【夜露】バイクdeキャンプ112泊目【朝靄】

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バイクでキャンプは楽しいものですね。
全国津々浦々のキャンプ場情報、バイクでキャンプに便利な知恵やグッズの情報・感想、
キャンプしていて体験した面白話ﾉetc.
バイクとキャンプを愛する人たちの知恵袋＆ネタ帳としてご利用ください。

■前スレ
【稲穂の波】バイクdeキャンプ111泊目【秋の宵】
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【シーズン】バイクDEキャンプ【突入】http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1048627421.dat
【春夏】バイクdeキャンプ 10泊目【秋冬】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1105529561/
【春から】バイクdeキャンプ20泊目【梅雨へ】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146542219/
【シーズン】バイクdeキャンプ30泊目【突入】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176209113/
【新年】バイクdeキャンプ40泊目【初春】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199347617/
【焚火】バイクdeキャンプ50泊目【初雪】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229075111/
【鈴虫】バイクdeキャンプ60泊目【撫子】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252518658/
【若葉】バイクdeキャンプ69泊目【五月晴】(※70泊目）http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274508418/
【春風】バイクdeキャンプ【朧月夜】 80泊目 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1299210581/
【十五夜】バイクdeキャンプ90泊目【月見酒】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315574536/
【もっと】バイクdeキャンプ100泊目【遠くへ】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1333725612/
【高原】バイクdeキャンプ110泊目【天の川】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346145403/
【稲穂の波】バイクdeキャンプ111泊目【秋の宵】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1347543502/

朝霧

夜露死苦

朝靄あさもや
朝霞あさがすみ
朝霧あさぎり
キャンプ場の朝は早い

>>１
いちょつ

キャンプの朝は、コーヒーやお茶を飲みながら日の出を見るのが普通（当日山に登るのならもう登り始めてるけど）

>>1乙
買い出し時のノリで買ったはいいが、ほとんど使わず大量に余ってしまい
持ち帰るのも面倒になった調味料を進呈しよう。

皆さんのご意見で、クロノスドームを買う事にしましたが1と2で悩んでます。ご意見を聞かせてください。

買えるのなら大は小を兼ねる。積載のでかさあんま変わらんだろ。

余りお勧めではないが
両方買い、試して片方、もしくは両方売り飛ばす

>>1
これはポニーテールがなんたらかんたら

１おつ
焚き火で余った薪と炭をやろう。

なら俺は肉を持ってこよう、誰か網もってこい

マトモな肉を持ってこいよ

肉欲の秋か

>>9
2にしとけ
1は持ってるが荷物の多いツーリングにはちょっと狭い
4はデカ過ぎ、なぜ3がないんだ！

3人用欲しいよな

これここで質問していいのかな

シエラカップ買いに行ったんですよ
何十年か前買ったヤツは飲み口と底が別の金属になってるらしくて
（層になってて手触りもすこし違う）
アツアツのものでも飲めるってんで感動したもんです

それを期待して買いに行ったらどれも見た目では同じ金属のみでつくられてるっぽいんです
どうなんでしょう？そう見えるだけでちゃんとなってるのか、それとも今はそううシエラカップは
売ってないんでしょうか？　教えてください

気になるからメーカー書いてくれよ
チタンの使えば熱い物も飲めるよ

ごめんなさい
なんにも知らない学生の頃購入して2年くらい使い、その後紛失してしまったんです
30年以上前です
（メーカーが解れば自分も手に入れたいのですが）
底にシエラと刻印されていたことくらいしか思い出せません。

チタン製なら大丈夫なんですか
ありがとうございます。参考にさせて頂きます

シリコンチューブの切ったやつを挟むとやけどしない、と言う書き込みが過去あったよ。
さて、連休がとれたから阿蘇行ってみるか。
昨日泊まってた人がいらっしゃったが寒いだろうな。
初焚き火台を試してみるか。

聞くは一時の恥

バイクキャンプってヲマエらどういうスケジュールですか？
・到着、テント設営
・食事（ベストと思われる時間やその理由）
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？
・何時くらいに寝る？
・起きるのって何時くらい？
・出発って？
大雑把でいいので是非

>>23
アンケートのジャマをする気はないが
そのすべてを誰にも邪魔されず何にも制約されないのが醍醐味かと思うんだが

じゃぁ俺様の恥を答えてやろう、大雑把に


・到着、テント設営　　←　日暮れ前に着くようにして焚き火してたら暮れてくるシチュエーションを楽しむ
・食事（ベストと思われる時間やその理由）　　←　ぼけーっと焚き火、地球観察
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？　　←　禅問答と、今だと何が一番怖いかを真面目に考える
・何時くらいに寝る？　　←　そんなに寝られないので、起きるまで寝る
・起きるのって何時くらい？　　←　目が覚めたら、だけど、大体日の出の頃
・出発って？　　←　キレイに片付けて、片付いて一服したら旅立ち

・到着、テント設営 →キャンプ場に着いたら
・食事（ベストと思われる時間やその理由） →朝昼夜の三回
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？ →起きてる
・何時くらいに寝る？→眠くなったら
・起きるのって何時くらい？→朝に目が覚めたら
・出発って？ →準備できたら

アホな質問すんな

>>24
あぁゴメン
これアンケートになっちゃうね確かに

>>25
ありがとう参考になったよ
>焚き火してたら暮れてくる
あーいいななるほどぉ
そうすると俺みたいな経験浅いのは3時くらいには現地くらいに
考えてたほうがいいかも

・到着、テント設営→暗くなる前に張りたい。暗くて周り見えないときに
貼ったらネズミが死んでたりヘビにょろにょろな所は避けたい
・食事（腹減ったら）
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？
風呂（あったら）、洗濯（水道あったら）、トイレ、読書、旅の記録
・何時くらいに寝る？
上記済んだら。疲れてたらテント貼って即寝あり。
・起きるのって何時くらい？
目が覚めたら。ちょっとした公共な場所付近なら人が来る前。
・出発って？
準備できたら。朝食してテント拭いてたたんで。ちょっとした公共な場所付近なら
人が来る前。
ゴミは絶対に残さない。来た時よりも美しく。整理整頓。
一日一膳。川と街をきれいにしよう！

>>21
シェラクラブの可能性はあるけどそんな商品は思い当たらん
どうしても調べたかったら登山キャンプ板で聞いてみるといい

>>26
ありがとう
発達生涯というのはどういうものなのか長年謎だったんだ

>>23
他の人も言ってるが参考はともかく縛られないようにな

・到着、テント設営　←　ムーンライトだって明るいにこしたことはない。できるだけ暗くなる前
・食事（ベストと思われる時間やその理由）←　食材にもよるね。いいのが手に入ったならその分時間かかる。同じく明るいほうが楽
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？←　俺は酒呑みながら焚き火をつつく。酔えば寝るがだいたい10時にはもう寝てるね
・何時くらいに寝る？←眠くなったら寝る。体調で酔いが変わるのでいつでも寝れる準備をしておく
・起きるのって何時くらい？←寝れないもんだよｗ　自然に4時5時に起きる
・出発って？←人が動き出す時間を避けたいってのはライダーの常じゃないか？成り行きだが5時に出発できればそりゃしたい

時間を決めてるわけじゃないが、こういった理由で自然にこういうスケジュールｎなること多し
参考になれば幸い

・到着、テント設営←日没２時間前が目安
・食事（ベストと思われる時間やその理由）←設営・買い出し後すぐに。片付け終わる＝真っ暗になるが目安
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？←テントの中か焚き火にあたりながら甘めの酒。アニメ見たり
・何時くらいに寝る？←自然に寝てる。だいたい21時くらい
・起きるのって何時くらい？←４時〜６時
・出発って？←だいたい７時〜９時
大雑把でいいので是非

>>19
シェラクラブのヤツじゃない？
熱伝導率の違う金属を組み合わせているので飲む所が熱くならないんだよね。

ホムセン箱とかパニア使わないって人いますか？
イスにもなるし、防水だし便利極まりないスタイルだと思うんですが、個人的に「旅感」を感じないので悩んでいます。

>>23
出発時間に合わせる感じかね
８時出るんなら７時起きて、朝食作るなら６時起きて
６時起きるために22時に寝て、22時に寝るために20時に飯を食べて

寝るまでは明日のプラン練ったり
まあキャンプ場の迷惑考えて規定のチェックインくらいは守ってな

＞＞アニメ見たり

って何だよ

>>34
パニアはそうかもしれんが、ホムセンボックスは旅感半端ない。冒険感といか、無謀感もあり。最終的には好みかな。

俺は使わない。荷物をくくって、っていうのが好きなので。

ホムセン箱はSSにはかっこ悪い

>>23
・到着、テント設営→走り疲れたら。公園とか道の駅でも寝たりするけど迷惑かからん場所で来た時よりも美しく。
・食事（ベストと思われる時間やその理由）→特産品や名物食うのメインで作ってもカップラとか
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？→テント張ってしばしまったりしたら即寝。キャンプ場着が早い時はラジオ聞いたり
・何時くらいに寝る？→22時〜24時くらい
・起きるのって何時くらい？→7時くらいに起きてテント乾かしながらうだうだ。
・出発って？→遅いと10時くらい。長距離走るときは8時発でコンビニ行って飯。

北海道とかでは早着で時々メシ炊くけど、基本コンビニばっかｗ
普段のキャンツーは寝るのメインで。キャンプメインのツーリングしたいけど走るのが楽しいし。。。
焚き火でまったりとかもやりたいけど荷物多くなるのもなー。ホムセン箱付けたい。

>>34
ホムセン箱に行った先のステッカー貼ってるのとか見ると旅感感じないかい？

スマホとかに入れた録画アニメ消化に余念がないんだろ
この時期は番組改変の1話チェックで数日溜め込んだら挽回大変よ

ホムセン箱は嫌いな人は本当に嫌いだしな。
ここでは荒れるワードだわ。

>>34
便利、不便でモノ選びしてたら、バイク乗る必要がないと思う。

>>37
感覚が似てるかもしてるかもしれません。
確かにホムセン箱にステッカー貼ってるのは旅感かんじますが、それ以上に荷物くくりが旅って感じなんですよね・・・。
スタンドバイミー的なｗ

キャンツーレベルの荷物なら荷物も多いと思いますが、箱使わずどうやって積んでますか？

ホムセン支持派の意見も多く聞きたいのでお願いします

箱（）　　って、思うもん

郵政の赤いボックス４万５千で売ってるんだが
あれ付けたらキャンプ用品の積載には困らんようになるなと思っても赤しかないからイマイチ勇気が出ない

車体も赤くすればいいじゃないか

お高いパニアがお決まりの車種ならともかく、オフとか小排気量はホムセン箱以外ないくらいだと思うが

山行くんでバックパックくくりつけてる

>>42
タナックスの一番大きなシートバッグ

防水仕様の大型バッグにテントもシュラフもマットも押し込んでバンド固定。更に大型リュック用の防水カバーで覆って、ネットで固定。もう10年位、このスタイルだ。

箱って大きい箱にすべて積む派なのか、
それとも箱の周りにいっぱいくくりつける
のかってあると思うのですが、
私が気になるのはバイク離れて
何か用事したり、見学したりする場合
荷物盗まれたりしないかです。
盗む人なんて滅多にいないと思いますが
気になります。セキュリティは
どしよかな

お前の汚いキャンプ道具なんて盗むやついないから安心しろ

ワイヤーと南京錠で

銀マットとイスカのポカラとモンベルムーンライト2で
11月上旬キャンプするとしたら安眠できるかな？
急に一週間休暇が取れたので

>>50
カメラや貴重品を入れてちょっと離れる時用と防水も兼ねてジビ箱つけてる。
マットやシュラフはサイドバッグ。一応ワイヤーでチャック部分をメットホルダにつないでる。
テントや椅子はリアシートに括りつけ。色々キャリアにくくるのは都度のパッキングや雨対策がめんどくさそうで。
TANAXのでかいシートバッグも考えたけど、出し入れが横からになるからどうなのかなーと。
上から放り込めるのは楽だし。

リュックとか基本無し？

・到着、テント設営→理想は明るいうち。おおっぴらに野営できる場所でないなら暗くなってから。
・食事→小さな炭火コンロでのんびり肉を焼いて酒を飲んで、２・３時間は過ごせます。
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？→できる限りお片づけ。次の日の予定確認。余裕があればナイトハイク。
・何時くらいに寝る？→眠たくなったら。大抵９〜１０時には消灯。
・起きるのって何時くらい？→日の出前には。
・出発って？ →５〜７時、朝食をそこでとるか別の場所にするかで変わります。

48と同じくタナックスのキャンピングシートバッグ２に濡れて困るもの、着替え、細々としたもの等とマット、サドルバッグにテント、椅子、テーブル、バイクカバー、現地調達した食料等。
リアキャリアが届けばクーラーボックスを積む予定。

ホムセン箱も良いと思いますよ、内装カスタムの楽しみもありますし、なにより『っぽい』ですから。
箱の積み下ろしし易さと積載時の箱の開閉のし易さの両立が難しいですよね。

リュックで事故ると脊椎をやられるからお勧めできない

・到着、テント設営 早ければ14時頃ですぐに設営、その後買い出しと風呂(場所による)
・食事 暗くなる前くらいから(焼肉か鍋だから、のんびりチマチマ食ってる)
・寝るまでどのくらい？なにしてるの？ 焚火をしながらコーヒー飲んだり、近くなら温泉、あと天気がよければボケーっと星眺めてる。
・何時くらいに寝る？ 22時位、寝つかなかったらiphoneにためたエロ動画観賞(さみしくなるから抜かない！)
・起きるのって何時くらい？ 5時〜7時位 結構適当
・出発って？ 起きてコーヒー飲んで、ゆっくりしてから自炊して、食べてから片付けて8時〜9時半頃出発。(目的地があるか、帰路に着くかで変わってくる)
大雑把でいいので是非

おれのリュック、背骨に鉄板入り。
ちゃんとしたアウトドア用のヤツとか、案外いいかもよ。
それでコケた事ないので効果あんのか知らんけど。

>>54
やはり貴重品などは防犯上トップケース
とかが安心だよね。
後方にトップケースつけてるけど
その手前に箱的なモノ置くとトップケース
の蓋が開かなくなるからなぁ

・到着、夜の9時くらいだな。ついつい走って遅くなる
・食事　夜の10時くらいかな。テント設営後なので
・寝るまでどのくらい？仲間と合流して酒飲んで騒いでいつの間にか寝る
・何時くらいに寝る？夜中の12時か1時だと思うが、記憶に無いｗ
・起きるのって何時くらい？→朝の6時くらいだな。テンション上がってるからか
・出発って？朝の8時くらいだ

リュックで事故の経験ありますが、脊髄守られましたよ
骨盤と中の弁当箱は折れましたが・・・。

まぁ事故の状況にも因るだろうし、リュック＝脊椎保護ではないだろうね

俺は昔ウェストバッグにカメラ入れてて転倒で肋骨逝ったわ。

どっかでライン決めてあきらめるしかない。それこそ純正パニア以外は。
一応、バッグと車体はチェーンつけるとか、バッグのクチに錠をつけるとか、
「意識してまっせ」と見せるのも防犯効果はある。

そのうえで、最悪これだけはとられたらこまるってものは身につけておくか
持ち運びできるタンクバッグなどにまとめて、離れるときは必ず持って行くとかねｌ。

リュックって言ってもクッション入れてるならいいけどモノ入れてたら
凶器でしかない。あと地味に疲れる。

箱でビジュアルが許されるのはオフ車だけだもんな、

軽い衣類だけなら保護になるし、負担も少ないかもね
基本体には着けない方が楽だな

>>60
ジビ箱の欠点は丸いこと。あと上蓋がでかいこと。
丸いと結構デッドスペースができやすくてパッキングがめんどくさい。強度出すためとかデザインでしょうがないと思うけど。
上蓋でかいから上部は詰め込めずスペースが有効活用できてない。同じくリアシートにフル積載すると全開できないｗ
こないだ琵琶湖岸で見たベスパの人がちょっとオサレっぽいアルミの四角い箱付けてていいなーと思ってしもた。

ゴミとかどうしてます？
１泊なら持って帰れば良いが、一週間とか長期になると困ると思うんですが

余談ですが、他キャンパー（チャラ男4駆野郎とか）の散らかしたゴミなどついでに片付けるという話を聞いたことあります。
実際にされてる方いますか？

自宅に持って帰るなどという嘘つきも居るが
実際は道の駅やコンビニに捨ててるものと思われる
捨てられたほうは溜まったもんじゃないがな
なので普通はキャンプ場の炊事場に置いてくるが正解。
他人のゴミ？構ってられません。

ゴミ捨て場のあるキャンプ場に泊まれよｗ

無料のキャンプ場は、タダで利用させてもらったお礼に
来た時以上にきれいにする。

>>71
すごい俺ルールｗｗ

>>69
そうだね。まあ四角いって時点で
風の対流とか巻き込み考えたら燃費に
影響するのは体感できるかもしれない。
究極的にはプリウスみたいな空気抵抗
考えられた箱っぽいモノがあれば便利何だろうけど…

前スレ957です。
寒かったけど、生きてますｗ
>>22
坊中野営場泊でした。
昼は冬ジャケのライナー抜きでちょうど良かった。夜は寒いです。最低気温１２℃ぐらいかな？
シュラフはナンガのダウン２８０ｇだったけど、朝まで熟睡できた。
雲海も見れたし初キャンツーにしては満足でした。

画像貼るのはこれでいいのか？
ちと画像がでかいかも・・・
http://i.imgur.com/uZFbL.jpg
http://i.imgur.com/J5SFY.jpg
http://i.imgur.com/E0UIk.jpg
http://i.imgur.com/oOZHC.jpg
http://i.imgur.com/EC9gq.jpg
http://i.imgur.com/oDt64.jpg

>>70
持って帰ることはある。あんまりゴミ出さないのでぎゅうぎゅうにパッキングして養生テープでグルグルまきに圧縮賭けるので邪魔にならない。

マナーとかそういうことじゃなくて、「次のコンビニで捨てよう」「あの道の駅で捨てたれ」って思ってるのに、
気がついたら家に持って帰ってしまってるっていうだけの話なんだが。

