら新車が買える
>>158
>>159
>>160
ありがとうございます。GSFも見た目なかなかカッコよくて気に入りました。CB1100やDAEG試乗したり、ナナハンについてお店の人に乗り味とか聞いて検討したいと思います。
>>159
>>160
ありがとうございます。GSFも見た目なかなかカッコよくて気に入りました。CB1100やDAEG試乗したり、ナナハンについてお店の人に乗り味とか聞いて検討したいと思います。
162 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 22:51:16.00 ID:Ch0FDo3w
GSFなんかやめとけ
誰も知らんようなマイナーバイクだし
国内数台しかないようなバイク買っても部品供給が×
GSFなんて買うぐらいなら普通にバンディット1250Sでいい。
誰も知らんようなマイナーバイクだし
国内数台しかないようなバイク買っても部品供給が×
GSFなんて買うぐらいなら普通にバンディット1250Sでいい。
650はドマイナーだけど750の事言ってるならお前は何を言っているんだ？ってレベル
GSF750か… 昔、友人が乗ってたな。
当時、在庫処分と称して新車が大幅値引き。
価格がホーネット250とほぼ同じだった…
当時、在庫処分と称して新車が大幅値引き。
価格がホーネット250とほぼ同じだった…
>>156
乗り出しをその額で行こうと思うならば、CB1100はギリ有るか無いか
RC42は余裕で高年式低走行車が買えるけど、Zr750はC-1かC-2の低年式の状態があまり宜しくないのしか買えない。
乗り出しをその額で行こうと思うならば、CB1100はギリ有るか無いか
RC42は余裕で高年式低走行車が買えるけど、Zr750はC-1かC-2の低年式の状態があまり宜しくないのしか買えない。
>>123
おそらくこれが真相かと
・大型バイクのセカンドとして250ｃｃバイクを持っている人が
250ｃｃバイクで高速にいる
↓
・普自二免許で250ｃｃをメインに乗っている人が
セカンドで250ｃｃに乗っている人を「仲間」だと思う
おそらくこれが真相かと
・大型バイクのセカンドとして250ｃｃバイクを持っている人が
250ｃｃバイクで高速にいる
↓
・普自二免許で250ｃｃをメインに乗っている人が
セカンドで250ｃｃに乗っている人を「仲間」だと思う
167 ：７７４ＲＲ：2013/02/14(木) 00:32:02.79 ID:PZj+tWCU
さもありなんｗｗ
ID変わった途端、無視された自分にレスとか、人生切な過ぎる…
俺もセカンド（ＯＦＦ）持ちだけど普通に仲間だと思うよ
どちらかと言うと20代前半の奴が多いから後輩だと思う、俺30代だし
ｎｉｎｊａとＣＢＲ250最近多いね、主に通勤範疇だけどちらちら見るし
高額バイクじゃないせいなのもあって、道中でも２台保管してるの見える
マンションの駐輪場みたいなところで
どちらかと言うと20代前半の奴が多いから後輩だと思う、俺30代だし
ｎｉｎｊａとＣＢＲ250最近多いね、主に通勤範疇だけどちらちら見るし
高額バイクじゃないせいなのもあって、道中でも２台保管してるの見える
マンションの駐輪場みたいなところで
【所持免許】 大型
【新車希望】新車限定
【購入資金】350万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】パニガーレR F3セリエオロ
【その他】スポーツスターXR1200、ポールスマート
一昨年大型を取り、ポールスマートは兄から譲られ、XRは憧れていた
バイクなので購入したのですが、コレジャナイ感を感じています。
自分で調べたのですがパニガーレRは日本仕様だとフルエキが付いてこないので
余計な手間がかかるのに比べセリエオロだと比較的簡単にフルパワー化できるという
状態で決定できずにいます。
【新車希望】新車限定
【購入資金】350万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】170cm 60kg
【候補のバイク】パニガーレR F3セリエオロ
【その他】スポーツスターXR1200、ポールスマート
一昨年大型を取り、ポールスマートは兄から譲られ、XRは憧れていた
バイクなので購入したのですが、コレジャナイ感を感じています。
自分で調べたのですがパニガーレRは日本仕様だとフルエキが付いてこないので
余計な手間がかかるのに比べセリエオロだと比較的簡単にフルパワー化できるという
状態で決定できずにいます。
>>170
実店舗に行って話し込んできた方がよろしいのでは。
あと、一度、車種問わず(国産・輸入問わず)様々な車種を試乗する機会を作ってみると良いでしょう。
試乗だけでかまわない。
「コレジャナイ感」があるなら、「ドレナンダ？」を自分で探すしかない。
さらにいえば、試乗の選択肢は広くしておいたほうがいい。
知ってからこそ、違いが判るし、選べる・除外できる。
実店舗に行って話し込んできた方がよろしいのでは。
あと、一度、車種問わず(国産・輸入問わず)様々な車種を試乗する機会を作ってみると良いでしょう。
試乗だけでかまわない。
「コレジャナイ感」があるなら、「ドレナンダ？」を自分で探すしかない。
さらにいえば、試乗の選択肢は広くしておいたほうがいい。
知ってからこそ、違いが判るし、選べる・除外できる。
>>170
何がｺﾚｼﾞｬﾅｲのか良く解らんが、メガスポ乗ってみ
ハヤブサか14R、ZZRでガバ開けしてみて、物足りないようなら軽くてフルパワーだの何なの探しゃ良いよ
フルパワーかどうかって、その回しきった所での差だから
比較的、パワーが安全手軽に体験出来るメガスポで十分に堪能してみ
何がｺﾚｼﾞｬﾅｲのか良く解らんが、メガスポ乗ってみ
ハヤブサか14R、ZZRでガバ開けしてみて、物足りないようなら軽くてフルパワーだの何なの探しゃ良いよ
フルパワーかどうかって、その回しきった所での差だから
比較的、パワーが安全手軽に体験出来るメガスポで十分に堪能してみ
金持ちやなー
>>171
レスどうもです、試乗はXRの時にしたのですが一般道だったので
高速でのスピード、重さが辛いです。
その点ポールスマートは兄がそれなりにいじっていたので
軽くスピードがでるのですが、これ以上だしたら壊れる感じがして
アクセルを開けられません。
>>172
メガスポは最初の候補に入っていたのですが、車重からくる
取り回しとかはどうなんでしょうか？
個人的には14Rのライトが非常に気に入っています。
レスどうもです、試乗はXRの時にしたのですが一般道だったので
高速でのスピード、重さが辛いです。
その点ポールスマートは兄がそれなりにいじっていたので
軽くスピードがでるのですが、これ以上だしたら壊れる感じがして
アクセルを開けられません。
>>172
メガスポは最初の候補に入っていたのですが、車重からくる
取り回しとかはどうなんでしょうか？
個人的には14Rのライトが非常に気に入っています。
>>175
サーキットはもうおなかいっぱいです
サーキットはもうおなかいっぱいです
177 ：７７４ＲＲ：2013/02/14(木) 23:27:14.86 ID:4RugxaDm
金無い奴の僻みだから無視して好きなの買いな
>>177
どうもです、とりあえずメガスポの試乗をしてみます！
どうもです、とりあえずメガスポの試乗をしてみます！
金あるんだから
ただの試乗じゃなくて、レンタルして1日か1泊乗り回した方がよりわかりやすいかも？
ただの試乗じゃなくて、レンタルして1日か1泊乗り回した方がよりわかりやすいかも？
>>179
ああ、同感。
ああ、同感。
182 ：７７４ＲＲ：2013/02/15(金) 00:11:03.76 ID:RwryAP6v
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万以内
【用途】通勤片道5㎞,ツーリング・帰省300㎞(高速も含む)
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 168㎝,55kg
【候補のバイク】250,400のネイキッドかカウル
【その他】250か400でも迷っています。初めてバイクを買うため失敗したくないのでアドバイスよろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万以内
【用途】通勤片道5㎞,ツーリング・帰省300㎞(高速も含む)
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 168㎝,55kg
【候補のバイク】250,400のネイキッドかカウル
【その他】250か400でも迷っています。初めてバイクを買うため失敗したくないのでアドバイスよろしくお願いします
>>182
CB400SF/SB GSR400 Ninja400R Er-4n CBR250R VTR 発売されたばかりのVTR-F Ninja250/250R Z250 etc...
お好きにお選びください
CB400SF/SB GSR400 Ninja400R Er-4n CBR250R VTR 発売されたばかりのVTR-F Ninja250/250R Z250 etc...
お好きにお選びください
>>170
XR1200にしてもポールスマート1000LEにしても充分吹けるし
17インチ履いてるんで、何が不満なのか？
ピークパワーなのか、パワーバンドなのか、それとも盆栽的数字なのか
それとPSに至っては、マレリ製FIで乾燥重量も200キロ未満だし
前後フルアジャスタブルサスで80馬力以上はあると思うんで
充分パワーもあるし、外装に反して吹けるし止まるハイテクバイクだと思うが。
で、欲しがってる1199なんだけどパンタ系をデチューンしたクアドロバルボーレなんで
新設計スーパークアドロエンジンのテスタストレッタで、ギア比自体もスタンダードなM1100Sに比べて更にハイギアードで
そもそもが公道を走る仕様じゃなくて
クラッチ自体もドゥカのSS系は寿命が短いんだけど、基本的に公道でエンブレを多用した場合、5000キロで開けて交換とかも考えた方がいい。
この辺乗るなら、基本的にクローズドコースで楽しむべき。
XR1200にしてもポールスマート1000LEにしても充分吹けるし
17インチ履いてるんで、何が不満なのか？
ピークパワーなのか、パワーバンドなのか、それとも盆栽的数字なのか
それとPSに至っては、マレリ製FIで乾燥重量も200キロ未満だし
前後フルアジャスタブルサスで80馬力以上はあると思うんで
充分パワーもあるし、外装に反して吹けるし止まるハイテクバイクだと思うが。
で、欲しがってる1199なんだけどパンタ系をデチューンしたクアドロバルボーレなんで
新設計スーパークアドロエンジンのテスタストレッタで、ギア比自体もスタンダードなM1100Sに比べて更にハイギアードで
そもそもが公道を走る仕様じゃなくて
クラッチ自体もドゥカのSS系は寿命が短いんだけど、基本的に公道でエンブレを多用した場合、5000キロで開けて交換とかも考えた方がいい。
この辺乗るなら、基本的にクローズドコースで楽しむべき。
>>184
250か400かより、カウルがあるかどうかのが差が大きい。
排気量差は距離が延びてきたら、影響ある。
丸々高速走らないだろうし、300キロなら誤差のうち。
安パイはCB400SBとNINJA250だがGSRの見た目が好きならGSR買った方が良いよ。
250か400かより、カウルがあるかどうかのが差が大きい。
排気量差は距離が延びてきたら、影響ある。
丸々高速走らないだろうし、300キロなら誤差のうち。
安パイはCB400SBとNINJA250だがGSRの見た目が好きならGSR買った方が良いよ。
>>184
帰省の300キロの大半が高速になるなら影響あるけどカウルの有無の差も排気量以上
に大きいし、20歳で疲労をきにしなきゃいけないならその方が問題
高速に乗ると400って物凄い不人気排気量でほとんどいない
250で普通に東京-青森間700キロを走ってフェリーにのって北海道へ行くんだからほとんど
気にする必要はない
それに失敗と言う意味では、今廃れまくってる400ｃｃ買う方が失敗と思うかもしれない
ＧＳＲにしろｎｉｎｊａにしろ600-650ｃｃ用に開発されて、エンジンだけ400ｃｃつんだ
バイクはどうしても初心者丸出し感が残る
たとえば大型免許取得してＮＣ７００買うとか
http://www.honda.co.jp/HMJ/nc700/
帰省の300キロの大半が高速になるなら影響あるけどカウルの有無の差も排気量以上
に大きいし、20歳で疲労をきにしなきゃいけないならその方が問題
高速に乗ると400って物凄い不人気排気量でほとんどいない
250で普通に東京-青森間700キロを走ってフェリーにのって北海道へ行くんだからほとんど
気にする必要はない
それに失敗と言う意味では、今廃れまくってる400ｃｃ買う方が失敗と思うかもしれない
ＧＳＲにしろｎｉｎｊａにしろ600-650ｃｃ用に開発されて、エンジンだけ400ｃｃつんだ
バイクはどうしても初心者丸出し感が残る
たとえば大型免許取得してＮＣ７００買うとか
http://www.honda.co.jp/HMJ/nc700/
400に長く乗り続けるってどんな羞恥プレイだｗ
400はコケたりもの含めた公道練習の使い捨て用で買うならいいけど長く乗るのには
向かないよ
選択肢としては
大型考えてないなら250
大型乗り換え考えてるなら400
大型買い足してセカンドにまわすことを想定して250
のどれかだね
400はコケたりもの含めた公道練習の使い捨て用で買うならいいけど長く乗るのには
向かないよ
選択肢としては
大型考えてないなら250
大型乗り換え考えてるなら400
大型買い足してセカンドにまわすことを想定して250
のどれかだね
400の酷い言われようったら
>>182
商談したらギリ予算内で逝けるんじゃないか>GSR400
こんな400二度と出てこないから逝っとけ！
市販STDの中でも珠玉のE/Gだし車体も金掛かってる。
これだけﾊﾟﾜｰあれば実測ふわわ出るだろ。
400にネガ出してるのは当然大型海苔なんだが
ﾐﾄﾞﾙの良さが解るのも250･400&大型を経験しててこそだからね。
此れくらいのﾊﾟﾜｰ経験しとけば大型移行時もすんなり逝ける。
高速はｶｳﾙあったほうがイイのは解りきってるだろうが
250でｶｳﾙあったところで高速では蚊帳の外状態。
イザと云う時のﾊﾟﾜｰの方がありがたい。
好きなの買えるなら買っとくのが吉。
商談したらギリ予算内で逝けるんじゃないか>GSR400
こんな400二度と出てこないから逝っとけ！
市販STDの中でも珠玉のE/Gだし車体も金掛かってる。
これだけﾊﾟﾜｰあれば実測ふわわ出るだろ。
400にネガ出してるのは当然大型海苔なんだが
ﾐﾄﾞﾙの良さが解るのも250･400&大型を経験しててこそだからね。
此れくらいのﾊﾟﾜｰ経験しとけば大型移行時もすんなり逝ける。
高速はｶｳﾙあったほうがイイのは解りきってるだろうが
250でｶｳﾙあったところで高速では蚊帳の外状態。
イザと云う時のﾊﾟﾜｰの方がありがたい。
好きなの買えるなら買っとくのが吉。
400貶すのは250乗りじゃないの？
大型免許持ちだと、そもそも400の壁はないから、400の車種でも気に入れば乗るけどな。
実際にDR-Z乗ってたし。
大型免許持ちだと、そもそも400の壁はないから、400の車種でも気に入れば乗るけどな。
実際にDR-Z乗ってたし。
でも大型あったらＧＳＲやグラやｎｉｎｊａの400には乗らないし
普通600-650の方買っちゃうから
400しかないものをたまたまほしかった場合と、400と600や650がある場合とでは
全く条件が違うしね
特にＧＳＲ400なんて乗り比べたらエンジンしゃかしゃかして安っぽいもん
スペックだけで勧められるものじゃないよ
普通600-650の方買っちゃうから
400しかないものをたまたまほしかった場合と、400と600や650がある場合とでは
全く条件が違うしね
特にＧＳＲ400なんて乗り比べたらエンジンしゃかしゃかして安っぽいもん
スペックだけで勧められるものじゃないよ
>>194
だれも400を最適だと思わないって事じゃんか
だれも400を最適だと思わないって事じゃんか
GSR400ってメチャ静かだしエンジンの造形はGSXR600と共通だぞ
>>197
だからシャカシャカって言われるんじゃん？
だからシャカシャカって言われるんじゃん？
400がダメって事はないんだと思うよ
ＣＢ４００みたいに専用設計ならば、だけど
たとえ６００クラスがあっても４００が２０キロ軽いですとか車体が小さいですとか
なってれば普通に選択肢の一つだったと思う
６００はちょっと大きくて重いから４００にします、ってね
ＣＢ４００みたいに専用設計ならば、だけど
たとえ６００クラスがあっても４００が２０キロ軽いですとか車体が小さいですとか
なってれば普通に選択肢の一つだったと思う
６００はちょっと大きくて重いから４００にします、ってね
400㏄が話題に上がるとゴタゴタして意見がぶつかり合うのはいつも通り。
>>184
稀に高速道路に乗る程度の用途で、400㏄が「必須」とは私は思わない。
しかし、250㏄と比べ400㏄の方が出力に余裕があるのは確か。
大型自動二輪云々を言い出せば単なる青天井。
私が思うに、通勤などの日常用途の割合次第かな。
通勤通学等で距離を稼ぐ用途、さらに維持費用を抑えたいなら、250㏄を推奨している。
タイヤ他、距離等に応じて消耗していく部品の経費が抑えられるから。
一方、日常の足というより趣味として乗る要素が高く、費用的にも問題が無いなら400㏄でいいと思う。
まあ、個人の好みの問題よ。どっちの排気量選ぼうが構わん。
一番話が早いのは、250㏄をレンタルして高速道路乗ってみる事だけどね。
「大丈夫」と思えば250㏄で良いだろうし、「もうちょっとなんとか」と思えば400㏄を選択するだろうし。
>>184
稀に高速道路に乗る程度の用途で、400㏄が「必須」とは私は思わない。
しかし、250㏄と比べ400㏄の方が出力に余裕があるのは確か。
大型自動二輪云々を言い出せば単なる青天井。
私が思うに、通勤などの日常用途の割合次第かな。
通勤通学等で距離を稼ぐ用途、さらに維持費用を抑えたいなら、250㏄を推奨している。
タイヤ他、距離等に応じて消耗していく部品の経費が抑えられるから。
一方、日常の足というより趣味として乗る要素が高く、費用的にも問題が無いなら400㏄でいいと思う。
まあ、個人の好みの問題よ。どっちの排気量選ぼうが構わん。
一番話が早いのは、250㏄をレンタルして高速道路乗ってみる事だけどね。
「大丈夫」と思えば250㏄で良いだろうし、「もうちょっとなんとか」と思えば400㏄を選択するだろうし。
趣味ならそれこそ大型取ってみてそれから選ぶと言う手もｗ
>>182>>184
用途に高速を含むのであれば、400クラスの方がいいと思う。
CBR250RやNinja250Rでも高速は無理なく走れるが
一般的な400ｃｃネイキッドと比べて足回りがプアで安定性で大きく劣り、
（フォークが細い、タイヤが細い、サスペンションが貧弱、ブレーキが貧弱）
しかも車体が軽すぎて横風に耐性がありません。
同じ速度でも、回転数が250は400の1.5倍～2倍くらいになります。
また、日本メーカーでも外国製が多い250クラスと比べて
400ｃｃクラスは日本製で信頼性が高いものが多いです。
あなたが安心して運転できると思う要素で選んでください。
用途に高速を含むのであれば、400クラスの方がいいと思う。
CBR250RやNinja250Rでも高速は無理なく走れるが
一般的な400ｃｃネイキッドと比べて足回りがプアで安定性で大きく劣り、
（フォークが細い、タイヤが細い、サスペンションが貧弱、ブレーキが貧弱）
しかも車体が軽すぎて横風に耐性がありません。
同じ速度でも、回転数が250は400の1.5倍～2倍くらいになります。
また、日本メーカーでも外国製が多い250クラスと比べて
400ｃｃクラスは日本製で信頼性が高いものが多いです。
あなたが安心して運転できると思う要素で選んでください。
みなさんありがとうございます182です。
すごく参考になります。
大型は体格が小さいので乗り回すのが難しいような気がして…
とりあえずGSR400の実車を見たことないのでバイク屋に行ってみようと思います。
画像を見るのとでは違うような気がするので…
すごく参考になります。
大型は体格が小さいので乗り回すのが難しいような気がして…
とりあえずGSR400の実車を見たことないのでバイク屋に行ってみようと思います。
画像を見るのとでは違うような気がするので…
>>203
をいをい
ＧＳＲって４００と６００は同じ車体だよ
>>202でも書いてるけれど排気量が増えると回転数下げられるから、それだけでも
疲労が減る＝安全性ＵＰだ
http://wikiwiki.jp/gsr/?400%A4%C8600%A4%CE%B0%E3%A4%A4
みてみればわかるが、全長・全幅・全高さ全く一緒
重量は６００の方が軽いが記載されてる乾燥ってのは液体類無しの重さなので
またｗｉｋｉをみてみればわかるがＧＳＲ400は
＞その反面として、シート下収納がほとんどない、高速を重視した結果として
低速のトルクが同クラスと比べて弱いなどの面がある。
と言う街乗りや通常走行、ツーリングなどにかなり不向きなスペックだけの乗りにくい
バイクだよ
かっこよく言えばピーキーだが初心者向きとは言えない設定のバイクだから買うなら
それなりに覚悟しといてね
をいをい
ＧＳＲって４００と６００は同じ車体だよ
>>202でも書いてるけれど排気量が増えると回転数下げられるから、それだけでも
疲労が減る＝安全性ＵＰだ
http://wikiwiki.jp/gsr/?400%A4%C8600%A4%CE%B0%E3%A4%A4
みてみればわかるが、全長・全幅・全高さ全く一緒
重量は６００の方が軽いが記載されてる乾燥ってのは液体類無しの重さなので
またｗｉｋｉをみてみればわかるがＧＳＲ400は
＞その反面として、シート下収納がほとんどない、高速を重視した結果として
低速のトルクが同クラスと比べて弱いなどの面がある。
と言う街乗りや通常走行、ツーリングなどにかなり不向きなスペックだけの乗りにくい
バイクだよ
かっこよく言えばピーキーだが初心者向きとは言えない設定のバイクだから買うなら
それなりに覚悟しといてね
>>203
自分はZZR、もう１人がムルティ、それと女の子のGSR400で高速含む往復400kmツーをしに行った事があるけど、下道は当然として、高速もちょっとはしゃいだぐらいだと全然ついて来てたよ
つか、400のオン系ならどれでも大丈夫
250だと、VTRかninjaでもなきゃ、気を使って合わせないといけないけど
なんで、好み(と仕方ないけど予算)で選んで問題無い
住んでる環境や、自分の好みで最適な排気量も変わるけど、まずは乗らないと解んないしね
その最初の1台には、ぜひ気に入ったバイクを
自分はZZR、もう１人がムルティ、それと女の子のGSR400で高速含む往復400kmツーをしに行った事があるけど、下道は当然として、高速もちょっとはしゃいだぐらいだと全然ついて来てたよ
つか、400のオン系ならどれでも大丈夫
250だと、VTRかninjaでもなきゃ、気を使って合わせないといけないけど
なんで、好み(と仕方ないけど予算)で選んで問題無い
住んでる環境や、自分の好みで最適な排気量も変わるけど、まずは乗らないと解んないしね
その最初の1台には、ぜひ気に入ったバイクを
もうカイとフラウだけで陰謀だけやれば良かったのに
アキちゃんアスペ過ぎて辛いよ
アキちゃんアスペ過ぎて辛いよ
２５０～１４００まであるＺＺＲを、ただＺＺＲって書く奴が本当にＺＺＲに
乗ってるのか疑問
乗ってるのか疑問
>>182
誰も勧めなかったけど
3型のSR400中古買って、オイルクーラー付けて
ブレンボのマスターとキャリパー付けて、リアサスをオーリンズの36E付けたら
大体80万で収まる。
決して速さを求めるバイクじゃあ無いけど、カスタムベースとして趣味性の強いバイクだから、少しずつお金掛けて弄ってやれば所有感も持続するし
何より、他にこれ系のシングルも少ないし楽しめる。
SP忠雄のKTC工具セットがあれば、ポン付パーツが多いんで大概の事は自分で出来るバイクなんで、維持費も安い。
誰も勧めなかったけど
3型のSR400中古買って、オイルクーラー付けて
ブレンボのマスターとキャリパー付けて、リアサスをオーリンズの36E付けたら
大体80万で収まる。
決して速さを求めるバイクじゃあ無いけど、カスタムベースとして趣味性の強いバイクだから、少しずつお金掛けて弄ってやれば所有感も持続するし
何より、他にこれ系のシングルも少ないし楽しめる。
SP忠雄のKTC工具セットがあれば、ポン付パーツが多いんで大概の事は自分で出来るバイクなんで、維持費も安い。
【所持免許】限定解除
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車かそれに近いもの
【購入資金】全込みで100-150位
【用途】 買い物用往復30キロ位週数回 ツーリング月1で300～800キロ 年2回4泊位のツーリング
【年齢】39歳
【毎月使える金額】維持費はガス代入れて5万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 82kg
【候補の車種】中型クラス1台にしようか125+大型にしようか
【その他】 リターンライダー、家族使いまわし50ｃｃと車が最近使いたい時に使えないので
購入しようかと
ずっと昔に限定解除したけど最近は50ｃｃしか乗ってない
子供もあまり手がかからなくなってお許しも出たので出産とともに忘れることにした
バイク熱再び
大型のスクーター1台でもいいかな？と思うけどどうでしょう？
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車かそれに近いもの
【購入資金】全込みで100-150位
【用途】 買い物用往復30キロ位週数回 ツーリング月1で300～800キロ 年2回4泊位のツーリング
【年齢】39歳
【毎月使える金額】維持費はガス代入れて5万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 82kg
【候補の車種】中型クラス1台にしようか125+大型にしようか
【その他】 リターンライダー、家族使いまわし50ｃｃと車が最近使いたい時に使えないので
購入しようかと
ずっと昔に限定解除したけど最近は50ｃｃしか乗ってない
子供もあまり手がかからなくなってお許しも出たので出産とともに忘れることにした
バイク熱再び
大型のスクーター1台でもいいかな？と思うけどどうでしょう？
210 ：７７４ＲＲ：2013/02/15(金) 23:37:56.62 ID:pT0CoR6d
>>209
二輪のペーパーライダー教習を受けることを勧めます。
その上で、最近の大型バイクの重さ、出力特性が分かった上で
ある程度の候補を絞ってから再度相談して下さい。
どういうバイクが好みかとか、どういうフィーリングを求めるかとか
積載装備の増設しやすさ、タンデムしやすさ、
燃費を優先するかパワーを優先するか
航続距離をとるか切り返しの軽さをとるか 等
二輪のペーパーライダー教習を受けることを勧めます。
その上で、最近の大型バイクの重さ、出力特性が分かった上で
ある程度の候補を絞ってから再度相談して下さい。
どういうバイクが好みかとか、どういうフィーリングを求めるかとか
積載装備の増設しやすさ、タンデムしやすさ、
燃費を優先するかパワーを優先するか
航続距離をとるか切り返しの軽さをとるか 等
>>209
じゃあBMWのK1200LT中古で。
じゃあBMWのK1200LT中古で。
>>209
そんなあなたへのバイクがあります
つNC
基本バイクは趣味なんで、好きなのに乗るのが、結局は王道
あとの色々は楽しい苦労だし
でも、バイクそれ自体に乗る事が目的なら、燃費、コスパ、搭載、トルクと兼ね備えたNCは第一候補にして良いと思う
ビグスク？
だったら軽の方が良くね？
軽の1BOXとKLX125で別の方向での完成型
そんなあなたへのバイクがあります
つNC
基本バイクは趣味なんで、好きなのに乗るのが、結局は王道
あとの色々は楽しい苦労だし
でも、バイクそれ自体に乗る事が目的なら、燃費、コスパ、搭載、トルクと兼ね備えたNCは第一候補にして良いと思う
ビグスク？
だったら軽の方が良くね？
軽の1BOXとKLX125で別の方向での完成型
213 ：７７４ＲＲ：2013/02/15(金) 23:45:02.27 ID:pT0CoR6d
とまあ、こういう回答が付くわけですよ。 → >>211
長距離ツーということで想定距離を考慮すればK1200LT、理想的だけど
K1200LTだのZZR1400だのSTX1300だのハヤブサだのを挙げられたら
あなた買いますか？
長距離ツーということで想定距離を考慮すればK1200LT、理想的だけど
K1200LTだのZZR1400だのSTX1300だのハヤブサだのを挙げられたら
あなた買いますか？
>>209
大型スクーター一台でも別に構いませんが、
急ぎでないならば、春先に各地でメーカー主催の試乗会とかありますんで、
各社のHPをちょくちょくチェックしながら機会が合えば行ってみたらどうです？
ハッキリしたご要望・特定車種群が無いご様子ですので、
ならばまずはイマドキのバイクを知ってみよう、というアプローチはいかがでしょ。
もちろん、ご近所のバイク屋に試乗できるバイクがあるなら、物は試しで乗ってみるのもありだと思いますよ。
大型スクーター一台でも別に構いませんが、
急ぎでないならば、春先に各地でメーカー主催の試乗会とかありますんで、
各社のHPをちょくちょくチェックしながら機会が合えば行ってみたらどうです？
ハッキリしたご要望・特定車種群が無いご様子ですので、
ならばまずはイマドキのバイクを知ってみよう、というアプローチはいかがでしょ。
もちろん、ご近所のバイク屋に試乗できるバイクがあるなら、物は試しで乗ってみるのもありだと思いますよ。
39って言ったら、250レプリカのバイクブーム見ながら育ってきた世代でしょ？
NC700なんかで満足すると思えない
ドゥカティのストファイ848で決まり
NC700なんかで満足すると思えない
ドゥカティのストファイ848で決まり
209ですが、ZZR1400は普通に考えてました
あとＣＢもＳＴってのは知りませんでしたがこれはかなりいいですね
ＧＴＲってのもいいかなと思ってましたが、先に候補で出すとほしいの買え
みたいな意見がでてしまいそうで用途に合ってるかわからないので伏せてました
あと予算が足りなくなりそうな
まさにレプリカブームで最後にのってたのもＮＳＲですね
ウルトラＧＲ２だかＧＰだか言う2ｓｔオイルもってツーリング行ってた懐かしい思い出です
外車は壊れるの時代の人なんで外車は抵抗ありますが、引き続き情報お待ちしております
あとＣＢもＳＴってのは知りませんでしたがこれはかなりいいですね
ＧＴＲってのもいいかなと思ってましたが、先に候補で出すとほしいの買え
みたいな意見がでてしまいそうで用途に合ってるかわからないので伏せてました
あと予算が足りなくなりそうな
まさにレプリカブームで最後にのってたのもＮＳＲですね
ウルトラＧＲ２だかＧＰだか言う2ｓｔオイルもってツーリング行ってた懐かしい思い出です
外車は壊れるの時代の人なんで外車は抵抗ありますが、引き続き情報お待ちしております
>>209
用途考えたら、国産4発リッターNKとか？
外車が壊れるって話だけど、昔のT140みたくギア噛み起こすだとか
パンタやべベルのドゥカみたく3000回転以下で走ると被るやら
急なシフトダウンでストールするなんて先ず無い
精々今の外車の初期不良で多いのは、シャフトシール折れとオイル滲みと漏れ程度。
先ずそもそも四発がいいのか、Vツインがいいのかパラツインがいいのか
特に無く、ただ用途に合う乗り易いのがいいのかで変わる。
用途考えたら、国産4発リッターNKとか？
外車が壊れるって話だけど、昔のT140みたくギア噛み起こすだとか
パンタやべベルのドゥカみたく3000回転以下で走ると被るやら
急なシフトダウンでストールするなんて先ず無い
精々今の外車の初期不良で多いのは、シャフトシール折れとオイル滲みと漏れ程度。
先ずそもそも四発がいいのか、Vツインがいいのかパラツインがいいのか
特に無く、ただ用途に合う乗り易いのがいいのかで変わる。
>>209
同じぐらいの歳でスクーター乗ってるのは、それしか許可されないってパターンが多いね。
周りが許すなら、本当に好きなバイクで良いんじゃないかな。
40歳ぐらいなら、まだ何でも乗れるよ。
スクーターは50歳ぐらいになってからでも乗れるからね。
同じぐらいの歳でスクーター乗ってるのは、それしか許可されないってパターンが多いね。
周りが許すなら、本当に好きなバイクで良いんじゃないかな。
40歳ぐらいなら、まだ何でも乗れるよ。
スクーターは50歳ぐらいになってからでも乗れるからね。
>>217
なんだ
じゃZZRで良いじゃん
セカンドいらないですよ
街中でも従順な良い子です
パニアも良いんだろうけど金具が付きっぱなしになる
サイドバッグとシートバッグも付けやすいので、そっちｵｽｽﾒ
逆にパニア必須ならGTRの方がスッキリしてる
ABSは制御も自然なので、是非付いてる方を
なんだ
じゃZZRで良いじゃん
セカンドいらないですよ
街中でも従順な良い子です
パニアも良いんだろうけど金具が付きっぱなしになる
サイドバッグとシートバッグも付けやすいので、そっちｵｽｽﾒ
逆にパニア必須ならGTRの方がスッキリしてる
ABSは制御も自然なので、是非付いてる方を
都内元ＺＺＲ１４００乗りだが
防犯的な意味で走り出すまでに数分、原チャは10秒足らず
すり抜け不便、原チャはらくらく
夏場くそ暑い、原チャも暑いが暑い程度が違う
よほど変な新年なければ原チャ買うべし、金あるならだけど
その時は中古５万位の原チャだったけれど確実に走行距離の減額や燃費やなんかで
元とったな
壊れて125新車で買ったけれど最初から125かっときゃよかったｗ
防犯的な意味で走り出すまでに数分、原チャは10秒足らず
すり抜け不便、原チャはらくらく
夏場くそ暑い、原チャも暑いが暑い程度が違う
よほど変な新年なければ原チャ買うべし、金あるならだけど
その時は中古５万位の原チャだったけれど確実に走行距離の減額や燃費やなんかで
元とったな
壊れて125新車で買ったけれど最初から125かっときゃよかったｗ
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】乗り出しで100～110万
【用途】ツーリング 月に2回ぐらい300～500キロ程度の日帰り～1泊ツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168cm 54kg
【候補の車種】GSR750、Z800、CBR600RR(中古)
【その他】
昨年秋に大型を取得して現在NC700Sを所有しておりますが、妻の許しが
出たので本当に乗りたかったスポーツ寄りのモデルに乗り換えようと思っています
大型を取るまではビッグスクーターしか乗った経験がなく、車種に疎いので
候補はニュースサイトなどに上がっていた新車の中で自分がよさげかなと思ったのをあげてみました
よろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】乗り出しで100～110万
【用途】ツーリング 月に2回ぐらい300～500キロ程度の日帰り～1泊ツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168cm 54kg
【候補の車種】GSR750、Z800、CBR600RR(中古)
【その他】
昨年秋に大型を取得して現在NC700Sを所有しておりますが、妻の許しが
出たので本当に乗りたかったスポーツ寄りのモデルに乗り換えようと思っています
大型を取るまではビッグスクーターしか乗った経験がなく、車種に疎いので
候補はニュースサイトなどに上がっていた新車の中で自分がよさげかなと思ったのをあげてみました
よろしくお願いします
NCに対する評価でおすすめの車種変わるけど今のNCはどう不満に感じる？
224 ：７７４ＲＲ：2013/02/16(土) 18:24:51.40 ID:mjikjPil
>>222
ということは、今まで教習者とビッグスクーターと
今乗ってるNC700Sしか乗ったことが無い、と・・・
つまりガソリンタンクがシートの下にあったものが
今度はエンジンの上にくるから、
そこをよく考えてバイクを選んだ方がいいと思う。
NC700シリーズって燃料タンクがシートの下にあるから、
エンジンの上に重い構造物がなくて車体の切り返しがとても軽い。
20kgぐらいの構造物が、今度はエンジンの上に、来る。
スペック上の重量ではNC700Sより小さくても、体感的な重さは増えるよ。
NC700Sを手放す前に、GSR750、GSR400、CB400SF、Z750、ER-6nなど、
大容量のガソリンタンクを備えるネイキッドにレンタル試乗した方がいいんじゃなかろうか。
重量いかんによっては、排気量クラスを考え直す必要が出てくるかもしれない
ということは、今まで教習者とビッグスクーターと
今乗ってるNC700Sしか乗ったことが無い、と・・・
つまりガソリンタンクがシートの下にあったものが
今度はエンジンの上にくるから、
そこをよく考えてバイクを選んだ方がいいと思う。
NC700シリーズって燃料タンクがシートの下にあるから、
エンジンの上に重い構造物がなくて車体の切り返しがとても軽い。
20kgぐらいの構造物が、今度はエンジンの上に、来る。
スペック上の重量ではNC700Sより小さくても、体感的な重さは増えるよ。
NC700Sを手放す前に、GSR750、GSR400、CB400SF、Z750、ER-6nなど、
大容量のガソリンタンクを備えるネイキッドにレンタル試乗した方がいいんじゃなかろうか。
重量いかんによっては、排気量クラスを考え直す必要が出てくるかもしれない
メガスポ自体が、実は超中途半端な様な
ノーマルがセパハンも上付きで、ステップもフォワード気味で
変なポジションになるし
スポーツ謳ってる割に超中低速トルクで
上道でも使う様な馬力でも無いし
特筆する取り柄として、絶対的な数字なんだけど
それは既に盆栽感覚で趣味以外何物でも無いんだよな。
ノーマルがセパハンも上付きで、ステップもフォワード気味で
変なポジションになるし
スポーツ謳ってる割に超中低速トルクで
上道でも使う様な馬力でも無いし
特筆する取り柄として、絶対的な数字なんだけど
それは既に盆栽感覚で趣味以外何物でも無いんだよな。
ひとり言なら他所でやれば？
>>222
腰は平気？
車種側が能力不足ってことはないから、あとはあなたの体が受け付けないものを
引かないように、すきなの買って平気だよ
ただ半年も乗らずに乗り換えとか、他人の金を気にしてもしょうがないけど
なんだかなとおもわなくもない
腰は平気？
車種側が能力不足ってことはないから、あとはあなたの体が受け付けないものを
引かないように、すきなの買って平気だよ
ただ半年も乗らずに乗り換えとか、他人の金を気にしてもしょうがないけど
なんだかなとおもわなくもない
何が不満だとか不足なんじゃ無くて、趣味なんで他にも乗りたいのが出来るなんて良くあるってか普通の事だ。
>>222
国内仕様があると言えど600SSなんで、前者のGSRかZ800がいいんだろうけど
そこは趣味なんで用途とか妥協して、自分的に折り合いのつくとこで選んでみては？
>>222
国内仕様があると言えど600SSなんで、前者のGSRかZ800がいいんだろうけど
そこは趣味なんで用途とか妥協して、自分的に折り合いのつくとこで選んでみては？
229 ：７７４ＲＲ：2013/02/16(土) 20:15:53.06 ID:6zjD1bQl
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車希望
【購入資金】150万くらいまでなら
【用途】土日のツーリング/ちょっとした買い物などに
【年齢】27歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 67kg
【候補の車種】CBR600RR、YZF-R6、ZX-6R、GSX-R650、デイトナ675
今乗っているaprilia/RS125が3年目で次のOHに15万近くかかるため、
そろそろ大型に乗ろうと思います。TZR50R→RS125と来たので、
なるべく2stっぽい感覚で乗れる600ccクラスのバイクはどれでしょうか？
できれば部品代が安く、アフターマーケットパーツが豊富な機種が良いです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車希望
【購入資金】150万くらいまでなら
【用途】土日のツーリング/ちょっとした買い物などに
【年齢】27歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm 67kg
【候補の車種】CBR600RR、YZF-R6、ZX-6R、GSX-R650、デイトナ675
今乗っているaprilia/RS125が3年目で次のOHに15万近くかかるため、
そろそろ大型に乗ろうと思います。TZR50R→RS125と来たので、
なるべく2stっぽい感覚で乗れる600ccクラスのバイクはどれでしょうか？
できれば部品代が安く、アフターマーケットパーツが豊富な機種が良いです
>>229
自分は2st乗ったこと無いので、2stっぽいという観点からのアドバイス
はできないけど、
>今乗っているaprilia/RS125が3年目で次のOHに15万近くかかるため
>できれば部品代が安く、アフターマーケットパーツが豊富な機種が良いです
これから鑑みるにCBR600RRが鉄板じゃないかな？
マシン自体の完成度も高く、長年大規模なモデルチェンジしてない
からアフターマーケットは他のメーカーと比べてもかなり多いよ。
今回のマイナーチェンジでホイールやサスが良いのに変わったし。
R6は一番スパルタンって噂（乗ったことありませんが）なので、2stっぽさ
は一番かもしれませんね（超高回転型とのこと）。
自分は2st乗ったこと無いので、2stっぽいという観点からのアドバイス
はできないけど、
>今乗っているaprilia/RS125が3年目で次のOHに15万近くかかるため
>できれば部品代が安く、アフターマーケットパーツが豊富な機種が良いです
これから鑑みるにCBR600RRが鉄板じゃないかな？
マシン自体の完成度も高く、長年大規模なモデルチェンジしてない
からアフターマーケットは他のメーカーと比べてもかなり多いよ。
今回のマイナーチェンジでホイールやサスが良いのに変わったし。
R6は一番スパルタンって噂（乗ったことありませんが）なので、2stっぽさ
は一番かもしれませんね（超高回転型とのこと）。
>>229
エンジン特性になると、2ストレプリカのように下スカンピンで
パワーバンドになるとカキーンと来るような特性を望むなら
4スト600では無理でしょう。
軽量による俊敏ハンドリングを望むなら、なるだけ軽量なバイクでないと無理。
それでもアプリリアの超軽量にはかなわない。
（RS125って、装備120kgくらいだったような）
候補車ならデイトナだろうなあ…
私的オススメなら、ドカティ848はいかがかな？
部品代は安くはないが、社外部品が豊富でこのクラスでは異色のハンドリングバイク。
汎用性がほとんど皆無と言う欠点があるけど。
エンジン特性になると、2ストレプリカのように下スカンピンで
パワーバンドになるとカキーンと来るような特性を望むなら
4スト600では無理でしょう。
軽量による俊敏ハンドリングを望むなら、なるだけ軽量なバイクでないと無理。
それでもアプリリアの超軽量にはかなわない。
（RS125って、装備120kgくらいだったような）
候補車ならデイトナだろうなあ…
私的オススメなら、ドカティ848はいかがかな？
部品代は安くはないが、社外部品が豊富でこのクラスでは異色のハンドリングバイク。
汎用性がほとんど皆無と言う欠点があるけど。
CBRって今どきパワーモードもバックトルクリミッターも付いてない唯一のSSだろ
そのくせ結構速いから怖い
ギミックが着いてる事が重要な人ってのはバイク乗りからするとむしろ
底辺に感じるんだが・・・
特にＳＳでそういうのを気にする人って
底辺に感じるんだが・・・
特にＳＳでそういうのを気にする人って
CBRでレースする奴はバックトルクリミッター後付けするからな
他の車種は元から付いてるけど
他の車種は元から付いてるけど
236 ：７７４ＲＲ：2013/02/16(土) 20:44:52.16 ID:6zjD1bQl
>>230
ありがとうございます。600RR(国内'11)は試乗してみたのですが、
倒しこんでも何の不安もなく、RS125のようにコーナーのギャップでフロントがはたかれる事もなく、
非常に扱いやすくて乗りやすい良いバイクでした、値段もそこそこですし、良いかなとは思ってます
>>231
ありがとうございます。イタ車はapriliaで懲りたのでもうやめます・・・。
デイトナは評判いいらしいですが、部品の供給がネックかなと思ってます
次は乗りやすく直しやすいのが良いなあとは思ってますので、CBR600RRでしょうか・・・。
ありがとうございます。600RR(国内'11)は試乗してみたのですが、
倒しこんでも何の不安もなく、RS125のようにコーナーのギャップでフロントがはたかれる事もなく、
非常に扱いやすくて乗りやすい良いバイクでした、値段もそこそこですし、良いかなとは思ってます
>>231
ありがとうございます。イタ車はapriliaで懲りたのでもうやめます・・・。
デイトナは評判いいらしいですが、部品の供給がネックかなと思ってます
次は乗りやすく直しやすいのが良いなあとは思ってますので、CBR600RRでしょうか・・・。
実際限界域手前なんかで走るＣＢＲって、いいとこ1％程度だろ？
公道用の、ましてや初心者スレでどうこう言うものじゃない
公道用の、ましてや初心者スレでどうこう言うものじゃない
俺なら好きなメーカーで選ぶね
スリッパークラッチはあるとないとじゃ全く別のバイクだよ
日常のシフトダウンからロー、セカンドの使いやすさ迄全く別物
日常のシフトダウンからロー、セカンドの使いやすさ迄全く別物
>>223
元はといえば自分が悪いんですが「妻の押し(価格面)」だけで買ってしまったので
スペックよりデザイン面で不満が多い感じです
>>224
長く乗ったのはNCとマジェ400だけで、後は教習所のCB400とCB750ぐらいです
教習中は何度か引き起こしなどする場面がありましたが別段苦労した気はしなかったんですが
やっぱり普段使うとかなりちがいますか？
今年のモーターサイクルショーで乗れるものは一通り試乗してみたいと思っています。
>>227
腰はデスクワークなのでかなり気を使ってます
NCに変えてからは腰椎サポーターとかも使うようになりました
おっしゃるとおり勿体無い話＋バイク（NC）にも申し訳ない事だと思うのですが
恐妻家なのでこのチャンスを逃したくないなと思っております
>>228
やっぱり600SSよりはもうちょっと上の排気量の方がいいのでしょうか
NC買う前にバイク屋さんで相談した時にも「SS乗りたいならリッターの方が満足できるかもね」
みたいな話はされました
元はといえば自分が悪いんですが「妻の押し(価格面)」だけで買ってしまったので
スペックよりデザイン面で不満が多い感じです
>>224
長く乗ったのはNCとマジェ400だけで、後は教習所のCB400とCB750ぐらいです
教習中は何度か引き起こしなどする場面がありましたが別段苦労した気はしなかったんですが
やっぱり普段使うとかなりちがいますか？
今年のモーターサイクルショーで乗れるものは一通り試乗してみたいと思っています。
>>227
腰はデスクワークなのでかなり気を使ってます
NCに変えてからは腰椎サポーターとかも使うようになりました
おっしゃるとおり勿体無い話＋バイク（NC）にも申し訳ない事だと思うのですが
恐妻家なのでこのチャンスを逃したくないなと思っております
>>228
やっぱり600SSよりはもうちょっと上の排気量の方がいいのでしょうか
NC買う前にバイク屋さんで相談した時にも「SS乗りたいならリッターの方が満足できるかもね」
みたいな話はされました
>>241
満足ならリッター
それは性能じゃなく、数値に満足するから
峠において1000なんて600の敵じゃない、販売上の理由からあんまり雑誌には
取り上げられない大人の事情に乗るなら1000の方が絶対満足感がある
たとえ走ったら遅くても、ツーリングレベルなら楽だし
満足ならリッター
それは性能じゃなく、数値に満足するから
峠において1000なんて600の敵じゃない、販売上の理由からあんまり雑誌には
取り上げられない大人の事情に乗るなら1000の方が絶対満足感がある
たとえ走ったら遅くても、ツーリングレベルなら楽だし
と、言うより何故用途がちょっとした買い物とツーにスリッパーの話が出るのか？
いくら湿式のスリッパーって言っても買い物的な事に街乗りでエンブレ効かせまくってたら消耗しまくりでクラッチに悪すぎる。
600SSってS2RやM1100S程、エンブレも全然キツクないし
STMの48コンプとTSRのスリッパーしか知らないが、ライパ程度なら無くてもいいぞ。
寧ろ多くの一般ライダー的にエンブレ緩和が大きな目的なんじゃないの？
>>229
逆車4車種と、国内仕様1車種に関しては社外品も多い。
専用品が多いのはCBRで、675も適合してないけど取り付け可能な物は多い
WPのモノショックとかも、調整幅変えたらイケる筈。
買い物は、タンクバックとか、なんか背負うのも違うし
街乗りする様なバイクじゃないんで、普通に車使う方がいいよ。
いくら湿式のスリッパーって言っても買い物的な事に街乗りでエンブレ効かせまくってたら消耗しまくりでクラッチに悪すぎる。
600SSってS2RやM1100S程、エンブレも全然キツクないし
STMの48コンプとTSRのスリッパーしか知らないが、ライパ程度なら無くてもいいぞ。
寧ろ多くの一般ライダー的にエンブレ緩和が大きな目的なんじゃないの？
>>229
逆車4車種と、国内仕様1車種に関しては社外品も多い。
専用品が多いのはCBRで、675も適合してないけど取り付け可能な物は多い
WPのモノショックとかも、調整幅変えたらイケる筈。
買い物は、タンクバックとか、なんか背負うのも違うし
街乗りする様なバイクじゃないんで、普通に車使う方がいいよ。
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車希望
【購入資金】50万
【用途】週末の街乗り～近郊への日帰りツーリング
【年齢】37歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 78kg
【候補の車種】YZF-R125などのMT原付2種
【その他】
日々の通勤に車を使っていますが、新たな趣味としてバイクを始めてみようと考えてます。
居住しているマンションの駐輪場の関係とできれば車のファミリー特約を使いたい思惑から、
125ｃｃ以内のMT原付2種に候補を絞って考えてます。
一から始める趣味車と割り切って乗ろうと思うので、スポーツ性の高いバイクがあれば教えてください。
教習車のCB400は特に問題なく扱えました。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車希望
【購入資金】50万
【用途】週末の街乗り～近郊への日帰りツーリング
【年齢】37歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 78kg
【候補の車種】YZF-R125などのMT原付2種
【その他】
日々の通勤に車を使っていますが、新たな趣味としてバイクを始めてみようと考えてます。
居住しているマンションの駐輪場の関係とできれば車のファミリー特約を使いたい思惑から、
125ｃｃ以内のMT原付2種に候補を絞って考えてます。
一から始める趣味車と割り切って乗ろうと思うので、スポーツ性の高いバイクがあれば教えてください。
教習車のCB400は特に問題なく扱えました。
>>246
ヤマハアンチが騒ぎそうな選択だな
でもそれが気に入ったならそれにすればいいんじゃないかな
125なんてその程度
あとは高速のれなくていいの？いいの？ってのが出てくるのでそれに
心うごかされるかどうか
ヤマハアンチが騒ぎそうな選択だな
でもそれが気に入ったならそれにすればいいんじゃないかな
125なんてその程度
あとは高速のれなくていいの？いいの？ってのが出てくるのでそれに
心うごかされるかどうか
>>246
距離書け
距離書け
その年なら125以上でもたいした保険料じゃないよ
つか車の保険の等級引き継いだら月2000円くらいじゃね？
50万出せて125は勿体ない
まぁそれでもあえて125が良いならデューク125かな
つか車の保険の等級引き継いだら月2000円くらいじゃね？
50万出せて125は勿体ない
まぁそれでもあえて125が良いならデューク125かな
>>247
ヤマハに決めてる訳ではないのですが、
とりあえず雑誌見て目に付いたのがYZFだったので。
あと高速乗るほどの距離を走るのは今のところないかな・・・と。
そういう場合車を使うので。
>>248
すみません。
日帰りで往復200以内を考えてます。
>>249
マンションの駐輪場が原付までなのです・・・あと車はそのまま維持するので。
ヤマハに決めてる訳ではないのですが、
とりあえず雑誌見て目に付いたのがYZFだったので。
あと高速乗るほどの距離を走るのは今のところないかな・・・と。
そういう場合車を使うので。
>>248
すみません。
日帰りで往復200以内を考えてます。
>>249
マンションの駐輪場が原付までなのです・・・あと車はそのまま維持するので。
>>246
年齢が37歳なら、純新規で組んでも
30歳以上・250ｃｃ超・対人対物無制限で
保険料が年間2.5万円程度、月額にして2000円。
その月額2000円のために、本当にほしいものから妥協して
125ｃｃ縛りでバイクを選ぼうとしているなら、おすすめしない。
だいいち、原2バイクでもYZF-R125やRS125などのフルカウル車はサイズが規格外でデカすぎる。
「原2までOK」という駐輪場でも「あまりに車格が大きいのはちょっと・・・」というところがザラ。
よく考え直しなさいな
年齢が37歳なら、純新規で組んでも
30歳以上・250ｃｃ超・対人対物無制限で
保険料が年間2.5万円程度、月額にして2000円。
その月額2000円のために、本当にほしいものから妥協して
125ｃｃ縛りでバイクを選ぼうとしているなら、おすすめしない。
だいいち、原2バイクでもYZF-R125やRS125などのフルカウル車はサイズが規格外でデカすぎる。
「原2までOK」という駐輪場でも「あまりに車格が大きいのはちょっと・・・」というところがザラ。
よく考え直しなさいな
255 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 00:13:57.59 ID:GQW1oHTt
125がほしいといえば250を（250とは書いてないけど）
250がほしいといえば400を
600がほしいといえば400を
この構造どうにかならんのか？
250がほしいといえば400を
600がほしいといえば400を
この構造どうにかならんのか？
そして始まる400叩き
誰もそういう流れには誘導してないけど
そういう流れに見えるんだね
そういう流れに見えるんだね
>>246
ヤマハもいいですがアプリリアのRS4 125なんかもいいと思います。
スポーツ性の高いモデルが希望とのことですので試乗してみられればいいと思います。
ただ軽いですが大きさはそれなりにあるので駐輪場の容量と動線の確認はお忘れなく
趣味として乗るならアプリリアのRS125なんかも楽しいとは思いますが、マンションだと迷惑かな
ヤマハもいいですがアプリリアのRS4 125なんかもいいと思います。
スポーツ性の高いモデルが希望とのことですので試乗してみられればいいと思います。
ただ軽いですが大きさはそれなりにあるので駐輪場の容量と動線の確認はお忘れなく
趣味として乗るならアプリリアのRS125なんかも楽しいとは思いますが、マンションだと迷惑かな
>>251
とりあえず私も、車体購入前に
マンション管理者に事前問い合わせしておく事は勧めるー。
そちらの事情は私どもには分かりませんので―。
各事情があり125㏄までで購入を検討されているなら、
125㏄でお勧めすればいいと思いますー。
上を見だしたら青天井ー、お金を払えば(購入および維持・ガレージ他)いくらでも上は見える。
まあ、今回はしっかりと事情があるわけですし、まずは125ccで楽しんでいただければ―。
とりあえず私も、車体購入前に
マンション管理者に事前問い合わせしておく事は勧めるー。
そちらの事情は私どもには分かりませんので―。
各事情があり125㏄までで購入を検討されているなら、
125㏄でお勧めすればいいと思いますー。
上を見だしたら青天井ー、お金を払えば(購入および維持・ガレージ他)いくらでも上は見える。
まあ、今回はしっかりと事情があるわけですし、まずは125ccで楽しんでいただければ―。
等級引継ぎって出来るの？
ＳＡとか、北海道行きのフェリーとかでは本当にみないよ
乗務員が言うなら、400ってよっぽどいないんだろうな
まぁ北海道行くほどバイクにはまってるなら乗らないような魅力のない排気量
だってことだろう
まぁ北海道行くほどバイクにはまってるなら乗らないような魅力のない排気量
だってことだろう
>>267
君はそろそろネットより現実を見た方がいいよ
知らずに買って、恥ずかしくて乗れないでもかっちゃったからとおきっぱなしに
される400にどんな意味があるかも説明よろしく
大人気かは知らんけど買った人からは大好評だしね
ＧＳＲやグラやｎｉｎｊａも400にして失敗したーっ600クラスにしとけばとか
車検で600クラスに変えようかなんて言うカキコも多いし
あ、これは君の大好きなネット情報ね
君はそろそろネットより現実を見た方がいいよ
知らずに買って、恥ずかしくて乗れないでもかっちゃったからとおきっぱなしに
される400にどんな意味があるかも説明よろしく
大人気かは知らんけど買った人からは大好評だしね
ＧＳＲやグラやｎｉｎｊａも400にして失敗したーっ600クラスにしとけばとか
車検で600クラスに変えようかなんて言うカキコも多いし
あ、これは君の大好きなネット情報ね
いや、だから人格攻撃はいいから
人気の割りに中古車登録が少ない理由と
新車の半分以上が空売り登録になってる理由を説明してくれ・・・
人気の割りに中古車登録が少ない理由と
新車の半分以上が空売り登録になってる理由を説明してくれ・・・
てゆか、人気とか売上とかと、その人にちょうど良いかどうかに、何の関連があるのか？とw
お前らそれが解ってない
最良の排気量なんて無くて、最適な排気量があるだけ
次はリッターオーバーは無駄とか、車検嫌って250とか無駄なんて言い出すんだろ？
バカかw
お前らそれが解ってない
最良の排気量なんて無くて、最適な排気量があるだけ
次はリッターオーバーは無駄とか、車検嫌って250とか無駄なんて言い出すんだろ？
バカかw
人が買うバイクで
自分の趣味主観に、合わない書き込みがあると
そこで許せない発言の幼稚さ
自分の趣味主観に、合わない書き込みがあると
そこで許せない発言の幼稚さ
【所持免許】 普通二輪、普通四輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どっちでも
【購入資金】70万～80万
【用途】通勤往復20km（週1）、週末の足、ツーリング（高速使用・往復500km程度・日帰り）
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】173cm 62kg
