普自二600（699）化議論スレ27

1 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 22:25:33.89 ID:4abhML9B

普通自動二輪を600cc(699cc)へ拡大することの実現可能性(まぁまず無いでしょうが)
その他についての議論及び、コピペ荒らしの隔離スレです。
賛成にしろ反対にしろ原則としてコピペは御法度（禁止）ですので、
ソース提示は1度にして、後は自分の言葉で理路整然とディベートしてね。
賛成・反対問わず何度も同じ様なことコピペをする人は只の議論妨害の埋め立てですので、
こうしたBotに意味のないレス返しするのも程々に。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
また、両者いずれかによる他スレへのマルチポストや他板への乱立、
互いの陣営に対する何らかの予告などを見かけたらこのスレに被害報告してね。

前スレ
普自二600（699）化議論スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/

他板関連スレ
(賛成派による乱立)
交通政策板　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1326593797/
(ヲチスレ)
最悪板　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306458064/l50

>>2-4あたりに過去スレ。

2 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 22:26:05.71 ID:4abhML9B

過去スレ
(普自二600シリーズ　2011/4-現在)
25 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1331300944/
24　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329832002/
それ以前(21から23まで)
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=普自二600&query_host=&query_board=bike&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_down&hana=mogera
(二輪制度改革シリーズ　2011/8-9)
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=二輪%E3%80%80制度%E3%80%80改革&query_host=&query_board=bike&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_down&hana=mogera
(中免で600ccシリーズ　2009/9-2011/1)
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=中免%E3%80%80600&query_host=&query_board=bike&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_down&hana=mogera
(次期原付免許制度シリーズ　2009/6-8)
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=次期%E3%80%80原付%E3%80%80免許%E3%80%80制度&query_host=&query_board=bike&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_down&hana=mogera

他板の過去ログ逝き
経済板　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328136873/
政治板　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1328136690/
最悪板　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/

3 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 22:26:45.02 ID:4abhML9B

その他の資料
http://hissi.org/read.php/bike/20120223/MU8rMUN3eUg.html
30 : ７７４ＲＲ : sage : 2012/02/23(木) 23:06:21.51 ID:LsmwH1uI
こいつ神奈川で二種免関係に出入りしてるらしいな。

原付２種で走りたい人が仲間を探すスレッド　その９
411 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/02/23(木) 14:19:08.93 ID:1O+1CwyH
そうですか
こちらは神奈川県町田市です

↑>1さん補足
「神奈川県町田市」という自治体は存在しません。
可能性があるのは相模原市町田区及び東京都町田市一帯かと思われます。

http://hissi.org/read.php/bike/20120224/dDIzWnBrTWw.html
48 : ７７４ＲＲ : sage : 2012/02/24(金) 20:33:33.24 ID:62u1HP0V
こいつひょっとして中免すら持ってないんじゃね？

エリミネーター【250V＆125】
377 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/02/24(金) 12:06:31.96 ID:t23ZpkMl
>>376
初期型は当たり外れ多いよ。マイナートラブルもあるし、それなりに手がかかります。
年数的にも交換部品多くなってくるしね。
エンジン内部も結構変わってるんで、特別な理由ないなら高年式を選ぶのがベスト。
最後期型はモデル末期だけに、そういう意味での完成度も高いらしいよ。

54 : ７７４ＲＲ : sage : 2012/02/24(金) 21:03:34.57 ID:62u1HP0V
48と30から推定すると、乞食って町田在住のエリミ125乗りなのかね。
250Vについての質問も伝聞と憶測っぽい事でしか答えられてないし、
エリミのスレでずっと昔からアスペとかドラキチって言われてるのも正体は乞食なのかな。
実物持ってない人程、虚像で物を語りたがるのはどこのスレでも同じだし。

4 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 22:27:05.65 ID:4abhML9B

その後アンチグループからF君への何らかの予告っぽい流れ（証拠保全）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/760
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/776-787
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/795-798
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/825-827

5 ：７７４ＲＲ：2012/06/13(水) 22:35:26.67 ID:YJmXrqUy

【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）

>　免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
>　また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名：個人（福田誠）
措置分類：c（対応不可）

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

6 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 06:36:31.74 ID:dCEjtGkN

福田はチョン

7 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 19:34:40.12 ID:26YVvHDV

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/998

ちょっと言葉足らずでしたか？
免許乞食の主張はこうでしょ。
京都地検は技量ありと判断した→普通二輪免許所持者が大型に乗る技量がないはずない。
「このロジックが正しいとすれば」　「京都地検の司法判断がこのことを意味するなら」という意味です。

8 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 19:46:06.40 ID:s9JUh9Cs

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/995
ここは免許と運転技術の関係を論ずる場では無い
試験を受けない者に免許を与えるかどうかを論ずる場
根本的に間違ってるのはお前
去れよ能無し

9 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 20:00:01.11 ID:26YVvHDV

どんな屁理屈でも、自分に少しでも有利になると思えば引っ張ってくるのが免許乞食の常道ですから。

10 ：７７４ＲＲ：2012/06/14(木) 22:40:29.97 ID:zVamebfj

クソスレ立てんじゃねカスが

11 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 10:05:56.34 ID:MI6elnsa

議論？
行動起こせよ免許乞食

12 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 18:27:23.14 ID:S+1yFHhB

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

13 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 18:53:34.17 ID:KrLx21sK

４００ｃｃ以上に乗る必要はありません
自動移行しても内需を盛り上がりません
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

市ねよ能無しクズ野朗

14 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 19:46:39.12 ID:lDdBVKZS

＞技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。

勝間和代のドタバタぶりによって、大きいバイクは操縦が難しく、一部の人には困難を極めることは証明されています。
だれもが、大きいバイクに乗るには才能もしくは訓練が必要、と考えています。
教習や技能試験を経て免許を手にした人しか公道に出られないのは当然の処置です。

＞だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

こんなことを言うのは、特別才能があり大型バイクに難なく乗れた人です。もしくは、乗ったことない人が想像で語っているのでしょう。
大型バイクに乗ったことない人に、難しいか簡単かわかるわけありません。

15 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 20:12:33.63 ID:lDdBVKZS

亀岡の件は終わりか？
あれを引き合いに大型二輪免許を無条件で出せ、なんてのは、家族・遺族の神経逆撫でするから、いい加減、やめろよ。
無免許運転が危険致死に問えない・単なる業務上過失致死だなんて、被害者には到底納得できないことだからな。

16 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:35:34.36 ID:XGx2mr/r

福田誠(仮名)君
君は愛車のエリミ125㏄でミニストップ二行ってソフトクリームを食べるのが良い

17 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:44:19.59 ID:g0flUfbm

無免許運転そのもの、また１０人も死傷させたこと自体は罪に問うべきだし、一生賠償という形で償うべきだと思うが、
事故までは普通に公道を運転し得ていて、かつ故意に集団登校児童の列に突っ込んだわけではないので、
刑事上、危険運転とまでは言えないと思う。

感情的に判断すると危険ですよ、
たとえば免許停止処分中に運転し人を轢いたら
故意に人を轢き殺そうとした、として危険運転致死傷罪が適用される世の中になる。

エスカレートすると今後居眠り運転による事故は免許所持・不所持に関わらず
すべて危険運転致死傷罪が適用される恐れがある。

18 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:53:19.09 ID:8h2WWz0P

「普通の人」なら免停・免取・無免の時に車もバイクも運転しないと思う。
免許がないのに運転しようと思う事自体が一種の危険思想。居眠り云々は別問題。

19 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:54:31.25 ID:jnh3F7lx

キミにとっては、しょせん「他人ごと」だから
そういう冷徹な判断になるのですよ

20 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 22:57:50.10 ID:g0flUfbm

理屈ではそうなってしまうのですよ。慎重に考えるべきだと思います。

21 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 23:18:32.56 ID:8h2WWz0P

無免許の居眠り＝危険運転≠免許所持者の居眠り
無免許の信号無視＝危険運転≠免許所持者の信号無視

≠というか（絶対に越えられない壁）の方が適切か・・・。

22 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 23:39:00.88 ID:KrLx21sK

>>17
無免許運転での事故は未必の故意による殺人だ
危険運転致死傷罪など適用しなくていい、殺人罪だ
免許停止処分中も同様
停止になった理由を考えれば未必の故意
感情ではない、理論的な判断だ

23 ：７７４ＲＲ：2012/06/15(金) 23:57:36.31 ID:XGx2mr/r

免許乞食のクズっぷりの程度がスレの数を重ねるほどの酷くなる
すでに常人の良心の欠片すら失っている

24 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 00:52:10.05 ID:M2lpkw2k

まだあったの？このスレ。

25 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 02:27:42.51 ID:6K08vpZ7

＞エスカレートすると今後居眠り運転による事故は免許所持・不所持に関わらず
＞すべて危険運転致死傷罪が適用される恐れがある。

免許乞食の思考回路は特別だから、そこまでエスカレートするんだよ。
何しろ、無免で乗り回してこれまで事故していないし、今回の事故原因は操作ミスではない、という理由で技量あり、とされたのが、
普通二輪免許を持っていれば大型二輪の技量がある、とまでエスカレートするんだから。

今後、無免に関する罰則は厳しくせざるを得ないね。
保険適用ないから、被害者救済のためにも。
あ、免許乞食は任意保険はかける責任ない、って思想だったね。
じゃあ、わかりっこない。

運転免許制度は乗りたい人のためにあるんじゃなく、危険なドライバーライダーが公道に出たら社会が迷惑するから制定された、ということが、免許乞食はどうしても理解できないらしい。

26 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 02:33:01.74 ID:6K08vpZ7

＞事故までは普通に公道を運転し得ていて、かつ故意に集団登校児童の列に突っ込んだわけではないので、
＞刑事上、危険運転とまでは言えないと思う。

事故さえおこさなければ、無免で運転してもかまわない、って考えているようだね。
じゃあ、こんなとこでグダグダ7年もやることないだろ。

27 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 08:19:24.54 ID:sbM8Ak41

もう乞食にはバイクに対する興味とか情熱なんてないんだろ？
あるならとっくに最低でも大型二輪免許を持ってるだろうし。
いくら貧乏でも7年の歳月があれば金貯めるなりすればいい訳だし。
今の乞食は｢ネットでフルボッコされ、犯行を決意したネオむぎ茶か加藤｣の1歩手前で足踏み状態、それも7年間継続中で。

ふと思ったが7年も何もしてない、出来ないってことは･･･
親がいなけりゃ何も出来ない超重度のマザコンなのか？
だから家庭の事情で乗れないとか言い訳してたのはそれか！
もしそうなら･･･
弱虫泣き虫意気地なしでタマ無しでフニャチンで超重度のマザコンでオカマ野郎の免許乞食になるわなwww

28 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 08:25:49.84 ID:sbM8Ak41

ま、次亀岡の件をダシにしたら、俺がやらなくても誰かが通報するかもな。
もし被害者遺族の弁護士から内容証明が来た事を想定するかもしれない事をよーーーーーーーーーーーーーく考えろよwww

29 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:35:53.99 ID:4W7dNofu

起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。

もし無免許の居眠り＝危険運転や殺人ならば　免許所持者の居眠りが危険運転・殺人にならないわけがないし
無免許の信号無視＝危険運転ならば、当然免許所持者の信号無視も危険運転・殺人になる。

逆に免許の所持、不所持によって同じ結果でも結果の重大性が変わるのだ、と判断されるとすれば
それこそおかしい話となる。

つまりだ、今回の事件に対して危険運転致死傷罪が適用されるならば、
それはつまり今後、免許の所持、不所持に関係なく危険運転致死傷罪が適用されることになる。

30 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:37:14.71 ID:4W7dNofu

今回のケースだけではなく、誰でも起こしうるケースに対しても
どんどん適用されていくということを忘れてはなりません。
（それでもよい、という世論ならば仕方ないですが。）

たとえば長期海外出張で免許が失効してしまった人がそれに気づかず運転して人身事故を起こした場合でも、
例外なく故意による危険運転致死傷として判断される。
居眠り運転を行った場合は免許の所持、不所持に関係なく未必の故意による危険運転致死傷として判断され、
例外なく殺人罪に匹敵する非常に重い刑を受けなければならなくなる。

刑事上の処分の重さは限界があります。
民事上の賠償などによって一生をかけてしっかり責任を取らせるようなことを
考えなければならなのではないでしょうか。

31 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:46:53.18 ID:4W7dNofu

今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。

免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。

特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。

32 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:50:15.36 ID:gO3sxQZ5

長期海外出張をするような立場の人は
そもそも免許証の有効期限などは前もって確認して
必要が有れば前倒しの更新をしておくだろう

又は現地の運転免許を取得して帰国後に免許センターで国際免許から
の書き換えをすれば良いだけ

やっと探しだした長期出張の例示だろうがまともな人には法律や規則は
味方になってくれるものだ

33 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:50:49.37 ID:6K08vpZ7

＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。

変わります。
車を運転するに必要な資格を取得しているか否か、これは大きいです。
許可を得てやったこと、許可ガ得られないのを知っていてあえてやったこと。全然違うでしょ。

もう一つの理由は、保険です。
無免許には、当然、保険はおりません。そのような人に運転されては、被害に遭った人はどうなります？

＞今回のケースだけではなく、誰でも起こしうるケースに対しても
＞どんどん適用されていくということを忘れてはなりません。

なぜ、無免許運転に危険運転致死罪を適用したら、免許ありの居眠りなどに危険運転致死が適用されるんです？
免許乞食が、無免だろうが免許ありだろうが、やった結果だけで判断すべきだ、と言っているだけでしょ。
そんなこと考えている人、どれだけいるんでしょうね？

無免許運転に危険運転致死罪を適用するのは、今後、どんどんやっていただきたい。
おそらく、そうなるでしょう。

＞感情的に判断すると危険ですよ、

被害者の感情を冷静に判断すれば、これは単なる業務上過失致死で済ませられる問題ではない、ということ。
金だけ考えるなら、早く出所させて働かせたほうがいいんですよ。
でも、それで償ったことになるんでしょうかね？
一生刑務所のほうが、被害者の心は晴れるでしょう。

34 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 14:57:16.25 ID:6K08vpZ7

＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

じゃあ、なんで車種ごとに免許が別れ、独自の学科・技能試験が必要なんです？
該当車輌を運転するに十分な技能と合法的運転方法と法知識を備えていることが確認できた人のみ、運転させるためですよ。
わかりきったことじゃないですか。
運転免許は、危険・迷惑な運転する人が公道を走ったら迷惑だから、設けられている制度です。

バカも休み休み言ってください。

＞本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。

それで不都合が出てきたから、法改正されたのです。
昔に戻せというなら、二種免許がなかった時代に戻っていいんですか？トラックの免許でバスを運転されて、乗りたいですか？
どうせ、都合の悪いことには答えないんでしょうね。

35 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:15:27.49 ID:XmH03r0n

>>33　もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。

資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。
無免許運転居眠りなど人身事故に危険運転致死罪を適用したら、免許ありの居眠り人身事故などにも
危険運転致死が適用されることになるんです。

保険という話は民事上の話です。
私は民事上の賠償などによって一生をかけてしっかり責任を取らせるようなことを
考えなければならない、と述べています。

現在自動車運転の際は、まず例外なく業務上過失致死ではなく
もっと重い自動車運転過失致死傷罪が適用されるのですが、
分かってらっしゃいますでしょうか？

36 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:25:19.17 ID:6K08vpZ7

＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。

結果だけで決まるなら、なぜ、飲酒運転で殺したら危険運転致死になるんです？
しらふで運転して殺しても、結果だけ見れば同じ。だから、業務上過失致死でいいじゃないですか。

結果に至る過程が重要なんですよ。
「だれでもやることであり、誰でも起こし得る過失である」　か、「普通の人は、最初からやらないことである」であるか。
これによって、刑事罰は大きく違う。
世の中の常識は、こうなんですよ。