捨てる時は、だいたいコンビニで、その代わりといってはなんだが、何かしら買い物はしてる。
でそのゴミは次のコンビニで・・・みたいな感じかな。

キャンプ場でのゴミはキャンプ場で処理するのが一番。

>>77
初キャンツーオメ
この焚き火台は自作品？
アレの上にクッカーあるけど、飯は何つくったんだい？

>>77
テントがアッガイみたいでかっこいい

>>79
欲しかったけど高いので自作しました。１２００円。
食事はご飯のみ炊いてオカズは缶詰です。
>>80
水面に頭だけ出してるアッガイにしか見えなくなった・・・

>>81
自作品の焚き火台持参に米まで炊きやがって
楽しんできたみたいだねー何より何より

おっとスレ立て乙
ゴミは2泊ぐらいならコンビニ袋ぐらいでおさまるし基本持ち帰りする
途中でゴミ捨てさせてもらえるキャンプ場あれば捨てる
コンビニとかに捨てるのは店員してたことあるから絶対に嫌だ、俺にはできん

コンビニで買ったもののゴミは他のコンビニで捨てることはある。
ガリガリくんとかなら買ったとこで捨てれるけど。
空になったボンベとかキャンプ道具とか家庭ゴミまでは捨てちゃいかん。

そういやコンビニバイトしてた頃出勤途中に生ゴミ捨てに来るサラリーマンとかいたなあ
断ったけど何度説明しても理解できないみたいだった
『でもここゴミ捨て場でしょ？』

コンビニはゴミが溜まり場にするところだ

最近は椅子・テント・マット・カメラの三脚をバッグの外にくくりつけるスタイル

荷物を置いてから移動するから、エンジンガードあたりに、三脚用の筒を付けようかと物色中
普段使いにも、一々リアシートにくくる必要が無くなる
水道管が良さそうかなー
下は塞いで、上は蓋を作る予定だが、蓋の完全防水が難しそうだ

こういうDIYもキャンプの楽しみだね

一番のゴミ被害者はコンビニみたいだね
道の駅はゴミ箱の撤去が進んじゃったし
で、一番の極悪はゴミ捨て場の無いキャンプ場だな
ゴミ発生場ともいえるｗ

無料かそれに近いキャンプ場なら仕方ない。ゴミの管理や収集日に出す手間とか人件費もかかる
だがそれなりに金とる所はゴミ捨てさせてほしいけどね
それと一番の悪というなら自分で出したゴミを持って帰らない奴だ
元々自分で持って来たんだから持って帰れない筈は無い訳で。

>>87
必死すぎてなんか哀れ

またゴミの話しか、前さんざん盛り上がっただろ

>>76
良いキャンプしてますねー。
自分も坊中に泊るつもりだったので最低気温の情報助かります、ありがとう！
山の上からの写真が素晴らしい、阿蘇山の東側の見下ろし？
雲海見れたってのも羨ましい。
では行ってきまーす。

R6でキャンツーとは大変そうだな

>>33
>シェラクラブ
これで検索したら一発でした！
思い出しました。確かにこれだと思います。
（シエラがなんの意味なのかすら知らなかった。お恥ずかしいです）
バカ高い値段ではないしこれを購入してみます。
ホントにありがとうございました。感謝です

なんだ・・・上のうぃきやらに今気付いてしまった・・・ｸｿｱﾘｶﾞﾀｲ

>>77
５枚目、かすみの向こうに俺ん家が有るんだぜｗ
キャンプの腕を上げたら、南阿蘇の鍋の平キャンプ場も良いよ。
も〜っと腕を上げたら、玉名の丸山自然公園キャンプ場も良いな。
>>2の蜂の巣にも紹介されてる。

阿蘇で1000円くらいまででゴミ捨てれるキャンプ場ある？
坊中はちょっとトイレ汚いんよね・・

>>88
最近のコンビニは店内にゴミ箱置いてあるところも増えているよな

ゴミを持って帰るとか、おかしな風潮になったもんだな
結局捨てるんだから、どこで捨てても同じだろうに

ちょっと聞いた？
>結局捨てるんだから、どこで捨てても同じだろうに
だってｗｗ
お前、脳みそも捨ててきちゃったんじゃね？

ついでにしがらみや日常も捨てれたら…

>>99
お前んちのゴミ箱に捨てに行っていい？

>>100
>>102
やめとけって！
「釣れたｗｗｗｗ」とかその類だから(毎度のことだろ）


そんなことより固形燃料の話しようぜ

つまり、我々小市民はゴミビジネスの最底辺にいるってこと

ゴミを分別しても全く意味が無いらしいな
ごみ焼却場は生ゴミだけじゃ燃えないから
ペットボトルやプラスティックを混ぜたりして燃焼させるらしいし
それでも燃えない場合は重油を添加する
一体何のための分別なのさ
結局はバカ高いゴミ袋を買わせるための手段にしか思えない

>>105
焼却炉のタイプも、処理量も千差万別
意味のある自治体もあれば、ない自治体もある。
聞きかじりの中途半端な知識で一刀両断できるほど、
世の中そんなに単純ではない。

缶入りの固形燃料ってあれ、どんな温度でもとりあえず火がつくじゃん？
ある意味最強な気がすんだけど

例えばカセットガス常用してて、もしドロップダウンが起こったら
そん時は固形でお湯沸かしてカセットガスを暖めるとか
うは天才ｗｗｗ

・・・この考えに是非つっこんでください
そんな甘いもんじゃないとは思ってますので

>>107
大変素晴らしい考えです。
貴方はまれに見る高度な思考をお持ちのようだ。
是非とも実践をされてその非の打ち所の無い発想をより確かなものとしてほしい。

その素晴らしいアイデアを盗用されないためにも、まず出来れば付近に誰もいない
僻地にでも出向いて存分にアイデアの実践をしては如何でしょうか

>>107
お湯で温めるんなら大丈夫じゃない？
直接炙るなら注意しなければだけど。

ゴメン、40℃以上だめみたいだな

>>107
＞缶入りの固形燃料ってあれ、どんな温度でもとりあえず火がつくじゃん？
いや、危険すぎね？
常温では着火しないで欲しい

明日ひるがの高原行ってくる。
電熱ウェアも届いたしどれだけ快適になるかwktk

>>110
サンコス
40度か肝に銘じておきます
わりといけるのかなこの考え

あくまでもカセットガスを手軽に便利に。
かつ、弱点に対しての非常用手段（手軽確実）って話つか実験的なネタなので

水で十分なのに…

月末の朝霧に向けて欲しいものがあり過ぎるお(´；ω；｀)
ステイシー欲しいお(´；ω；｀)

>>92
山の上からの写真は「天空の道」とか「ラピュタの道」とか言われてる所ですよ。
上ろうと麓の入り口まで行ったら通行止め・・・
>>96
丸山自然公園は無料のとこですよね？
検討したんですが、阿蘇から距離があったので断念しました。
ハードル高いんですね。来年ぐらいに挑戦します。

>>106
いまひとつ説得に欠ける反論だなあ
もう少し具体的に頼む

天空の道、最近なんか有名だよね

>>117
分別をさせることで、燃やすときのゴミの配分が楽に出来る。
細かく分別を意識させることで危険なゴミの回収を回避できるし。

その利益と釣り合うのかって話だよ
東京のどこかでは、本当にガッチガチの自治体もあるんだろ？
それこそ燃えるごみが何種類にもわかれてるような

税金でまかなう労力は減ったほうがいいと思うけど。
分別にそんなに手間かけてるのか？

燃えないゴミのビニールは専用のゴミ袋で第2週の水曜日にしか出せません
みたいなのが、ことこまかに15部門ぐらいにわかれてたとしたら？
ペットボトル(キャップ別)とかプラとか全部指定されてて、あれはマジキチだったなあ
どっかのサイトで見た記憶があるわ

>>106
なるほどね、隣の市と分別方法に大きな差があるのでイラついてたけど、そういう事だったんだな。
要するに、隣の○○市は豊かだから最新鋭の焼却炉があるんだな・・・

>>76
乙。俺もGWにそこでキャンプしたけど夜はもう少し暖かかったなあ。
10月になると一気に気温下がるのね。

俺の時は少し離れたとこにテント張ってた何かのオフ会？で来てた人の
イビキが今まで聞いた事ないような爆音で初めて耳栓が役に立った
近くのテントの人は可哀想に寝れなかったんだな、6時前には起きて荷造りしてたよｗ

>>97
俺も思った。
着いて探検がてらトイレに入ったら落ち葉が大量に吹き込んでて
あまりに汚かったんで置いてあったホウキで掃除したわ
「キャンプ場に着いて最初の仕事がトイレ掃除てｗテントも設営してないのにｗｗｗ」
とわざわざトイレ掃除してる自分が妙におかしかった。んで綺麗になったので
さあ使おうと思ったら紙がなくてファミキャンの方のトイレまで放浪する羽目にorz

落ち葉があるではないか。

>>126
お尻がえらい事にｗ

>>107
木下藤吉郎よろしく殿！お尻で暖めてましたとケツに挿す

強い子よい子、手で拭く子と言いながらアルミフォイルをｗ

しまった、ウルシだったか！

お前ら、クソした後に紙無いことに気付いた。
なんてことある？

俺は一回経験あり。
海岸沿いにトイレを見つけ、クソしたら紙が無い・・・。
また違う種類の汗が出たが、トイレットペーパーの芯で頑張った・・・。

ダッシュで駆け込んでギリギリ間に合ったとホットしてたら、
そこが女子トイレで出るに出られず焦ったことはある。

>>132が出るとそこには失禁して涙目の幼女が！

>>123
騙されてるなｗ
昔は、どの自治体でも大雑把な分別しかなかったぞ

もったいないから食べちゃった！

次スレタイトル
【涙のような雨水と冷めた体をそっと温めてくれ】バイクdeキャンプ113泊目【天空の星空と明日の光を胸に抱き締めて】

ひるがの高原到着。
整備もしっかりされてて、且つ、自然っぽさも有りで、かなり良い感じだけど
奥の小川近くを陣取りたかったのに、奥のトイレが改修中で使えないらしい、、、

仕方ないしトイレ近くの陽当たり良くて木陰もあるとこに陣取ったhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYseKbBww.jpg

荷物多いなｗ

>>136
次スレタイトル
【いとしさと切なさと心強さ】バイクdeキャンプ113泊目【と】

>>137
こういう夜逃げかっｗみたいなのって何入れてるの？

>>140
自慢したいおもちゃ(客観的には粗大ゴミ)だろ

>>137
何週間滞在予定なんだよw
設営終わったらもう一枚頼む

>>137
どーやったら荷物そんなに増えるんだｗｗｗｗｗｗｗ
荷物の中身教えてくれ

次スレタイトル

【さあ今すぐその部屋を抜け出し星になって輝こうぜ。扉を開くのさその手で】バイクdeキャンプ114泊目【朝になればわかるのこの世でお前が一番光ってたってこと。そしてもう一人じゃないってことに】

>>137
すげえ
フロントアップしそう

>>137
いいなああああ(´；ω；｀)

静岡の野田山公園に行ったことある方、レポお願いできませんか？

水が飲料用でない

次スレタイトル

【モンベル？その話は聞き飽きた】バイクdeキャンプ114泊目【そんなにテントなんか買い替えねーよ】

ＭＳＲやパタゴニアのような本物指向のアウトドアメーカー＞モンベルとかスノピとかユニなどファミリーユースのレジャー指向＞ホムセンとかワークマンなどの貧困層向け

パタゴニア
パタゴニア
パタゴニア
パタゴニア
パタゴニア

ﾜﾛﾀﾜﾛﾀﾜﾛﾀﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

150:７７４ＲＲ :2012/10/13(土) 17:21:26.13 ID:V6uL6SaQ [sage]
ＭＳＲやパタゴニアのような本物指向のアウトドアメーカー＞モンベルとかスノピとかユニなどファミリーユースのレジャー指向＞ホムセンとかワークマンなどの貧困層向け
150:７７４ＲＲ :2012/10/13(土) 17:21:26.13 ID:V6uL6SaQ [sage]
ＭＳＲやパタゴニアのような本物指向のアウトドアメーカー＞モンベルとかスノピとかユニなどファミリーユースのレジャー指向＞ホムセンとかワークマンなどの貧困層向け
150:７７４ＲＲ :2012/10/13(土) 17:21:26.13 ID:V6uL6SaQ [sage]
ＭＳＲやパタゴニアのような本物指向のアウトドアメーカー＞モンベルとかスノピとかユニなどファミリーユースのレジャー指向＞ホムセンとかワークマンなどの貧困層向け

>>114
えどゆこと？

>>148
ありがとう。水は持っていけばいいか。
眺めが良さそうなのでいってみようかと思いまして。
風強過ぎとかチョット心配。案内みたら避難できそうなとこが東屋なので。
雨は凌げても風はどうしようもないよね。

>>154
たぶんだけど、水温は外気温より低くなりにくい(比熱)
→数度の温度差で缶の内圧が上がるなら、水を張ったコッヘルに缶を沈めておけば十分効果がある
ていう事ですかね！？理系の諸兄！

>>137
煽りとかじゃなく、普通に中身教えて欲しい・・・

>>157
夜逃げ道具一式が入ってるんだろな。

>>137
ファットボーイか良いな
俺も焼き台とか持って行ったら一泊でコレくらいになるわ

やっぱこれBBQ用品入ってるの？
それしか考えられんもんなー

2バーナーのグリルとかダッチオーブンとか出てきそうｗ
あとでかいガソリンランタン

>>137
側面に吊るせば良いのか。
積載方法の参考になった。
俺のバイクでもできるかな・・・。

アメリカン乗ってる人って普段は革ジャン着たり格好重視なのに
なんでキャンプ道具の積載は、こんな夜逃げスタイルなのか理解に苦しむ…

ええやん。「普段」じゃないことを楽しむのがキャンプなんだから。

普通が一番だよバカ

夜逃げスタイルがかっこいいんだよ
わかってねーなー

>>163
夜逃げスタイルってどういうの？


キャンプ全般、昔はキャンプって実際にやって必要な道具を少しずつそろえて、としたモノだが。
いまどきは、ネット通販の売り上げ上位から適当にチョイスすればそれなりのスタイルになって、実際そんなキャンパーばかり。
昔は道具の使い方自体実際キャンプ場で人がやるのを見ながら学んだモノだよね。

だから自傷古株キャンパーとしては、ネット通販売り上げ上位品でキャンプしてるの見ると失笑だし、考え抜かれた自作品をそろえてるの見るとホウホウと感心するよ

これだから年寄りは嫌われる

老害は自分が正しいと思うと曲げないから厄介

別に悪くないと思うが
20年以上キャンプしてるが道具の多くはネットを参考にしてる
便利な世の中だな、くらいにしか思わないぞ
ネットのなかった頃の初キャンプにテント無し毛布1枚持参して仲間に笑われたのはいい思い出

どこで買ってもいいけど全部新品だったら恥ずかしいなぁｗ

夜逃げスタイルの理由。一理あるかも。

ttp://www.virginducati.com/enjoy/question/024.htm

>>171
なんで？キャンプデビューなら全部新品で当たり前やんけ

>>171
恥ずかしいからこれからデビュー予定の人は全部俺の中古品と交換するのがいいな

老害な考え方な上に、人が買った物を失笑するとか性格まで悪くて手に負えない

>>167
ホントその通りだと思う。
でも、こんだけネット社会になって失敗のリスクを減らせるってのもネットのいいところ

そもそもネット社会作ったのあんたらの世代だし。皮肉言うなら同い年にどうぞ。
提供された文化で育った世代を皮肉るのはおかしいよね。

先駆者から学ぶことが多いのは事実だから、これからも若い世代に背中で語っておくれ

ボケかけたジジィを苛めてやんなよ

>>171 おまえおれに全力で謝れ！
リターンライダーと同時にキャンツーデビューでロムっていたおれにジャンピング土下座しろ！
キャンプ道具は全て揃った
バイクを注文して納車された暁には
新車で新品道具持参でキャンツーデビューを飾ろうと思ってるおれに全力で謝らなければならん

>>167の何が痛々しいかって、夜逃げスタイルとお説教がまるで関係ないことだな
日頃から通販スタイルが気に食わなかったのに文句を言う機会がなかったもんだから
過積載の話題を千載一遇のチャンスと見て気炎を吐いちゃったんだろうか

なんかかわいそうだから大目に見てやれよお前ら

一応段落変えてるし、話はそこで変わったんじゃないの？

別に人に見せるためにキャンプしてるわけじゃねーだろ

とは言え、他の人の装備が気になる(´･ω･`)
参考にしたいと思ってチラ見してうち、話し掛けられて酒盛りってパターンも少なくないな

阿蘇行ってきた。
ttp://img.wazamono.jp/touring9/src/1350135221245.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring9/src/1350135350846.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring9/src/1350135462978.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring9/src/1350135590154.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring9/src/1350135641698.jpg

ポトフは温もったし正解だった。
ファミリーの方が鍋をしてたのが羨ましかった。
マッシュルーム入れたが好みに合わなかった、シンプルイズベスト。
馬ロッケはガチで旨い。水も美味かった。
山も良いけど阿蘇神社周辺も結構面白い。
ミルクロードから菊池渓谷へ抜けて帰りましたとさ。

>>180
ああ、ちょっとした質問をダシに自慢だの自己主張だのを始めるテクニックね
よくいるよねそういう人

あっそ

>>183
アレのアレが足りないよーに見えるが気のせいか？
格好いいパニアだね
たくさん積めそうで羨ましい

>>183
ポトフ美味そうだ
アレのアレが欠けてるなｗ

>>178
キモいよお前



ろーがいは見掛けたらテキトーにおだててタカルよーにしてる
ライダー同士仲間とか思ってるなよ

やべえポトフうまそうだな

>>188
なんか人として悲しい・・・
テントから出てこないで・・・

>>183
去年海のそばのキャンプ場でポトフ作ってる途中にトイレ行って
戻ってきてからさあ食おうとしたらフナムシが一緒に煮込まれてたの思い出した

買い出しがメンドーなときパシらせることもしばしばあるんだぜ〜
ていってもついでにおねげーしますって感じだけど
わざと菓子パン一個とか頼んで100円渡すとなぜかおにぎりとビールまで買ってきてくるんだぜ〜
100円でパンとおにぎりとビールが買える店を知ってるとかべんりな人がいるとかんしんしちゃうよ