【候補のバイク】400ｃｃネイキッド
【その他】
ニンジャ250Rからの乗り換えです。
ギア一段あたりの守備範囲が狭く、ギアチェンジの頻度が高すぎて
ガチャガチャ煩わしいので400クラスへの乗り換えを検討しています。
10年20年単位で長く乗れる頑丈なものがいいです。
CB400SF以外でおすすめがあれば教えてください。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どっちでも
【購入資金】70万～80万
【用途】通勤往復20km（週1）、週末の足、ツーリング（高速使用・往復500km程度・日帰り）
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】173cm 62kg
【候補のバイク】400ｃｃネイキッド
【その他】
ニンジャ250Rからの乗り換えです。
ギア一段あたりの守備範囲が狭く、ギアチェンジの頻度が高すぎて
ガチャガチャ煩わしいので400クラスへの乗り換えを検討しています。
10年20年単位で長く乗れる頑丈なものがいいです。
CB400SF以外でおすすめがあれば教えてください。
あと、カウルの有無は問いません。
それから、検付バイクは学生の頃インパルス400に何年か乗っていたのでユーザー車検経験あります
それから、検付バイクは学生の頃インパルス400に何年か乗っていたのでユーザー車検経験あります
274 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 10:26:30.91 ID:GQW1oHTt
>>272
「長く乗る」というのが、本当に文字通り10年20年単位のことなら
CB400SF、あるいはCB400SBのキャブ車しかないと思う。
FIはインジェクター本体かECUが逝ったらそれまでだからね。
もう１つ言えば、年式が古くても
排ガス規制前モデルの方が構造が単純で維持しやすいかと
「長く乗る」というのが、本当に文字通り10年20年単位のことなら
CB400SF、あるいはCB400SBのキャブ車しかないと思う。
FIはインジェクター本体かECUが逝ったらそれまでだからね。
もう１つ言えば、年式が古くても
排ガス規制前モデルの方が構造が単純で維持しやすいかと
あ、書き方が悪かったです
CB400SFでほぼ決めていて、レンタル試乗も済ませて確認済みなんですが
他に良さそうなバイクを知らないので相談させてもらった次第です
それ以外ではER-4nが気になっています。
新車で購入可能で比較的安価ということがメリットだと思いますが、
タイ製というのが引っかかっており
県内にレンタル車両を置いてる店もなく、
実物を見に行くには数県隣まで出る必要があるためハードルが高いです
CB400SFでほぼ決めていて、レンタル試乗も済ませて確認済みなんですが
他に良さそうなバイクを知らないので相談させてもらった次第です
それ以外ではER-4nが気になっています。
新車で購入可能で比較的安価ということがメリットだと思いますが、
タイ製というのが引っかかっており
県内にレンタル車両を置いてる店もなく、
実物を見に行くには数県隣まで出る必要があるためハードルが高いです
長年乗るという前提がある以上、実績の有るCBかゼファー、XJR
とかになるんじゃないかな。
ただ、耐久性、信頼性を重視するならホンダにしとけって気もするが。
とかになるんじゃないかな。
ただ、耐久性、信頼性を重視するならホンダにしとけって気もするが。
>>269
ミドル排気量で比較的見るのってWシリーズかNCくらい。
Ninjaもグラディウスも400をたまに見るくらいだな。XJ6はそこそこ見かけるけど、CB400とかのがよほど多い。
なんか知らんが、雑誌もネットもやたらミドルを持ち上げるよね。
人気はたぶんないよ。
でも、人気無いからオススメ出来ないかというとそんな事無い。
パーツが少ないとかタイヤが割高とかはあるけど。
ミドル排気量で比較的見るのってWシリーズかNCくらい。
Ninjaもグラディウスも400をたまに見るくらいだな。XJ6はそこそこ見かけるけど、CB400とかのがよほど多い。
なんか知らんが、雑誌もネットもやたらミドルを持ち上げるよね。
人気はたぶんないよ。
でも、人気無いからオススメ出来ないかというとそんな事無い。
パーツが少ないとかタイヤが割高とかはあるけど。
【所持免許】普通自動二輪 （予定 2月末）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】最大60万 できれば40万くらいまで
【用途】通勤(往復30km)、ツーリング 200～300キロ
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 80kg
【候補の車種】VTR ST-250 等250CCクラス
【その他】特にこだわりは有りませんが、免許取得後の一台目となりますので扱いやすさ、故障の少なさを重視しています。
よろしくお願いいたします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】最大60万 できれば40万くらいまで
【用途】通勤(往復30km)、ツーリング 200～300キロ
【年齢】28歳
【毎月使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 80kg
【候補の車種】VTR ST-250 等250CCクラス
【その他】特にこだわりは有りませんが、免許取得後の一台目となりますので扱いやすさ、故障の少なさを重視しています。
よろしくお願いいたします。
>>279
その身長で250クラスからバイクを選ぶなら
KLX250などのオフロードバイクやビッグスクーターしかないぞ。
（アメリカンもあるけど、250アメリカンはみんな平べったくて高身長には合わない）
VTR、ST250、いずれも実際に跨ってみるといいよ。
んで、跨ってるところを携帯で撮ってもらうといい。
あと、250クラスに限定している理由があれば教えてくれ。
その身長で250クラスからバイクを選ぶなら
KLX250などのオフロードバイクやビッグスクーターしかないぞ。
（アメリカンもあるけど、250アメリカンはみんな平べったくて高身長には合わない）
VTR、ST250、いずれも実際に跨ってみるといいよ。
んで、跨ってるところを携帯で撮ってもらうといい。
あと、250クラスに限定している理由があれば教えてくれ。
といって、ツーリングで200キロとか300キロの用途にオフ車もナンセンスか。
もうビッグスクーターしかないね。
もうビッグスクーターしかないね。
282 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 21:56:03.48 ID:GQW1oHTt
>>279
体格と車格の関係って実は疎かにできないよ。
乗車姿勢の見た目の窮屈さは、自分からは見えないから正直気にしなきゃいいけど、
ネイキッドで脚の曲がりがキツイとつらくてツーリングどころじゃなくなるよ。
積載はきついかもしれないけどモタード系、特にその身長ならWR250Xとかいいと思うけどな。
積載は工夫可能だけど身長は変更不可だからね。
どうしてもネイキッドがいいなら他の方も言われているように400以上の方がオススメ。
・・・正直うらやましい問題ですなあ。
体格と車格の関係って実は疎かにできないよ。
乗車姿勢の見た目の窮屈さは、自分からは見えないから正直気にしなきゃいいけど、
ネイキッドで脚の曲がりがキツイとつらくてツーリングどころじゃなくなるよ。
積載はきついかもしれないけどモタード系、特にその身長ならWR250Xとかいいと思うけどな。
積載は工夫可能だけど身長は変更不可だからね。
どうしてもネイキッドがいいなら他の方も言われているように400以上の方がオススメ。
・・・正直うらやましい問題ですなあ。
284 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 22:31:38.00 ID:GQW1oHTt
御回答有り難うございます。
単純に車検無いから～程度の感覚で考えておりました。
教習バイクは特に窮屈だと思いませんでした。
寧ろ日常乗るなら少し大きいかなというような感じでした（乗り慣れていないからかもしれませんが）
400CCも含めて免許取得後、実際に跨って考えてみようかと思います。
単純に車検無いから～程度の感覚で考えておりました。
教習バイクは特に窮屈だと思いませんでした。
寧ろ日常乗るなら少し大きいかなというような感じでした（乗り慣れていないからかもしれませんが）
400CCも含めて免許取得後、実際に跨って考えてみようかと思います。
あ、すみません、
もし宜しければ400ccクラス以上で上の条件でオススメあれば教えて頂けませんでしょうか。
もし宜しければ400ccクラス以上で上の条件でオススメあれば教えて頂けませんでしょうか。
287 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 23:11:56.96 ID:zRLvmyQY
>>279
できれば40万くらいにおさめたいというならGSR250だな。
バイクは本体以外に用品等結構金かかるから、60万まるまる
本体にはかけられないよ。GSRなら身長180あっても窮屈では
ないし、扱いやすくて免許取り立ての人には特にオススメ。
デザインは好み分かれるけど、まずはスズキの販売店で試乗してみたら。
できれば40万くらいにおさめたいというならGSR250だな。
バイクは本体以外に用品等結構金かかるから、60万まるまる
本体にはかけられないよ。GSRなら身長180あっても窮屈では
ないし、扱いやすくて免許取り立ての人には特にオススメ。
デザインは好み分かれるけど、まずはスズキの販売店で試乗してみたら。
288 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 23:16:38.40 ID:zRLvmyQY
>>286
あ、400のおすすめね。玉数少ないけどホンダのVT400Sの中古はどう？
ハーレー883みたいな外観だけどポジションは普通で乗りやすいよ。
新車だと65万くらいするけど。400は全般的に高いよ。
あ、400のおすすめね。玉数少ないけどホンダのVT400Sの中古はどう？
ハーレー883みたいな外観だけどポジションは普通で乗りやすいよ。
新車だと65万くらいするけど。400は全般的に高いよ。
>>279
ST250、私が乗った場合だと
タンデムシート近くまで着座位置を後方にズラして
丁度よい加減でした。
シートの後ろに座ると相対的にハンドルが遠くなり、ステップ位置が前になります。
タンデムシートが平らなバイクならではの技でしょう。
でもタンデム前提とか、リアシートに荷物を置くとかするとまるでダメ。
窮屈かどうか、実物を跨いで確認するといいでしょう。
跨いだら自然なポジションをして、膝の曲がり具合とか
ハンドルを内側に切った時の近さがポイント。
ST250、私が乗った場合だと
タンデムシート近くまで着座位置を後方にズラして
丁度よい加減でした。
シートの後ろに座ると相対的にハンドルが遠くなり、ステップ位置が前になります。
タンデムシートが平らなバイクならではの技でしょう。
でもタンデム前提とか、リアシートに荷物を置くとかするとまるでダメ。
窮屈かどうか、実物を跨いで確認するといいでしょう。
跨いだら自然なポジションをして、膝の曲がり具合とか
ハンドルを内側に切った時の近さがポイント。
「400は重いからやめとけ」と言われるのに
250のくせに183kgあるGSR250は許される不思議なスレ
250のくせに183kgあるGSR250は許される不思議なスレ
291 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 23:20:37.86 ID:eug+vpKW
絶対値での重さであって相対で重いじゃそこまで...
GSR250もカタログ上じゃ重いけど乗ってみれば切り返し等で重いとはそうそう感じないし
GSR250もカタログ上じゃ重いけど乗ってみれば切り返し等で重いとはそうそう感じないし
292 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 23:26:23.14 ID:qYd8DRtt
ツーリング 200くらいならモタードやオフでもギリギリ大丈夫でしょ
293 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 23:30:08.99 ID:zRLvmyQY
普通の体格の男なら160㎏のバイクも180㎏のバイクもたいして
取り回しに差は出ないよ。どっちも楽。
ただし200㎏超えたあたりから急にきつくなる。250㎏超だと初心者には×。
重心の低い車種やスクーター系なら220㎏くらいまでは大丈夫かな。
取り回しに差は出ないよ。どっちも楽。
ただし200㎏超えたあたりから急にきつくなる。250㎏超だと初心者には×。
重心の低い車種やスクーター系なら220㎏くらいまでは大丈夫かな。
取り回しは重心やハンドル位置なんかで変わるから、質量だけで判断してもな
パワーなんかにしても、乗ってみないと最高出力だけじゃ粘りも伸びもわからない
カタログ数値だけじゃ測れないんだよ
経験少ないなら、回答者側にまわるなって話
パワーなんかにしても、乗ってみないと最高出力だけじゃ粘りも伸びもわからない
カタログ数値だけじゃ測れないんだよ
経験少ないなら、回答者側にまわるなって話
なんか、ひどいダブスタを見た気がする
296 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 15:07:21.80 ID:Deqt12e9
>>295
GSR提案したのは俺だけど、一応、質問者の体格も考えてますから。
身長180あるなら、力もあるだろうし400でも重量級250でも問題なし。
これが身長160未満の女子ならVTRやCBRを勧めてます。
GSR提案したのは俺だけど、一応、質問者の体格も考えてますから。
身長180あるなら、力もあるだろうし400でも重量級250でも問題なし。
これが身長160未満の女子ならVTRやCBRを勧めてます。
297 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 15:22:02.07 ID:Deqt12e9
昔の話で恐縮だが、日本人の体格に最適の大型バイクは550㏄と
言われていたことがあった。俺も80年代に550に乗ってた時期が
あったけど、やっぱりそのくらいが安心して扱える目安になると
思うね。重量だと200㎏未満。今見ると小さく感じるCB750FOUR
だって乾燥220㎏近くあって、宗一郎オヤジが、こんな大きな
バイクに誰が乗るんだ！と言ったのは有名な話。
言われていたことがあった。俺も80年代に550に乗ってた時期が
あったけど、やっぱりそのくらいが安心して扱える目安になると
思うね。重量だと200㎏未満。今見ると小さく感じるCB750FOUR
だって乾燥220㎏近くあって、宗一郎オヤジが、こんな大きな
バイクに誰が乗るんだ！と言ったのは有名な話。
298 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 15:57:08.57 ID:Deqt12e9
>>288
VT400Sの重量は229㎏だけど、低重心なんで体格のいいこの人には
大丈夫だろうと思って推した。乗ってみるとハンドル切れ角あるし、
取り回しはしやすいよ。エンジンも扱いやすい。
ただし、低速で急に切れ込む傾向（アメリカンに多い）があるから
重量車であることを念頭において最初は特に慎重に扱う必要あり。
VT400Sの重量は229㎏だけど、低重心なんで体格のいいこの人には
大丈夫だろうと思って推した。乗ってみるとハンドル切れ角あるし、
取り回しはしやすいよ。エンジンも扱いやすい。
ただし、低速で急に切れ込む傾向（アメリカンに多い）があるから
重量車であることを念頭において最初は特に慎重に扱う必要あり。
VT400Sクッソ軽いよ
一体どこに230kgも掛かってるか分からない
一体どこに230kgも掛かってるか分からない
でも、せいぜい400教習車と同じぐらいであって
やはり250のが軽いよ
やはり250のが軽いよ
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万
【用途】通勤、日帰り観光
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172センチ/67キロ
【候補のバイク】ホンダCB400SF、VT750S、NC700X
【その他】
＊通勤は主にバイパスを含む片道20キロで晴れた日のみ、
＊日帰りツーは高速使うこともありますが頻度は非常に低いです。
試乗してみて「チョウドイイ」を感じたのがCB400SF、VT750S、NC700Xで
どれも見た目が好きで、どれもフィーリングが好きですがどうしたらいいでしょうか
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万
【用途】通勤、日帰り観光
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172センチ/67キロ
【候補のバイク】ホンダCB400SF、VT750S、NC700X
【その他】
＊通勤は主にバイパスを含む片道20キロで晴れた日のみ、
＊日帰りツーは高速使うこともありますが頻度は非常に低いです。
試乗してみて「チョウドイイ」を感じたのがCB400SF、VT750S、NC700Xで
どれも見た目が好きで、どれもフィーリングが好きですがどうしたらいいでしょうか
302 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 17:36:21.46 ID:BxDDtRVR
>>301
「荷物は積むのか？」とか、「タンデムは有るのか？」とか
あと、何を求めてるのかよく分からん。経済性優先？
「丁度いい」というのも、裏返せば「物足りない」と紙一重だし
もっとパワーがあるビッグバイクの方が大型らしくて楽しいんじゃない？
VT750Sなんてトルクは太いけどMAX44PSそこそこしかないし、
NC700に至っては最高出力がCB400SFと大差ないし、大型らしい醍醐味は薄いぞ？
とりあえずバンディット1250Sを推してみる
「荷物は積むのか？」とか、「タンデムは有るのか？」とか
あと、何を求めてるのかよく分からん。経済性優先？
「丁度いい」というのも、裏返せば「物足りない」と紙一重だし
もっとパワーがあるビッグバイクの方が大型らしくて楽しいんじゃない？
VT750Sなんてトルクは太いけどMAX44PSそこそこしかないし、
NC700に至っては最高出力がCB400SFと大差ないし、大型らしい醍醐味は薄いぞ？
とりあえずバンディット1250Sを推してみる
>>301
W800もいいと思う
W800もいいと思う
レスあり。色々描き忘れがあって申し訳ない
初バイクが兄貴のお下がりのR6で、それから就職して自分で
バンディット1250Sを買って数年乗っていて、その乗り換えになります
発進でクラッチやスロットルワークを気にすることなく手足感覚で乗れ、
なおかつギアチェンジをある程度さぼれるぐらいにパワー＆トルクがある
ラフなバイク希望で今の候補に行き着きました
>>302
荷物は積まないですが、積むとしてもカバンとかリュックを適当に括りつけます。
車があるので（嫁が「乗りたい」って言っても）タンデムはないです。
バンディットは今乗ってます
>>303
高速は頻度が低いので高速はあまり考慮しなくても大丈夫です
>>304
W800も最初は考えてたんですがカワサキ車に乗ったことがなくて
初バイクが兄貴のお下がりのR6で、それから就職して自分で
バンディット1250Sを買って数年乗っていて、その乗り換えになります
発進でクラッチやスロットルワークを気にすることなく手足感覚で乗れ、
なおかつギアチェンジをある程度さぼれるぐらいにパワー＆トルクがある
ラフなバイク希望で今の候補に行き着きました
>>302
荷物は積まないですが、積むとしてもカバンとかリュックを適当に括りつけます。
車があるので（嫁が「乗りたい」って言っても）タンデムはないです。
バンディットは今乗ってます
>>303
高速は頻度が低いので高速はあまり考慮しなくても大丈夫です
>>304
W800も最初は考えてたんですがカワサキ車に乗ったことがなくて
↓
バンディットは夏が熱いし、地味にオイル代が高くて
オイル交換＋エレメント交換で1万ぐらい掛かったりして、
タイヤの減りも早いし、パワーがありすぎて緊張して
エンジンかけただけで迫力で脳が圧迫されるというか、
砂をかじるようなストレスがあって、次の車検前に手放すつもりでいます
最初は楽シカッタンダケドネ・・・
CB400SFは、回して楽しく、パワーに不足なく、燃費が良かったので候補に入れています。
バンディットのような高速＋低回転でドドドッっていうのは出来ないけど、バランスが良い。
VT750Sは、漠然と「ナナハンに乗りたい」っていう意識でなんとなく試乗したらジャストフィット、
NC700XはCBと比べると鼻づまり感がある芋バイクだと思ったけど、試乗した中では親和性が一番高かったです
バンディットは夏が熱いし、地味にオイル代が高くて
オイル交換＋エレメント交換で1万ぐらい掛かったりして、
タイヤの減りも早いし、パワーがありすぎて緊張して
エンジンかけただけで迫力で脳が圧迫されるというか、
砂をかじるようなストレスがあって、次の車検前に手放すつもりでいます
最初は楽シカッタンダケドネ・・・
CB400SFは、回して楽しく、パワーに不足なく、燃費が良かったので候補に入れています。
バンディットのような高速＋低回転でドドドッっていうのは出来ないけど、バランスが良い。
VT750Sは、漠然と「ナナハンに乗りたい」っていう意識でなんとなく試乗したらジャストフィット、
NC700XはCBと比べると鼻づまり感がある芋バイクだと思ったけど、試乗した中では親和性が一番高かったです
オマエは乗った事ない車やバイクには乗らんのか
308 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 18:05:54.87 ID:BxDDtRVR
ラフさ求めるならWかVT一択だわ
レンタル819でW800レンタル試乗してきますごめんなさいごめんなさい
>>306
ER-6NやNINJA650もかなり運転楽らしいよ
ER-6NやNINJA650もかなり運転楽らしいよ
>>306
それを聞くかきぎりＮＣが一番だな
それを聞くかきぎりＮＣが一番だな
313 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 22:30:26.73 ID:ACBxbg70
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで5万
【用途】通勤(往復30km)
【年齢】69歳
【毎月使える金額】1万～1万5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】159cm 56kg
【候補の車種】メットインスクーター
【その他】 100cc～125cc、3年くらい乗る予定で、とにかく安いのが欲しいです
古いものやダサイものでおｋ
でもすぐに壊れるのはいや
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで5万
【用途】通勤(往復30km)
【年齢】69歳
【毎月使える金額】1万～1万5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】159cm 56kg
【候補の車種】メットインスクーター
【その他】 100cc～125cc、3年くらい乗る予定で、とにかく安いのが欲しいです
古いものやダサイものでおｋ
でもすぐに壊れるのはいや
つられないくまー
315 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 22:36:11.33 ID:BxDDtRVR
316 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 22:38:45.51 ID:UeW7ZITn
>>313
全コミで５万だと、車種を選べるような状況ではない。
友人・知人のつてをたよりにするのが一番。
もしくは近所に乗ってなさそうなスクーターがあったら
格安で譲ってもらえないか声をかけてみてはいかが？
全コミで５万だと、車種を選べるような状況ではない。
友人・知人のつてをたよりにするのが一番。
もしくは近所に乗ってなさそうなスクーターがあったら
格安で譲ってもらえないか声をかけてみてはいかが？
317 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 22:43:56.66 ID:UeW7ZITn
318 ：７７４ＲＲ：2013/02/18(月) 23:21:42.13 ID:ACBxbg70
>>317
それはいい買い物をしましたね
私も過去にアドレス100を5万で買えそうでしたが、個人は信用できないので却下しました
結局信用の問題になりますよね
なにかあった場合店なら苦情もいえますが、個人の場合だと無視されるとどどうしようもありません
それはいい買い物をしましたね
私も過去にアドレス100を5万で買えそうでしたが、個人は信用できないので却下しました
結局信用の問題になりますよね
なにかあった場合店なら苦情もいえますが、個人の場合だと無視されるとどどうしようもありません
【所持免許】なし（中免取得に向け車校通い中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で可
【購入資金】ローンで最大50万くらい
【用途】週2，3の通学（片道50キロ）ツーリングも行きたいです。（できたら年に1，2回500キロ以上のロングツーリングも）
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1-2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】172/57
【候補のバイク】ヤマハ・ルネッサ（見た目は第1希望）、VRX400、VTR250、Ninja250
【その他】家の近くにバイク屋がありません・・・どこで買うべきでしょうか？
よろしくおねがいします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古で可
【購入資金】ローンで最大50万くらい
【用途】週2，3の通学（片道50キロ）ツーリングも行きたいです。（できたら年に1，2回500キロ以上のロングツーリングも）
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1-2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】172/57
【候補のバイク】ヤマハ・ルネッサ（見た目は第1希望）、VRX400、VTR250、Ninja250
【その他】家の近くにバイク屋がありません・・・どこで買うべきでしょうか？
よろしくおねがいします。
322 ：７７４ＲＲ：2013/02/19(火) 02:42:17.63 ID:B9tNztOA
中型自動車免許じゃ普自二にゃ乗れないし
そもそもVRXだのルネッサだのという古くてタマ数ないバイクは
初心者の初バイクじゃ維持不可
さらに言うとルネッサもVRXも古いし最高速度は出にくいので
（高速含めて）ロングツーリング不向き
V型がいいならグラディウス400かVT400S新車にしとけ
＞家の近くにバイク屋がありません
当たり前だろ。コンビニ感覚でバイク屋が林立しててたまるか。
半径10キロ以内の地図上にバイク屋がなければ「近くにない」って言っていいけど
お前の言う「家の近く」ってのは自宅から数百メートル程度のことだろ？
何から何まで認識が甘い
免許取ってから半年ROMれ
そもそもVRXだのルネッサだのという古くてタマ数ないバイクは
初心者の初バイクじゃ維持不可
さらに言うとルネッサもVRXも古いし最高速度は出にくいので
（高速含めて）ロングツーリング不向き
V型がいいならグラディウス400かVT400S新車にしとけ
＞家の近くにバイク屋がありません
当たり前だろ。コンビニ感覚でバイク屋が林立しててたまるか。
半径10キロ以内の地図上にバイク屋がなければ「近くにない」って言っていいけど
お前の言う「家の近く」ってのは自宅から数百メートル程度のことだろ？
何から何まで認識が甘い
免許取ってから半年ROMれ
>>322
レスありがとうございました。
中免については言葉が古かったですね、訂正します。普通自動二輪免許を所得に向けて頑張っています。
＞家の近くにバイク屋がありません
市内はバイク屋が一店舗しかありません。
勝手に曲解して無理矢理揚げ足取りしないでください。
勘違いベテランライダー乙m9(^Д^)
レスありがとうございました。
中免については言葉が古かったですね、訂正します。普通自動二輪免許を所得に向けて頑張っています。
＞家の近くにバイク屋がありません
市内はバイク屋が一店舗しかありません。
勝手に曲解して無理矢理揚げ足取りしないでください。
勘違いベテランライダー乙m9(^Д^)
見た目気に入ってるならルネッサでいいんじゃね
高速も問題ないし古いから壊れるってこともないよ
高速も問題ないし古いから壊れるってこともないよ
325 ：７７４ＲＲ：2013/02/19(火) 03:19:26.17 ID:Upjz678I
326 ：７７４ＲＲ：2013/02/19(火) 03:23:52.46 ID:lg6CzMxm
少し叩かれたくらいで必死に顔文字使って悔しそう・・・
まあ2ch初心者なんだろうしおおめにみてやるか
まあ2ch初心者なんだろうしおおめにみてやるか
>>323
バイク屋の情報に関しては、雑談がてら教習員のセンセに聞いてみたらどうだ？
そのくらいのことはできるだろう。
ルネッサは私も好みだけどねぇ、
経年劣化を考えると、面倒を見てくれるバイク屋は欲しいねぇ。
まあ、とりあえずはバイク屋探しだな。
バイク屋の情報に関しては、雑談がてら教習員のセンセに聞いてみたらどうだ？
そのくらいのことはできるだろう。
ルネッサは私も好みだけどねぇ、
経年劣化を考えると、面倒を見てくれるバイク屋は欲しいねぇ。
まあ、とりあえずはバイク屋探しだな。
328 ：７７４ＲＲ：2013/02/19(火) 03:35:40.09 ID:lsZRkcbf
中免なんてないとか言うのも何だかなあ
それ位は理解しろよって感じ
市内に一軒だって大体分かるだろ
書き方が悪いとは思えん
それ位は理解しろよって感じ
市内に一軒だって大体分かるだろ
書き方が悪いとは思えん
>>328
奴は初心者苛めたいだけだから、何言っても無駄。
奴は初心者苛めたいだけだから、何言っても無駄。
初心者はスルーの方向で
スレタイも読めない池沼
>>313
一部の地域の一部の店舗で、整備無し諸費用無しの原状渡しでOKの店があるから、
動くかどうかとタイヤの残だけ見て買われてみれば。
登録と自賠責だけで1～2万かかるんで、本体は3～4万は無い事は無いと思う。
その一部の店でやってる事を全国的一般的にやってる市場がヤフオクです
一部の地域の一部の店舗で、整備無し諸費用無しの原状渡しでOKの店があるから、
動くかどうかとタイヤの残だけ見て買われてみれば。
登録と自賠責だけで1～2万かかるんで、本体は3～4万は無い事は無いと思う。
その一部の店でやってる事を全国的一般的にやってる市場がヤフオクです
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定or新車希望・中古も可】新車
【購入資金】～60万（極力～50万に抑えたい）
【用途】通勤(往復20km)、月１でツーリング(基本高速無し往復200～500km程) 、週1,2で家族の送迎（片道5km程）
【年齢】25歳
【毎月使える金額】月１万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165cm/50kg
【候補の車種】ninja250・CBR250R・GSR250・VTR250
【その他】MTバイクは初購入です。選ぶ基準の優先度としては
１．街乗りで30km/l程度を望めること。
２．最大2泊程度の荷物をリアシートに問題なく積載できる。
３．ダンデムもとりあえずできる。
で考えてます。ninjaかCBRの二択で迷っていましたが、リアの積載・ダンデムが
難しいのであれば上記のネイキッドも視野に入れようと思います。
それと、ninjaとCBRには10万ほど差がありますが街乗り程度でも金額ほどの性能差を感じるのでしょうか？
【新車限定or新車希望・中古も可】新車
【購入資金】～60万（極力～50万に抑えたい）
【用途】通勤(往復20km)、月１でツーリング(基本高速無し往復200～500km程) 、週1,2で家族の送迎（片道5km程）
【年齢】25歳
【毎月使える金額】月１万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165cm/50kg
【候補の車種】ninja250・CBR250R・GSR250・VTR250
【その他】MTバイクは初購入です。選ぶ基準の優先度としては
１．街乗りで30km/l程度を望めること。
２．最大2泊程度の荷物をリアシートに問題なく積載できる。
３．ダンデムもとりあえずできる。
で考えてます。ninjaかCBRの二択で迷っていましたが、リアの積載・ダンデムが
難しいのであれば上記のネイキッドも視野に入れようと思います。
それと、ninjaとCBRには10万ほど差がありますが街乗り程度でも金額ほどの性能差を感じるのでしょうか？
338 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 00:47:27.33 ID:kx41UPip
>>336
通勤・家族の送迎なら車買え
通勤・家族の送迎なら車買え
>>336
カワサキER-4n新車でどう？
タンデマーが乗りやすい、ケツが低くないリア形状に加えて
大型グラブバー標準装備、
フロントダブルディスクブレーキでタンデム時のブレーキングに不足なく、
タイヤも太く、フォークも太くて足回りが心強い。
前方に向かって細く絞ってあるシートは足つきがよく、自由度が高い。
カワサキER-4n新車でどう？
タンデマーが乗りやすい、ケツが低くないリア形状に加えて
大型グラブバー標準装備、
フロントダブルディスクブレーキでタンデム時のブレーキングに不足なく、
タイヤも太く、フォークも太くて足回りが心強い。
前方に向かって細く絞ってあるシートは足つきがよく、自由度が高い。
タンデマーが乗りやすい、ケツが低くないリア形状
↑
○ タンデマーが乗りやすい、ケツが高くないリア形状
新車乗り出し50万で買える店もある
55万出せば55万で新車買える店は増える
60万出せば大抵の店で新車買える
↑
○ タンデマーが乗りやすい、ケツが高くないリア形状
新車乗り出し50万で買える店もある
55万出せば55万で新車買える店は増える
60万出せば大抵の店で新車買える
>>337
やはりコスパ的にはCBR＞ninjaなんですかね。
外観は強いて言えばninjaの方が好みだけど自分的に＋10万ってほど差があるように思えないしなぁ。
>>338
車は一台あるが職場の駐車場に空きがない。送迎は通勤のときついでにって程度です。
>>339
さっそくER-4n調べてみました！けど見た目が俺の好みと合わなかった・・・
あなたの言うようにダンデムはしやすそうに見えたんだけどね。
やはりコスパ的にはCBR＞ninjaなんですかね。
外観は強いて言えばninjaの方が好みだけど自分的に＋10万ってほど差があるように思えないしなぁ。
>>338
車は一台あるが職場の駐車場に空きがない。送迎は通勤のときついでにって程度です。
>>339
さっそくER-4n調べてみました！けど見た目が俺の好みと合わなかった・・・
あなたの言うようにダンデムはしやすそうに見えたんだけどね。
342 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 01:11:04.25 ID:+Arj766z
見た目の話するとGSR250はERのパクリだぞ
>>341
ならNinja400Rどうよ
台数売れてきたから値段も落ち着いてきてて新車乗り出し底値55万～58万。
ER-4nと同じく、ケツの低いフラットなリアシート形状でタンデマーが乗りやすく
Ninja400Rも大型グラブバー標準装備。足回りはNinja250/250Rよりしっかりしている。
何より、ハンドルが標準でバーハンなので選択肢が豊富。
（Ninja250は角度調節すらできないガッチリ固定のセパハン）
唯一欠点を挙げるとすればメーターがアナログかデジタルかっていうぐらいかな。
ならNinja400Rどうよ
台数売れてきたから値段も落ち着いてきてて新車乗り出し底値55万～58万。
ER-4nと同じく、ケツの低いフラットなリアシート形状でタンデマーが乗りやすく
Ninja400Rも大型グラブバー標準装備。足回りはNinja250/250Rよりしっかりしている。
何より、ハンドルが標準でバーハンなので選択肢が豊富。
（Ninja250は角度調節すらできないガッチリ固定のセパハン）
唯一欠点を挙げるとすればメーターがアナログかデジタルかっていうぐらいかな。
>>342
言われてみるとヘッドライト部分？とかそっくりですね。
川崎の公式ページだとgsrより全長が短く見えて、モンキーバイクっぽくて微妙な気がしまして。
>>343
確かにninja250に比べてリアシートは座りやすそうです。
ただ400㏄だと車検あるんですよね。排気量の大小には(少なくとも今は）こだわりがないので、
それなら少しでも安く済む～250CCにしようかと思ってました。
でもninja400Rって意外に乗り出し価格安いんですね・・・青忍欲しいし迷うｗ
言われてみるとヘッドライト部分？とかそっくりですね。
川崎の公式ページだとgsrより全長が短く見えて、モンキーバイクっぽくて微妙な気がしまして。
>>343
確かにninja250に比べてリアシートは座りやすそうです。
ただ400㏄だと車検あるんですよね。排気量の大小には(少なくとも今は）こだわりがないので、
それなら少しでも安く済む～250CCにしようかと思ってました。
でもninja400Rって意外に乗り出し価格安いんですね・・・青忍欲しいし迷うｗ
>>341
コスパ的には確かにCBR＞Ninja。
燃費も2車で比較をすれば、同上。
2泊の荷物は積み方次第・荷物次第。
サイドバッグ等を用意すれば、拡張の余地はある。
もしもリアの積載性とタンデム要素をとことん言うなら、250㏄ロードスポーツではGSR250が一つ飛びぬけている。
400㏄の予算があるなら、まあそれを考えてもまた良し。
ただし、タンデムに関しては、後ろに乗る人次第だったりする。
値段ありきなら、CBRか、旧Ninjaの処分価格在庫を探すか、かな。(GSRも似たような価格帯ではある。)
コスパ的には確かにCBR＞Ninja。
燃費も2車で比較をすれば、同上。
2泊の荷物は積み方次第・荷物次第。
サイドバッグ等を用意すれば、拡張の余地はある。
もしもリアの積載性とタンデム要素をとことん言うなら、250㏄ロードスポーツではGSR250が一つ飛びぬけている。
400㏄の予算があるなら、まあそれを考えてもまた良し。
ただし、タンデムに関しては、後ろに乗る人次第だったりする。
値段ありきなら、CBRか、旧Ninjaの処分価格在庫を探すか、かな。(GSRも似たような価格帯ではある。)
>>344
いや、Ninja400Rの乗りだし底値って、店頭在庫投げ売りとか決算セールがちょうど重なったとか、
そういう意味での「底値」ですよ。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1040357
基本的には乗り出しで60万円台前半位が目安(ただし、店次第)と考えたほうが良いかと。
車検は新車で買えば3年後。毎月ちょいとずつ貯めていれば、そう気にすることではない。
なんにも考えずに3年乗って「さあどうしよう」となるのが問題なだけ。
ただし。
今回比較している車種群で250㏄クラスと400㏄クラスでは、各消耗品の価格・維持費がやはり違う。
たとえばタイヤは前後交換で1万円くらいの差は普通にある。(バイアスタイヤとラジアルタイヤの違い。)
まあ乗り方に因るが1万キロ毎交換位を一応の目安として(もちろん、乗り方でその交換時期はもっと伸びる場合がある)、
通勤メインで日々のアシとして使い、距離をガンガン稼ぐなら、私は250㏄を推している。
そーでもないなら、400㏄でも良いのではなかろうか、と普段からアドバイスしている。
あとは貴方次第でござる。
いや、Ninja400Rの乗りだし底値って、店頭在庫投げ売りとか決算セールがちょうど重なったとか、
そういう意味での「底値」ですよ。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1040357
基本的には乗り出しで60万円台前半位が目安(ただし、店次第)と考えたほうが良いかと。
車検は新車で買えば3年後。毎月ちょいとずつ貯めていれば、そう気にすることではない。
なんにも考えずに3年乗って「さあどうしよう」となるのが問題なだけ。
ただし。
今回比較している車種群で250㏄クラスと400㏄クラスでは、各消耗品の価格・維持費がやはり違う。
たとえばタイヤは前後交換で1万円くらいの差は普通にある。(バイアスタイヤとラジアルタイヤの違い。)
まあ乗り方に因るが1万キロ毎交換位を一応の目安として(もちろん、乗り方でその交換時期はもっと伸びる場合がある)、
通勤メインで日々のアシとして使い、距離をガンガン稼ぐなら、私は250㏄を推している。
そーでもないなら、400㏄でも良いのではなかろうか、と普段からアドバイスしている。
あとは貴方次第でござる。
>>345
CBR、ninjaでも積載能力皆無ってわけじゃないみたいですね。
そうであればフルカウルがずっと欲しかったのでGSRは候補から外そうかと思います。
CBRにしよう！・・・かなぁ
>>346
そういえば消耗品の値段も高くつくんですよね。
しばらくは通勤でガンガン使っていきたいと考えていますので、懐に余裕が出来るまでは250にしようと思います。
レス下さった皆さんありがとうございました。
CBR、ninjaでも積載能力皆無ってわけじゃないみたいですね。
そうであればフルカウルがずっと欲しかったのでGSRは候補から外そうかと思います。
CBRにしよう！・・・かなぁ
>>346
そういえば消耗品の値段も高くつくんですよね。
しばらくは通勤でガンガン使っていきたいと考えていますので、懐に余裕が出来るまでは250にしようと思います。
レス下さった皆さんありがとうございました。
>>347
今なら、コスパ最高は、旧ninjaの店頭在庫だけど
値引きがあって、CBRと同じぐらいで買える
乗り比べたら、定価分の差はあるから、値引きが大きい方が良い
GSRも装備やらでコスパは良いから、候補から外さず、実車見るだけでもしにいった方が良いよ
ネット上で結論出さずに
今なら、コスパ最高は、旧ninjaの店頭在庫だけど
値引きがあって、CBRと同じぐらいで買える
乗り比べたら、定価分の差はあるから、値引きが大きい方が良い
GSRも装備やらでコスパは良いから、候補から外さず、実車見るだけでもしにいった方が良いよ
ネット上で結論出さずに
ninjaで街乗り30km/lは厳しい
CBRなら余裕
CBRなら余裕
コスパっつ～か、コスト だけ 考えたらCBRだろうな
【所持免許】普通自動二輪(今春大型二輪取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末ツーリング(往復300～400km、高速含む、基本日帰りでたまに一泊程度するかも)、タンデムデート(往復200km)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】174cm,62kg
【候補のバイク】CBR600F,Ninja650,GSX650F,VFR800
【その他】
初バイクです。もともと車でドライブするのが大好きで、バイクツーリングしている人達を見て自分もしたくなりとりあえず普通二輪を取りました。
形はSSが大好きなのですが、用途を考えるとツアラーを選んだ方が良いと思いこれらの候補に。通学や街乗りには使いません。
初バイクにいきなりミドルクラスはどうなのかと思うところもありますが、学生でそんなにお金もないため今回買うものを就職するまでずっと乗り続けるつもりです。学生生活はあと5年あります。
物心ついた頃からずっとスポーツをしており、運動神経は人並にはあると思います。
これらのバイクでタンデムは苦なくできるものなのでしょうか？リアに荷物載せてタンデムしたいです。
雪が多く降る地域なので乗れるのは4月～10月の実質半年くらい、年間走行距離は5000kmもいかないと思います。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万
【用途】週末ツーリング(往復300～400km、高速含む、基本日帰りでたまに一泊程度するかも)、タンデムデート(往復200km)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2～3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】174cm,62kg
【候補のバイク】CBR600F,Ninja650,GSX650F,VFR800
【その他】
初バイクです。もともと車でドライブするのが大好きで、バイクツーリングしている人達を見て自分もしたくなりとりあえず普通二輪を取りました。
形はSSが大好きなのですが、用途を考えるとツアラーを選んだ方が良いと思いこれらの候補に。通学や街乗りには使いません。
初バイクにいきなりミドルクラスはどうなのかと思うところもありますが、学生でそんなにお金もないため今回買うものを就職するまでずっと乗り続けるつもりです。学生生活はあと5年あります。
物心ついた頃からずっとスポーツをしており、運動神経は人並にはあると思います。
これらのバイクでタンデムは苦なくできるものなのでしょうか？リアに荷物載せてタンデムしたいです。
雪が多く降る地域なので乗れるのは4月～10月の実質半年くらい、年間走行距離は5000kmもいかないと思います。
353 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 11:34:46.94 ID:j6vPyX24
【所持免許】 中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】 60
【用途】峠6ツーリング3通勤1
年齢】35
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180㌢85㌔
【候補のバイク】400レプリカ
【その他】ＣＢ400ＳＦ
今のバイクも悪くは無いんですが、もっとスポーツに振ったバイクに乗りたいと思います。
大型を取ろうかとも思いましたがデザイン的に90年代のバイクが好きなので400レプリカを候補に考えています。
その中で性能、維持しやすさ等を較べてオススメがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】 60
【用途】峠6ツーリング3通勤1
年齢】35
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180㌢85㌔
【候補のバイク】400レプリカ
【その他】ＣＢ400ＳＦ
今のバイクも悪くは無いんですが、もっとスポーツに振ったバイクに乗りたいと思います。
大型を取ろうかとも思いましたがデザイン的に90年代のバイクが好きなので400レプリカを候補に考えています。
その中で性能、維持しやすさ等を較べてオススメがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
354 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 11:48:13.27 ID:+Arj766z
>>353
CB400SFよりスポーツに振ってある400バイクを買うために60万？
なんか言ってることが変。
そもそもCB400SF「もっとスポーツに振ったバイク」って具体的に何？
乗車ポジションのこと？パワー特性のこと？
400でも1番速い方のバイクから、400に乗り換えで予算60万？奇特な人だな。
50万円台の完調美車NSR250やTZR250を探したら？
CB400SFよりスポーツに振ってある400バイクを買うために60万？
なんか言ってることが変。
そもそもCB400SF「もっとスポーツに振ったバイク」って具体的に何？
乗車ポジションのこと？パワー特性のこと？
400でも1番速い方のバイクから、400に乗り換えで予算60万？奇特な人だな。
50万円台の完調美車NSR250やTZR250を探したら？
>>351
タンデムで荷物も積むなら、GIVIとかのトップケース付けた方がいいよ。
SSはケースの対応がないのが多いし、そもそもシートがタンデムに向かない。
あと高速乗るなら小さくてもカウル付きにしといた方がいい。
候補ならNinja650、それ以外ならXJ6ディバージョン、Z750S、Fazer8、
F800ST、FZ1 fazerなど。
タンデムで荷物も積むなら、GIVIとかのトップケース付けた方がいいよ。
SSはケースの対応がないのが多いし、そもそもシートがタンデムに向かない。
あと高速乗るなら小さくてもカウル付きにしといた方がいい。
候補ならNinja650、それ以外ならXJ6ディバージョン、Z750S、Fazer8、
F800ST、FZ1 fazerなど。
>>353
レストアを趣味とするなら、自分の好きなのにすれば？
車種で部品が出る出ないはあるけど、その車種に思い入れがないと結局長続きしないからね。
実用にするつもりなら大型取って600のSSにした方が良い。
レストアを趣味とするなら、自分の好きなのにすれば？
車種で部品が出る出ないはあるけど、その車種に思い入れがないと結局長続きしないからね。
実用にするつもりなら大型取って600のSSにした方が良い。
【所持免許】 普通ＡＴ限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新品
【購入資金】35万
【用途】通勤往復40km
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 155/50
【候補のバイク】スーパーカブ
【その他】ボアアップ済の元50のカブに乗ってますが、最近音がうるさいので乗り換えたいんです
なのでなるべく静かなバイク。そして毎週病院へ連れて行くので、二人乗りのできるもの
通勤距離が長いので燃費がよいもの。女なので車体がでか過ぎない150cc以下のもの。なにかカブ以外にあるでしょうか？
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新品
【購入資金】35万
【用途】通勤往復40km
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 155/50
【候補のバイク】スーパーカブ
【その他】ボアアップ済の元50のカブに乗ってますが、最近音がうるさいので乗り換えたいんです
なのでなるべく静かなバイク。そして毎週病院へ連れて行くので、二人乗りのできるもの
通勤距離が長いので燃費がよいもの。女なので車体がでか過ぎない150cc以下のもの。なにかカブ以外にあるでしょうか？
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車 or 中古
【購入資金】50万円少しくらいまで
【用途】通学(往復10km),ツーリング、実家への帰省(片道80km)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】一万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】163/54
【候補のバイク】シグナス、アドレスなどのスクーターが通学に適しているのはわかるのですが、sr400への憧れが捨てきれません。短距離の通学には不向きでしょうか。
【その他】エイプ50
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車 or 中古
【購入資金】50万円少しくらいまで
【用途】通学(往復10km),ツーリング、実家への帰省(片道80km)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】一万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】163/54
【候補のバイク】シグナス、アドレスなどのスクーターが通学に適しているのはわかるのですが、sr400への憧れが捨てきれません。短距離の通学には不向きでしょうか。
【その他】エイプ50
>>351
候補がレアな車種群込みですねぇ…。
とりあえず。貴方の場合は、タンデムできるのは普通自動二輪取得後1年経過してから。
高速道路タンデムは同取得後3年経過が条件です。
いつ普通自動二輪を取得されたか分かりませんが、ご注意ください。
まず、現行CBR600FとGSX650Fは私は分かりません。
タンデムに関しては、おそらく何れの車種でも可能、あとは後ろに乗る人次第かと。
VFRがタンデム性能(というか快適性)で一歩抜きん出てはいますが。(私の友人の動向見るに)
旧CBR600F(12年ほど前の車種、いわゆる先代)も普通にタンデムしてたので、まあそんな感じで(同じく友人)。
つまり、ご自身の生活行動圏内で、予算内で何とかなりそうな、程度良な車体を見つけていただければ
検討に含める、という感じでいかがでしょう。
中古込みですので、まずは「現物を確認できる、購入できる車体が見つかるかどうか」という点を重視してください。
…。元も子もない話をしますと、軽自動車でも購入したほうが利便性が…おっと誰か来たようだ（ry
候補がレアな車種群込みですねぇ…。
とりあえず。貴方の場合は、タンデムできるのは普通自動二輪取得後1年経過してから。
高速道路タンデムは同取得後3年経過が条件です。
いつ普通自動二輪を取得されたか分かりませんが、ご注意ください。
まず、現行CBR600FとGSX650Fは私は分かりません。
タンデムに関しては、おそらく何れの車種でも可能、あとは後ろに乗る人次第かと。
VFRがタンデム性能(というか快適性)で一歩抜きん出てはいますが。(私の友人の動向見るに)
旧CBR600F(12年ほど前の車種、いわゆる先代)も普通にタンデムしてたので、まあそんな感じで(同じく友人)。
つまり、ご自身の生活行動圏内で、予算内で何とかなりそうな、程度良な車体を見つけていただければ
検討に含める、という感じでいかがでしょう。
中古込みですので、まずは「現物を確認できる、購入できる車体が見つかるかどうか」という点を重視してください。
…。元も子もない話をしますと、軽自動車でも購入したほうが利便性が…おっと誰か来たようだ（ry
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】全込みで30万くらい
【用途】林道トコトコ50-150km
【年齢】38歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】182cm 80kg
【候補の車種】KLX125、XTZ125E
【その他】リッターツアラー乗ってます。
サーカスの熊さん状態になるのはわかってますがファミバイ特約の範囲125以下限定で。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】全込みで30万くらい
【用途】林道トコトコ50-150km
【年齢】38歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】182cm 80kg
【候補の車種】KLX125、XTZ125E
【その他】リッターツアラー乗ってます。
サーカスの熊さん状態になるのはわかってますがファミバイ特約の範囲125以下限定で。
>>353
とりあえず入手できそうな現物で何があるか(つまり個体があるかどうか)で探したらどうでしょう。
正直、十数年昔の峠御用達バイクは、個体の状態が全てです。
あと、部品の入手性はメーカーに細かく照会しないと現状が分かりません(注：今後の事は余計わかりません)
まずは状態の良い現物が確認できるかどうか、漁りましょう。当然、年式は極力新しいもので(といっても90年代後半となりますが)。
この手の話になりますと、車種絞り以前に個体絞りとなります。
>>357
カブ110以外として名前を挙げるなら、当然原付2種のスクーターという話になっちゃいますが。
店を数回って、現物見て、体に合うかどうかですね。
タンデム性能と車体サイズは相反する場合もありますから…。
>>358
ご自由にどうぞ。オイル交換をマメに行えばよろしいかと。
>>362
確かにそのへんしか無いっすねぇ。XTZはフルサイズですけど(一度しか見たことないけど)。
XTZも希少車、部品状況分かりませんし。あれブラジルヤマハでプレスト経由の輸入車。
希少なフルサイズ125㏄オフ(XR125とか)に巡り合えればいいかもしれないけど、中古ですしねぇ。
体のサイズ無視して今年発売される予感のクロスカブくらいしか、他に名前上げられないっす。ｗ
とりあえず入手できそうな現物で何があるか(つまり個体があるかどうか)で探したらどうでしょう。
正直、十数年昔の峠御用達バイクは、個体の状態が全てです。
あと、部品の入手性はメーカーに細かく照会しないと現状が分かりません(注：今後の事は余計わかりません)
まずは状態の良い現物が確認できるかどうか、漁りましょう。当然、年式は極力新しいもので(といっても90年代後半となりますが)。
この手の話になりますと、車種絞り以前に個体絞りとなります。
>>357
カブ110以外として名前を挙げるなら、当然原付2種のスクーターという話になっちゃいますが。
店を数回って、現物見て、体に合うかどうかですね。
タンデム性能と車体サイズは相反する場合もありますから…。
>>358
ご自由にどうぞ。オイル交換をマメに行えばよろしいかと。
>>362
確かにそのへんしか無いっすねぇ。XTZはフルサイズですけど(一度しか見たことないけど)。
XTZも希少車、部品状況分かりませんし。あれブラジルヤマハでプレスト経由の輸入車。
希少なフルサイズ125㏄オフ(XR125とか)に巡り合えればいいかもしれないけど、中古ですしねぇ。
体のサイズ無視して今年発売される予感のクロスカブくらいしか、他に名前上げられないっす。ｗ
スクーターでいいんです、バイクはあまり詳しくないので進めらるままカブだったので
スクーターでもディオとかベンリィとかありますよね
パワーはいらないので静音、タンデム、二人乗りに特化してるのがあれば教えて欲しいです
スクーターでもディオとかベンリィとかありますよね
パワーはいらないので静音、タンデム、二人乗りに特化してるのがあれば教えて欲しいです
ミス
タンデムと二人乗りは同じだw
静音、タンデム、燃費です!!