＞たとえば長期海外出張で免許が失効してしまった人がそれに気づかず運転して人身事故を起こした場合でも、
＞例外なく故意による危険運転致死傷として判断される。

更新を忘れて失効とかなら、それなりの対処をすればいい。
それだけの話。
亀岡の犯人は、最初から免許を取得していない。このような人のみを危険運転致死の適用範囲に制定すれば問題ないこと。

「これを危険運転致死にしたら、こっちも危険運転致死になる。だから危険運転致死にすべきでない」
これが免許乞食の論理。
それは、“こっち”を危険運転致死の法適用しなければいい話です。
論理がおかしい。

37 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:27:51.50 ID:XmH03r0n

>>34 無免許運転が増えてしまうような制度設計、社会情勢なのに
運転免許は、危険・迷惑な運転する人が公道を走ったら迷惑だから、設けられている制度、なんてきれいごと言っても
何も始まらないです。

免許制度を改正し、もっと簡単に費用や時間が掛からないような方策を取るべきだ。
少なくとも普通自動二輪免許所持者は充分に技能と合法的運転方法と法知識を備えていることが確認できた人であるはずです。
技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

38 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:29:18.55 ID:XmH03r0n

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

39 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:33:54.12 ID:XmH03r0n

>>36　飲酒運転で殺したら免許所持者だろうが無免許であろうが危険運転致死罪です。
いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

更新を忘れて失効のほうが結果に対しての責任は重いです。
免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

論理がおかしいのはあなたなんですよ。
亀岡の件は民事でしっかりやるしかない。

40 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:34:26.96 ID:6K08vpZ7

＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。

それはありえません。
これは、無免でも人は運転するものだ、という前提で考えています。

ミスは誰も起こし得ること。だから、過失による事故は刑事責任が軽い。
無免許運転は運転技量が未熟であるかも知れないのを知りつつ運転した。だから罪が重い。
事故の危険性が高いのを承知であえてやったことだからです。

普通の人は、無免では運転しないんですよ。そこんとこ、お忘れのよう。

＞現在自動車運転の際は、まず例外なく業務上過失致死ではなくもっと重い自動車運転過失致死傷罪が適用されるのですが、
＞分かってらっしゃいますでしょうか？

分かっていないのは、免許乞食。

＞資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。

完全な免責はありませんが、資格・許可を得てやったことなら、単純に過失責任を問われるのみ。
それらなしにやったら、そちらを破ったことにより、故意に事故を起こしたと見なされます。だから、重罪。
これが、世の中の常識。

もう一つおかしいのは、

＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。

こんなことしたら、免許を取るのがバカらしくなり、無免が増えるでしょ。
それでいいんですか？
免許乞食の頭から完全に欠落しているのは、被害者の立場です。

41 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:37:42.80 ID:6K08vpZ7

＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。

免許のない人は運転してはならない、くらいの法知識は、だれでもあるでしょ。

＞更新を忘れて失効のほうが結果に対しての責任は重いです。
＞免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。

これも同じ。
免許は、視力聴力の測定以外は、事務手続きで更新できるものであり、運転技術に直結することはほとんどありません。
つまり、事務手続きを忘れていたのみです。

42 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:45:39.19 ID:zWRphYw0

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

43 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:45:50.46 ID:ui9GZMxw

まだこんな所でグズグズしてたんだ、この負け犬免許乞食は。

いくらグダグダ言っても、大型に乗りたいのに必要な資格を持っていない時点で負け犬だからな。
大型乗りたきゃ免許取れ。
取りたくないなら我慢しろ。

44 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:46:12.58 ID:6K08vpZ7

＞飲酒運転で殺したら免許所持者だろうが無免許であろうが危険運転致死罪です。
＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

＞もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
＞通常は免許を所持している人間のほうがより重くなります。

免許乞食は、事故を起こす瞬間の過失のみを語っていますねえ。
無免許運転は、運転していないはずの人なんですよ。
つまり、法律を守っていれば事故は１００％なかった。誰の責任です？
法律を守っていてなおかつ起こした過失と、どっちが責任重いです？

無免許運転は、事故の可能性高いことをあえてやった、つまり、事故を意図的に誘発した、ということで重責に問われる。
危険運転致死の要件（飲酒、暴走、極度の違反など）も、同じこと。
事故の要因を“故意に”作ったから罪が重い。

おわかり？
単なる過失ではないんです。

45 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:49:37.98 ID:6K08vpZ7

46 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:53:22.82 ID:6K08vpZ7

＞いや免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

自動車は免許がなければ運転できない、と知らない人がどれだけいるんでしょうね？
そして、飲酒運転は違法ということも。これくらい、小学生でも知っていますよ。

自転車に関しては、飲酒運転が違法とは知らない人が、結構な数いらっしゃるようですが。自転車は歩行者あつかいと考えているようで。

47 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:56:14.71 ID:zWRphYw0

>>40　免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。
結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。
資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。

免許を取るのがバカらしくなり、無免が増える。
今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。

だからこそ免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。

48 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 15:59:33.35 ID:zWRphYw0

>>44　無免許運転は、運転していないはずの人、なんていったところで実際に運転してる人たちが
たくさんいるんだから屁理屈かざしてても仕方ないでしょ？

免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できませんよ。
免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。

なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。

特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。

49 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:00:45.83 ID:zWRphYw0

50 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:05:05.93 ID:zWRphYw0

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

51 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:06:10.90 ID:zWRphYw0

経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。

内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。

今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ

52 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:14:19.42 ID:6K08vpZ7

>>47
「それは間違い」と指摘したのに、新しい文言が出てこない。
反論する材料がなくなったんでしょ。

＞過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。

無免許運転は故意、免許有の事故は過失。
ここには超えられない壁が存在する。

＞だからこそ免許取得のハードルは極力下げる必要があるよ。

免許は国の交通事情と交通政策によって決まるもの。政府の方針が、事故死者が多くてもかまわない、というならそれもありだね。
でも、そう考える人は少ないようだ。

＞無免許運転は、運転していないはずの人、なんていったところで実際に運転してる人たちが
＞たくさんいるんだから屁理屈かざしてても仕方ないでしょ？

無免許運転はあって良いもの、と考えているの？
なくすべきとは思わないの？
法知識も技量も、まったく不明の人が路上に出ていると考えたら不安にならない？
自分が被害者になることは、想像できないのかな。

＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できませんよ。

これも、反論受けているのに反証なしの繰り返し。よって、書いても無駄ですね。
少なくとも、法律を作った側の意図はそうではない。管理するだけなら、免許なんて一種類で十分。

53 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:37:36.92 ID:/DSCydPq

もう既に２０１４年に８％、２０１５年に１０％と消費税アップほぼ確実な情勢というのに
教習費用１０万円も出せずにこんな所でダダをこねてる福田誠(仮名)君には
ますます大型バイクが遠くなってしまうな

54 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:38:44.46 ID:VUDyPFQQ

>>52　無免許運転が故意だとすれば免許運転だって故意でしょ？
無免許運転者は、自分は免許を取得していない、という意識を持って運転しているし、
免許所持者は、自分は免許を取得した、という意識を持って運転しているわけです。
その点は道路交通法違反で無免許運転の人間に対してそのための罪があるわけです。

ですが、そのうえで両者が居眠り運転で児童の列に突入するような事故を起こしたとすれば、
基本的には免許の所持、不所持によって引き起こした事故の結果の重大性が変わったり変質するわけではないし、
もし免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わるのならば
免許所持者のほうが法的知識もあるのに犯してるのだからより重いです。

結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

過失についても、資格を得て知識もある者が犯した過失はより重いですよ。
資格を得ているから免責、なんて、世の中ありえないです。

55 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:40:03.41 ID:VUDyPFQQ

56 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:42:07.43 ID:/DSCydPq

　　　　　　　　　　　　∧..∧　　　普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　ドッ！！　　　／　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　∞
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

57 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 16:53:30.95 ID:693ItvHR

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

不景気.com
http://www.fukeiki.com/market/

１９９８年から１３年間連続で自殺者が３万人超えてるんだぞ。
４０万人も自ら命を絶っているこの現実を重く受け止めてください。

内需を振興しなければとんでもないことになる。
はやく実現してください。

58 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:03:52.97 ID:6K08vpZ7

＞無免許運転が故意だとすれば免許運転だって故意でしょ？

免許のことはわからないようだから、小学校・幼稚園レベルで説明します。
先生に「これは危険だからやってはいけません。」と言われたことをやって他生徒に怪我させたのと、
「これは注意してやってください。」と言われたことで怪我させたのと、どっちが罪が重いですか？
普通は、前者が「なんで先生の言うことが守れないの」と叱られるんじゃないですか？

「やってはいけません」が無免許運転、「注意してやりましょう」が免許あり運転。

＞結果に至る過程を重要視するならばなおさら。
＞資格を得て知識もあるのに犯しているからこそ故意性があるのです。

免許を得て運転するところまでが故意です。事故は過失です。
免許を得て普通に運転して事故した人に、故意は存在しません。

無免許運転は、事故の可能性高いことをあえてやった、という故意があるから責任が重いのです。
飲酒運転と同じでしょ。

59 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:13:55.65 ID:6K08vpZ7

免許乞食は、根本的なところを勘違いしていますね。
事故の可能性高いんだから過失責任は低い、可能性低いから責任は重い、という部分だけ重視しています、
というより、それ以外を消し去ろうとしています。

それが言えるなら、極度のスピード違反や飲酒運転は、なぜ、責任が重いんでしょう？
スピードが速く飲酒していれば、事故を起こしやすいんだから、過失責任は軽くなるんじゃないですか？
それらが危険運転致死として重罪になる現行法は、免許乞食の無免許運転の扱い方と逆ですね。
なぜでしょう？
それは、免許乞食の考え方が、危険運転致死適用の原理と真逆だからです。

（なんで、こんな小学生でもわかりそうなことを延々説明しなきゃならないんでしょ。こう書くと、またまた発狂しそうです。）

60 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:19:20.04 ID:6K08vpZ7

今考えるに、「過失責任」の“過失”ばかりに注意がいっているんでしょうね。
事故おこした刑事責任と言い換えましょうか。そうすれば、多少は世の中の普通の判断というものが理解できる。
問われるのは、過失ばかりでありません。
故意に起こした過ちのほうが責任を厳しく問われるのは、当然のことです。

免許あり運転は故意ですが、事故を起こしてもそこに責任はまったく存在しません。運転したこと自体、まったくの合法的行為ですから。

61 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:34:01.69 ID:KJL9PohH

死刑執行人には人を殺す資格がある
死刑執行人が人を殺しても罪は問われない
資格を持つ方が責任が重いなら他の全ての殺人の罪は問えない

無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

62 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 17:55:57.35 ID:xDthyne4

また例の事件をダシにしたか･･･
そろそろ誰かが通報するぞ
この弱虫泣き虫意気地なしタマ無し種無しのオカマ野郎で重度のマザコンな免許乞食め。

63 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:06:43.81 ID:Y+w58wqB

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

64 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:08:45.21 ID:Y+w58wqB

約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

65 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:38:10.83 ID:KJL9PohH

>>64
お前の身勝手な浅知恵なんかで内需は盛り上がらない

無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

66 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:41:46.54 ID:hIMUEZgY

久しぶりに免許乞食の火病が炸裂しましたなww
>アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

ふ～～ん、アメリカに行けば良いんじゃ無いの？負け犬!!
免許は欲しければ自分で努力シナ、負け犬

67 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:48:11.37 ID:xDthyne4

>>63
何とかしたいならテメエが率先して動けば？
それともママと一緒でないと動けないのかwww
この弱虫泣き虫意気地なしタマ無し種無しのオカマ野郎で重度のマザコンな免許乞食め。

68 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 18:50:46.51 ID:xDthyne4

乞食の常識は世界スケールで非常識

69 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 19:28:19.13 ID:6K08vpZ7

亀岡の件は、もういいですね。
悲惨な事故をダシに、無免運転者の権利拡大を図ろうなんて、被害者の立場無視はなはだしい。
免許制度は乗りたい人のためではなく、被害者を作らないことが第一義の目的なんですから。

70 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 19:42:52.34 ID:/DSCydPq

早くしないと消費税が10％になり免許乞食にとって大変な事になる

71 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:18:44.85 ID:gO3sxQZ5

バカな免許乞食のせいで消費税が上がりそうだ
本当にはた迷惑な奴だ

72 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:23:23.28 ID:2NC4ILa/

運転技能があるってんならさっさと公的機関の公式試験で証明すりゃ良いだけだろ？
何で証明しに行かないの？

73 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:39:58.07 ID:gO3sxQZ5

それにしてもこんな長文のレスを書く暇が有るのならば
コース図を覚えて法規走行の練習をすればいいのに

と7年間言われているのが免許乞食

まさにダメ人間

74 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:43:46.01 ID:crig5VI3

半年に一度の頻度でこのスレに来ますが
ループ加減は半端じゃないっすね

75 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 22:43:52.56 ID:TET+nN+J

大型教習車だと扱えない短足チビだからだろ

76 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:12:47.67 ID:gO3sxQZ5

CB750で足が付かないのならば125㏄限定の普通自動二輪で充分
エリミの125が一番にあっている

77 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/06/16(土) 23:21:53.98 ID:F5WJ1Vjq

スレタイがいつの間にか600(699)になってて笑っちゃったよ
どんどんあつかましくなってるじゃんｗｗｗ

78 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:27:34.67 ID:gO3sxQZ5

タダでもらえるものならばなんでももらうのが乞食クンの基本

79 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:28:57.07 ID:xDthyne4

免許乞食は90年代前半(20代)の頃に中免受けに教習所に行って
満足に引き起こしが出来ず、当時40代のベテラン教官に
｢君、小型から始めたら？男にこんな事言うのは俺初めてだけどさw｣
と言われて今でもトラウマになって、これが今40代なのに40～60代を憎んでいる根拠になっている。
そしてその教官はストーカーと化した乞食によって今はもう･･･

今、教習所に行ったら年下の教官(20代)に
｢背伸びしないで、普通二輪からステップアップしたほうがいいんじゃないッスか？w｣
と新たなトラウマを植え付けられ、20代～80代を憎むようになるのは確定。

80 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:30:06.72 ID:XW8gYCef

もうさ、普通4輪免許で600(699)ccオッケーでいいよｗ

81 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:32:38.71 ID:xDthyne4

>>79補足：免許乞食は8年前位まで塀の中にいたかもしれない･･･

82 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:43:59.85 ID:gO3sxQZ5

>>80
それならば小型特殊自動車に乗れよ
125㏄限定普通自動二輪免許のおまけで600㏄どころかもっと大きいのも乗れる

83 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:47:26.67 ID:xDthyne4

免許乞食こと福田誠(仮名)は重度のマザコンで脛かじりなんだろう。
きっと母親から｢事故ったら危ないからバイクは小型しか許さないザマス。｣と言われているんだろうな。

40過ぎで童貞でヘタレで意気地なしで脛かじりのストーカー気質･･･
危険人物ってレベルじゃねーぞw

84 ：７７４ＲＲ：2012/06/16(土) 23:49:22.25 ID:IQbHO7JR

600を（599）と言わずに（699）と言うところが免許ストーカーと言われる所以だなｗｗｗ

85 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 00:02:14.56 ID:KJL9PohH

ボスホスよりデカくて重い自転車作っても運転するのに免許はいらない
二輪の免許制度は廃止すべき、ぐらい言えばいいのに
半端な奴は何やっても半端だ
いや、何もやってないただの能無しクズだったな