みんな目が良いですね。
アレのアレ、今言われるまで気づかなかったよ･･･
いや、これでやっと一人前と言うことか。

焚き火デビューと積載状況での走行試験だったが両方大成功だったよ。
ただ去年焚き火で山焼いた奴がいる、と管理人さんに聞いたのでちょっとドキドキだった。
勿論寝る前に全部消火したよ。
しかし焚き火は料理に使うには経験がいるね、鳥とソーセージが黒こげ生焼け。
網を加工していい感じの足を作ってみようと思いました。

>>192
ネタでも死んでしまえ
そういう考えが思い浮かぶ時点で死んでしまえ

死ねとか言う奴が死ね

おれは善意を無駄にしないんだよね

>>183
バイクもテントも一緒だ
俺かと思ったわｗｗｗ

>>183
その椅子とテーブルの組み合わせで使い心地はどう？
ヘリノックス欲しいんだけど、テーブルは低すぎない？

>>197
低すぎるかなぁ。
飲み物食い物を取る時に腰を曲げるのは億劫。
食い物を置いたり熱いモノを置くのには良いから持って行ってる。
結局パニアがテーブル代わりになってますな。
ヘリノックスはすわり心地良いよー。
昨日は良く晴れてて背もたれて夜空を眺めたら絶景だった！
まさしく星が降る感じ。

夜逃げスタイルがどういうモノかピンとこなかったので、純粋に聞いてみたよ。


>>176
ネット社会を作った世代と言う意味では、我々は所詮ネットの情報は何だろうと売り上げ上位からチョイスしたようなモノ、と分かっていて情報源として依存してないのだけど、
ネット情報が全てみたいなの見ると世代間ギャップとはいえゆとり世代とか本当にモノ知らないなあと思う。
もちろんそんな中にも、驚くほど創意工夫がある人もいて感心することもあるが、マヌケの数が多いのはネットの弊害かと。



他の人は、自分の未熟さをつかれて反応しただけに見えるので、割愛　精進しろよと。



その手のキャンプのお話と言えば、昔はキャンプ場行くと多くが首都圏ナンバーだった。
キャンプやアウトドアって東京人の遊びだったのよ。
田舎の人にとっては、何でわざわざ自然の中で野宿するの？的な感じだったのか。
そもそも道具もそろわなかっただろうし。
我々東京人ですら、神田のスポーツ品街に行って道具はそろえても、使い方分からずキャンプ場で他の人の様子を見て学んでた。

逆の視点で見てみれば、これだけは避けたい格好悪いキャンパーの姿が見えてくる。
売り上げ上位ベストテンでそろえた新品道具のキャンパーは、新人丸出しの田舎者に見えるわけ。

ｱﾀﾏﾜﾙｿｰ

ID:KfrSnuwP
ID:Eap7eF19
ID:Y+AN4CB5
ID:L1NfF+u2
気付くのが遅れたが、毎度の荒らしだな
皆はスルーするように

ﾅﾆｴﾗｿｰﾆｼｷｯﾃﾝﾀﾞﾎﾞｹ

バイク乗りの老人って、こういうタイプ多い気がするのは気のせいなんだろうか
普段バイク乗り以外の老人と関わることがないからそう感じるだけ？

人生の大先輩にこんなこと言うのはなんですが
人の話は聞かない、自分の考えは曲げない
今時の奴は―、俺の若いときは―、と説教始める
若い人間から煙たがられる典型的な年寄りになってますよっと

おまいら、キャンプ道具を盗まれた事ってある？
設営後の買い出しや、道中の観光時にちょっかい出されないか心配で仕方ないんだが…
（特に都会）

金もらってもいらんもんばっか

ええー
お前ら以外とバカが多いな・・・。許容範囲の大きい言葉で否定すんのはズルいぞ

ネット情報に全て頼ってるってのは納得。あとテレビだな。
東京なんか行った事ないくせに「新宿は〜」とか「それ、日本だけじゃんｗ」とか、気持ち悪い。
お前海渡ったこと事無いじゃんｗみたいなね。

あんたみたいなじじいに会ってダベりたいわｗ

言っとくけど俺、ゆとりだからｗ

見えない何かと戦ってるね

>>205
北海道で設営後に買い物中いってて
ストーブやクッカー、ミニテーブル、ガスボンベやらが入ってた
コンテナを丸ごと盗まれたことある。

名前書いとけよ

キャンプして帰宅するとなぜかついつい曲を想定して作詞しちゃうよね？

>>211
車中泊いいよね!!

>>205　恐らくタヌキだと思うけど夜中
シェラカップ持ってかれた

シカがうるさくてよく眠れなかった・・・

みなさんのキャンプ道具で自慢の一品を教えてください！
恐れながら、参考にさせていただきますので　＠初心者

>>214
熊じゃなくてよかったね

>>215
ソコはやはり「鹿番長のアレ」しかなかろう。

>>205
設営後に離れるときは、ラジオをつけっぱなしにして、前室辺りにブーツを無造作に置いておく。
帰りが暗くなりそうだったら、ランタン（小）もつけておく。

オレちょっとビビり過ぎ？

>>199
ネットショップだろうと、やはり上位のアイテムはそれなりに理由があって上位なわけで。
この時代に前評判も調べず、価格の高い実店舗で買う。それはまさに゛情弱゛なわけですよ。

逆の視点で見てみれば、これだけは避けたい格好悪いキャンパーの姿が見えてくる。
他人の道具・スタイルに無駄に口出しするキャンパーは、時代の流れについていけない頭の固い老害にしか見えないわけ。
ネットの情報はダメで、実際に人から教えて貰った情報はおｋとか笑える。

自分のスタイルと微妙に違うからあれこれ入れ替える事になる
だからスタンダードは入門編としては正しい
てめえのスタイルだって変っていくからこれもアリなんだと言う経験値として重要
ゴチャゴチャ建前並べてないで早く星の下で眠って来い

>>220
星の下で寝るなら特に道具いらんがな（´・ω・｀）

>>221
毛布ぐらいは許可してほしいお

>>221
この時期、シュラフくらいは許可してあげてw

寒い時期に缶コーヒーのつめた〜いを間違えて買っちゃうとドッと疲れるよな・・・

小川のマルチシート使ってる人、収納時のサイズ教えて欲しい
小川のサイトや通販サイト見ても載って無くて…

220*220か250*220だと嬉しいです

>>225
アーデインDX-�Uとティエラ3のマルチシートを持ってるから、小川のサイトみてどれか調べようと思ったら、どちらも廃盤で適合表に乗ってなかったorz

それぞれのサイズは分からないけど、需要があれば前述二点は調べられるよ

>>224
湯煎する楽しみが増えたと考えるんだ！

晴れたし明日休みだから広島にキャンツー行って来るわ

>>226だが、読み返してみて日本語の不自由さに気付いたｽﾏｿ

自分の持ってるマルチシートの拡げたサイズは分からない(拡げて測るのは面倒)けど、収納状態のサイズなら測ってあげられるよ
ってことです
需要なきゃソレで構わないお(´･ω･`)

>>229
ぜひお願いします！

アーデインDX-II用が210*130
ティエラワイド用？が260×210ですかね…？

>>230
調べてきた
２つとも巾着袋のような形状でまちはないよ
ティエラ3適合品が約35×17cm
アーデイン適合品が約25×15cm
って感じで、袋にピッタシ折って入れると厚みはそれぞれ2cm程度だった
http://i.imgur.com/6bvnT.jpg

>>231
わざわざありがとうございます
想像してたよりもコンパクトで良い感じですね
サイズ吟味してポチります

>>77
このアッガイどこのメーカーのなの?

>>233
ノースイーグル

http://www.northeagle.co.jp/ne136.html

カヤノ平行ってきたお。
先週は近くまで行ったけど雨と霧で諦めて野尻湖行ったのでリベンジ。
21時頃には気温が氷点下になってテントの露が凍り始めてビビったｗ
バイク乗りのキャンパーは車より多くて6組みぐらいかな。
朝寒すぎて管理小屋のストーブにあたりながら管理人さんと話したら、
こんな寒いのにバイク乗りの人たちは物好きだねえってｗｗｗ
コット使ってるんだけど背中が冷たいのが辛いので、
とにかく断熱性が高いマットとかないかな？？

これ↓初めて投入してみたけど、無いよりマシ程度だった。
http://www.adventuremedicalkits.com/product.php?product=144

>>236
シュラフの番手はどん位の使ってたの？
地面→グランドシート→テントのボトム→インナーシート→インフレータブルマット→シュラフ
って感じだけど、零下でも背中(底面)だけ冷えて気になることはないなあ
着込んだうえに、足元に湯タンポやカイロ入れてみるとか
それでもダメなら、ライナーやシュラカバ足してみるな

>>237
シュラフは父親が30年ぐらい前に登山用で使ってたのを譲り受けて使ってるので番手は不明ｗｗｗ
地面からのレイヤー？で言うと、グランドシート無しのテント（NEMO MORPHO）のボトム→コット→SOL BIVVY→シュラフです。
コットで地面から空間が空くので地面の冷気というよりかは冷たい空気そのものがコットの布地とシュラフを通して伝わってくる感じ。
秋から初冬にかけてもキャンプ楽しみたいのでとりあえずの対策としてここで良く目にするモンベルのULSS #1？を買ってみる。
それでも寒かったらサーマレストをシュラフとコットの間に敷いてみるお！

あと零下ぐらいになると顔面がものすごい寒いんだけどこれはみんなどう対策してるのかな？？
昨日はしょうがないので冷気が入ってこないようにシュラフの顔用の穴を手で抑えながら寝たｗ

>>238
http://www.bikegoods.com/shop/data/upfile/SDW-8841.jpg
これでも着ければ？

モンベルって経営的にどうなの？
2ちゃんでステマしないといけないぐらいに経営苦しいの？

>>236
コットの上に銀マット敷いてる

>>240
去年は過去最高の約375億円の売上。
アメリカやカナダに現地Office構えて販売も始めた。
ここんとこの、夏フェスブームや中高年の登山客つかまえて
右肩上がりを続けてる。

商品開発、製造、販売までぜんぶ自前なんで、利益率も低くはないと思う。

初キャンツーでキャンプ場なう
貸し切りで一人ぼっちワロタｗｗつか怖えｗｗｗ
http://i.imgur.com/as3TT.jpg

>>243
乙
最初はこえぇよな
スレでよけりゃテケトーに返すぞ
がんばれよ応援してるから

いいなあ　砂浜ｗ？

ありがちな防風林のキャンプ場なんだけど
モノポールテントなのに砂地でペグ効かなくて涙目になったｗ
さすがに平日の前日だからキャンパーいないなあ

しかし鹿番長のアレ率高いなー
シェア9割あるんじゃないか

アレは展開が簡単でいいよね
ただアレのアレが取れやすくてイラっと来る

他社の棒を通すタイプは丈夫だけど面倒だった
脚2段なのはいい感じなんだけど

>>246
俺も広島の海岸キャンプ場でぼっち中
最後のリア充ＢＢＱが帰って行った
ぬこが餌欲しげにすぐそこにいるｗ

その他社のアレを使ってるんだが、確かに棒を通すのがめんどうだな
使わないなら使わないで良いや、ってなってしまうのが悲しい

アレが何故アレと呼ばれるか。
それはスペインの踊り子がアレを手にした時、無意識にAle!と叫びながら一瞬でテーブルを作り出し、それを見て驚いた客が観客がアレをくれと言った事が始まりである。

アレがいろんなレポートに溢れてるのを見て焚き火テーブルにした俺

アレの脚って他社製で2段階に伸びるのもあるけど、いすの高さに合わせようとすると
まだ短い。20cmくらいのはないかな？

アレのアレは足が臭いらしい・・・対加重性のせいだろうか？　(ω･`)

しかしココのスレと番長スレはセットなのなｗ

ひるがの高原から帰宅。
珍しく直火OKなキャンプ場だけど、かまどにする石集めるよりファイアスタンド組み立てたほうが早い。
整備は綺麗にされていて、でもし過ぎじゃなくて、水場も豊富、利用料1000円でこの環境はとても良いと思う。
冬季も営業して欲しいなぁ…

しかし岐阜は買出し行くだけでちょっとしたツーリング気分が味わえるので良い。
荷物積んでない状態だと操作性がすごい良くてバンクしすぎてステップボード数回擦った。
晩御飯は900円くらい。写真撮るの忘れた。朝ごはんは40円くらい。
もやしとうどん安いし大好き。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19433.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19434.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19435.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19436.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19437.jpg

道具一式
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_19438.jpg
車で使ってたのを積んでるので、テント、タープ、シュラフ、コット、イス、テーブルが容量食い捲くってます。

俺は他社製のアレを使っているけれど、足はほとんど１段目しか使った事がない。
というか、最近まで２段構造だというのを忘れていたくらい。地べたりアンだし。
鹿番長のは棒を使わないとは知らなかったっす。それでフラットになるのかな。

>>183
今更だけど乙。
パニアってすごいな。荷物全部入っちゃうんですね。羨ましい。
ポトフも馬ロッケも美味しそう。

>>243
乙。
がんばれｗ

うｐつ
このテーブルとかどこのかしらんけどいいね

東北とか北海はいつまでキャンプ場やってるの？

アレのアレとノースイーグルローコンパクトスリムチェアの組み合わせだと
アレのアレの足の高さがもちょっと欲しい
延長できないものか

>>261
鹿番長のアレのアレが取れやすいのは、アレのアレを積み重ねて高さ調節するためのものだと知らんとは

しかも、アレのアレは堅くなった羊羮でできてるから非常食になるとかならないとか

番長製品持ってない奴には全くわからん

>>260
電話してみるといいんじゃないかな？

荷物総量が80リットルくらいからなかなか削減できない…調理用具と座椅子と焚火用具を減らせば
大分軽くなるがそれだと面白みに欠けるんだよなぁ。

今年のキャンプ納めから帰ってきた。
いい加減寒かったので、今年はもう終わりにしよう。

今年キャンプした中でお気に入りの写真を上げようかと思うが、
東北と北海道、どっちがいい？

新しいテント買ってからまだ一度もキャンプに行けずはや１年半
ウレタンのコーティングが腐るんじゃないかと不安

>>266
長崎！

ありふれた場所ばっかだろうからノーサンキュー
オナニー見せたいならブログでやれ

んじゃブログにするわ。さがしてみてねー

東北や北海道はそろそろ雪中キャンプになるんだな
広島はまだまだ暖かいぜ

アレねアレはボンドで固めて安心だけど、天板に黒いコスれ傷がついてきてみすぼらしく見える

しつこいクズだな

アレのアレって最初なんのことか分からんかったけど読んでいったらすぐ分かったｗ
アレのアレだな

しつこいクズだな

>>266
もうキャンプ納めなの？
自分は暑い夏がやっと終って、これから12月までがキャンプシーズンです。
と云うわけで、道志に向けて移動中。今は八王子のマックでコーヒーブレイク。

元旦キャンプとかやってみたいなー
独身貴族の遊びだ

・・・決して童貞男の戯言では無いよ

無風の雪原でキャンプしたことがある
焚き火のパチパチって音以外全く音がしなくなるんだよ、完全な無音。
もったいなくてラジオも音楽も聞かなかったよ

そういうの知っちゃうと豪華客船クルーズとか、バクチとか興味無くなるんだよねー

豪華客船クルーズや博打も
もちろん知った上での書き込みだよね？ｗ

興味のあるなしに経験のあるなしは関係ないと思うのボク

真冬の最北端初日の出は強者揃いらしいね
雪中キャンプやってみたいがバイクが止まりそうで怖いわｗ

ごめん、知らんｗ
楽しいの？

ってここで聞いても経験者パチぐらいかｗ
ｽﾏﾝｽﾏﾝ

ニコ動で元旦最北端のキャンツー動画見たことある
カブでスパイクタイヤ装着だっけかな？
見てる分には楽しいけど、実際やるのは大変すぎる…

>>284
客船で海外数ヵ国回ったことあるよ
とは言え、昔付き合ってた彼女の親御さんの奢りだけど
タキシード？とか激しく分不相応だと思ったわ
カジノは普段ギャンブルしない俺でも熱くなったから、ルール勉強してけば良かったと激しく後悔

その「時」が楽しいのでは？
バイクみたいに考えただけでワクワクみたいなんあった？

売ってないから作ってみた
http://i.imgur.com/3Jgiv.jpg

なんぞこれ？

畳の真ん中に模様があるとかお洒落だな

焚き火台。
燃料はたぶん畳。

焚き火台なのか？ビニールシートに見えるんだが。。

エーモンテクノロジー？

エーモンステーは僕らの味方！！

エーモン脅威のメカニズム

オールコーナン

ノースイーグルの中にドヤ顔で立ってるステイシー

>>292
ステンの目の細かい網だろｗと突っ込んだら負けなのか？

バイクや車いじってりゃエーモンのお世話にならん人は皆無だと思う今日この頃

>>288
ユニのファイアスタンドか
いいなこれどこにも売ってないんだよ
自作も手だな

>>299
いろんな人のブログみながらやってみた。
まだ試作だけど、これでもういいや…と妥協し始めてるw

ここはどないかしたいけど
http://i.imgur.com/VdPzr.jpg
http://i.imgur.com/QJ3Hs.jpg

>>300
すげーなおい

強度あんの？

>>300
適当なカラーかませて対面のパイプ止めるねじをつないで長ネジにしたらもう一弾と強度アップしないかね？

別に製品レベルの頑丈さは要らないと思えば、大丈夫そうだな

焚き火なんて網２枚とソリッド４本ありゃできるだろ

強度は5kgくらいなら問題なさそうだわ。
ただ思ったよりステンメッシュがたわむな。薪の置き方でなんとかなんとかなりそうだけど。

チェーンメイルみたいにしたらどうか

直火おｋってとこ少ないの？

>>308
結構少ないかも。
地面というかサイトが全面芝生だったり、お高いキャンプ場ほど直火禁止のとこが多いような気がする
うちの県内でも直火おｋなのは一カ所だけだったわ。

>>308
直火OKでも炭の処理はしないといけないからな
焚き火台あったほうが片付けも楽

ユニのファイアスタンドは網が特殊素材なのでその辺に売ってない

>>147
蜂の巣にも書いてあるけど、キャンプ場までの道が何本かあるみたいだったが
確か富士川駅から最短距離のコースだったかな、そこは通らないほうがいいかも
真夜中到着で、登りながら夜景は見えたけど狭いのはいいが何箇所かカーブの角度的にキツカった記憶がある