タンデムと二人乗りは同じだw
静音、タンデム、燃費です!!
友人が初バイクでFZR250(1987年)買おうとしてるんだけど初心者でも大丈夫かな？
その年式のFZRは部品欠品してるはずだから壊れても直せない
店に持ち込んでも無理
店に持ち込んでも無理
>>353
多分、この辺になってくると実際乗ってた車種の体験談で薦める事位しか出来ないと思うんだけど
RVF400かな。
NC35なら60万もあれば乗り出し額で余裕でいけるし
片持ちアームでレプリカっぽいし、乗り味自体も開けてナンボの400でも下もしっかりとは云わないまでもトルクもあるし、V型4発の下から突き上げる感覚は流石に400クラスなんで実感できなかったけど
あれはいいバイクだったよ。
多分、この辺になってくると実際乗ってた車種の体験談で薦める事位しか出来ないと思うんだけど
RVF400かな。
NC35なら60万もあれば乗り出し額で余裕でいけるし
片持ちアームでレプリカっぽいし、乗り味自体も開けてナンボの400でも下もしっかりとは云わないまでもトルクもあるし、V型4発の下から突き上げる感覚は流石に400クラスなんで実感できなかったけど
あれはいいバイクだったよ。
371 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 20:10:12.05 ID:FJLT890m
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】60万円程 頭金10万（残額ローン）
【用途】通学（往復30km程度）、ツーリング（往復100～300km）
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm 70kg
【候補のバイク】Ninja250 、Megelli250r 、Aprilia RS4 125 (125～250ccスポーツを希望、フルカウル以外も可）
【その他】街乗りがメインで、出掛ける距離は近場から遠方まで様々。
多少乗り心地を犠牲にしても良いので、走りを楽しめるスポーツバイクが欲しいです。
最低でも5年、長く付き合っていける車両を望みます。
候補は近場にあったものなので、これら以外にも現行でおすすめがありましたら、紹介をお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】60万円程 頭金10万（残額ローン）
【用途】通学（往復30km程度）、ツーリング（往復100～300km）
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2～3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm 70kg
【候補のバイク】Ninja250 、Megelli250r 、Aprilia RS4 125 (125～250ccスポーツを希望、フルカウル以外も可）
【その他】街乗りがメインで、出掛ける距離は近場から遠方まで様々。
多少乗り心地を犠牲にしても良いので、走りを楽しめるスポーツバイクが欲しいです。
最低でも5年、長く付き合っていける車両を望みます。
候補は近場にあったものなので、これら以外にも現行でおすすめがありましたら、紹介をお願いします。
372 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 20:11:41.75 ID:WCXtJwmy
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可 】中古も可
【購入資金】全込みで30万以内希望
【用途】ツーリング（土日で20km走るかどうか）
【年齢】22歳
【毎月使える金額】計2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 65kg
【候補の車種】VT400 Vツインマグナ などのアメリカン系
【その他】今年から社会人です。バイク所有歴なし。
給料は良くないので400もいいですが250で思いきり乗り回してみたいです。
初が中古というのもどうかと思ったりもしてる。
【新車限定 or 新車希望・中古も可 】中古も可
【購入資金】全込みで30万以内希望
【用途】ツーリング（土日で20km走るかどうか）
【年齢】22歳
【毎月使える金額】計2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 65kg
【候補の車種】VT400 Vツインマグナ などのアメリカン系
【その他】今年から社会人です。バイク所有歴なし。
給料は良くないので400もいいですが250で思いきり乗り回してみたいです。
初が中古というのもどうかと思ったりもしてる。
373 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 20:15:48.80 ID:YOxXPlPc
>>371
長く付きあうなら、相応の信頼性やアフターの良さが求められる。
この時点で、輸入車は勧めない。
（欠点を受け入れるか、自分で対策する必要アリ）
ニンジャ250Rの問題点は、現時点で新車が完売状態である事。
新車が欲しいのに、すぐに手に入らない可能性も高い。
即納OKなら、大丈夫でしょう。
私からの提案だけど、カワサキDトラッカーはいかがかな？
動きが軽快で小回りも効き、視界も良好、コケても壊れにくく、整備性も良い。
ちょっとくらい道が荒れていても入っていけます。
また将来、大きなバイクを買ったとしてもセカンドバイクとして重宝します。
長く付きあうなら、相応の信頼性やアフターの良さが求められる。
この時点で、輸入車は勧めない。
（欠点を受け入れるか、自分で対策する必要アリ）
ニンジャ250Rの問題点は、現時点で新車が完売状態である事。
新車が欲しいのに、すぐに手に入らない可能性も高い。
即納OKなら、大丈夫でしょう。
私からの提案だけど、カワサキDトラッカーはいかがかな？
動きが軽快で小回りも効き、視界も良好、コケても壊れにくく、整備性も良い。
ちょっとくらい道が荒れていても入っていけます。
また将来、大きなバイクを買ったとしてもセカンドバイクとして重宝します。
【所持免許】なし。3月に普通二輪取得予定です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】乗り出し60万程度。
【用途】通勤に片道20km。ツーリングに月一回程度で300km前後。
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】ガス込みで2万。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】190cm/70kg
【候補のバイク】デザイン面からハーフカウル、フルカウルツアラーを考えてます。候補はNinja400R、CB400SB、中古でZZR400、FZ400も考えてます。他にオススメや、これはやめとけ！があれば教えて下さい。
体格から250ccは諦めてますが、いけるもんでしょうか？カウル有りは250ccのモデルで多いので、魅力は感じてますが、教習所のスーフォアでも脚がしんどいので、、。
大型はすぐにとることは考えていません。2～3年程度は普通二輪で慣れ、必要だと思えば大型を取りにいこうと思います。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】乗り出し60万程度。
【用途】通勤に片道20km。ツーリングに月一回程度で300km前後。
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】ガス込みで2万。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】190cm/70kg
【候補のバイク】デザイン面からハーフカウル、フルカウルツアラーを考えてます。候補はNinja400R、CB400SB、中古でZZR400、FZ400も考えてます。他にオススメや、これはやめとけ！があれば教えて下さい。
体格から250ccは諦めてますが、いけるもんでしょうか？カウル有りは250ccのモデルで多いので、魅力は感じてますが、教習所のスーフォアでも脚がしんどいので、、。
大型はすぐにとることは考えていません。2～3年程度は普通二輪で慣れ、必要だと思えば大型を取りにいこうと思います。
>>375
教習中なら、シートの一番後ろに座ってみよう。
これだけで相対的にハンドルが遠くなり、ステップが前に移動する。
これをマスターするかどうかで、選択肢も変わってくる。
免許を取得したら、車種で悩みなおそう。
教習中なら、シートの一番後ろに座ってみよう。
これだけで相対的にハンドルが遠くなり、ステップが前に移動する。
これをマスターするかどうかで、選択肢も変わってくる。
免許を取得したら、車種で悩みなおそう。
379 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 21:44:41.10 ID:FJLT890m
>>374
納期が延びるのは構わないので待てます。電装やエンジン内部に関わること以外なら大体は自らの手で出来ます。
現状の懐事情で、Ninja250が60ヶ月ローン、Megelliが48ヶ月ローンを検討しています。
250ccでは珍しい長期ローン計画ですが、以上のことを踏まえるとローンは短い方が良いのでしょうか？
納期が延びるのは構わないので待てます。電装やエンジン内部に関わること以外なら大体は自らの手で出来ます。
現状の懐事情で、Ninja250が60ヶ月ローン、Megelliが48ヶ月ローンを検討しています。
250ccでは珍しい長期ローン計画ですが、以上のことを踏まえるとローンは短い方が良いのでしょうか？
>>376
375です。アドバイスありがとうございます！試して見ます。ライダーの仲間入りできるのを楽しみにしとります。
>>380
ありがとうございます。初心者に旧型は向かないということですねー。新型CBRを待ちたい気持ちはあるんですが、免許とったらすぐ乗りたい気持ちもあるので販売開始が待ち遠しいところです。Ninjaの顔も好きなので、そちらを第一候補に考えてみます。
375です。アドバイスありがとうございます！試して見ます。ライダーの仲間入りできるのを楽しみにしとります。
>>380
ありがとうございます。初心者に旧型は向かないということですねー。新型CBRを待ちたい気持ちはあるんですが、免許とったらすぐ乗りたい気持ちもあるので販売開始が待ち遠しいところです。Ninjaの顔も好きなので、そちらを第一候補に考えてみます。
382 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 22:20:06.18 ID:WCXtJwmy
384 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 22:38:40.99 ID:WCXtJwmy
>>383
わかります。ただ初心者には「マグナ」だけで違和感を覚えてしまうんです。
完全に言いがかりなんですけどね…
ドラッグスターもアメリカンなんですね、いい感じです。
ドラッグスターに特に問題がなければこちらも見に行ってみようと思います。
わかります。ただ初心者には「マグナ」だけで違和感を覚えてしまうんです。
完全に言いがかりなんですけどね…
ドラッグスターもアメリカンなんですね、いい感じです。
ドラッグスターに特に問題がなければこちらも見に行ってみようと思います。
>>353
はっきり言って、無いです。そんなバイク。
CB400SFに既に乗っているなら、CB400SFよりもスポーツ然とした
パワー、スタイリングをもつバイクはほとんどありません。
それだけCB400SFって既にポテンシャルが高いんです。
GSR400、RVF、ザンザス、CBR400RRなどが候補になりますが、
GSR400は低速がCB400SFより希薄です。
またRVFやCBR400RR、ザンザスはいずれも年式が古く、
よっぽどコンディションが良い車両でなければ
高次年式のCB400SFを超える性能は期待できません。
また、CB400SFを超える性能を持つと思われるバイクは幾つかありますが、
あなたの満足する性能を有しているとは考えにくいです。
普自二既得なら10万円以内で大型二輪免許を取得できますし、
残り50万で中古600SSをお求めになった方が 建 設 的 です。
なお、その60万でCB400SFを徹底チューニングするという手もありますが、
加速・最高速は伸びる反面、燃費が極悪になり、
トータル的にもノーマルの750ネイキッドや600SSには遠く及びませんから、おすすめしません。
むやみに大型とれ、大型とれという人間と一緒にされたくないですが
CB400SFよりもポテンシャルで優れたバイクは中々無いですし
CB400SFとの性能差のために60万出して満足するとは思えないので
大型二輪免許の取得をおすすめします。
はっきり言って、無いです。そんなバイク。
CB400SFに既に乗っているなら、CB400SFよりもスポーツ然とした
パワー、スタイリングをもつバイクはほとんどありません。
それだけCB400SFって既にポテンシャルが高いんです。
GSR400、RVF、ザンザス、CBR400RRなどが候補になりますが、
GSR400は低速がCB400SFより希薄です。
またRVFやCBR400RR、ザンザスはいずれも年式が古く、
よっぽどコンディションが良い車両でなければ
高次年式のCB400SFを超える性能は期待できません。
また、CB400SFを超える性能を持つと思われるバイクは幾つかありますが、
あなたの満足する性能を有しているとは考えにくいです。
普自二既得なら10万円以内で大型二輪免許を取得できますし、
残り50万で中古600SSをお求めになった方が 建 設 的 です。
なお、その60万でCB400SFを徹底チューニングするという手もありますが、
加速・最高速は伸びる反面、燃費が極悪になり、
トータル的にもノーマルの750ネイキッドや600SSには遠く及びませんから、おすすめしません。
むやみに大型とれ、大型とれという人間と一緒にされたくないですが
CB400SFよりもポテンシャルで優れたバイクは中々無いですし
CB400SFとの性能差のために60万出して満足するとは思えないので
大型二輪免許の取得をおすすめします。
>>372
普自二アメリカンに何を求めているか、によります。
低速での強いトルク感、鼓動感を求めるのであればVT400Sがダントツです。
兄弟車のスティード400との比較ですら、別物と言えるほど明らかな違いがあります。
（最大トルクを3500回転という超低回転で出力するのは400以下ではVT400Sだけ）
しかし予算的には全く足りませんね。
鼓動感やドコドコ感がどうでもいいというのであれば、
エリミネーター250Vが加速面でダントツです。
また、他に類を見ない極太のノーマルマフラーは非常に個性的です。
エンジンが水冷ですので、思い切り回しても
空冷アメリカンのように焼きつきやオーバーヒートを心配する必要もありません。
しかしながら、その予算で買えるエリミネーター250Vに
あまりコンディションが良い車両があるとは考えにくいです。
予算的にマグナが妥当ではないでしょうか。
普自二アメリカンに何を求めているか、によります。
低速での強いトルク感、鼓動感を求めるのであればVT400Sがダントツです。
兄弟車のスティード400との比較ですら、別物と言えるほど明らかな違いがあります。
（最大トルクを3500回転という超低回転で出力するのは400以下ではVT400Sだけ）
しかし予算的には全く足りませんね。
鼓動感やドコドコ感がどうでもいいというのであれば、
エリミネーター250Vが加速面でダントツです。
また、他に類を見ない極太のノーマルマフラーは非常に個性的です。
エンジンが水冷ですので、思い切り回しても
空冷アメリカンのように焼きつきやオーバーヒートを心配する必要もありません。
しかしながら、その予算で買えるエリミネーター250Vに
あまりコンディションが良い車両があるとは考えにくいです。
予算的にマグナが妥当ではないでしょうか。
388 ：７７４ＲＲ：2013/02/20(水) 23:43:13.46 ID:YOxXPlPc
389 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 00:00:09.97 ID:WCXtJwmy
>>387
アメリカンのあの姿勢が好きなんですよね。
ドカッと腰を降ろしたあの余裕のある感じが。
ですので私にとっては加速よりも上述の強いトルク感、鼓動感の方をより求めているに違いありません。
普自二の私はますますVT400Sに乗りたくなりましたが、申し上げ、そしておっしゃる通り予算がありません。
ある程度メンテナンスの技術も身に付けつつ乗りたいと考えているのでマグナは総合的に使い勝手がよさそうだとは思います。
アメリカンのあの姿勢が好きなんですよね。
ドカッと腰を降ろしたあの余裕のある感じが。
ですので私にとっては加速よりも上述の強いトルク感、鼓動感の方をより求めているに違いありません。
普自二の私はますますVT400Sに乗りたくなりましたが、申し上げ、そしておっしゃる通り予算がありません。
ある程度メンテナンスの技術も身に付けつつ乗りたいと考えているのでマグナは総合的に使い勝手がよさそうだとは思います。
390 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 00:14:50.30 ID:t4vHfNo6
391 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 00:22:11.33 ID:Sz81hLV6
>>372
全コミ30万のアメリカンである程度トルク感求めるとなると
スティード400の中古が有力候補かな。VT400Sには劣るけど。
250のアメリカンはトルク感ないよ。まあ、エリミ250は速いけど
36万くらいは予算を考えとかないとね。Ｖ型でなくていいなら
レブル250という手もあるよ。鼓動感なけど普段使いにはよい。
全コミ30万のアメリカンである程度トルク感求めるとなると
スティード400の中古が有力候補かな。VT400Sには劣るけど。
250のアメリカンはトルク感ないよ。まあ、エリミ250は速いけど
36万くらいは予算を考えとかないとね。Ｖ型でなくていいなら
レブル250という手もあるよ。鼓動感なけど普段使いにはよい。
スティードは古すぎだろ。もう20年～25年前のバイクだぞ。
それに、カスタムパーツも新規で作ってるところも今は少ない。
ドラッグスター400がタマ数あって安いからおすすめ
それに、カスタムパーツも新規で作ってるところも今は少ない。
ドラッグスター400がタマ数あって安いからおすすめ
393 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 00:38:40.28 ID:Sz81hLV6
ところがDS400の30万以下というのは地雷が多いんだな。
あと６～７万出せればDSもありとは思うけどね。
格安中古ならホンダ車が無難だよ。たとえ年式古くても。
あと６～７万出せればDSもありとは思うけどね。
格安中古ならホンダ車が無難だよ。たとえ年式古くても。
30万のスティードも中々の地雷原だと思うがｗ
というか
【用途】ツーリング（土日で20km走るかどうか）
これを考えたら125でいいような気がする。
スズキGZ125、新車でどうよ。
20万でボックス類まで標準装備だぜ？
んで、公道に慣れてきて
お金が貯まったらVTなり何なり買えばいい。
【用途】ツーリング（土日で20km走るかどうか）
これを考えたら125でいいような気がする。
スズキGZ125、新車でどうよ。
20万でボックス類まで標準装備だぜ？
んで、公道に慣れてきて
お金が貯まったらVTなり何なり買えばいい。
>>372>>389
すでに意見が多々出ているが、あえて私も書いてみます。
予算30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入上限と仮定します。
またヘルメット他の装備品が必要ですが、まあそこんとこは考えといてください。
正直、予算としては最下限クラスでございます。古いタマから選ぶことになります。
マグナも一応あるけどねー。ただ、ひょっとしたら貴方が求めている「鼓動感」とは違うかもよ？
Vツインマグナとエリミネーター、250㏄水冷アメリカンは、エンジンがスポーツエンジンベースですので、
低回転でドロドロ進む類じゃないです。スムーズに回して稼ぐタイプです。
空冷250㏄(ドラスタ250、イントルーダ250等)もまあ回すタイプではありますが。マローダーは俺は知らん。
とーりあえず、ご自身の生活圏内のバイクや巡って、良さげな店とよさげな状態のタマ探すところからじゃね？
俺はこの予算でおすすめできる車種無いわ―。
>>395
GZ125は新車消滅でござる。GZ150ならあるけどねー。ただインプレは知らん。
すでに意見が多々出ているが、あえて私も書いてみます。
予算30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入上限と仮定します。
またヘルメット他の装備品が必要ですが、まあそこんとこは考えといてください。
正直、予算としては最下限クラスでございます。古いタマから選ぶことになります。
マグナも一応あるけどねー。ただ、ひょっとしたら貴方が求めている「鼓動感」とは違うかもよ？
Vツインマグナとエリミネーター、250㏄水冷アメリカンは、エンジンがスポーツエンジンベースですので、
低回転でドロドロ進む類じゃないです。スムーズに回して稼ぐタイプです。
空冷250㏄(ドラスタ250、イントルーダ250等)もまあ回すタイプではありますが。マローダーは俺は知らん。
とーりあえず、ご自身の生活圏内のバイクや巡って、良さげな店とよさげな状態のタマ探すところからじゃね？
俺はこの予算でおすすめできる車種無いわ―。
>>395
GZ125は新車消滅でござる。GZ150ならあるけどねー。ただインプレは知らん。
150になってたのか、知らんかった
ttp://picture.goobike.com/850/8500381/J/8500381B3013012402400.jpg
なんと、これで新車19万である
（乗り出し総額は多分25万くらい）
スゴイぞ！燃料計まで付いてる
ttp://picture.goobike.com/850/8500381/J/8500381B3013012402403.jpg
ttp://picture.goobike.com/850/8500381/J/8500381B3013012402400.jpg
なんと、これで新車19万である
（乗り出し総額は多分25万くらい）
スゴイぞ！燃料計まで付いてる
ttp://picture.goobike.com/850/8500381/J/8500381B3013012402403.jpg
398 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 00:53:51.99 ID:t4vHfNo6
なるほど30万はギリギリのレベルでしたか。
250ではパワーが落ちるのを把握しました。youtubeでマグナの動画を見た時エンジン音が軽くて拍子抜けしました。
しかし車種が多くて悩みますね。
とりあえず昼頃に一度近場のバイク屋で現物を見てみることにします。
中古知識が皆無なのでホンダが無難というのでしたらついでに特に聞いてみます。
250ではパワーが落ちるのを把握しました。youtubeでマグナの動画を見た時エンジン音が軽くて拍子抜けしました。
しかし車種が多くて悩みますね。
とりあえず昼頃に一度近場のバイク屋で現物を見てみることにします。
中古知識が皆無なのでホンダが無難というのでしたらついでに特に聞いてみます。
金がないなら、俺も最初は125がいいと思うよ。
125アメリカン→400アメリカン買い足し→
大型アメリカンがほしくなったら125残して大型アメリカンに乗り換え
っていうコースがベストじゃないだろうか。
GZ125かGZ150か。
それでバイクの乗り方、公道の走り方を覚えて
徐々に乗る距離を増やしていったときに、400が必要になると思う。
いきなり400買っても、たいして乗らないのに2年ごとに車検だぜ？
30万で買い物するなら、GZ150新車が一番いい買い物できるんじゃないか？
125アメリカン→400アメリカン買い足し→
大型アメリカンがほしくなったら125残して大型アメリカンに乗り換え
っていうコースがベストじゃないだろうか。
GZ125かGZ150か。
それでバイクの乗り方、公道の走り方を覚えて
徐々に乗る距離を増やしていったときに、400が必要になると思う。
いきなり400買っても、たいして乗らないのに2年ごとに車検だぜ？
30万で買い物するなら、GZ150新車が一番いい買い物できるんじゃないか？
それにGZなら、黙ってりゃ250ぐらいに見える。
同じジャンルのバイクを2台持つなんて相当奇特ではないか？
あと、週に20キロしか乗らないなら、買うよりレンタルした方が絶対いいよ。
あと、週に20キロしか乗らないなら、買うよりレンタルした方が絶対いいよ。
402 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 01:52:57.56 ID:ffiao4V3
予算が、ね・・・
30万で頑張って250だの400だの買っても
1回転けたり、事故ったりしたら修理代払えなくて終わり。
25万で125新車アメリカン買って、5万は保険代。ってのはどうでしょ。
免許取りたて、すぐバイクを買いたがる18歳の貧乏学生ならともかく
26なら物事しっかり考えて、我慢と遠回りのできる年齢でしょう
30万で頑張って250だの400だの買っても
1回転けたり、事故ったりしたら修理代払えなくて終わり。
25万で125新車アメリカン買って、5万は保険代。ってのはどうでしょ。
免許取りたて、すぐバイクを買いたがる18歳の貧乏学生ならともかく
26なら物事しっかり考えて、我慢と遠回りのできる年齢でしょう
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可(できる限り新車)
【購入資金】ローンで90万迄(頭金として諸費用を別途出します)
【用途】政令指定都市内の街乗り ツーリング(下道重視往復～400km) サーキット 夏にキャンプツーあるかも？
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】ローン保険含めず2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】167/70 短足樽体系
【候補のバイク】CBR600RR(国内) GSX-R600/750(K6以降のデザインがいい) GSR750 Z750/R
【その他】Ninja250R
SSはあえてバーハン化して乗りたいです。
サーキットとありますが年に何度もタイヤ交換するほど走る積もりはないです(多くても4回くらい)
下忍でキャンプツーできたので
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可(できる限り新車)
【購入資金】ローンで90万迄(頭金として諸費用を別途出します)
【用途】政令指定都市内の街乗り ツーリング(下道重視往復～400km) サーキット 夏にキャンプツーあるかも？
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】ローン保険含めず2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】167/70 短足樽体系
【候補のバイク】CBR600RR(国内) GSX-R600/750(K6以降のデザインがいい) GSR750 Z750/R
【その他】Ninja250R
SSはあえてバーハン化して乗りたいです。
サーキットとありますが年に何度もタイヤ交換するほど走る積もりはないです(多くても4回くらい)
下忍でキャンプツーできたので
>>403
バーハンにするとシートも合わなくなったりするけど、ある程度お金を掛ける気なら悪くないと思う。
SS買うならフルパワーのGSX-Rの方が後で後悔しないのでは？
ファイター系なら現行Z1000、FZ8、FZ1の方がフレームや足回りのグレードが高い。
バーハンにするとシートも合わなくなったりするけど、ある程度お金を掛ける気なら悪くないと思う。
SS買うならフルパワーのGSX-Rの方が後で後悔しないのでは？
ファイター系なら現行Z1000、FZ8、FZ1の方がフレームや足回りのグレードが高い。
>>363
ありがとうございます
>>364
大きさしか気にしてませんでした。
>>377
そこは考えたんですが・・・
>>385
サイズだけです
少しでも大きい方がいいかと思いまして
KLXで考えてみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます
>>364
大きさしか気にしてませんでした。
>>377
そこは考えたんですが・・・
>>385
サイズだけです
少しでも大きい方がいいかと思いまして
KLXで考えてみます。
ありがとうございました。
マグナならyoutubeの○ワイトベースが20万くらいでちょくちょく出してるよな
状態は知らん
状態は知らん
GSR750は3月発売、値段は約90万円（スズキワールド情報）
ここ50ｃｃはだめですか？
411 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 19:00:37.50 ID:0QG9uVQg
どれでも一緒
すきなの買え
って言われてもいいならどうぞ
すきなの買え
って言われてもいいならどうぞ
とりあえずレッツ4買っときゃ良いよ
BW'Sでもエイプでも見た目で選べばOK
414 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 20:23:23.36 ID:dgp34IpD
415 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 22:16:05.59 ID:t4vHfNo6
近所のバイク屋行ってきました。
VT400はなかったですがマグナ250はありました。
5000kmで47万程でしたね。高いの？状態は良いらしいけど。
他でははスズキのVL400が気になりましたね。
思ったのはマグナ250が意外に細小さかったことです。
小回りは利きそうでしたが、どこか背伸びをした少年が精一杯ツッパっているような滑稽さを感じました。
上を見るときりがないですが250の手軽さを含めたバランスはなかなかです。
VT400はなかったですがマグナ250はありました。
5000kmで47万程でしたね。高いの？状態は良いらしいけど。
他でははスズキのVL400が気になりましたね。
思ったのはマグナ250が意外に細小さかったことです。
小回りは利きそうでしたが、どこか背伸びをした少年が精一杯ツッパっているような滑稽さを感じました。
上を見るときりがないですが250の手軽さを含めたバランスはなかなかです。
でもマグナ250のバイクの大きさ自体は
ドラッグスター400と大して変わらないんだぜ？
スペック上の大きさがどんなに大きくても
フレームのネックが低いアメリカンは小さく見える。
でも予算30万じゃマグナが妥当だと思うよ、あなたの場合。
GZ125、GZ150を検討してみることをおすすめする。
実物を見たことがあるけど、多分スティードと同じぐらい大きい。
ネックが高いので数値上の大きさより大きく感じる。
ドラッグスター400と大して変わらないんだぜ？
スペック上の大きさがどんなに大きくても
フレームのネックが低いアメリカンは小さく見える。
でも予算30万じゃマグナが妥当だと思うよ、あなたの場合。
GZ125、GZ150を検討してみることをおすすめする。
実物を見たことがあるけど、多分スティードと同じぐらい大きい。
ネックが高いので数値上の大きさより大きく感じる。
417 ：７７４ＲＲ：2013/02/21(木) 22:55:46.94 ID:t4vHfNo6
>>416
GZ125、GZ150ですか、
公道に慣れてきて お金が貯まったらVTなり何なり買えばいいとするのは
今の私にとって最も生活面も考慮されている現実的な案になります。
それに対抗するのがとにかく大きいのを乗ってみたいというロマン志向ですが悩みますね。
いかんせん無知のために判断力どころか判断する対象すら把握できてない状態ですのでやはりもっと店舗を回って現物を見る必要があるようです。
原付以上250以下のパワーがどんなものか、想像しにくいものです。
GZ125、GZ150ですか、
公道に慣れてきて お金が貯まったらVTなり何なり買えばいいとするのは
今の私にとって最も生活面も考慮されている現実的な案になります。
それに対抗するのがとにかく大きいのを乗ってみたいというロマン志向ですが悩みますね。
いかんせん無知のために判断力どころか判断する対象すら把握できてない状態ですのでやはりもっと店舗を回って現物を見る必要があるようです。
原付以上250以下のパワーがどんなものか、想像しにくいものです。
だからレンタルにしなさいって。
20キロしか乗らないなら行けるとこなんて限られるしすぐ飽きるよ。
それともファッションでバイク欲しいの？
20キロしか乗らないなら行けるとこなんて限られるしすぐ飽きるよ。
それともファッションでバイク欲しいの？
そういう人も腐るほどいるだろう
まずはそこからだろ？
見た目重視する人はまずレンタルして実際に乗ったほうがいい
これをケチって買った場合色々後悔してすぐに手放すって事になりかねない
これをケチって買った場合色々後悔してすぐに手放すって事になりかねない
422 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 19:07:49.21 ID:Ur3bSI8n
【所持免許】 原付のみ(３月～４月に中型取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新品・中古どちらも可
【購入資金】ローンで５０万前後
【用途】通学(往復５ｋｍ)、ツーリング(土日なら月３回程度で隣県程度で夏休みなどの長期休暇には北海道から鹿児島
まで日本中)
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７２ｃｍ・５６ｋｇ
【候補のバイク】新型NINJA250、Ninja250R、Z250など
【その他】現在のバイク、KYMCO バイタリティー５０
バイクについてほとんど知識がありません。
免許を取った際にどのバイクがいいか考えていたところ新型NINJA２５０の
ライムグリーン×エボニーに一目惚れしたのですが時すでに遅しで
ネットでは今欲しいと思っても１年待ちになるだろうと噂されガッカリしているところです。
新型NINJA250よりこっちの方が絶対いいよ！って思えるようなバイクってありませんか？
ちなみに夏休みに入る８月までなら購入を遅らせることが出来ます。
よろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新品・中古どちらも可
【購入資金】ローンで５０万前後
【用途】通学(往復５ｋｍ)、ツーリング(土日なら月３回程度で隣県程度で夏休みなどの長期休暇には北海道から鹿児島
まで日本中)
【年齢】 ２０歳
【毎月バイクに使える金額】２～３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７２ｃｍ・５６ｋｇ
【候補のバイク】新型NINJA250、Ninja250R、Z250など
【その他】現在のバイク、KYMCO バイタリティー５０
バイクについてほとんど知識がありません。
免許を取った際にどのバイクがいいか考えていたところ新型NINJA２５０の
ライムグリーン×エボニーに一目惚れしたのですが時すでに遅しで
ネットでは今欲しいと思っても１年待ちになるだろうと噂されガッカリしているところです。
新型NINJA250よりこっちの方が絶対いいよ！って思えるようなバイクってありませんか？
ちなみに夏休みに入る８月までなら購入を遅らせることが出来ます。
よろしくお願いします
423 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 19:09:12.74 ID:F41ZIv40
VTR、VTRFは？ただバイクは見た目で選ぶのが正解。
425 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 19:15:03.46 ID:uysA83yF
初心者の兄ちゃんよ、レッドバロンでだけは（以下略
突っ込みは要らんぞｗ
突っ込みは要らんぞｗ
426 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 19:46:45.00 ID:lVn7pKRz
>>422
８月までには新型Ninja250の中古が出ると思うよ。
ネットの中古車情報などをこまめにチェックするとともに
最寄のカワサキ販売店に相談しておくことをオススメ。
妥協して他のバイクにしない方がいいと思うぞ。
８月までには新型Ninja250の中古が出ると思うよ。
ネットの中古車情報などをこまめにチェックするとともに
最寄のカワサキ販売店に相談しておくことをオススメ。
妥協して他のバイクにしない方がいいと思うぞ。
427 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 19:47:52.44 ID:F41ZIv40
250自体妥協の産ぶｔｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ
600があるのに400買うのはバカばかしいと思うおれは、
300がでたら250ｎｉｎｊａは正直微妙だと思うｗ
300がでたら250ｎｉｎｊａは正直微妙だと思うｗ
>>422
色々準備してたら半年なんてすぐだよ
真夏は乗るのも大変だからな
なんで半年なんだよ!って？
バイク屋行けw
但し、'14カラーが気に入るかは、まだ解らんね
バイク選びも大事だけど、ショップ選びも大事
幸い買いたくても売りつけたくても物は無し
存分に冷やかし半分で色んなショップ回ってみ
色々準備してたら半年なんてすぐだよ
真夏は乗るのも大変だからな
なんで半年なんだよ!って？
バイク屋行けw
但し、'14カラーが気に入るかは、まだ解らんね
バイク選びも大事だけど、ショップ選びも大事
幸い買いたくても売りつけたくても物は無し
存分に冷やかし半分で色んなショップ回ってみ
400ccのバイク買うとしたら何がおすすめ？忍者とドラッグスターどっちがしっくり来る？
431 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 22:45:59.97 ID:fmJVz3aD
マジェかスカブがオススメ
フォルツァもいいかな
フォルツァもいいかな
432 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 22:49:41.87 ID:F41ZIv40
>>430
テンプレ嫁
テンプレ嫁
433 ：７７４ＲＲ：2013/02/22(金) 22:51:07.08 ID:Ur3bSI8n
みんなレスさんくすです
>>423
今教習にはすでに行っていますがちょっといろいろあってペースが遅く
３月～４月ごろになってしまうということで中型バイク事体には乗ったことがあります。
>>424
自分もバイクの用語とか全然わからない段階なので見た目だけで選ぶつもりですｗｗ
VTR好きな方でしたらすいません。VTRは個人的に好みでは無かったのでｗｗ
ただゼルビスは結構いいなと思いました。
>>425
レッドバロンは(ry
>>426
正直初めてのバイク(原付以外)で新車はこけた時のショックとか大きいかなぁ
と思ってたので中古の新型が８月までに手に入るのであれば全然アリですね
中古情報を頻繁に調べるようにします
>>429
そうですよねｗｗネットで調べてばっかりで実際にバイク屋には全く行ってないので
いろんな店回ってみます
もしかしたら新型の在庫があるかもしれないですしねｗｗ
みなさんのレスを見てとりあえずバイク屋を回ってみることにしました
それでも欲しいと思えるバイクが無い場合は新型NINJAの中古待ちにしようかと思います
妥協して違うバイク買って後から後悔するパターンかもしれませんので
レスありがとうございました
>>423
今教習にはすでに行っていますがちょっといろいろあってペースが遅く
３月～４月ごろになってしまうということで中型バイク事体には乗ったことがあります。
>>424
自分もバイクの用語とか全然わからない段階なので見た目だけで選ぶつもりですｗｗ
VTR好きな方でしたらすいません。VTRは個人的に好みでは無かったのでｗｗ
ただゼルビスは結構いいなと思いました。
>>425
レッドバロンは(ry
>>426
正直初めてのバイク(原付以外)で新車はこけた時のショックとか大きいかなぁ
と思ってたので中古の新型が８月までに手に入るのであれば全然アリですね
中古情報を頻繁に調べるようにします
>>429
そうですよねｗｗネットで調べてばっかりで実際にバイク屋には全く行ってないので
いろんな店回ってみます
もしかしたら新型の在庫があるかもしれないですしねｗｗ
みなさんのレスを見てとりあえずバイク屋を回ってみることにしました
それでも欲しいと思えるバイクが無い場合は新型NINJAの中古待ちにしようかと思います
妥協して違うバイク買って後から後悔するパターンかもしれませんので
レスありがとうございました
>>434
やっぱり忍者人気だな。自分的には自主運用etcとPSPナビも付けたいんだよね。そういう意味でも忍者がいいのかな
やっぱり忍者人気だな。自分的には自主運用etcとPSPナビも付けたいんだよね。そういう意味でも忍者がいいのかな
【所持免許】大型自動二輪車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古両方可
【購入資金】40万円
【用途】ツーリング、年5000キロ、夏は北海道に行く予定
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2,3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172/56
【候補のバイク】YZF-R15(新車で35万円)または中古250,400ccネイキッド
【その他】
憧れのフルカウルのYZF-R15にするか、別の中古の排気量の大きい方にするか、今のバイクvolty()で我慢するか悩んでます。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古両方可
【購入資金】40万円
【用途】ツーリング、年5000キロ、夏は北海道に行く予定
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2,3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172/56
【候補のバイク】YZF-R15(新車で35万円)または中古250,400ccネイキッド
【その他】
憧れのフルカウルのYZF-R15にするか、別の中古の排気量の大きい方にするか、今のバイクvolty()で我慢するか悩んでます。
よろしくお願いします。
フルカウル250,400という選択肢はないの？
>>436
40で探せて、ある程度の信頼性と高年式狙えるってなると…
VTRかER-4nか？
ちと無理かな
個人的にはYZFが候補に挙がってるぐらいなら、YBR250にして、広大な北海道で長大な航続距離を堪能して欲しいところ
安直ヤマハの安直特アが暴れ出すから、なかなか勧め難いけど
40で探せて、ある程度の信頼性と高年式狙えるってなると…
VTRかER-4nか？
ちと無理かな
個人的にはYZFが候補に挙がってるぐらいなら、YBR250にして、広大な北海道で長大な航続距離を堪能して欲しいところ
安直ヤマハの安直特アが暴れ出すから、なかなか勧め難いけど
>>436
とりあえず北海道行くならYZFは止めた方がいいと思う
SS系でも行けないことはないけど積載とか大変だし箱つけるのもバイクが可哀想w
俺も同じYAMAHAで行くなら北海道考えたらYBRが航続距離も長いしいいね
でも趣味で乗るなら憧れてるバイクに乗った方がいいし難しいね
とりあえず北海道行くならYZFは止めた方がいいと思う
SS系でも行けないことはないけど積載とか大変だし箱つけるのもバイクが可哀想w
俺も同じYAMAHAで行くなら北海道考えたらYBRが航続距離も長いしいいね
でも趣味で乗るなら憧れてるバイクに乗った方がいいし難しいね
北海道に主眼を置くなら250ｏｆｆだな
R1で行く人も結構いるし全然余裕でしょ
ただ北海道行くならどれがいいと言われると違うバイクになるけど気に入ったバイク乗った方がいいよ
サイドバックにキャンピングシートバック上に乗せれば余裕です
ただ北海道行くならどれがいいと言われると違うバイクになるけど気に入ったバイク乗った方がいいよ
サイドバックにキャンピングシートバック上に乗せれば余裕です
R125で九州１周した俺が来ましたよ
>>442
結論から言うと、サイドバッグはダメですねえ。
ちょっと大きな荷物、ちょっと重い荷物が入ると
サイドバッグが後輪に干渉してブリブリいいます。
サイドバッグは固定しにくいです。すぐ右か左かのどっちかにズレます。
あと、1回だけですがサイドバッグがシートカウルの後方に抜けて
そのまま落っこちたことが1回あります。
田舎道で、後続車がいなかったのが救いですが・・・あのカウル形状はいただけません。
サドルバッグサポートを自作する必要があります。
ツーリング中、急遽ナフコであり合わせの鉄棒で何とかしましたが・・・
それから、シートが高くてシートが薄いので、ケツが痛いですね。
ツーリング2日目、3日目からはケツが痛くて1日100ｋｍも走れませんでした。
（特に痔もちではないのですが）
午後の南風が強いシーズンだったので、強い風に煽られて怖い思いもしました。
タイヤが細く、車体が軽く、フルカウルなので簡単に飛ばされます。踏ん張りがききません。
なお、スクリーンが小型なので正面からの防風性能の恩恵は期待しない方がいいです。
荷物を積んでの長距離ツーリングなら、ZZR250のような
シートの厚みがしっかりあって、サイドバッグを付けても後輪に巻き込みにくいバイクをおすすめします。
YZFはその後サーキット専用バイクになりましたが、同僚に譲りました。
>>442
結論から言うと、サイドバッグはダメですねえ。
ちょっと大きな荷物、ちょっと重い荷物が入ると
サイドバッグが後輪に干渉してブリブリいいます。
サイドバッグは固定しにくいです。すぐ右か左かのどっちかにズレます。
あと、1回だけですがサイドバッグがシートカウルの後方に抜けて
そのまま落っこちたことが1回あります。
田舎道で、後続車がいなかったのが救いですが・・・あのカウル形状はいただけません。
サドルバッグサポートを自作する必要があります。
ツーリング中、急遽ナフコであり合わせの鉄棒で何とかしましたが・・・
それから、シートが高くてシートが薄いので、ケツが痛いですね。
ツーリング2日目、3日目からはケツが痛くて1日100ｋｍも走れませんでした。
（特に痔もちではないのですが）
午後の南風が強いシーズンだったので、強い風に煽られて怖い思いもしました。
タイヤが細く、車体が軽く、フルカウルなので簡単に飛ばされます。踏ん張りがききません。
なお、スクリーンが小型なので正面からの防風性能の恩恵は期待しない方がいいです。
荷物を積んでの長距離ツーリングなら、ZZR250のような
シートの厚みがしっかりあって、サイドバッグを付けても後輪に巻き込みにくいバイクをおすすめします。
YZFはその後サーキット専用バイクになりましたが、同僚に譲りました。
余談だけど、R125で九州1周してる時にずっと思ってたのは
「もう帰ろうかな」だけでした。
ケツが痛くて、景色を楽しむどころじゃないのです。
サーキットではとても速く走れる良いバイクなのでしょうが、
ツーリングに際しては極悪、もはや拷問といっても過言ではありません。
レンタルバイクでも人気のバイクだと思うので、
最寄りのレンタルバイク店へ行かれて、1日乗ってみてはどうでしょうか。
1時間でケツが音を上げると思います。
R125で良いと思ったのは燃費だけですね。それ以外が最悪です。
「もう帰ろうかな」だけでした。
ケツが痛くて、景色を楽しむどころじゃないのです。
サーキットではとても速く走れる良いバイクなのでしょうが、
ツーリングに際しては極悪、もはや拷問といっても過言ではありません。
レンタルバイクでも人気のバイクだと思うので、
最寄りのレンタルバイク店へ行かれて、1日乗ってみてはどうでしょうか。
1時間でケツが音を上げると思います。
R125で良いと思ったのは燃費だけですね。それ以外が最悪です。
>>442
サイドバッグは前の人が書いた様に、車種を選ぶな。
２本サスなら全く問題ないだろうけど。
250クラスだとシートが小さいから、リアシートに荷物をくくり付けると
ちゃんとしたポジションに乗れなくなる事がある。
そうするとブレーキ掛けた時に極端に前加重になって危険なんだよね。
走行動画でそれでコケてるのがあった。
あと荷物がしっかり縛り付けられてないと、ヨーイングみたいな事が起きる。
サイドバッグは前の人が書いた様に、車種を選ぶな。
２本サスなら全く問題ないだろうけど。
250クラスだとシートが小さいから、リアシートに荷物をくくり付けると
ちゃんとしたポジションに乗れなくなる事がある。
そうするとブレーキ掛けた時に極端に前加重になって危険なんだよね。
走行動画でそれでコケてるのがあった。
あと荷物がしっかり縛り付けられてないと、ヨーイングみたいな事が起きる。
447 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 13:11:09.73 ID:6nV91fRJ
ケツの痛さではｏｆｆもあまり変わらんけどな
オフ車はサスペンションがやわらかいので
R125より幾らかマシだと思いますよ
R125より幾らかマシだと思いますよ
＠座り心地に関してだけ言えば
451 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 18:21:01.64 ID:1upTJ23W
【所持免許】 普通自動二輪（大型取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】 50～80万円
【用途】 週末のツーリング（200km程度）、買い物など
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 ２万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175cm 70kg
【候補のバイク】NC700S、VT750S、TMAX、ER-6n
【その他】現在ドラスタ250に乗っていますが、
もっとパワーのあるバイクに乗りたくなってきました。
普段使いもある程度こなせて、
かつ気持ちよく加速してくれるバイクが理想です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】 50～80万円
【用途】 週末のツーリング（200km程度）、買い物など
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 ２万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175cm 70kg
【候補のバイク】NC700S、VT750S、TMAX、ER-6n
【その他】現在ドラスタ250に乗っていますが、
もっとパワーのあるバイクに乗りたくなってきました。
普段使いもある程度こなせて、
かつ気持ちよく加速してくれるバイクが理想です。
452 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 18:24:03.42 ID:Pg3R+92c
>>451
大型に移行すれば現状よりも当然パワーが上がりますが、
その分、車体も大柄に、重くなります。ドラスタ250が軽量であること、乗り味は私も理解してる。
そんなこんなで、教習車を運転してみて同感じるのか？という感覚が重要になります。
つまり、>>18のとおりなので、大型教習を受けてから考えてみてください。
大型に移行すれば現状よりも当然パワーが上がりますが、
その分、車体も大柄に、重くなります。ドラスタ250が軽量であること、乗り味は私も理解してる。
そんなこんなで、教習車を運転してみて同感じるのか？という感覚が重要になります。
つまり、>>18のとおりなので、大型教習を受けてから考えてみてください。
>>451
ドラッグスター250よりパワーがあって気持ちよく加速して
普段使いもできるバイクなら400クラスでも選択肢がいっぱいあると思うの。
グラディウス400、ER-4n、Ninja400Rなど。
今までに乗ったことのあるバイクが、
教習バイクとそのドラッグスター250だけなら
400に試乗してからでもいいと思うの。
要するに、次のバイクに求めてることが何なのか全然わからないの。
ドラッグスター250よりパワーがあって気持ちよく加速して
普段使いもできるバイクなら400クラスでも選択肢がいっぱいあると思うの。
グラディウス400、ER-4n、Ninja400Rなど。
今までに乗ったことのあるバイクが、
教習バイクとそのドラッグスター250だけなら
400に試乗してからでもいいと思うの。
要するに、次のバイクに求めてることが何なのか全然わからないの。
候補のバイクも一貫性ないしな
456 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 00:54:52.06 ID:6jFH85iI
鈴木の集
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで40万
【用途】キャンプツーリング(１日で高速も含め300kmくらい) 、買い物や用事(往復2kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5千円程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】183cm 77kg
【候補の車種】ZEPHYRχ,XJR400R,ZRX400,CB400SF
【その他】ninja250かCBR250Rが欲しかったが想像以上に窮屈だったので上記ネイキッドを候補にしました。
速さは求めていません。機械音痴なので不具合が起きにくく、耐久性のあるエンジンが良いです。見た目は候補の順番で好きです。ただZEPHYRは不具合などが心配です。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで40万
【用途】キャンプツーリング(１日で高速も含め300kmくらい) 、買い物や用事(往復2kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5千円程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】183cm 77kg
【候補の車種】ZEPHYRχ,XJR400R,ZRX400,CB400SF
【その他】ninja250かCBR250Rが欲しかったが想像以上に窮屈だったので上記ネイキッドを候補にしました。
速さは求めていません。機械音痴なので不具合が起きにくく、耐久性のあるエンジンが良いです。見た目は候補の順番で好きです。ただZEPHYRは不具合などが心配です。
眠いから手短に
・教習バイクの400はどうだった？窮屈だったか？
・ほしいバイクに頑丈うんぬん、耐久性うんぬんを言うな
以上
・教習バイクの400はどうだった？窮屈だったか？
・ほしいバイクに頑丈うんぬん、耐久性うんぬんを言うな
以上
機械の確かさが条件なら新車現行タイプが鉄則だよ。
あとポジションは自分がちゃんとした姿勢で乗ってるかってのが大事。
正しい姿勢にある程度慣れた状態じゃないと長く乗って窮屈かなんて
わからんよ。試乗会でもレンタルでもいいから、とりあえず一度運転
してみるべき。
あとポジションは自分がちゃんとした姿勢で乗ってるかってのが大事。
正しい姿勢にある程度慣れた状態じゃないと長く乗って窮屈かなんて
わからんよ。試乗会でもレンタルでもいいから、とりあえず一度運転
してみるべき。
皆さん回答有難うございます。
教習車は窮屈ではなかったです。
ninja250Rは試乗、レンタルともしましたが足の曲がりがきつかったので長距離になると厳しいと感じました。
説明不足だったのですが、耐久性が気になったのは、10月までで何回かに分けてキャンツーで日本を回ろうと思っているからです。恐らく２万㎞程度は走行しそうなので。
やはり信頼性という面ではCBが鉄板のようですね。
ちなみに、車体の程度の差はあると思いますが、ざっくりとCB,XJR,ZRXを比較した際でも信頼性に明らかな差はあるのでしょうか？
教習車は窮屈ではなかったです。
ninja250Rは試乗、レンタルともしましたが足の曲がりがきつかったので長距離になると厳しいと感じました。
説明不足だったのですが、耐久性が気になったのは、10月までで何回かに分けてキャンツーで日本を回ろうと思っているからです。恐らく２万㎞程度は走行しそうなので。
やはり信頼性という面ではCBが鉄板のようですね。
ちなみに、車体の程度の差はあると思いますが、ざっくりとCB,XJR,ZRXを比較した際でも信頼性に明らかな差はあるのでしょうか？
zepχ.CB.XJR.程度のいいのが手に入ればどれ買っても大丈夫。
183もあったらどれ乗っても小さく感じるんだろな。
ヴｪﾙｼｽ400の中古とかあったら少しだけ楽ﾁﾝ鴨。
183もあったらどれ乗っても小さく感じるんだろな。
ヴｪﾙｼｽ400の中古とかあったら少しだけ楽ﾁﾝ鴨。
>>461
XJR400はあんまり売れてないし、現存台数もそんなに多くないし、
製造終了から5年目ということもあって、今後の部品供給に不安がある。
ゼファー400の方がXJR400より売れてるし、製造終了から4年。
部品供給を考えるとゼファー400の方がおそらく有利。
ただし、CB400SFやインパルス400のような水冷エンジンのバイクと比べると
ゼファー400やXJR400のような空冷エンジンはエンジンオイルの負担がハンパなく、
同じ年式、同じ走行距離でもCBやインパルスよりもコンディションは大きく劣る。
なので、買うなら水冷のZRX400かCB400SFのキャブ年式の物がいいと思う。
ZRXのビキニカウルが気に入らなければ丸目化してもいいし。
XJR400はあんまり売れてないし、現存台数もそんなに多くないし、
製造終了から5年目ということもあって、今後の部品供給に不安がある。
ゼファー400の方がXJR400より売れてるし、製造終了から4年。
部品供給を考えるとゼファー400の方がおそらく有利。
ただし、CB400SFやインパルス400のような水冷エンジンのバイクと比べると
ゼファー400やXJR400のような空冷エンジンはエンジンオイルの負担がハンパなく、
同じ年式、同じ走行距離でもCBやインパルスよりもコンディションは大きく劣る。
なので、買うなら水冷のZRX400かCB400SFのキャブ年式の物がいいと思う。
ZRXのビキニカウルが気に入らなければ丸目化してもいいし。
なるほど。。。
実際に近くの店舗回って、状態の良さそうなものを購入したいと思います。
実際に近くの店舗回って、状態の良さそうなものを購入したいと思います。
ネイキって足窮屈なのが多いんじゃないの?