86 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 00:03:07.21 ID:hIMUEZgY

幼稚園中退の学歴だから世間一般の常識を持ち合わせていないんだろうな！

コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・

コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・

コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・

コピペしか出来ない負け犬の免許乞食が・・・

87 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 00:07:53.64 ID:jrBhKIj2

>>82
ごめん、昔（26年前）に限定解除しちゃったから大丈夫なんだ。

88 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 00:26:54.24 ID:lodDYLEO

限定解除か
>>87さんはどこの都道府県の試験場かね？

89 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 06:57:57.23 ID:jrBhKIj2

>>88
東京の府中試験場だよ。
どうして？

90 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 14:33:04.81 ID:SfDCr6TF

26年前の自動二輪限定解除試験は合格率も低く難しかったんだよね。
8人に1人位の合格率だったっけ？
いずれにしてもたいしたもんだ。

91 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 14:40:44.49 ID:SfDCr6TF

ごめん、今ネットで調べたら1980年代の自動二輪限定解除の合格率は3%だった。
8人に1人どころの世界じゃなかったｗ
マジですごいね。

92 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 15:45:31.70 ID:+RU4Lfs/

○二輪免許体制改革案

東京都町田市馬場、中村以西の地域に限り
普通自動二輪免許で排気量600cc以下の自動二輪車に乗れるものとする
ただし、この域外に出ることはできないものとする

93 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 20:19:23.67 ID:ZkI58v/Y

>>92
却下。
そこだって公道だろうて。

「公道で乗るなら免許が必要。」
この原則は崩してはならない。

94 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 20:30:12.12 ID:jrBhKIj2

>>90
当時はモーターショーで見たGPZ1000RXを乗りたいという目標だけで頑張った。
懐かしいね。

95 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 20:41:47.63 ID:KStMKWDE

当時モーターランドとかいう番組でFZR1000（2GH）やってて
以下>94に同じ。

番組中車載カメラで1ギアで160㌔から210㌔へ一気に加速。スピード/タコメータの動きがほぼシンクロ。
免許とって同車(3GM）乗ったら実は3速だったと知った時の驚愕・戦慄。

先に突っ込んでおく。
どのギアでもエンジン回転と速度は比例する。

96 ：７７４ＲＲ：2012/06/17(日) 20:52:01.16 ID:9MAia2v8

おれ５年くらい前に府中で大型取ったけど、
合格者は２０人中１～２人くらいだから合格率５～１０％かな。
自信が無い人は教習所で取るだろうから、自信がある人だけで
この合格率なら昔３％だったのと試験場の難易度は同等なのかも。

ちなみに普通二輪、旧大型自動車、牽引も府中で取ったけど、
大型二輪が一番難しかった。牽引が一番ザル。

97 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 03:07:25.81 ID:pD8AQoSW

俺はNinjaに乗る、そのためだけに頑張った

98 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 14:57:27.79 ID:gMykJNct

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに前スレで『担保するものではない』の使い方がおかしいだのと
苦し紛れに頓珍漢な突っ込みを繰り返すアホな奴がいたが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

99 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:00:12.40 ID:4hf/YinD

>>98
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

100 ：↑：2012/06/18(月) 15:01:01.98 ID:gMykJNct

反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ

101 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:03:43.57 ID:4hf/YinD

>>100
いいからさっさと市ねよクズ野朗

102 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:05:32.71 ID:gMykJNct

>>99
『無免許』『轢かれて市ね』とはまさに京都亀岡の無免許運転事故の被害者遺族を冒涜するレスですね。

103 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:07:42.64 ID:gMykJNct

>>101
そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ

104 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 15:10:17.58 ID:4hf/YinD

>>102
自分で冒涜した事を認めたか
認めてない者より責任は重くなるぞ
だからさっさと市ねよクズ野朗

105 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 17:22:23.14 ID:uvwhyLBd

>>98
完璧に論破されたことを、ほとぼりが冷めたら最初から蒸し返す流儀は、相変わらずですね。
その司法判断は、危険運転致死罪を適用するか否かの話。
普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有す、とはならないということになっています。

＞“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
＞ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
＞http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
他の人がやった説明なんか使わずに。

というか、「担保」なんて言葉を使わなくてもいいでしょ。
「普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有すのと同等の司法判断がなされたことになる。」と言いたいんでしょ。
なら、そう書けばよろしい。

106 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 17:22:36.71 ID:uvwhyLBd

>>102
冒涜ときましたか。自分が指摘されたことを他人に対して行うってのは、低レベルの防御です。子供が幽霊の真似をするのと同じ。

＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。

こう言い切った人が冒涜していない、と。
冒涜とまで言わないにしても、感情逆撫でしているのは確実です。
加害者に危険運転致死罪適用を求める署名活動が行われたのは、ご存じない？
危険運転致死罪に無免許運転の条項を加えるよう請願しているのは、ご存じない？
免許乞食と違って、２ちゃんにコピペを貼り続けるという無意味な手法ではありません。

被害者の望むことは、加害者により厳しい刑事罰を課すことです。
これ、普通の感情ではありませんか？

＞起こした結果が児童１０人死傷だったとして、
＞免許の所持、不所持によって引き起こした結果の重大性が変わったり変質するわけではない。

これは、被害者の希望と真っ向から対立するものであるのは、ご理解いただけました？

107 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 19:37:28.90 ID:dB8qGLBN

普通に考えて
無免許でも運転技能を有している人　→　教習所に通わなくても試験場で直接免許取得できる可能性がある　でしょ？
難しい事抜きにそれだけの事じゃん。
逆に普通二輪免許保有者全員が600cc（699cc）を運転できる運転技能がある訳ではない。
400ccで四苦八苦の人も多い訳だし。
無条件で免許制度を変える訳にはいかないよね。

日本は法治国家だ。
ルールは守らなきゃならん。
600ccバイクの運転技能があり600ccバイクに乗りたいのなら、試験場に行って大型バイクの免許取ればいいんじゃね？
簡単な事じゃないか。

108 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 19:46:05.25 ID:uvwhyLBd

本当、そのとおり。
４００と６００では難易度が違う、というのが常識。
両方乗れる人もいれば、４００しか無理の人もいる。
自分は乗れる、といくら言い張っても、試験を受けた人にしか免許が与えられないのは普通じゃない？

109 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 20:47:25.97 ID:tofM8NRW

何で操作は同じなのに免許を分ける必要があるの？

大型バイクのほうがABSやトラコンなどの安全装備がてんこ盛りなんだから自動移行して欲しい。

反対派は中免ライダーを殺す気か

110 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 20:53:11.31 ID:4hf/YinD

>>109
ABSやトラコンに頼らなきゃならん下手糞は中免返上して教習所行き直せ

111 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 20:57:36.28 ID:cMhiheoo

ねぇ、なんでID変えてレスしてるの？

112 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 21:25:47.61 ID:HIb0i9t/

まあ現行制度の下でも正しい努力さえすれば
大型自動二輪免許が取得できる

又は普通自動二輪免許の範囲内の400㏄以下で満足して楽しむ

いずれにしても楽しめる方法はいくらでもある

113 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 21:31:11.40 ID:/F56MkGr

>>109
操作が同じならいいのか？
それをいうなら25トントラックも軽自動車も操作は一緒だろ？
普通四輪免許保有している軽自動車専門のおばちゃんが、いきなり25トントラックを運転してもいいとでも言い出すのか？
すごい理論だなｗ

114 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:12:38.08 ID:HIb0i9t/

そんな屁理屈を重ねて7年間も無駄に過ごしてしまったのが免許乞食クン

もう諦めて400㏄以下（125㏄以下）で楽しんだ方がいいと思うよ

115 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:43:58.32 ID:yufJhel3

相変わらずの多数派工作？
相変わらず屑だな、免許乞食は。

116 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:46:12.66 ID:91RUbZIn

福田君は当初、

＞技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。

と主張していたにもかかわらず、今度は

＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

などと裁判所の判断を曲解してご満悦のようですね。
福田君が取得したと言う自動二輪免許（小型限定？）は、
果たして運転技術・技能・技量を担保するのかしないのか
どっちなんでしょうか？（笑）

あ、勿論福田君にとってですけどね（爆笑）

117 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 22:54:56.67 ID:yufJhel3

ていうか、ここでどれだけ御満悦になったところで現実逃避でしかないんだが。
端から見たらただの笑い者なだけ。
それが免許乞食の真の姿。

118 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 23:35:14.17 ID:M7BYisyU

>109
> 何で操作は同じなのに免許を分ける必要があるの？

操作が同じなんだからもう一度試験場でその技量を証明すりゃあいいのに。
何でこんなことも判らないかな？

さっさと試験場行け、意　気　地　な　し

119 ：７７４ＲＲ：2012/06/18(月) 23:51:58.26 ID:QlghI1JZ

まだこのスレあったのか
この情熱を大型二輪取得に向けたらいいだけの話だろ

120 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 00:12:41.80 ID:8xXyx15O

>>119
今は原発とト○タのPR（と書いてネガキャンと読む）に必死だから
そんな情熱はもう無いと思われる

121 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 12:15:09.74 ID:yd/xyxUd

今日は絶好の教習日和！外出な、外！

122 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 15:35:31.28 ID:DtPVnzHG

>>118
＞操作が同じなんだからもう一度試験場でその技量を証明すりゃあいいのに。
＞何でこんなことも判らないかな？

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

何でこんなことも判らないかな？ｗ

123 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 15:38:18.16 ID:DtPVnzHG

>>105
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
＞これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
＞免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
＞他の人がやった説明なんか使わずに。
＞というか、「担保」なんて言葉を使わなくてもいいでしょ。
＞「普通二輪免許所持者全員が大型二輪を運転する技量を有すのと同等の司法判断がなされたことになる。」と言いたいんでしょ。
＞なら、そう書けばよろしい。

完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ

124 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 15:42:18.79 ID:DtPVnzHG

>>105
＞これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
＞免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
＞他の人がやった説明なんか使わずに。

この支離滅裂な文章ｗ
読解力が無いうえに作文能力も無いんだねｗ

125 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 15:43:10.40 ID:DtPVnzHG

>>104
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ

そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ

126 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 15:46:17.49 ID:vMQjAn4b

>>122
無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

127 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 19:57:09.49 ID:Ik67jAzG

ターボをつけたらどうだろう？

400ccでも600ccに匹敵するパワーが手に入るゾ

128 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 20:23:11.45 ID:/xPoqAGr

>>123
鸚鵡返し？

情けねー奴。

129 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 20:26:26.16 ID:/xPoqAGr

ていうか、よく見たら昼間に書き込んでるのか。
仕事してる人ならありえねー話だな。

無職の貧乏人じゃ、免許を取る金も無いってか。
まさに乞食。

130 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 20:56:57.10 ID:B73BQaUB

>>122
はあ、
亀岡の司法判断で、免許制度が変わるとでも？
国会議員や警察官僚が、「運転免許もってなくても技量あるんだから、試験受けなくても免許を与えるべきだ」として法改正するんですか？
じゃあ、法改正されるのを黙って待てばよろしいかと。（そんなことは万が一にもありません。あるとすれば、無免許に対する処罰が厳しくなるのみ。）

＞つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

それは、無免許で運転して事故しなかったという実績を評価されてのもの。
免許乞食も、技能有、としてほしかったら、無免許で乗り続けて2年事故しなければ技能有としてもらえるよ。
でも、業務上過失致死・致傷は免れないし、保険は効かない。当然、無免許の罰も加算される。
亀岡の事件に、それ以外の意味はないのですよ。

（ついでに書いておきますが、亀岡事件では危険運転致死にしたいところだが、現在の該当法律に“無免許”はない。法と現実がかけ離れているわけだが、事後法はできない。
検察も裁判所も、これで自動車運転過失致死なんて軽すぎると考えているでしょうけど、それ以外は適用できる法律がないんですねえ。
多分、法改正されて、無免許も危険運転致死になるでしょう。）

>>123
＞完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ

106をもう一度使わせてもらいますね。
自分が指摘されたことを他人に対して行うってのは、低レベルの防御です。子供が幽霊の真似をするのと同じ。

何度も何度もお願いしていることなんですが、やっていただけないでしょうか。
「担保」以外の言葉で書いてくれれば、それでいいんですよ。
なぜ、やってもらえないんですか？国語力（読解力も作文力も）ない人と思うなら、そのレベルでわかる説明は試みないんですか？

もう一度お願いします。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。
他の人がやった説明なんか使わずに。

131 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:05:16.70 ID:0TyoIYOj

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『普通自動二輪600クラス（～699cc）化と
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　現普通自動二輪免許所持者完全自動移行』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　乞食だとか踏み絵だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしい福田誠(仮名)の片鱗を味わったぜ…

132 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:32:34.73 ID:B73BQaUB

もうちょっと説明しますと、
亀岡の事件で検察が「技能有」と判断したのは、あくまで、事故当時に限っての話。
その時点で技能があったかなかったかが、危険運転致死を適用できるかの判断基準となる。

同じ無免でも、そのとき初めて乗りアクセルの加減がわからず急発進して人を死なせた、とかなら、技能なしで危険運転致死なんですよ。

検察は、無免で乗り始めたときのことは問題にしていません。そのときは事故の可能性は高かったにせよ、事故は起きていないので。
でも、免許乞食の主張するように「試験無しで免許を与えよ」というなら、乗り始め時の技量や安全性を考慮しなければなりませんよね。
　お　わ　か　り　？

普通二輪に乗れる人なら、大型二輪に乗れるはず、というのは、例外がいくらでもいますからねえ。勝間和代さんとか。
そもそも、大型二輪に必要とされる技量は普通二輪に乗れるだけでは不十分、との理由で、免許が分かれているということを、お忘れではありませんか？（これは、法律を作った人が考えたことだから、免許乞食がどうこう言っても始まりません。）
そうでないなら、亀岡の司法判断なんかなくても免許は与えられます。

133 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:46:26.86 ID:wa8JmbZm

>123
いつまで大型二輪にびびって尻込みしてるのかな？w

そんなんだから
意　気　地　な　し
呼ばわりされても仕方ないよな。

お前が口から糞吐いてたこの6年間、
大型二輪に堂々と乗り出した人が何（千）人いることか。

134 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:57:05.95 ID:tsv0f4Ae

無免許運転で10人を死傷させた少年、自動車運転過失致死傷罪で起訴 2012年6月19日(火) 09時16分
http://response.jp/article/2012/06/19/176371.html

今年4月、京都府亀岡市内の府道で、無免許で軽乗用車を運転していた際に事故を起こし、
小学生ら10人を死傷させたとして、家裁から逆送されてきた18歳の少年について、
京都地検は17日、自動車運転過失致死傷や道路交通法違反（無免許運転）で起訴した。

135 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 21:59:12.37 ID:tsv0f4Ae

慎重かつ妥当な判断だと思います。
被害者の感情に対してはしっかり民事の賠償で償ってほしいと思います。

136 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:06:08.13 ID:Ij/P7Ker

137 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:06:59.66 ID:Ij/P7Ker

138 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:11:13.23 ID:eLyyB4sb

>>137
貴様が早く教習所(試験場)に行けば実施してくれんじゃね？
この弱虫泣き虫タマ無し種無し意気地なしの異常性欲者の免許乞食、貴様がな！！

139 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:13:01.65 ID:CnJtF8Gx

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

140 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:22:03.32 ID:eLyyB4sb

>>139
証明されてるなら貴様が率先して動けば？
この愚図ウスノロ精薄池沼のオカマ野郎でストーカーの分際が何を言うか！

141 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:25:12.71 ID:eLyyB4sb

ま、今迄の乞食のクソコピペのうち
コッホ博士のと亀岡の奴は関係者に通報するかな

乞食宛てに｢いい加減法廷で決着つけようぜ。逃げるなよ｣っていう内容の内容証明郵便が来るかも知れんね

142 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:40:23.60 ID:vMQjAn4b

>>137
災害地で技量の無い者が自動二輪を運転すれば事故増加、死者も増加
復興の妨げにもなり助かるはずの人が命を落とす

お前は日本の未来を語りながら、その実、私利私欲のために人の命をもて遊ぶ
ただの殺人者だ

>>139
自動移行すれば教習所に通う人が減る
700cc以上のバイクを買う人も減る
内需は縮小し多数の雇用が失われて大切な命が失われる

事故増加により死者も増加
医療費は増加し、財政出動により日本経済は破綻
多数の雇用が失われて大切な命が失われる
治安が悪くなり殺人事件も増える
毎日１００人も自殺してるのに更に死者を増やそうなんて気が狂ってる
やはりお前は人の命をもて遊ぶ殺人者だ