申し込みは当日夕方に電話した　その時に水の件は言われた
キャンプ場には誰もいなかった、荷物運んでいる時に夜景を見に来たカップルはいたな
あのデカイ東屋は駐車場から階段のぼり、やや左正面奥のほうにあるけど、そこまで荷物運んだ


翌日明るくなってから階段横のゲートを見たら、幅広くないバイクならゲート横から入れそうだったけど
あの隙間はなんだ

考えてみりゃ焚き火台に火入れたら動かすことはほとんどないもんな

鉄ペグを四方に軽く埋めて布焚き火台の網verのやつを張ればいいのか

ロゴスのピラミッド買ったけど返品すっかな

焚き火台なんか使ったら焚き火じゃなくて漁火じゃん。

漁火台が正解でしょ？

面白くない
次

なら一斗缶でたき火でええがな。

ちょっと違うけど俺もそう思ってたんだよね・・・
ただ薪を燃やす「作業」にしかならないんじゃないの？
そこでマシュマロ焼いたりするの？
調理にその火を使うの？そしたらバーナーなんて要らないし、何のため？
雰囲気？

家庭の便利な機器に囲まれて作る料理
拘りの道具に囲まれて作る袋ラーメン
意味なんて考えちゃないな
その過程から結果に至るまで、楽しむかどうかだよね

だから俺は人気のないキャンプ場で素っ裸になり大声で叫ぶんだ
そこにあるのは、少しの冷気と有り余る程の自由ってやつなのさ

焚き火と調理が両方できたら
便利だ。初めに料理して
脇で串焼きなんかもできて
最後焚き火見ながら飲むとか

>>317
焚き火しながら酒をちびちびやるのも良いもんだよ。
普段火を起こしてとか火を見ながらって機会がなかなかないからそれだけでも楽しかったりする。
そこに調理を加えるかは人それぞれだと思うけど。
煮炊きしたいならスノピの焚き火台とか使えばいいと思うが、バイクだと重くてでかいのが欠点。

俺はそっとミニ七輪を購入した

ロゴスのミニがコンパクトになってイイ
あれでチョボチョボやるのちょうどいいわ
２〜３人でもがつがつ食わなければホントちょうど良い

なるほど　
確かに今はもう庭で物燃やしたりしないもんなぁ・・・

俺の小さい頃はダンボールとか枯れ草とか家の焼却炉で燃やしてたけど、法律？法令？でダメになったとか・・・
もうIHやら暖房やらで「火」を見ること自体少なくなったもんなー

そもそも炎の揺らぎには人を落ち着かせる効果があるらしい

キャンプでたそがれるには、ラジオか焚き火か他に何かありますか？

ラジオはうるさいからやめろ
聞くならイヤホンつけて聞け
耳障りで迷惑だわ

神経質な人はキャンプに向かないよ

>>324
フォークギター

>>327
キャンプというよりユースホステルのイメージだわ

>>326
キャンプに向かないw
別に会話とか騒いでるならあまり気にならないけどラジオは耳障りだわ

ブラがでかいスピーカー持ち込んで朝っぱらからドンツクしてたわ
怖いから文句言えないチキンですはい

隣でシェキナベイベーと踊っていたらやめると思うの

俺ニガーだからステレオかついでR＆B大音量でチェケラーしてるわ

>>332
焚き火を愛おしげに見つめるブラザーを想像してワロタ

キャンプとはちょっと趣旨が違うけど、
人気のない森の奥深くまでバイクで入ってってオナ○ーするのがやめられないんだわ

何かの病気かしら…

>>334
ネタがないだろｗ

誰もみてない！　俺だけ！　でもひょっとしたら見られてるかもしれない！　ドキドキする！
ってだけでネタがいらないとか・・・

日常が抑圧気味かも知れないねｗ

そんなことやってっと、ニガーに掘られちまうぜ☆

なぜアメリカ人が連れている日本人女は全員ポカホンタスなのか

アメリカ人ははっきりくっきりしたのがすきだから、アジアン顔でもくっきりはっきり系の方がモテるんだよ。

あと、本当ののっぺり顔の日本人もモテる。日本人の感覚のすっきりした顔の美人は案外モテない。らしい

日本人のキャンプ中の調味料は醤油と塩くらいは欲しいが、あちらの国ではトマトケチャップさえあればいいんだろうかw

その発想から、>>340の食生活が貧相であろうことが伝わってきた

何日も何ヶ月もテント泊、金がなくなったら日雇い、そんな沈没キャンパーに憧れる。
昔は北海道や沖縄にいたそうだが、今はどうなんだろうか。

今はそういう人を雇用する仕事も少ないからなぁ・・・

>>341
とりあえず食えるレベルの味付けにはもってけるかとｗ慣れてるせいか醤油万能すぎ。
あとはマジックソルトがあればなんでもそれっぽくなるかね。
俺は塩、胡椒、醤油、七味とマジックソルトもってくわ。
100均の小さいやつだが、も少しコンパクトにしたい。
調味料もってくならやっぱナルゲンボトルが鉄板？

(´･ω･｀)>>342 その昔、カニ族が流行ったとです！リュックを背負ったその姿がカニ
　　　　　　　　まあ、キャンパーと言えばキャンパーですが

塩、醤油、胡椒、お酢、マヨネーズ、七味、ごま油、焼き肉のタレ、コンデンスミルク
この前持って行った調味料

その昔横幅のあるザックを背負ってて、
列車の入り口や通路で横歩きにならないと移動できなかったから

あとカレー粉とにんにくチップも持って行ってたわ

(´･ω･`)>>346 海外旅行じゃあるまいし・・・行ったことないけどさ！

>>344
俺は釣りの道具？で小分けにして持ってくよ
このスレのパクりだけど
http://i.imgur.com/D760D.jpg

味噌とかペースト状の調味料を適量持ち運べて搾り出せる容器ってないかな？
マヨネーズの小さい容器のようなのがあればいいんだけど。

>>351
弁当に付いて来る魚の格好をした醤油入れみたいな！
あれがいいんじゃない？

>>352　真っ先に思いついたんだけど中に入れるのが大変すぐるｗ

>>351
百均の化粧水ボトルの内蓋の穴を少し拡張してみるとか
グニュグニュと押し出せないかな

http://item.rakuten.co.jp/pinoa-shop2/cpt002b/
こんな詰め替えチューブとか

ヴィダーインの袋の底を開けて圧着がナイス、と聞いたことがある。
マヨの容器も口がはずせる奴なら入れやすい。
ウナギのタレビンも使える。
駄目なら味噌玉とかどうかね？
でも素直に小さいタッパー使った方が楽かなぁ。

俺は弁当についてる10個で200円みたいな小分け袋に入っるやつで統一したわ。
かさばらなくていいよ。賞味期限永遠みたいなもんだし。

醤油と塩コショウ以外だけどね。

BBQコンロ持ってくけど炭1kgで足りる？
イオンのマングローブ炭

>>353
あれは注入用の注射器を使うんだよ
百均で針の無い奴売ってるだろ
味噌は案外量を使うから（味噌汁味噌焼き漬けダレ）小さなカップ容器に入れた方が何かと便利だが

無印の化粧水入れおすすめだぞ

使い捨て弁当容器の卸店(一般人でも小売してくれるところ)とかに行くと
良い容器が見つかるかも。

>>353
いやいやｗ一回握って吸えばいいだけじゃんｗ負圧ってやつだよ

>>359
容器をつぶして、形状が戻るときの吸引力で吸わせりゃそれで十分だと思うよｗ

あ、同じことかいてたか。すまねー

お詫びにウォシュレットの水を尻から吸ってくる

>>358
目安は一人1キロでいいよ。ただしマングローブ炭は火持ち良くはないけどね

夫婦でキャンプとか、結婚したらしたいなー

>>358
どういうとこいくんだ？
日持ちの良い炭使った方が片付けが楽な場合もあるよ

>>365
>>367
二人だから2kgか
キャンプ場だし現地調達のがいいかな

マングローブ炭がよくないのを体感するつもり
使いきったら次は2.5倍高い岩手なら炭だ

>>324
遅レスですが、
オカリナはどうでしょう。寂しい曲を演奏した時のたそがれ感も高そう。


ちょうど、今日１００均のシルクでカラーマヨネーズカップ　14mlで4個組というのを買ったよ。
ふたがパチンとした感じでしっかり閉まるので漏れにくそう。ケチャップ、マヨネーズ、マスタードを入れるつもり。　

>>368
いつもマングローブ炭使ってるが1人1kgもいらないくらい。使う量は×人数分とはならないのが難しいところ。
2人なら1.5kgもあればいいかな。キャンプ場だと大抵3kgで売ってるが、5人で使っても最後の1kgは燃やしてるだけだったw

>>368
短時間のBBQならマングローブ炭で十分だと思うよ。長時間のゆっくりBBQならオガ備長炭（オガ炭）がオススメ。火持ちいい割に安価だしね

キャンプツーやってみたくて、レトルトとかカップ麺食って寝るだけの
最低限の１年間使える全天候装備を準備したいんだけど、今買う予定なのは
・モンベル　ムーンライト２型+スパイラルホロウバッグ#3
・コールマン　TOURING MATインフレーターマット
・ジェットボイルZIP
・ジェントス LEDランタン エクスプローラー
なんだけど他になんかあった方が良い物ある？

バイクかな

>>368
スタート用にマングローブ炭0.5k
持続性と火力でオガ炭1kのミックスとか。
備長炭よりはマシとはいえ、オガ炭の火付きはあまりよろしくないからな。
ガイシュツだけど火消し壺あれば何回か使える。

>>328
ふたりか、多めにもっていくと余るな。
長時間じわじわ焼いてダラダラ食うならひとり1kgの計算でも行けるけど、
食べてもう消しちゃうなら、たぶん2人で1kgで十分。

ふたりならどうせ小さいBBQグリルだろ？　バイクだと炭は荷物になるから
オガ炭とかの方がいいぞ

>>372　ヘッドライト

晴海の埋立地にキャンプ場がいつの間にかできたんだな
料金も高く、手ぶらでBBQとか、俺たちからしたらそんなの楽しいの？ってレベルだが、
土日とか満員御礼なんだな
あの辺のマンション民は金持ちだらけなんだねぇ

>>372
鹿番長のアレ

>>372
ヘッデン
マット
グラウンドシート
テーブル
椅子

>>372
いい装備だな。うらやましい。

グランドシートをテントの下にひくと長持ちするよ。

>>372
シュラフは＃1まで上げたい
あとは文化的な生活にしたいならテーブルとイスだな

>>372
ジェットボイルのZIPは着火するイグナイタ付いてないぞ
買うならフラッシュかSOLにしろ

俺はヘッデンよりランタンだな
便利さ明るさより雰囲気重視だ

最近雰囲気に目覚めたから、電球色のLEDランタンテラホシス
単３で、ってなるとさらに選択肢は限られるのかな
また探してみよう

テントの中では吊るす派？ベタ置き派？
吊るしてたら落ちてきそうで怖いんだよなぁ
基本小心者、だから吊るせない、だからLED・・・

テントの中で使うならＬＥＤだろ
死ぬぞ

>>373
バイクはＫＴＭの６９０Ｅｎｄｕｒｏ　Ｒ納車予定
純正バッグになるべく全部入れたいんで質問してみたんだ
>>376>>378>>379>>380>>381>>382>>383
にわかだから一蹴されてこんなにアドバイスくるとは思わなかったｗ
グラウンドシート、ヘッドライト、テントの中敷きマットはあった方がいいのね
ジェットボイルＺＩＰ→SOLに
シュラフはモンベルスーパースパイラルバロウバッグ#1にするよ
椅子とテーブルは高校の登山部時代に無くてもどうにかなったんで欲しくなったら買おうかな

>>374
ハイブリッドするなら火起こしのが早くない？
備長使うなら必須っぽいイメージ

>>375
グリルは尾上のフォールディング
だらだら予定なので悩み所
マン炭1k担いでいくより現地で3kg買って朝にも燃やした方がいい気がしてきた
1kで燃やせるの2時間位？

オレ　イータソロ

>>386
モンベルのシュラフは糞
値段と品質の釣り合いがとれてない
初心者が多いこのスレではユーザーが多いようだが山板でも自転車板でも酷評されている
シュラフスレもあるから聞いてきてみな

年中やるならその金で3シーズンと冬用分けた方がいいやね。夏は安もんで充分だし

>288に倣ってホームセンターでメッシュとパイプ買ってきた
やっぱでかい薪燃やしてこそキャンプだ

>>391 火の粉の行方に責任持ってねっ。
　　　フライシートなんて、ふわぁ〜っポツンで、お釈迦だかんな。

あーモンベルって微妙な評価だよなー
俺使ったこと無いから知らんけど

>モンベルは微妙

>>389が言うのはどういうこと？
A、製品自体は悪くないが高杉
B、ロクな品質じゃないのにボリ杉

あと、もし同じ考えに人居たら対案を具体的に教えてくれると嬉しい

シュラフスレもあるから聞いてきてみな

モンベルも別に悪くないと思うけど
ダウンシュラフの羽毛量を表示しないせいで叩かれやすいのかね？

化繊♯３買ったけど満足してるがな。イスカ、ナンガより中の感触は一番好み
>>389
お前の皮脂吸いすぎで性能落ちてない？洗濯した？

モンベル#1と同等の他メーカーのシェラフがわからん
モンベルは#表示でわかりやすい

モンベルが良くないって人はコスパ的に何が良いのか教えて
比較対象がないとさっぱりわからん

雪中キャンプに憧れるんですけど、移動の手段がバイクしかない私はどうしたらいいでしょうか。

ナガレ豚斬りですいません

徒歩。

はい終了


二度と書き込むな

>>386
通年やるならシュラフは最低２つ。モンベルなら♯１と♯３
真冬の♯１は当然
幅広い季節の♯３も必須。例えば今なら平地で♯１とか使えたもんじゃない
真夏はタオルでもかけてごまかせる

あと収納サイズは実物を確認してほしい。絶対思ってるよりデカい

>>400
（バイク）→東京駅→（東北新幹線）→新青森駅→（バス）→八甲田山

冬でも暖かい風がふく海辺キャンプなら♯3とシュラフカバーでしのげるかな

シュラフスレとか見に行くの面倒だから
批判するならお勧め製品くらい書いて欲しい

何様？

俺様

気づけよマヌケ

シュラフいろいろ使って比較なんて気軽にできないしなー。
最初はスポーツデポに2000円位で売ってる3シーズンを使ってた。
こないだスナグパックのソフティー6(最低ー5度 化繊中綿)が安かったので買ったけど、すっごいコンパクトになるしあったかいしジッパーは噛まない。買って良かったと思う。
今はダウンと化繊で使い勝手どれくらい違うのかは興味あるな。

>>400
桐の木平キャンプ場でもいってくれば？
雪上車で迎えに来てくれるし。

>>400
今から雪国に引っ越して待っていれば庭で出来るんじゃなかろか

>>407

うわっ
つまんねー

争いはよくない・・・そうだなジャンケンがいい
ジャンケンで勝者を決めよう。最初はグー！ジャンケン・・・
　　　　　 ＿＿＿　　　　 　
　　　　／＿＿＿ ＼　　　 　
　　　　|　|⌒　 ⌒|　|　　 　
　　　　ヽ ￣￣￣　/　　
　　 　 　 ￣□￣ 　　　
　　 ／￣￣ハ￣￣＼　







　　 　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
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　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

>>403
違うだろ
（バイク）→東京駅→（ＪＲ）→弘前駅→（徒歩）→八甲田山
じゃないと無事に帰れない
（バイク）→東京駅→（東北新幹線）→新青森駅→（徒歩）→八甲田山
だと運が良くて緒方拳、ほとんどは北大路欣也、運が悪けりゃ大竹まことだ

おっさんしかわからんな

わからないしわかっても面白くない

まぁウザいわな

昔、真冬に持ってる寝袋4つを全部もってって（車でね）、
全部広げてその間に挟まって寝たら寒かった。

モンベルの＃1とどっかの無名メーカーの15℃夏用シュラフの2つだけで
これまで困ったことはないなぁ・・・

みんなシュラフはモンベルばかりだな。それ以外の選択肢てない？
ロゴスのストレッチダウアリーバ買った俺はバカなのか？

いま来たんだけど
>>407 つまんね〜

モンベルの＃１と同等の性能のシュラフがわからん
他メーカーも分かりやすい名前にしてくれ

俺も夏物はロゴスの安物使ってるよ
化繊だけど、付いてる袋がコンプレッションバッグになってるから値段の割には良い気がする

この流れだったらいえる。
てすｔ

あ、書き込めた。すんまそ。

俺はモンベル#7スーパーストレッチとドイターのエクソスフィア。
冬はやらんのでこれで足りてる。

表示温度＋１０度と思え！特にこれからの季節

>>421
俺も夏物はロゴスだよ。同じく安物
でもストレッチダウンアリーバは決して安くない。ショップで49500円だったわ。
こんだけ出すなら他メーカーでいいの買えたのかな？と思ってね

修造が寝てる時の汗は凄いんだみたいなこと
言ってるんですがシュラフって毎回洗ったりするんでしょうか。
臭くなったりしないかな、、、

>>424
つまり、ゴールデンウィークとか今の季節は、5℃表示のシュラフを買えば間違いない感じ？
7月8月9月はある程度着込めばマットだけでいけたんだが、10月はきつかったからなぁ
来年のゴールデンウィークでシュラフデビューするために、情報収集中・・・

>>426　インナーシーツを使ってるのでそちらは毎回洗ってる。夏場は単体でも使えるし。

シュラフデビュー (笑)

俺のデビューは毛布に段ボールだったなｗ

すみません　質問よろしいでしょうか？
キャンプツーリングに興味あるのですが皆さんのオススメのテントを
教えて頂きたいのですが・・・・
素人なのでよくわかりませんが、設営の簡単で雨天でも大丈夫なのがいいです
あと友人から外国製の製品で２秒程でテントを広げて後は固定するだけ
という製品もあるらしいと聞きました（メーカー等はわかりません）
その製品使ってる方がいらっしゃったら感想とかも聞きたいです

モンベルのUL スパイラル#1 とナンガのオーロラ600DX で迷ってナンガにしたお。
決め手はオーロラの防水素材。

>>431
初心者にはモンベルの月光７が鉄板

2秒で広がるのはたぶんケシュアか？
どっかのブログだかで袋から出した瞬間自動的に展開が始まって顎に直撃して負傷とか読んだおｗ

詳しい友人に聞けばいいじゃん()