普段CBR250Rのってるけど、教習車のCB750は窮屈だったよ
普段CBR250Rのってるけど、教習車のCB750は窮屈だったよ
＞【所持免許】普通自動二輪車 （予定）
＞【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
＞【購入資金】50万ほど
＞【用途】街乗り10㎞~30km、ツーリング(高速使用300km~)
＞【年齢】18
＞【毎月バイクに使える金額】2万
＞【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
＞【身長体重】165cm、60kg
＞【候補のバイク】CB400SF GSX400 ニンジャ400 zzr400
＞【その他】初めてのバイクなのでカタログなど見て悩んでいます。できれば水冷の四気筒に乗りたいです。
フルカウルかネイキッドで迷っています。
北海道とかにツーリング行きたいのでフルカウルのほうが高速などで楽ですか？
＞【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
＞【購入資金】50万ほど
＞【用途】街乗り10㎞~30km、ツーリング(高速使用300km~)
＞【年齢】18
＞【毎月バイクに使える金額】2万
＞【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
＞【身長体重】165cm、60kg
＞【候補のバイク】CB400SF GSX400 ニンジャ400 zzr400
＞【その他】初めてのバイクなのでカタログなど見て悩んでいます。できれば水冷の四気筒に乗りたいです。
フルカウルかネイキッドで迷っています。
北海道とかにツーリング行きたいのでフルカウルのほうが高速などで楽ですか？
467 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 20:56:40.40 ID:4VifuYEm
>>466
同じく、教習所で400㏄教習車に乗って、運転操作に慣れてからご相談どうぞ―。
同じく、教習所で400㏄教習車に乗って、運転操作に慣れてからご相談どうぞ―。
フルカウルの方が高速乗るとき楽ですか？位の質問に答えてもらうのに免許取っとく必要があんのか？
471 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 21:42:14.67 ID:5vyoXHL5
>>470
ここは質問スレじゃねえよ
ここは質問スレじゃねえよ
質問くらいいいだろ。誰かさんに相談といって自分の趣味を押し付けられるよりは
>>466
フルカウルは風圧による疲労は軽減できますが、フルカウル車の多くはシートが薄かったり姿勢がきつかったりして楽でない場合も有ります。
防風と楽な姿勢を両方望むならZZRあたりに落ち着きますが、重いとか股間が熱いとかの不快な面も出てきます。
まあ体力的に楽なツーリングを求めるならライディングポジション優先でネイキッドモデルから選んだ方が無難ですね。
予算に合えばネイキッドベースのハーフカウル車、例えばCB400ボルドールなんかも良いんじゃないでしょうか？
フルカウルは風圧による疲労は軽減できますが、フルカウル車の多くはシートが薄かったり姿勢がきつかったりして楽でない場合も有ります。
防風と楽な姿勢を両方望むならZZRあたりに落ち着きますが、重いとか股間が熱いとかの不快な面も出てきます。
まあ体力的に楽なツーリングを求めるならライディングポジション優先でネイキッドモデルから選んだ方が無難ですね。
予算に合えばネイキッドベースのハーフカウル車、例えばCB400ボルドールなんかも良いんじゃないでしょうか？
>>473
質問スレが他にあるのにここでする意味は？
質問スレが他にあるのにここでする意味は？
>>466
フルカウルってもBMWやGTRなんかの大型ツアラーでもないと、楽というレベルじゃない。
低いスクリーンだと伏せないと整流された風が直撃して、逆に辛くなっているのに気づかない奴も多いね。
ネイキッドで体が後ろに持っていかれそうな速度になると、小さくてもカウルがあると全然違う。
そこまで出ない250では、フルカウルは不要だと思ってる。
フルカウルってもBMWやGTRなんかの大型ツアラーでもないと、楽というレベルじゃない。
低いスクリーンだと伏せないと整流された風が直撃して、逆に辛くなっているのに気づかない奴も多いね。
ネイキッドで体が後ろに持っていかれそうな速度になると、小さくてもカウルがあると全然違う。
そこまで出ない250では、フルカウルは不要だと思ってる。
477 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 12:04:37.98 ID:J16x4vzq
【所持免許】普通自動二輪（大型取得予定無し）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】前込50万
【用途】日帰りツーリング（片道～300km）、泊ツーリング（年1,2回）、キャンプツー、サーキット（鈴鹿走行会）
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万（保険込）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】165cm、72kg、股下71cm短足
【候補のバイク】400ccスポーツ系
【その他】フルカウルが好きだがNKでも問題無し
今乗っている下忍が2気筒のため次はマルチに乗りたいと考えていますが車体価格が40万円台以下で何がありますでしょうか。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】前込50万
【用途】日帰りツーリング（片道～300km）、泊ツーリング（年1,2回）、キャンプツー、サーキット（鈴鹿走行会）
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万（保険込）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】165cm、72kg、股下71cm短足
【候補のバイク】400ccスポーツ系
【その他】フルカウルが好きだがNKでも問題無し
今乗っている下忍が2気筒のため次はマルチに乗りたいと考えていますが車体価格が40万円台以下で何がありますでしょうか。
>>477
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋を巡って
よさげな車体を「車種問わず」調べる、ピックアップして絞り込んでいく事、かなぁ。
いわゆるレプリカ系は当たり外れ…もとい、ハズレ率が他ジャンルより高いので、
現物見て直感で(可能ならば最低限の状態判断も踏まえて)多少判断していく必要がある。
「これは大丈夫」という勘はアテにならないが、「これはちょっと…」という勘は当たりやすい。
選考排除はそんな雰囲気で。
うーん、車種で指定してあげたいところだけど、
フルカウル4発って車種絞りより個体絞りに注力したほうが良いと思うよ。
NKでいいなら、店数巡ればSFやXJRで乗りだし50前後で行けそうな、良さげな個体はあるとは思うけど。
とりあえず、ご自身の生活行動圏内のバイク屋を巡って
よさげな車体を「車種問わず」調べる、ピックアップして絞り込んでいく事、かなぁ。
いわゆるレプリカ系は当たり外れ…もとい、ハズレ率が他ジャンルより高いので、
現物見て直感で(可能ならば最低限の状態判断も踏まえて)多少判断していく必要がある。
「これは大丈夫」という勘はアテにならないが、「これはちょっと…」という勘は当たりやすい。
選考排除はそんな雰囲気で。
うーん、車種で指定してあげたいところだけど、
フルカウル4発って車種絞りより個体絞りに注力したほうが良いと思うよ。
NKでいいなら、店数巡ればSFやXJRで乗りだし50前後で行けそうな、良さげな個体はあるとは思うけど。
>>477
全コミ50って、初バイクだから出先で動かなくなうほどボロは困るけど
コケて傷つけたりしてもしょうがないかなレベルの短期間の練習用って
感じのものになると思うよ
もちろんそういうつもりならいいけどある程度長く乗りたいとか思うなら
も少し金だした方がいいよ＞ＣＢ400の場合
ＺＺＲは最初から気に入ってるならまだしも、それ1本に絞ってるのでなければ
もうすでにどうかなって時期にさしかかってる
大型取得しない前提で、2気筒を受け入れるか金積んでＣＢの新車か走行1000キロ
みたいなの待ちがいいんじゃない？
全コミ50って、初バイクだから出先で動かなくなうほどボロは困るけど
コケて傷つけたりしてもしょうがないかなレベルの短期間の練習用って
感じのものになると思うよ
もちろんそういうつもりならいいけどある程度長く乗りたいとか思うなら
も少し金だした方がいいよ＞ＣＢ400の場合
ＺＺＲは最初から気に入ってるならまだしも、それ1本に絞ってるのでなければ
もうすでにどうかなって時期にさしかかってる
大型取得しない前提で、2気筒を受け入れるか金積んでＣＢの新車か走行1000キロ
みたいなの待ちがいいんじゃない？
481 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 23:02:10.43 ID:J16x4vzq
>>478
>>479
高年式だとZZR、CB、XJRぐらいしか無いみたいですね
その3車種で店回ってさがしてみます。
>>480
今Ninja250Rに3年乗っておりまして
400クラスで3年くらい乗ってから大型って想定しております
>>479
高年式だとZZR、CB、XJRぐらいしか無いみたいですね
その3車種で店回ってさがしてみます。
>>480
今Ninja250Rに3年乗っておりまして
400クラスで3年くらい乗ってから大型って想定しております
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車限定
【購入資金】 40～50万
【用途】通学(往復2km),ツーリング、実家への帰省(片道300km)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 1万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175/70
【候補のバイク】YBR250, GSR250, ST250 で悩んでいます
【その他】初めてバイクを買います
よろしくお願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車限定
【購入資金】 40～50万
【用途】通学(往復2km),ツーリング、実家への帰省(片道300km)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 1万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175/70
【候補のバイク】YBR250, GSR250, ST250 で悩んでいます
【その他】初めてバイクを買います
よろしくお願いします
>>482
YBR250の品質云々がほんとに悪いのか、安置の工作かは置いとくにしても、装備充実のGSR250かなぁ…
ただ、45まで出せるなら、散々既出の驚異のコスパ、ER-4nの新車店頭在庫に手が届く
デザインの系統は同じで、排気量なりに余裕があるので、候補に加えてみては？
ただ、往復2km程度ならあまりにも近くて、バイクには悪いぞ
歩けよw
YBR250の品質云々がほんとに悪いのか、安置の工作かは置いとくにしても、装備充実のGSR250かなぁ…
ただ、45まで出せるなら、散々既出の驚異のコスパ、ER-4nの新車店頭在庫に手が届く
デザインの系統は同じで、排気量なりに余裕があるので、候補に加えてみては？
ただ、往復2km程度ならあまりにも近くて、バイクには悪いぞ
歩けよw
484 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 08:45:58.83 ID:8B4nMsPN
485 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 09:14:56.97 ID:Xwv2Hjwk
まず中古自転車でも買え
１キロにバイクなんぞいらん
のってた思い入れ混みで俺は２５０ｔｒを推すが２１ならｇｓｒでいいんでね？ｙｂｒはわからんけど
１キロにバイクなんぞいらん
のってた思い入れ混みで俺は２５０ｔｒを推すが２１ならｇｓｒでいいんでね？ｙｂｒはわからんけど
しかも往復ってのがまた
冬場なんて暖気してる時間歩けば着くな
冬場なんて暖気してる時間歩けば着くな
>>482
他の人も仰っているが、片道1㎞の利用がメインとなると、
エンジンにとってはシビアコンディションに該当する。つまり、よろしくないのは事実。
…まあ、エンジンオイルの交換周期を早めるなど、
それなりにマメにメンテしてあげないといけないね。
とりあえずその3車なら好みでどうぞ―、まずは現物を見てあなたがどう感じるか次第―。
ん？俺？
北海道や田舎巡りをするならYBR選ぶかもな。ガススタ探しに腐心する心配減るし。
もし高速道路乗ろうと思うなら、3車中ならGSRかなぁ。低回転域からフラットトルクで安定感あるって話だし。(注：私は未試乗)
ST250はスタイルの好みでどぞー。可もなく不可もなく的なバイクです。
ER-4nねぇ、乗りだし全国最安で50万円台前半があるかもしれんが、
基本的には(店に因るが)乗りだし60万前後位は掛かるでしょう。
候補の250㏄クラス3車種と比較して、タイヤ他消耗品の交換費用がやや高くつきますので。
毎月バイクに掛けられる金額を抑えたいのでしたら、まあ250㏄の方がいいんちゃう？
他の人も仰っているが、片道1㎞の利用がメインとなると、
エンジンにとってはシビアコンディションに該当する。つまり、よろしくないのは事実。
…まあ、エンジンオイルの交換周期を早めるなど、
それなりにマメにメンテしてあげないといけないね。
とりあえずその3車なら好みでどうぞ―、まずは現物を見てあなたがどう感じるか次第―。
ん？俺？
北海道や田舎巡りをするならYBR選ぶかもな。ガススタ探しに腐心する心配減るし。
もし高速道路乗ろうと思うなら、3車中ならGSRかなぁ。低回転域からフラットトルクで安定感あるって話だし。(注：私は未試乗)
ST250はスタイルの好みでどぞー。可もなく不可もなく的なバイクです。
ER-4nねぇ、乗りだし全国最安で50万円台前半があるかもしれんが、
基本的には(店に因るが)乗りだし60万前後位は掛かるでしょう。
候補の250㏄クラス3車種と比較して、タイヤ他消耗品の交換費用がやや高くつきますので。
毎月バイクに掛けられる金額を抑えたいのでしたら、まあ250㏄の方がいいんちゃう？
ちょっと気になったので他のスレ見てみたら
>>482らしき人物が同じ質問をYBR、GSR、STスレ全部に
書き込んでた件について。
2ch初めてだから知らんかもしれんがそういうのは
マルチポストって言って迷惑行為になるからな。
>>482らしき人物が同じ質問をYBR、GSR、STスレ全部に
書き込んでた件について。
2ch初めてだから知らんかもしれんがそういうのは
マルチポストって言って迷惑行為になるからな。
俺は乗ってる人の意見聞くのはいいことだと思うけどね
車種スレに「3車の比較くれ」的な投下っていうのは、ちょっと違うかなー。
車種ごとの燃費とか疑問点を伺うには、当然その車種スレの方が有益な情報集まりやすいけど。
車種ごとの燃費とか疑問点を伺うには、当然その車種スレの方が有益な情報集まりやすいけど。
>>492
アホ
アホ
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古しか買えません。
【購入資金】全込みで35万 現金一括のみ
【用途】週末半日ツーリング
【年齢】40歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】トリッカー、FTR223、グラストラッカー等、250cc以下
【その他】子育て中の為、あまり時間が取れないので週末半日ちょっと散歩的ツーリング
用にバイクを購入したいです、ド田舎住みなのでダートなんか走れるバイクが良いかなぁ。
初めてのバイクです、自分で調べた結果は上記の3車種くらいかと思うのですが。
アドバイスお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古しか買えません。
【購入資金】全込みで35万 現金一括のみ
【用途】週末半日ツーリング
【年齢】40歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】トリッカー、FTR223、グラストラッカー等、250cc以下
【その他】子育て中の為、あまり時間が取れないので週末半日ちょっと散歩的ツーリング
用にバイクを購入したいです、ド田舎住みなのでダートなんか走れるバイクが良いかなぁ。
初めてのバイクです、自分で調べた結果は上記の3車種くらいかと思うのですが。
アドバイスお願いします。
>>495
候補内ならトリッカー。
ほとんど同じだけど、より正統派のオフ車ならセロー250の方だね。
乗り出し40まで頑張れば、KLX250のインジェクションモデルも狙える。
安く上げたいならスーパーシェルパとか。
候補内ならトリッカー。
ほとんど同じだけど、より正統派のオフ車ならセロー250の方だね。
乗り出し40まで頑張れば、KLX250のインジェクションモデルも狙える。
安く上げたいならスーパーシェルパとか。
170じゃフルサイズは気楽に乗れないだろうからKLXは
>>495
250TR、バンバン200、FTRあたりのケツが低いバイクがいいのでは？
もし将来的に、嫁さんを後ろにちょっと乗せて駅まで送るとか
子供を託児所なり保育所なりまでちょっと送っていくとか、
もしそういう用途をちょっとでも考えているなら、ケツが低いものを。
ダート走破性で言っても、タイヤが太くて足つきがいい方が素人は転倒しにくい。
雨が降ったらぬかるみが出来るほどの田舎の未舗装路を走ることもあるなら
リアタイヤは太い方がスタックしにくい。細いとすぐ埋まって身動きが取れなくなる
250TR、バンバン200、FTRあたりのケツが低いバイクがいいのでは？
もし将来的に、嫁さんを後ろにちょっと乗せて駅まで送るとか
子供を託児所なり保育所なりまでちょっと送っていくとか、
もしそういう用途をちょっとでも考えているなら、ケツが低いものを。
ダート走破性で言っても、タイヤが太くて足つきがいい方が素人は転倒しにくい。
雨が降ったらぬかるみが出来るほどの田舎の未舗装路を走ることもあるなら
リアタイヤは太い方がスタックしにくい。細いとすぐ埋まって身動きが取れなくなる
【免許】大型
【新車or中古】中古も可（10,000km以内）
【資金】120万
【用途】日帰り～3日程度のツーリングをメインに。街乗りもこなしたい。
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜きで2万程度
【任意保険代を購入資金に…】 含まない
【身長体重】163cm 58kg
【候補】XJ6diversionF、ER-6n(f)、グラディウス650、ストリートトリプルR
【新車or中古】中古も可（10,000km以内）
【資金】120万
【用途】日帰り～3日程度のツーリングをメインに。街乗りもこなしたい。
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜きで2万程度
【任意保険代を購入資金に…】 含まない
【身長体重】163cm 58kg
【候補】XJ6diversionF、ER-6n(f)、グラディウス650、ストリートトリプルR
（文字数規制のため連投すみません）
【その他】
3年前に普通免許取得、以来Ninja250Rに乗ってます。
ﾆﾝｼﾞｬは今でも気に入ってますが、加速性能に不満を覚えるようになってきてます。
・リッターバイクは荷が重い気がして、400～750ccで検討して上記候補に。
・NC700は加速性能がいまいちらしいんで除外。V-Strom650はデザイン的に却下。
・ロードバイク経験が長いので足つきの悪さは気にならないです。（自転車と一緒にするなと言われそうですが）
・教習所のCB750程度の感覚で取り回しができるなら、リッターバイクも除外せず検討した方が良いのかなとも思ってます。
【その他】
3年前に普通免許取得、以来Ninja250Rに乗ってます。
ﾆﾝｼﾞｬは今でも気に入ってますが、加速性能に不満を覚えるようになってきてます。
・リッターバイクは荷が重い気がして、400～750ccで検討して上記候補に。
・NC700は加速性能がいまいちらしいんで除外。V-Strom650はデザイン的に却下。
・ロードバイク経験が長いので足つきの悪さは気にならないです。（自転車と一緒にするなと言われそうですが）
・教習所のCB750程度の感覚で取り回しができるなら、リッターバイクも除外せず検討した方が良いのかなとも思ってます。
501 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 19:29:32.18 ID:QO+metDb
120万でわざわざ600買うのｗ
95万でCB1300SFが、
90万でバンディット1250Sが買えるよ？
600とか650って中途半端な排気量って
すぐ浮気したくなるよ？
買うならナナハンにした方がいい。
GSR750、Z750など。
ちなみにZはZ750とZ800とZ1000とあるが、
Z1000買って「750にしときゃよかった」って相談者が前スレにいたぜ
95万でCB1300SFが、
90万でバンディット1250Sが買えるよ？
600とか650って中途半端な排気量って
すぐ浮気したくなるよ？
買うならナナハンにした方がいい。
GSR750、Z750など。
ちなみにZはZ750とZ800とZ1000とあるが、
Z1000買って「750にしときゃよかった」って相談者が前スレにいたぜ
>>499
加速性能が欲しいなら、排気量はあるほうがいい。
逆輸入車は新車だと諸経費が高く、中古のタマは少ない。
国内仕様リッターで、ソコソコ軽いバイクのほうがいいでしょう。
大排気量だからといって恐れる必要はありません。
アクセルをガバ開けしなければ、普通のバイク。
加速性能が欲しいなら、排気量はあるほうがいい。
逆輸入車は新車だと諸経費が高く、中古のタマは少ない。
国内仕様リッターで、ソコソコ軽いバイクのほうがいいでしょう。
大排気量だからといって恐れる必要はありません。
アクセルをガバ開けしなければ、普通のバイク。
503 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 19:46:08.30 ID:A/X+Jmkr
>>499
距離や頻度の情報がものすごく影響するので絶対省かないように、省くとまったく
見当はずれなバイクの名前がでてくるから
で、ＮＳＲ、ｅｒ６ｆ、ｃｂ1300あたり乗ってた経験からして（身長176）、
600クラスと言うのはものすごくバランスのいいカテゴリーだ
特に今は忍者400がでて大破でもしなきゃ部品関係にまったく不安が出ないくらい
安心して乗れる、まぁ400がなかった頃乗ってたけどまったく問題はなかったけどね
で、ツーリングに主眼を置くならハーフカウルはあった方がいいよ
冬の高速も多く走るなら夏暑くてもフルを、冬は高速使わないならハーフで探すといいかと
最近若干排気量アップの傾向があるので（ＮＣ700とか
http://www.presto-corp.jp/lineups/12_fz8-sa/index.php
ここらへんも視野にいれてみてはいかがだろうか
距離や頻度の情報がものすごく影響するので絶対省かないように、省くとまったく
見当はずれなバイクの名前がでてくるから
で、ＮＳＲ、ｅｒ６ｆ、ｃｂ1300あたり乗ってた経験からして（身長176）、
600クラスと言うのはものすごくバランスのいいカテゴリーだ
特に今は忍者400がでて大破でもしなきゃ部品関係にまったく不安が出ないくらい
安心して乗れる、まぁ400がなかった頃乗ってたけどまったく問題はなかったけどね
で、ツーリングに主眼を置くならハーフカウルはあった方がいいよ
冬の高速も多く走るなら夏暑くてもフルを、冬は高速使わないならハーフで探すといいかと
最近若干排気量アップの傾向があるので（ＮＣ700とか
http://www.presto-corp.jp/lineups/12_fz8-sa/index.php
ここらへんも視野にいれてみてはいかがだろうか
>>499
同じく、ミドル買うなら「ナナハン」がいいと思う。
CB750、ゼファー750、新車ならGSR750、GSX-R750、Z750など。
パワーと燃費のバランスで言うとナナハン以上の丁度よさは無いね。
同じく、ミドル買うなら「ナナハン」がいいと思う。
CB750、ゼファー750、新車ならGSR750、GSX-R750、Z750など。
パワーと燃費のバランスで言うとナナハン以上の丁度よさは無いね。
505 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:29:21.57 ID:eKhYSNZ6
ちょっと質問させて、あるメーカーの正規代理店Aのカスタム車と
同じメーカー正規代理店Bのカスタム車を足して少し改造したバイクが
欲しいんだけど、それを同じメーカー正規代理店Cで作ってもらうことって
可能？A車は形が好みB車は色が好みC店で作ってもらうのは
店が一番近いから、こうゆうのダメかな？
同じメーカー正規代理店Bのカスタム車を足して少し改造したバイクが
欲しいんだけど、それを同じメーカー正規代理店Cで作ってもらうことって
可能？A車は形が好みB車は色が好みC店で作ってもらうのは
店が一番近いから、こうゆうのダメかな？
506 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:30:28.73 ID:QO+metDb
テンプレ嫁」
508 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:33:48.08 ID:mNhxWegM
可能
>>499
大型の場合は最低でもハーフカウルがあった方がいい。
FZ1 fazerとかNinja1000だったら、教習車より軽いと思うんだが？
600～750クラスは作りもチープだから、必ずリッター欲しくなるよ。
大型の場合は最低でもハーフカウルがあった方がいい。
FZ1 fazerとかNinja1000だったら、教習車より軽いと思うんだが？
600～750クラスは作りもチープだから、必ずリッター欲しくなるよ。
510 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:35:27.88 ID:eKhYSNZ6
506すまん507さんくす508さんくす
たくさんの御回答ありがとうございます。
>>501
お察しの通りナナハンという発想がありませんでした（750ccで高年式の車種は無いと思っていたので…）
GSR750とZ750、さっと調べてみましたがどちらも良いですね。
>>502
国内リッターというと、FZ1やBandit1250ですかね？
国内仕様は諸々の規制で逆車のミドルクラスとスペック的にさして変わらない気がして、
あまり検討してなかったです。
>>501
お察しの通りナナハンという発想がありませんでした（750ccで高年式の車種は無いと思っていたので…）
GSR750とZ750、さっと調べてみましたがどちらも良いですね。
>>502
国内リッターというと、FZ1やBandit1250ですかね？
国内仕様は諸々の規制で逆車のミドルクラスとスペック的にさして変わらない気がして、
あまり検討してなかったです。
>>503
アドバイスありがとうございます。
ツーリング出る時は1日200km～250km程度、高速使う日はもっと走ります。
頻度は日帰りが月2,3回、1泊以上するのは年に3,4回くらいです。
ツーリングメインなのでなるべくカウル有りのものを選びたい所です。
600クラスも部品関係で困らない環境になりつつあるというのは嬉しいですね。
>>504
ここにもナナハン推しが！
過去の実績から言ってもバランス良いんですねぇ。
アドバイスありがとうございます。
ツーリング出る時は1日200km～250km程度、高速使う日はもっと走ります。
頻度は日帰りが月2,3回、1泊以上するのは年に3,4回くらいです。
ツーリングメインなのでなるべくカウル有りのものを選びたい所です。
600クラスも部品関係で困らない環境になりつつあるというのは嬉しいですね。
>>504
ここにもナナハン推しが！
過去の実績から言ってもバランス良いんですねぇ。
514 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:56:48.65 ID:QO+metDb
バランスの話もそうなんだが、
今の400クラスって上限馬力とかトルク特性とか
技術的な面での改善が大きくて、
600クラスの200ｃｃ分のアドバンテージが小さくなりつつある。
また、600SSや名車として有名なもの（ホーネットなど）以外は
600や650という中途半端な排気量からくる
「ナナハンにしとけばよかった」「リッターにしておけば」という気持ちを自分で抑えにくい。
ナナハンという言葉の響きとバランスのよさは、一度はまったら浮気などしようがない。
今の400クラスって上限馬力とかトルク特性とか
技術的な面での改善が大きくて、
600クラスの200ｃｃ分のアドバンテージが小さくなりつつある。
また、600SSや名車として有名なもの（ホーネットなど）以外は
600や650という中途半端な排気量からくる
「ナナハンにしとけばよかった」「リッターにしておけば」という気持ちを自分で抑えにくい。
ナナハンという言葉の響きとバランスのよさは、一度はまったら浮気などしようがない。
最近やたら750ゴリ押ししてるやつはなんなんだろうね・・・
>>511
リッター買っとけば、リッター買えば良かった！とはならないが、重さからくる取り回しで嫌になる可能性もある。
大抵のリッターネイキッドは重心低めだから、思ってるほど大変ではないが。
でも、その体格と街乗りっていう用途に合うとは思わない。
まあ、600だって気軽に乗れる軽さじゃないから、街乗り重視するなら250。ツーリングを重視するなら大型と割り切りは必要。
XJ6ディバージョンに箱つけて乗ってたけど、ツーリングだけならかなり良いバイクだったよ。
でも、ストリートトリプルRに試乗したら、すごく楽しかったんで良ければ一度両方試乗して欲しい。
>>511
リッター買っとけば、リッター買えば良かった！とはならないが、重さからくる取り回しで嫌になる可能性もある。
大抵のリッターネイキッドは重心低めだから、思ってるほど大変ではないが。
でも、その体格と街乗りっていう用途に合うとは思わない。
まあ、600だって気軽に乗れる軽さじゃないから、街乗り重視するなら250。ツーリングを重視するなら大型と割り切りは必要。
XJ6ディバージョンに箱つけて乗ってたけど、ツーリングだけならかなり良いバイクだったよ。
でも、ストリートトリプルRに試乗したら、すごく楽しかったんで良ければ一度両方試乗して欲しい。
ゼファーは今異常な価格なのでCBあたりと並列候補にできないんじゃなかろうか
ヤマハアンチが750を奨めるのは、XJ6とFazer8、FZ1が有利にならないようにしてるんだろ？
「ナナハン」という言葉に思い入れがあるのは50歳以上だよな。
「ナナハン」という言葉に思い入れがあるのは50歳以上だよな。
排気量の数値的な話では600とナナハンはまったく同じで
どっちでもリッターがちらつく
ナナハンにしよが700も800もそのあたり何の差もない
1度リッターに乗った後遠距離日帰り（1日700とかそれ以上）が毎月あるのでなければ
リッターを落として6-800クラスに落ち着くとそれが最高だと言う結論に落ち着く
と、思う
どっちでもリッターがちらつく
ナナハンにしよが700も800もそのあたり何の差もない
1度リッターに乗った後遠距離日帰り（1日700とかそれ以上）が毎月あるのでなければ
リッターを落として6-800クラスに落ち着くとそれが最高だと言う結論に落ち着く
と、思う
今ナンシーがきても、1300だ1400だがすごいねーって言われても
今はそれが普通で、昔あったナナハンなんて廃れて今は800までが中型バイクだよ
なんて説明してる
やっぱナナハンって50以上の憧れカテゴリーでナナハンなんて数字とか語呂ｗで
すすめてるの見るとものすごい時代錯誤って感じ
今はそれが普通で、昔あったナナハンなんて廃れて今は800までが中型バイクだよ
なんて説明してる
やっぱナナハンって50以上の憧れカテゴリーでナナハンなんて数字とか語呂ｗで
すすめてるの見るとものすごい時代錯誤って感じ
250→400→750→1000→125→250
次は600が欲しくなってきている
隣の芝は青いもんだよな。いっそ好みのルックスで選べばええんや。
次は600が欲しくなってきている
隣の芝は青いもんだよな。いっそ好みのルックスで選べばええんや。
俺は4発で低速からのトルクが欲しくてなおかつある程度回して遊びたいなら750買った
あと買ってから知ったが750は意外と燃費が良い
あと買ってから知ったが750は意外と燃費が良い
乗り方が一番大きいと思うけどね。
仲間のゼファーは16キロくらいと嘆いていた。
おまけに比較的新しい年式なのに、色々不具合出てるみたい。
なので750でもゼファーだけは薦めない。
仲間のゼファーは16キロくらいと嘆いていた。
おまけに比較的新しい年式なのに、色々不具合出てるみたい。
なので750でもゼファーだけは薦めない。
>>522
ＮＳＲ250もＺＺＲ1400もリッター18だったｗ
ＮＳＲ250もＺＺＲ1400もリッター18だったｗ
>>499
リッターやナナハン勧めるみんなの気持ちは解るんだが、まずは自分の体格に合うかしっかり確認した方がいいかも
250からの乗り換えならどれでも加速は上がるんだから、ツーリングで使うのにどの位の加速性能が欲しいのか自分で納得するためにも試乗やレンタルをお勧め
自分の中の優先順位が加速性能なのかツーリングでの快適性なのかわかってくると、もっと車種絞れると思うよ
リッターやナナハン勧めるみんなの気持ちは解るんだが、まずは自分の体格に合うかしっかり確認した方がいいかも
250からの乗り換えならどれでも加速は上がるんだから、ツーリングで使うのにどの位の加速性能が欲しいのか自分で納得するためにも試乗やレンタルをお勧め
自分の中の優先順位が加速性能なのかツーリングでの快適性なのかわかってくると、もっと車種絞れると思うよ
>>524
ぐぬぬ…
ぐぬぬ…
>>514
逆だよ
今の400は規制クリアするのも大変だし、そもそも廃れた排気量に開発予算が
出ないからエンジンがショボいのが多いんだ
スペックで無理して売ろうとしてるのはパワーはあるけど下のトルクスカスカ
逆にトルクあると上が無い
無理して以前の状態維持しようとするとものすごい割高
設計と予算に余裕ある600クラスとの差は開く一方
逆だよ
今の400は規制クリアするのも大変だし、そもそも廃れた排気量に開発予算が
出ないからエンジンがショボいのが多いんだ
スペックで無理して売ろうとしてるのはパワーはあるけど下のトルクスカスカ
逆にトルクあると上が無い
無理して以前の状態維持しようとするとものすごい割高
設計と予算に余裕ある600クラスとの差は開く一方
>>499
>>525が言ってるようにまずは買う前に買おうと思ってるバイクと
同クラスのバイクに乗ってみることをおすすめする
なにも確認せずに買うと、買ってから「こんなはずじゃなかった」
「予想してたのと違う」っていうことになりかねない
>>525が言ってるようにまずは買う前に買おうと思ってるバイクと
同クラスのバイクに乗ってみることをおすすめする
なにも確認せずに買うと、買ってから「こんなはずじゃなかった」
「予想してたのと違う」っていうことになりかねない
惚れたバイクの為に免許取って、惚れたバイクがライポジから何から調度良かった自分は幸せ者
ま、パワーは半分で良いし、維持費もカツカツだけど
惚れた弱み
アバタもエクボ
ま、パワーは半分で良いし、維持費もカツカツだけど
惚れた弱み
アバタもエクボ
明日CB400sf revo 納車や！
貯金とんでしまった・・・
貯金とんでしまった・・・
ごめんなさい、スレ間違えました！
>>530
おめでとう
おめでとう
533 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 04:41:13.28 ID:bnILLyKN
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可(なるべく新車が良いという位)
【購入資金】100万前後
【用途】主にツーリング(高速含む)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】特に制限無し
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】178cm 68kg【候補の車種】250ccならVTR、400ccならCB。
【その他】候補は漠然と考え中のものです。H車だけ挙げましたがネイキッドなら何でも良いです。
実際250～400のネイキッドをお持ちの方から使用感や魅力をお聞きできればと思います。宜しくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可(なるべく新車が良いという位)
【購入資金】100万前後
【用途】主にツーリング(高速含む)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】特に制限無し
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】178cm 68kg【候補の車種】250ccならVTR、400ccならCB。
【その他】候補は漠然と考え中のものです。H車だけ挙げましたがネイキッドなら何でも良いです。
実際250～400のネイキッドをお持ちの方から使用感や魅力をお聞きできればと思います。宜しくお願いします。
535 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 07:49:09.37 ID:1nAcvj6E
536 ：533：2013/03/02(土) 08:11:56.64 ID:bnILLyKN
537 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 08:20:39.33 ID:CbLiBbob
ただ高速使うツーリングなら大型推奨は当たり前の話だよ
もう高速では400なんて20台30台に１台いるかってレベルまで廃れてる
10台とまってて最低が1000ｃｃとかも珍しくない時代
250は下忍ＣＢＲ人気とｏｆｆで400の数倍はいるけどそれでも激少数派だけどねｗ
そこらへん理解してから買わないと大損するかもよ
大型とってＮＣ７００買ってもＣＢ４００より安いし、中古だと忍者400と650が
３万円しか違わなかったりしたし（同程度の店頭売り走行4000キロ前後）
もう高速では400なんて20台30台に１台いるかってレベルまで廃れてる
10台とまってて最低が1000ｃｃとかも珍しくない時代
250は下忍ＣＢＲ人気とｏｆｆで400の数倍はいるけどそれでも激少数派だけどねｗ
そこらへん理解してから買わないと大損するかもよ
大型とってＮＣ７００買ってもＣＢ４００より安いし、中古だと忍者400と650が
３万円しか違わなかったりしたし（同程度の店頭売り走行4000キロ前後）
ここは｢初心者｣の為の購入車種相談スレだよね？
｢初心者｣イコール普通二輪免許と言っても過言ではないし、むしろ普通から始めて下さいと言うべきだ。
アドバイス出来る程の知恵も経験も無いのにテンプレから無い粗を無理やり探して叩くのはどうかと思うよ。
｢初心者｣イコール普通二輪免許と言っても過言ではないし、むしろ普通から始めて下さいと言うべきだ。
アドバイス出来る程の知恵も経験も無いのにテンプレから無い粗を無理やり探して叩くのはどうかと思うよ。
いつの時代だｗ
今女性が初バイクで大型教習、リッター買う時代だぞ
教習も小・中型無しで大型しかやってないとこもあるのに時代錯誤な意見は無意味だよ
今女性が初バイクで大型教習、リッター買う時代だぞ
教習も小・中型無しで大型しかやってないとこもあるのに時代錯誤な意見は無意味だよ
実際ネイキッドの400は兎も角250で高速はしんどいな
30分に1回休みたくなるレベル
NC700はメットインあるんだっけ？ 結構良い車種だと思うわ
30分に1回休みたくなるレベル
NC700はメットインあるんだっけ？ 結構良い車種だと思うわ
それは弱すぎｗ
俺は家から関越まで一般３０分、そのまま月夜野まで無休憩で走って用事１時間ちょっとで
すまして、同じルートを無休憩で帰ってこれる
仕事終わってからね（高速部分131キロ）
車種は250マグナ
俺は家から関越まで一般３０分、そのまま月夜野まで無休憩で走って用事１時間ちょっとで
すまして、同じルートを無休憩で帰ってこれる
仕事終わってからね（高速部分131キロ）
車種は250マグナ
>>541
それだけですでに300キロ近いプチじゃないツーリングじゃねーかｗ
それだけですでに300キロ近いプチじゃないツーリングじゃねーかｗ
まぁ巡航速力によるよな
vtrだけど100越えるときついけど
それ以下で左車線ならきつくもないわ
vtrだけど100越えるときついけど
それ以下で左車線ならきつくもないわ
流石にマグナ乗ってるヤツは気合が入ってるなw
マグナ50で高速道路に乗った伝説の漢を思い出したww
マグナ50で高速道路に乗った伝説の漢を思い出したww
>>539
知り合いに一人いるかいないかのようなレアケースを持ち出して｢時代｣で片付けようとするのもどうかと思うね。
知り合いに一人いるかいないかのようなレアケースを持ち出して｢時代｣で片付けようとするのもどうかと思うね。
546 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 13:09:00.74 ID:4KyKOALg
ショップのツーリングに来る女性３人のうち２人は大型直取得だがｗ
女性店員入れたら４人中３人だがそれはちょっとカウントの仕方として小ずるい
かと思うけど、中型即大型も含めればレアどころか主流なんじゃないかな
女性店員入れたら４人中３人だがそれはちょっとカウントの仕方として小ずるい
かと思うけど、中型即大型も含めればレアどころか主流なんじゃないかな
>>538
排気量や車種は好みや環境や使用目的で選ぶもんだと思うんだけど
初心者なら低排気量
低排気量車は初心者向きって、偏見じゃね？
ま、高速SAやツースポで400見ない(はあ？)から止めとけ(な、なんで!?)って、思い込み禿しいアホにツッコミ入れたい気持ちは良く分かるけどw
排気量や車種は好みや環境や使用目的で選ぶもんだと思うんだけど
初心者なら低排気量
低排気量車は初心者向きって、偏見じゃね？
ま、高速SAやツースポで400見ない(はあ？)から止めとけ(な、なんで!?)って、思い込み禿しいアホにツッコミ入れたい気持ちは良く分かるけどw
ガチ初心者は安い250とかガードでガッチガチのアメリカンあたりから始めたほうがいい。
停止や取り回しで体制崩しても何とかなるし、シフト操作・公道での適切な振舞いが大事。
バイク乗ってやりたいことだったり、正確の向き不向きもあるしな。
>>533
大型自動二輪の免許は時間あって普自二の教習所走りの感覚があるうちに取っとくのが効率的だぞｗ
車検アリなら、割高のCB400を回避して、もっと高速が乗りやすい、
不人気だけど大型の隠れた極上車・名車を探したほうがトータルで満足出来る。
あと新車価格も最近の400と逆輸入車の中グレードの600ccクラスの新車はそんなに値段変わらんから選べる車種数が全然違ってくるよ
で、長々と書いたがそうしないならVTR250で全然用途に足りるから安心しとけばいい。
停止や取り回しで体制崩しても何とかなるし、シフト操作・公道での適切な振舞いが大事。
バイク乗ってやりたいことだったり、正確の向き不向きもあるしな。
>>533
大型自動二輪の免許は時間あって普自二の教習所走りの感覚があるうちに取っとくのが効率的だぞｗ
車検アリなら、割高のCB400を回避して、もっと高速が乗りやすい、
不人気だけど大型の隠れた極上車・名車を探したほうがトータルで満足出来る。
あと新車価格も最近の400と逆輸入車の中グレードの600ccクラスの新車はそんなに値段変わらんから選べる車種数が全然違ってくるよ
で、長々と書いたがそうしないならVTR250で全然用途に足りるから安心しとけばいい。
>>547
あとそれなりに金が自由になるオヤジ達は
それなりのグレードの車種をポンと買って、いっしょに走る人たちと連帯感というか。
悪く言えば自分に対して変な劣等感？を感じないように良い感じの見栄を張ってるｗそういうの嫌いじゃない。
そこまでハマって無けりゃバイク一個買うのも結構冒険なので、
もうそういう頃の気持ちを忘れてるか理解できないんだろう。
あとそれなりに金が自由になるオヤジ達は
それなりのグレードの車種をポンと買って、いっしょに走る人たちと連帯感というか。
悪く言えば自分に対して変な劣等感？を感じないように良い感じの見栄を張ってるｗそういうの嫌いじゃない。
そこまでハマって無けりゃバイク一個買うのも結構冒険なので、
もうそういう頃の気持ちを忘れてるか理解できないんだろう。
>>549
その論法は、400は劣等感感じるバイクだからやめとけ言うのを肯定してる
部分があるよな
見た目ですきなの買えって意見もそうだけど、バイクって見た目重要じゃね？
他人にぷってされても気になるかどうかは本人が決めればいいことだし
その論法は、400は劣等感感じるバイクだからやめとけ言うのを肯定してる
部分があるよな
見た目ですきなの買えって意見もそうだけど、バイクって見た目重要じゃね？
他人にぷってされても気になるかどうかは本人が決めればいいことだし
>>547
一般常識に基づく発言を｢偏見｣と呼ぶ事で自分の偏見を押し付けるのもどうかと思うね。
一般常識に基づく発言を｢偏見｣と呼ぶ事で自分の偏見を押し付けるのもどうかと思うね。
>>550
端的に表す言葉に、誰が言い出したか「中免小僧」って単語もあるやん。
やっぱこの狭い世界・「バイク村」の中ではその認識持ってる人結構居るんじゃないかな。
オレも多少それに近い気持ちが在るのは否定しないが、それを材料にして押し付けたり乗り手とバイクを叩くのはゲスだと思う。
うん、なんかね、こういう事書いて申し訳ないね。
誰と競うわけでもない公道で乗るぶんには、100%スタイル重視で良いと思うｗ
端的に表す言葉に、誰が言い出したか「中免小僧」って単語もあるやん。
やっぱこの狭い世界・「バイク村」の中ではその認識持ってる人結構居るんじゃないかな。
オレも多少それに近い気持ちが在るのは否定しないが、それを材料にして押し付けたり乗り手とバイクを叩くのはゲスだと思う。
うん、なんかね、こういう事書いて申し訳ないね。
誰と競うわけでもない公道で乗るぶんには、100%スタイル重視で良いと思うｗ
>>551
その常識が間違ってますよ～って話
その常識が間違ってますよ～って話
555 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 14:25:15.19 ID:d8CxUa57
400がなぜバカにされてるのかいまだにわからない
>>551
どの部分が一般常識なのかkwsk
それより、趣味としてバイクに乗るのか、低コストの足としてバイクに乗るのか、質問者に明記して貰ったが良いのかもね
回答者もそこでグルグルしてる
同じ金額用意してても、足で使うのと趣味で使うのじゃ、勧める排気量も変わる
どの部分が一般常識なのかkwsk
それより、趣味としてバイクに乗るのか、低コストの足としてバイクに乗るのか、質問者に明記して貰ったが良いのかもね
回答者もそこでグルグルしてる
同じ金額用意してても、足で使うのと趣味で使うのじゃ、勧める排気量も変わる
ただ初心者に用途がそんなに明確にわかってるかってのもあるんだけどな
かといって
用途 ＧＷとお盆に宿泊ツーリング5泊程度、月２回400キロ強のツーリング
とか
用途 週５日４０キロの通勤 月１回300キロ程度のツーリング
なんて書けるやつはそうそういない
かといって
用途 ＧＷとお盆に宿泊ツーリング5泊程度、月２回400キロ強のツーリング
とか
用途 週５日４０キロの通勤 月１回300キロ程度のツーリング
なんて書けるやつはそうそういない
559 ：533：2013/03/02(土) 23:48:33.50 ID:bnILLyKN
再度スレみたら荒れ気味…原因自分っすね……
今日友人のツテで整備士の方と話せまして、色々勉強させて頂きました。
ここにまたスレチ書き込む事はありませんので、どうもすんませんでした
今日友人のツテで整備士の方と話せまして、色々勉強させて頂きました。
ここにまたスレチ書き込む事はありませんので、どうもすんませんでした
560 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:53:50.78 ID:4i7FNGzy
>>552
能書きたれて金のないスタイル重視の中免小僧が、見えない敵と戦い、自分を正当化してる様にしか見えませんw
能書きたれて金のないスタイル重視の中免小僧が、見えない敵と戦い、自分を正当化してる様にしか見えませんw
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】金銭的に新車は厳しそうです。初バイクなので傷つけてしまうかもしれません。
【購入資金】～30万円
【用途】ほぼ街乗り、バイクで一時間以内を想定
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】10k（カスタム代は含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】176 62
【候補のバイク】【その他】に任せます
【その他】
ロイヤルエンフィールドクラシック500のようなバイクに乗りたいです。
しかしロイヤルエンフィールドやトライアンフボンネビルは高いので、400cc以下で、カスタムしてああいった形に近づけることのできるバイクが欲しいです。
初バイクなので最初はカスタムせずに乗り、整備なども少しずつやってみて知識をつけていくつもりでいます。
カスタム前提で将来的にああいった形にできるようなバイクとなるとどんな選択肢が良いと思われますか？
（形をそれらしくするまでにかかる）カスタムにいくらくらいかかるかも合わせて教えていただければ幸いです。
お願いします！
【新車限定 or 新車希望・中古も可】金銭的に新車は厳しそうです。初バイクなので傷つけてしまうかもしれません。
【購入資金】～30万円
【用途】ほぼ街乗り、バイクで一時間以内を想定
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】10k（カスタム代は含まず）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】176 62
【候補のバイク】【その他】に任せます
【その他】
ロイヤルエンフィールドクラシック500のようなバイクに乗りたいです。
しかしロイヤルエンフィールドやトライアンフボンネビルは高いので、400cc以下で、カスタムしてああいった形に近づけることのできるバイクが欲しいです。
初バイクなので最初はカスタムせずに乗り、整備なども少しずつやってみて知識をつけていくつもりでいます。
カスタム前提で将来的にああいった形にできるようなバイクとなるとどんな選択肢が良いと思われますか？
（形をそれらしくするまでにかかる）カスタムにいくらくらいかかるかも合わせて教えていただければ幸いです。
お願いします！
562 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:57:09.41 ID:4i7FNGzy
カスタム前提ならSRっしょ
スティードは全然違うしパーツないし
あるいはW400ベースのがいいと思われ
スティードは全然違うしパーツないし
あるいはW400ベースのがいいと思われ
564 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 00:13:01.40 ID:90AD3Rd/
>>561
それに形が一番近いのはW400。
どこまで再現するかによるが、そのままで気に入るかもしれないし
ソロのサドルシート化したいならそうすればいいし、という程度。
W400をベースにする場合
・フロントフォークカバー
・ヘッドライトカバー
・ソロシート＆サドルシート化
・オイルタンク風サイドカバー＋小物入れ
・前後ディープフェンダー
ま、アメリカンカスタムの店に頼んでカスタム総額30万ってところか。
（ベース車両代別）
SRはエンジンの見た目が近代的すぎるし、
レトロクラシックを追求するならW400が適していると思う。
それに形が一番近いのはW400。
どこまで再現するかによるが、そのままで気に入るかもしれないし
ソロのサドルシート化したいならそうすればいいし、という程度。
W400をベースにする場合
・フロントフォークカバー
・ヘッドライトカバー
・ソロシート＆サドルシート化
・オイルタンク風サイドカバー＋小物入れ
・前後ディープフェンダー
ま、アメリカンカスタムの店に頼んでカスタム総額30万ってところか。
（ベース車両代別）
SRはエンジンの見た目が近代的すぎるし、
レトロクラシックを追求するならW400が適していると思う。
>>561
購入資金30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入上限値と仮定する。
諸経費は店により金額が前後します。その他、ヘルメット等装備品やバイクカバー等の用品は別途計算してください。
予算としては結構厳しい金額ではあります。
ご希望から考えて、車種を提案すると、カワサキのエストレヤが理想に近いような気はします。
250㏄の単気筒、雰囲気的にはいちばん近いかと。
予算が予算ですので、とりあえずバイク屋を巡って状態がよさそうな個体があるかどうか探してみる事。
また、エストレヤの中古に関してですが、生産が2000年より前の個体ですと
カムチェーンが伸びやすいという話はあります。(私はエストユーザーではないので、それ以上詳しい事はノータッチ。)
サイドカウルにKLEENのロゴがあれば2000年以降という話は聞きますが。
購入資金30万、諸経費除いて店頭車体価格22～25万程度が購入上限値と仮定する。
諸経費は店により金額が前後します。その他、ヘルメット等装備品やバイクカバー等の用品は別途計算してください。
予算としては結構厳しい金額ではあります。
ご希望から考えて、車種を提案すると、カワサキのエストレヤが理想に近いような気はします。
250㏄の単気筒、雰囲気的にはいちばん近いかと。
予算が予算ですので、とりあえずバイク屋を巡って状態がよさそうな個体があるかどうか探してみる事。
また、エストレヤの中古に関してですが、生産が2000年より前の個体ですと
カムチェーンが伸びやすいという話はあります。(私はエストユーザーではないので、それ以上詳しい事はノータッチ。)
サイドカウルにKLEENのロゴがあれば2000年以降という話は聞きますが。
SRかダブヨンだな。
>>561
GB250の初期型
凄い安い、タンクにゴムがついててステキ
それなりに古くて半分クラシック
古いのでクラシックバイクのような故障がリアルで出て勉強になる。
単機等で丈夫で整備しやすい
車検が無い
クラシックバイク本気で乗るなら入門に最適じゃないかな。
GB250の初期型
凄い安い、タンクにゴムがついててステキ
それなりに古くて半分クラシック
古いのでクラシックバイクのような故障がリアルで出て勉強になる。
単機等で丈夫で整備しやすい
車検が無い
クラシックバイク本気で乗るなら入門に最適じゃないかな。
いや250じゃ味わいも糞もねえよ・・・
ちなみに、オレのプランだと初期型を安値で買って安値で売り
財布の消費を抑えて金をためてガチクラシックへ移行する感じ。
財布の消費を抑えて金をためてガチクラシックへ移行する感じ。
味わいが必要とは書いてない
古い年式の単気筒は耕運機みたいでステキなんだぜ。
今のバイクにはこういう味わいは無いわ。
今のバイクにはこういう味わいは無いわ。
せめて部品が出てこないとな…初心者にはちょっとハードルが高いと思うよGB初期型。
覚悟があるなら止めないが。
覚悟があるなら止めないが。
573 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 00:28:25.65 ID:90AD3Rd/
エストレヤはともかく、GB250は全然違うだろ・・・
あのスポーツ風味を消すために幾ら掛かるか分からんし
そもそも初心者に勧めるようなバイクではなかろう。
あのスポーツ風味を消すために幾ら掛かるか分からんし
そもそも初心者に勧めるようなバイクではなかろう。
574 ：774RR：2013/03/03(日) 00:35:50.29 ID:iH4qzRtE
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25万
【用途】通学 近距離のツーリング（高速不必要）
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 173cm 60kg
【候補のバイク】SRV250S
【その他】トラディショナルな感じのバイクがいいです。
初心者なんでお手柔らかにお願いします。
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25万
【用途】通学 近距離のツーリング（高速不必要）
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 173cm 60kg
【候補のバイク】SRV250S
【その他】トラディショナルな感じのバイクがいいです。
初心者なんでお手柔らかにお願いします。
皆さんありがとうございます！
ヤマハのSR400はたくさんのパーツがあるんですね！
W400もエストレアもやはりネイキッドはクラシックに近いのでしょうか。
しかしハンドルフェンダーシート色々考えるとかなりのお金がかかるんですね…
最初からそれっぽいの買った方がはやいっちゃ早いんですね
>>569さんのいう通り最初安いのを乗り潰してお金をためるのも良い案ですね。
カスタムしたやつにはそれはそれでオリジナリティもあって魅力ですが。
もう少し考えてみます。ありがとうございました！
ヤマハのSR400はたくさんのパーツがあるんですね！
W400もエストレアもやはりネイキッドはクラシックに近いのでしょうか。
しかしハンドルフェンダーシート色々考えるとかなりのお金がかかるんですね…
最初からそれっぽいの買った方がはやいっちゃ早いんですね
>>569さんのいう通り最初安いのを乗り潰してお金をためるのも良い案ですね。
カスタムしたやつにはそれはそれでオリジナリティもあって魅力ですが。
もう少し考えてみます。ありがとうございました！
>>574
予算25万、諸経費除いて店頭車体価格20万円以下が、予算から逆算した購入の目安。
とりあえず、ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡り、予算内でどういうものが購入できそうか、
車種やその車体状態などを見ながら検討してみてください。
予算がかなり少ないので、車種絞りよりも先に、その個体それぞれの状態次第という事になります。
予算25万、諸経費除いて店頭車体価格20万円以下が、予算から逆算した購入の目安。
とりあえず、ご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡り、予算内でどういうものが購入できそうか、
車種やその車体状態などを見ながら検討してみてください。
予算がかなり少ないので、車種絞りよりも先に、その個体それぞれの状態次第という事になります。
579 ：774RR：2013/03/03(日) 00:45:40.96 ID:iH4qzRtE
>>579
特定車種のインプレ他をご希望なら、該当車種の専用スレをまずは読んでみましょう。
さまざまな情報交換がなされているので、まずは読んでみて損は無いはずです。
どーしても疑問点があり所有者に直接聞きたいことがあるなら、事前に調べた後にきいてみると良いでしょう。
【SRV】ヤマハ4DN part28【ルネッサ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350361840/
車種専用スレをご案内しておきます。
特定車種のインプレ他をご希望なら、該当車種の専用スレをまずは読んでみましょう。
さまざまな情報交換がなされているので、まずは読んでみて損は無いはずです。
どーしても疑問点があり所有者に直接聞きたいことがあるなら、事前に調べた後にきいてみると良いでしょう。
【SRV】ヤマハ4DN part28【ルネッサ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350361840/
車種専用スレをご案内しておきます。
>>579