143 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:42:19.83 ID:wa8JmbZm

>136
ここだけは糞吐いてないなw

> 免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
> 登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

登録する為に試験場行くんだろ？早く行けよ？

さあさあ、どうしたどうした？

144 ：７７４ＲＲ：2012/06/19(火) 22:52:46.86 ID:75SEKOXl

>>139
技量が証明され、車両も同じだというならさ、
試験場に行けば楽勝で免許取得できるじゃん？
乗りたい奴は試験場に行って乗れるというトコを見せてくればいいんだよ。
免許更新の時に試験場へ行くだろ？ついでで試験受けなよ。
大して費用も掛からんし技量があるならリスクもないだろ。

前にも書いたが日本は法治国家だ。
ルールは守らなきゃならん。
600ccバイクの運転技能があり600ccバイクに乗りたいのなら、試験場に行って大型バイクの免許取ればいいんじゃね？
簡単な事じゃないか。

145 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 06:01:19.04 ID:5VeelRf8

いつものとおり、反論されたことを完全スルーして、最初からむし返していますね。
相手を自分の言葉で説明して説得しするのは、あきらめたんですか？
ウソも百回繰り返せば本当になる、ですか？せめて、新しい説明の一つや二つ、加えてほしいものです。

もう一度お願いします。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。
免許乞食が自分の言葉で書けば、理解している内容がよくわかります。本当に理解していれば、できるでしょ。他の人がやった説明なんか使わずに。

>>135
被害者は、加害者が重い刑事罰を受けるのを一番望んでいます。そのための署名活動や請願を行っています。
金をもらって解決する問題じゃない、という被害者の感情を、そろそろ理解されてはいかがでしょう。

＞慎重かつ妥当な判断だと思います。

本当は、自動車運転過失致死では軽すぎると誰もが思っている。
法律制定時に無免許運転を想定していなかったから、しょうがないんですよ。

＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。

現実の免許制度の目的が違うから、運用形態も違う。
運転免許の第一目的は、危険な運転者を公道に出さないこと。問題が生じるたびに改正（特に細分化）されてきた。
それが現在の姿。昔の制度で問題あったから、改正されたんですよ。
これ、何度も説明されたのに反論していませんよね。

＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。

こんなことは、二輪免許にたずさわる人で、誰一人思っていません。大きいバイクは難しい、いくら訓練しても乗れない人すらいる。これが常識。
これ、何度も説明されたのに反論していませんよね。

146 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 06:10:55.58 ID:5VeelRf8

＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
＞国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
＞だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

＞免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
＞登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

免許乞食の考え出した仮想現実ですね。
目的は、自分が労せずして大型バイクに乗ること。
それが目的で考え出した理屈だから、誰も説得できない。

「大きなバイクほど操縦は難しい」　「免許制度の目的は、危ない運転者を公道に出さないこと」
これが現実であり、誰もが知る常識なんですよ。

147 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 06:59:21.73 ID:xvxlSur8

148 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:00:12.55 ID:xvxlSur8

149 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:01:37.28 ID:xvxlSur8

150 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:05:56.51 ID:xvxlSur8

国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。

正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。

151 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:07:25.65 ID:xvxlSur8

そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。

普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。

そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

152 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:08:39.61 ID:xvxlSur8

153 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:19:19.52 ID:F16wX4ON

お前らいい加減諦めろよ
こんなとこで騒いでるよりコツコツ教習代貯めて大型取れ

俺は来週から行く事にした

154 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:51:40.68 ID:EuRHmmjF

>>147
ユダヤ人を虐殺した国の学者の意見を鵜呑みとは
やはりお前はただの殺人者だ

>>148
無免許と同等の者にただ登録のための免許をバラ撒けと
そしてまた悲惨な暴走事故を起こせと
やはりお前はただの殺人者だ

>>149
自動移行すれば教習所に通う人が減る
700cc以上のバイクを買う人も減る
内需は縮小し多数の雇用が失われて大切な命が失われる

事故増加により死者も増加
医療費は増加し、財政出動により日本経済は破綻
多数の雇用が失われて大切な命が失われる
治安が悪くなり殺人事件も増える
毎日１００人も自殺してるのに更に死者を増やそうなんて気が狂ってる
やはりお前は人の命をもて遊ぶ殺人者だ

155 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:52:41.25 ID:EuRHmmjF

>>150
またユダヤ人虐殺学者説か
やはりお前はただの殺人者だ

>>151
次は４０歳代～６０歳代を差別して虐殺する気か
やはりお前はただの殺人者だ

>>152
災害地で技量の無い者が自動二輪を運転すれば事故増加、死者も増加
復興の妨げにもなり助かるはずの人が命を落とす

お前は日本の未来を語りながら、その実、私利私欲のために人の命をもて遊ぶ
ただの殺人者だ

156 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 07:54:59.60 ID:NwB078Ab

ついにやったね。
通報してやろうか？ミスターバイクの編集部(WEB版とBGの)とコッホ博士にさ。
貴誌の記事と発言を無断転載し意図的に都合のいい部分を悪用、改ざんしていたって事を。

部屋の隅でガタガタ震えてろ乞食

157 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 09:02:09.38 ID:krMdEYTJ

教習所行くお金無いの？

158 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 17:22:43.20 ID:ThecbWWE

だいたいの人は時間がない

俺は時間も金もない

159 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 21:21:17.24 ID:sw7FLp5Q

>>158
それは良かった　バイクに乗る時間もなければ　乗るバイクもない

エコロジーでエコノミーな電車に乗った方がいいと思うよ

160 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 21:38:32.39 ID:F16wX4ON

田舎だし会社の休みと教習所の休みがカブってて行けねーんだよ

161 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 21:51:27.07 ID:sw7FLp5Q

>>160
お前は>>153で　来週から行く事にした　と宣言したではないか？
やっぱり行かない事にしたのか？

162 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 21:53:54.51 ID:FsN+z1wF

このスレは呪いのスレです
もしこのスレを見てしまったなら
あなたはこのレスを１０回このスレにコピペしなければなりません

【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）

>　免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
>　また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名：個人（福田誠）
措置分類：c（対応不可）

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

163 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 23:31:15.92 ID:25NHcU/s

まったくひどい回答で、これが今のニッポンのどうしようもない体たらくを招いているのです。
改革が必要です。

164 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 23:32:13.90 ID:25NHcU/s

津波の危険性を指摘しても棄却し続け、結果的に福島第一原発の大爆発事故を起こした時代の政府の回答など
全く信用できません

4号機の危機的状況
http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=CezLuBZqd8U
二輪で何度も訪ねたあの福島の美しい自然や食、産業を本当に返してください

せめてもの償いとして産業振興のために二輪の規制を緩和すべきではないのか

165 ：７７４ＲＲ：2012/06/20(水) 23:35:55.21 ID:EuRHmmjF

>>164
まったくひどい発想で、これが今の貴方のどうしようもない体たらくを招いているのです。
さっさと市ね

166 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 00:58:59.66 ID:nKgMiiAo

>>164
本当にバイクで何度もツーリングしたのか小1時間以上尋問したいわ

167 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 01:11:38.97 ID:LcvG5R3B

>>164
お前が政府を信用しないのは勝手だが、
免許制度に関してはお前を除く社会全体が政府の見解を認めてるわな。
公の場で異を唱える人はいないんだから。

これが現実だ。

168 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 01:16:13.68 ID:BhEDs6Y9

普通自動二輪免許は、排気量400cc以下と理解した上で取得したんだろ
400ccを超えるバイクに乗りたいなら、大型自動二輪免許を取得しろよ

169 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 01:21:09.42 ID:LcvG5R3B

ていうか原発だって二度と事故が起きないよう、政府は条件を厳しくする方向で動いてるよな。
免許制度だって同じように厳しくしてきた。
それが法律ってもんだ。

170 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 07:44:25.77 ID:SWtTn6Bn

>>147-152
お前が何もしないもんだから、消費税が上がっちゃうじゃないか
経済縮小し、取り返しのつかないことになるぞ

消費税なんて、財務官僚の自己満足のために上げるんだから
わざわざ、財政危機あおってまで上げようとしているのはバレバレ

財務官僚に期待したお前がバカ
消費税増税阻止をさっさとやれ

171 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 18:45:54.75 ID:sn1DdKmL

わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

172 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 18:49:56.25 ID:SWtTn6Bn

だから、早く反対活動やってくれよ。
裁決されたら終わりだぞ。

173 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 19:14:24.44 ID:PR14l/aA

>>171
消費増税と自動移行に何の関係がある？
消費増税が無ければ福島の美しい自然や食、産業は返るのか？
お前の言う自動移行に賛成している約93パーセントの国民の意思はどうなる？
バイク文化の正常化は？渋滞緩和、co2排出削減は？
内需を盛り上げと雇用は？

結局考えているのは自分の財布だけ
市ねよクズ野朗

174 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 19:53:52.39 ID:NRVcnHLX

落ち着け>>173
免許乞食の財布の中身がしょぼいのは皆が知っていることだろ。
他のスレでコテンパンにやっつけられたから火病っているだけだ！
自分に投資できない半端なカスだ・・・・だから『免許乞食』と言われている。

175 ：７７４ＲＲ：2012/06/21(木) 23:21:30.22 ID:56uMoVnq

>>169
>免許制度だって同じように厳しくしてきた

いや、違うな。甘くしてるよ。
試験場は厳しく、金を払う自動車学校は緩く。
ダブルスタンダードで運営だ。そして、大半の人間は自動車学校の緩い基準で取る。

176 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 00:56:57.42 ID:Ga1auek8

俺の主観だが・・・
教習所で大型免許の技量を得ることは不便だとか不必要だとか思わない。
また試験場で試験に臨むことも不便だと思わない。
個人の考えで選択できる事は素晴らしい事だと思う。

バイクは強制されて乗るものではない。
個々の仕事や娯楽として資格の範囲内で乗れば良い。
その証拠に、リターン組や新規取得者が居る。

そして、現在の免許の取得制度に対し国民的な不満の声は出ていない。
免許乞食が此処で下らない屁理屈を書いても賛同する人間が居ないのが証明している。
「サイレントマジョリティー…」と書いた所で誰も見た事が無い!!

免許乞食よ！君の主張は立法府や行政には届かない！
ここで書き続けたとしても成就することは有り得ない。
君が原動機自転車に乗る事は自由だ、400以下でも免許の範囲内であれば行政は取り締まる事は無いだろう。
君は賢い男だ、無免許で乗れば条件違反では済まない事が理解出来ている。
今後、大型バイクに乗りたければ教習所の教育を受ける事を自分で判断する時が近づいている。
速やかに教習所、もしくは試験場へ行き大型バイクの免許を取得する事を願っている。

我々は警告をした。

177 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 02:36:26.05 ID:M3tsVBdB

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる

178 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 18:55:45.24 ID:hHAAD5Wf

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのと
繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
なら、そう書けばよろしいｗｗ

179 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 18:58:26.63 ID:Ga1auek8

「人は生れながらにして貴賎貧富の別なし。ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となる」

福澤諭吉の「学問のすすめ」からの引用です。
免許乞食の人となりを表しているように思いましたので、書き込みしておきます。
勿論、免許乞食は『下人』としてね♪

180 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 19:42:28.11 ID:vdJmiEeT

＞「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」と言いたいんでしょ。
＞なら、そう書けばよろしいｗｗ

なんでもいいよ。
「担保」の意味があやふやなんでしょ。
なら、それを使わずに書けばはっきりするじゃないですか。

引用先には、担保を保証に置き換えればいい、というようなことが書いてあります。

「許証や教習所での教習が運転技術を保証するものではない」　
　？？？？
こんな頓珍漢なことを主張したいのですか？

要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
そうじゃないんですか？
でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。

こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。
“担保”を使わずに書いていただければ。
なぜ、やってくれないんですか？
ひょっとして、それをやったら反論の隙が出来てしまう？
じゃあ、その一文は、ひっこめたほうがいいですね。

さあ、書いてください。担保を使わずに。

181 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 19:43:39.92 ID:vdJmiEeT

追記

こちらの国語力がないというなら、それにあわせた書き方をしてくれればよろしいかと。
でないと、>>177　9.自分の見解を述べずに人格批判をする
と思われますよ。

182 ：７７４ＲＲ：2012/06/22(金) 21:53:06.92 ID:bO/gDrAK

免許乞食って某CMの「前に進めなーい」だな。

珍走団でもフカしながらとはいえ前進してるのに。
この6年何してんだか。

まさに珍走未満。

183 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 07:11:37.24 ID:blbyLzje

竜馬ならこんな身分差別は廃止する

184 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 08:19:56.48 ID:CYrZhJJE

免許を取りに行けば上士になれる
何時までもグダグダ抜かしてる奴は下士のまま

185 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 12:21:25.95 ID:N7hkGX84

とっくにNG送りで見えないけど、
まさかまた免許乞食が狭い部屋で刀振り回してるの？

186 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 13:48:29.89 ID:6aIOJPvL

免許乞食クン
お前の龍馬像は司馬遼太郎によって創作されてものだよ

7年間の無駄な時間を取り戻すべく　早く教習所に行った方がいいよ

187 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 17:30:24.62 ID:G/tUGTQZ

乞食君は本当は大型に乗りたいわけじゃなく
ここでくだらない議論をしたいだけ
付き合いのいい皆さんもほどほどにして
適当にあしらっておきなさいね

188 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 21:56:57.58 ID:R4xtsCw/

わたしは以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

189 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 22:02:28.19 ID:/nnQ8wiE

実際問題2輪は400乗れりゃー1000だろが1300だろが何でも乗れるよ
4輪で言う普通と大型ほどの差は無いよ。

190 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 22:07:35.34 ID:/nnQ8wiE

ただメーカー側の方で大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。

191 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 23:01:33.71 ID:Yp0aZNRP

ID:/nnQ8wiE
お前さん本当にバイクに乗った事無いだろ、400に２０年以上乗ったベテランが大型教習一日目で

アクセル開けすぎの暴走で自爆して死亡した話は有名すぎるくらいなんだけどな。
それと「大型はわざと必要以上にシート高く(足つき性悪く)設計するから大柄じゃ無いとなかなか乗れない
何でかわ知らんが。」エンジンが高く、幅が大きくなれば当然フレームも大きくしないといけない、そんな
当たり前の事も理解できないのか？実際４００ccのエンジンと１０００ccのエンジンでは重量で２倍チョイ、
高さで１０センチ、幅で１５センチぐらいは大きいのを知らないのかｗｗｗ

192 ：７７４ＲＲ：2012/06/23(土) 23:11:44.47 ID:6aIOJPvL

ID:/nnQ8wiE
お前はミニストップでソフトクリームを食べているのがちょうどいい
125ccは維持費も安いから何かと捗るな

193 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 04:56:57.55 ID:ZrxZjHrT

短小・包茎・童貞の免許乞食には原動機付き自転車がお似合いです!!
400も乗っていないのに大型なんか無理無理！

本当に乗れるなら試験場へ行け。それが出来ないなら諦めろ負け犬!!