>>427
GWに佐渡行ったときは下に安物の綿入りジャケ着て980円封筒シュラフで普通に寝れた。
最近モンベルのスーパースパイラルバロウバッグ＃5買って使ってるけど、こないだ岐阜の山奥行ったときは
ロンTでジッパーフルオープンでかけて寝るレベルでもまだまだ大丈夫だった。
まあ行く場所と本人の耐寒性によると思うよ。
あと、暑いのは対策できるが寒いのはなんともならんから心配ならワンランク上の買っときなはれ。

てかモンベル以外に長身用のお手頃シュラフってあるんかね。実物が簡単に見れてって選択肢でこれ一択だったけど。

>>431
鹿番長のM-3119 リベロ ツーリングテントを買って使い倒す。
慣れるまでは雨の日にはキャンツーしないｗ
雨天撤収が楽なのはポールからインナー吊り下げるタイプならフライ張ったままインナーは撤収できるけどちょっとお高いのが多い。

>>428
なるほど
シュラフ自体は洗ったりするものじゃないんですね。
ダウン自体が洗うのは難しいですしね。

テントはムーンライトが鉄板というのは
よく聞きますし、自分もそれにしようかと
思ってました。
モンベルより安くてよい物はないということでしょうか、、
ホムセンレベルはやっぱダメかな、、

>>437
テントはそれぞれ重要視する性能が違うので、
>>437さんが安いのがいいと思うなら、それを基準に選べばいいと思うの。

鹿番長M-3119って結構評判よさそう。
値段は耐水圧と重量で比例という感じなのかな

>>437
実はモンベル製品レベルでも安いんだなあ、と分かるまではホムセンテントで大丈夫。

ロゴスあたりを買ってまずは慣れれば良い。
大事なのは手入れ。それから、どんなに高価なテントも消耗品だということ。

雨天時でも、というのならロゴスのツールームってのがいいかも。初心者でも立てやすいし前室が広いから
とりあえずなんでもできる。

雨天時の撤収や設営での有利さならムーンライトが一番だと思う。
コールマンのツーリングテントも定番ッスよ。

モンベルならクロノスドーム2の方が良いんじゃないか？
ムーンライトより安いし
おれは月光3なんだけどさw

>>433
ムーンライト７で調べてみたら７人用じゃないですかｗ
広すぎるし、価格が高すぎるｗ（お金あれば欲しいですけどｗ）

>>434
そんな事もあるんですか？　自分もやらかしそうですね　不器用なので・・・
>>435
友人にキャンプとかアウトドアに興味あるヤツがいないんです
「キャンプ？　それぐらいなら安いホテルに泊まればいいじゃんか」
って言われるぐらいで・・・

皆さん情報ありがとうございました　

>>437
ノースイーグルのテントが安くて結構丈夫
バイクのキャンプオフとかやると、かなりの確立で目にする

ツーリングドームSTを俺は使ってる
キャンプ先でよく被るけど

1万以下でも結構使えるのあるんですね。
検討してみます( ´ ▽ ` )ﾉ

>>445
このスレなんかも参考にしてもいいかも
【結構】安物テントPart4【使える】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341490166/l50

1万以下でもいいがフライが付いてるのを激しく推奨。
一枚ものやてっぺんのみ覆われてるのは結露しやすい。

後は1人で使うにしても2~3人用を買った方が良いよ。

バイクに積んで移動するから2人と3人用で仕舞い寸法が
気になるとはあまりないと思うので出来れば3人用がいいかな。
3人用だと荷物を全部テントの中に持ち込めるし空間を広く使えるのでオススメ。

前室あるなら荷物はそこにおけばいいし、
その辺は値段とかパッキングの大きさとの兼ね合いだね

>>431
最近ケシュア買ったんで二回ほど使った感想
設営は速い
撤収は一回目が慣れなくて四苦八苦したが慣れたら組み立てよりサッと片付いた
一人用でも直径５５センチ二人用６５センチはかなりデカい
自分は３０×６０の網棚にツーリングネットで固定してどんな状態でも固定出来るようにしたが
長期のツーリングには荷物が増える分向かない
雨が降ると出入りで雨が入る
一体型の二重構造なので思ったほど寒くないが３シーズンまで
あれば便利な時もある程度の条件限定テント

直径55cmとか罰ゲームかよ

http://img.wazamono.jp/touring8/src/1350304937206.jpg
画像

うわっ…

ドカシーでプールあそびでもしたいのか？

専用のグラウンドシートが無いんでね

ケシュア　撤収でググると結構手こずってるようつべとかヒットするね。
やっぱ復元テンションかかってるようなのだと落ち着いて仕舞うのに苦労するのかな。

押さえる＋ねじる⇒押さえつつ縛るみたいな複合動作的なの考えると俺は向いてないな。

>>451
夜中に雨降ったら浸水だろｗ

グランドシートはボトムよか小さくしないとってことじゃね？
てか、積載上手くいったらうpするって言ってたじゃん

>>457は>>454だわｽﾏｿ

浸水はしねえだろ

初心者ばっかりで参考にならないスレだな

試行錯誤した結果積載はかなり見た目が変、円形はどう足掻いてもスマートにならんね
ネタにしかならんから止めたわｗ

ホント初心者ばっか・・・。
しょーもないROMった知識で持論展開する前に、経験詰め

鹿番長のリベロツーリングテントは張り綱が無いのが致命的・・・
ちょっと強い風が吹くだけでペタンとつぶれるよ。

>>456
雨降る日に持って行く訳ねーよ
椅子が持って行けなかったからやっただけだっての

一人から二人ようって二人寝たら終わりじゃんね？
しかも標準体型での。

>>463
初心者は雨の日や風が強いような荒天避けたらよかんべ。
ロンツーでやむなしなら別としてだが、そういう時には安宿に逃げるという手もあるし。

そう思って北の大地に渡ってみたらほぼ連日ビジホ、民宿とかな。

田舎は半径30キロ圏内にビジホ皆無とかあったりするから油断できないぜ。
民宿も夏だけとかだったりするし。

>>467
工程の組み方次第だと思うけどね。盆に北海道行ってきたけど、
8泊9日のうちフェリーの都合で夜遅く着になった2泊と雨を避けての2泊がビジホか安宿、4泊テント泊してきた。
雨降りそうな予報なら素直に大都市とか宿取れるとこ目指す工程で、札幌で1泊、旭川で1泊。
テン泊は遠別、サロマ湖畔、富良野、神威岬。
ま、今の御時世スマホで天気予報見たりルート検索からホテル等予約とか何でもできるから融通効くかと。
30キロとかなら走っても一時間だしね。何時間も走らなきゃ宿もないど田舎は日本にはなかろ。
てか一週間ずっと雨なら運が悪かったと諦めるレベルじゃね？ｗ
雨の中でテント泊も嫌いじゃないけど、強風下はフルペグ固定でも落ち着かないｗ

師匠、俺のモンベルがdisられてますがいい所もあるんですよね、ね！？

キャンプ道具を積むのにホムセン箱アイリス６０Lをバイクに括り付けるのに
黄緑色の蛍光色のベルトがあまり格好良く無いので
黄緑色と同じくらいの５０kgの荷締めベルトってググっても無いですね
黒色のホムセン箱なので黄緑色のベルトをペンキで黒く塗って
使ってる人居ますか？

センスないおっさんだな

ナンガのアルピニスト800使ってる人いますか？

>>471
箱が無いと寝袋と一眼カメラが雨に濡れやすいので
箱は付けて居ます

嘲笑

>>470
箱つけてる時点でアレなのでベルトは気にすんな
俺もアイリス箱に蛍光ベルトだけど
キャンツーで便利すぎてGIVI箱に戻れなくなったｗ

キャンパーって現金持ってるし
デジカメとか今だとiPhoneとか持ってるので
夜、単独キャンプだと複数人に教われそうでムリくね？

車中泊頑張るなぁ

>>476
デジカメとかiphoneとか現金を欲しがるといえば中学生くらいか。

海外なら危ないんだろうけど、国内じゃそんな物目当てに複数に襲われるなんてことないだろ

いざとなったらペグを苦無に見たててだな

複数人に教われるか
夜の授業だな

そこで車中泊テントですよ
http://www.greenlife.co.jp/item/tent/vw-type2-tent.html

>>480
ペグ・カタですねわかりｍ

http://item.rakuten.co.jp/auc-pleasure0905/t201/
ワンタッチテントなんてどーだい？簡単そーだぞ

>>470
たしかに蛍光色しか置いてないホムセンが多いけど
紺とか黒とか、あるところにはあるよ

>>484
ドッペルの中の人ですか？
T201の名前だけ変えて新型扱いで値上げするのやめてください

>>476
最近は襲われたって話も聞かないねぇ

湖畔で寝たり渓流釣りとかもやるし猿や猪や熊と遭遇する能性ゼロではないから
水てっぽうはポケットに入れてるよ。中身は特性だけど
棒なんかじゃ通用しないしスプレーじゃ飛距離ないしね
たとえ熊でも目を狙えば効くでしょ？

>>488
キミがそれで安心できるなら。それでいいんじゃないかな。

>>488
水鉄砲が届くような距離で中途半端に熊を刺激して怒らせたら詰むと思う

>>488
テントの周りで良い匂いさせてるから来るんだよ
少し離れてテント張れば問題ない

>>491
烏賊のような？

銀杏のような・・・

栗の花のような

せいしをかけたあたたかい…
いや、生死をかけた戦いですね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6539476

次スレタイ
【秋の葉に目を配せ我が背に伝う荒野の名残を受けつつ】バイクdeキャンプ113泊目【この道を進む矛先を風に任せハンドルを掴み気が済むまで進め明日の光を信じて】

>>497
キミがそれで安心できるなら。それでいいんじゃないかな。

>>488
水鉄砲ネタは2度目だぞ
もっと面白い話題だせよ車中泊

熊だってちゃんと話してツマミでも分けりゃ大人しいもんだよ。

http://labaq.com/archives/51765396.html

人間が一番怖い

俺も野宿で一番怖いのは人間だわ。

>>470
オートバックスにあるよ。
キャリアメーカーのやつね
ＴＨＵＬＥ、ＴＥＲＺＯ、RV INNOとかのやつね。
少し高いけど、強度は黄緑色の比じゃないよ。

オレは野宿より・・・新宿＞原宿＞＞＞夜の池袋〜♪が怖いお！(´･ω･`)
ポジティブな気分でいられると、かまいたちの夜以外は怖いもんは何もない･･･

うぜえ

ていうかつまんない

て、いうか、なにいってんだこいつって言って欲しかったお（´･ω･｀）

あ面白いと思ってかきこんだのか

おっぱいより鎖骨が好き

>>509
面白きことも無き世を面白く　＠高過ぎ晋作
キャンプしたいけど週末は決まって雨だお！（´･ω･｀）　

今週は晴れるんでね？@中部

>>512
おらほの田舎は、てーふうが来るらしいお！楽しんで来てね　＠湘南(･ω･`)　

レベル低い奴しかいないのか、このスレ

>>514
プロ志向の方とは話が合いませんｗ

護身グッズ持つとしたらムチかな

初めて上野公園行ったけど北側の歩道にズラーッと縛り付けてある大量の荷物は
プロの人の荷物？それともテキ屋とかの荷物？

あなた達の成れの果てです。

>>514
そういう愚痴はハイレベルなご意見を述べていただけること前提ですよね？ｗ

例えばここにいくつかの古いシャツがある
これをホームレスの人に配る
ホームレスはそれを着ずに売りさばく
これが日本です

ダンロップのＲ３２６使ってるんだけど
ひとツー用にＴ２−６６欲しくなって来た。

>>518
地震で家無くなっても道具があればなんとかなるね

T2-66 使ってる人、居るの？？　仕舞い心地を教えてほしいです。

値段にこだわらず、快適なテント選びを考えた場合
コンパクトさと設営が簡単である

この２つを高レベルで兼ね備えたテントってあるのだろうか？

設営よりも撤収、コンパクトさより居住性のほうがバイクなら重要だろうが雑魚
おまえはなにか勘違いしてる
レベルが低い書き込みは二度とするな

まぁ人それぞれだな

>>524
その性能こそがコストアップの主たるものじゃねえか・・・

登山用とかのを探すといいかもしれん。

最強は寝袋だけだろ
寝場所を探す嗅覚と豪胆さが無いと寝る事すら出来ない

>>519
レベル低い奴にハイレベルな話しても理解できないだろ？

>>524
コンパクトな仕舞いと簡単な設営、高い換気性と快適な広さなら参天
ボトムレスだから初心者向けではないがな
山岳用は軽くてコンパクトだけど複雑な設営方式のもあるし、1kg切ってくる様なのだと幕営しても狭いから希望には沿わないかな

やっぱり登山用だな。

わかってたけどｗここまで低レベルとは・・

よし、ハイレベルな俺が教えてやろう。

ここは一発、ツェルトで。

登山用テント←爆笑
意味ねーよ

>>524
プロモンテかアライだろうねぇ。

>>525
夜逃げスタイルの腫れ珍さん乙です

バイクならダンロップでいいじゃん

経験の無さから加減のわからないその発想が雑魚いんだよ
やたらコンパクトにこだわる／やたら過積載
はアホの証

>>536
んじゃ経験を積んだお前のお薦めキャンツー用品一式を教えてくれ
今後の参考にするわ

否定から入るんじゃ生きてくのつらそうだな
無駄に威勢がいいのはＮＧいれとこ

>>537
ぷぷぷ
おまえに教えても参考にならんわ

>>538
一生そうやってな

キモいのが湧いてるな

537みたいに相手するのがいるから楽しくてまた来るんだよ
コイツVIPの絵スレにもいるらしいぞ

自己紹介乙ですぅ

>>537
同意だな
毎度否定から入る奴に限って自分をさらけ出そうとしない
自分は○○を使ってるが長所や短所はこうだとか言うなら参考になるのにね
エアキャンパーには言っても無駄かもしれんが

箱でキャンツーしてる人、箱の中身見せておくれよ

箱デビューの参考にしたい

君たち、平日の昼間から喧嘩良くない。

>>545
多分ゴミが詰まってると思うよ

夢と希望がいっぱい詰まってるぜ

くだらね

ゴキブリって何処からわいてくるんだろうな

>>545
工具と予備レバー、車検証(箱載せてるとシート下アクセスしずらいので)、チェーンオイル、革手袋。
ジッポーとオイル、虫除けスプレー、シュラフ、着替え、タオル二本、ハンガーと洗濯バサミ。
サイドバッグにクッカーとバーナー、テント、カッパ、ロック。

ローチェアとマットとサンダルは箱に括り付け。
定番の、箱の上に金具つけてネットが掛けられるようにしてある。
基本的にシートバッグで行ってた時とあんまり変わらん。雨降っても安心なのはいいね。

荷物を蓋の上に固定しても、開閉は楽に出来るの？
シートバッグ買ったんだが、これを使い倒したあとは箱にしようかな・・・

バイクに直付けしたホムセン箱のフタを取り外して
同じ箱をもう一つ重ねると容量可変が可能になって重宝してるんだけど
俺以外に同じ事してる奴いる？

>>553
下はでかい箱、上は小さい箱で使ってるよ
下はキャンプ道具で、上は着替えやよく出し入れするものを入れてる

上の箱の蓋を締め忘れて二度ほど無くして、シール張ってあるから蓋のために
三回も同じ箱を買ってしまったｗ

>>530
登山用は軽量化や対設営環境のために居住性とか割り切ってないのかね？
快適さというなら広さとか室内高はどうなるの？
物によっては耐風のためにポールの組み方がめんどいのもあるけど。
耐水性や耐風性は登山テントの方がいいだろうがさ。
クロスポールで前室設営用の機構があるツーリングテントあたりが無難だと思うけど、
登山用押しの理由を教えてくれまいか！ハイレベルなキャンパーの人！ｗ

>>555
>>コンパクトさと設営が簡単である
って条件が>>530にとっての快適って割り切ってるのに、
なーーんで、高さと居住性を問う？

男二人でキャンプ、同じテント、迎える朝・・・・・

>>555
＞物によっては耐風のためにポールの組み方がめんどいのもあるけど。
どのテントのこと？

おまえらに贈る二つの言葉
「好きなの選べ」
「住めば都」
「ヴァカとハサミは使いよう」

>>559
それじゃ３つだろｗ

栃木の日光で熊に襲われて大怪我だってさ
襲われたらどうするの？

>>561
キャンプ場での話じゃないだろ？

熊の素人丸出しテレフォンパンチをダッキングでかわして素早くバックをとり
バックチョーク決めれば、熊は背中には手が届かなく脳への血流が遮断されれば倒れる

ははは

>>562
さっきテレビでたまたま見たんだがハイキングコースって言ってたかな

>>563
陸上十種競技の元日本チャンピオン乙 WWW

登山用は持って山登るので
軽量と収納のコンパクトさが重要
バイクだとある程度の大きさと重量はOKなので
ツーリングテントで良い

>>561
体長120�p位のツキノワグマだったら、蹴りとか入れれば何とかなりそうな気がするが。
そんな簡単にはいかんのかな？

>>567
ある程度の大きさや重量とかいってていつの間にやら過積載に

野生舐めんな、体長オス85ｃｍのチンパンジーでも勝てんと思うよ

何年もキャンプやってるが、積載が20kgを下回ったことがないｗ

ちょっと来年から削っていこうかなあ

タンデムするのに比べたら軽量軽量。
せっかくですから、もっとどーんといきましょうよ！

6人用テントあたりで。

楽しみ方なんて人それぞれだからな

6人用テントの中に1人用テントを設営したら厳冬期でも暖かいかな？

バイクキャンプで荷物の重量なんていちいちはかった事ないわ

>>576
…が大前提なのに、質問にも答えずに
自分の考えを押し付ける方の多いこと、多いこと…。

計ったことないけど、持った感じからすると10〜20キロかなぁ
重量どうでもいいからもっとコンパクトにしたい

巨大コンテナ箱の上に
ケシュア持っていったけど
雨の後の撤収が楽

>>576
自己主張乙

現れたなケシュア君

ステマステマ

バイク乗り入れ禁止の場所もあるから
積み荷はサイトまで歩いて1回で運びきれるようにはしてるな

前は箱に入れる時無造作に詰めてたけど
最近買い物で使うスーパーのマイバッグがぴったり収まる事に気が付いた
手提げ出来るから撤収も便利

重量と組み立てやすさと値段、この三つのバランスだろな
どれかをガッツリ犠牲にすれば残り二つはなんとか………

永く使えるなら高くてもいいしバイクで運ぶから重くても問題ないし
ていうか高くても10万円以下重くても6キロぐらいだろ

そもそもおまえのバランスの頂点が…


俺なら
居住性と収納サイズとメンテの容易さだな

バイクだから重くても問題無いってのは否定する
軽いほうが走りも楽しめる

そうなんだよ。軽い方がいいんだ。

でもテーブル、チェア、テント、タープ、寝袋、マット、ドカシート、これだけで10kg近い。
ストーブとか調理道具で削っても良いが、というかタープいらねえな。


なんてやっても結局、現地での快適性を優先して大荷物ｗ

テーブル0.8
チェア0.6
テント３
タープ1.5
寝袋1.3
マット0.6
ドカシート？

俺はこんなもんか？チェアとかかなり個人差出るしな
快適さに振ればまだ重くなるだろ

NC700Xってバイクが安くてイイなって
思ったらリアシート下に燃料ダンクが！
点とがつめないので買うのやめたわ

>>589
落ち着けw

後部座席に重たい荷物大量に載せれるから
ネイキッドにした

>>589
あれ、絶対荷物積んだツーリングに向かないよな。
ホンダは何考えてるんだろう？

何も考えてないんだろう。
すくなくとも旅バイクにするつもりはないんじゃない？
ルック車ってことだよ。

性能の劣化はわりとどうでもいいんだが、そういう使い勝手だけはホンダの独壇場だっただけに
非常に残念だと思う。

>>592
ツーリングする人はパニアつけてくださいってこと
日本市場向けの専用モデルじゃないしね。

http://i.imgur.com/hDiJb.jpg
前に腕氏がうｐしてた写真だけど、かなりコンパクトに纏まってて憧れる

結局快適性を求めると大荷物になるんだよな。

NCはパニア付けてもCB400SFと同じ位の値段だからね
キャンツーするならパニア付けるしかないよね
まぁあの位置の給油口は誰か止めなかったのかよと思うけど

>>595
カッコいいなぁ！
大荷物もいいけど、ここまでコンパクトにまとめるのはセンスがいりそう。

またまたはじまりました

>>597
スズキを見習えっての
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/72/sa_ajimaru/folder/1490503/img_1490503_58338159_1?1223906930