いや、現存台数も少ないし、当時あまり人気もなかったし
SRV250のインプレはここで出てこないと思うよ。
ただ、エンジンはビラーゴ250、ドラッグスター250と同系統だから
古くても致命的なトラブルの類は出にくいと思われ。
＊SRVみたいな近代バイクのどこが古風なのか分からん
いや、現存台数も少ないし、当時あまり人気もなかったし
SRV250のインプレはここで出てこないと思うよ。
ただ、エンジンはビラーゴ250、ドラッグスター250と同系統だから
古くても致命的なトラブルの類は出にくいと思われ。
＊SRVみたいな近代バイクのどこが古風なのか分からん
582 ：774RR：2013/03/03(日) 00:54:34.41 ID:iH4qzRtE
>>574
うーん、その予算だと店回って店頭にあるやつを値段交渉したり
偶然「コレいいじゃん予算内だし」で買うパターンになりそげｗ
SRVは希望として伝え、同系統で予算内のタマが無い店員さんに聞いてみたらどうじゃろ。
通学に使うなら程度重視のほうが良いかもね、故障したら泣きを見るし。
エストレアとかST250があったら良いんかな。
うーん、その予算だと店回って店頭にあるやつを値段交渉したり
偶然「コレいいじゃん予算内だし」で買うパターンになりそげｗ
SRVは希望として伝え、同系統で予算内のタマが無い店員さんに聞いてみたらどうじゃろ。
通学に使うなら程度重視のほうが良いかもね、故障したら泣きを見るし。
エストレアとかST250があったら良いんかな。
586 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 01:29:15.47 ID:90AD3Rd/
大型二輪免許を取ると
本物のロイヤルエンフィールドが買えるよ
本物のロイヤルエンフィールドが買えるよ
>>584
考え方としてはそれもアリです。
ただ、当初提示された予算＆条件では無理でしたので、回答されていないだけです。
まあ、予算面では上を見出したらキリが無いからねー。
もう一度、よく考えて見ましょ。
考え方としてはそれもアリです。
ただ、当初提示された予算＆条件では無理でしたので、回答されていないだけです。
まあ、予算面では上を見出したらキリが無いからねー。
もう一度、よく考えて見ましょ。
ダブロクかっこヨスギぃ！！！
カワサキのERたなんとかとかいうのもかっこいいお
全然タイプ違うけど
カワサキのERたなんとかとかいうのもかっこいいお
全然タイプ違うけど
ダブロクは後ろにダブワンっていう和製クラシックが控えてるからな。
エンジン死んでもレストアベースでダブワン入手すればガラが結構再利用出来そうね。
エンジン死んでもレストアベースでダブワン入手すればガラが結構再利用出来そうね。
ダブハチじゃね？互換性どこまであるか私は知らないけど。
W1SAは別物♪
W1SAは別物♪
【所持免許】大型二輪（取得中）普通二輪も今年から
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万
【用途】土日のツーリング/ちょっとした買い物などに
【年齢】26歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 67kg
【候補の車種】CBR600RR
初バイクです。いままで路上は試乗ぐらいです。
最初は250クラスのカウル付で考えていました。
ですが、NINJA250の新車（60万）だと、CBR600（70万）の中古とあまり値段が変わらないため一番かっこいいと思ったCBRを狙ってます。
店の人に聞いても、いきなりCBR600は危ないという人もいたりで、少し考えてます。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万
【用途】土日のツーリング/ちょっとした買い物などに
【年齢】26歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 67kg
【候補の車種】CBR600RR
初バイクです。いままで路上は試乗ぐらいです。
最初は250クラスのカウル付で考えていました。
ですが、NINJA250の新車（60万）だと、CBR600（70万）の中古とあまり値段が変わらないため一番かっこいいと思ったCBRを狙ってます。
店の人に聞いても、いきなりCBR600は危ないという人もいたりで、少し考えてます。
>>592
CBRに限らず大型のSSは夏場火傷するくらい車体熱くなるからそれなりの装備いるし、ちょっと買い物って用途には向いてないと思う
あと初心者ならひたすら安全運転に徹すること
慣れないうちに調子に乗って飛ばすと冗談じゃなく死ぬ
600SS自体がレース前提に作られてるため一気にパワーが出るようになってる
更に立ちゴケで10万位飛んでく
そんなこんなで気軽に乗るには一番向いてない車種だけどモチベーションで全てをカバーできるならいいと思うよ
CBRに限らず大型のSSは夏場火傷するくらい車体熱くなるからそれなりの装備いるし、ちょっと買い物って用途には向いてないと思う
あと初心者ならひたすら安全運転に徹すること
慣れないうちに調子に乗って飛ばすと冗談じゃなく死ぬ
600SS自体がレース前提に作られてるため一気にパワーが出るようになってる
更に立ちゴケで10万位飛んでく
そんなこんなで気軽に乗るには一番向いてない車種だけどモチベーションで全てをカバーできるならいいと思うよ
>>592
危ないのは事実。
高性能すぎて、ヤバさを体感しづらく
自制心が簡単に崩壊してしまう。
それでもCBR、と思うなら己の力量を知り、
自制心を保つ事を心がける。
相応の中古車だから、整備にカネをかけられる事も大前提。
それより免許取得、話はそれからだ。
危ないのは事実。
高性能すぎて、ヤバさを体感しづらく
自制心が簡単に崩壊してしまう。
それでもCBR、と思うなら己の力量を知り、
自制心を保つ事を心がける。
相応の中古車だから、整備にカネをかけられる事も大前提。
それより免許取得、話はそれからだ。
>>592
買い物は無論、ツーリングにも向いていない車種だってのを理解してるなら良いんじゃないの？
自分の友人で、やっぱり格好に惹かれてCBR600買ったのがいるけど、
バイクに負けない様に必死でスクールや峠に通って、腕を磨いてたよ。
速度の出し過ぎさえ気をつければ、操縦性が良くて限界の高いSSはむしろ安全だと思う。
買い物は無論、ツーリングにも向いていない車種だってのを理解してるなら良いんじゃないの？
自分の友人で、やっぱり格好に惹かれてCBR600買ったのがいるけど、
バイクに負けない様に必死でスクールや峠に通って、腕を磨いてたよ。
速度の出し過ぎさえ気をつければ、操縦性が良くて限界の高いSSはむしろ安全だと思う。
>>592
「いきなりCBR600RRは危ない」というか、600SSは運転が極端に難しい。
クラッチ、スロットルワークに気を使いすぎて「ちょっとした買い物」なんて無理だな。
あとSS全般に言えることだが、ハンドル切れ角が狭すぎて押し歩きの取り回しが悪い。
CBR600RRやZX-6Rはレンタル人気車種なので、
大型免許を取ったら一度試乗してみたら。
「自分で所有していくには持て余すな」「やっぱりこれがいいや」って
大抵そこで分かれるから。
俺はCBR500Rが国内で出るまで待った方がいいと思う。
「いきなりCBR600RRは危ない」というか、600SSは運転が極端に難しい。
クラッチ、スロットルワークに気を使いすぎて「ちょっとした買い物」なんて無理だな。
あとSS全般に言えることだが、ハンドル切れ角が狭すぎて押し歩きの取り回しが悪い。
CBR600RRやZX-6Rはレンタル人気車種なので、
大型免許を取ったら一度試乗してみたら。
「自分で所有していくには持て余すな」「やっぱりこれがいいや」って
大抵そこで分かれるから。
俺はCBR500Rが国内で出るまで待った方がいいと思う。
600のSSは回してパワー稼ぐタイプで街乗りじゃパワーバンドまで使わないから大人しいもんだよ
クラッチもスリッパーついてりゃシフト操作なんてかなり雑に扱っても後輪ロックなんてしないし
取り回しが面倒なのはその通りだな対向一車線道路ではUターンしたくないレベル
クラッチもスリッパーついてりゃシフト操作なんてかなり雑に扱っても後輪ロックなんてしないし
取り回しが面倒なのはその通りだな対向一車線道路ではUターンしたくないレベル
598 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 11:09:50.32 ID:CSRJ8ld4
国内仕様のCBRは去勢仕様だから他の600SS逆車とは比べ物にならんて事くらい前提に置けよ
国内仕様の1000RRはめっちゃ乗りやすかったからなぁ。
>>592
大型教習バイクがXJR1300かCB1300かCB750か分からないけど、
大型の教習バイクって排気量が大きいけど乗りやすいでしょ？
パワーが大きくてもヒューマンフレンドリーなエンジンになるように上手く作ってある。
SSはその逆で「速く走ること」「高回転数で馬力を稼ぐこと」しか考えられていないし、
深いバンク角でよく曲がれるように出来ているけど、ハンドル切れ角は小さくて取り回しは悪い。
大型バイクとしては、教習バイクとは真逆の性格で作られているわけ。
それにSSはカッコいいし速いけど、それ以外の部分で足かせが多いので購入は慎重に。
SS以外のバイクであれば、サスペンションやブレーキは多少ラフに管理してもいいけど
SSはきっちり2年ごとにフォークオイル交換、きっちり2年ごとにブレーキフルード交換が必要。
他のバイクならフォークオイルやブレーキフルードは車検2回くらいの頻度で運用可能だが、
SSはメンテのサボリが即、走りに反映されるので維持がたいへん。
W800やVT750Sなどのシングルディスクブレーキの大型バイクと比べると、
ブレーキの維持費は最大で4倍以上になる。
オイルだって、CB750はホンダ純正ウルトラG2でも運用できるけど
CBR600RRはホンダ純正ウルトラG3、あるいはウルトラG4が推奨オイルになっている。
ンダ車のほとんどのバイクは取説で「ウルトラG1オイルを使ってください」と書いてあるが
CBR600RRやCBR1000RRは「ウルトラG2オイルを使ってください」と書いてあり、
オイルへの要求は他のバイクよりも１ランク上。
CBR600RR国内仕様「は」レギュラーガソリンでもいい、というのが救い。
SSを持つと、こうした運用維持費が重くのしかかってきます。
そうした面倒くささから手放された中古バイクは、納車整備費用が多く掛かったり
買ってすぐあちこちメンテ費用が発生するケースもあるでしょうね
大型教習バイクがXJR1300かCB1300かCB750か分からないけど、
大型の教習バイクって排気量が大きいけど乗りやすいでしょ？
パワーが大きくてもヒューマンフレンドリーなエンジンになるように上手く作ってある。
SSはその逆で「速く走ること」「高回転数で馬力を稼ぐこと」しか考えられていないし、
深いバンク角でよく曲がれるように出来ているけど、ハンドル切れ角は小さくて取り回しは悪い。
大型バイクとしては、教習バイクとは真逆の性格で作られているわけ。
それにSSはカッコいいし速いけど、それ以外の部分で足かせが多いので購入は慎重に。
SS以外のバイクであれば、サスペンションやブレーキは多少ラフに管理してもいいけど
SSはきっちり2年ごとにフォークオイル交換、きっちり2年ごとにブレーキフルード交換が必要。
他のバイクならフォークオイルやブレーキフルードは車検2回くらいの頻度で運用可能だが、
SSはメンテのサボリが即、走りに反映されるので維持がたいへん。
W800やVT750Sなどのシングルディスクブレーキの大型バイクと比べると、
ブレーキの維持費は最大で4倍以上になる。
オイルだって、CB750はホンダ純正ウルトラG2でも運用できるけど
CBR600RRはホンダ純正ウルトラG3、あるいはウルトラG4が推奨オイルになっている。
ンダ車のほとんどのバイクは取説で「ウルトラG1オイルを使ってください」と書いてあるが
CBR600RRやCBR1000RRは「ウルトラG2オイルを使ってください」と書いてあり、
オイルへの要求は他のバイクよりも１ランク上。
CBR600RR国内仕様「は」レギュラーガソリンでもいい、というのが救い。
SSを持つと、こうした運用維持費が重くのしかかってきます。
そうした面倒くささから手放された中古バイクは、納車整備費用が多く掛かったり
買ってすぐあちこちメンテ費用が発生するケースもあるでしょうね
>>592
という、様々なデメリットを覚悟の上で、一番自分の好みのスタイルを持ち、おおよそ全てのシチュエーションで最速な600SSに乗っちゃうのが趣味ってもんじゃない？
若さもあるから、行っとけ！と自分は言いたい
国内仕様は去勢されてるけど、乗りやすさと常用域ではプラスだし、ホンダの逆車はサポート見放されてるしね
という、様々なデメリットを覚悟の上で、一番自分の好みのスタイルを持ち、おおよそ全てのシチュエーションで最速な600SSに乗っちゃうのが趣味ってもんじゃない？
若さもあるから、行っとけ！と自分は言いたい
国内仕様は去勢されてるけど、乗りやすさと常用域ではプラスだし、ホンダの逆車はサポート見放されてるしね
1000RRの国内行っとけ
若林マークがポルシェ運転するみたいなもんか
若林君じゃねー、若葉な
つっ、翼くーん！
月2万も使えるんだったら土日のガソリン代さっ引いても余裕で維持出来ると思うんだけど・・・
もちろん平均2万と捕らえた場合だけどね。
もちろん平均2万と捕らえた場合だけどね。
ちょいと昔の例えでいえば、
「コペン新車で買おうと思ったけど、中古のランエボが似たような値段で買えるけど、どう？」
という感じだろうか。うぬ、車で例えるのは難しいな。
まあ、好きな物乗るのが精神的充足感得られるモンだからな、
欲しいなら買えばいいよ。
メンドウとか用途に合わないとか無用の長物だったという理由から嫌になるなら、
その程度だったという事だし、それらは購入しないと体験・理解できない事だからね。
「コペン新車で買おうと思ったけど、中古のランエボが似たような値段で買えるけど、どう？」
という感じだろうか。うぬ、車で例えるのは難しいな。
まあ、好きな物乗るのが精神的充足感得られるモンだからな、
欲しいなら買えばいいよ。
メンドウとか用途に合わないとか無用の長物だったという理由から嫌になるなら、
その程度だったという事だし、それらは購入しないと体験・理解できない事だからね。
>>603
別にフォークオイルやブレーキ液をキッチリ2年で替えなくてもいいけど、
動きは悪くなるよ。というか、動きが悪くなっているのに気づかないんだが
交換してもらうと旋回時の安定性や制動時のブレが明らかに改善するよ＠R6
ブレーキは、ブレーキ液が少し劣化してソフトになったくらいが俺は好みだから
ブレーキについては4年ごとだけどね。フォークオイルは車検ごとに交換してる。
別にフォークオイルやブレーキ液をキッチリ2年で替えなくてもいいけど、
動きは悪くなるよ。というか、動きが悪くなっているのに気づかないんだが
交換してもらうと旋回時の安定性や制動時のブレが明らかに改善するよ＠R6
ブレーキは、ブレーキ液が少し劣化してソフトになったくらいが俺は好みだから
ブレーキについては4年ごとだけどね。フォークオイルは車検ごとに交換してる。
免許取り立てで大型SSに乗る心得
「見栄を張って飛ばすな。骨が折れて肉を突き破るぞ。」
「見栄を張って飛ばすな。骨が折れて肉を突き破るぞ。」
>>592
何に乗ろうが自由だけど、買い物は車使おうか
態々ダサいタンクバッグ着けてまで買い物に使う必要が無い
それともポッケにでも入れる？
色々な人が居るんで、判らないけど600SS街乗りでも全然余裕って書いてる人も居るみたいだから、欲しいの買えばいい
何に乗ろうが自由だけど、買い物は車使おうか
態々ダサいタンクバッグ着けてまで買い物に使う必要が無い
それともポッケにでも入れる？
色々な人が居るんで、判らないけど600SS街乗りでも全然余裕って書いてる人も居るみたいだから、欲しいの買えばいい
みなさんありがとうございます。
ちょっとした買い物は、全然重要じゃないです。
実は中古で気になってるものがあって商談中です。
年式、色、値段がドンピシャだったので。。
傷があってかなりの値引きがあるみたいで、カウルに傷ある程度なのですが。
そういうのあまり気にしないので。
前々スレで、相談して大型いっとけと後押ししてもらって、大型取得することになりました。
今寮暮らしで、独身なのでお金は余裕あります。
レンタルバイク借りてきたので練習してきます。CB400SFですが。。
ちょっとした買い物は、全然重要じゃないです。
実は中古で気になってるものがあって商談中です。
年式、色、値段がドンピシャだったので。。
傷があってかなりの値引きがあるみたいで、カウルに傷ある程度なのですが。
そういうのあまり気にしないので。
前々スレで、相談して大型いっとけと後押ししてもらって、大型取得することになりました。
今寮暮らしで、独身なのでお金は余裕あります。
レンタルバイク借りてきたので練習してきます。CB400SFですが。。
>>612
カウル傷がある「程度」って…
立ちゴケぐらいなら良いけど、転倒してたらカウルだけじゃ済まんぞ…？
初心者でSSは後押ししたいが、初心者で訳あり中古はもう「止めとけ」以外にかける言葉が無いわ
カウル傷がある「程度」って…
立ちゴケぐらいなら良いけど、転倒してたらカウルだけじゃ済まんぞ…？
初心者でSSは後押ししたいが、初心者で訳あり中古はもう「止めとけ」以外にかける言葉が無いわ
そのまま返すけど転倒してたら「傷」程度じゃ済まないから
別に、免許取って法的に乗れるし
何より、自分の銭で買う訳だから
止めとけって話もあるだろうが、最終的に好きなの乗ればいい
中低速薄いって言っても、ギア比の高い、2バルブドゥカ程
四発だけに、低速での乗りにくさは感じないだろうし
そもそも低速ローギアでいけばいいわけで
ポジション自体も、ロングタンクの下付きセパハンみたいな
カフェレーサー的なの程
タンクも長くないし、ポジションもコンパクトなんで
ロングタンクの下付きセパハン、バックステップのよか、前傾姿勢にならないから
普通に乗れる
と、いうよりも現行四発は誰でも違和感なく乗れる。
何より、自分の銭で買う訳だから
止めとけって話もあるだろうが、最終的に好きなの乗ればいい
中低速薄いって言っても、ギア比の高い、2バルブドゥカ程
四発だけに、低速での乗りにくさは感じないだろうし
そもそも低速ローギアでいけばいいわけで
ポジション自体も、ロングタンクの下付きセパハンみたいな
カフェレーサー的なの程
タンクも長くないし、ポジションもコンパクトなんで
ロングタンクの下付きセパハン、バックステップのよか、前傾姿勢にならないから
普通に乗れる
と、いうよりも現行四発は誰でも違和感なく乗れる。
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】乗り出しで100～120万
【用途】近所へ買い物 ツーリング（200～500キロ程度の日帰り)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm 60kg
【候補の車種】GSR750、Z800、Z1000、FZ8、FZ1、CB1000R(中古)
【その他】
車両重量が比較的軽く、コンパクトでパワーがある大型を希望しております。
スペック上ではGSR750ABSとZ1000では5kgしか変わりませんが、
乗ってみると結構変わるのでしょうか？ 近くに試乗できるところがなくて・・・
お願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】乗り出しで100～120万
【用途】近所へ買い物 ツーリング（200～500キロ程度の日帰り)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm 60kg
【候補の車種】GSR750、Z800、Z1000、FZ8、FZ1、CB1000R(中古)
【その他】
車両重量が比較的軽く、コンパクトでパワーがある大型を希望しております。
スペック上ではGSR750ABSとZ1000では5kgしか変わりませんが、
乗ってみると結構変わるのでしょうか？ 近くに試乗できるところがなくて・・・
お願いします。
前にNinja650とディバFで質問したものです。
昨日Ninja650緑ABSを注文してきました。
納車が5月中旬とまだ先なので今の下忍をGWで乗り潰してまいります。
昨日Ninja650緑ABSを注文してきました。
納車が5月中旬とまだ先なので今の下忍をGWで乗り潰してまいります。
618 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/03(日) 18:49:14.57 ID:Fdg17vq3
>>616
乗り比べたわけじゃないけど対した違いはないんじゃないかな。
候補にリッターを視野に入れて重量くらいの理由でミドルも考えているのなら
間違いなく始めからリッターを選んだほうがいい。
FZ1は国内仕様カスだからカワサキで選べばいいんじゃないか、z1000か高速ツー視野に入るならninja1000
乗り比べたわけじゃないけど対した違いはないんじゃないかな。
候補にリッターを視野に入れて重量くらいの理由でミドルも考えているのなら
間違いなく始めからリッターを選んだほうがいい。
FZ1は国内仕様カスだからカワサキで選べばいいんじゃないか、z1000か高速ツー視野に入るならninja1000
>>616
バイク経験なさそう・・・バイク歴は？
バイク経験なさそう・・・バイク歴は？
>>616
カタログスペックの車重とか、走り出したら気にならない。
よく、150ps超えで馬力がでかい方が良しとしてる風潮もあるけど
そんな下らない事気にしてんのと同じ感じ。
それと、毎月5万なんて
例えば毎月、BSのT30とか履き替えて工賃も出る価格だから
その手の4発で保障期間内に事故んない限り、そんな大げさな出費は無い。
それと、ある程度低速トルクのある国産逆車水冷四発なんて
全部鬼トルクで吹けるんだから、君の好みで決めたらいいじゃん。
重箱の隅突く位の差で、大袈裟な差なんてないよ。
カタログスペックの車重とか、走り出したら気にならない。
よく、150ps超えで馬力がでかい方が良しとしてる風潮もあるけど
そんな下らない事気にしてんのと同じ感じ。
それと、毎月5万なんて
例えば毎月、BSのT30とか履き替えて工賃も出る価格だから
その手の4発で保障期間内に事故んない限り、そんな大げさな出費は無い。
それと、ある程度低速トルクのある国産逆車水冷四発なんて
全部鬼トルクで吹けるんだから、君の好みで決めたらいいじゃん。
重箱の隅突く位の差で、大袈裟な差なんてないよ。
バイクって軽いに越したことは無いけども、
用途が長距離ツーなら重くてパワーがあるバイクが勝ちなんだよね・・・
極端な話、バイクの重さってのはガソリンタンクの重さでほぼ決まり、
重量154ｋｇでタンク容量19リットルのバイクと
重量206ｋｇでタンク容量14リットルのバイクでは、
満タンだと体感的な重さがあまり変わらない。
（ジムカーナみたいに振り回すと全然違うけど、あくまで公道使用の範囲で）
ガソリンタンクの配置でも、タンク本体がエンジンの上にあるか
シートの下にあるかで、まったく別物になる。
軽い方がいいという理由を書いた方がいいと思う。
バイクを停める場所に制限があって、取り回しの軽いものを希望する場合以外
長距離ツーはエンジン特性と装備で選んだ方がいいよ
用途が長距離ツーなら重くてパワーがあるバイクが勝ちなんだよね・・・
極端な話、バイクの重さってのはガソリンタンクの重さでほぼ決まり、
重量154ｋｇでタンク容量19リットルのバイクと
重量206ｋｇでタンク容量14リットルのバイクでは、
満タンだと体感的な重さがあまり変わらない。
（ジムカーナみたいに振り回すと全然違うけど、あくまで公道使用の範囲で）
ガソリンタンクの配置でも、タンク本体がエンジンの上にあるか
シートの下にあるかで、まったく別物になる。
軽い方がいいという理由を書いた方がいいと思う。
バイクを停める場所に制限があって、取り回しの軽いものを希望する場合以外
長距離ツーはエンジン特性と装備で選んだ方がいいよ
>>616
重さだけではなくて、フレームや足回りの差を気にした方がいい。
GSR750は鉄フレームに細いフロントサス、片押しブレーキだからね。
見かけはファイターだけど、ネイキッドと大差ない。
750～800クラスだと、FZ8の作りがダントツに良いね。
でも絶対後から欲しくなるから、リッター買った方が良いと思う。
FZ1国内仕様のスペックは一番高回転で回した時がフルパワーとは違うけれど、
サーキットで走る時ぐらいしか使えない部分なので、実用的には全く差がない。
それよりも大型ならスクリーンがあった方が良いので、FZ1 fazerかNInja1000がお奨め。
重さだけではなくて、フレームや足回りの差を気にした方がいい。
GSR750は鉄フレームに細いフロントサス、片押しブレーキだからね。
見かけはファイターだけど、ネイキッドと大差ない。
750～800クラスだと、FZ8の作りがダントツに良いね。
でも絶対後から欲しくなるから、リッター買った方が良いと思う。
FZ1国内仕様のスペックは一番高回転で回した時がフルパワーとは違うけれど、
サーキットで走る時ぐらいしか使えない部分なので、実用的には全く差がない。
それよりも大型ならスクリーンがあった方が良いので、FZ1 fazerかNInja1000がお奨め。
http://www3.suzuki.co.jp/bikeshop_data/35/43659/69299_L.jpeg
http://www3.suzuki.co.jp/bikeshop_data/35/43659/69298_L.jpeg
http://www3.suzuki.co.jp/bikeshop_data/35/43659/69300_L.jpeg
そうだねFZダンドツだね
http://www3.suzuki.co.jp/bikeshop_data/35/43659/69298_L.jpeg
http://www3.suzuki.co.jp/bikeshop_data/35/43659/69300_L.jpeg
そうだねFZダンドツだね
おお、こう見ると確かにブレーキ性能は良さそうだな、FZ8。
626 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 21:18:50.52 ID:90AD3Rd/
>>616
「軽量ハイパワーでコンパクト」って要件を満たした上で
長距離を走っても疲れにくいバイクがいいのであれば
BMWのF800GS、F650GSがいいんじゃないかと。
85センチのシート高を感じさせない
細身でフィット感の高い鞍型シートや、
21インチの大径Fホイール、前後スポークなど
長距離を快適にするための要素が多く揃っている。
タイヤの選択肢がオンタイヤ・オフタイヤとも多い。
またガソリンタンクがシートの下にあって
バイクが軽くても重心は低いし、
その割に体感的な部分ではスペック上の重さより軽く感じる。
何より、車体本体の横幅が4気筒ネイキッドより細い。
荷物も積みやすい。
「軽量ハイパワーでコンパクト」って要件を満たした上で
長距離を走っても疲れにくいバイクがいいのであれば
BMWのF800GS、F650GSがいいんじゃないかと。
85センチのシート高を感じさせない
細身でフィット感の高い鞍型シートや、
21インチの大径Fホイール、前後スポークなど
長距離を快適にするための要素が多く揃っている。
タイヤの選択肢がオンタイヤ・オフタイヤとも多い。
またガソリンタンクがシートの下にあって
バイクが軽くても重心は低いし、
その割に体感的な部分ではスペック上の重さより軽く感じる。
何より、車体本体の横幅が4気筒ネイキッドより細い。
荷物も積みやすい。
ヤマオタとまどか☆マギカの信者って
何か共通するものがあるな・・・
何か共通するものがあるな・・・
test
大型バイクでミドルクラス検討してるって言うと
やたらリッターが欲しくなるって言い出すやつが
よく目につくな
そんなにお前ら排気量にコンプレックスもってんの？
やたらリッターが欲しくなるって言い出すやつが
よく目につくな
そんなにお前ら排気量にコンプレックスもってんの？
宜しくお願いします。30才です。
普二輪免許なので400cc希望です。
ネイキッド希望ですが色々見ても細かいビジョンがまったく見えないのでアドレスお願いします。
参考に趣向のスペックです。
車はティアナJ31後期の黒。バイクはストリートマジックとバンバンFIの黒カスタム。ライダースーツとかまったく着ません。好きなこだわりは財布とか時計です。ブルガリとオメガコレクターです。年収は600万で外車には興味ありません。予算は80万以内です。
普二輪免許なので400cc希望です。
ネイキッド希望ですが色々見ても細かいビジョンがまったく見えないのでアドレスお願いします。
参考に趣向のスペックです。
車はティアナJ31後期の黒。バイクはストリートマジックとバンバンFIの黒カスタム。ライダースーツとかまったく着ません。好きなこだわりは財布とか時計です。ブルガリとオメガコレクターです。年収は600万で外車には興味ありません。予算は80万以内です。
>>630
ドゥカティの400cc
ドゥカティの400cc
まちがいました。アドレスじゃなくアドバイスお願いします。2chも初心者です。
>>630
2chを見るときは、まずそれぞれのスレッド(議題・小単位の話題)の一番最初、冒頭>>1を読むといいですよ。
大切な事・ルール・話題の前提は、大抵一番最初に書いてあります。
1からいくつか読めば、そのスレッドでのルールがわかります。
で。
400ccネイキッドで何やりたいの。
普通に考えれば、予算から逆算してCB400SF/SBあたりを買うか、スタイルの珍しさ的にER-4nあたりを見てみるか、
それとも
「これを気に大型自動免許を取っとく？基本的に一生モノの免許だから、取りたいときに取っておくといいよ」
という話になるか。
大体そんな感じですが。
2chを見るときは、まずそれぞれのスレッド(議題・小単位の話題)の一番最初、冒頭>>1を読むといいですよ。
大切な事・ルール・話題の前提は、大抵一番最初に書いてあります。
1からいくつか読めば、そのスレッドでのルールがわかります。
で。
400ccネイキッドで何やりたいの。
普通に考えれば、予算から逆算してCB400SF/SBあたりを買うか、スタイルの珍しさ的にER-4nあたりを見てみるか、
それとも
「これを気に大型自動免許を取っとく？基本的に一生モノの免許だから、取りたいときに取っておくといいよ」
という話になるか。
大体そんな感じですが。
>>625
何を根拠に提灯記事?
MCNのスキャンだろこれ
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides-tests/2011/May/may1211-poll-gsr750-street-triple-z750-fz8/
何を根拠に提灯記事?
MCNのスキャンだろこれ
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides-tests/2011/May/may1211-poll-gsr750-street-triple-z750-fz8/
>>631
アドバイスありがとうございます。良ければ、国産メーカーで検討して頂けたら幸いです。
自分の性格上、コレだ！と、言うのが決められないので経験の豊富なここの皆さんの意見で9割を決める覚悟です。身近にバイク乗りがいないので・・・。でも、バイク屋に相談はしたくないひねくれ者です。
アドバイスありがとうございます。良ければ、国産メーカーで検討して頂けたら幸いです。
自分の性格上、コレだ！と、言うのが決められないので経験の豊富なここの皆さんの意見で9割を決める覚悟です。身近にバイク乗りがいないので・・・。でも、バイク屋に相談はしたくないひねくれ者です。
>>637
だから提灯のソースを示せよカス
だから提灯のソースを示せよカス
>>636
グラマジェ400
グラマジェ400
>>633
丁寧な指摘ありがとうございます。
すみませんでした。
身長は169体重は51です。
中古はトラブルが不安な為、新車限定でお願いします。
月に掛けられる資金は制限はありませんが仕事とは関係なく整備資格を趣味でとりましたが自分でしてるのはオイル交換とかで、チェーン、スプロケ交換が限定くらいのスキルです。
知識があっても怖くてOHとかは無理です。メンテナンスが楽なバイクがありがたいと思っています。田舎で地下ガレージあるのですが近場にバイク屋は個人経営の小さいのが1店あるのみです。
丁寧な指摘ありがとうございます。
すみませんでした。
身長は169体重は51です。
中古はトラブルが不安な為、新車限定でお願いします。
月に掛けられる資金は制限はありませんが仕事とは関係なく整備資格を趣味でとりましたが自分でしてるのはオイル交換とかで、チェーン、スプロケ交換が限定くらいのスキルです。
知識があっても怖くてOHとかは無理です。メンテナンスが楽なバイクがありがたいと思っています。田舎で地下ガレージあるのですが近場にバイク屋は個人経営の小さいのが1店あるのみです。
ソースは？
400ccのネイキッドが欲しい理由を考えたのですが･･･。
何となくです。誰かとツーリングとかした事もないので使用は通勤とソロでブラブラ県内ツーリングとか、嫁のたまの「タンデムしたい」に付き合う。3才児をおんぶ紐で私有地をぐるぐるまわる。
くらいです。公道ではないので通報はしないでくださいw
何となくです。誰かとツーリングとかした事もないので使用は通勤とソロでブラブラ県内ツーリングとか、嫁のたまの「タンデムしたい」に付き合う。3才児をおんぶ紐で私有地をぐるぐるまわる。
くらいです。公道ではないので通報はしないでくださいw
>>640
とりあえず雑誌読みふけって何か感じるものが無いか自分自身に問いかけるとか、
どうにも刺激がないなら
遠方のバイク屋さんまでウィンドウショッピングの旅(注：日帰り範囲でw)に出かけてみるとか。
私としては、まずあなたの感覚に期待します。
私も回答側の人間ではありますが、
「2chであれが良いって言われたから買う」という展開は、あまり望んでいないのですよ。
まず本人の意思・希望・直感というか感覚ありき。
その上で、もし不都合がありそうなら進言はしますし、予算的な計算についても大ざっぱには提示します。
このスレは「相談」スレですので、相談者様の希望ありき、相談者様が主体なのです…。
いまいちピンと来ていないなら、ピンと来た時に買えばいいし、
ピンと来ていない時にわざわざ買う必要もないと思うんですよ。
まあ、新車限定なら範囲は狭いし、事前に調べたうえで遠出して
実物あるところに見に行くこともアリだと思うよー。
とりあえず雑誌読みふけって何か感じるものが無いか自分自身に問いかけるとか、
どうにも刺激がないなら
遠方のバイク屋さんまでウィンドウショッピングの旅(注：日帰り範囲でw)に出かけてみるとか。
私としては、まずあなたの感覚に期待します。
私も回答側の人間ではありますが、
「2chであれが良いって言われたから買う」という展開は、あまり望んでいないのですよ。
まず本人の意思・希望・直感というか感覚ありき。
その上で、もし不都合がありそうなら進言はしますし、予算的な計算についても大ざっぱには提示します。
このスレは「相談」スレですので、相談者様の希望ありき、相談者様が主体なのです…。
いまいちピンと来ていないなら、ピンと来た時に買えばいいし、
ピンと来ていない時にわざわざ買う必要もないと思うんですよ。
まあ、新車限定なら範囲は狭いし、事前に調べたうえで遠出して
実物あるところに見に行くこともアリだと思うよー。
バイクや自動車の専門雑誌はフリーペーパーだと思って読むのが丁度いいよ。
広告料を得るために発行している本ということ。
広告料を得るために発行している本ということ。
日本の腐った雑誌ならそうだろうね
ジャーナリズムなんてものは存在しないから
でも向こうはもっとマシだよ
ジャーナリズムなんてものは存在しないから
でも向こうはもっとマシだよ
向こうがマシというソースは？
>>649
自分で買って読んでみろよ
自分で買って読んでみろよ
>>646
「ハッ！」と、する意見ありがとうございます。3ヵ月前から購入を決めて探してましたがWebでしか探してませんでした。
明日は数冊バイク誌を買って読み漁ります！そして次の休日に50k位先の大きい店に直感がくるヤツがいないか探してきます。
店員さんに話しかけられるのは嫌なのでコソコソと頑張ります！
バイクに関してはさほどこだわりはなく自分で決めるのは苦手なのでここの意見を参考にしよう。と、思っていましたが、よくよく考えたらバイク乗りの皆さんに失礼だと気付き、慎重に考えてからまた書き込みさせて頂きます。
ありがとうございました。
「ハッ！」と、する意見ありがとうございます。3ヵ月前から購入を決めて探してましたがWebでしか探してませんでした。
明日は数冊バイク誌を買って読み漁ります！そして次の休日に50k位先の大きい店に直感がくるヤツがいないか探してきます。
店員さんに話しかけられるのは嫌なのでコソコソと頑張ります！
バイクに関してはさほどこだわりはなく自分で決めるのは苦手なのでここの意見を参考にしよう。と、思っていましたが、よくよく考えたらバイク乗りの皆さんに失礼だと気付き、慎重に考えてからまた書き込みさせて頂きます。
ありがとうございました。
みなさん、ありがとうございます。今まで大型免許は持っていましたが、
大型に乗ったことありませんでした。重さはあまり変わらないんですね。参考になります。
大型に乗ったことありませんでした。重さはあまり変わらないんですね。参考になります。
【所持免許】普通自動二輪 (3/6に取得)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで60万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復5km)、ツーリング(高速も含め200～300kmくらい)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 65kg
【候補の車種】Ninja400RかNinja250
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで60万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復5km)、ツーリング(高速も含め200～300kmくらい)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 65kg
【候補の車種】Ninja400RかNinja250
【その他】初めて購入するバイクです。黒色のフルカウルが欲しいです。
400ccと250ccのどちらにしようか悩んでいます。通学ではほとんど使わないつもりですので、ツーリング向けのものを探しています。
Ninja250なら新車、400Rなら中古になると思います。
維持費に関しては400ccでも問題なく出せます。教習車にのった感想は別段重いとは感じませんでした。
初心者のうちはよくこけるので中古の方が精神衛生上良いだとか、250ccのほうがこけにくいとも聞いているのでそこも悩みの種です。
候補以外におすすめなバイクがあればそれもぜひ教えてほしいです。
400ccと250ccのどちらにしようか悩んでいます。通学ではほとんど使わないつもりですので、ツーリング向けのものを探しています。
Ninja250なら新車、400Rなら中古になると思います。
維持費に関しては400ccでも問題なく出せます。教習車にのった感想は別段重いとは感じませんでした。
初心者のうちはよくこけるので中古の方が精神衛生上良いだとか、250ccのほうがこけにくいとも聞いているのでそこも悩みの種です。
候補以外におすすめなバイクがあればそれもぜひ教えてほしいです。
>>654
初心者はよくコケるというより、取り回しや立ちゴケでバイクだけ倒す事が多いかな？
そういうのなら、軽量な250クラスの方が確かに少ないと思う。
でも１ヶ月も乗れば慣れるから、そのためにバイク選ぶのはバカらしいと思う。
400考えてるなら、ホンダが3車種出すからもうちょっと待ってたら？
あと、Ninja250は完売だそうだ。
初心者はよくコケるというより、取り回しや立ちゴケでバイクだけ倒す事が多いかな？
そういうのなら、軽量な250クラスの方が確かに少ないと思う。
でも１ヶ月も乗れば慣れるから、そのためにバイク選ぶのはバカらしいと思う。
400考えてるなら、ホンダが3車種出すからもうちょっと待ってたら？
あと、Ninja250は完売だそうだ。
>>654
ninja400でも良いなら400の方が良いですよ高速乗るなら特に
ninja400でも良いなら400の方が良いですよ高速乗るなら特に
>>654
中古で250にして大型取得費用に回す
重い750に乗ると250や400が中免の時よりさらに軽く扱いやすく感じるよ
昔は400あればそれ以上は特殊な人だけど、いま400は到達地点でもなんでもない
微妙な排気量だし
中古で250にして大型取得費用に回す
重い750に乗ると250や400が中免の時よりさらに軽く扱いやすく感じるよ
昔は400あればそれ以上は特殊な人だけど、いま400は到達地点でもなんでもない
微妙な排気量だし
>>654
用途の通学＆ショートツーなら250でも下忍なら問題無し
でも、ショップが取り合いしてメーカー在庫無しなので、近場からショップ巡りしないと無理だと思う
中忍の黒…って、印象薄いな…
赤とか青とか緑なら良く見るけど、黒限定なら、これも探さないとね
なんで、車種は決めずに近場からショップ回って相談してみ
旧下忍含め、良い出会いがあるかも
用途の通学＆ショートツーなら250でも下忍なら問題無し
でも、ショップが取り合いしてメーカー在庫無しなので、近場からショップ巡りしないと無理だと思う
中忍の黒…って、印象薄いな…
赤とか青とか緑なら良く見るけど、黒限定なら、これも探さないとね
なんで、車種は決めずに近場からショップ回って相談してみ
旧下忍含め、良い出会いがあるかも
660 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 20:33:55.05 ID:9EuLultj
>>654
（オイルの話）
エンジンが冷えてる時っていうのは、燃焼室に吸い込んだ混合気（ガソリン）が
ピストンとシリンダーの隙間からクランクケース側に抜けて侵入し、
エンジンオイルにガソリンが混ざって、オイルが変質してしまう。
エンジンが完全に暖まると、オイルも温まって
オイルに溶け込んだガソリンが蒸発してブローバイホースから出て行くが、
エンジンが完全に暖まっていないまま放置すると、
オイルに溶け込んだガソリンがオイルと合体（乳化）してしまう。
いちど乳化してしまった分は、どんなに温めても元通りにはならない。
（バッテリーの話）
バッテリーはエンジンを始動する時に最も大きな電力を使い、
エンジンを始動するために使った電力は走行によって充電する。
一度エンジンをかけてから、あまりに走行距離が短いと
バッテリーの電力収支がマイナスに陥ることもある。
また、冬は夜明けが遅く、日没が早い。ということは、
朝の通学や夕方の帰宅ではハイビームの使用機会を増やすことを意味する。
冬場はバッテリーにとっても厳しいコンディションになるので
バイクの短距離使用によるバッテリーあがりが起こりやすくなってしまう。
そのため、短距離使用を前提に作られている小排気量のビジネスバイクと違い、
250ｃｃを超えるオートバイでは、極端な短距離使用をしない方がいい。
（結論）
・片道2.5ｋｍの通学でも、遠回りして片道10ｋｍぐらい乗るか
・小排気量（50～125ｃｃ）のビジネスモデルを買うか ・電動アシスト付き自転車を買うか
・自転車を買うか 選べ
（オイルの話）
エンジンが冷えてる時っていうのは、燃焼室に吸い込んだ混合気（ガソリン）が
ピストンとシリンダーの隙間からクランクケース側に抜けて侵入し、
エンジンオイルにガソリンが混ざって、オイルが変質してしまう。
エンジンが完全に暖まると、オイルも温まって
オイルに溶け込んだガソリンが蒸発してブローバイホースから出て行くが、
エンジンが完全に暖まっていないまま放置すると、
オイルに溶け込んだガソリンがオイルと合体（乳化）してしまう。
いちど乳化してしまった分は、どんなに温めても元通りにはならない。
（バッテリーの話）
バッテリーはエンジンを始動する時に最も大きな電力を使い、
エンジンを始動するために使った電力は走行によって充電する。
一度エンジンをかけてから、あまりに走行距離が短いと
バッテリーの電力収支がマイナスに陥ることもある。
また、冬は夜明けが遅く、日没が早い。ということは、
朝の通学や夕方の帰宅ではハイビームの使用機会を増やすことを意味する。
冬場はバッテリーにとっても厳しいコンディションになるので
バイクの短距離使用によるバッテリーあがりが起こりやすくなってしまう。
そのため、短距離使用を前提に作られている小排気量のビジネスバイクと違い、
250ｃｃを超えるオートバイでは、極端な短距離使用をしない方がいい。
（結論）
・片道2.5ｋｍの通学でも、遠回りして片道10ｋｍぐらい乗るか
・小排気量（50～125ｃｃ）のビジネスモデルを買うか ・電動アシスト付き自転車を買うか
・自転車を買うか 選べ
オイルの乳化って、結露などの水分だろ…
水没とか、LLC混入でも起こるぞ。
水没とか、LLC混入でも起こるぞ。
相談者様へは別スレで回答しているので略。
まあ、通学頻度がさほど無いので、ご希望が400ccなら400ccでよろしいのではないでしょうか。
Ninja400Rか、しいてもう一車種あげるなら今年発売予定のCBR400Rか。(ただし予定は未定)
乳化は水分ですね。
ハイビームは対向車の来ない道じゃないと使いませんので
＞朝の通学や夕方の帰宅ではハイビームの使用機会を増やすことを意味する。
意味がわかりません。初心者は無理して理由付けて回答しなくていいですよ。
まあ、通学頻度がさほど無いので、ご希望が400ccなら400ccでよろしいのではないでしょうか。
Ninja400Rか、しいてもう一車種あげるなら今年発売予定のCBR400Rか。(ただし予定は未定)
乳化は水分ですね。
ハイビームは対向車の来ない道じゃないと使いませんので
＞朝の通学や夕方の帰宅ではハイビームの使用機会を増やすことを意味する。
意味がわかりません。初心者は無理して理由付けて回答しなくていいですよ。
極端な短距離使用を頻繁に繰り返すと
オイルの劣化とバッテリーあがりを招く、って部分だけは合ってるけどね。
どうしてそうなるかを正しく理解していないようす。
オイルの劣化とバッテリーあがりを招く、って部分だけは合ってるけどね。
どうしてそうなるかを正しく理解していないようす。
>>655-660
654です。様々な意見ありがとうございました。
こける心配は取り越し苦労だったみたいですね。
それよりも用途や走行距離によっていろいろ考えた方がいいとわかりました。ありがとうございました。
とりあえず良い出会いを求めてショップ巡りしてみようと思います。
654です。様々な意見ありがとうございました。
こける心配は取り越し苦労だったみたいですね。
それよりも用途や走行距離によっていろいろ考えた方がいいとわかりました。ありがとうございました。
とりあえず良い出会いを求めてショップ巡りしてみようと思います。
基本的な部分はだいたい合ってるけど、ハイビーム多用はかなり田舎の
特殊な状況だし、5ｗ程度の差だし３分で家に着いちゃうしｗ
水の件はともかく想定がちょっと特殊だね
特殊な状況だし、5ｗ程度の差だし３分で家に着いちゃうしｗ
水の件はともかく想定がちょっと特殊だね
666 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 23:49:46.31 ID:MyYEBygT
往復５㎞の通学利用と月に１～２回、200㎞程度のツーリングなら
俺も学生時代にZ400FXでやってたよ。通常のオイル交換サイクルで
なんら問題ないし、バッテリー交換も４年間必要なかったよ。
今のバイクがその程度で不具合起こすとは思えないね。
俺も学生時代にZ400FXでやってたよ。通常のオイル交換サイクルで
なんら問題ないし、バッテリー交換も４年間必要なかったよ。
今のバイクがその程度で不具合起こすとは思えないね。
どんどん性能低下してっても毎日ちょびーーーーーーーっとづつだと
わかんないものだよ
で、絶好調状態のものと比べて愕然とする
空気圧、プラグ、極論ガソリンだって減ってもまっすぐはしてって違いわからんだろ
10キロ以上変わるのに
わかんないものだよ
で、絶好調状態のものと比べて愕然とする
空気圧、プラグ、極論ガソリンだって減ってもまっすぐはしてって違いわからんだろ
10キロ以上変わるのに
日常短距離なら、週一ぐらいで遠回りしたり、プチツーすれば良いだけだろ。
オイルは距離いかなくても半年で換えるとか、バッテリーは２年で交換とか、
基本整備を守っていれば何も問題ない。
オイルは距離いかなくても半年で換えるとか、バッテリーは２年で交換とか、
基本整備を守っていれば何も問題ない。
>>654>>664
デジタルメーターが気に入るかどうかという点以外、
あらゆる点でNinja250RよりNinja400Rの方が上だよ。
加速は400Rの方がいいし、同じ速度でも400Rの方が回転数を低く抑えられるし、
ウインドスクリーンも400Rの方が大きい。
タイヤは400Rの方が太くて安定性が高く、リアの見栄えや迫力も良い。
ハンドルは、250Rはハンドルの角度調整すらできぬガッチリ固定のセパハンだが
400Rはバーハンドルになっていて、ハンドルの選択肢も多い。
グラブバーも標準装備。
デジタルメーターが気に入るかどうかという点以外、
あらゆる点でNinja250RよりNinja400Rの方が上だよ。
加速は400Rの方がいいし、同じ速度でも400Rの方が回転数を低く抑えられるし、
ウインドスクリーンも400Rの方が大きい。
タイヤは400Rの方が太くて安定性が高く、リアの見栄えや迫力も良い。
ハンドルは、250Rはハンドルの角度調整すらできぬガッチリ固定のセパハンだが
400Rはバーハンドルになっていて、ハンドルの選択肢も多い。
グラブバーも標準装備。
「加速は400Rの方が上」というか、
250Rのよりストレスがたまりにくい。
250Rの加速は良い方なんだけど、
スムーズに加速するためには頻繁なギアチェンジが必要で
ガチャガチャ、ガチャガチャ、シフトチェンジが煩雑で面倒い
400Rはギア一段あたりの守備範囲が250Rより広いので
加速時に必死こいてギアをガチャガチャする必要がない。
街乗りなら2速に入れっぱなしでも良い。
250Rのよりストレスがたまりにくい。
250Rの加速は良い方なんだけど、
スムーズに加速するためには頻繁なギアチェンジが必要で
ガチャガチャ、ガチャガチャ、シフトチェンジが煩雑で面倒い
400Rはギア一段あたりの守備範囲が250Rより広いので
加速時に必死こいてギアをガチャガチャする必要がない。
街乗りなら2速に入れっぱなしでも良い。
リッター逆車で往復6㎞の短距離通勤していたが、加速がモッサリしてくるしアイドリングも不安定になってよくエンストするようになった。
エキパイを外した時エキゾーストから覗いて見たらハイオクを使用していたにもかかわらずバルブにカーボンがこんもりだったよ。
まあ、休日にFUEL1を投入して高速を走ってきたら症状は改善したけどね。
バイクによっては短距離通勤を繰り返すとこのような事態も起こりうる事を了解しておいた方が良いですね。
今はレストアした2スト125で通勤、リッターの方はツーリング専用にしているので好調を維持しています。
エキパイを外した時エキゾーストから覗いて見たらハイオクを使用していたにもかかわらずバルブにカーボンがこんもりだったよ。
まあ、休日にFUEL1を投入して高速を走ってきたら症状は改善したけどね。
バイクによっては短距離通勤を繰り返すとこのような事態も起こりうる事を了解しておいた方が良いですね。
今はレストアした2スト125で通勤、リッターの方はツーリング専用にしているので好調を維持しています。
それと、FUEL1(燃料添加剤)に効果があるような事を書いたので叩かれるかもしれないが・・・
自分の場合は素のガソリンで高速を走るより投入した方が明らかに効果が高かったので時々使っています。
ただ、FUEL1入りの燃料で通勤を繰り返すとかえって調子が悪くなってくるのでツーリングで使い切った方が良いですね。
自分の場合は素のガソリンで高速を走るより投入した方が明らかに効果が高かったので時々使っています。
ただ、FUEL1入りの燃料で通勤を繰り返すとかえって調子が悪くなってくるのでツーリングで使い切った方が良いですね。
原付を買おうとショップに問い合わせたら、乗り出し価格が本体＋3万～3.5万と言われ悩んでます
自賠責1年でその価格
1軒だけではなく、周辺のどの店でもそう
そんなにかかるものなんですかね？諸費用って
自賠責1年でその価格
1軒だけではなく、周辺のどの店でもそう
そんなにかかるものなんですかね？諸費用って
>>673
ここは車種相談スレッドでして、どのような車種車体が良いかの相談場です。
スレッド冒頭>>1にある通り、テンプレートを用いて相談をする場。
次回からは、下記のような質問スレを探して、ご利用ください。
白酒親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆part350
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1362135317/
諸経費3万程度って、一般的です。
原付の車体本体価格なんて利益ほとんど乗ってませんからね。
お店側で、商品を売り渡すための最終点検と、事務登録手続きをするために、費用が発生します。
ごく稀に、車体価格だけで売り渡して、あとは自分でやれと購入者に投げる店もあるようですが、
まあ考え方に良し悪しありますので。
当スレ他、バイクの購入に関する場では、バイクの価格はその「乗り出し価格」で比較することが一般的です。
ここは車種相談スレッドでして、どのような車種車体が良いかの相談場です。
スレッド冒頭>>1にある通り、テンプレートを用いて相談をする場。
次回からは、下記のような質問スレを探して、ご利用ください。
白酒親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆part350
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1362135317/
諸経費3万程度って、一般的です。
原付の車体本体価格なんて利益ほとんど乗ってませんからね。
お店側で、商品を売り渡すための最終点検と、事務登録手続きをするために、費用が発生します。
ごく稀に、車体価格だけで売り渡して、あとは自分でやれと購入者に投げる店もあるようですが、
まあ考え方に良し悪しありますので。
当スレ他、バイクの購入に関する場では、バイクの価格はその「乗り出し価格」で比較することが一般的です。
>>673
しばらく使うつもりなら自賠責は複数年契約で入った方が一年当たりの保険料は安く済む
登録手数料についても自分でやると申し出て、店側が了承してくれればナンバー代はタダだが
店も慈善事業ではないから断られたり必要書類(販売証明)に料金を請求される場合もある
買った後もその店と付き合って行くつもりがあるのなら、あんまりケチ臭い事を言って
心証を悪くするのも考えもの、特定の店が飛び抜けて高いというならともかく横並びならば
そういうものとして受けいれるか、嫌ならリスクは自分持ちでオークションなり個人売買で
手にいれるしかないだろう
自賠責付きの整備、登録渡しで３万円前後なら、まあそんなもんかと思う
しばらく使うつもりなら自賠責は複数年契約で入った方が一年当たりの保険料は安く済む
登録手数料についても自分でやると申し出て、店側が了承してくれればナンバー代はタダだが
店も慈善事業ではないから断られたり必要書類(販売証明)に料金を請求される場合もある
買った後もその店と付き合って行くつもりがあるのなら、あんまりケチ臭い事を言って
心証を悪くするのも考えもの、特定の店が飛び抜けて高いというならともかく横並びならば
そういうものとして受けいれるか、嫌ならリスクは自分持ちでオークションなり個人売買で
手にいれるしかないだろう
自賠責付きの整備、登録渡しで３万円前後なら、まあそんなもんかと思う
では、私もあと一度だけ回答を。
>>675
諸経費合計の大小に関しては、店ごとに違いますし、地域差等も一応あるようです。
価格コムで出てきた金額は、その解答された方の近くの店、ないしはその地域が、そういう相場なのでしょう。
貴方は既に複数のお店をお調べになっておられるので、その地域がそういう相場だという事でしょう。
(薄利多売できる台数がたくさん出る地域なのか否か、土地単価で計算して固定資産税他経費の掛かる地域か否か、
従業員の給料水準・賃金水準が安い地域か高い地域か、他、様々な要因が複雑に絡み合います。)
もし仮に他地域での購入を考えても、購入店で面倒見てもらう事が難しくなりますし、
送料なり交通費なりも発生して、結局、総合的に見て損得微妙になりますしね。
ご理解いただければ幸いです。
>>675
諸経費合計の大小に関しては、店ごとに違いますし、地域差等も一応あるようです。
価格コムで出てきた金額は、その解答された方の近くの店、ないしはその地域が、そういう相場なのでしょう。
貴方は既に複数のお店をお調べになっておられるので、その地域がそういう相場だという事でしょう。
(薄利多売できる台数がたくさん出る地域なのか否か、土地単価で計算して固定資産税他経費の掛かる地域か否か、
従業員の給料水準・賃金水準が安い地域か高い地域か、他、様々な要因が複雑に絡み合います。)
もし仮に他地域での購入を考えても、購入店で面倒見てもらう事が難しくなりますし、
送料なり交通費なりも発生して、結局、総合的に見て損得微妙になりますしね。
ご理解いただければ幸いです。
>>675
初めて原付買ったときは同じくらいの納車整備料とられたが、
同じ店にもう10年くらい世話になってて、バイクの事がわかるようになると
「オヤっさん自賠責だけ5年くれ、あと販売証明」で
自賠責と御礼代わりの5000円だけ払ってあと全部自分で市役所行ってやってしまうわ。
それでもナンバー付けるまでにブレーキやタイヤのエア、始動チェックくらいはこっそりやっておいてくれると言う
何の信頼も担保も無い一見さんの身分なら、最初はカネを担保にするしかないな。
初めて原付買ったときは同じくらいの納車整備料とられたが、
同じ店にもう10年くらい世話になってて、バイクの事がわかるようになると
「オヤっさん自賠責だけ5年くれ、あと販売証明」で
自賠責と御礼代わりの5000円だけ払ってあと全部自分で市役所行ってやってしまうわ。
それでもナンバー付けるまでにブレーキやタイヤのエア、始動チェックくらいはこっそりやっておいてくれると言う
何の信頼も担保も無い一見さんの身分なら、最初はカネを担保にするしかないな。
余談だが、「オヤっさん」と呼べる店があるのは羨ましい限りだ。
オレが買う店はン十年の付き合いにはなるが、ン十年の間に県内で1位2位を争うチェーン店に成長してしまったので社長に合う事は無くなった。
ん十年前の新米従業員は今や専務となってたまに店で見かけるが・・・
オレが買う店はン十年の付き合いにはなるが、ン十年の間に県内で1位2位を争うチェーン店に成長してしまったので社長に合う事は無くなった。
ん十年前の新米従業員は今や専務となってたまに店で見かけるが・・・
諸経費知りたければBBB
すみません
お願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで75万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)、リアボックスを載せたい
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 70kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】初めてバイクを考えてます。街乗りから買い物、時々ツーリング、慣れたら稀に高速に乗りたい
リアボックスを付けて、ボルドールのようにビキニカウルを付けたいので市販されている車種がいい
ボルドールが第一候補ではありますが…いかんせん高いので、他に候補になるのはないかなぁと相談させていただきます
お願いします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで75万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)、リアボックスを載せたい
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 70kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】初めてバイクを考えてます。街乗りから買い物、時々ツーリング、慣れたら稀に高速に乗りたい
リアボックスを付けて、ボルドールのようにビキニカウルを付けたいので市販されている車種がいい
ボルドールが第一候補ではありますが…いかんせん高いので、他に候補になるのはないかなぁと相談させていただきます
>>681
ないです
ちなみにボルドール（通称はＳＢ）はハーフカウルと言ってビキニとは別のものと
お考えください