194 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 05:02:22.88 ID:opZ9gB0G

まー結論言っちゃうと足がつくかつかないか、重いから支えるの疲れる
それだけのこと。
もっと極端な事言っちゃうと50のギヤ付き乗りこなせればまーまず何でも乗れるな
Powerは全然別格だが...
四輪の差と同じだよ
軽とポルシェみたいな。

195 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 05:12:07.97 ID:N3+TDBHO

ど～でもい～ですよbyなんとかひかる

196 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 05:12:35.33 ID:opZ9gB0G

そもそも大型なんて今でこそ限定解除なんて言ってるけどひと昔前なんて車持ってりゃみんな乗れたんだからな。

197 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 05:23:36.20 ID:h3NazU2L

>>196
だから僕にも免許ちょうだいって言いたいのか？

198 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 07:24:40.81 ID:xyb9DIIM

昨日から教習所通い始めたよ
今まで250乗ってたからCB750がクソ重たい
押して歩いただけなのに汗かいたし

600のSS乗りたいんだから中免で600までおkとかやめてくれよ
大型取る意味ねーじゃねーか

199 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 10:10:06.88 ID:d3Sz4c2s

>>191
2.ごくまれな反例をとりあげる
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

>>192
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

200 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 10:12:15.72 ID:d3Sz4c2s

>>193
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
10.ありえない解決策を図る

>>197
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる

201 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 10:16:08.82 ID:d3Sz4c2s

私は以下の施策がなされなければ消費増税には断固反対です。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

202 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 10:39:31.03 ID:QzqpebJy

>>201
じゃあ、それらが実現されたら消費税上げてもいいのですか？
私は、何が何でも反対。
そこの抜けた財布にいくら金を流し込んでも無駄。
財務省以下の役人天国を助長するのみ。
日本経済はますますしぼみます。

そもそも、借金１０００兆円（GDP2年分）を作り出した役人連中の考える政策なんか、最初から無視でよろしい。

203 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 11:47:04.83 ID:I9Nrahsb

まだやっているのか
中免ベテランの免許乞食クン(無職・39歳)
早く教習所とハロワに行け

204 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 11:51:15.97 ID:uDfJf8ou

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。
すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。

現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

205 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:18:07.52 ID:v3YVB5z+

>>180
＞こちらとしては、「あなたのレスは完璧で反論できないから反論しやすいように書き改めて下さい」でもいいんですよ。

鸚鵡返し？

情けねー奴。

完璧に論破されたことを、延々と∞ループさせる流儀は、相変わらずですねｗ

206 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:22:39.49 ID:I9Nrahsb

>>204
それならばお前がアメリカに行けよ
普通自動二輪免許を国際免許にすればアメリカでは無制限に乗れるぞ

207 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:23:54.81 ID:v3YVB5z+

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに『これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。』だのといあまだに繰り返すアホがいるが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

引っ込みがつかなくなってるってのは理解できなくもないが
ここまで繰り返すと“自虐癖”がある奴なのかなと思ってしまうよｗ

208 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:30:31.50 ID:v3YVB5z+

>>180
＞要は、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「運転技術を修得・証明するには、教習や免許証以外にもある」って言いたいんでしょ？
＞そうじゃないんですか？
＞でも、（残念ながら）引用先にはそのようなことは書いてないですね。

自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえｗｗ

あなたも本当は自分が頓珍漢なレスをしてるってことは自覚してるはずです。

でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。

だってもし本気でそんなレスをしてるのなら

あなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうんですからｗｗ

209 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:39:27.61 ID:v3YVB5z+

>>180
ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪自分でも頓珍漢なレスだと自覚していながら
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　反論できないからっってそんなレス書き散らかして
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　自虐的に“救いようのないアホ”さを晒して
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

210 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:47:17.92 ID:TDc77NZl

>>205-209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする

上記に該当、要するに現実逃避か…
これだから7年近くもウダウダ言ってるだけなんだな。

211 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:50:41.87 ID:MVKOzDQt

>>205
13.勝利宣言をする

>>206
10.ありえない解決策を図る

212 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:53:16.12 ID:G+cxqJ62

>>201
10.ありえない解決策を図る

213 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:54:17.52 ID:MVKOzDQt

>>207 >>208
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>>209
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

214 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 12:56:26.90 ID:MVKOzDQt

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

215 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 13:07:40.02 ID:I9Nrahsb

それだけの熱意の100分の1あれば
教習所に行けよ

216 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 13:39:42.76 ID:opZ9gB0G

>>201
普通二輪(中免)持ってるなら二輪は何でもクリアでいいと思う
バイクなんて基本は同じで重要なのは足つく(支えられる)かどうかだけなんだから
少なくとも400ccが乗れる訳だしあとは慣れと個人の技量の問題。
あと普通四輪(中型)免許所得で二輪125ccまで乗れるようにって話だけど125ccクラスになるとスピードも簡単に出るし教習は絶対必要だと思う
今までの原付(50cc)のようなオマケ的教習では無くしっかりと。
逆に原付(50cc)は無くしてほしい(廃止)
最低ラインを原付二種にするべき
同じ道路上走るのにかたや制限速度30kmでかたや60kmじゃバイクもクルマも走ってておっかないし危ない。
事故を助長してるようにしか思えない
前々から思ってんだけど国土交通省はそこら辺の事ちゃんと考えているのかが疑問？

217 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 14:15:07.02 ID:287uTUAB

>>216
>国土交通省

警察だよ。
試験場と自動車学校で取得難易度が異なるダブルスタンダードを解消し、
自動車学校には、大多数の人におおよそ意味の無い学科抱き合わせ商法を中止させる。
この辺が、まずやるべきことだな。
自動車学校並みの難易度なら、一発試験で取ろうとする人間が増えるだろう。
安価な技能のみの練習場も増えるだろう。
そうなれば、自動車学校は淘汰されるだろうが。淘汰されると天下り先が無くなるので、警察は改革に熱心ではない。
自動車学校に誘導するべく、試験場での取得を困難にしているからな。

218 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 14:31:06.20 ID:opZ9gB0G

こんなところにもか、裏にはすべてに利権が絡んでるんだな。

219 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 15:08:17.00 ID:ex0QK7Ox

免許制度は利権の最たるものだろう。
海外免許の切り替えすらできなくなったんだぜ。
国際免許が無効ってどういう権力だよ。

220 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 15:49:50.06 ID:/tooPFqE

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

221 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 16:40:44.40 ID:X2AmfAy/

ID:opZ9gB0G
お前が何をどう理屈を付けても所詮はタダで免許が欲しいだけの乞食なんだよｗｗｗ

222 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 16:42:00.06 ID:I9Nrahsb

このスレの最大の疑問は
7年間もこの免許乞食クン(無職：39歳)を生温かくかまってあげている
ボランティアの人々の努力だろ　俺も含めてな

223 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 18:16:10.22 ID:QzqpebJy

>>207-209
まだやってんの？
そろそろあきらめたと思ったけど。

＞自分で勝手に頓珍漢な解釈をしたあげくに
＞『引用先にはそのようなことは書いてないですね。』とか言われてもねえ

確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。
引用先には、「担保は確保や保証と置き換えられる」と書かれているでしょ。
これをあてはめてみましょうか。「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
どういう意味でしょう？
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」じゃないですか？
これが間違いであるというなら、正しくはどうなんです？教えてください。

相手の国語力をののしるだけで、全然、説明しようとしない。
こちらに誤解があるというなら、バカに合わせたわかりやすい説明、というものが出来るんじゃありませんか？
あなたが賢い人であるなら。

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」　これは、何が言いたいのですか？
それが皆目わからない、というのが

＞でもこちらのレスに反論のしようがないからその手のレスを繰り返しているんですね。

反論はしたでしょ。
あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。
そして、亀岡の事件がほったんとなり免許制度が易しくなることはありえない、と。
事故・事件があれば法律は厳しくなる、それが歴史的必然というものですよ。

224 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 18:20:31.58 ID:QzqpebJy

>>217
試験場の合格基準が厳しいかは別として、自動車学校の安易さは問題でしょ。
商売だから、あきらかな不適合者も合格させてしまう。
卒業検定の審査官だけは、警察が派遣すべきじゃないか。

225 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 18:58:33.70 ID:v80Q4Ho7

自動車学校は大変科学的な教習内容と厳しくも温かい指導で
卒業生を真剣に育成しているし、卒業生の事故も追跡調査されてるよ。
そんなに甘いもんじゃあない。

226 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:00:06.62 ID:v80Q4Ho7

今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。

227 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:02:09.49 ID:v80Q4Ho7

免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。

228 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:04:22.41 ID:v80Q4Ho7

特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。

229 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:06:21.28 ID:QzqpebJy

>>225
じゃあ、その温かい指導を受けて大型二輪を取ればよろしいかと。

自動車学校に入校して免許を取得できずに終わる人って、どのくらいいるんでしょうね？
それが一番の問題です。

どんな教育を施したって出来ない人はいるものです。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」　これを“担保”を使わずに書くことが出来ない人がいるように。

230 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:06:25.83 ID:v80Q4Ho7

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

231 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:08:27.80 ID:v80Q4Ho7

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

232 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:08:44.28 ID:Zoiejwsz

>>230
なるほど、そうだたのか。
それなら大型二輪免許の技能試験も楽勝だろ。
免許更新のついでに試験受けてくれば解決じゃん。
そんなにお金も掛からないし。

どうなの？
それじゃだめなの？

233 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:15:57.26 ID:RFIxOnD5

>>232　だめです。それだけで諸外国から見ればエベレスト級の高さの非関税障壁です。
本来は「大型二輪」などという乗り物は存在しないのだから是正すべき。
４トン積めるわけでもないし１０人乗れるわけでもない。

234 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:18:05.77 ID:RFIxOnD5

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。

すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

235 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:20:05.79 ID:QzqpebJy

＞本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。

なぜ、それが正常なんでしょうか？
不都合が出たから改正された、と考えるのが自然ではありませんか？

＞二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。

どのように背景が異なるんでしょう？

236 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:20:52.36 ID:QzqpebJy

＞すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
＞現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

その証拠はどこにあります？
現在は問題がないとの証拠は？

237 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:23:01.37 ID:QzqpebJy

以下について記述がありませんが、これで解決ということでよろしいですか？
本心は「担保の意味を知らずに使ってしまった。間違いでした」で。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。
引用先には、「担保は確保や保証と置き換えられる」と書かれているでしょ。
これをあてはめてみましょうか。「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」＝「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
どういう意味でしょう？
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」じゃないですか？
これが間違いであるというなら、正しくはどうなんです？教えてください。

238 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:29:10.59 ID:lHEGw8o7

>>235　その前に逆に質問させてください。
なぜ現在の制度が正常なんでしょうか？

過去、数々の規制緩和が行われていますが、逆に死亡事故はどんどん減少しています。
議論のスタートが間違っていてはお話になりません。
無免許暴走事故も結局ハードルの高い今の仕組みが招いていると思いませんか？

239 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:32:12.53 ID:lHEGw8o7

>>236　知らない、ということはこれほど強いことかとほとほと嫌気がさしてきます。
カミナリ族とかローリング族で検索すればいやというほど証拠が出てくるので
ぜひ検索してみてください。

240 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:34:14.56 ID:lHEGw8o7

>>237
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

241 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:36:18.30 ID:lHEGw8o7

今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。

私は本当にそういう点を懸念しているのです。

242 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:38:35.49 ID:lHEGw8o7

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。

すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

243 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:42:37.64 ID:SzsPF12j

早くみんなで実施しよう

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

244 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:50:00.30 ID:QzqpebJy

>>238
昔の免許制度は、道路がガラガラで二輪車は小さい時代にできたものです。
大きいバイクに乗ることは想定していない免許なのです。
大きいバイクが販売されるようになると、それを使いこなせない人があらわになり、別免許が必要になったのです。

実行された規制緩和とは何でしょう？
逆に厳しくなったことも多いと思われますが。
それと、規制緩和はやっていいこと悪いこと、取捨選択されて実行されます。
二輪の免許を誰にでも与えよ、なんてのは相手にされていません。
それと、二輪の事故が減ったのは、ライダーの絶対数が減ったことが一番の理由です。
事故率を調べないことには、意味のない数字です。

>>239
またまた、無責任にリンク先を読め、検索しろ、ですか？
自分で証拠なり説明をなさったらよろしい。

ところで、今のところ議論らしきものが続いていますね。
論破されるまでは、頭は正常にはたらくんですね。
正常にはたらいている間に答えてください。

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」　これは、何が言いたいのですか？
それが皆目わからない、というのがこちらの意見。
正直にわからないと申し上げているのだから、説明してくれてもよろしいんじゃありません？
できれば、担保という言葉を使わずに。

245 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:51:12.80 ID:QzqpebJy

＞アメリカ合衆国ならば考えられないことです

いいとこ取りは、ほどほどになさったほうがよろしいかと。
日本のほうがいい、ということは山ほどありますよ。保険料が安い、とか。

246 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 19:51:48.83 ID:G+cxqJ62

>>239
＞現在は問題がなくなっているのに
ハレ珍、バカスク、旧車會で検索してみろよ
ミジンコ脳野朗

247 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:03:17.45 ID:LsrzW4jh

>>244　高速二輪80キロ規制撤廃や大型解禁、二輪二人乗り、セパハン車体構造などなど
そのたびに反対派は事故が増えると喧しく言ったものですが、結局事故は減少です。

ライダーの絶対数が減少したとおっしゃっていますが、二輪保有台数はずっと増えてます。
よく調べて！

248 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 20:07:44.62 ID:LsrzW4jh

昔の免許制度は、正常なアメリカ合衆国を見習ったものです。

すでにアメリカは70年代に現在の日本と同じレベルでした。

いっぽう80年代規制強化すればするほど事故が増えました。

90年代に規制緩和をしてもどんどん事故が減少した。
ようやく日本は70年代のアメリカに追いついたのですから、
正しい免許制度にすべきです。

249 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 22:25:51.13 ID:TDc77NZl

＞免許乞食

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

250 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 23:14:34.50 ID:ZrxZjHrT

>>241
>世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。

その為の道路運送車両法であり警察の取り締まり業務です。
私は被害者に成りたくはありませんし、警察による取り締まりは必要だと思います。
他人様の無免許の心配よりも自分の未熟な運転レベルの心配をした方が良いと思います。

251 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 23:27:21.52 ID:I9Nrahsb

免許乞食の福田誠(仮名：39歳)
お前が言いたいことはよくわかった
しかし普通自動二輪免許しかないお前がいくら力説したところで
負け犬の遠吠えにしかならない　つまり説得力がまったくない
教習所なり試験場なりで大型自動二輪免許を取得してから
その問題点を指摘したほうが他の人を説得しやすくなる
先ず自分から行動するという姿勢を示してほしい

252 ：７７４ＲＲ：2012/06/24(日) 23:30:17.91 ID:ZrxZjHrT

>>274
>ライダーの絶対数が減少したとおっしゃっていますが、二輪保有台数はずっと増えてます。

これもね自分の主張を裏付ける証拠に成っていない事にに気が付かないのかな？
1　ライダーの絶対数＝人員の数（母数）は減っている。
2　事故（分子）は減少している。

年度毎の『事故数（分子)÷人員の数(分母)＝事故率』
　　　　『二輪事故の死亡者数÷交通事故全般の死亡者数』　
って具体的な数字を出してもらわないと免許乞食の主張は口先だけのペテンってなる!!