コテ誉めると自演だ何だって言われるけど、腕相模のは見てくれや快適性、携行性のバランスが良さげなんだよね

人様のスタイルを気にするとか
その割に自分が楽しければいいとかなんとか

>>602
ID真っ赤にしてなに言ってんだこいつ

基地外に構っちゃダメ

ＮＣのデュアルパーパスモデルは正直失敗だろうと思う
あの位置に給油口じゃ荷物積めない
パニアなんか容量少ないんだからリアに荷物積めない時点で終わってる

リアシート下に燃料タンクあるけど、キャンプツーではデカイ防水ザック積んじゃうわ
慣れれば降ろして積むのに1分掛からないから給油でもそんなに迷惑掛からないよ！

>>595
首相撲久しぶり！

不便なバイクｗ

タンデムのつもりで積めば無問題

まーた単発擁護ばっかりｗ
毎度毎度自演乙ですｗ

>>606
一分掛からない…

>>606
迷惑以前に面倒くさいだろ、それ。

>>610
やっぱ2chばっかやってると歪んじゃうの？

>>606
そうはいいつつパニアつけてキャンプツーリングしてる人
増えてるし、いいんじゃね。

トップケースとパニア付ければ110Lくらいにはなるんだから
容量足りないって人は荷物多すぎだと思うぞｗ

>>615
パニア使えば分かるよ

パニアにキャンプ道具一式詰め込めると思う時点で間違い

>>612
そこは愛だよ！　そういうバイクを買ったんだから
ちなみにパニアも付けた上でなんだ。パニアに入らないテントとかタープを防水ザックに
メットイン、パニア×3、防水ザックで計170Lくらいの容量だなあ

だからパニアはダサいだろが。
罰ゲームじゃねーんだからよ。

自分はダサいとまでは感じないけど、確かに丸い部分は機能的にも困る
ちなみにNC700じゃなく、アプリリアのMANA850という勝◯バイクに乗ってます
http://www.aprilia-bikes.co.cc/japan/na850_mana/img/top_photocms-0806.jpg

イタ車にホムセン箱はなかろう？

>>620
これなら
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/97/d2/antique_cube/folder/1042327/img_1042327_11626654_3?1155817624

explorerみたいな四角いパニアとトップケースじゃないと、収納難しいよね

左右のパニアと専用キャリアを手で持ってみるといいよ。
２人乗りしても何も変わらないようなバイクの為の装備だと判るから。

カウルレスは基本乗り換え対象に入ってなかったけど
このスクリーン付きのはかなりいい、と言うかドストライクだぜ。
マーナってボタンポチ変速だっけ？
最近渋滞で楽したくなってきたからますます欲しいなあ、、、

ツーリングだからっつってみんながみんな大荷物積むわけでも無し
宿に泊まる人はパニアで充分でしょ。
下手すりゃトランクスペースだけですむかもしれん。

>>621
噴いた。いやベスパもイタ車だけどさｗｗｗ
えーと、イタ車のネイキッドにホムセン箱はなかろう

>>622
新車購入時の勢いで純正パニアまで揃えちゃったんだ・・・
そうですね、ヘプコ＆ベッカーのやつみたいに四角いやつがよかったです

スレタイ

俺はこんなのでトコトコとキャンツーしたくなってきた
http://i.imgur.com/mY5ET.jpg

>>624
>>620で貼った画像はかなり写真映りイイのですが、実際スクリーンはダサいので気をつけて
MANAは左手のボタンでも変速できますし、左足のペダルでも変速できます（もちろんクラッチ操作なし

ちなみにタンク容量16Lで、ロングツーリング時の航続距離は1回の給油で300km
よほど1日で走るスタイルでなければ、ガススタでリアシートに積んだ荷物の脱着は1日1〜2回で済みます

極度の暑がり＆対人恐怖症なので、冬の誰もいないキャンプ場での
キャンプが毎年定番になってます。

雪がちらつく中での寝袋は最高です。

>628
出先で故障してそこらの店で修理して貰えなくて困ることになるぞ

>>617
意味不明
パニアにキャンプ道具その他一切を詰め込んで、荷物外出しは有りませんが

>>631
やっぱトラブル多い&診れるショップ少ないって感じでしょうかね
次のキャンツースタイルならコレが第一候補なんだけどな
ちなみに第二候補はWR250rでミニマム装備にしてガシガシ林道攻めたいw
http://i.imgur.com/RwedB.jpg

皆さん飯ごうで炊飯する時って火加減とかどうしてるんですか？
やっぱり「初めチョロチョロ・・・」なんですかね？

>>634
飯の炊き方は各人のこだわり/流派があり、具体的に提示すると荒れるんで略
ググった中で自分が炊き易い方法で桶

>>634
俺はクッカーでもフライパンでも、吸水→中火〜弱火程度→焦げっぽい香り→火から下ろして蒸らしの行程で負けなしだよ

はじめチョロチョロはガス釜時代の受けおりだから通用しないぞ

>>637
ガス釜どころかもっと昔の話じゃないか、江戸時代とか

今は沸騰するまでガンガン、吹きこぼれ寸前維持10分、蒸らし15分だろ
トランギアのメスティン使え。

100均の保温巾着使えば、沸騰させるだけで朝炊いて昼まで放置でもOK

飯ごうで飯炊きとか旧日本兵ですか？

>>628
軽自動車のネーチャンに煽られてもいいならどうぞ

>>641
そん時は過積載の荷物の一部がポロリしちゃうかもなーｱｳｱｳｱｰ(^q^)

>>635
なるほど・・・
もう少し調べて勉強してみます

>>634
>>2のwikiに載ってるやりかたでいつも美味しく炊けてる

>>629
スクリーンとかのOpって付いた状態で見ること無いので情報ありがたいです。
タンク思ったより少ないけど300Km行けるとは燃費良いですね。

VFRに乗ってますが22Lで320~330なのでそんなに悪くも無いですけど、
Vツインのスリムさにあこがれたりしてます。
とりあえず近場で試乗出来そうな所探そうかな。

>>645
スクリーンでしたらここがもう少し詳しいか・・・
http://kaneban.ocnk.net/product/299

エンジンがCVTなのでゼロ発進は駆動のベルトが滑る分ロスあります
だから街乗りのストップ＆ゴーによる燃費への悪影響はMTより大きいですが、信号に掛からず7速巡航できるシーンでは良好

あと重要なこと忘れてました
もうMANA850の無印（カウルなし）はラインナップ落ちしてて、今後の生産はカウル付きのMANA850 GTだけです
まだ無印を新車で販売してる店もあるでしょうが、試乗車に関しては厳しいかも知れません
ちなみに自分はGTを試乗して無印を買いました。乗り味に大きな差はありませんが防風性に関しては───

MANA850無印（オプションのスクリーン付き）＞＞＞＞＞＞MANA850 GT＞＞＞MANA850無印

オプションのスクリーンがヘルメットより下丸々カバーする感じで絶大な効果です
ただし真夏に走行風を浴びるということができなくなるので注意
メッシュジャケット＋100km/h巡航でも全く涼しくなりません。気温が30度を超える場合は覚悟が必要です

飯炊きは最初の吸水が肝心なんだよな。テント設営したら、最初にやるのが飯炊き準備。水に浸けてから、温泉行ったり買い物行ったり。最低一時間は浸けてる

飯炊きなんて少数派だよな
なんだか昭和ちっくｗ
コンビニや弁当屋が珍しかったころなら分かるが。
まあ、どうせ1泊程度のキャンプなんだろうから家で炊いて持って行けば？
俺はパン食派なんでキャンプで米炊きに理解を示せないｗ

>>648
ダッチオーブンでパン焼くのですね

俺はパン食派なんでキャンプで米炊きに理解を示せない（キリッ

朝は飯盒でご飯炊いて
6’1/2スキレットでSPAMと玉子でホークたまごを作るのが私の定番です
あー、早く仕事はねてツーリングいきてー

>>648
リアルでこんな事眼の前で言われたら笑いを堪えられる自信がないw
自分の太ももにペグでも刺すしか無いな

俺はナン食派なんでキャンプでカレー以外に理解を示せない

米炊くのに力と時間を使い果たしておかずがフリカケだけの奴とかいるからな
>>648は正論
今なら200円で朝定食が食べれる店があるし
早起きしてパンを囓りながら撤収して通勤時間になって道が混んできたら店でのんびり朝飯とかもありだわ

草生やす奴って別のところでやってくれないかな
総じてこんなのばっかじゃねえか

キャンプなんて少数派だよな
なんだか昭和ちっくｗ
日本がまだ貧しくてレジャーの種類が少なかったころなら分かるが。

>>653
ナン派ならタンドリーチキンしかねーだろが

焚き火だって米をたくのだって、その過程自体が楽しいんだけどな
腹を満たすだけが目的じゃないんだよ
キャンプが目的の人、ツーリングが目的の人、それぞれがいるってことを未だ理解できていないのか

鍋で炊飯なんか家でも出来るのにわざわざ炊き方を聞く奴がいるからだろ

家出るの遅くなったんで、のんびり琵琶湖半周して関ヶ原でキャンプしてくる。

>>656
本当にそう思ってるのならばこのスレに書き込む事は無いと思うの
いろんな考え方、とらえ方はあると思うけど

>>661
656は648を受けての発言じゃないかな

>>658
理解できてりゃあんな発言はありえんと思うけどなw
世の中には自分の考えが全てという視野の狭い人もいるのさ。

>>658
君のいうとおりだ！晴れたら秋キャンプに行って来る　(´･ω･｀)

>>664
風邪ひかないようにね
事故に気をつけていっぱい楽しんできてくれ

きょうは絶好のキャンツー日和だというのに家族サービスで一日が終わろうとしている
無念
来週こそは

俺は午前中使って、道具ぜーんぶ綺麗に整理して収納したぜ。
来年の春までお眠りなさい。

これからは日帰りのツーリングと登山の季節だわ

虫が居なくなって蒸し暑さが
無くなったこれからが
テントの時期です
ケシュアは設営撤収がすごく楽だけど
大きさ以外は良いのだけど

ホムセン箱2段積みして無駄なもの大量に運んでるやつって
どんな思考回路してるの？

自分で作った曲聴きながらキャンプに行こうと思ってるんだけど
キャンプに合う曲と言えばスタンドバイミー？
でも映画のイメージによる先入観もあるんだろうね

おまえの作ったスタンドバイミーを聞かせてほしい

今日は寝過ごしてバイク仲間との楽しいキャンプツーリングに行けなかったわ。

明日から合流するぜ！

キャンプに合う曲といえば「おさびし山の唄」だろ。

１３日の金曜日

>>657
お前みたいなキモヲタがナン派したってブスも引っかからねーだろが

梅ケ島キャンプ場なう

バイクは俺だけ。
寒くなって来た。

>>669
備えよ常に

さつま芋をたき火で焼き芋にしたら妙にうまかった。
酒には合わん感じ。
芋焼酎とかなら合うのかね。
ジャガイモにビールだとちょっと寒そう。

今の季節、キャンプしないヤツは愚か者じゃってくらいに気持ちの良い季節ですね。

東北地方では寒すぎて無理です
ごめんなさい

>>678
妙にうまかったって、さつまいもの一番うまい調理法だよ。

東北か・・・そろそろ雪も見えるよね。

雪中キャンプってどうしてあんなに楽しいんだろう。

ここんとこ凄く寒さに弱くなって、キャンプよりビジホばかりになりつつある。先週白馬行ったんだけど、翌朝は凄い霧で、凍えるほど寒かった。キャンプなんてあり得ないと思ったよ。伊豆辺りならまだイケるかな。来週辺り出掛けます

>>683
南アルプスの山間、ここ梅ケ島でも、朝10℃だそうです。
今は13℃で余裕ですよ。

道が凍結しない温度であれば問題ないな。

そろそろ#3じゃしんどいんだが…

>>686
先週のキャンツーではダウンハガー＃５で行けたけどもう無理かな

九州でも、夜の阿蘇なんて6℃だよ。

そろそろテントの中が寒いのでヒーター初めて買ったんですが
ふっと一酸化炭素中毒とか大丈夫かなって心配になりました。
雪山なんかは行かないのですがヒーター使ってる方いたら
どの程度換気してますか？

あっそ

>>680
東北だけど昨日キャンプしたよ

山田牧場ナウ
ちょっとテントから離れた巣きに
狸に非常食用の袋麺＆魚肉ソーセージ持ってかれた

雲一つなかったのに、バイクで走ったら首元や足が寒かった
朝夜はもっときついんだろ？

>>692
山田牧場って牛がテントの中に入ってくるとこだっけ？

グリーンウッド関ヶ原な。
通年やってて片道80km程度なんで冬キャンプの下見に来たけど
めちゃくちゃこじんまりしたとこだね。
そしてweb見て超期待してた薪250円が400円でガッカリだよ、、、
使用料はバイクでもJAF会員割で1850円とお高いし、薪でトントンに
なるかと思ってたのに、、、

とりあえずダラダラ寄り道しても早く着いたので、ブランチに
ホットケーキ作ってみた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu4KfBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrrmfBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9e-fBww.jpg

そしてとうとうバイク用にヘリノックスチェアとトレックテーブル導入。
コットもボイジャーコットからクルーズコットに買い替え予定だし、4〜5kgは軽量出来るかな。

浮いた4〜5kg分余計なものを持っていってこそ真のキャンプライダーよ。

>>695
この荷物量だとフル積載っすなー。

鍋旨そうー！
春雨とか入れたい感じだ。
フライ返しとか用意してるあたり料理する気満々で憧れるぜー。
トレックテーブルはヘリノックスと高さがちょうどあってそうですね。
軽いみたいだしいいな。番長のアレから浮気したくなる。
･･･でそのご飯と鍋は一人で食いきれるの？

>695
それだけ専有してたら安いじゃないかｗ
隣に来てほしくないタイプ＾＾；

タープ使うから高いんじゃないの？
結構タープ別料金のとこ多いよね

>>595
奴は某ショップの信者だからな
そこの教祖に比べればまだまだ

理都藻？

先週能登島weランドでキャンプしたけどバイクなのに乗り入れオートサイト(7m角位の芝生1区画専有)案内されて1050円だった。
なかなか良かった。

真冬にキャンプする人もいるんだなぁ
暖房とかどうしてるんだろうか・・・

焚き火でおｋ

プロキャンパーに夏も冬も関係ない。

冬は参天＋薪ストーブ。
外は氷点下でもテント内は20℃以上だよ。

>>695
サイドバッグでかくて良いですね、どこのやつですか？

冬でもカイロつっこんだシュラフの中に入れば暖かいですし

ヘリノックスうらやましい…！

今月の初めからツーリング中で今北海道にいるんだけど寒すぎる。
昨日はB6くんで暖を取ってたら野良の子猫が震えながらやってきて暖まってた。
これから冬を越せるんだろうか？
こいつに使い方を教えられれば、これとライター置いてきたんだがなぁ…
今日も一日気になってしょうがなかった。
http://i.imgur.com/2UEXG.jpg
http://i.imgur.com/UBUxq.jpg

ねこかわいいよねこ
懐に入れて眠ればいいと思うよ

かわええええええええええええええええ

>>712
２枚目で猫が無残な姿に・・・

てゆか肉でけえ。一人で食うんか。
その上生ラムもスタンバイしてるじゃねーか。
どんだけ食うんだよ。

>>713
そうしたかったけど、
触ろうとすると「シャー！」
立ち上がると「シャー！」
携帯が鳴ると「シャー！」
どうやらご機嫌斜めらしかった。
しょうがないから近所のホムセンでダンボールを買ってきたんだけどこれもあまりお気に召さなかったらしい。
思うに暖かい時期はこうやってキャンプ客に寄っていって
食い物をもらってたのだろう。