ハーフカウルはフルカウルの下がないもの
ビキニはネイキッド（裸）に後からブラジャーのようにつけるもの（ビキニの水着ｗ）
用途からしたら250の方が思いますが
ないです
ちなみにボルドール（通称はＳＢ）はハーフカウルと言ってビキニとは別のものと
お考えください
ハーフカウルはフルカウルの下がないもの
ビキニはネイキッド（裸）に後からブラジャーのようにつけるもの（ビキニの水着ｗ）
用途からしたら250の方が思いますが
683 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 15:00:19.31 ID:ZnrFv4DT
>>681
まず新車で買えるNKは
ホンダ CB400SF / SB
スズキ GSR400
スズキ GRADIUS400
カワサキ er-4n の4車種ぐらいしか無い
箱はどの車種でも着けられるけどボルドールについている様な「ハーフカウル」はまず売ってない
まず新車で買えるNKは
ホンダ CB400SF / SB
スズキ GSR400
スズキ GRADIUS400
カワサキ er-4n の4車種ぐらいしか無い
箱はどの車種でも着けられるけどボルドールについている様な「ハーフカウル」はまず売ってない
684 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 16:17:55.66 ID:76xSf/ik
ヤマハの６００や８００もいれたらぐっと幅がひろがるのに
>>681
そもそもなんでビキニ(ハーフカウル)NKがよいの？
見た目なのか、取り回しなのか、風防なのか、4気筒がいいのか。
見た目なら中古も視野に入れた方がいいだろうし、
使い方の話ならNinja400Rとかも予算内だしありかと。
そもそもなんでビキニ(ハーフカウル)NKがよいの？
見た目なのか、取り回しなのか、風防なのか、4気筒がいいのか。
見た目なら中古も視野に入れた方がいいだろうし、
使い方の話ならNinja400Rとかも予算内だしありかと。
>>682
VTR-Fかなぁと迷っているんですよね
ただすぐに物足りなくなるんじゃないかなと400も考えています
>>683
ハーフカウルっていうかビキニカウルっていうか、よくわかりませんが、スクリーンだけって感じのだとイマイチかっこ悪いんだよね
>>686
風防で付けたいので
NINJA400Rもいいとは思いますが、フルカウルだと扱いにくそうだなと
VTR-Fかなぁと迷っているんですよね
ただすぐに物足りなくなるんじゃないかなと400も考えています
>>683
ハーフカウルっていうかビキニカウルっていうか、よくわかりませんが、スクリーンだけって感じのだとイマイチかっこ悪いんだよね
>>686
風防で付けたいので
NINJA400Rもいいとは思いますが、フルカウルだと扱いにくそうだなと
>>687
Ninja400Rはアップハンだし殆どNK感覚だよ。
Ninja400Rはアップハンだし殆どNK感覚だよ。
689 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 21:02:34.76 ID:Gsg3oEza
>>687
知識として
ベース車がネイキッドで開発されて
ネイキにビキニカウルをつけるとこうなる、ライトとかはネイキのままハンドル一体
http://item.rakuten.co.jp/worldwalk/ds-01aero-37-1/
40才以上なら抵抗少ないだろうが俺はあまり受け付けないかな
ハーフカウルってのはライトがカウルと一体型
http://www.honda.co.jp/CB400SF/photo/03/index.html
夏あまり熱くなく、風の影響疲労虫などの影響が少ないが冬足が冷える
フルカウルはＣＢにないのでバンディッド1250（こっちの方が全部あるからいいかも）
http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/cap_401.html
なのだが、基本はネイキにカウルつけてるので扱い安さと言う意味ではネイキかフルカウルかは
実はあまり関係ない
フルカウルの中でもレーシーになるほど扱いにくくはなる
すぐ物足りなくなると言うタイプは400でも多分一緒かとｗ
俺はＣＢ４００ＳＢを中古で買ってみて、その後のことはその後考えればいいんじゃね？
と思う、悪く言えば熱い寒い雨花粉雪などのでバイク長続きしない人も多いし
400だって重くてちょいのりに向かないから250ならのっても400だと乗らないなんて
ことになることもあるし、まずは中古でいいんじゃね？
知識として
ベース車がネイキッドで開発されて
ネイキにビキニカウルをつけるとこうなる、ライトとかはネイキのままハンドル一体
http://item.rakuten.co.jp/worldwalk/ds-01aero-37-1/
40才以上なら抵抗少ないだろうが俺はあまり受け付けないかな
ハーフカウルってのはライトがカウルと一体型
http://www.honda.co.jp/CB400SF/photo/03/index.html
夏あまり熱くなく、風の影響疲労虫などの影響が少ないが冬足が冷える
フルカウルはＣＢにないのでバンディッド1250（こっちの方が全部あるからいいかも）
http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/cap_401.html
なのだが、基本はネイキにカウルつけてるので扱い安さと言う意味ではネイキかフルカウルかは
実はあまり関係ない
フルカウルの中でもレーシーになるほど扱いにくくはなる
すぐ物足りなくなると言うタイプは400でも多分一緒かとｗ
俺はＣＢ４００ＳＢを中古で買ってみて、その後のことはその後考えればいいんじゃね？
と思う、悪く言えば熱い寒い雨花粉雪などのでバイク長続きしない人も多いし
400だって重くてちょいのりに向かないから250ならのっても400だと乗らないなんて
ことになることもあるし、まずは中古でいいんじゃね？
中古のボルドール考えてはいるんですが、どのくらいのタマかったらいいか判断出来ないんですよね
３年程度6-7000キロ程度、できれば3000キロ以内
あるなら300キロとかで7万とか安くなってるやつｗ
あるなら300キロとかで7万とか安くなってるやつｗ
693 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 22:20:52.79 ID:HZz/B3g5
ドリームで買えば、変なタマは掴まないと思うよ。
キズとかも各部にポイントつけて表示してあるから素人でもわかりやすい。
保証も街のバイク屋よりはちゃんとしてるだろうし。
キズとかも各部にポイントつけて表示してあるから素人でもわかりやすい。
保証も街のバイク屋よりはちゃんとしてるだろうし。
脅威のコスパのER-4n店舗在庫新車で幸せになれそうだが
初バイクにリッタースポーツという選択はどうなのでしょうか。
私としては、250からリッタースポーツに移行しようかと考えてるのですが、初バイクがリッターバイクという方がいらっしゃいましたら、話を聞きたいです。
私としては、250からリッタースポーツに移行しようかと考えてるのですが、初バイクがリッターバイクという方がいらっしゃいましたら、話を聞きたいです。
697 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 22:45:15.54 ID:4arB67y3
テンプレ嫁
>>696
SSなら覚悟しろ、メガスポなら余裕、ストファイならなんとか大丈夫みたいに、スポーツにも色々あるんだけど
SSなら覚悟しろ、メガスポなら余裕、ストファイならなんとか大丈夫みたいに、スポーツにも色々あるんだけど
700 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 23:54:43.82 ID:qQP3Bszq
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】10万円程度
【用途】荷物が多い日の通勤・日頃の買い物等。往復10キロ以内。
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】（増車の予定なので二台合計で）3万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】171cm 58kg
【候補のバイク】～125ccまでのギヤ付きバイク。CD125・YBR125・GN125等
【その他】
20年落ちの400ccスポーツバイクに乗っています。
仕事の都合で車を実家に置いて引っ越す事になったので、日頃の足に使えるバイクが欲しいです。
シートバッグかサイドバッグ（goldwin GSM17304/GSM17006）が装着できる事・ニーグリップが出来る事・ギヤがある事が前提なのでスクーターは考えていません。
原二バイクのラインナップをよく知らないので、候補車の欠点や、他に用途にあったバイクがあれば教えてください。宜しくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】10万円程度
【用途】荷物が多い日の通勤・日頃の買い物等。往復10キロ以内。
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】（増車の予定なので二台合計で）3万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】171cm 58kg
【候補のバイク】～125ccまでのギヤ付きバイク。CD125・YBR125・GN125等
【その他】
20年落ちの400ccスポーツバイクに乗っています。
仕事の都合で車を実家に置いて引っ越す事になったので、日頃の足に使えるバイクが欲しいです。
シートバッグかサイドバッグ（goldwin GSM17304/GSM17006）が装着できる事・ニーグリップが出来る事・ギヤがある事が前提なのでスクーターは考えていません。
原二バイクのラインナップをよく知らないので、候補車の欠点や、他に用途にあったバイクがあれば教えてください。宜しくお願いします。
701 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 00:02:20.96 ID:4arB67y3
>>700
頻繁にギア抜けが報告されているYBR125以外なら何でもいいと思う
頻繁にギア抜けが報告されているYBR125以外なら何でもいいと思う
>>701
ありがとうございます。ルックス的にはYBRが気に入ってたのですが問題もあるんですね。
ありがとうございます。ルックス的にはYBRが気に入ってたのですが問題もあるんですね。
YBR250は大丈夫なんだが
YBR125は走行中のギア抜けがあるっぽいね。
2速で走行中にギアが勝手にNに入るとか
2速に上げたつもりが勝手にNに戻るとか
乗り物としてちょっと致命的すぎる。
中華だからリコールもないし
YBR125は走行中のギア抜けがあるっぽいね。
2速で走行中にギアが勝手にNに入るとか
2速に上げたつもりが勝手にNに戻るとか
乗り物としてちょっと致命的すぎる。
中華だからリコールもないし
>>700
予算が10万、これは店頭車体価格のみの予算でよろしいでしょうか。
店頭車体価格10万、もちろん中古前提になりますが、
とりあえず購入できそうな価格の現物を探すところからスタートですね…
予算的には結構厳しいですので、どれだけ近場で見つけ出せるか、またその個体の状態次第です。
車種で絞るのではなく、個体の状態で絞る、そういう予算です。
YBR含め、日本メーカーの中華産125㏄は理解者向けかなーって感じです。
ノーメンテ乗りっぱなしは向いていない車種群。まあGNはそれなりに大丈夫っぽいですが。
YBRも私は毎朝国道で出会う個体が居ますので、付き合い方次第のような気はします。
予算が10万、これは店頭車体価格のみの予算でよろしいでしょうか。
店頭車体価格10万、もちろん中古前提になりますが、
とりあえず購入できそうな価格の現物を探すところからスタートですね…
予算的には結構厳しいですので、どれだけ近場で見つけ出せるか、またその個体の状態次第です。
車種で絞るのではなく、個体の状態で絞る、そういう予算です。
YBR含め、日本メーカーの中華産125㏄は理解者向けかなーって感じです。
ノーメンテ乗りっぱなしは向いていない車種群。まあGNはそれなりに大丈夫っぽいですが。
YBRも私は毎朝国道で出会う個体が居ますので、付き合い方次第のような気はします。
705 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 07:16:46.96 ID:DDwidTqo
【所持免許】普通二輪車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込10～15万円程度
【用途】通勤通学(往復15km)、寄り道(2km程度)
【年齢】40歳
【毎月使える金額】数千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 80kg
【候補の車種】スクーター
【その他】
来月から勤務先駐車場が有料になります。
金額は月額3,500円、年額ですと42,000円にもなります。
なんかあほらしいですし、原付ならば駐輪場は無料、ガソリンは自動車と同額なので原付をを買って通勤しようかと思うのですが
自宅の駐輪スペースがほぼ無いも同然なのでママチャリの占有スペースと同等のできるだけ軽くて小さいくて安い原付を教えてください。
現在の自分の候補は中古のチョイノリです
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込10～15万円程度
【用途】通勤通学(往復15km)、寄り道(2km程度)
【年齢】40歳
【毎月使える金額】数千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 80kg
【候補の車種】スクーター
【その他】
来月から勤務先駐車場が有料になります。
金額は月額3,500円、年額ですと42,000円にもなります。
なんかあほらしいですし、原付ならば駐輪場は無料、ガソリンは自動車と同額なので原付をを買って通勤しようかと思うのですが
自宅の駐輪スペースがほぼ無いも同然なのでママチャリの占有スペースと同等のできるだけ軽くて小さいくて安い原付を教えてください。
現在の自分の候補は中古のチョイノリです
アドレスV125かストリートマジック110に箱つける
ちなみに工場勤務なので作業着通勤＆デイパックに弁当程度の荷物です。
積載はゼロでもいいくらいです
積載はゼロでもいいくらいです
電動補助付き自転車がいいと思う
俺もチョイノリ買うぐらいなら電動アシスト自転車がいいと思う、あれは想像以上に走らないし
普通のスクーターより若干細いのはカブの足のカウル外すかYB-1かね
それよりは駐輪場の問題をどうにかして（放置自転車を退かす等）普通のスクーター買ったほうがいいかも
普通のスクーターより若干細いのはカブの足のカウル外すかYB-1かね
それよりは駐輪場の問題をどうにかして（放置自転車を退かす等）普通のスクーター買ったほうがいいかも
>>700
その値段だと、車種の決め打ちよりも
店頭でどれだけ良いタマに巡り合うかの運要素のほうが強い気がする。>>704も同じ事を。
安定してありそうなのはGN125だが、なんかダサいんだよなアレｗ
意外に250クラスのボロっちぃオフ車が見つかるかもしらん。
ブロックじゃなくてオン用のタイヤに履き替えると意外と走るぜ。
その値段だと、車種の決め打ちよりも
店頭でどれだけ良いタマに巡り合うかの運要素のほうが強い気がする。>>704も同じ事を。
安定してありそうなのはGN125だが、なんかダサいんだよなアレｗ
意外に250クラスのボロっちぃオフ車が見つかるかもしらん。
ブロックじゃなくてオン用のタイヤに履き替えると意外と走るぜ。
ちょいで15キロは苦行、腰にくる
往復でしょ
>>705
雨天乗るときメットとカッパを放り込んどくのにメットインあると便利だよ。
不意の買い物でもバカっと開けて放り込むのは何気に良いもんだ。
パワー無いけど4stのほうがオイル管理が多少ラクできるかな。
アドレス125とかグラアク100とかで良いんじゃない。
雨天乗るときメットとカッパを放り込んどくのにメットインあると便利だよ。
不意の買い物でもバカっと開けて放り込むのは何気に良いもんだ。
パワー無いけど4stのほうがオイル管理が多少ラクできるかな。
アドレス125とかグラアク100とかで良いんじゃない。
>>705
忘れてた、どっか海外メーカーでトモスって言うチャリだか原付だかわからんモンがあるよ。
それ買うくらいなら、カブのレッグシールド外したり、
モンキーやダックスゴリラ系ほうがなんぼかいいと思うけどｗ
忘れてた、どっか海外メーカーでトモスって言うチャリだか原付だかわからんモンがあるよ。
それ買うくらいなら、カブのレッグシールド外したり、
モンキーやダックスゴリラ系ほうがなんぼかいいと思うけどｗ
GNが駄目ならENにすれば良い
でも日常の使い勝手ならアドレスで良いんじゃね？
ただ何買うにしても新車との価格差が10万以内なら新車買った方が良い
メーカー保証が2年か3年付いて消耗品は全て新品だし
10000㎞くらい走った中古車だとそう遠くない時期に消耗品をあちこち交換しなくちゃ行けない
20000㎞走ったバイクをサービスマニュアル通りに点検して消耗品交換すると本気で10万くらい掛かるよ
でも日常の使い勝手ならアドレスで良いんじゃね？
ただ何買うにしても新車との価格差が10万以内なら新車買った方が良い
メーカー保証が2年か3年付いて消耗品は全て新品だし
10000㎞くらい走った中古車だとそう遠くない時期に消耗品をあちこち交換しなくちゃ行けない
20000㎞走ったバイクをサービスマニュアル通りに点検して消耗品交換すると本気で10万くらい掛かるよ
716 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 09:49:00.67 ID:rCJpzKk0
資金はMAX30万円です。（用品かうのにちょっと抑えたい）
かんがえてる車種は、ヤマハの「ルネッサ」かホンダの「CBR250RR」「VTR250」
です。学生なので車検がない250で考えているのですが、
他におすすめなバイクありますか？
単気筒はあんまり乗り気じゃありません…
遠い実家にバイクで帰りたいので二気筒以上で考えてます。
それとこの3つの良い点と悪い点とかあったら教えてください！
お願いします。
かんがえてる車種は、ヤマハの「ルネッサ」かホンダの「CBR250RR」「VTR250」
です。学生なので車検がない250で考えているのですが、
他におすすめなバイクありますか？
単気筒はあんまり乗り気じゃありません…
遠い実家にバイクで帰りたいので二気筒以上で考えてます。
それとこの3つの良い点と悪い点とかあったら教えてください！
お願いします。
717 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 10:08:43.61 ID:pL/n88HB
>>716
250で長距離（1日500キロとか）走ること自体が一種の修行だから、
そこについては単気筒だろうが4気筒だろうが大して変わらないよ。
こと長距離クルーズについてはでかくて重くてパワフルなほうが有利。
あと、Dトラッカー乗りの経験でいうとタイ製はちょっと…
250で長距離（1日500キロとか）走ること自体が一種の修行だから、
そこについては単気筒だろうが4気筒だろうが大して変わらないよ。
こと長距離クルーズについてはでかくて重くてパワフルなほうが有利。
あと、Dトラッカー乗りの経験でいうとタイ製はちょっと…
帰省が年２回位で片道500キロ程度ならそこは無視して問題ない
それにＣＢＲ２５０（単）はＶＴＲあたりとくらべて振動多くないどころか
カウルがあるから高速ではＣＢＲの方が圧倒的に有利だよ
それにＣＢＲ２５０（単）はＶＴＲあたりとくらべて振動多くないどころか
カウルがあるから高速ではＣＢＲの方が圧倒的に有利だよ
719 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 10:59:55.46 ID:rCJpzKk0
>>717 気筒数あんまりこだわってもってかんじなんですね！
>>718やっぱカウルがあったほうがいいんですね・・・
お二方、CBR250Rではなく昔のRRで探してるんですが、やっぱ古いとメンテナンスとか大変ですか？
>>718やっぱカウルがあったほうがいいんですね・・・
お二方、CBR250Rではなく昔のRRで探してるんですが、やっぱ古いとメンテナンスとか大変ですか？
メンテはかなり整備経験なければ業者じゃないとすでに無理
費用はハズレひけば新車が買えたってなっちゃう
売値0
結局新車かった方が安買ったとなってもどうしても昔のＣＢＲに乗りたい
なら買うといい、安いんじゃないかと勘違いしてるならやめた方がいい
費用はハズレひけば新車が買えたってなっちゃう
売値0
結局新車かった方が安買ったとなってもどうしても昔のＣＢＲに乗りたい
なら買うといい、安いんじゃないかと勘違いしてるならやめた方がいい
旧下忍にしたって、30じゃ厳しいなぁ
予算が少なく、若くて体力十分なら、125も視野に入れてみた方が良いと思うんだけど
予算が少なく、若くて体力十分なら、125も視野に入れてみた方が良いと思うんだけど
722 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 12:33:13.16 ID:5WdhSzVm
>716
人生最悪のバイク 「CBR２５０ｒｒ」
２年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらCBR250RRになった。
リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目！！！寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク！
すぐにケツが痛くなるシートも× シートが薄すぎる。
Ｅｇはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。
ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。
またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。６速だけは巡航用のギアにして欲しかった。
また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。
２５０なら２５０なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。
小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感
純正ミラーのままでは後方視認性が極めて！悪い！！（原付ミラーより後方視認性が悪い）都会でのすり抜け専用ミラー（お巡り発見が遅れる）
転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い
買って３ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて！！！（１０台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事！！）
最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。
メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は×
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。
人生最悪のバイク 「CBR２５０ｒｒ」
２年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらCBR250RRになった。
リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目！！！寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク！
すぐにケツが痛くなるシートも× シートが薄すぎる。
Ｅｇはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。
ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。
またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。６速だけは巡航用のギアにして欲しかった。
また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。
２５０なら２５０なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。
小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感
純正ミラーのままでは後方視認性が極めて！悪い！！（原付ミラーより後方視認性が悪い）都会でのすり抜け専用ミラー（お巡り発見が遅れる）
転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い
買って３ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて！！！（１０台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事！！）
最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。
メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は×
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。
722のネタコピペのベースって何だったっけ。
>>719
部品の廃盤状況が私には分からないのですが、その状況次第。
また、古い車体の純正部品は年々値上がりしますので(金型や在庫部品にも税金が掛かる都合上)、
維持費という意味では不利になっていく。
250RRは、程度の良い個体を探すのはちょっと大変なんじゃないのかなぁ。
狙い撃ち・どーしてもRRじゃなきゃ嫌、って話なら頑張って探そうって事にはなるが、
何となく数ある選択肢の一つって事なら、私はあんまりお勧めはしない。
峠走ってコカされた個体とか多いですしね。
>>719
部品の廃盤状況が私には分からないのですが、その状況次第。
また、古い車体の純正部品は年々値上がりしますので(金型や在庫部品にも税金が掛かる都合上)、
維持費という意味では不利になっていく。
250RRは、程度の良い個体を探すのはちょっと大変なんじゃないのかなぁ。
狙い撃ち・どーしてもRRじゃなきゃ嫌、って話なら頑張って探そうって事にはなるが、
何となく数ある選択肢の一つって事なら、私はあんまりお勧めはしない。
峠走ってコカされた個体とか多いですしね。
人生最悪のバイク 「GSR250」
2年ごとの車検に嫌気が差し、車検がなく、格好よく、250ｃｃのバイクを探してたらGSR250になった。
フロントが極端に太く、リアとほとんど同じタイヤサイズなので走りの質感がまるで駄目駄目！
低速ではステアリングがズリズリ重たいばかりで、
コーナリング時は、寝かしこむとタイヤの太さのせいでグリップが薄い。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク！
おまけに重い。クソ重い。
250のくせに車両重量が183kgもある。これじゃER4ｎと大して変わらん。
さらにエンジンは8500回転しか回らないから24PSしか出ない。
183ｋｇもの巨体を引っ張るにはパワーが細すぎる低速。
そして巨体を引っ張るため燃費が悪い。
ER4nと燃費が大差ない。むしろ巡航回転数を抑えられるERの方が燃費が良い。
また、低速でパワーが無いくせにトップギアがハイギアードだから
加速がウンコすぎてストレスがたまる。
そして見た目はＥＲ4nのパクリである。ガタイだけ400クラスの真似をしたかったみたいだが、
エンジンは250ｃｃなりの大きさなのでバイクの車格に対してエンジンが小さい。
これは本当に悲しい。象にアリの心臓を搭載したようなものだ。
極めつけはタンク内蔵のウィンカー！あれは何を考えているのか分からない。
余計なことするからウィンカーカスタムがしにくい。
買って3週間で手放すことを決意したバイクはこれが初めて！！！
いろんなバイクに10台以上乗り継いできたが、
走りにも見た目にも不満がいっぱいで手放すというのは初めてのこと！
おまけに中国製ときた。見た目だけネイキッドに似せてコストダウンした小排気量の安物はこれだから駄目。
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。
2年ごとの車検に嫌気が差し、車検がなく、格好よく、250ｃｃのバイクを探してたらGSR250になった。
フロントが極端に太く、リアとほとんど同じタイヤサイズなので走りの質感がまるで駄目駄目！
低速ではステアリングがズリズリ重たいばかりで、
コーナリング時は、寝かしこむとタイヤの太さのせいでグリップが薄い。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク！
おまけに重い。クソ重い。
250のくせに車両重量が183kgもある。これじゃER4ｎと大して変わらん。
さらにエンジンは8500回転しか回らないから24PSしか出ない。
183ｋｇもの巨体を引っ張るにはパワーが細すぎる低速。
そして巨体を引っ張るため燃費が悪い。
ER4nと燃費が大差ない。むしろ巡航回転数を抑えられるERの方が燃費が良い。
また、低速でパワーが無いくせにトップギアがハイギアードだから
加速がウンコすぎてストレスがたまる。
そして見た目はＥＲ4nのパクリである。ガタイだけ400クラスの真似をしたかったみたいだが、
エンジンは250ｃｃなりの大きさなのでバイクの車格に対してエンジンが小さい。
これは本当に悲しい。象にアリの心臓を搭載したようなものだ。
極めつけはタンク内蔵のウィンカー！あれは何を考えているのか分からない。
余計なことするからウィンカーカスタムがしにくい。
買って3週間で手放すことを決意したバイクはこれが初めて！！！
いろんなバイクに10台以上乗り継いできたが、
走りにも見た目にも不満がいっぱいで手放すというのは初めてのこと！
おまけに中国製ときた。見た目だけネイキッドに似せてコストダウンした小排気量の安物はこれだから駄目。
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。
727 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 13:32:41.52 ID:tvR96plL
>>725
俺が知ってるのは骨
俺が知ってるのは骨
729 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 18:26:09.80 ID:DaZszVq2
GTO
ER4nへの愛が伝わる長文ですな
>>703
通勤に使うには少々信頼性に乏しいようですね。ありがとうございます。
>>704
古いバイクを維持しているので、多少のメンテナンスは出来ると思います。
が、やはり中華バイクの維持にはそれなりに手間がかかるようですね。少し考え直すことにします。
>>710
250クラスは考慮していませんでした。
メインが4気筒のスポーツバイクなので、サブでもそれなりにパワーのあるバイクの方がストレスが無いかもしれません。
少し視野を広げて検討してみます。
通勤に使うには少々信頼性に乏しいようですね。ありがとうございます。
>>704
古いバイクを維持しているので、多少のメンテナンスは出来ると思います。
が、やはり中華バイクの維持にはそれなりに手間がかかるようですね。少し考え直すことにします。
>>710
250クラスは考慮していませんでした。
メインが4気筒のスポーツバイクなので、サブでもそれなりにパワーのあるバイクの方がストレスが無いかもしれません。
少し視野を広げて検討してみます。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万前後
【用途】通学（10分程度） 四ヶ月に一度程度の実家帰省（片道80キロ前後）
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月～１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167 66
【候補の車種】250cc ビッグスクーターは検討外
【その他】
免許取り立ての初バイクです
当初はドラスタ250を検討していましたが評判が悪いようなので様子見しています
現時点では燃費の良いVTR250や、（400ですが）デザインが気に入ったSR400が良いかなと思っています
おすすめ等ありましたら紹介お願いします
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万前後
【用途】通学（10分程度） 四ヶ月に一度程度の実家帰省（片道80キロ前後）
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月～１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167 66
【候補の車種】250cc ビッグスクーターは検討外
【その他】
免許取り立ての初バイクです
当初はドラスタ250を検討していましたが評判が悪いようなので様子見しています
現時点では燃費の良いVTR250や、（400ですが）デザインが気に入ったSR400が良いかなと思っています
おすすめ等ありましたら紹介お願いします
ドラスタのどこら辺のネガを気にしたのさ。
734 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 07:19:53.88 ID:AsvvDBz4
ドラスタも箱とスクリーン付ければ2ちゃんねらーに大絶賛されるよw
しかし格好良くカスタムするとバッシングくらう
しかし格好良くカスタムするとバッシングくらう
加えて、彼女を乗せて色んなところに行ってみたいとか書くと、
常連回答者が嫉妬でオーバーヒートするはずだ。
常連回答者が嫉妬でオーバーヒートするはずだ。
736 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 14:21:27.54 ID:a1OqVUnS
そして人気なのがゼルビス。古いダサい遅い何故不人気車だったかは無視
ST250 見た？
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】乗り出しで60万程度
【用途】通勤往復20km 月一で日帰りツーリングなど
【年齢】42歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm 60kg
【候補の車種】VTR250,D-tracker125,MSX125
【その他】免許取りたて初バイクです。
小排気量でスキルアップしようと考えています。
素人はモタードでの練習がスキルアップの近道なのでしょうか。
将来的にはCB400SFに乗りたく。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】乗り出しで60万程度
【用途】通勤往復20km 月一で日帰りツーリングなど
【年齢】42歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm 60kg
【候補の車種】VTR250,D-tracker125,MSX125
【その他】免許取りたて初バイクです。
小排気量でスキルアップしようと考えています。
素人はモタードでの練習がスキルアップの近道なのでしょうか。
将来的にはCB400SFに乗りたく。
よろしくお願いします。
>>738
その用途ならいきなりCB400SFでヨシ！
125の小さいオフは腰ケツに来るし、あくまで遊び用の二台目と見るべし。
また、CB400以上のバイクと比べて車重とかハンドリング特性、乗り方が別物なので、
中型以上のネイキッドを目標にするならスキルアップがすこし遠回りになって非効率かも。
そこでVTR250はアリだと思うんだけど、CB400SFと少し被るんですよね・・・
その用途ならいきなりCB400SFでヨシ！
125の小さいオフは腰ケツに来るし、あくまで遊び用の二台目と見るべし。
また、CB400以上のバイクと比べて車重とかハンドリング特性、乗り方が別物なので、
中型以上のネイキッドを目標にするならスキルアップがすこし遠回りになって非効率かも。
そこでVTR250はアリだと思うんだけど、CB400SFと少し被るんですよね・・・
>>738
最終的に乗りたいバイクがCB400SFなのでしたら、初めから乗っちゃってOKです。
「スキルアップには小排気量から」という話はよくありますが、
公道ツーリングレベルへのスキルアップに必要という意味ではなく、
峠をガツンガツン攻めたりその他レースへ積極参加のステップアップを想定したモノともいえます。
一般道で普通に乗る分には、125㏄を踏む必要性は特にないです。
一方、通勤で常用するとして、維持費低減(消耗品費用抑制、ファミバイ特約利用による保険料節約)などを
目的とするなら、125㏄は良い選択の一つかと思います。
(ただし、自動車専用道路は走れませんので、バイパス等利用する場合は道路区分を調べておいてください)
125㏄で通勤、スーツだったり持ち物が多かったりするならスクーター安泰ですが、
そういう制約がないなら、MTでもいいかなー。
車種については、モーターサイクルショー直前でホンダがワラワラと情報出し始めたばかりですので、
私は具体的にはまだ何とも。
http://www.honda.co.jp/motorcycleshow/
普段使いのツーリングも兼ね、125㏄より行動範囲広げたいならVTRでもいいとは思うけどねー。あくまで中間の選択肢でしかない。
最終的に乗りたいバイクがCB400SFなのでしたら、初めから乗っちゃってOKです。
「スキルアップには小排気量から」という話はよくありますが、
公道ツーリングレベルへのスキルアップに必要という意味ではなく、
峠をガツンガツン攻めたりその他レースへ積極参加のステップアップを想定したモノともいえます。
一般道で普通に乗る分には、125㏄を踏む必要性は特にないです。
一方、通勤で常用するとして、維持費低減(消耗品費用抑制、ファミバイ特約利用による保険料節約)などを
目的とするなら、125㏄は良い選択の一つかと思います。
(ただし、自動車専用道路は走れませんので、バイパス等利用する場合は道路区分を調べておいてください)
125㏄で通勤、スーツだったり持ち物が多かったりするならスクーター安泰ですが、
そういう制約がないなら、MTでもいいかなー。
車種については、モーターサイクルショー直前でホンダがワラワラと情報出し始めたばかりですので、
私は具体的にはまだ何とも。
http://www.honda.co.jp/motorcycleshow/
普段使いのツーリングも兼ね、125㏄より行動範囲広げたいならVTRでもいいとは思うけどねー。あくまで中間の選択肢でしかない。
>>738
モタードはオフ車と一緒で、体を直立させてバイクだけ倒して曲がるけど、
ロードスポーツは体とバイクを一緒に倒すか、体だけ更に内側に倒して曲がるから、全然乗り方が違う。
モタードの達人を目指すのでもなければ、モタードから乗る意味はないよ。
まあ予算的にもうちょっと頑張って、CB400SF買えば良い。
でも、すぐに別のバイクに乗りたくなる気もするけどな。
モタードはオフ車と一緒で、体を直立させてバイクだけ倒して曲がるけど、
ロードスポーツは体とバイクを一緒に倒すか、体だけ更に内側に倒して曲がるから、全然乗り方が違う。
モタードの達人を目指すのでもなければ、モタードから乗る意味はないよ。
まあ予算的にもうちょっと頑張って、CB400SF買えば良い。
でも、すぐに別のバイクに乗りたくなる気もするけどな。
742 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 17:19:56.30 ID:6S5wXHT7
>>738
既に言われているが、公道を普通に走る分には
わざわざ小排気量を経由してスキルアップする必要は無い。
サーキットを走ったりモトクロスをしたりする場合に、
125クラスで速く走れないヘタクソは
何ｃｃクラスのバイクに乗っても速く走れないのが確実だし、
排気量なりにどのくらいのタイムで走れるのかというのを知るために
小排気量からのステップアップが有効というだけ。
400ｃｃの教習バイクで免許を取り、400ｃｃのバイクに乗るために
わざわざ小排気量を経由しても、腕を落とすだけ。
さらに、125ｃｃや250ｃｃの利便性に中毒しすぎて
400より重たいバイクに乗りたいなーという意欲そのものが行方不明になりがち。
既に言われているが、公道を普通に走る分には
わざわざ小排気量を経由してスキルアップする必要は無い。
サーキットを走ったりモトクロスをしたりする場合に、
125クラスで速く走れないヘタクソは
何ｃｃクラスのバイクに乗っても速く走れないのが確実だし、
排気量なりにどのくらいのタイムで走れるのかというのを知るために
小排気量からのステップアップが有効というだけ。
400ｃｃの教習バイクで免許を取り、400ｃｃのバイクに乗るために
わざわざ小排気量を経由しても、腕を落とすだけ。
さらに、125ｃｃや250ｃｃの利便性に中毒しすぎて
400より重たいバイクに乗りたいなーという意欲そのものが行方不明になりがち。
>>739
>>740
>>741
おお、ちょっと電話している間に返答が三つもｗありがとうございます。
腰に来るのは致命傷ですね。尻の肉も落ちてきているので仙骨にガツガツくるかも。
モタードやオフロードで3年修行と考えていたのですが、公道とは違うスキルであれば無駄とはいいませんが遠回りしすぎの感がありますね。
CB400SFにします。
ありがとうございました。
>>740
>>741
おお、ちょっと電話している間に返答が三つもｗありがとうございます。
腰に来るのは致命傷ですね。尻の肉も落ちてきているので仙骨にガツガツくるかも。
モタードやオフロードで3年修行と考えていたのですが、公道とは違うスキルであれば無駄とはいいませんが遠回りしすぎの感がありますね。
CB400SFにします。
ありがとうございました。
CB400SFなら40万も出せばそこそこの中古が買えるし、
乗り出し65万で新車が買えるショップもちらほら。
乗り出し65万で新車が買えるショップもちらほら。
講習会にがんがんいけばスキルアップできる
またまた返信ありがとうございます。
最終的にCB４００に乗りたいという意欲のもと免許取得に至った訳なので、
その意欲がそがれるのであれば考え物ですね。
娘が事故って死ぬのだけは勘弁してくれといってくれているので、講習会などでスキルアップして安全運転するようにします。
女房は不随になるくらいなら死んでくれとのことですが。
乗りだしで65万は魅力ですね。う～ん、いっちゃおうかな。
皆さんのおかげで懸念が少なくなりました。
ありがとうございました。
最終的にCB４００に乗りたいという意欲のもと免許取得に至った訳なので、
その意欲がそがれるのであれば考え物ですね。
娘が事故って死ぬのだけは勘弁してくれといってくれているので、講習会などでスキルアップして安全運転するようにします。
女房は不随になるくらいなら死んでくれとのことですが。
乗りだしで65万は魅力ですね。う～ん、いっちゃおうかな。
皆さんのおかげで懸念が少なくなりました。
ありがとうございました。
747 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 18:18:57.30 ID:6S5wXHT7
教習所でどうだったか？にもよるけどな。
握りゴケ（パニックでFブレーキを強く握りすぎてしまってバランスを失い転倒）とか
立ちゴケ（足をついた時などに車体の重さを支えきれずにバイクを倒す）とか
そういうのを頻繁に繰り返していて、
教習所を卒業するまでにそういうのが直らないくらいの危なっかしいド下手ちゃんなら
いきなり400に乗るのは考えものかもしれん。
そういうド下手ちゃんでなければ、いきなり400でもいいとは思うけど
いきなり400を新車で買う必要があるかどうかといえば、
いきなり新車で買うのは性急すぎる感じもある。
ま、CB400SFは買えば一生モノで長く乗れる
今どき珍しい純日本製のバイクだけども
握りゴケ（パニックでFブレーキを強く握りすぎてしまってバランスを失い転倒）とか
立ちゴケ（足をついた時などに車体の重さを支えきれずにバイクを倒す）とか
そういうのを頻繁に繰り返していて、
教習所を卒業するまでにそういうのが直らないくらいの危なっかしいド下手ちゃんなら
いきなり400に乗るのは考えものかもしれん。
そういうド下手ちゃんでなければ、いきなり400でもいいとは思うけど
いきなり400を新車で買う必要があるかどうかといえば、
いきなり新車で買うのは性急すぎる感じもある。
ま、CB400SFは買えば一生モノで長く乗れる
今どき珍しい純日本製のバイクだけども
ああ、教習所もおそらくCB400SF(教習バージョン)だっただろうから、
その時の感覚・状況も一つ参考にしたほうが良いだろうねぇ。
多分、大丈夫だったんだろうけど。
初バイクでCB400SFなら、エンジンガードは装着しておいたほうが良いかな？
SF/SBは、ホンダ純正オプションや社外品で、パイプ状のエンジンガードがありますので。
立ちごけ時など、被害を一応最小限に抑えてくれるとおもいます。
一点支持タイプのエンジンスライダーは私はお勧めしない。
その時の感覚・状況も一つ参考にしたほうが良いだろうねぇ。
多分、大丈夫だったんだろうけど。
初バイクでCB400SFなら、エンジンガードは装着しておいたほうが良いかな？
SF/SBは、ホンダ純正オプションや社外品で、パイプ状のエンジンガードがありますので。
立ちごけ時など、被害を一応最小限に抑えてくれるとおもいます。
一点支持タイプのエンジンスライダーは私はお勧めしない。
>>738
そのままCB400SF買えばいいと思うけど
用途にもいいし、NC23E型エンジンて20年以上続いてるエンジンで信頼性折り紙付だし
スキルアップも何も、書いてる用途からしてスキルアップって話でも無さそうだし
4発のミドルクラスのお手本みたいなバイクだし、4発だけに特にビギナーにとって不足な点なんて何一つ無いよ
それと教習所で感じただろうけど、取り回しも滅茶苦茶軽いんで
将来的に乗りたいじゃなく、直ぐ乗れば？
そのままCB400SF買えばいいと思うけど
用途にもいいし、NC23E型エンジンて20年以上続いてるエンジンで信頼性折り紙付だし
スキルアップも何も、書いてる用途からしてスキルアップって話でも無さそうだし
4発のミドルクラスのお手本みたいなバイクだし、4発だけに特にビギナーにとって不足な点なんて何一つ無いよ
それと教習所で感じただろうけど、取り回しも滅茶苦茶軽いんで
将来的に乗りたいじゃなく、直ぐ乗れば？
いまどきＣＢ400はコケてもいい練習用、一生物とかありえないｗ
60くらいのおっさんの初バイクなら別
60くらいのおっさんの初バイクなら別
一生ものってハーレーの売り文句( )だろw
電子制御部品が増えてる分経年劣化の故障はキャブ仕様より有りそうだが
電子制御部品が増えてる分経年劣化の故障はキャブ仕様より有りそうだが
【所持免許】 普通自動二輪 （夏までに大型取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】～90万(乗り出し）
【用途】近場の峠から年に１、２回 3泊程度のツーリング
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 166 51kg
【候補のバイク】GSR-750 DL-650 F650GS GSR-400
【その他】乗り始めて１年目の初心者です。
GSRがいいなと思うんですが足つきが・・・
今はFZX250に乗ってます。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】～90万(乗り出し）
【用途】近場の峠から年に１、２回 3泊程度のツーリング
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】～２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 166 51kg
【候補のバイク】GSR-750 DL-650 F650GS GSR-400
【その他】乗り始めて１年目の初心者です。
GSRがいいなと思うんですが足つきが・・・
今はFZX250に乗ってます。
753 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:28:18.28 ID:6S5wXHT7
DLとF650は足付きが無理ゲーw
大型とるならGSR750で良いと思う
大型とるならGSR750で良いと思う
バイクは選んでる期間がたのしい
>>752
どういった峠なのか知らないけど
流して行ける場所なのか、タイトな感じなのか解らないんで
それでも600～750SSの超微妙なトルク感て使い易いもんなの？
で、恐らくフロント効かせまくってたらタイヤなんて5000キロも行かない間に寿命来て
その都度安いツーリングタイヤ選んでも工賃込でR750とか5万は飛ぶしパッドも硬めの安いやつでも3000キロで交換だよ。
ツーリング考えてるなら、R750でも4発なんで中低速トルクある程度あるんだろうし、ポジション自体も下付きでもハンドル近い分
行けるんだろうけど
他にも用途に向いてるのあるんで、現行車絶版車問わず探してみたら？
どういった峠なのか知らないけど
流して行ける場所なのか、タイトな感じなのか解らないんで
それでも600～750SSの超微妙なトルク感て使い易いもんなの？
で、恐らくフロント効かせまくってたらタイヤなんて5000キロも行かない間に寿命来て
その都度安いツーリングタイヤ選んでも工賃込でR750とか5万は飛ぶしパッドも硬めの安いやつでも3000キロで交換だよ。
ツーリング考えてるなら、R750でも4発なんで中低速トルクある程度あるんだろうし、ポジション自体も下付きでもハンドル近い分
行けるんだろうけど
他にも用途に向いてるのあるんで、現行車絶版車問わず探してみたら？
しくじったR750じゃなくGSR750ね
車種違い
ツーリングにはいいんじゃない
車種違い
ツーリングにはいいんじゃない
GSR750はR750より中低速パワー出てるってテストライダーが言ってたから峠の速度域だとR750よりタイヤ減りそうだ
そんなタイヤがどうこう言うほどの走りするんかもわからんわけで
バリバリ攻めたりはしないです
まだまだビビリミッター作動中なので。
まだまだビビリミッター作動中なので。
>>752
勘違いしてる人もいるみたいだけど、F650GSは足つき良いよ。
でも予算的に中古になるけどね。
新車希望ならER-6nかXJ6。
身長160cm台の人には、これ以外奨めないことにしてる。
あと個人的には好きじゃないけど、NC700X Type LDでも良いかも。
勘違いしてる人もいるみたいだけど、F650GSは足つき良いよ。
でも予算的に中古になるけどね。
新車希望ならER-6nかXJ6。
身長160cm台の人には、これ以外奨めないことにしてる。
あと個人的には好きじゃないけど、NC700X Type LDでも良いかも。
>>752 予算越えるけどF700GSLDはシート高765mmだよ
やっぱりね。
前々からテンプレに【身長体重】の項目が有るのを怪しく思ってたんだけど、結局>>764のような決め付けた発言をする為だったんだね。
身長が高くても脚の短い人はいるし逆もいる、実際に買う時には跨って足つきをみて判断するのは当然の事だから放っておいてくれれば良いのにね。
前々からテンプレに【身長体重】の項目が有るのを怪しく思ってたんだけど、結局>>764のような決め付けた発言をする為だったんだね。
身長が高くても脚の短い人はいるし逆もいる、実際に買う時には跨って足つきをみて判断するのは当然の事だから放っておいてくれれば良いのにね。
>>766
私は足つき云々の話になる場合は、
「現物見て、お店の人に言って跨らせてもらってください。」
って書くことが多いけどな。
回答者の一人の発言を捕まえて、スレのシステムや回答側全体を否定されてもそれはそれで困る。
私は足つき云々の話になる場合は、
「現物見て、お店の人に言って跨らせてもらってください。」
って書くことが多いけどな。
回答者の一人の発言を捕まえて、スレのシステムや回答側全体を否定されてもそれはそれで困る。
別にテンプレ全部を否定している訳ではない。
趣味や用途からある程度決めて、最終的に実機に触って体格に合うか判断してもらえばいいじゃん。
頭から「身長160cm台の人には、これ以外奨めないことにしてる。」みたいな事は書くべきではない。
趣味や用途からある程度決めて、最終的に実機に触って体格に合うか判断してもらえばいいじゃん。
頭から「身長160cm台の人には、これ以外奨めないことにしてる。」みたいな事は書くべきではない。
ならばテンプレの項目を攻撃するのではなく、
「私はこういう回答をする」と別の回答例を出せばいいだけの話。
私は既に>>757で回答済み。
教習開始～免許取得～具体的車種選考までまだ日が長いであろう事もあり、
今回は具体的な提案をしていない。途中で嗜好が変化する可能性が高いため。
それゆえ、「まずは現物見てバイク選びを楽しめ」という回答に留めている、今回のケースにおいては。
もちろん、ケースバイケースで回答を変えています。
「私はこういう回答をする」と別の回答例を出せばいいだけの話。
私は既に>>757で回答済み。
教習開始～免許取得～具体的車種選考までまだ日が長いであろう事もあり、
今回は具体的な提案をしていない。途中で嗜好が変化する可能性が高いため。
それゆえ、「まずは現物見てバイク選びを楽しめ」という回答に留めている、今回のケースにおいては。
もちろん、ケースバイケースで回答を変えています。
>>769
趣味や用途は決め付けて良いのか？
「ツーリング200km」っても本人の体力やどんな道路かで全然違うだろ。
回答は回答者の意見なんだから、それを採用するかどうかは相談者の自由なのは当たり前。
それをわざわざ「実車を見て自分で決めなさい」と書かないとダメとかどんだけ「ゆとり」だよ。
あと車種や住んでる地域によっては、実車を見れないという状況があることも忘れるなよ。
趣味や用途は決め付けて良いのか？
「ツーリング200km」っても本人の体力やどんな道路かで全然違うだろ。
回答は回答者の意見なんだから、それを採用するかどうかは相談者の自由なのは当たり前。
それをわざわざ「実車を見て自分で決めなさい」と書かないとダメとかどんだけ「ゆとり」だよ。
あと車種や住んでる地域によっては、実車を見れないという状況があることも忘れるなよ。
>>769
その回答者なりの指針を教えてくれてるだけの事で、それが正解とか不正解じゃないし
俺は足着き気にするとかバカじゃね？派だけど、質問者が気にしてるんならしょうが無いし
そんなのを踏まえての「提案」でしょ？
他の質問スレの回答とは、ちょっと違うよ
誰にも正解なんて解らないし、あくまで質問者の視野を広げるための、根拠ある提案ぐらいに思っとかないと
その回答者なりの指針を教えてくれてるだけの事で、それが正解とか不正解じゃないし
俺は足着き気にするとかバカじゃね？派だけど、質問者が気にしてるんならしょうが無いし
そんなのを踏まえての「提案」でしょ？
他の質問スレの回答とは、ちょっと違うよ
誰にも正解なんて解らないし、あくまで質問者の視野を広げるための、根拠ある提案ぐらいに思っとかないと
身長164cmでシート高920mm（だったかな？）のバイクにのってる俺の意見が聞きたかったら言ってね。
とくになかったらスルーしてね
とくになかったらスルーしてね
ヤマハは買わせたくないやつや
なんとかしてヨンヒャク買わせたい奴とか
いろいろいるからね
170ｃｍじゃ体小さすぎてセローは無理
175ｃｍじゃ体大きすぎてセローは無理
とか平気で言ってたり
なんとかしてヨンヒャク買わせたい奴とか
いろいろいるからね
170ｃｍじゃ体小さすぎてセローは無理
175ｃｍじゃ体大きすぎてセローは無理
とか平気で言ってたり
>>774
ワロタ
そいつどんだけセロー嫌いなんだよｗ
400に関しては免許の縛りがあるから一概に全否定とはいかないけど、
現行のラインナップでは一番貧弱な層だからおすすめはしにくいね。
今度出るホンダのCB３種がどれだけ求心力あるかにもよるが。
個人的にはエントリー層の掘り起こしとして期待している。
ワロタ
そいつどんだけセロー嫌いなんだよｗ
400に関しては免許の縛りがあるから一概に全否定とはいかないけど、
現行のラインナップでは一番貧弱な層だからおすすめはしにくいね。
今度出るホンダのCB３種がどれだけ求心力あるかにもよるが。
個人的にはエントリー層の掘り起こしとして期待している。
弱いとは言うけど、ninja400Rは去年、一昨年と、かなり売れてなかったっけ？
つか選択肢がなくて多少集中してる程度でしょ
需要はあるってことやな
売れ行きだけで評価するなら、ちょっと前のだけど
ＣＢ４００が250-400クラスで一番売れてて、それ以上だとＣＢ１３００が一番売れてた
売れてる数はｃｂ400＝ｃｂ1300
とすると、ここではもっともっともっとｃｂ1300をプッシュしなきゃいけなくなる
売れてる数なんてあまり意味はない・・・
ＣＢ４００が250-400クラスで一番売れてて、それ以上だとＣＢ１３００が一番売れてた
売れてる数はｃｂ400＝ｃｂ1300
とすると、ここではもっともっともっとｃｂ1300をプッシュしなきゃいけなくなる
売れてる数なんてあまり意味はない・・・
売れてる売れてないじゃなくて、選択肢の無さを貧弱と表現しました。
誤解を招いて申し訳ないorz
誤解を招いて申し訳ないorz
いや、そんな陰謀論語られましても…
ま、フルカウルで性能そこそこで安いって、250だとCBR250Rがやって売れたしな
それを薦めるかどうかって言われると、確かに薦めない
ま、フルカウルで性能そこそこで安いって、250だとCBR250Rがやって売れたしな
それを薦めるかどうかって言われると、確かに薦めない
はい、つぎの相談者様どぞー
おながいします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、もしくはFIの中古
【購入資金】全込みで55万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】VTR-F、CBR250R
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。ごくたまに高速に乗ると思います。またリアボックスも乗せる必要があります。
250ccクラス、もしくは400ccクラスでも構わないのですが、取り回しやすさを重視したいと思います。
今の候補はVTR-FとCBR250Rと書きましたが、VTRは割高ですし、CBRはシートが悪く腰に来るという評判の悪さが気になります。
他にも取り回しの良さそうな車種があれば教えてください
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、もしくはFIの中古
【購入資金】全込みで55万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】VTR-F、CBR250R
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。ごくたまに高速に乗ると思います。またリアボックスも乗せる必要があります。
250ccクラス、もしくは400ccクラスでも構わないのですが、取り回しやすさを重視したいと思います。
今の候補はVTR-FとCBR250Rと書きましたが、VTRは割高ですし、CBRはシートが悪く腰に来るという評判の悪さが気になります。
他にも取り回しの良さそうな車種があれば教えてください
>>785
その2候補で気に入った方がいいよな気もするが、
あえて対抗を出すなら…
GSR250はシートが良い感じではあるが、車体がやや大柄。リアボックスはキャリア対応可能。
長距離ツーリングもこなせる安定型ですが、貴方にとって取り回しが良いかどうか？という所かな。
体格を伺うかぎり、大丈夫な範囲だとは思いますが、ここは個人の好みの部分です。
もう一車種、取り回しがよさげな車種かつ高速道路問題ないだろうと推測されるモノとして
4月から発売されるカワサキのZ250があります。フルカウルNinja250のネイキッド版。
ただ、私はNinja250の現物もまだ見ていないのでニャンとも言えませんが、シート厚はあまり期待できない…?