253 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 00:19:15.88 ID:G2LBGcye

担保担保ってうっせーな
乞食は親の家と土地を担保にして闇金から金でも借りたのか？

254 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 19:45:19.68 ID:AlcpUWcQ

>>223
＞こちらに誤解があるというなら、バカに合わせたわかりやすい説明、というものが出来るんじゃありませんか？

自分がバカなのは自覚してるし認めたようだなｗｗ

255 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 19:49:40.69 ID:AlcpUWcQ

>>223
＞あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。

ｗｗｗｗｗ

ヒント　判例　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B

しかし『あれは、運転免許を持たない人間に運転技術を認めたのは、あの条件でのみの話。』って
なんか文章として変だよねｗｗ
『あれは』の使い方がおかしいよｗｗｗ

256 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 19:53:42.23 ID:AlcpUWcQ

>>223
＞そして、亀岡の事件がほったんとなり免許制度が易しくなることはありえない、と。
＞事故・事件があれば法律は厳しくなる、それが歴史的必然というものですよ。

そのことと、京都亀岡の無免許運転事故について京都地検が『無免許だが運転技能を有している』と判断し

たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断が下り

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたこととは

まったく別の問題ｗｗｗ

それで『反論はしたでしょ。』とかいわれてもねえｗｗｗ

257 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:01:24.53 ID:AlcpUWcQ

>>237
あなたが自虐癖のある方なのはよくわかったよｗｗ

匿名の掲示板とはいえ、ここまで恥を晒せるとはねぇｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280とか
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlを読んだあとでもまだそのレスが書けるとはｗｗ

あなたのレスを引用させてもらうと

『まだやってんの？
そろそろあきらめたと思ったけど。』ってところですかねｗｗ

引っ込みがつかなくなってるってのは理解できましたが
これ以上同じことを繰り返してもあなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうだけですよｗｗ

258 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:19:59.67 ID:AlcpUWcQ

>>244
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」　これは、何が言いたいのですか？
＞それが皆目わからない、というのがこちらの意見。
＞正直にわからないと申し上げているのだから、説明してくれてもよろしいんじゃありません？
＞できれば、担保という言葉を使わずに。

http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlを読んだあとでもまだそのレスが書けるとはｗｗ

「担保」　に　含　ま　れ　る　「保証」　の　語　感　
保証されるべきモノＡに対して、そのＡを保証するための「ほぼ等価」な別物Ｂがあり、その価値関係は
Ａ≒Ｂ　（egs. ローン残高≒家）
のようになります。
他の例だと、
・新幹線の安全≒ATS
・Windows Vistaの安全≒Windows Defender（たとえです^^;）
・我社の信用≒社員の質
などが考えられるでしょうか。この場合、それぞれの右辺の項目が左辺を保証する、つまり担保ということになります。
《用例》
・「新幹線の安全を何で担保するのか？」「はい、それはATSが担保します」
・「我社の社会的信用は君たち社員一人一人の優秀さが担保する」

あなたが繰り返すように単純に「担保」＝「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょうｗｗ
これ以上親切で解りやすい説明はないと思うよｗｗ

まあしかしこんな説明をしなくても、あなたも本当は自分が頓珍漢なレスを繰り返してるってことは自覚してるはずですよね。
でも引っ込みがつかなくなってその手のレスを繰り返しているんですよね。
だってもし本気でそんなレスをしてるのなら
あなたは“救いようのないアホ”ってことになってしまうんですからｗ

259 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:29:09.07 ID:AlcpUWcQ

>>237
あなたの言う
「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」と
「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」は
イコールではないですよｗｗ
そのあたりが理解できないんじゃ、これ以上もう説明のしようがありませんがねぇｗｗ

260 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:35:14.07 ID:AlcpUWcQ

説明はし尽くしましたので今後ID:QzqpebJy の中の人に対する対応は

私の今までのレスのコピペで間に合うと思われます。

ID:QzqpebJy の中の人がどこまで恥を晒していくのか

今後も今までのレスのコピペで対応しながら見守りたいと思いますｗ

261 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 20:41:07.77 ID:4uwtVSla

>>260
>今後も今までのレスのコピペで対応しながら見守りたい
コピペにコピペで対抗ね。同じ穴のムジナ宣言か。了解した。

262 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 21:05:21.33 ID:KvQ2te2j

自分がコピペ荒らしだと認めた訳か
無能ポット乞食も少しは進化したな

ついでに自動移行スレで亀岡の話はスレ違いだと気付く所まで進歩して欲しいな

263 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 21:20:53.17 ID:NhRPVMd3

>>260
あのさー、
乞食が思考停止して反論出来ない状況まで論破したーバンザイ！　ってところまでやったのは、
お前様の勝手なんだけどさ。はいはいよくやりまちたねご苦労様ってところ？
でも、乞食がどーせ今後はコピペしかしないだろうからこちらもコピペ張っときゃいいやって
思考になられるのははっきり言って迷惑だよ。
「コピペで返します」じゃなくて、「もうここまでやったからこれ以上言う事無し。
議論畳んでおさらばしよう」って考えてくれた方がまだマシだよ。

264 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 22:58:51.20 ID:tSqqBjAP

>>263
乞食は>>260の方だぞ。
論破されていつも通りに敗北宣言出しただけ。

265 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 23:13:10.15 ID:fQLgndit

>258
鉄ヲタとして突っ込んでおく

新幹線≠ATSなんだが？
お前の言いたいのは「ATC」だろうが？

他人にエラそうに説教たれるんなら
もっと勉強しろ。

266 ：７７４ＲＲ：2012/06/25(月) 23:33:18.99 ID:tSqqBjAP

資料を引っ張ってくるだけで、そこに何が書いてあるかを理解できてないから
自分の言葉で相手に伝わるように言い直せない。
理解度を試されてる事すら解ってないから、いくら書き込んでも只の敗北宣言にしかならない事にも気づかない。

理解度を試されるのは、都合の良い事ばかり引っかき集めて
それらが互いに矛盾してる事実にも気づいてない事例が多々見られたからかね。

267 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 18:53:37.72 ID:Cx9kbaCi

免許乞食が大型二輪クラスに乗ると、自動的に停止させるシステムは有効だと思うな～ｗｗ

268 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 19:25:38.39 ID:UKYDuLMv

消費税増税関連法案が衆議院で可決されましたね。

免許乞食よ早く教習所で大型二輪の教習を受けないと消費税分損するぞ!!

大型バイクもさらに手が届かなくなるぞ!!

早く免許を取らなければ大変な事になる!!

269 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 22:34:04.60 ID:BF18Mxzz

まあどっちでもいいが
免許乞食の福田誠(仮名：39歳)が
普通の普通自動二輪免許を取って400㏄に乗ればいいと思う

270 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 22:51:35.25 ID:0Op9F3XY

>268
> 早く免許を取らなければ大変な事になる!!
お前のことだな
意
気
地
な
し

271 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 22:57:53.61 ID:BF18Mxzz

福田誠(仮名：39歳)には125㏄のエリミにのってミニストップのソフトクリームを
食べに行くのが一番似合っているのかもしれない
そう、このままの方が一番よいのかもしれない

272 ：７７４ＲＲ：2012/06/26(火) 23:59:41.77 ID:BF18Mxzz

福田誠(仮名：39歳)はやはりぬるま湯につかっていながら
天下国家の法螺話をしているのが一番似合っているのだ

273 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 00:19:20.96 ID:RDhWYWip

素直に大型取れよ
ていうかせめて普通免許撤廃目指せよ。志が卑屈すぎる。
仮に成立しても、成立する前に取った奴は400までに変わりないんだぞ？

274 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 00:19:36.75 ID:fb4EngFn

免許乞食こと福田誠(仮名or通名)は早く大型二輪免許を取得しないと
消費税が増税し、自民党が本気でガンダム開発計画が発動する。

275 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:00:01.65 ID:Vpj5xqwz

276 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:01:04.23 ID:Vpj5xqwz

277 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:10:14.26 ID:RbRN2U78

震災で荒れた道路を走るには600は大き過ぎるよな
普通二輪は既得者も含めて250までに縮小だな

278 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:20:52.29 ID:/ITMlIjf

もう、ノーサイドにしましょう

279 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 07:54:32.49 ID:/CWih9Ei

二輪免許の取得と雇用は全く関係ないと思うんだが？

亀岡の事件を免許制度と結び付けるな！教習所に行く金が高いのなら試験場で取れば済む話だろうが。無免許で事故を起こした奴を正当化してどうする。

大型免許を取れば解決するのにいつまでも同じ論調なのは、結局貧乏人の嫉みにしか思えないよ？

280 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 08:22:06.89 ID:fb4EngFn

>>278
もう貴様の人生をリセットするほうが先だな。

281 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 19:19:09.55 ID:2KMpiynQ

消費税も上がるしこれからバイクもますます売れなくなる。

免許制度を変えないととんでもないことになる。

282 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 19:48:50.36 ID:XnvkO+Wx

免許制度を変えないと、消費税上げる事を認めないんじゃなかったのか？
国民の生活かかってるはずなのに、えらく簡単に諦めるんだな
やっぱり考えてるのは自分の財布だけか
市ねよクズ野朗

283 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:19:34.90 ID:0xCAZXk9

消費増税法案は成立させておいて、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結、という形にすべきだな。
２年後とはいえ現状で発動したら本当にまずいことになると思う。

４年間で
　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放
などの行政改革をしっかり行い、実施をし、しっかり内需拡大、景気刺激策をとっていただきたい。

絶対に実現しないと日本はとんでもないことになると思うのです。
実施されない状況での消費増税は自殺行為になると思います。
早くみんなで実施しよう。

284 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:30:49.45 ID:XnvkO+Wx

行政改革で景気回復するならなんで永遠に凍結じゃないんだ？
景気回復しない事を認めた、考えてるのは自分の財布だけと認めた
墓穴を掘ったな、クズ野朗
市ね

285 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:34:43.42 ID:BFiAFiwN

民主党にとっても、党を割らずにしかも野党との協力を取り付け、国全体が前進するウルトラＣはこれしかありません。
消費増税法案は成立させておいて、総選挙前に、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結を大々的に宣言し、
国民の信を得るという形にすべきだ。

今増税すれば与党だろうが野党だろうがとんでもなくヤバいことはみんなわかってるはずだ。
いつでも伝家の宝刀を抜ける状態にしておきつつ、抜かない、それしかないじゃないか。

景気弾力条項で増税完全凍結を行いつつ、
その間に公務員人件費削減などの制度改革や、諸外国への放漫な融資の抑制、諸外国へ貸し付けてる借金の取り立て、
そして普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。

天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。

286 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:35:46.36 ID:BFiAFiwN

今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。

普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。

時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。

287 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:40:58.13 ID:BFiAFiwN

>>284　行政改革で予想を上回る効果が出たら凍結期間をさらに延ばせばいい。
増税の前にやるべきことがある、というのはそういうことです。

しっかり天下国家を考えてください。

約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

288 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:44:16.69 ID:KFUJuYXQ

>>286
つい最近まで自民党や民主党にお願いしようと言っていたよな

つまりはお前はバカでチキン野郎なのだ

289 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 20:45:20.13 ID:e7sJSF9K

経済産業省は海外への流出を促進し、結果として技術流出で競争力が低下し困った困った言ってるし、
一方で、財務省はこんなことやらせてりゃ貿易赤字になるのは当たり前なのに
困った困った言って弱った畑から収穫できるわけないのにゾーゼイゾーゼイ一直線だし、まるでタコが自分の足喰ってるようで
いったい何をやってるんだと情けなくなるよ。

今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ。

内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。

290 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 21:02:42.82 ID:XnvkO+Wx

>>287
行政改革でどれだけの効果があって、凍結期間４年と試算した？
天下国家を考えてるなら言ってみろ
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
出来ないならちゃっちゃと市ねよクズ野朗

291 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 21:48:50.46 ID:gcd16oWt

【政府の正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

292 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 22:10:07.16 ID:DNqRCfua

原付免許廃止は賛成

293 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 22:21:08.38 ID:pqIpNLer

>285
> 天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。
>286
>時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
>287
>しっかり天下国家を考えてください。
>289
>もっと企画的な思考を持っていただきたい。

ま　ず　は　お　前　か　ら

294 ：７７４ＲＲ：2012/06/27(水) 22:59:30.99 ID:gGwFIHzy

>>289
そう言うなら貴様が同族企業である東武グループか東急グループの経営をやってみろよ
常時シャブ中で残酷描写がある二次元か人を殺さないと勃起できない童貞フニャチンのオカマ野郎が

295 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 00:39:10.32 ID:kwMoy8dk

とんでもないことになるって、
まるで霊感商法だな。

296 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 07:19:53.87 ID:oWcoMZgT

297 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 19:10:04.96 ID:OLWNr+Qc

>>279
＞亀岡の事件を免許制度と結び付けるな！

誰も結び付けていないのに『結び付けるな！』といわれてもねぇｗｗｗ

それについてはすでに>>256で答えているのでコピペしときますｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞そのことと、京都亀岡の無免許運転事故について京都地検が『無免許だが運転技能を有している』と判断し

＞たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断が下り

＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたこととは

＞まったく別の問題ｗｗｗ

298 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 19:17:41.56 ID:iZ1wM9kT

このスレに書き込む事自体が結び付けてる
亀岡の事件はスレ違いだから書き込むな
フニャチンクズ野朗

299 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 19:20:24.09 ID:OLWNr+Qc

>>264 >>266のID:tSqqBjAP君

自分の国語力の無さ棚に上げて『そこに何が書いてあるかを理解できてないから』とはｗ

＞自分の言葉で相手に伝わるように言い直せない。

おいおいｗｗ
別に言い直さなくても“並みの国語力”があれば理解できる内容だろ？ｗ
あの簡単な内容をどう言い直せって言うのよｗｗ
『相手に伝わるように言い直せない。』じゃなくて
どう伝えても受け取る側の君が救いようのないアホなんだからどうしようもないでしょｗｗ

＞理解度を試されるのは、都合の良い事ばかり引っかき集めて
＞それらが互いに矛盾してる事実にも気づいてない事例が多々見られたからかね。

これって文章として成り立ってないでしょｗｗ
こんな文章を平気で書く奴が『理解度』云々を語る事が間違ってるよｗｗ

300 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 19:21:48.11 ID:OLWNr+Qc

>>298
反論できないとなると、この手のレスをするんだよねｗｗ

そのレスがこのスレの本質を物語っているねｗ

301 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 19:28:33.00 ID:OLWNr+Qc

>>298のID:iZ1wM9kT君へ
あなたが過去に書きこんだレスです

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞65 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:38:10.83 ID:KJL9PohH [2/3]
＞お前の身勝手な浅知恵なんかで内需は盛り上がらない
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

＞99 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:00:12.40 ID:4hf/YinD [1/4]
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

＞126 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 15:46:17.49 ID:vMQjAn4b [1/2]
＞無免許原付厨房に轢かれて市ねよクズ野朗

『無免許』『轢かれて市ね』とはまさに京都亀岡の無免許運転事故の被害者遺族を冒涜するレスですね。
悪意をもって亀岡事件と結び付けてるのはあなたですよｗｗ

302 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 20:18:50.64 ID:iZ1wM9kT

>>301
反論できないとなると、この手のレスをするんだよね

そのレスがクズ野朗の本質を物語っているね

しかも自分も被害者遺族を冒涜している事を認めたね

ちゃっちゃと市ねよクズ野朗

303 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 23:05:41.39 ID:gw25+iPj

一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる。

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

304 ：７７４ＲＲ：2012/06/28(木) 23:41:17.46 ID:+fBgCKpl

>>303
関東地方の場合で12万円位を用意して
1か月の土曜・日曜の休みを教習所に通って
免許センターに半日行けば実現できます

早く実現しろよ

305 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 00:48:37.53 ID:C2NAXisW

また乞食が卑屈人格で書き込んでるのか

306 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 01:13:41.38 ID:AShMElLL

＞ID:OLWNr+Qc
なんだ、図星を突かれてファビョったか。
言い換えをしない限り、いくら喚いても「ああ自分の持ち出した資料を理解してないんだな」で話は打ち切り。
何を喚こうと恥の上塗りでしかない。

まあ、こんな調子では一生大型には乗れないな。
そうやって敗北宣言を重ねるのが免許乞食の限界だ。

307 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 01:29:25.09 ID:Zk6xx3Jw

やっぱり乞食はナチュラルでシャブ中レベルのマジ基地だってのが改めて認識できた

308 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 07:23:52.97 ID:MsnFeGKg

私が関係官庁の事務次官ならこんなことぐらいすぐにやるよ。だって今は国難なのだから。
財政出動もいらない、すでにリソースはある、法律ではなく施行令をちょろっと変えるだけ、
社会保障と財政の一体改革に比べたらものすごく簡単なことじゃないか。

こんなことすらできなければはるかに難しい社会保障と財政の一体改革なんて
できるわけがないじゃないか。

年金勝ち逃げ世代は自分たちが作り出した放射能汚染や二輪の改悪免許制度という負の遺産を
後世の国民に残していくつもりなのだろうか。
我々は４０歳代～６０歳代を本当にダメな世代だと今後100年、200年語り継ぐことになるのだろうか？