コンビニのぬこの愛想の良さは異常。でも寿命短そう。。。

まあ死ぬんだろうな。

>>692
山田は今月いっぱいかな？
志賀草津道路が閉鎖されなければ、11月初旬に行きたいなあ。
公衆トイレはいつまで開いてるか管理人さんに聞いてみてちょ。

>>715
同じこと考えたわ

692です
今日は牛いなかった
トイレは11月初旬までとのこと
近くにスキー場用のトイレが出来たので
そっちを利用すると良いってさ

昨日はそれほど寒くなかったので、カイロ入りシュラフで汗かいた。
朝ごはんは昨日の残りでもやし雑炊ラーメン。
湿気がひどいでござる。太陽はよ。
お昼までのんびりしたら、来る途中で看板見かけたゆるキャラ祭にでも行ってみよう。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkPCfBww.jpg

もやしの汎用性は異常

山田牧場はカラスも狙ってる。サーモン刺身を流しで冷やしながら昼寝してたら、ワサビだけ残して綺麗に平らげられてた。あそこは明け方に牛の絶叫で飛び起こされるので素敵です

【流星群】 本日はオリオン座流星群の極大日 １時間当たり１０個
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350751229/

谷村信二ってダメおやじに似てない？

携帯から書き込んでる奴いるな

初平湯は紅葉が綺麗でした。
22時の時点で3℃だったけど、寒くて寝られないってことはなかったな。
これから乗鞍岳までいってきまー

http://i.imgur.com/E05Jf.jpeg
http://i.imgur.com/9OfnW.jpeg

ゆるキャラ祭が想像以上というかシャレにならない混み具合だったのでスルーしてきた、、、

グリーンウッドはタープの可否関係無く1850円でした。
>>729
早起きして平湯行けば良かった。

来週は早起き出来たら平湯か白川郷辺り、遅かったらひるがのに行こう。

中禅寺湖寒くて死ぬかと思った

>>731
渋滞してる？

>732 中禅寺湖の土産物屋が並んでるところからしばらく走ると混み始めた。
菖蒲ヶ浜キャンプ場で一泊して朝9時くらいに金精峠を通ろうとしたけどやっぱり竜頭の滝周辺までは混んでた。
いろは坂は明智平を越えた辺りで渋滞してたよ。
まだピークじゃないのかね？結構見応えがあったけど

パープルストーブもっていってる人いますか?
301が便利そうなんだけど、でかすぎるかな

>>719
星守る猫

>>734
バイクの時は101使ってるよ。
バーナーヘッドは301と共通だから出力も同じ。
ヘッドとタンクをバラせば大メスチンより少し大きい程度の箱に収まる。

あれはでかいよ
俺の場合バイクに積むには荷物のいくつかを切り捨てにゃならん
あと無駄に高い

736さん 737さんありがとうございます101にしときます

ほとんどハンドメイドだから逆に安いと思うけどな。
前に俺がヒーター部分を改造して専用工具が使いにくくなった時に
電話したら工賃無しで加工した工具を送ってくれた。

301と10のヒーターって違くない？
おれも301持ってるけどバイクで持ってこうとは思わないやw
101のヒーター部だけ買ってガソリンシングルバーナーで使えばかなり良いらしいよ。

普段便秘気味の私。

でも、キャンプした翌朝は…

イワナきても分かるよね！？

イワナならぶどう虫

わかるけど入漁券はちゃんと買った方がいい

そんなことイワナいで

黙ってやるのはよくなイワナ

イワナきゃばれないこともある

ずるイワナんで1人でやるん？

おまえになんかイワナきゃよかった

いつまでやってんだよ
終わらせてキャンプの話しろや
バカなんじゃねーの

○××
×○×
××○

ID:gti66qeW

彼は賢者モードだから…

まぁそうイワナいで、って言ってほしかったんだろ？ん？

みんな、もうヤマメて

>>729
あれ俺のが写ってる
こっちも初平湯だったわ
いい天気だったね。2度でも風も霧もなく過ごしやすかったし

ちくしょう俺もうまいこと言いたい(´；ω；｀)

焦らなくてもだイワナじょうぶだよ

センス無い奴がネタ言っても寒いだけだよ
そしてこのスレにはセンスある奴がいない

ほんまみんなセンスなイワ ナんでやろ？

あんまり言ってるとマスます怒られそうだ

ヘイワナスレだ。

怒られてトラウトになりマスた。

白河の清きに魚の住みかねて、元の田沼の濁り恋しき
おまいら、紅葉狩りの予定なんてあんの？オレは・・・ない (´･ω･`)

焚き火台の中にホイルで包んだイモ突っ込んでバターで食うの美味いです。加減が分からず外側は黒焦げだがw

紅葉狩りのよてイワナい

俺も焚き火したい・・・
炭と燃えカスの運搬が問題だよなあ

>>764
このあいだそれやったら芋を全部灰にしたったｗｗｗ
酒飲んでたらたら芋突っ込んだのわすれちゃってのう・・・

焚火の極意！
薪を自慢のナイフで削りながら燃えゆく炎をながめ、ウィスキーをちびりちびり･･･
そしてキャンプ場の夜はゆっくり更けていくんだ！(´･ω･`)

更けていくんだワイナ！ あれ？

>>768
ランボー乙

>>767
俺が小学校のイベントで教えてもらったやり方は、
芋に水で濡らした新聞紙をくるんだ後に、さらにアルミホイルをまいて
焚き火に突っ込むと良い。こげずに旨い焼き芋ができる。

それでも焦げるよ
ソースは毎年焼き芋大会で泣かされた俺

>>772
臭いでなんとなくわからないか？
芋の良い臭いじゃなくて新聞がこげる臭いに変わるタイミングで中身をチェック。

>>773
それがな、マラソンから帰ってきたら既に取り出されたやつを渡されるんだよ、当然選べない
しかしその助言今期から活かさせてもらうわw

じゃがいもも美味いが今の時期はやはりさつまいもか。

>>774
何の話だよ気持ち悪いな

>>755
おお…。何という偶然。自分のテントの所より、紅葉が綺麗だったので写真を撮ったのですw

乗鞍岳は快晴で気持ちよかったですわー
http://i.imgur.com/SEJ35.jpeg
http://i.imgur.com/tMSY3.jpeg

スマホではいい写真とれなかったけど、乗鞍スカイラインや野麦峠付近の紅葉が素晴らしかった！

amラジオ何使ってる？
今使ってるのは数年前のELPAのホムセン安物
奈良の山中であまりの感度悪すぎにワロタ

TOSHIBA TY-SPR1(K)購入予定だけど
5000円以内でおすすめあれば教えてくださいまし

おなずく相談

耳栓買おうと思ってるんだけどｵﾇﾇﾒある？
それともどれ買っても大差ないもん？

>>778
何年も前に日本一周の途中に浜松のホムセンで500円ぐらいで買ったやつ
ダイヤルのギザギザが磨り減ってツルツルになって使いづらいからもう捨てたい

>>779
耳栓なんかなにに使うんだよ
キャンプ中は五感を研ぎ澄ますもんだろ

ソニーのラジオが電波の入りが良いとか聞いたことがある

自分もSONYだな
下請けは青森県との話もある

クマよけの都合、もっとスピーカー音量がデカイのに変えたいところ

ラジオの音じゃ熊避けにならんらしいけどね

>>780
ファミキャン＆学生のノイズと一緒に寝なくちゃいけないこともある。
避難先の漫画喫茶でネトゲで奇声を発するヤツと隣り合うこともある。
耳栓は便利よ。

>>782
十和田オーディオ（秋田県）

そういう状況の時こそ、近づいてくる足音に気を配りたいもんだがな
いつの時代も若者なんてノリで人殺すだろ

>>784
キャンプ場のノイズは気にならないな
むしろ安心するわ

漫喫に避難は選択肢としてないな〜
ていうか避難するような事態って天変地異？
一度冬ツーリングで高速を降りたら雪が30センチぐらい積もってて消防署に避難したことならあるけど

>>786
> キャンプ場のノイズは気にならないな
> むしろ安心するわ

爆竹、カラオケ、発電機にエンジンかけっぱなし。
安心だなｗ

台風でラブホ避難はやったことある
シャッター付きガレージ　風呂が広々　ベッド広い
普通に使える　でも日本では「ラブホ」なんだよなー

車、バイク移動なら、普通のホテルより便利なんだけど

そういう時期はキャンプしないんだわ

北海道中標津の温泉ホテル「ベルサイユ」はまだあるんだろうか

天然温泉だし、普通に良かったんだけど・・・・

>>787
そんな状況に一度も出くわしたことないわ
時々気になるのは、イビキや夜泣き程度だな

夜中どころか朝方まで騒ぐDQNとかいるしな…
結構離れててもテントって防音さっぱりだから、よく聞こえるんだよなぁ

殺人鬼がコッソリ死体を埋めにこなくていいじゃん

「よっしゃ！今日は夜通し飲んで騒いで歌っちゃうぞー！そのすきにお前、例のやつ、ちゃんと埋めとけよ・・・・あと隣のキャンパー・・・あいつも」

耳栓してたらアウトだな

>>793
リアル死体付きキャンプ場　富士のほうにあったよな
経営主体な会社が埋めてた
今は廃止されたと思う

週末道志に行こうと計画中だが、シュラフがモンベルの#4しかない
7-8℃くらいまでならこれまでの経験上耐えられると思うんだけど、もっと寒い？
#2買おうかなあ

最早結構寒いんで内科医

足元と肩にカイロ突っ込んで上に一枚羽織れば確実に5度は耐寒性上がるよ

ひるがの高原キャンプ場のトイレ
夜突然消えた女の子の写真が貼って有ってまじ怖い

これからの時期、朝暖かいもの無しだとツライっすか？
ストーブ持ちたくないので聞いてみました!

おまえはキャンプしなくていいよ！

>>797
無風の3℃、#4の中に使い捨てカイロ併用で朝までぐっすりだたよ

うし、#4で頑張ってみます！

本気でやばそうならキャンプ場で毛布借りると間違いなく暖かい
ただ有料だけど…

やばいと感じる時間に管理等開いてるのかよ？

テント内で湯沸しもありだな
一気に温度上がるし

再利用できるエマージェンシーシートみたいな奴使ったら暖かいかな？
結露必死な気はするが。

その場しのぎにはなるかも

ステイシーST買ったったった！4980円のホムセンテントよ、6年間ありがとう！さようなら！こんにちはブランドテント！

リベロの短い方の面の、インナーとフライの距離がとりづらい
短い面を左右ともペグダウンすると、布の長さが足りない気がするんだが・・・
張り方間違ってるのかなあ

脳内だけで試したことないが、大きな石を焚き火で熱しておいて
テントの中でBBQコンロなどの上においてストーブの代わりにならんかな。

新聞紙で巻いて抱いて寝るがいい

白金懐炉使ってる人少ないのか

補充がめんどくさいから使うのやめた。

>814
保温面積が少ない。
ペットボトルにお湯入れる方がマシ。

>>814
ハクキンは乗車中お腹暖めるのに使っている

俺のハクキンを娘が学校行くのに貸してあげたら、学校で珍しくて注目されたって

見た目レトロで良い感じだよね
補充が面倒で俺も使ってないｗ

寝るときは湯たんぽがええね

もう欲しいものだらけじゃねえか
車でいけ車で
何でも持ってけるからよ

新しいバイクが欲しいわ。
林道ゴリゴリに行けるやつ。

みんなランタンてどんなの使ってるの?
電池式で明るいのが良いんだけど、ショップで見たら0.3WのLEDが40ルクス、
9w蛍光灯が105ルクス。
でも蛍光灯タイプは図体がかなりでかいし・・・・(´・ω・`)

ホムセンで380円で買ったヤツと、100均の単三ライト。
聞くなや。

USB接続LEDライト。
どうせスマホ用にUSBバッテリー持っていくし。

ちょっと前までジェントスが定番だったけど、今は違うん？

CAN-DOの白4発ランタンとランチャー9、安いったら爆安、かなり暗い。

>>823
LEDランタンとヘッドランプ使い出したら他の灯火器使えないよね
自分はキャンドルランタンとパナソニックの防水LEDヘッドライトとマグライト5C

>>828
マグライトでか重球切れね？

湯たんぽって数時間しか保たないのがネックなんだよな

暖色ならジェントスのEX-757MS
白色ならUCOのFLIP

>>830
ぬこかわんこ連れてけば…

寝る時にシュラフの中に入ったら冷たい。とか正直どうでもいいしな
寝てて朝方寒くて目覚めるのが一番困る

春の高原キャンプ、釣具屋698円シュラフで一睡もできなかった思い出。

豆炭アンカ危ないかな？

>>835
そらアカン！

要するに冬場は首元を閉めて体温を保てば大丈夫なわけさ
体温を外へ逃がさない工夫が必要なだけ！
因みに東北の人は厳寒下で、裸で寝るらしいよ！マジ

シュラフはロングを買う。
で、寒いときは首んとこ完全に塞いで中に潜り込んで寝る。

俺もロングで頭まですっぽりシュラフに潜りこんで寝てるわ

俺の皮もロングで頭まで潜り込んでるわ。

オレもオレも

俺のがショートだから皮に潜り込んでる

オレもオレも

一つ

贔屓は絶対せず

エンスト病 WR250R 低速スッカスカで使い物にならん！

キャンプしながらようつべで日本昔ばなしの怖い話を見たらマジで怖くなってきて便所に行けん

>>847
花子さんが待ってるから安心して行ってこい！

>>847
誰もいないキャンプ場なら全裸で放尿できるご褒美

>>847
今トイレに来たのキミ？
寂しいからテントに行ってもいいかな？

ぃぃょ　(//▽//)

トイレなんてその辺掘ってやりゃあいいんだよ。
あ、もうちょっと左側にしてね。

そこ、俺が埋められてるから。

掘られたい奴らばっかだな
けつの巣ってサイト作れよ

>>845
めっちゃしてたがな

水は井戸水のとこもあるんですか？
ポット型の浄水器あると水持ち歩かなくて
楽かなと思ったのですが。
お腹弱いもんで。
調理する場合は沸騰するから問題ないと思ってます。

水道が未消毒のところは結構あるよ
生で大丈夫かどうかは現地で確認

>>853
くさそう

>>853
ありそう

プラティパスに浄水ついてるのなかったっけ

なあに、かえって耐性が(ry

10年前に亡くなった爺ちゃんの遺品の中から飯ごうが出てきた
戦時中爺ちゃんが使ってたヤツらしい
傷だらけだけど来年キャンツーの時に使わせて貰おうかな・・・

>>861
写真うｐ！

朝三合ほどまとめて炊いて、
腰にぶら下げて昼夜はそれを食うのか、男だな。

>>862
ゴメン
俺携帯もデジカメも持ってない
そもそもうｐするやり方知らないんだ

作り話だしな

一日しか休みがない人はキャンツー
難しいかね？夜設営は無理だよね。
てかチェックインできないから
休みの朝から行って次の日は
朝10時から仕事だから9時には家に着いとかなあかんね。3時間くらいの距離なら
いけるんかな…

仕事終わりに出発して朝を満喫する手も。
夜キャンプ場に入って朝チェックインすることも時々あるよ。
その場合は周りに迷惑かけないように静かに設営する。
念のため事前に管理人に連絡は入れる。

どんなに静かにしても音は響く
既に就寝している人もいるので大変な迷惑行為になる
なので晩秋〜真冬ですることをお勧めする

さすがに周りが寝てる時間帯じゃないでしょ
まぁ管理人に電話しても19時か20時までしか認めてくれない気がするが

>>868
さすがに就寝時間には入らんね。
管理人いるようなとこでも5時過ぎるといなくなるようなとこが多いし。
できる限り離れたとこで、ペグもハンマーで叩いてカンカンうるさいようなら方法を変えたり。
まあ強風でなけりゃ普通のキャンプ場なら靴で踏み込んで入る程度でもあんま問題なかったりするし。
そもそもペグも打たなかったりｗ強風の時はそもそもそういう行程でキャンプしない。

２１時くらいまで受け付けてくれるとこあったな
朝の見回りで受け付けしてくれたとこもあった
管理人すらいない無料のテン場をネットで調べてそこに野営するのもある
色々探してみたら？

夜22時過ぎてから、クルマのライトオン、アイドリング、ペグをカンカン打ってるバカがいたな。

さすがに切れて怒鳴り散らしたわ。そしたら仕事が大変だったので勘弁してくださいとかぬかしやがった。
知らん人間にその言い訳は何だと言い返したがw

>>872
小心者の俺は黙ってイヤホンだな
煽りとかじゃなく、ハンマー持ってて、いつでも車を動かせる相手を怒鳴れるその根性が欲しいわ
隣のキャンパーにすら話しかけられない気の小ささですわ

ありがとうございます。
キャンプしたことないので
設営に音が出るとは思いませんでした。
エンジンは切って押していくことは可能ですが
ペグはカンカンするのですね。
ネジ式なら音が出なくてよいのですが、、、

>>873
そこまでいくと病的だわ

あと光量が想像できませんです。
LEDライト1個をぶら下げてもくらそう

俺も怒鳴り込む勇気ないわ
たまに五月蠅いDQNとかに怒鳴り込む人いるけど、俺は感謝しつつ心の中で応援してるだけだｗ

途中で送信してしまた。
ライトつけると余計に見えなさそうなので
逆に裸眼で月夜のほうが見えやすかったり
するかもと想像してます。

まぁ確かに逆上した相手にハンマーで殴りつけられペグでメッタ刺しにされヒクヒクしてるとこをトドメに車で踏みつぶされる可能性も全く無い訳じゃないしな。

でもキャンプ場で事件て聞きませんね。
なぞ…

>>878
光量云々はそのLEDライトにもよるでしょ
ランタンなら仕舞い寸法と相談して決めたらイイと思う

無くて困ることはあっても、あって困ることはないはず

>>878
最初はヘッドランプ買っとくといいよ。
懐中電灯と違って両手がフリーで、キャンプ時には何かと捗る。
トイレ行くときからテントの設営、夜の調理や夜間のバイクトラブルにも使える。
山登るんでなければジェントスあたりの格安品あたりでいい。
ランタンは光量と燃料の選択で人それぞれ。テント内でも使うこと考えるとLEDランタンあたりが無難。
俺はGTR-931HとEX-757MS使ってる。

>>880
そりゃ隠す場所がいっぱいあるからな。
山まで埋めに行く手間も
海まで沈めに行く手間も
省けるってもんよ。

慣れてくるとランタンとかいらんようになるｗ
ヘッドランプだけでいいや・・ってそれは俺がいつもソロキャンだからかな。

>>880
先日行ったキャンプ場には、しつこいくらい
キャンプ場で起きた事件・事故には一切責任を持ちません
との但し書きがあちこちにあったよ。
多分何かあったんだろうな

たんにトラブル処理はしないよーってことでしょ。

月夜の明かりでなんとかなるとかありえないので

つスターライトスコープ

ありがとうございます。
ルーメンの単位が慣れてないので
難しいですね。
ヘッドライトだけだと顔に蛾が止まりそうなので
ヘッドライトより大きいルーメンのランタンを
近くにおきゃな

やっぱLEDだと虫が寄ってきにくいの実感できる?