(ここ、他の方、補足お願いします。)
旧Ninja250Rの新車在庫格安放出が近場で見つかるなら、予算的に選考に入れてもいいとは思うけどねー。
とりあえず、現物見た？どういうふうに感じます？
その2候補で気に入った方がいいよな気もするが、
あえて対抗を出すなら…
GSR250はシートが良い感じではあるが、車体がやや大柄。リアボックスはキャリア対応可能。
長距離ツーリングもこなせる安定型ですが、貴方にとって取り回しが良いかどうか？という所かな。
体格を伺うかぎり、大丈夫な範囲だとは思いますが、ここは個人の好みの部分です。
もう一車種、取り回しがよさげな車種かつ高速道路問題ないだろうと推測されるモノとして
4月から発売されるカワサキのZ250があります。フルカウルNinja250のネイキッド版。
ただ、私はNinja250の現物もまだ見ていないのでニャンとも言えませんが、シート厚はあまり期待できない…?
(ここ、他の方、補足お願いします。)
旧Ninja250Rの新車在庫格安放出が近場で見つかるなら、予算的に選考に入れてもいいとは思うけどねー。
とりあえず、現物見た？どういうふうに感じます？
>>786
テンプレからコピペしたから往復2キロだけど、30キロくらいあるかな…
新型ninjaはカッコいいけど、割高かなぁ…
>>787
GSR250はやや大きめですが、どうでしょう？用途的には良さそうですか？
ninja250rに箱は微妙っぽいですか
テンプレからコピペしたから往復2キロだけど、30キロくらいあるかな…
新型ninjaはカッコいいけど、割高かなぁ…
>>787
GSR250はやや大きめですが、どうでしょう？用途的には良さそうですか？
ninja250rに箱は微妙っぽいですか
>>789
GSRは実車の方が雰囲気良いらしい
リッターネイキッドでもなきゃ、取り回しで困るなんて無いよ
メガスポだって、半年したら慣れるし
なんで、見てくるのｵｽｽﾒ
装備やら充実なんで、用途にはぴったりだと思う
GSRは実車の方が雰囲気良いらしい
リッターネイキッドでもなきゃ、取り回しで困るなんて無いよ
メガスポだって、半年したら慣れるし
なんで、見てくるのｵｽｽﾒ
装備やら充実なんで、用途にはぴったりだと思う
>>789
このスレには、400は重いからやめとけ、
400は取り回しが悪いからやめとけと言うのに
GSR250は勧める変な人たちがいます。
GSR250、まず重量は183kgあります。
VTRが155kg、ER-4nが194kgなのを考えると
排気量の割には重たいのが分かりますよね。
あと現物を見てもらうと分かりますが
その大柄な車格の割りにエンジンが小さくて奇妙で、
見た目的にとてもアンバランスなことになります。
取り回しも特別、良いわけでもありません。
また、高速ツーリングがメインということなので
日本製のバイクから選んだほうが無難かと思われます
このスレには、400は重いからやめとけ、
400は取り回しが悪いからやめとけと言うのに
GSR250は勧める変な人たちがいます。
GSR250、まず重量は183kgあります。
VTRが155kg、ER-4nが194kgなのを考えると
排気量の割には重たいのが分かりますよね。
あと現物を見てもらうと分かりますが
その大柄な車格の割りにエンジンが小さくて奇妙で、
見た目的にとてもアンバランスなことになります。
取り回しも特別、良いわけでもありません。
また、高速ツーリングがメインということなので
日本製のバイクから選んだほうが無難かと思われます
400と600は重さも大きさも同じだから、だったら600にしろ（ＧＳＲ、ninja、グラなど）
ってのは欲みるけど「400は重いからやめとけ」ってのを見た記憶がないｗ
それからすでに日本製の優位性はとっくに失われてるバイク業界で日本製
すすめるのは超初心者だから聞く必要なし
逆車が不安とか言うのはもっと初心者
ってのは欲みるけど「400は重いからやめとけ」ってのを見た記憶がないｗ
それからすでに日本製の優位性はとっくに失われてるバイク業界で日本製
すすめるのは超初心者だから聞く必要なし
逆車が不安とか言うのはもっと初心者
794 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:52:49.39 ID:MpUdkUwB
高速使用の長距離ツーリングがメイン用途であれば
取り回しよりも、高速を快適に走れるほうを優先すべきでは？
どうして、バイクで走っている時よりも
バイクを押し歩きする時のことを優先しているのか分からない。
容易に高速の流れに乗り、向かい風や上り坂でパワー負けせず速度を維持でき、
かつ、横風や暴走トラックの巻き風の影響を受けにくいものといえば
そんなバイクは250クラスには無いと思う
取り回しよりも、高速を快適に走れるほうを優先すべきでは？
どうして、バイクで走っている時よりも
バイクを押し歩きする時のことを優先しているのか分からない。
容易に高速の流れに乗り、向かい風や上り坂でパワー負けせず速度を維持でき、
かつ、横風や暴走トラックの巻き風の影響を受けにくいものといえば
そんなバイクは250クラスには無いと思う
>>788
教習者のCB400SFがやや重く感じたのですが、GSR250大丈夫そうですかね？
>>790
あ？何様だよ
>>791
見れそうなところ行ってみます
>>792
VTRくらいしか今のところ選択肢に残らなそうですね
>>793
こういう系のスレにはよくあること
教習者のCB400SFがやや重く感じたのですが、GSR250大丈夫そうですかね？
>>790
あ？何様だよ
>>791
見れそうなところ行ってみます
>>792
VTRくらいしか今のところ選択肢に残らなそうですね
>>793
こういう系のスレにはよくあること
>>794
いや、高速はたまになので…
いや、高速はたまになので…
高速たまにとかなら、リュックにツーリングネットでくくりつければいいよ。
たまにバイク屋の召集でロンツー行くけど、十分間に合ってる。
浸水対策はゴミ袋inリュック
たまにバイク屋の召集でロンツー行くけど、十分間に合ってる。
浸水対策はゴミ袋inリュック
そんで、たまにしか乗らないんなら普段使いとかで休憩入れるタイミングを考えればCBR250Rで全然大丈夫。
そういうの考慮しても無理なのが三角木馬系の少し前のオフ車だったり小排気量車だったり。
普段使いでそこまでネガになりゃせんから、現行のやつなら好きなの買えばと。
そういうの考慮しても無理なのが三角木馬系の少し前のオフ車だったり小排気量車だったり。
普段使いでそこまでネガになりゃせんから、現行のやつなら好きなの買えばと。
>>795
教習所のＣＢよりは軽いよ。
(理由：もともとの重量的に10ｋｇ減、さらに教習車にはエンジンガード他補記類満載であるが故)
ただ、私はＣＢ教習車の重量感覚を既に忘れてしまったのでｗ
できれば一度、現物をご自身で探してみて確認して欲しいです。
250ccにしては確かに大柄ではあるんですよ。それが個性というものですが。
教習所のＣＢよりは軽いよ。
(理由：もともとの重量的に10ｋｇ減、さらに教習車にはエンジンガード他補記類満載であるが故)
ただ、私はＣＢ教習車の重量感覚を既に忘れてしまったのでｗ
できれば一度、現物をご自身で探してみて確認して欲しいです。
250ccにしては確かに大柄ではあるんですよ。それが個性というものですが。
いずれにせよ、取り回しを考えてるならセパハンNG
アップハン、バーハンのバイクから選んだ方がいいね。
アップハン、バーハンのバイクから選んだ方がいいね。
だってさ
高速まで15キロ30分、高速50キロ30分で出発後１時間で休息入れてもすでに65キロｗ
帰りの分同じ距離走るから200-65×2＝70
流れるところだと２時間だ
腰がどうこう言う距離じゃない、俺なら無休憩で走れてしまう
そんなプチツーレベルで腰とか気にするな、ただし一部ｏｆｆ車は別
高速まで15キロ30分、高速50キロ30分で出発後１時間で休息入れてもすでに65キロｗ
帰りの分同じ距離走るから200-65×2＝70
流れるところだと２時間だ
腰がどうこう言う距離じゃない、俺なら無休憩で走れてしまう
そんなプチツーレベルで腰とか気にするな、ただし一部ｏｆｆ車は別
>>797
すまない、どういう意味？
>>798
ケツ痛いっての大丈夫っぽいのかな
一応新しいのってシートがスリムになってるんだっていうけれど
>>799
私にはエンジンガードとか付いてなければCB400SFを起こせないと思ったかな
すまない、どういう意味？
>>798
ケツ痛いっての大丈夫っぽいのかな
一応新しいのってシートがスリムになってるんだっていうけれど
>>799
私にはエンジンガードとか付いてなければCB400SFを起こせないと思ったかな
セローでいいじゃん、軽いし取り回しもいい燃費もいい
>>802
んーまあ、重量気にされているようだし、
VTR-F本命で、他はザラっと見れば良いんじゃない？
車体が確かに軽く、高速道路走行にもそれなりに対応でき、シートの厚みがそれなりにある物、
そうなるとVTR-Fが第一候補としておけばいい。
あとは貴方がバイク屋さんなどでいろんな車種の現物を見て「どう感じるか？」次第ですね。
んーまあ、重量気にされているようだし、
VTR-F本命で、他はザラっと見れば良いんじゃない？
車体が確かに軽く、高速道路走行にもそれなりに対応でき、シートの厚みがそれなりにある物、
そうなるとVTR-Fが第一候補としておけばいい。
あとは貴方がバイク屋さんなどでいろんな車種の現物を見て「どう感じるか？」次第ですね。
>>804
確かにVTRが一番かなとも思うのですが、例えばCBRのシートを変えて乗り心地よくしたり、そういうのは出来るでしょうか？
零カスタムの適合パーツには純正ツーリングシートしかなかったので、やはりだめなのかな
確かにVTRが一番かなとも思うのですが、例えばCBRのシートを変えて乗り心地よくしたり、そういうのは出来るでしょうか？
零カスタムの適合パーツには純正ツーリングシートしかなかったので、やはりだめなのかな
ゲルザブでググれ
>>807
CBRで良いんなら（箱とか）、性能上の旧忍者が今なら同じぐらいの値段で買えるぞ？
CBRで良いんなら（箱とか）、性能上の旧忍者が今なら同じぐらいの値段で買えるぞ？
今の２５０はそれこそ肩の力抜いて走るようなバイクで性能がどうとか無視して
いいと思うし、そういうのが気になるならとっとと大型とって600以上にすればいい
確実にカラーリングを特に重視してデザインで選ぶが吉のバイク（カテゴリ）だよ
いいと思うし、そういうのが気になるならとっとと大型とって600以上にすればいい
確実にカラーリングを特に重視してデザインで選ぶが吉のバイク（カテゴリ）だよ
新参の自分にズバッとｵﾅｼｬｽ
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車が嬉しいけど、中古も可。
【購入資金】100万
【用途】大型乗っている友人連中とツーリング、今のバイクだと迷惑をかけるので（腕も残念ですが）。
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】 5万くらいかな？
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 168 85 股下76のズボンでギリくらい、力はある方だと思います
【候補のバイク】アメリカンとビックスクーター以外。
CRF250Lで足つきが残念なので楽なのがうれしいです。
GSR750やバンディットのSとかカッコいいと思いました。
【その他】原付がわりに250のオフ車を買ってみました。遠出用に１台欲しいです。
タイプが違うバイクが嬉しいです。
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車が嬉しいけど、中古も可。
【購入資金】100万
【用途】大型乗っている友人連中とツーリング、今のバイクだと迷惑をかけるので（腕も残念ですが）。
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】 5万くらいかな？
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 168 85 股下76のズボンでギリくらい、力はある方だと思います
【候補のバイク】アメリカンとビックスクーター以外。
CRF250Lで足つきが残念なので楽なのがうれしいです。
GSR750やバンディットのSとかカッコいいと思いました。
【その他】原付がわりに250のオフ車を買ってみました。遠出用に１台欲しいです。
タイプが違うバイクが嬉しいです。
追記です
使っていると愛着がわいてくるタイプなので、長く使えそうなものが嬉しいです。
使っていると愛着がわいてくるタイプなので、長く使えそうなものが嬉しいです。
812 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:06:40.63 ID:NR+37Pg+
>>810
GSR750でいいよ
GSR750でいいよ
まぁその用途ならバンディットで良いんじゃね
高速での巡航快適性を多少捨ててでもやんちゃに走るのをたのしみたいならGSRで良い
後は間を取ったようなニンジャ1000とか
高速での巡航快適性を多少捨ててでもやんちゃに走るのをたのしみたいならGSRで良い
後は間を取ったようなニンジャ1000とか
バンディットのS。さらに快適性重視ならF
>>810
大型だと高速使ってツーリングが多くなるだろうから、カウル付きが良いね。
Ninja650かXJ6ディバージョンあたりが身体には合っていると思うけど、
「リッター」に魅力を感じるなら、比較的軽量なFZ1 fazerかNinja1000あたりが良いと思う。
大型だと高速使ってツーリングが多くなるだろうから、カウル付きが良いね。
Ninja650かXJ6ディバージョンあたりが身体には合っていると思うけど、
「リッター」に魅力を感じるなら、比較的軽量なFZ1 fazerかNinja1000あたりが良いと思う。
ちょっと仕事をしている間にこんなにレスが・・・
本当にありがとうございます。
実際にまたがれそうなものはまたがって、その感じで最終的に選ぼうと思います。
本当にありがとうございます。
実際にまたがれそうなものはまたがって、その感じで最終的に選ぼうと思います。
カタナ事件で有名な赤男爵を勧めるなよ
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで５０～６０万程度
【用途】ツーリング（片道５０ｋｍ～）
【年齢】２３
【毎月バイクに使える金額】２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 64kg
【候補のバイク】NINJA250Rなどの250ccフルカウル
【その他】過去にFZR250R（3LN3）に乗っていました。
ツーリングや積載が可能の１台を探しています。
積載はサバゲー遠征の為の、銃器の持ち運びがメインとなる予定です。
今のところNINJA250Rが用途に一番近いです。
理由は以下になります。
・トップ、パニアケースをワンオフで取り付けできる
（参考URL：ttp://www.motoco.co.jp/ONE-OFF/oneoff%20top/oneoff%20top.html）
・250ccで維持費が掛からない
・フルカウルで風の抵抗を感じにくい
・NINJA250の発売により値段が安価になっている
（四輪は事情により所有できません）
住人の意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで５０～６０万程度
【用途】ツーリング（片道５０ｋｍ～）
【年齢】２３
【毎月バイクに使える金額】２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 64kg
【候補のバイク】NINJA250Rなどの250ccフルカウル
【その他】過去にFZR250R（3LN3）に乗っていました。
ツーリングや積載が可能の１台を探しています。
積載はサバゲー遠征の為の、銃器の持ち運びがメインとなる予定です。
今のところNINJA250Rが用途に一番近いです。
理由は以下になります。
・トップ、パニアケースをワンオフで取り付けできる
（参考URL：ttp://www.motoco.co.jp/ONE-OFF/oneoff%20top/oneoff%20top.html）
・250ccで維持費が掛からない
・フルカウルで風の抵抗を感じにくい
・NINJA250の発売により値段が安価になっている
（四輪は事情により所有できません）
住人の意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
822 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:33:37.16 ID:uKeDjhcE
>>821
長物があるかないかによる。
あとさぁ
＞・250ccで維持費が掛からない
とか言いながら
＞【毎月バイクに使える金額】２万程度
これは何？
車検つきバイクでも、400なら月3500円、
750クラスでもモノによっては月5000円で維持できるけど
車検に幾ら掛かるか少しは調べてから再度相談してください
長物があるかないかによる。
あとさぁ
＞・250ccで維持費が掛からない
とか言いながら
＞【毎月バイクに使える金額】２万程度
これは何？
車検つきバイクでも、400なら月3500円、
750クラスでもモノによっては月5000円で維持できるけど
車検に幾ら掛かるか少しは調べてから再度相談してください
>>821
全込50～60万、諸経費除いて店頭車両価格は最大55万以下を目安にします。
サバゲ用品を積載する目途がついているなら、
Ninja250Rの新車在庫(店頭処分価格)を見つけられるなら私は異論無し。
全込50～60万、諸経費除いて店頭車両価格は最大55万以下を目安にします。
サバゲ用品を積載する目途がついているなら、
Ninja250Rの新車在庫(店頭処分価格)を見つけられるなら私は異論無し。
>>821
その遠征っていうのはどれくらいの距離を想定してるの？
サバゲの荷物一式どれくらいの量なの？
相談内容を要約すると
「用途には向いてないけどNinja250R大好きです、
ケース類はワンオフで無理やりくっつけます」 だよね？
もう結論出てるじゃん、と私は思う。
その遠征っていうのはどれくらいの距離を想定してるの？
サバゲの荷物一式どれくらいの量なの？
相談内容を要約すると
「用途には向いてないけどNinja250R大好きです、
ケース類はワンオフで無理やりくっつけます」 だよね？
もう結論出てるじゃん、と私は思う。
825 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:45:48.94 ID:uKeDjhcE
俺はサバゲの荷物一式なんて
Ninja250Rなんかにゃ絶対載らねぇと思う。
まさか迷彩服着て高速や公道走るわけじゃないだろ。
サバゲ用のシューズやブーツじゃバイクのペダルは操作しにくいし
服とシューズ類（ブーツ類）に加えて
銃本体＋保護ケース、マガジン、清掃用品、（ガスガンなら）ガス、（電動なら）補器一式、
BB弾、ローダー、フルフェイスゴーグル、メット、グローブ、
サポーター、ポーチ、弾薬ベスト、着替えの下着類、
これらをNinja250Rに積むなんて絶対無理
本当はサバゲなんてしてないだろ
Ninja250Rなんかにゃ絶対載らねぇと思う。
まさか迷彩服着て高速や公道走るわけじゃないだろ。
サバゲ用のシューズやブーツじゃバイクのペダルは操作しにくいし
服とシューズ類（ブーツ類）に加えて
銃本体＋保護ケース、マガジン、清掃用品、（ガスガンなら）ガス、（電動なら）補器一式、
BB弾、ローダー、フルフェイスゴーグル、メット、グローブ、
サポーター、ポーチ、弾薬ベスト、着替えの下着類、
これらをNinja250Rに積むなんて絶対無理
本当はサバゲなんてしてないだろ
荷物の量は野戦かインドアかにもよるし
それすら書かないしね
それすら書かないしね
>>825
んなこと無い、余裕で持てる
サイドバッグ付けてTANAXのキャンピングシートバッグでも付ければなんでも持っていける
スナイパーライフルみたいな長物じゃなければシートバッグの上にキャリングケースコードやネットで括れば余裕
寧ろサイドバッグすら不要だね
んなこと無い、余裕で持てる
サイドバッグ付けてTANAXのキャンピングシートバッグでも付ければなんでも持っていける
スナイパーライフルみたいな長物じゃなければシートバッグの上にキャリングケースコードやネットで括れば余裕
寧ろサイドバッグすら不要だね
サバゲ用品一式運ぶならビクスクがいいと思う
俺はサバゲはしたことないけど釣りやってた頃はフォルツァにお世話になった
冬の夜釣りでは>>825に挙げられる荷物くらいは荷物あったし
今は車あるから釣り行く時は車だけど
というか一人でサバゲやってるわけでもなかろうし友人に荷物運んでもらえばいいのに
俺はサバゲはしたことないけど釣りやってた頃はフォルツァにお世話になった
冬の夜釣りでは>>825に挙げられる荷物くらいは荷物あったし
今は車あるから釣り行く時は車だけど
というか一人でサバゲやってるわけでもなかろうし友人に荷物運んでもらえばいいのに
829 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:01:29.26 ID:uKeDjhcE
俺が羅列した用品だけ素直に読み取って必死に妄想したんだろうけど
わざと書かなかったが、銃本体って１つじゃねぇからな？
わざと書かなかったが、銃本体って１つじゃねぇからな？
サバゲなら自衛隊の使用してるKLX250買っとけ。積載なんざどうとでもなる。オフで日本一周なんて昔はカソリさんはじめザラにいる。
アーミーカラーにしたらウケもいいぞww
アーミーカラーにしたらウケもいいぞww
というかフルカウルなら風の抵抗を受けにくくなると思ってるあたり
821が本当にFZR250Rに乗っていたのか自体うたがわしい
821が本当にFZR250Rに乗っていたのか自体うたがわしい
>>830
その選択肢も捨てがたいなw
良い提案ですねぇ。(目の付け所が良いという意味で)
結局、>>821氏の現有装備次第、将来性次第なので、
そこんところの荷物は「載る算段付けられるならいいんじゃね？」という事になる。
荷物満載する気ならビグスクの方が有利だね。
でも、こっちで勝手にキャンプ用品を増やす算段をしないように、
サバゲ用品は相談者様の計算任せです。
その選択肢も捨てがたいなw
良い提案ですねぇ。(目の付け所が良いという意味で)
結局、>>821氏の現有装備次第、将来性次第なので、
そこんところの荷物は「載る算段付けられるならいいんじゃね？」という事になる。
荷物満載する気ならビグスクの方が有利だね。
でも、こっちで勝手にキャンプ用品を増やす算段をしないように、
サバゲ用品は相談者様の計算任せです。
833 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:10:04.98 ID:uKeDjhcE
カワサキ誘導の釣り相談だろ
サバゲもしてないしFZRも乗ってない
サバゲもしてないしFZRも乗ってない
意見ありがとうございます。
自分の考えの至らなさが痛い…
釣り認定は勘弁して下さい。
>>822
>>825
>>829
２万程度（車検別）と書くべきでした。車検は別として考えてもらえれば。
ご指摘の通り、これからサバゲーを始めようとしています。
長物の積載も考えています。長物+電ハン各1丁ずつを想定しています。
>>824
>>826
距離は関東圏内を想定しています。
荷物の量は、最低限の量と考えて下さい。
>>828
ビクスクは運転が怖いですが、参考にしてみます。
荷物を運んでもらう友人がいません…
>>830
参考にしてみます。
オフ車は高速道路などの走行で風当たりが辛いイメージがあります…
>>832
これからサバゲーの装備を集める段階なので、必要最低限と考えてもらえればと思います。
自分の考えの至らなさが痛い…
釣り認定は勘弁して下さい。
>>822
>>825
>>829
２万程度（車検別）と書くべきでした。車検は別として考えてもらえれば。
ご指摘の通り、これからサバゲーを始めようとしています。
長物の積載も考えています。長物+電ハン各1丁ずつを想定しています。
>>824
>>826
距離は関東圏内を想定しています。
荷物の量は、最低限の量と考えて下さい。
>>828
ビクスクは運転が怖いですが、参考にしてみます。
荷物を運んでもらう友人がいません…
>>830
参考にしてみます。
オフ車は高速道路などの走行で風当たりが辛いイメージがあります…
>>832
これからサバゲーの装備を集める段階なので、必要最低限と考えてもらえればと思います。
まだ用品すら持ってないド初心者以前のやつが遠征とな
>>829
何が言いたいのか分からんけど積載に余裕が無いなら所有してたとしても長物いくつも持っていかねーだろ
それに電動ガンメインならサブもいらねーし、コスプレ重視ならサブ持つのもありだけど
仮に持って行くとしてもサブ程度の大きさならバッグに入るわ
>>834
これから始めるならハイサイ買っとけば捗るぞ
あと想定してる長物のサイズぐらい記載してくれ
何が言いたいのか分からんけど積載に余裕が無いなら所有してたとしても長物いくつも持っていかねーだろ
それに電動ガンメインならサブもいらねーし、コスプレ重視ならサブ持つのもありだけど
仮に持って行くとしてもサブ程度の大きさならバッグに入るわ
>>834
これから始めるならハイサイ買っとけば捗るぞ
あと想定してる長物のサイズぐらい記載してくれ
837 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:33:11.32 ID:uKeDjhcE
もう書き込まない方がいいぞ
メインが電動１挺って
ジャムったらどうすんねんｗｗｗ
メインが電動１挺って
ジャムったらどうすんねんｗｗｗ
> 電動ガンメインならサブもいらねーし
電動ガンのジャム率の高さ知らんのか…
電動ガンのジャム率の高さ知らんのか…
初心者にハイサイ奨めるとか
>>834
ツーリングメインで「ひょっとしたらサバゲ遠征」ならともかく、
現時点で既にサバゲ遠征用途が確定しているのでしたら、
まずはサバゲ装備の計算からどうぞー。
どの程度まで揃えるつもりか、どう楽しむ予定なのか。
サバゲ装備が決まらないと車種相談に乗り辛い状況っぽいので、
私は以後自粛。
バイクの事なら各種相談に乗れるんですけどね…、
ここサバゲ板じゃないですから…。
ツーリングメインで「ひょっとしたらサバゲ遠征」ならともかく、
現時点で既にサバゲ遠征用途が確定しているのでしたら、
まずはサバゲ装備の計算からどうぞー。
どの程度まで揃えるつもりか、どう楽しむ予定なのか。
サバゲ装備が決まらないと車種相談に乗り辛い状況っぽいので、
私は以後自粛。
バイクの事なら各種相談に乗れるんですけどね…、
ここサバゲ板じゃないですから…。
841 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:41:18.51 ID:uKeDjhcE
まず装備を一式揃えて、
購入予定のサイドケースなりトップケースなりの
それと同じサイズでダンボールを組み立てて箱を作ってみ
で、装備一式それらに入るかどうか試してみろ、絶対入らん。
ってか、サバゲやってりゃ車持ちの知り合いなんて腐るほど出来るだろうし
遠方からの相乗りなんてザラ
ってか装備をそろえる前にインドア志向、アウトドア志向
どっちをメインフィールドにするかってレベルだな
バイク選び云々っていう段階じゃねえわ
出直してこい
購入予定のサイドケースなりトップケースなりの
それと同じサイズでダンボールを組み立てて箱を作ってみ
で、装備一式それらに入るかどうか試してみろ、絶対入らん。
ってか、サバゲやってりゃ車持ちの知り合いなんて腐るほど出来るだろうし
遠方からの相乗りなんてザラ
ってか装備をそろえる前にインドア志向、アウトドア志向
どっちをメインフィールドにするかってレベルだな
バイク選び云々っていう段階じゃねえわ
出直してこい
サバゲーったら、タンク背負ってブッシュマスターだろ
>>834
むしろオフは高速で法廷速度違反する目的以外では全て万能。アイポイントも高く周りが一番良く見える車種。
立ちコケでえらい出費のオンと比較するのもなんだが、壊れても安いし壊れにくい、姿勢も楽といいこと尽くめ。
つか高速高速言うけど普通に高速行くなら別に平気。そらフルカウルのが快適だけどw
むしろオフは高速で法廷速度違反する目的以外では全て万能。アイポイントも高く周りが一番良く見える車種。
立ちコケでえらい出費のオンと比較するのもなんだが、壊れても安いし壊れにくい、姿勢も楽といいこと尽くめ。
つか高速高速言うけど普通に高速行くなら別に平気。そらフルカウルのが快適だけどw
と、オフ車に乗ったことすらない奴が
高速 or 長距離移動という条件を無視して
何か申しております
高速 or 長距離移動という条件を無視して
何か申しております
なに？きみ友達？
バイクに乗ったことも無いバカが何言ってんだ。
DT200WRで南は種子島、北は北海道いきましたがなにか？
DT200WRで南は種子島、北は北海道いきましたがなにか？
× DT200WRで南は種子島、北は北海道いきましたがなにか？
○ DT200WRで種子島や北海道に行った人のブログを見ました
○ DT200WRで種子島や北海道に行った人のブログを見ました
なんだただのバカか。自殺しとけ♪
オフは体が垂直に近い状態で乗るから腰にくるぞシートも固いし全然楽ではない
オフ車、80㎞/h巡航余裕、90km/h以上は何かと戦う事にはなるが、十分勝てる。
100㎞/h以上は巡航する気にはならなかった。
以上、空冷250…つーかXR250系での私の経験。
水冷250のKLXだと事情が変わる可能性は当然あるが、
まあ常に高速主体の用途で選ぶ車種群ではない罠。
「もし高速使う事になったら絶対やめとけ無理だ」とは思わん。
それだけの話。
100㎞/h以上は巡航する気にはならなかった。
以上、空冷250…つーかXR250系での私の経験。
水冷250のKLXだと事情が変わる可能性は当然あるが、
まあ常に高速主体の用途で選ぶ車種群ではない罠。
「もし高速使う事になったら絶対やめとけ無理だ」とは思わん。
それだけの話。
851 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 00:52:16.98 ID:Df6mdkKK
どうあれ、用途を考えれば初心者に勧めるような選択肢ではない。
んーまあ、俺の格闘相手はオフヘルのバイザーだけどなｗ
あとD603の消耗との戦いｗ
ただオン向きタイヤならそう神経質になる必要もなくなる。
あとは相談者の具体的用途と好み次第ヨ。
あとD603の消耗との戦いｗ
ただオン向きタイヤならそう神経質になる必要もなくなる。
あとは相談者の具体的用途と好み次第ヨ。
いただいた意見を参考に考えなおしてみます。
ありがとうございました。次の方どうぞ。
ありがとうございました。次の方どうぞ。
855 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:30:36.31 ID:fUzOeHlj
YP250マジェスティの見積もりの結果。
車輛価格 702,450
値引き 125,000
登録代行料 21,000
納車整備料 15,000
こんなもん？
車輛価格 702,450
値引き 125,000
登録代行料 21,000
納車整備料 15,000
こんなもん？
856 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:34:03.98 ID:Df6mdkKK
>>855
そんなもん
そんなもん
858 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:21:41.24 ID:EV/hryUm
通勤(片道３０キロ)、ツーリングに使おうと思って考えた挙句、
CB400SBとニンジャ３００が頭に浮かんできています。
２５０だと高速を使ったツーリングが厳しいように思いますが、
どんなもんでしょうか？
ニンジャ４００も考えましたが、パワー不足のように思えます。
免許だけは大型を持っていますが、小柄なので取回しがきついです。
３００キロも出すことないですし。１８０キロくらい出れば
十分です。
CB400SBとニンジャ３００が頭に浮かんできています。
２５０だと高速を使ったツーリングが厳しいように思いますが、
どんなもんでしょうか？
ニンジャ４００も考えましたが、パワー不足のように思えます。
免許だけは大型を持っていますが、小柄なので取回しがきついです。
３００キロも出すことないですし。１８０キロくらい出れば
十分です。
一応250忍でも出るよ。
あ、サキトでの話な。
あ、サキトでの話な。
860 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:43:10.34 ID:Df6mdkKK
>>858
相談したいなら相談テンプレ使え
相談したいなら相談テンプレ使え
Ninja250RとNinja400Rの取り回しについては、
信じがたい話だが250Rも400Rも重さが大差ない。
というのも、Ninja250Rのタンク容量は17Lで
エンジンの上に巨大な重量物があるため
VTR（タンク容量13L）やCBR250R（タンク容量13L）と比べると
満タンではNinja250R（容量17L）だけ段違いに重い。
「250なら何でも取り回しがよく軽い」と思っているなら、勘違い。
「Ninja250Rは取り回しが軽くて、楽！」という人がいるなら、
それは実は（触ったことがないだけで）400Rでも取り回しは軽いのだ。
そもそもオートバイの世界において200kg未満は「重い」うちに入らん。
信じがたい話だが250Rも400Rも重さが大差ない。
というのも、Ninja250Rのタンク容量は17Lで
エンジンの上に巨大な重量物があるため
VTR（タンク容量13L）やCBR250R（タンク容量13L）と比べると
満タンではNinja250R（容量17L）だけ段違いに重い。
「250なら何でも取り回しがよく軽い」と思っているなら、勘違い。
「Ninja250Rは取り回しが軽くて、楽！」という人がいるなら、
それは実は（触ったことがないだけで）400Rでも取り回しは軽いのだ。
そもそもオートバイの世界において200kg未満は「重い」うちに入らん。
862 ：858：2013/03/16(土) 21:32:15.88 ID:EV/hryUm
わかりました。ありがとう。
友人のS1000RRを試乗したことがありますが、
重過ぎて怖かったです。
アホほどパワーはありましたが。
友人のS1000RRを試乗したことがありますが、
重過ぎて怖かったです。
アホほどパワーはありましたが。
>>858
国内正規でもブライトでもない300は止めといたがいい
400安置がネガキャンするけど、400Rで問題ないよ
てゆか、250でもVTRかninjaなら、高速は問題ないよ
走行車線巡航なら、CBRやGSRでも大丈夫
そりゃ400の方が、格段に楽だけど
つか、CB400SB買えるんなら、更に楽なNCに手が届くじゃん…
国内正規でもブライトでもない300は止めといたがいい
400安置がネガキャンするけど、400Rで問題ないよ
てゆか、250でもVTRかninjaなら、高速は問題ないよ
走行車線巡航なら、CBRやGSRでも大丈夫
そりゃ400の方が、格段に楽だけど
つか、CB400SB買えるんなら、更に楽なNCに手が届くじゃん…
S1000RRは大型の軽い部類だが。XJ6ディバージョンとNinja400を試乗するか
レンタルしてみるのがよろしい。体感重量はカタログスペックと違うし
レンタルしてみるのがよろしい。体感重量はカタログスペックと違うし
865 ：858：2013/03/16(土) 22:19:49.89 ID:EV/hryUm
そうですか…。了解しました。
試乗、レンタルもやってみます。
ありがとうございました。
試乗、レンタルもやってみます。
ありがとうございました。
>>865
もう二度と来るなよ
もう二度と来るなよ
>>866は誤爆です
オフ車ごり押し妄想君は複数IDを使い分ける、と
メモメモ
メモメモ
>>868は誤爆です
>>858
俺は300Ｒは超注目車体
同じ車体でエンジンだけいいのとしょぼいのがあったら、特にバイクではしょぼい
エンジンの車体は避けたいなと思う（ＣＢ１３００ＳＴの100馬力級で1馬力差とかは別）
毎日乗るわけだし、半年から１年して峠遊びできるようになるとその50ｃｃの差は大きいよ
あと都市部の通勤はすり抜け重要、そのうちとまって足ついたまま車体傾けて車のミラーを
よけてからまた走り出すなんてすり抜けもしだすと片側2ｃｍ幅がちがうとすり抜けしやすさ
がだいぶ変わるからそんなことも通勤用なら踏まえた方がいい
ｎｉｎｊａなら４００じゃなくて６５０（４００のベース車両で同じ大きさ重さ）のがある
から変にパワーもトルクもない４００にするくらいなら６５０にした方が楽しめるよ
これは元ＥＲ-６Ｆ乗ってたので間違いなく言えるけど体小さいなら３００実車待ちして確認
してからがいい、シートの形状などからも250-300の方が取り回しはぜんぜん楽
俺は174だけどバイクは基本またがって取り回しするので降りて押した場合は知らんけど
６５０よりは２５０の方が全然取り回し楽、ＥＲ６ＦとＺＺＲ２５０元所有者としての意見
１日４００キロまでのツーリングなら車検代気にしなければ１オシだと思う
まだ乗った事ないのでスペック的な話になるがたった一つの欠点がだいぶ補われてる
俺は300Ｒは超注目車体
同じ車体でエンジンだけいいのとしょぼいのがあったら、特にバイクではしょぼい
エンジンの車体は避けたいなと思う（ＣＢ１３００ＳＴの100馬力級で1馬力差とかは別）
毎日乗るわけだし、半年から１年して峠遊びできるようになるとその50ｃｃの差は大きいよ
あと都市部の通勤はすり抜け重要、そのうちとまって足ついたまま車体傾けて車のミラーを
よけてからまた走り出すなんてすり抜けもしだすと片側2ｃｍ幅がちがうとすり抜けしやすさ
がだいぶ変わるからそんなことも通勤用なら踏まえた方がいい
ｎｉｎｊａなら４００じゃなくて６５０（４００のベース車両で同じ大きさ重さ）のがある
から変にパワーもトルクもない４００にするくらいなら６５０にした方が楽しめるよ
これは元ＥＲ-６Ｆ乗ってたので間違いなく言えるけど体小さいなら３００実車待ちして確認
してからがいい、シートの形状などからも250-300の方が取り回しはぜんぜん楽
俺は174だけどバイクは基本またがって取り回しするので降りて押した場合は知らんけど
６５０よりは２５０の方が全然取り回し楽、ＥＲ６ＦとＺＺＲ２５０元所有者としての意見
１日４００キロまでのツーリングなら車検代気にしなければ１オシだと思う
まだ乗った事ないのでスペック的な話になるがたった一つの欠点がだいぶ補われてる
3行でよろ
ｎｉｎｊａ
３００
おすすめ
３００
おすすめ
873 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:56:38.36 ID:2kY4EjvC
Ninjaで250が400より良いことなんて１つも無いよ。
400より貧弱なブレーキ、
400よりプアなサスペンション、
400より寿命の短いエンジン、
400より安っぽい鋼管フレーム、
400より安っぽいスイングアーム、
400より細くて安定感に欠けるリアタイヤ、
400よりスッとろい加速、
400より狭いギア一段の守備範囲、
400より切り返しを悪くしている大容量タンク、
400より高い巡航回転数、
400より選択肢の少ない、角度調整すらできないハンドル、
400より小さくて役に立たないウインドスクリーン、
400より少ないオプションや標準装備、
400より自由度の低いシート、パッセンジャーシート
まだ何か言うことはある？
400より貧弱なブレーキ、
400よりプアなサスペンション、
400より寿命の短いエンジン、
400より安っぽい鋼管フレーム、
400より安っぽいスイングアーム、
400より細くて安定感に欠けるリアタイヤ、
400よりスッとろい加速、
400より狭いギア一段の守備範囲、
400より切り返しを悪くしている大容量タンク、
400より高い巡航回転数、
400より選択肢の少ない、角度調整すらできないハンドル、
400より小さくて役に立たないウインドスクリーン、
400より少ないオプションや標準装備、
400より自由度の低いシート、パッセンジャーシート
まだ何か言うことはある？
なんで250と400比べてんだよこいつら…
頭悪すぎるだろ
頭悪すぎるだろ
250の方がタイヤの選択肢も少ないよ
876 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 12:10:14.39 ID:2kY4EjvC
ER-6f＝最高級タラバガニ
Ninja400R＝ワケあり品タラバガニ
Ninja250R＝カニ風味かまぼこ
Ninja400R＝ワケあり品タラバガニ
Ninja250R＝カニ風味かまぼこ
250は車検ないのが一番のウリだと思う。
ワケアリ品でいいよ
車検がなかったら何でウリになるの？
カイだいよな
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車で
【購入資金】50万前後
【用途】週末の下道ツーリング（往復100～400ｋｍ）
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】ガス代保険代含めて2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】175ｃｍ・80ｋｇ
【候補のバイク】ホンダCBR250R、ヒョースンGT250R、メガリ250R
【その他】
新型ニンジャが希望だったのですが、当分入荷されないとの事なので他のバイクを考えています。
CBRのインプレはよく見かけるのですが、他の2つはどんなものなんでしょう？
【新車限定 or 新車希望・中古も可】基本新車で
【購入資金】50万前後
【用途】週末の下道ツーリング（往復100～400ｋｍ）
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】ガス代保険代含めて2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】175ｃｍ・80ｋｇ
【候補のバイク】ホンダCBR250R、ヒョースンGT250R、メガリ250R
【その他】
新型ニンジャが希望だったのですが、当分入荷されないとの事なので他のバイクを考えています。
CBRのインプレはよく見かけるのですが、他の2つはどんなものなんでしょう？
>>881
ヒョースンGT250R＞冗談抜きに鉄屑
メガリ250R＞振動強かったり、下のトルク薄かったり、いろいろ外れたり壊れたりで信頼性は低い
上記2車種に乗ったとにCBRや下忍に乗ると高級車に思えてくる不思議！
候補車種として旧Ninja250Rはだめなの？
ヒョースンGT250R＞冗談抜きに鉄屑
メガリ250R＞振動強かったり、下のトルク薄かったり、いろいろ外れたり壊れたりで信頼性は低い
上記2車種に乗ったとにCBRや下忍に乗ると高級車に思えてくる不思議！
候補車種として旧Ninja250Rはだめなの？
一度ユーザー車検を覚えてしまったら、それを理由に250にするのがアホらしくなるね。
全込み2万程度でその大半が自賠責、しかもその自賠責保険料も来月の改定で逆転しちゃうんだもんね。
24ヶ月契約の自賠責保険料
・250㏄クラス 13,350→14,290(+940)
・251㏄以上 14,110→13,640(-470)
全込み2万程度でその大半が自賠責、しかもその自賠責保険料も来月の改定で逆転しちゃうんだもんね。
24ヶ月契約の自賠責保険料
・250㏄クラス 13,350→14,290(+940)
・251㏄以上 14,110→13,640(-470)
>>881
ヒョースンさんは胴ジャンル内では加速ドン亀ですし、ブレーキにしても評判悪かったりしましたので
「大きな車体が欲しい」という要望以外ではお勧めできない。
ECUをアメリカ製にしたりリアサスKYBにしたり、
多少は改良(というか海外メーカー部品に切り替え)しているようで、初期モデルよりはマシなのかもしれんがな…
メガリさんは細かな不具合事例を聞きますので、「あのスタイル・デザインが欲しい!」と言い切れる理解者向け。
両車とも、日本メーカーより信頼性は劣る、と考えてもよろしいかと。
不具合発生も娯楽のうちだ！とか、ご自身で対処できる知識・理解があるなら、選択肢に入るのでしょうけれど、
このスレ的にはお勧めしていません。
ヒョースンさんは胴ジャンル内では加速ドン亀ですし、ブレーキにしても評判悪かったりしましたので
「大きな車体が欲しい」という要望以外ではお勧めできない。
ECUをアメリカ製にしたりリアサスKYBにしたり、
多少は改良(というか海外メーカー部品に切り替え)しているようで、初期モデルよりはマシなのかもしれんがな…
メガリさんは細かな不具合事例を聞きますので、「あのスタイル・デザインが欲しい!」と言い切れる理解者向け。
両車とも、日本メーカーより信頼性は劣る、と考えてもよろしいかと。
不具合発生も娯楽のうちだ！とか、ご自身で対処できる知識・理解があるなら、選択肢に入るのでしょうけれど、
このスレ的にはお勧めしていません。
885 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:26:31.65 ID:2kY4EjvC
>>881
＞ヒョースンGT250R
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ チョンバイクｗｗｗｗｗ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
って指さして笑われてもいいならどうぞ
＞ヒョースンGT250R
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ チョンバイクｗｗｗｗｗ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
って指さして笑われてもいいならどうぞ
ヒョースンはすごいよ
あの車格でダブルディスク…なのにパワーは無いし止まらない
見た目が全てなバイク
コスパという観点から見てみると最悪と言わざるを得ない
あの車格でダブルディスク…なのにパワーは無いし止まらない
見た目が全てなバイク
コスパという観点から見てみると最悪と言わざるを得ない
評判がどうのこうの以前に
中国製と韓国製の乗り物に命預けたらアカン
中国製と韓国製の乗り物に命預けたらアカン
881です。
やはり製造が韓国＆中華な時点でお察しの性能なのですね。
CBRやニンジャがタイ製造という事で大差ないかな？とも思いましたが、
やはり日本メーカーの名前を冠しているのは伊達ではないと。
旧ニンジャとCBRで検討してます。ありがとうございました。
やはり製造が韓国＆中華な時点でお察しの性能なのですね。
CBRやニンジャがタイ製造という事で大差ないかな？とも思いましたが、
やはり日本メーカーの名前を冠しているのは伊達ではないと。
旧ニンジャとCBRで検討してます。ありがとうございました。
いくらなんでもGT250Rはひど過ぎる
バロンのみ取り扱ってるのかな？
バロンのみ取り扱ってるのかな？
むしろ製造より設計のが大事
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】総額70万
【用途】ツーリング(ロング、ショート様々）
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 1万（ガソリン別）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 172/65
【候補のバイク】イントルーダー シャドウ など400ccクラス
【その他】
あまり、カスタムはしないつもりですが、整備の勉強も兼ねたいと思っています。
スピードはそんなに出すつもりはなくまったりロングツーリングしたいと思っています。
大型二輪は当分取らないので、400ccで考えています。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】総額70万
【用途】ツーリング(ロング、ショート様々）
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 1万（ガソリン別）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 172/65
【候補のバイク】イントルーダー シャドウ など400ccクラス
【その他】
あまり、カスタムはしないつもりですが、整備の勉強も兼ねたいと思っています。
スピードはそんなに出すつもりはなくまったりロングツーリングしたいと思っています。
大型二輪は当分取らないので、400ccで考えています。
892 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 00:29:24.01 ID:43GMlVF2
普通のアメリカン（ドラッグスター、スティード、VT400S)なら400でもいいと思うが
クラシック系のアメリカンなら400じゃ「まったり」は厳しいぞ。
クラシックスタイルのアメリカンに乗りたいなら750以上のがいいだろう。
＞スピードはそんなに出すつもりはなく
＞まったりロングツーリングしたいと思っています。
みんな最初はそう言います。
250よりは全然マシだけど、400アメリカンでまたーり走れるのは60キロまで。
しだいに慣れてきて、70キロ～80キロで流れてるバイパスを走る時に
エンジン回転数の高さ、エンジンの唸りが気になって
「もっとドドドドって走れるのに乗りたい」って思うようになります。
クラシック系のアメリカンなら400じゃ「まったり」は厳しいぞ。
クラシックスタイルのアメリカンに乗りたいなら750以上のがいいだろう。
＞スピードはそんなに出すつもりはなく
＞まったりロングツーリングしたいと思っています。
みんな最初はそう言います。
250よりは全然マシだけど、400アメリカンでまたーり走れるのは60キロまで。
しだいに慣れてきて、70キロ～80キロで流れてるバイパスを走る時に
エンジン回転数の高さ、エンジンの唸りが気になって
「もっとドドドドって走れるのに乗りたい」って思うようになります。
>>891
距離書いてない相談は占いレベルだよ
ロングも距離書かせたらショートだったり、短距離の連泊だったりで話はだいぶ変わる
あなたのかっこいいと思うロングツーリングってどんなの？
とかいいつつ、400アメなんてデザインで決めていいよ、どれもファッション優先の