少しは社会に貢献して欲しいと思います。

309 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 07:58:08.11 ID:C2NAXisW

>>308
じゃあさっさと事務次官になれ
話はそれからだ

310 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 18:27:21.77 ID:xebstJts

>>258
全然納得できない説明だけど、一応、おかしな点を指摘しておくね。

＞単純に「担保」＝「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょう

だからどうだというのです？
luune21さんの説明の冒頭に
「（担保が）債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか？

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう？

結びの言葉は、
「（担保が）『確保する』の意ととれる場合でも、あいまいな、単なる確保という意味ではなく、そこに具体的な保証がなくてはならないようなときに使うのだと思います。」ですね。
免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
　運転技術≒技能試験・卒業検定
という具体的保証があると思いますが。ないんですか？

ひょっとして、
運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績
であるから、上式の右辺に別のものが入ってはならないと考えているんですか？
それはバカげていますね。
借金の担保は、土地でも定額預金でもいい。
「我社の社会的信用は顧客の信頼が担保する、これまでの実績が担保する」でもいい。

311 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 18:28:48.51 ID:xebstJts

>>259
＞イコールではないですよｗｗ
＞そのあたりが理解できないんじゃ、これ以上もう説明のしようがありませんがねぇｗｗ

イコールでなくてもいいですよ。
ただ、別の言葉で表わしてくれればいい話。「担保」を使わずにね。
理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。

312 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 18:30:35.40 ID:xebstJts

>>260
258以上は書きようない、ということでしょうね。
こちらもコピペで十分です。

「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」
これを、担保を使わずに別の言葉で表現してください。
担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから、それを使わず書けば、全て解決するでしょ。

313 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 21:20:59.73 ID:tNsWoiqF

よう負け犬！2ちゃんで書き込む以外に技能無し・・・哀れだな。

原動機付き自転車で楽しめば良いんじゃないの？それを俺は否定しないけどな…プッ

314 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 23:07:55.02 ID://GqJuBN

バイクの楽しみ方は人それぞれだよ
排気量で面白さが変わるわけでなし
自分なりのバイクライフを探せよ

福田誠(仮名：39歳)にとってはバイク板のこのスレと
ヤフー知恵袋だけが楽しみだったのだ

315 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 23:44:27.10 ID:OJlNialD

>>312
＞担保という言葉がネックになっているのは確かなんだから

ネックになんかなっていないよｗ
この場合の「担保」の使い方が一般的な使い方であることは
http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280や
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlを見れば一目瞭然だものｗ

一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよｗ

316 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 23:47:19.60 ID:OJlNialD

>>310
＞だからどうだというのです？
＞luune21さんの説明の冒頭に
＞「（担保が）債権以外に関することで一般的に使われているのは、もっと広い意味での「保証する」という意味だと思います。」
＞とありますね。「広い意味での保証」ではいけないんですか？

もうどこまでアホなのよｗｗ

ヒント：「担保」　に　含　ま　れ　る　「保証」　の　語　感　

解りやすいようにコピペする際、わざわざ一字開けてあるのにねぇｗｗ

317 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 23:49:04.65 ID:OJlNialD

>>310
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
＞これを「免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない」
＞担保と保証は違うんだ、との意見ですが、どのように違うんでしょう？

『どのように違うんでしょう？』ってｗｗｗ

そもそも『免許証や教習所での教習が運転技術を広い意味で保証するものではない』ってのは

あなたが勝手にそう解釈してるだけｗｗｗ

318 ：７７４ＲＲ：2012/06/29(金) 23:52:32.97 ID:OJlNialD

>>310
＞免許を取ったということは、試験場あるいは教習所で実技のチェックを受けた、つまり、
＞　運転技術≒技能試験・卒業検定
＞という具体的保証があると思いますが。ないんですか？

どうしちゃったの君ｗｗｗｗ

ここまできて何を言い出すんだよｗｗｗ

一番最初から『担保するものではない』ってずっと書いてるじゃんｗｗ

319 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:12:31.24 ID:u/2Ts4aJ

>>311
＞理解していないのに他人の説明を引用するから、決着つかない。

いくら説明してもあなたに理解能力が無いから決着つかないｗｗ

まあ通常はこんな↓↓↓↓説明をする前に気がつくはずなんですがねｗｗ

ちなみにあなたはよく『自分の言葉』と言いますが、あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗ

あなたは『他人の説明』と言いますがね、言葉の意味を調べる時にあなたは辞書を使わないんですか？
辞書での言葉の説明はすべて『他人の説明』になりますよね？ｗ
リンク先の説明は辞書の説明よりもずっと詳しくて解りやすいものだから引用しましたが
それを『他人の説明』と言うのなら、辞書に載っている言葉はすべて他人が説明済の言葉ですから
“辞書に載っている言葉はすべて自分の言葉ではない”ということになってしまいますよｗ

あなたの言っていることはそういうことなんですよｗｗ

参考までに聞かせてください

あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗｗｗ

320 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:34:38.02 ID:u/2Ts4aJ

>>310
＞運転技術≒技能試験・卒業検定
＞という具体的保証があると思いますが。ないんですか？
＞ひょっとして、
＞運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績

そもそも『運転技術≒技能試験・卒業検定』と『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』を
対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか？ｗｗ

『教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない』も
『運転技術≒無免許運転で乗り回していた実績』も
含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか？ｗｗ

321 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:40:22.64 ID:u/2Ts4aJ

しかしさあ06/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってゆとり世代かね？

頭の良くない中学生レベルの国語力だなｗｗ

教えるほうも大変だわｗ

コピペで対応してもよかったんだが、それだと勝手に勝利宣言しちゃうしさｗｗ

もうほんとに“救いようのないアホ”だよなｗｗ

322 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:41:56.45 ID:zFJ94pu5

まだ乞食はお題をクリアしてないのか。

一事が万事こんな調子だから、「大型に乗りたければ試験を受けましょう」というお題に対しても
「大型も普通も同じだから、試験無しで免許をよこせ」とか言い出すんだな。

普通なら「やる気がないなら不合格。はいさようなら」で話は終わり。
よくもまあ、ID:xebstJtsも無駄に付き合うもんだ。

323 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:41:57.27 ID:u/2Ts4aJ

いやしかし06/29(金)のID:xebstJtsの中の人に説明しようとすると

連続で相当な数のレスしなくちゃいけないから大変だわｗｗ

324 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:44:31.71 ID:u/2Ts4aJ

>>322

6/29(金)のID:xebstJtsの中の人ってさ

“「担保」を使わずに書いてくれくれ乞食”だよなｗｗ

325 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 00:46:06.23 ID:zFJ94pu5

＞免許乞食のID:u/2Ts4aJ
自分の頭で資料を解釈する力がないから無駄なレス数になる。

自分が低脳である事を自慢するのは情けないぞ。

326 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 05:15:13.64 ID:dRv2bG2l

>>289

内需なんかよりも日本は貿易で外貨を求めたほうがいいんじゃないか？
人件費をただひたすら削る日本では景気が上がるわけがない。
ただでさえ所得が低くなっているのに、免許制度を変えたところで内需が上がるとは思えないが。

327 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 10:39:35.71 ID:prgaHdNo

>>318
ほほう。
免許を受けたのに運転技術がない、と。
それは、京都地検の司法判断とどう関係があるのですか？
亀岡の事件は、無免許運転の犯人に運転技術があったかなかったかが問題とされたわけで、免許所有の人について、何ら判断は下されていないと思いますが。

更には、運転技術があるのは、どういう場合なんですか？
過去に、「普通二輪の技術が証明されているんだから、大型に乗る技術もあるはずだ」と書いていたような。

>>319
小学校の先生が、
「さあ、ここに書いてあったことはどういうことかな？答えて」というのと同じですよ。
何でもいいから、「担保」の意味はどのような意図で使ったのか、YAHOO知恵袋なんて外部の説明に頼らず
「担保」のおおまかな意味・イメージを持っているから使ったわけでしょ？
なら、最初に使ったときに抱いたイメージを解説してくれればいいんですよ。

328 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 10:41:24.17 ID:prgaHdNo

>>320
＞対にして考える思考そのものが根本的に間違っていることにまだ気がつかないのか？ｗｗ

対に考えなければ、京都地検の司法判断を材料にどうたらこうたら言うことは出来ないと思いますが、いかが？

＞～含まれるものではあるがすべてではないことにもそろそろう気がついてもいいんじゃないか？ｗｗ

はい。
すべてではない、ということは、こちらから申し上げております。
借金の「担保」は、土地でも定額預金でも良い、と。
だから何？何が言いたいの？

例えば、道路交通法的な運転技術と、競技走行における技術は違いますよね。
でも、道路交通法的な運転技術は教習や技能試験で（広い意味で）保証される、と（少なくとも建前上はそう）なっているのですよ。
それが法律というものです。

329 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 10:42:30.58 ID:prgaHdNo

　↓　これは何でしょうね？>>318と激しく矛盾するような。

＞983 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
＞あたりまえだ。技能を有していなければ運転などできない。
＞ましてや公的に技量を判定され交通知識を叩き込まれ
＞見極めを受けている普通自動二輪免許所持者が運転技能がないわけがないです。

言いたいのはこれなんでしょ？
「無免ですら技量ありと判断されたんだから、４００でしっかり教習なり試験なり受けている普通二輪所有者が、大型を乗りこなす技量があると考えるのが当然」と。
賛否はさておき、貴殿の意見はそのように解釈しております。
でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。

>>315
＞一般的な使い方である以上『担保を使わずに別の言葉で表現』しなければならない理由がないよｗ

でも、書けるでしょ。文学作品じゃないんだから。
「それではわからない」という人に、わかりやすい説明をほどこそうという努力はしないんですか？
あなたは、自分の主張に賛同してもらい協力してもらうために、ここに書き込んでいるんじゃないですか？なら、それに必要な作業はなさったほうがよろしい。

>>324
乞食で結構。早く書いてください。

免許乞食さん、
長々と説明ご苦労様です。
でも、「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これが意味するところは、皆目わかりません。
>>318と前スレ983、どちらが本心なんでしょうね？

330 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 10:49:08.25 ID:prgaHdNo

329訂正

×　でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。それが言いたいのは、その一点といってもよい。
○　でも、これは「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」という言葉で表わされるものではない。こちらが言いたいのは、その一点と言ってよい。

331 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 13:29:28.75 ID:zFJ94pu5

＞ID:prgaHdNo
お前もしつこいね。

332 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 16:16:13.92 ID:bT1pnrMp

どっちにしても無免許運転は違法です。

333 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 16:41:02.36 ID:cx/ItdQQ

>>332
責任取れるなら、無免許でもいいと思うけどね。

334 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 16:52:59.89 ID:S6KDy3jj

サイコパスに見られる特徴

・社会的なルールに従う事ができない
・人を騙し、操作しようとする
・衝動的で計画性がない
・カッとなりやすく攻撃的
・自分や他人の身の安全を全く考えない
・一貫して無責任
・誰かを傷つけたり嘘をついても良心の呵責を感じない
・口達者で表面的には魅力的

一番最後以外は見事当てはまるな。
三度の飯より人殺しが大好きな免許乞食に

335 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 18:13:05.74 ID:bT1pnrMp

ID:cx/ItdQQは犯罪を犯してもいいと言っているのと同じだぞ。

336 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 18:16:13.46 ID:cx/ItdQQ

>>335
犯罪を犯すのも、犯罪者になるのも個人の自由。

337 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 18:17:11.09 ID:NImSlXqi

犯罪犯しても刑を受けてれば済むのが法治国家だからねえ
親兄弟が私刑になる訳じゃない

338 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 22:41:08.11 ID:cD26ztqq

福田誠(仮名：39歳)君
いい加減　諦めろよ

7年間なんら進展はなかった　そう今後も何ら進展は無い

339 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 23:33:19.28 ID:1216wFsj

まず、「普通二輪免許しか持っていなくても大型二輪を操れる」という事を第三者に解り易い様に、公的機関の公式試験で証明して下さい

340 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 23:49:40.63 ID:cx/ItdQQ

>>339
操るぐらいなら、無免でも可能だろ。
証明すべきなのは、事故などを起こした時に、責任を取れるかどうか。

341 ：７７４ＲＲ：2012/06/30(土) 23:53:41.00 ID:fQlIQv9l

>>340
お前は二輪に乗った事が無いな

342 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 00:08:04.04 ID:ONtHrnpi

>>341
たとえば、大型二輪を持っていたが、失効で失えば、無免許。
それでも、数年乗っていないぐらいなら、操作は可能。

でも、場合によっては保険が使えなくなるので、負担が大きくなる。

343 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 00:08:47.96 ID:Dh3mdk0x

中途半端に原付1種にしか乗ったことが無いのに
バイクのことをしたり顔で語る奴は多い

すぐにバレるがな

344 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 00:21:56.94 ID:jcwWmF7j

>>342
すげぇ屁理屈
開いた口が塞がらんわ

345 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 02:20:59.27 ID:ySTfJQWG

>>342
それじゃ責任が取れんわなあ。
やっぱ免許が必須じゃないか。

大人しく大型二輪免許を取得しましょう。

346 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 02:24:29.29 ID:k3MlSTZ6

先週、ある事故が起きた。
休日に家族と友人と昼間から酒を飲み休日のひと時を過ごした。
移動は奥さんの運転する車であったが、帰宅途中で口論になり奥さんをコンビニで下ろし運転。
しかし、途中で路外へ逸脱し同乗の幼い子供が犠牲になった。

運転していた男は事故の前月に累積点数で免許取り消しになったばかりだった。
警察は男の回復を待って逮捕する事に決定。
無免許運転と飲酒運転で危険運転致死罪（？）に成るそうだが、免許乞食はこの様な事故に対してどう思う？

一度は免許を取得したものの失効し、飲酒運転で自分の子供を死なせてしまった事をどう思う？
お前は散々、無免許運転をそそのかすような書き込みをしているが許せるのか？

347 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:02:13.10 ID:FtUEoRHA

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

348 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:04:15.76 ID:FtUEoRHA

不景気.com
http://www.fukeiki.com/market/

１９９８年から１３年間連続で自殺者が３万人超えてるんだぞ。
４０万人も自ら命を絶っているこの現実を重く受け止めてください。

内需を振興しなければとんでもないことになる。
はやく実現してください。

349 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:07:09.36 ID:FtUEoRHA

350 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:11:32.91 ID:rnwH9O/Z

351 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:17:51.26 ID:rnwH9O/Z

352 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:22:31.74 ID:BgZg40Tn

免許乞食さん、

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。

免許を取得している者は、運転技術はあるんですか、ないんですか？
最低でも、これだけは答えてほしいですね。

353 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:33:43.79 ID:cg2k6Wxo

こんなん議論するまでもないだろ
R6とかいう化け物を16のガキが乗り回してたら怖すぎるわ

354 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:38:36.73 ID:jcwWmF7j

>>353
その通り
だが乞食にはそれが理解出来ない

355 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 07:44:16.98 ID:ItDG+eWJ

普通に大型取ればいいんじゃない？

教習所の雇用創出になるよ。

356 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 08:06:40.90 ID:XzddnkRs

乞食にはもう大型バイクに対する情熱なんて欠片もないよ。
あるならとっくの昔に最低でも免許はあるはずだから。
今はただ皆に馬鹿にされているから言い返しているだけ。
元のヘタレさ故にネオむぎ茶や加藤が犯行を決意した状態の一歩手前で足踏みを続けているに過ぎない。

357 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 08:46:43.67 ID:dcrNqBk/

>>353　私は年齢制限も提唱しています。
年齢到達で上位自動移行がベストです。

358 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 08:50:43.12 ID:dcrNqBk/