暗ーいキャンドルランタンの炎をボケーッと眺めてるのも好き。
もしかして俺って暗い？

>>890
LEDだろうがなんだろうが虫はガンガン襲ってくる。
並べて比べりゃ多少違うのかも知らんが。

欝の兆候

北海道なんかでキャンプやってると、
夜遅くウトウト寝てるときに誰かがやってきて近くでゴソゴソとテント貼ってる音を聞いてたら
「ああ、いままで走ってたんだな。ごくろうさん」とか思ったり
まだ寝てる早朝にゴソゴソと撤収してる音を聞いてたら
「もうこんな時間から出発か。がんばれよ」と思ったりする。
堂々とガチャガチャやられるとムカつくが、相手を気遣い遠慮してるのは音でわかる。

一日しか休みがない人いたけど、
休みの日に朝からのんびりツーリングしてその晩にキャンプ、
次の日の撤収を早くして仕事行くのがいいと思う。
どうせ朝グズグズしてたって仕方ないし。

5時ごろに撤収して、なんならそのまま出社すればいい。

キャンツーしてそのまま出社できる環境ってのも羨ましいな
ホワイトだと乗り越えなきゃならん課題がいくつもあるだろうし

風呂と車くらいだろ問題は

うちはスーツ持ってく程度で問題ないな。
バイクも地下駐車場にいれられるから荷物は
積みっぱなしでいいし。

どっちかっていうとバイク乗ってること自体の方が
会社的にはマズイ。

70 ：７７４ＲＲ ：2012/10/11(木) 23:52:23.76 ID:5+KL5htx
ゴミとかどうしてます？

コンビニで買い物したついでに捨てさせてもらう。
ただしコミ箱の撤去がすすんでるセイコーマート以外で


ゴミ箱撤去した道の駅は全然使いものにならないので
コンビニ店員は大変だが本当頑張ってほしい。
コンビニ無しでは快適なバイクキャンプはありえない。

>>872
車中泊で旅してる人らは夜とか関係ないし
かなり遅くに来ることあるよね。
乗り入れできる所はそういう迷惑な車がくる可能性もあるわけで
乗り入れ不可の所を選ぶか車が来れない林間サイトとかに幕営するようにしてる。

撤収するときにテントの清掃とかするもん？

それともウチ帰ってから広げてメンテナンスするもん？

手入れは早い方がいいと思うがキャンプしたことないからその辺のノウハウがわからんよ。

晴れてりゃサッサと当日やる

雨ならゴミ袋に詰め込んで帰ってから近くの公園で組んでやるな

>>901
とりあえず一回やってみろ
話はそれからだ。

日・月と休み取れたから道志行こうと思ってたのに雨予報とかさ…(T_T)

>>904
オレなんて雨の日にしかキャンプしたことがないツワモノだぞ！
べ・・・べつに雨が好きなわけじゃないけど　Orz

どうせ家帰ってから干したり洗ったりするから現地では軽く砂を払う程度だな。
食器も同様。焼き網なんざ現地で洗ってたら日が暮れちまう。

キャンプは行くまでは良いけど
帰ってきてからテントや後の手入れが大変

GASPIA(ガスピア) カセットボンベ式ポータブルガスヒーター PGH-1100
これ使ったことある人いますか？
買おうか迷ってます！

>>908
マジでこんなもん持参でキャンプ逝く気なの？･･･要らん　(´･ω･`)

キャンプスレだがバイク板だぞ。
そんなごついの持ってくやついるとは思えん。

韓国原産だしなぁ

たしかにバイクでは要らん


けどほしい…

無用の長物にも程があるな

例え日本産だったとしても絶対使わない

イワタニのガスストーブなら持ってるけど、キャンプで使う気はしないなぁ

あらら、評判わるいなー！
もうちょっと考えますわ･･･

オレも地震の後にイワタニの買った
電気ないと暖房できないから
でも車でのファミキャンですら持って行こうとは思わんな
ましてやバイクをや

車種にもよるが積載量が限られるのは必至だからねぇ

ヒーターなら他にもコンパクトなのがあったような気もするが

夜、飯食うときにランタンをテーブルの上から吊したいんだけど、持ち運び時にコンパクトになるランタンポールのオススメってあります？
高さは120cmくらいあれば充分かと思うんですけど

その辺の落ちてる枝でいいですやん
枝の頭からＹ字に紐張ってペグが無ければ
他に拾った枝をペグ代わりにすればよろし。

>>918　小川のコンパクトランタンスタンド辺りでどうだろう？
俺はカメラの三脚で代用しているけど、酔った仲間がよく引っ掛けて倒すわw

あ、テーブルの上ってんならユニフレームからその名もズバリな「ランタンポール」ってのが売ってるわ。

垂直にソリステ40刺し込んで小川のＡＬアップライトポール170を
布ガムテで留めたやつにLEDランタン引っ掛けてる
足元すっきりしてて便利

ロープを駆使して吊るした方が簡単だろうな
ヘッデンで見た方が焼き色は分かりやすい

>>919, 923
枝とかロープはすぐそばにないときもあるので、ポールのほうが便利かなーと思いまして。
ヘッデンは当然持ってますけど、照らせる範囲は狭いですしね。

>>920, 921
テーブルと言っても鹿番長のアレなので、ユニフレームのは固定できなさそうで、ちょっと厳しいかもです。
小川のは脚があるのでよさそうですね

>>922
ソリステとポールって、倒れてきたりしないんですかね…？ペグだけで自立するのか？と

アドバイス貰ったのを週末に見てこようと思います。
ありがとうございます

>>918
カメラの三脚

バイクキャンプでランタンスタンドもってくとかちょっとありえない

自分の価値観しか認めない男の人って…

俺は小川の持って行ってる。あったらすごい使いやすいよ。

小川のコンパクトランタンスタンドを俺も持ってる。
買ってよかったと思う。

ランタン直置きだと飯がろくに見えない。

首にＬＥＤランタンをぶら下げたら良いんじゃないの？

サイトに乗り入れ可能ならバイクに吊り下げればよかろ。

んなバイクの至近距離で火を焚きたくないよ

そしてヘッドライトに行き着くわけだが
端から見ると変態チックで間抜けなんだよなあ

テーブルランタンはキャンドルで
その他は首に防水LEDヘッドライト
更なる安心の為にマグライト5Cをホルスターで腰にぶら下げる

>>934
こらえてつかあさい

ちゃんと鉢巻してマグライトを2本挿しとかないと許さぬ

行き先が津山限定になるな

>>933
いや行きつくも何もランタン持って行ってるヤツもほとんどヘッデンは使ってるだろ

ヘッデンは普通トイレに行くとき使うだろ
テント内用にLEDランタン、外用にガスランタン持って行かないのか？

ガスランタンはもっていかない

ユニクロが29日までのセール始まってるね。
3年くらい前に買ったULダウンが火の粉の穴開き多くなってきたし丁度良かったわ。
あとワッフルヒートテックの長袖とタイツもポチった。
焚き火するときでも4990円のULダウンなら気にせず使い倒せるし重宝する。

いつのまにかモンベルカードがゴールドになってた。
もちろんモンベル製品ばかりですw

キャンツーデビュー考えてるんだけど
燃料で灯す奴は筐体が金属なんですよね？
+燃料の重さで
LEDだと筐体はプラスチックですよね？
+電池の重さであってますよね？
金額は気にしないとして
使用期間は一泊だとすると
1ルーメン当たりの重さはどうなのか
気になりました。差があるなら
軽い方じゃないとバイクのスペック的に
あとあと辛くなるかな…

>>719のレスが気になって先週のキャンプ場に戻ってきてしまった。
スレチだけど今回はチャリダー。
北海道はこの一週間、物凄く寒くて内陸の低山はすでに雪化粧、朝テントを出るとザクザク霜柱。
想定外の寒さで風邪を引き、毎日熱を出し一日100回くらい719の言葉を思い出しながらペタルを漕いでいた。
昨日宗谷岬に着いたので今日稚内から飛行機で帰る予定だったけど、迷った末に結局レンタカーを借りて自転車を積んで岩見沢そばのキャンプ場に戻り、子猫をフェリーで連れ帰る事にした。
3時頃キャンプ場に着いて猫を捜したけど見つからないので管理人のおばちゃんに聞いたら
「この寒さで死んだんじゃなかろうか」
居着かないように他の管理人に水をかけられたり意地悪されていたとも言っていた。
取りあえず一泊して子猫を待つ事にした。レンタカーも一日延長。

もう諦めかけた9時頃、ひょっこり子猫が現れた。涙がでるくらい嬉しかった。
餌をやると凄い勢いでがっついていた。
ホッカイロと寝床のダンボールをもらいに近くのコンビニに行って帰ってきたらいなくなっていた。

さて、明日はどうやって警戒心バリバリのこいつをケージに入れて神奈川に拉致するか…

>>943
キャンプ向いてないと思うぞｗ

>>945
それ言ったらおしまいw

バイクだからこそ重量なんてあんまり気にする必要ないと思うのだが
登山やチャリじゃないんだから

>>943
LEDは明るさ気にするなら白ガス使用等の液燃やガスランタンには到底かなわない。桁が一桁違う。
しかし振動多めのバイクだとマントル破損の確率も上がる。
大きさもLEDに比べるとでかい。しかしルーメンあたりだけで言うならLEDは完敗。
重さを言うならキャンプする時点で荷物多いからそもそも走行性能も落ちるし、
そこまで気にするのもどうかと。

そいつ基地だから相手にしないほうが良いぞ
ＳＯＳスレのようになる

ということはテント内用の小さいLEDランプ(ヘッドライト)
とメインの燃焼系のランプ1個があれば
足りるかな

>>950
重さを気にするなら燃焼系ランタンなんかいらないよ。
一般的なのはヘッデンとLEDランタン。

>>950
http://www.gentos.jp/products/flashlight/explorer/EX-837NX/
正直これ一つで困ったことないわ
ヘッデンが煩わしいから、テーブルに直置きして使ってる
トイレ行く時にもフックで服に引っ掛けてるが、往復も用足しも問題ないな
暖色系であまり明る過ぎないのを選んだら、副次的に仕舞いも小さくて済んでるって感じだけど

>>944
上手く拉致して末永くお財布にぎゃくたいされてくれ、幸運（悪運かな）をいのる

うむ、いい三味線が出来るといいな

>>944
奴隷生活の始まりか。ご主人様に尽くすのだぞ。転勤族で飼えないから動物は無理だ。。。悲しい。

おまえらがヘッデンヘッデン言うから買ってみたけど
正直LEDランタンだけで事足りる。
カメラの三脚なんぞに引っかけとけば飯食うときも快適。
夜中にバイク整備でもし出したりしなきゃヘッデンいらねんじゃね？

>>956
天候の急変で夜中に泣きながらペグ打ちなおしたり、遅めの夕食でなにか作ったり、
照明がイマイチなトイレで夜うんこしたり、まあサイズも小さいからあっても困らん。
が、俺も言うほど使わんなｗあんま無計画なキャンプしないから。

逆にヘッデンだけで事足りるとも言える。
ランタンだと持ち歩かなきゃいけないから、好みじゃないか？

ヘッデンキャンプではまったく使わないが
サンデーメカやってるときに日が暮れて片付け間にあわね・・・ってときによく使う

なるほど、、
マントル破損ってことは
元々バイクのキャンツー向けじゃなさそう
ですね。梱包したら体積増えますし。
そっかLEDって球切れとかないもんな。
頭に付けるのは便利そうだけど
なんかおでこが不快になりそう。
着けるとしたら腹か

ああ、完全に釣りだな
ところでヘッドライトで光の範囲が広い奴ってある？どうも一点だけ強烈に明るい奴ばっかだよね
ティカとか高い奴しかないのかな

電池馬鹿食いでもいいなら豆電球のやつ、現在も売ってるかどうか知らんが

ヘッデンはキャンプ道具というよりもツーリング道具だな
工具と一緒に常備してる
ランタンは一時期使ってたけど嵩張るし面倒なので倉庫逝き

最近開発されたものだから風情もヘッタクレもないけど
明かりとしての完成度はランタンの比じゃない

夜中にタチションするときでも狙いをピンポイントで定められるし
草むらにおとしたペグとかバイクのキーを捜すのも簡単
水の入ったペットボトルに巻きつけて中を照らせば
ランタン代わりにテント内をやさしく照らせるし
テールランプが球切れしたときも同様に応急処置になる

>>961
ナチュラムで500円で売ってた無名のLEDのヘッデンは一点も広角もできるよ。
魚が釣れて100円で買ったけど。

>>961
狭角スポット照射のヘッドランプばかりなのはオレも不満だ
でも、それが需要だから仕方ないと思ってる

とはいえ、ＬＥＤの球だけなら実用的な広角照射のものが実はたくさん出ている
俺は秋葉の千石電商とか秋月電子で入手して、自分で換装してる
はんだごてとか必要になるから面倒だけどね

ネコキチキモ。w

夜遅くまで何かやってる人はランタンが便利だし
ご飯たべてさっさと寝る派の人はヘッドランプで十分では。

好きなの使えよ…

>>968
粋じゃないな
こうやって色々話し合うから良いんじやねーかw

まあ、普通の人から見ればきもいだろなw

底にホッカイロを貼った床暖房ハウスはすっかり気に入ったようだ。しかし触ると怒る。
後でケージを買ってくるけどどうやって入れるか思案中。
5時までにフェリーターミナルに行かなくてはいけないので3時半頃には入れなきゃいかん。
http://i.imgur.com/kw4zm.jpg
http://i.imgur.com/3e0Sz.jpg

割とデカかった

>>970「さ〜てテントでも畳むか…と思ったかバカめ！」とフライシート被せて拉致ろうぜ。

>>972
それも考えてるけど大暴れしそうなんだよなぁ。

ケージの中にマタタビ入れて誘い込もうぜ

>>970
写真見ると野生の猫そのものだね
家猫とは訳が違うから、お持ち帰りしないほうが身のため

>>974
あ、それいいな。やってみるわ。
ダンボール邸にいないと思ったらテントの中にいた。
http://i.imgur.com/1csda.jpg

>>976
wwwww 幸せにしてやってくれ

野良猫ちゃんは病気の巣窟だよ
家猫は１０年以上平気で生きるけど
野良ちゃんは２年くらいらしい
おわかれが寂しくなるから、情は程々に

たしかに。
ノミとかダニの巣窟だもんな

あと病気も

発送の転換しろよ！連れ帰るな！お前がそこに住め！

まずいな…今日は土曜日か…
子連れのバーベキュー一家が登場して猫がどこかに行ってしまった。
>>978
いや、だから連行して終身刑にするっつーの。
http://i.imgur.com/N5jhI.jpg

新日本海フェリーならペット用の個室があって
航海中でも一定時間内に限りペット室に行くことができます。

本気で飼うのか、凄いな

>>982
ケージをホッカイロ床暖房ハウスにして
中に入って油断したところを入り口パタン→ぬこゲット

可愛い女の子を拉致監禁してぐへへへする気分になってきた

行動力凄いなw

エキノコックスに内臓食い破られないように注意

ほぼ野生に近い猫だと獣医で検便してもらわないとやばいよ
寄生虫マジでいるから

作戦失敗だ。
昨日いたキャンプ場の管理人は猫好き派でキャンプ料金もいらないと言って餌をわざわざ買ってきて差し入れてくれるほどだったけど
今日の当番の管理人は猫嫌い派で俺が邪魔らしく二家族のキャンパーを俺がいるサイトに指定してきやがった。
まあ、チェックアウトは10時で勝手に昼まで居座ってたから何も言えないが…
一応その管理人のおばさんに挨拶して撤収。
今夜は苫小牧で宿泊して明日の午後またリベンジだ。
http://i.imgur.com/zyhpD.jpg

この時期の北海道は寒そうなのに結構キャンプ客いるんだねｗ

>>991
北海道に来てからキャンプ6日、宿4日だけどファミキャンは初めて見たよ。
ライダーはクッチャロ湖で一人一緒になったけど。他の日は貸し切り。
まあ朝晩は関東の真冬だからな。
しかしレンタカーで一人でこの時期に北海道うろつくとか不審者だな俺…

>>992
…バイクだよ…ね？

>>992
>>944ならチャリダー？

初めて炭火じゃなくて、焚き火したけど煙り凄い。
熾きになっても煙りでるし。


あと、初ナイフでフェザースティックやってみたけど全然ダメだった

でも楽しい

>>994
今回はね。

明日はまたキャンプ場に戻って>>974案と>>985案を組み合わせて今度こそGETするぜ。
明日の予報は雨だから、タープの下にケージを置けばのこのこ入ってきそうで好都合だ。

次
【ぼっちde】バイクdeキャンプ113泊目【焚火】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1351331716/

　　　 　 ＿ ／ ＼　＿
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　　　　>{、　　　　 ,>-<
　　 ／/ -＼＿_／ -ヽ＼
.　 ｛　 |⊂⊃　i　 ⊂⊃|　 ｝
　　 ＼ヽ　「￣￣ ﾌ　 /　/
　　 　入　 ゝ ─ ' 　厶ノ
　　　 し| ￣￣￣￣ し｀ーｧ
　　　 　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　 >、＿＿_ イ
　　　　　　 し′　　し′

　　　 　 ＿ ／ ＼　＿
　　　　/ ／　　　 ｛┳ ｝
　　　　>{、　　　　 ,>-<
　　 ／/ -＼＿_／ -ヽ ＼　　うめー
.　 ｛　 |⊂⊃　i　 ⊂⊃|　 ｝
　　 ＼ヽ　「￣￣ ﾌ　 /　/
　　r─＼　ゝ ─ ' 　厶二⊃
　　 ￣｀| ￣￣￣￣　 ｀ーｧ
　　　 　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　 >、＿＿_ イ
　　　　　　 し′　　し′

1000ならぬこたべる

1000なら明日全員キャンプ

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