どれが何にむいてるとかそういう性質のものじゃないから
ただ特に日本という坂あり渋滞あり峠ありではアメってあまりツーリング向きじゃない
距離書いてない相談は占いレベルだよ
ロングも距離書かせたらショートだったり、短距離の連泊だったりで話はだいぶ変わる
あなたのかっこいいと思うロングツーリングってどんなの？
とかいいつつ、400アメなんてデザインで決めていいよ、どれもファッション優先の
どれが何にむいてるとかそういう性質のものじゃないから
ただ特に日本という坂あり渋滞あり峠ありではアメってあまりツーリング向きじゃない
ヨーロッパ系の人だとロングツーリングっていうと10日で3000キロとか言う
扱いだってね
ＢＭＷもそういう風習？を想定して２気筒が採用されてる
もともとロングツーリングのロングは期間であって日帰り１泊の長距離では
使わないとのこと、長距離をあらわすときにはロングディスタンスと言っていた
日本では文化的にも３泊以上ってところかな
扱いだってね
ＢＭＷもそういう風習？を想定して２気筒が採用されてる
もともとロングツーリングのロングは期間であって日帰り１泊の長距離では
使わないとのこと、長距離をあらわすときにはロングディスタンスと言っていた
日本では文化的にも３泊以上ってところかな
>>891
予算総額70万、諸経費除いて店頭車両価格60万円台前半が購入上限の一応の目安。
諸経費は店に依り前後し、また中古の場合、車検残の有無で諸経費が変わりますので、
総額(乗りだし価格)に関しては、都度お店にお問い合わせください。
また、18歳ですと任意保険が全年齢となり、
細かなプランにもよりますがおおよそ年額10万円程度掛かりますので(>>4参照)
よく検討しておいてください。
(任意保険関係の細かな相談については、保険系のスレのほうが良いかもしれない。私は会社毎の設定は詳しくは無い)
ドラッグスターは若干回し気味のエンジンだとか、シャドウは比較的トルクがフラットに出るとか、
そういう性格付けも多少はありますが、基本的にはスタイル重視(+中古の場合は状態重視)で決めてよろしいかと。
なにせイントルーダーの情報を私は持っていませんので。(追加でいえば、このスレはあまりアメリカン知識に強くは無い傾向がある)
普通のツーリングに不自由するような車種群ではないので、好みでいいと思うよー。
ただ、低回転域だけ使ってダダダダダッってイメージを持っていると(ハーレーのイメージを持って400㏄選ぶと)、
ちょっとズレを生じるかもしれない。(だから、大型行けというアドバイスが散見される。)
この辺は、試乗の機会が見つかるなら車種問わず試乗、また街中の400㏄アメリカンを走行を観察してみるのもよい。
細い曲がりくねった山道はやや苦手だが、他は問題ない。
乗車姿勢が合わず疲れると言う人は時々居るが、まあ、なんだ、休憩しようぜｗ
「整備の勉強を兼ねたい」が何を指すか？がちょっと気にかかるところ。
日常メンテナンスを自分でしたいなら、特に構わない。
あちこちバラしてジタバタ＆ガチャガチャする素材にするなら、やりたい内容によりアドバイスがやや変わるかもしれない。
(ただカスタム予定があまり無いようなので、私は問題視はしていない)
長文失礼した。
予算総額70万、諸経費除いて店頭車両価格60万円台前半が購入上限の一応の目安。
諸経費は店に依り前後し、また中古の場合、車検残の有無で諸経費が変わりますので、
総額(乗りだし価格)に関しては、都度お店にお問い合わせください。
また、18歳ですと任意保険が全年齢となり、
細かなプランにもよりますがおおよそ年額10万円程度掛かりますので(>>4参照)
よく検討しておいてください。
(任意保険関係の細かな相談については、保険系のスレのほうが良いかもしれない。私は会社毎の設定は詳しくは無い)
ドラッグスターは若干回し気味のエンジンだとか、シャドウは比較的トルクがフラットに出るとか、
そういう性格付けも多少はありますが、基本的にはスタイル重視(+中古の場合は状態重視)で決めてよろしいかと。
なにせイントルーダーの情報を私は持っていませんので。(追加でいえば、このスレはあまりアメリカン知識に強くは無い傾向がある)
普通のツーリングに不自由するような車種群ではないので、好みでいいと思うよー。
ただ、低回転域だけ使ってダダダダダッってイメージを持っていると(ハーレーのイメージを持って400㏄選ぶと)、
ちょっとズレを生じるかもしれない。(だから、大型行けというアドバイスが散見される。)
この辺は、試乗の機会が見つかるなら車種問わず試乗、また街中の400㏄アメリカンを走行を観察してみるのもよい。
細い曲がりくねった山道はやや苦手だが、他は問題ない。
乗車姿勢が合わず疲れると言う人は時々居るが、まあ、なんだ、休憩しようぜｗ
「整備の勉強を兼ねたい」が何を指すか？がちょっと気にかかるところ。
日常メンテナンスを自分でしたいなら、特に構わない。
あちこちバラしてジタバタ＆ガチャガチャする素材にするなら、やりたい内容によりアドバイスがやや変わるかもしれない。
(ただカスタム予定があまり無いようなので、私は問題視はしていない)
長文失礼した。
長文読むと頭痛くなるんで馬鹿な俺に３行で頼む
3行か、やってみる
BBBで近所の店を検索して、保険屋のページで見積もりすれば、諸経費、自賠、任意込みだいたいの総額はわかる
車種の細かい情報が知りたければ、ここより各車種スレがいい
整備の勉強？ バイク買ってから考えろ
こんなもんか
BBBで近所の店を検索して、保険屋のページで見積もりすれば、諸経費、自賠、任意込みだいたいの総額はわかる
車種の細かい情報が知りたければ、ここより各車種スレがいい
整備の勉強？ バイク買ってから考えろ
こんなもんか
３行じゃどのみち記入されたテンプレ読めないんだからこのスレにいる理由なくね？
回答にテンプレないから
回答のみ３行でなんて897のどこにも書かれてないかとｗ
だいたい回答は相談者が読めばいいのであってそれ以外の人に合わせて書く必要ないし。
３行が限界な相談者なんてバイク乗る資格なしｗ
３行なんて何の意味もない、とわざと
５行にしてみた。
だいたい回答は相談者が読めばいいのであってそれ以外の人に合わせて書く必要ないし。
３行が限界な相談者なんてバイク乗る資格なしｗ
３行なんて何の意味もない、とわざと
５行にしてみた。
回答って言っても大半は自慢話や法螺話だからね。
３行でと言いたくなる気持ちは良く解る。
３行でと言いたくなる気持ちは良く解る。
いやなら見なきゃいいだけだしｗ
>>891
18だからしょうがないけど、400ｃｃアメリカンなんて女性向けレベルだよ
金がないって言われたらそれまでだけど、そのあたりはわかってる？
あと高速は今大型が圧倒的に多いけど自分だけ小さいバイクでもいいのかって話
それにアメリカンは乗車時に体が垂直になるので路面のおうとつによる突き上げ
がかなり腰に来る人多いのでイメージと違って長距離長時間に不向き
それに渋滞の多い日本ではハンドル幅があると車の間をすり抜けできないで苦労する
はっきり言えばツーリングには不向きな車種だけどそれでもいいの？
そういうデメリットはきちんと理解した方がいいよ
18だからしょうがないけど、400ｃｃアメリカンなんて女性向けレベルだよ
金がないって言われたらそれまでだけど、そのあたりはわかってる？
あと高速は今大型が圧倒的に多いけど自分だけ小さいバイクでもいいのかって話
それにアメリカンは乗車時に体が垂直になるので路面のおうとつによる突き上げ
がかなり腰に来る人多いのでイメージと違って長距離長時間に不向き
それに渋滞の多い日本ではハンドル幅があると車の間をすり抜けできないで苦労する
はっきり言えばツーリングには不向きな車種だけどそれでもいいの？
そういうデメリットはきちんと理解した方がいいよ
>>891です。
多くの方からアドバイスいただきとても参考にしなりました。
400は非力という事は十二分に分かってはいますが、やはり経済的な面もあります。
アメリカンに強い憧れがあり、将来はスポーツスターに乗りたいと思っています。
書き込みの中でVT400Sというバイクが気になったので、これから調べていきたいと思います。
多くの方からアドバイスいただきとても参考にしなりました。
400は非力という事は十二分に分かってはいますが、やはり経済的な面もあります。
アメリカンに強い憧れがあり、将来はスポーツスターに乗りたいと思っています。
書き込みの中でVT400Sというバイクが気になったので、これから調べていきたいと思います。
>>906
初心者にいきなりハレの中古すすめるって鬼だな
初心者にいきなりハレの中古すすめるって鬼だな
20年前ならともかく今はハレの中古も問題はないぞ
確かにつなぎで250買ってハーレーの資金貯めもありかもしれないですね
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず
【購入資金】全込みで５０万くらいまで
【用途】通勤(往復20km)、街乗りメイン
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費は月5000円程度、トラブル等は別
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 90kg
【候補の車種】PCX、シグナスX
【その他】四輪の保管場所が確保できなくなったので、バイクに出戻り
通勤といえばスクーターだと思うが、スクーターの経験が浅いので悩んでます
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず
【購入資金】全込みで５０万くらいまで
【用途】通勤(往復20km)、街乗りメイン
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費は月5000円程度、トラブル等は別
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 90kg
【候補の車種】PCX、シグナスX
【その他】四輪の保管場所が確保できなくなったので、バイクに出戻り
通勤といえばスクーターだと思うが、スクーターの経験が浅いので悩んでます
>>910
俺なら迷わずＰＣＸ、デザイン的に、その程度でいい
ただこのあたりは自分に合うかであって相談してもたいした回答はもらえないと思うよ
たいして高くもないのでお試しで買うか、レンタルしてみれ
50ｃｃなら１週間3000円とかあるからまずはスクーターのってみそ
つかまるなよｗ
俺なら迷わずＰＣＸ、デザイン的に、その程度でいい
ただこのあたりは自分に合うかであって相談してもたいした回答はもらえないと思うよ
たいして高くもないのでお試しで買うか、レンタルしてみれ
50ｃｃなら１週間3000円とかあるからまずはスクーターのってみそ
つかまるなよｗ
>>910
任意保険がファミバイ特約じゃないなら、PCX150にするとか？
任意保険がファミバイ特約じゃないなら、PCX150にするとか？
>>910
通勤は毎日のことだから小さくても風防付きをおすすめするけどなぁ
体も大大柄だし250スクの中古でもいいんじゃない？
125でも十分かもしれないけど、乗り出して非力に感じるようになって職場着く前にストレス抱えたくないでしょ？？
通勤は毎日のことだから小さくても風防付きをおすすめするけどなぁ
体も大大柄だし250スクの中古でもいいんじゃない？
125でも十分かもしれないけど、乗り出して非力に感じるようになって職場着く前にストレス抱えたくないでしょ？？
914 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:31:39.38 ID:43GMlVF2
>>906
883とか無いわー
VT750Sより30kg重いし
VT750Sと馬力もトルクも変わらないし
燃費はVTのがいいし
VTよりオイル代が掛かるし、
リア周りでは、せっかくのスポークホイールの見栄えが
無粋なディスクブレーキと大きなプーリーで台無しになってるし
同じハーレーなのにハーレー乗りから笑われる対象だし
スポスタなんて買っても何１つ良いことないよ >>909
883とか無いわー
VT750Sより30kg重いし
VT750Sと馬力もトルクも変わらないし
燃費はVTのがいいし
VTよりオイル代が掛かるし、
リア周りでは、せっかくのスポークホイールの見栄えが
無粋なディスクブレーキと大きなプーリーで台無しになってるし
同じハーレーなのにハーレー乗りから笑われる対象だし
スポスタなんて買っても何１つ良いことないよ >>909
915 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:39:07.76 ID:43GMlVF2
>>910
シグナスもPCXも体格に合わないんじゃね？
それに「浅いスクーターの経験」的に
その経験したスクーターはどうだった？小さくなかったか？
あと、体重の重たい奴が小排気量のスクーターに乗ると
痛みが早くて1万ｋｍごとに駆動系交換だぞ
特にプーリーの段付き磨耗とか
シグナスもPCXも体格に合わないんじゃね？
それに「浅いスクーターの経験」的に
その経験したスクーターはどうだった？小さくなかったか？
あと、体重の重たい奴が小排気量のスクーターに乗ると
痛みが早くて1万ｋｍごとに駆動系交換だぞ
特にプーリーの段付き磨耗とか
ハーレーに乗りながら整備の勉強をするにはインチキサイズの工具も揃える必要があるんじゃ？
色々と貴重なご意見感謝です
ところで250以上のビクスクって取り回しが悪そうだから通勤には不向きじゃないですか？
あと、ヤンキーに狙われそうで怖いんですが…。
ところで250以上のビクスクって取り回しが悪そうだから通勤には不向きじゃないですか？
あと、ヤンキーに狙われそうで怖いんですが…。
920 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:24:00.01 ID:43GMlVF2
って言っても125のビッグスクーターは
リコールだらけで呪われてるマジェスティ125ぐらいしかないし
そもそもヤンキーに狙われるような改造とかしなければいい
リコールだらけで呪われてるマジェスティ125ぐらいしかないし
そもそもヤンキーに狙われるような改造とかしなければいい
921 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:29:15.49 ID:DUZE2tHM
250以上のバカスクはホイールベースが異常に長いので、ハンドルを右に左に切って
ちょこまか動くような乗り方は㍉。
ものによっては、メガスポーツの中でも極端にホイールベースの長いBMW K1300S
よりさらに長いからな。750クラスのアメリカン顔負けだわ。
ちょこまか動くような乗り方は㍉。
ものによっては、メガスポーツの中でも極端にホイールベースの長いBMW K1300S
よりさらに長いからな。750クラスのアメリカン顔負けだわ。
通勤用ならアドレス125とかいいんじゃね？
大きさも原チャと大差無いから止めるところにも困らないだろうし。
身長180くらいの知り合いも使ってるからアリだと思う。
大きさも原チャと大差無いから止めるところにも困らないだろうし。
身長180くらいの知り合いも使ってるからアリだと思う。
>>919
すり抜けの必要があるなら、アドレスV125あたりの方が良いかも。
すり抜けの必要があるなら、アドレスV125あたりの方が良いかも。
924 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:59:30.76 ID:43GMlVF2
でも、アドVやシグナスって本当に通勤以外に使えないぞ
足回りはプアだし、ホイールは小さくて乗り心地が悪いし、
見た目や大きさが50ｃｃスクーターと変わらないし、
通勤以外でほとんど使い道の無い、本当の意味のビジネスバイク。
それに身長180で体重90キロの奴が乗るとなると
体格に合わない窮屈さもセットである。
ビッグスクーターが嫌なら窮屈さ我慢して125にするか、
あるいは車種ジャンルや通勤手段から考え直した方がいいとおもいます
足回りはプアだし、ホイールは小さくて乗り心地が悪いし、
見た目や大きさが50ｃｃスクーターと変わらないし、
通勤以外でほとんど使い道の無い、本当の意味のビジネスバイク。
それに身長180で体重90キロの奴が乗るとなると
体格に合わない窮屈さもセットである。
ビッグスクーターが嫌なら窮屈さ我慢して125にするか、
あるいは車種ジャンルや通勤手段から考え直した方がいいとおもいます
アドレスは質実剛健ということは理解できるが古風なデザインがちょっと…
残るは定番のシグナスか新鋭のPCXかと
残るは定番のシグナスか新鋭のPCXかと
体格的にどっちも合わないと思われます
pcx見た目の割に意外と人が乗ると小さいんだよな。止める場所探すと広いとこ必要とするけど。
でも、シート下のスペースは大きいから荷物は意外と入る。
でも、シート下のスペースは大きいから荷物は意外と入る。
>>926
125㏄という枠の中なら、その2車だろうねぇ。
まずは現物を見るべくバイク屋巡りでもされてはいかがですか？
「体に合うか合わないか」ってのはご自身で確認して納得してもらうのがやっぱり一番ですから。
125㏄で大柄言えば台湾系スクーターが大柄ですけどね。
ただ、取扱店が近場にあるかどうかという問題が出てきますので。
250㏄ビグスクのイタヅラ云々は、
お住まいの地域の治安に因るんじゃないかと思いますので、こちらからは分かりません。
125㏄という枠の中なら、その2車だろうねぇ。
まずは現物を見るべくバイク屋巡りでもされてはいかがですか？
「体に合うか合わないか」ってのはご自身で確認して納得してもらうのがやっぱり一番ですから。
125㏄で大柄言えば台湾系スクーターが大柄ですけどね。
ただ、取扱店が近場にあるかどうかという問題が出てきますので。
250㏄ビグスクのイタヅラ云々は、
お住まいの地域の治安に因るんじゃないかと思いますので、こちらからは分かりません。
931 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:30:30.35 ID:43GMlVF2
絶賛不人気・登録僅少誰も乗ってなくて
中古が存在しない怪しいスクーター勧めるなよ
中古が存在しない怪しいスクーター勧めるなよ
自分の気になってるバイクを人に買わせるスレですから
>>933
いつものアレなので（以下略
いつものアレなので（以下略
本当に誰も乗ってなくてﾜﾛﾀ
中古すらないとは
中古すらないとは
936 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 02:00:48.56 ID:rz/DHH61
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込みで50万
【用途】ツーリング(高速も含め100kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】18歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165 55kg
【候補の車種 GSR400 Ninja400r cb400sb
【その他】主にツーリングマシンとして使うバイクを探しています。
gsr400がいい感じなのですが体系の事もあり少々心配です
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込みで50万
【用途】ツーリング(高速も含め100kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】18歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165 55kg
【候補の車種 GSR400 Ninja400r cb400sb
【その他】主にツーリングマシンとして使うバイクを探しています。
gsr400がいい感じなのですが体系の事もあり少々心配です
候補の三車種全部デカ目っちゃあデカ目だけど、教習車が乗れたなら大丈夫だと思うよ
938 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 03:12:07.46 ID:KUG7In4V
>>936
スムーズに免許が取れて、特に教習者で苦がなければ
候補のどれでも大丈夫だとは思うけど、
予算的にGSR400やNinja400Rは難しい気がする。
もともと廉価なNinja400Rでさえ中古底値で39万円、
GSR400（MAX61PS出る方、2009年式以降）だと底値でも総額50万では買えない。
カワサキER-4nも検討に入れてみては。
総額55万で新車も可能。
スムーズに免許が取れて、特に教習者で苦がなければ
候補のどれでも大丈夫だとは思うけど、
予算的にGSR400やNinja400Rは難しい気がする。
もともと廉価なNinja400Rでさえ中古底値で39万円、
GSR400（MAX61PS出る方、2009年式以降）だと底値でも総額50万では買えない。
カワサキER-4nも検討に入れてみては。
総額55万で新車も可能。
939 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 04:02:16.01 ID:uC79G1HQ
【所持免許】大型
自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】55万くらい
【用途】通学(往復6km)、ツーリング(実家まで片道300キロ年に2回くらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 55kg
【候補の車種】ninja250、250st、セロー
【その他】街乗りメインでたまのツーリング、実家に帰る意外にもいろんな場所に行ってみたい。高速はあまり考えていません。
自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】55万くらい
【用途】通学(往復6km)、ツーリング(実家まで片道300キロ年に2回くらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】177cm 55kg
【候補の車種】ninja250、250st、セロー
【その他】街乗りメインでたまのツーリング、実家に帰る意外にもいろんな場所に行ってみたい。高速はあまり考えていません。
排気量や予算問わずで初心者でも扱いやすいSS教えてください。
KLEじゃなくてKLX250だった。
現代の国産4気筒SSに扱いづらいのなんて無いから見た目の好みで選んで良いよ
ただ国内仕様みたいなパワー抑えて有るのは後で後悔するから俺は止めた方が良いと思うなぁ
本田以外の逆車SSにはパワーモード切り替えスイッチ付いてるし
まぁそれも買って1ヵ月くらいで触りもしなくなると思うけど
ただ国内仕様みたいなパワー抑えて有るのは後で後悔するから俺は止めた方が良いと思うなぁ
本田以外の逆車SSにはパワーモード切り替えスイッチ付いてるし
まぁそれも買って1ヵ月くらいで触りもしなくなると思うけど
>>936
高速ふくめ100キロって、行き１５分高速走れば２５キロ帰りも２５キロで５０キロ
残り５０キロは普通に走ると２時間弱、２時間半のツーリングしかしないなら250どころか
150でもいいんじゃね？
どうしても400ｃｃに拘るならＣＢかな、
ＧＳＲは下のトルクすかすかだからツーリングマシンとしてはできのいい250クラスの
フィーリングになるよ
俺ならＰＣＸかＫＬＸの１５０にするかな
>>946
将来大型もちになることを見越すとセロー
ただケツがいたくなるのであまり遠距離には向かないという可能性をつぶすこともありえる
その予定ないならｎｉｎｊａでいろんなところ行くのがいいかも
距離的にもジャストフィット
高速ふくめ100キロって、行き１５分高速走れば２５キロ帰りも２５キロで５０キロ
残り５０キロは普通に走ると２時間弱、２時間半のツーリングしかしないなら250どころか
150でもいいんじゃね？
どうしても400ｃｃに拘るならＣＢかな、
ＧＳＲは下のトルクすかすかだからツーリングマシンとしてはできのいい250クラスの
フィーリングになるよ
俺ならＰＣＸかＫＬＸの１５０にするかな
>>946
将来大型もちになることを見越すとセロー
ただケツがいたくなるのであまり遠距離には向かないという可能性をつぶすこともありえる
その予定ないならｎｉｎｊａでいろんなところ行くのがいいかも
距離的にもジャストフィット
違反点数３点以下で交付される青切符にサインするかどうか？
反則金を支払うかどうか？は
正しい知識のもとで選択しましょう
◆正しい知識
違反点数３点以下の軽微な交通違反容疑は、青切符にサインしてもしなくても、反則金の支払いを拒否して、検察から出頭要請があったら出頭して略式起訴を拒否したら９９.９％不起訴処分
青切符にサインしてなければ検察から出頭要請がなく不起訴処分になる場合が多い
仮に０.１％に引っ掛かって起訴されても
・裁判費用はゼロ
・反則金に数千円プラスされた罰金払うだけ
・交通違反関係の前科は５年で消滅。前科中も交通違反関係の前科は特に不利益など被らない
検挙から不起訴処分決定まで
・警官に免許証を提示する
・検察から出頭要請があったら応じる
以外は全て任意なので拒否しても逮捕されない
反則金を支払うかどうか？は
正しい知識のもとで選択しましょう
◆正しい知識
違反点数３点以下の軽微な交通違反容疑は、青切符にサインしてもしなくても、反則金の支払いを拒否して、検察から出頭要請があったら出頭して略式起訴を拒否したら９９.９％不起訴処分
青切符にサインしてなければ検察から出頭要請がなく不起訴処分になる場合が多い
仮に０.１％に引っ掛かって起訴されても
・裁判費用はゼロ
・反則金に数千円プラスされた罰金払うだけ
・交通違反関係の前科は５年で消滅。前科中も交通違反関係の前科は特に不利益など被らない
検挙から不起訴処分決定まで
・警官に免許証を提示する
・検察から出頭要請があったら応じる
以外は全て任意なので拒否しても逮捕されない
>>939
セローなんかで片道300キロも乗ったら
シートが薄すぎてケツが割れる思いをするかか腰を悪くするよ。
ツーリングセローも一緒。あれは荷物積載装備がついてるだけで
それ以外は普通のセローと何も変わらん。
名前のイメージだけで選ぶと後悔する典型例。
ST250Eや250TR、エストレヤのうち見た目が気に入ったものでいいと思う。
セローなんかで片道300キロも乗ったら
シートが薄すぎてケツが割れる思いをするかか腰を悪くするよ。
ツーリングセローも一緒。あれは荷物積載装備がついてるだけで
それ以外は普通のセローと何も変わらん。
名前のイメージだけで選ぶと後悔する典型例。
ST250Eや250TR、エストレヤのうち見た目が気に入ったものでいいと思う。
950 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:25:59.10 ID:KUG7In4V
>>939
候補に挙がっていないものとして、
スズキGZ250（マローダー250）を挙げてみる。
ST250やセローのようなミドルステップポジションのバイクよりも
フォワードコントロール（＝アメリカン）の方が快適だと思う。
GZ250は、アメリカンスタイルのオートバイではあるが
基本形態はボルティやST250のようなスタイルに準じたもので、
本格的なアメリカンバイクとの違いとして
・ステップが前方に遠すぎない
・側面にエアクリーナカバーが無いのでタンクをニーグリップできる
という点が挙げられる。
エンジンは燃費良く、ボルティの派生なので頑丈さには定評がある。
候補に挙がっていないものとして、
スズキGZ250（マローダー250）を挙げてみる。
ST250やセローのようなミドルステップポジションのバイクよりも
フォワードコントロール（＝アメリカン）の方が快適だと思う。
GZ250は、アメリカンスタイルのオートバイではあるが
基本形態はボルティやST250のようなスタイルに準じたもので、
本格的なアメリカンバイクとの違いとして
・ステップが前方に遠すぎない
・側面にエアクリーナカバーが無いのでタンクをニーグリップできる
という点が挙げられる。
エンジンは燃費良く、ボルティの派生なので頑丈さには定評がある。
>>939
セローに限らず、オフ車で長距離はきついよ。
セローに限らず、オフ車で長距離はきついよ。
>>951
セロー乗ったことある人はわかると思うけどシートがスゴイ快適だよ
1日1000キロ走ったこともあるけどなんともなかった
高速100キロ巡航したいというなら候補から外れるけど一般道や峠を軽く流すならいいと思う
セロー乗ったことある人はわかると思うけどシートがスゴイ快適だよ
1日1000キロ走ったこともあるけどなんともなかった
高速100キロ巡航したいというなら候補から外れるけど一般道や峠を軽く流すならいいと思う
WRやKLXのシートと比べてマシっていうレベルから出ないよ。
サスペンションは柔らかいけどシートは硬い
サスペンションは柔らかいけどシートは硬い
1日1000キロでなんともないってのはものすごい強がりかうそか特異体質
955 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:19:55.73 ID:KUG7In4V
セローのシートが快適に思えるなんて
オフ車以外のバイクに一切乗ったことが無い人ぐらいじゃね
オフ車以外のバイクに一切乗ったことが無い人ぐらいじゃね
別売りのツーリングシートつければいいのでは？
セローが快適とは思わんけど、オンロードでもケツは痛くならないか？
アメリカンやスクーターのような幅広いシートなら楽だけどね。
アメリカンやスクーターのような幅広いシートなら楽だけどね。
最悪の場合、
思っているよりも座り心地が良くならなくて
足つきだけ悪くなって3万5000円の出費が無駄
思っているよりも座り心地が良くならなくて
足つきだけ悪くなって3万5000円の出費が無駄
961 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:59:24.23 ID:KUG7In4V
>>957
何でIDを変えてきたの？
何でIDを変えてきたの？
>>961
すんません
すんません
2本サスだった頃のオフ車は「長距離楽チン」とバイク誌でも言われていたよ。
当時のバイクは肉厚シートだったし、たっぷりのサスストロークが効いてると書いてあった。
オレの車歴の中では水冷DTやDR-Sは長距離厳しかったが、空冷ハスラーは比較的楽だった。
当時のバイクは肉厚シートだったし、たっぷりのサスストロークが効いてると書いてあった。
オレの車歴の中では水冷DTやDR-Sは長距離厳しかったが、空冷ハスラーは比較的楽だった。
>>941
>>944
>>945
>>946
アドバイスありがとうございます。
初心者には600より1000の方が扱いやすいって聞いたことあるんですが
やっぱり意見の別れるところなんですね。
車格的には600、エンジン的には1000みたいな感じでしょうか。
>>944
>>945
>>946
アドバイスありがとうございます。
初心者には600より1000の方が扱いやすいって聞いたことあるんですが
やっぱり意見の別れるところなんですね。
車格的には600、エンジン的には1000みたいな感じでしょうか。
966 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 13:41:31.04 ID:VQbfZMyu
多少マルチになってしまうけど
【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古しか買えません
【購入資金】全込みで45万前後
【用途】街乗りメイン（50km）でたまにツーリング、たまに田舎に帰る予定（350km）
【年齢】26歳
【毎月使える金額】２万以下
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175/68
【候補の車種】ブルバード、シャドウと言ったアメリカンが第一候補。次にエストレアのようなネイキッドが第二候補
【その他】今いろいろ実物を見てるんだが、正直まだどんな車種があるか全て把握していない状態。ドゥカティのモンスター？の様なカウルならかっこいいと思うけど、カタナやNSRの様なカウルは好きでは無いです。よろしくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古しか買えません
【購入資金】全込みで45万前後
【用途】街乗りメイン（50km）でたまにツーリング、たまに田舎に帰る予定（350km）
【年齢】26歳
【毎月使える金額】２万以下
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175/68
【候補の車種】ブルバード、シャドウと言ったアメリカンが第一候補。次にエストレアのようなネイキッドが第二候補
【その他】今いろいろ実物を見てるんだが、正直まだどんな車種があるか全て把握していない状態。ドゥカティのモンスター？の様なカウルならかっこいいと思うけど、カタナやNSRの様なカウルは好きでは無いです。よろしくお願いします。
ブルバ、シャドウ、ドラスタあたりで決めたらいいのでは？
エストレヤは小さく感じると思う
エストレヤは小さく感じると思う
968 ：>>996：2013/03/20(水) 15:07:38.70 ID:VQbfZMyu
ありがとうございます。
エストレアでは無いですが、カワサキのW400と言うバイクも気になっています。
これなら小さく感じる、と言うのは解消されますかね？
エストレアでは無いですが、カワサキのW400と言うバイクも気になっています。
これなら小さく感じる、と言うのは解消されますかね？
W400ならいいと思うが、いっそ大型とってW800買えば将来の出費を抑えられる
普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
W400は650のフレームをそのまま使ってエンジンをスケールダウンしたモデルだから
大柄だが走りは悪い
W400は650のフレームをそのまま使ってエンジンをスケールダウンしたモデルだから
大柄だが走りは悪い
971 ：>>966：2013/03/20(水) 15:58:10.07 ID:VQbfZMyu
そうなんですか？> SR400>W400
けどSR400は何か見た目がパットしなくて避けてたんですよね。
金額的にはSRの方が安いんですが、、、
w400の実物を見てみたいんだけど、置いてる店が周りに無いので決定打にかけますわ…
ホンダのVTS400って言うのも気になる…
けどSR400は何か見た目がパットしなくて避けてたんですよね。
金額的にはSRの方が安いんですが、、、
w400の実物を見てみたいんだけど、置いてる店が周りに無いので決定打にかけますわ…
ホンダのVTS400って言うのも気になる…
972 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 18:25:25.24 ID:hbiiHJQg
>>970
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
すまん
もう１回言ってくれ、よく聞こえなかった
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
＞普通免許が絶対条件ならSR400のほうがW400より走行性能がいい
すまん
もう１回言ってくれ、よく聞こえなかった
SRってドライサンプの空冷スポーツFI短気筒エンジンなんだけどな。
車体周りがあえてクラシカルなだけで、中身は世界に無二のかなりスゴいモンなんだぜ・・・
車体周りがあえてクラシカルなだけで、中身は世界に無二のかなりスゴいモンなんだぜ・・・
電機になってもSRはある気がするもちろんキックスターター
>>966
全込で45万なら、3型のSRでも選び放題で
且つカヤバのKGS325あたりの安い社外サス付けてもお釣りがくる。
カスタム熱も、確実に沸いてくるし
ミドルクラスのVツインやバーチカルツインより、パルスが大きく感じる分乗る分には楽しい。
ただトップ5000以上回して継続走行し続けると、削岩機的な振動感覚と、HOTスタート時しくじると30分位エンジン掛からない事もしばしば。
W400もメーカーのデチューンやリファイン物は耐久性強いのと、以外に社外パーツもSR程じゃないけど、共有適合多いんでカスタムの幅が広い
乗り出し45万ならグース350やSRX400～600もお勧め
SRXは最終のセル付400以外なら45万で乗り出しで収まると思う。
全込で45万なら、3型のSRでも選び放題で
且つカヤバのKGS325あたりの安い社外サス付けてもお釣りがくる。
カスタム熱も、確実に沸いてくるし
ミドルクラスのVツインやバーチカルツインより、パルスが大きく感じる分乗る分には楽しい。
ただトップ5000以上回して継続走行し続けると、削岩機的な振動感覚と、HOTスタート時しくじると30分位エンジン掛からない事もしばしば。
W400もメーカーのデチューンやリファイン物は耐久性強いのと、以外に社外パーツもSR程じゃないけど、共有適合多いんでカスタムの幅が広い
乗り出し45万ならグース350やSRX400～600もお勧め
SRXは最終のセル付400以外なら45万で乗り出しで収まると思う。
バイク童貞の俺にはSRはシートがほぼフラットなのがダサく感じてしまうんですわ…
あとマフラー一本なのもW400を選ぶ理由´д` ;
完全に中身では無く見た目なんですよねぇ…
とりあえずW400スレにも書いたが、安い中古を取り寄せてもらって来ました^^;
あとマフラー一本なのもW400を選ぶ理由´д` ;
完全に中身では無く見た目なんですよねぇ…
とりあえずW400スレにも書いたが、安い中古を取り寄せてもらって来ました^^;
左右２本出しのキャブトンマフラーカッコいいもんな
多分純正デフォルトの品質でそれが付いてるのは400以下じゃW400だけ
多分純正デフォルトの品質でそれが付いてるのは400以下じゃW400だけ
>>976
君が見て「カッコイイ」と思えるバイクを選ぶのが最善。
W400なら、旧車や高性能車にありがちな
「初心者お断り」のヤバさなんて皆無です。
でも安い中古には理由がある。
購入して乗る前に各部をキッチリと整備しておこう。
君が見て「カッコイイ」と思えるバイクを選ぶのが最善。
W400なら、旧車や高性能車にありがちな
「初心者お断り」のヤバさなんて皆無です。
でも安い中古には理由がある。
購入して乗る前に各部をキッチリと整備しておこう。
979 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 21:14:50.05 ID:hbiiHJQg
と、中古童貞の糞コテが何か申しております
みなさんありがとうございます。
因みに、買ってから致命的なトラブル、例えばエンジンやバッテリーが死んでる、死にそうとかって言うのは、やはりこちらで負担して修理しなきゃならんの？
バッテリーとかなら店で修理してもらえるだろうけど、再起不能な程の爆弾持ちだと即廃車で借金だけしか残らないよね？
と言うか、知識無い俺なんかからしたら最初の点検なんて店任せになってしまうよね
最悪うまい事カモにされて泣き寝入りも考えられる…まあ知識付けるか新車買えば住む話だが…
因みに、買ってから致命的なトラブル、例えばエンジンやバッテリーが死んでる、死にそうとかって言うのは、やはりこちらで負担して修理しなきゃならんの？
バッテリーとかなら店で修理してもらえるだろうけど、再起不能な程の爆弾持ちだと即廃車で借金だけしか残らないよね？
と言うか、知識無い俺なんかからしたら最初の点検なんて店任せになってしまうよね
最悪うまい事カモにされて泣き寝入りも考えられる…まあ知識付けるか新車買えば住む話だが…
W400は OHC ショートストローク 4バルブ ベベルギアでキャブ
>>980
圧縮がきちんとしてれば、低年式高走行でもそうそう大きな出費にはならない
あたり外れはあるんだろうけど、
ミドルクラスのohc4vでそんな無茶な故障は無いと思うけど
そりゃOHVでアマルキャブ入ってて、バーチカルツインなのに3000回転以下で走ると被るだとか
ストールするなんて事はない。
あと、消耗品自体も径の大きいラジアル履いてる訳じゃ無いんでタイヤ自体安いし持ちもいいし
SP忠雄のKYCセットでも有れば、結構自分で診れるとこは知識経験無くても多いよ。
圧縮がきちんとしてれば、低年式高走行でもそうそう大きな出費にはならない
あたり外れはあるんだろうけど、
ミドルクラスのohc4vでそんな無茶な故障は無いと思うけど
そりゃOHVでアマルキャブ入ってて、バーチカルツインなのに3000回転以下で走ると被るだとか
ストールするなんて事はない。
あと、消耗品自体も径の大きいラジアル履いてる訳じゃ無いんでタイヤ自体安いし持ちもいいし
SP忠雄のKYCセットでも有れば、結構自分で診れるとこは知識経験無くても多いよ。
>>983
トラブルあったらお釈迦･･･ってPCとか家電製品みたいに考えてないか？
バイクはどんなトラブルでも確実に直せるよ。
まあ出費の大小はあるけどね。
走行2万km以下なら機械的磨耗によるトラブルはほとんどない。
チェーンやスプロケなどの交換周期を考えると、1万km以内にしておいた方が良いと思う。
トラブルあったらお釈迦･･･ってPCとか家電製品みたいに考えてないか？
バイクはどんなトラブルでも確実に直せるよ。
まあ出費の大小はあるけどね。
走行2万km以下なら機械的磨耗によるトラブルはほとんどない。
チェーンやスプロケなどの交換周期を考えると、1万km以内にしておいた方が良いと思う。
986 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 02:13:29.11 ID:zBlWGk1v
【維持費】ＣＢＲ２５０Ｒ ＶＳ 新型ＣＢＲ４００Ｒ
◆車検…新車は３年後 、5年乗っても車検１回だけ（車検を期に買い換えるのが一般的）
ユーザーなら印紙代、重量税、あと自賠責の金額差で 年間数千円程度の差
◆オイル交換…1.5なら2000円、3.0なら4000円くらい
250cc単気筒は5000キロごとに、400cc二気筒は10000キロごとに交換
（距離はホンダ公式）つまりオイル交換の価格差は同じ
◆タイヤ…仮にラジアル標準ならタイヤ代が若干響く
総評
実際マルチユースだとなんでも使える400がベスト
日本の道路事情だと250は高速や峠でパワー不足、600SSだと性能をもてあまし気味
因みにバイクで４００より上は完全に趣味 リッターは夏場地獄
※２５０だと、後々400に乗りたくなるから最初から400がいい
結論
一般の視点：バイクに乗ろう 250→中免小僧400→大型乗れよ→それ乗ってコンビニ行くの？諦めた
二輪の視点：バイク乗ってる奴は車も持っている 実は日本では125が最強
四輪の視点：軽自動車のほうが快適だよな？屋根付きエアコン付きコケる心配なし
注意 決めるのはご自分です
◆車検…新車は３年後 、5年乗っても車検１回だけ（車検を期に買い換えるのが一般的）
ユーザーなら印紙代、重量税、あと自賠責の金額差で 年間数千円程度の差
◆オイル交換…1.5なら2000円、3.0なら4000円くらい
250cc単気筒は5000キロごとに、400cc二気筒は10000キロごとに交換
（距離はホンダ公式）つまりオイル交換の価格差は同じ
◆タイヤ…仮にラジアル標準ならタイヤ代が若干響く
総評
実際マルチユースだとなんでも使える400がベスト
日本の道路事情だと250は高速や峠でパワー不足、600SSだと性能をもてあまし気味
因みにバイクで４００より上は完全に趣味 リッターは夏場地獄
※２５０だと、後々400に乗りたくなるから最初から400がいい
結論
一般の視点：バイクに乗ろう 250→中免小僧400→大型乗れよ→それ乗ってコンビニ行くの？諦めた
二輪の視点：バイク乗ってる奴は車も持っている 実は日本では125が最強
四輪の視点：軽自動車のほうが快適だよな？屋根付きエアコン付きコケる心配なし
注意 決めるのはご自分です
訂正
日本の道路事情だと250や400は高速や峠でパワー不足、600SSだと性能をもてあまし気味
600のツーリングモデルやネイキ、ネイキベースのハーフ・フルカウルが一番いい
因みにバイクで２５０より上は完全に趣味 リッターは夏場地獄
※２５０だと、街乗りが多かったり長距離乗らないならそのまま250で定着
遠乗りする人は後々大型に乗りたくなるから最初から大型がいい
実際はこんなところかな
日本の道路事情だと250や400は高速や峠でパワー不足、600SSだと性能をもてあまし気味
600のツーリングモデルやネイキ、ネイキベースのハーフ・フルカウルが一番いい
因みにバイクで２５０より上は完全に趣味 リッターは夏場地獄
※２５０だと、街乗りが多かったり長距離乗らないならそのまま250で定着
遠乗りする人は後々大型に乗りたくなるから最初から大型がいい
実際はこんなところかな
>>986のおかしい所
・ユーザー車検は誰でもできない。ある程度の整備スキルは必要。
・タイヤ代が若干響く～「響く」ってなんだよ。オイルみたいに金額出せよ。
・なんでも使える400～現行だとオフ車、SS、ツアラーに相当する車種がない。
・600SSだと性能をもてあまし気味～「もてあます」のは構わないと思うが、なぜSSと比較？
・４００より上は完全に趣味～250や400は趣味ではないと？
・リッターは夏場地獄～そんなの車種よる。
・一般の視点～排気量の違いがわからんだろ。
・日本では125が最強～街乗り限定の場合な。
・四輪の視点～これ書く意味あるのか？
・ユーザー車検は誰でもできない。ある程度の整備スキルは必要。
・タイヤ代が若干響く～「響く」ってなんだよ。オイルみたいに金額出せよ。
・なんでも使える400～現行だとオフ車、SS、ツアラーに相当する車種がない。
・600SSだと性能をもてあまし気味～「もてあます」のは構わないと思うが、なぜSSと比較？
・４００より上は完全に趣味～250や400は趣味ではないと？
・リッターは夏場地獄～そんなの車種よる。
・一般の視点～排気量の違いがわからんだろ。
・日本では125が最強～街乗り限定の場合な。
・四輪の視点～これ書く意味あるのか？
ヨンヒャクガーが何とかしてヨンヒャク買わせようと必死なだけです
う～む、意味が解らん。
【維持費】を見出しにしたんだから終始コスト計算で結論付ければいいのに・・・
いきなり感覚的な「総評」を持ち出し、結論とは言い難いイミフな「結論」を書き綴られても困っちゃうな～。
なんかのコピペですか？
【維持費】を見出しにしたんだから終始コスト計算で結論付ければいいのに・・・
いきなり感覚的な「総評」を持ち出し、結論とは言い難いイミフな「結論」を書き綴られても困っちゃうな～。
なんかのコピペですか？
ＣＢＲの250か400かの比較で600ｓｓとかリッターとか言ってるのがそもそも変
全角の時点で読まないし
タイヤなんか別にラジアル指定にバイアス履かせたって良いしな
>>986
なんでだかどうしてだか、この前までCBR無理推ししてた奴と同じ臭いがする…
なんでだかどうしてだか、この前までCBR無理推ししてた奴と同じ臭いがする…
>>980
中古の乗り出し整備は動く状態って事だから、極端に消耗してる部分以外が展示車のにもよるが、交換はしてない。
心配してるバッテリーなんかでも、２位あれば交換はしない筈。
ってより、解らない出来ないで店に丸投げはするけどお金払いたくないは都合良すぎる
趣味の乗り物なんだから、カーディーラーのアフターを要求しようとしてるとこが、もう既に考え方としておかしい
図々しい。
中古の乗り出し整備は動く状態って事だから、極端に消耗してる部分以外が展示車のにもよるが、交換はしてない。
心配してるバッテリーなんかでも、２位あれば交換はしない筈。
ってより、解らない出来ないで店に丸投げはするけどお金払いたくないは都合良すぎる
趣味の乗り物なんだから、カーディーラーのアフターを要求しようとしてるとこが、もう既に考え方としておかしい
図々しい。
996 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:25:37.16 ID:Z2Mgy3yN
【所持免許】普通自動車免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80000以内を予定。
【用途】バイト通勤(往復10km)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】Dio(af27)とJOG-Cで迷っている。
【その他】自分は原付に触ったことも無い。車は運転可能。
JOG-Cは全部込みで80000円で地元のバイク屋で売ってくれると言っていて。
DIOは友人の先輩が35000円でくれると言っています。DIOの場合は、輸送代は別、自賠責なし
現在9000キロの表示、バッテリーは交換後半年、リアタイヤとフロントブレーキワイヤーは交換するとのこと
駆動系は２年前に交換したとのことで、タイヤとワイヤー修理しない場合は30000円で譲ると言っています。
妥当な値段であれば、DIOの方が安く上がるので其れをもらおうと思うのですが、原付自体をよく知らないので意見を聞きたいです。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80000以内を予定。
【用途】バイト通勤(往復10km)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】Dio(af27)とJOG-Cで迷っている。
【その他】自分は原付に触ったことも無い。車は運転可能。
JOG-Cは全部込みで80000円で地元のバイク屋で売ってくれると言っていて。
DIOは友人の先輩が35000円でくれると言っています。DIOの場合は、輸送代は別、自賠責なし
現在9000キロの表示、バッテリーは交換後半年、リアタイヤとフロントブレーキワイヤーは交換するとのこと
駆動系は２年前に交換したとのことで、タイヤとワイヤー修理しない場合は30000円で譲ると言っています。
妥当な値段であれば、DIOの方が安く上がるので其れをもらおうと思うのですが、原付自体をよく知らないので意見を聞きたいです。
>>996
自転車買え
自転車買え
998 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:29:01.93 ID:zlS2cHPw
999 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:30:41.91 ID:Z2Mgy3yN
>>998
２４でバイトなんて普通だよ、俺なんて無職だし
２４でバイトなんて普通だよ、俺なんて無職だし
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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