私の意見は段階的規制撤廃だ。

１　普通・大型の区分を残し、境界を４００から６９９に変更する
これは今日の午後にでも実施してほしい。

２　普通・大型の区分を撤廃し、普通二輪で無制限に乗れるようにする

359 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 08:53:32.22 ID:dcrNqBk/

　・世界統一の環境基準、騒音基準を策定、　　教習車は350ｃｃ以上の二輪を使用して行う。
　・125ｃｃ超の二輪免許はすべて同じとし、16歳から取得可能とする。
　・年齢による規制自動解除
　（16～18歳は125まで、18歳～25歳までは700ｃｃまで、25歳以上は初心運転期間中は700ｃｃまで、
　　それ以降は年齢到達後自動的に無制限。）

360 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 08:55:33.21 ID:dcrNqBk/

条項を導入後、ＴＰＰ参加と同時に実施。（2年以内をめど）

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

361 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 10:01:08.33 ID:BgZg40Tn

免許乞食さん、
何度も書いたことじゃなく、新しいことを書いてください。
以下の返事は、一度も書かれていませんよ。

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを、“担保”を使わずに別の言葉で書いてもらえませんかね。何度もお願いしているんですけど。

免許を取得している者は、運転技術はあるんですか、ないんですか？
最低でも、これだけは答えてほしいですね。

362 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 10:22:36.17 ID:XzddnkRs

自動移行なんかよりもレバ刺しとユッケを復活させるほうが先だろ乞食のオカマ野郎

363 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 10:46:09.93 ID:Dh3mdk0x

ID:dcrNqBk/
早くちゃんときちんととっとと
大型自動二輪免許を取得しましょう

大型自動二輪免許がないのにそんなことを言っても
説得力はありません

単なる負け犬の遠吠えに過ぎません

364 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 10:54:37.38 ID:ONtHrnpi

>>346
無免許と飲酒は別物。

365 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 13:01:28.48 ID:WqH+muKz

無免許と飲酒運転はどちらも犯罪!!
大型に乗りたければ免許を取得するのが正解！

2ちゃんのサーバーはシンガポールの運営会社でなかったけ？

366 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 14:32:36.79 ID:McLRqIr1

＜津波避難＞平野部では車利用で死者減　群馬大教授が研究
http://mainichi.jp/select/news/20120701k0000e040145000c.html

367 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 14:34:55.85 ID:McLRqIr1

約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

368 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 15:51:46.21 ID:BgZg40Tn

>>323
＞いやしかし06/29(金)のID:xebstJtsの中の人に説明しようとすると
＞連続で相当な数のレスしなくちゃいけないから大変だわｗｗ

そりゃあ、大変でしょうね。
白を黒と言いくるめるんだから。
免許所持者は運転技術があるのかないのか、その一点だけでも答えてくれませんかね。
それだけで、ずいぶん、話はスムーズに進むんですよ。

369 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 15:55:31.42 ID:BgZg40Tn

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」は、

「免許証や教習所での教習のない者にも運転技術が担保されることが公にされたわけだな。」こう書きたかっただけでしょ？

“ない”をつける場所を間違えた。
別段、恥じる必要ないと思いますけどねえ。ちょっとした書き間違えなんだから。
でも、間違いを認めないのは恥ずかしいことです。
「聴くは一時の恥、聴かぬは一生の恥」と同じですよ。

370 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 18:00:34.98 ID:ONtHrnpi

>>367
災害時で多目に見るなら、無免で乗っても文句は言われんよ。

371 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 18:36:58.91 ID:Dh3mdk0x

ID:McLRqIr1
そんなコピペを貼る時間が有るのならば
コース図でも覚えて試験場に通えよ
5～6回でなんとかなるだろ

372 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 20:24:51.45 ID:LDXKrHnf

そもそも災害時なら小排気量の軽量車種の方が使い勝手良いだろ

373 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:36:30.26 ID:njtmyPz/

>>369
＞“ない”をつける場所を間違えた。

まだ間違いだって言い張ってるのｗｗ

あなたの場合はさ>>327とか>>328とか>>329とかさあ

もう勘違いじゃすまないレベルまで達してるよｗｗｗ

あなたの言葉をそのまま返すけどさ

いくら引っ込みがつかなくなってるとはいえ『恥じる必要ないと思いますけどねえ。』

『でも、間違いを認めないのは恥ずかしいことです。』

あなたがこの言葉を使っちゃいけないｗ

374 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:39:01.77 ID:njtmyPz/

>>369
ところでID:BgZg40Tnさん

>>319の問いかけはスルーですか？

もう一度書いておきますよ

あなたは『他人の説明』と言いますがね、言葉の意味を調べる時にあなたは辞書を使わないんですか？
辞書での言葉の説明はすべて『他人の説明』になりますよね？ｗ
リンク先の説明は辞書の説明よりもずっと詳しくて解りやすいものだから引用しましたが
それを『他人の説明』と言うのなら、辞書に載っている言葉はすべて他人が説明済の言葉ですから
“辞書に載っている言葉はすべて自分の言葉ではない”ということになってしまいますよｗ

あなたの言っていることはそういうことなんですよｗｗ

参考までに聞かせてください

あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗｗｗ

375 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:43:43.48 ID:njtmyPz/

>>328
＞対に考えなければ、京都地検の司法判断を材料にどうたらこうたら言うことは出来ないと思いますが、いかが？

だから“対にして考える思考そのものが根本的に間違っている”んだってｗｗ

＞すべてではない、ということは、こちらから申し上げております。
＞借金の「担保」は、土地でも定額預金でも良い、と。
＞だから何？何が言いたいの？

それ本気で書いてるの？ｗ
あなたはどの言葉が何をさしているかってのがまったく理解できない人なんだねｗ
あなたのことを「頭の良くない中学生」って言ったけど
それじゃあ小学生の国語の問題も正解することは不可能だねｗｗ

376 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:48:29.46 ID:njtmyPz/

>>329
＞わかりやすい説明をほどこそうという努力はしないんですか？

解りやすく説明してあるのが直近のレスだと>>258の

“「担保」　に　含　ま　れ　る　「保証」　の　語　感”　～　“優秀さが担保する”の部分なわけだがｗｗ

377 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:53:02.71 ID:BgZg40Tn

>>373
はあ、
そうじゃなかったんですか。

じゃあ、あらためて、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」の真意を説明してください。
免許を持つ人は、運転技術があるのかないのか、貴殿のレスには大きく矛盾することが書いてありますからね。

＞もう勘違いじゃすまないレベルまで達してるよｗｗｗ

勘違いを超えるレベルなら、なおさら、真意はこうだ、と書けるはずでしょ。
「あなたはこのように解釈しているけど、言いたいのはこういうことですよ」と。
せめて、免許を持つ人は運転技術があるのかないのか、それだけでも書いてもらえませんか？

>>374
辞書やらYAHOO知恵袋やらを使う、そういう説明法もあるでしょうね。
しかし、それをつなげ合わせても真意が出てこないんですよ。

だから、もうちょっとわかりやすく説明できないものか、改めて問うているわけです。
「自分の言葉で書く」というのは、そんな特別なことではないのですよ。

ただ、引用をやめて自分で文章を作り直せばよいんですから。
小学校の国語の授業でそれをやるのは、それによって生徒の理解度がわかるからです。
引用でしか説明できないということは、理解できていない、もしくは、煙に巻こうとしているんでしょうね。

免許乞食さんのまわりくどい説明からおぼろげに出てくるのは、「京都地検の司法判断によって、免許所持者は運転技術がないとされた」という主張なんですが、これでいいんですか？
方向性が合っているか、　YES　NO　で答えてください。

>>373-374みたいな当方の批判ではなく、真意を伝える努力をしてください。
あなたがここでやりたいことは、自分の意見に賛同してもらい、願望を実現することでしょ？
なら、そのくらいの努力はなさるのが当然かと。

378 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 21:56:42.26 ID:BgZg40Tn

>>375
そんな、解説の仕方についてどうたらこうたら言っても、結論というか合意というか、お互いの理解には達しませんよ。
「これではわからない」という人には、別の方法で説明するしかないんです。

まずは、免許所持者に運転技術があるのかないのか、それをはっきりしてください。
それが見えてから、勘違いした点が明らかになるのですから。

なぜ、あなたは、「これをまず教えてほしい」というのをすっとばして自分の説明法に執着するのですか？
あなたは、自分の主張を理解して欲しくてここに書き込んでいるのではないんですか？

379 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:09:14.67 ID:njtmyPz/

>>378

あなたさあ、私がリンク先を提示する前は“担保の使い方が間違っている”っていう意味のレスを

書き散らかしてましたよね？ｗ

ところが私が担保の使い方例としてリンク先を提示すると恥ずかしげもなく>>223のレスで

『確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。』

と言いだしたｗｗ

それで今度は>>369で“担保するものではない”の『“ない”をつける場所を間違えた。』と言いだしたんでしょうけど

http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280を読めば誰でも解るように

“担保するものではない”は一般的によく使われる使い方ですよｗｗ

まあ、こんなことわざわざ説明しなくても否定のしようがない事実なんですけどねぇｗｗｗ

あと、言葉の説明説明をする場合、私の持論ではなく、第三者の使用例（辞書を含む）を引用するのが

公平であり、誰に対してももっとも説得力がある唯一の方法だと思われますがねｗｗ

380 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:10:50.46 ID:njtmyPz/

>>378
ところでID:BgZg40Tnさん

>>319の問いかけは、またスルーですか？ｗｗ

もう一度書いておきますよ

あなたは『他人の説明』と言いますがね、言葉の意味を調べる時にあなたは辞書を使わないんですか？
辞書での言葉の説明はすべて『他人の説明』になりますよね？ｗ
リンク先の説明は辞書の説明よりもずっと詳しくて解りやすいものだから引用しましたが
それを『他人の説明』と言うのなら、辞書に載っている言葉はすべて他人が説明済の言葉ですから
“辞書に載っている言葉はすべて自分の言葉ではない”ということになってしまいますよｗ

あなたの言っていることはそういうことなんですよｗｗ

参考までに聞かせてください

あなたの言う『自分の言葉』の定義って何ですか？ｗｗｗ

381 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:13:35.78 ID:EdKEQtfx

>375
> それじゃあ小学生の国語の問題も正解することは不可能だねｗｗ

だから免許乞食は試験場の筆記試験の内容が理解できない。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
だから「大型二輪自動移行」なのか。納得。

382 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:15:24.54 ID:njtmyPz/

>>377
＞ただ、引用をやめて自分で文章を作り直せばよいんですから。

もしかしてそれがあなたの「自分の言葉」の定義ですか？
まさか違いますよね？ｗ

それについては私がすでに>>319で説明済ですものｗｗ

383 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:22:36.07 ID:njtmyPz/

ID:BgZg40Tnの中の人って

最初は　“本当は解ってるけど解らないふりをして絡んできてる人”　だと思ってたんだけど

ここまでくると　“本当に理解することができない救いようのないアホ”　のようだねｗｗ

384 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:26:27.18 ID:njtmyPz/

>>377
＞「京都地検の司法判断によって、免許所持者は運転技術がないとされた」という主張なんですが

そんな主張をいつ、どこで、誰がしてますか？ｗｗ

捏造はいけませんねｗｗ

いや、ごめんなさい、捏造じゃありませんね。

あなたの知能ではそのような理解しかできないんでしたねｗｗ

385 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:37:48.04 ID:njtmyPz/

>>378
＞結論というか合意というか、お互いの理解には達しませんよ。というか合意というか、お互いの理解には達しませんよ。

ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこれは『合意』を必要とするものじゃありませんよｗｗ

それに『結論』はすでに出ているというか、私に間違いがないことはゆるぎない事実です。

『お互いの理解』と言いますが、この問題はあなたが理解できるかどうかというところにあり

あなたに理解能力がない以上、どうすることもできませんｗｗ

あなたってレスを重ねれば重ねるほど、ドンドンおかしな方へ解釈していってますねｗ

ここまでくると軌道修正してあなたに理解させることはそうとう困難なことだと思われますｗｗ

386 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 22:42:00.98 ID:njtmyPz/

私が>>379を書いてからID:BgZg40Tnの中の人が沈黙しちゃいましたｗｗ

痛いところを突かれたのはわかりますがそんなに『恥じる必要ないと思いますけどねえ。』

『でも、間違いを認めないのは恥ずかしいことです。』

まあID:BgZg40Tnの中の人のことですから時間をおいて

まるで今までの事はなかったかのようなレスを書き散らかすんでしょうねｗｗｗ

387 ：７７４ＲＲ：2012/07/01(日) 23:05:43.57 ID:njtmyPz/

>>377
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」の真意を説明してください。
＞免許を持つ人は、運転技術があるのかないのか、貴殿のレスには大きく矛盾することが書いてありますからね。

私に矛盾はありませんし、最初からブレていませんよｗ

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものかどうかということと

実際に運転技術があるのかないのかを混同して話をすすめようとしているのはあなたです。

（そういう意味ではあなたもブレていないのかもｗｗｗ）

どうやらあなたは頭の中が混乱しているようですねｗ

一度、遡ってレスを読みなおしてみてくださいｗｗ

コピペしてもいいんですけど>>262みたいに『コピペ荒らしだと認めた訳か』と言われるのは心外ですから

自分で探して下さいｗｗ

あっ　でもあなたって最初から頭の中が混乱したまま、ずっとここまできたわけだから

無駄といえば無駄ですかねｗｗ

388 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 00:39:42.03 ID:7/F0wcmx

＞ID:njtmyPz/
無駄にレス数が増えるのは、無駄な改行が多いからだな。

頭の悪い奴に限って、この手の書き方をするんだ。
タグが使えるHPとかで字を無駄に大きくしたり気違いの如く色を変えたりな。

389 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:29:40.55 ID:oK3FBxTE

>>388
相手のレスが多いうえに書いてあることが“すべて間違っている”わけですから

その説明をしていくとレス数が増えるのはしかたありませんねｗｗ

それに本当に“頭の良い人”はそんなレスはしませんねｗｗ

390 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:30:58.35 ID:oK3FBxTE

07/01(日) の ID:BgZg40Tnの中の人へ

この件に関してあなたの異様な言動に理はありません。

そもそもあなたは私の書いた内容が間違っていると言い張っているわけで（実際には間違っていないのだが）

この状況で私が何をどう書き変えようと、あなたは「それは間違っている」と言い張り続けることが容易に想像できるじゃありませんかｗｗ

ですから私は全く無関係の第三者が書いた文章を提示し、私の言葉の用法が世間一般で広く使われているものであることを証明したわけです。

それにもかかわらず、あなたはまだ恥ずかしげもなく、さも私が間違えているかのようなレスを書き続けています。

繰り返しますが、この件に関してあなたの異様な言動に理はありません。

391 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:32:27.22 ID:oK3FBxTE

07/01(日) の ID:BgZg40Tnの中の人へ

あなたにとって、自分の立場を優位にする唯一の方法は、もう一度私に何かを書かせて

もしそこに綻びがあればそこから切り込んでいくことしかないんですよねｗｗ

この件について決着がどうのこうのなどというあなたのレスは噴飯ものですｗｗｗ

そもそも最初からこの件に関してあなたの異様な言動に理はありませんｗｗｗ

392 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:33:45.08 ID:oK3FBxTE

07/01(日) の ID:BgZg40Tnの中の人へ

ではなぜ私があなたの相手をしているのか？

それはあなたを放置してしまうと、一方的にドヤ顔で勝利宣言してしまうからです。

私はあなたのように自分の非を認めず、相手がフェードアウトするとたちまちドヤ顔で勝利宣言するような

卑劣で卑怯な人間をみると反吐がでるほどの嫌悪感をおぼえるのです。

あなたの書いている内容は、どこまでいっても間違っているのです。

それを自覚してくださいｗｗ

393 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:34:16.53 ID:oK3FBxTE

07/01(日) の ID:BgZg40Tnの中の人へ

しかしあなたのことですからわたしがこうやって相手をしている間は、恥ずかしいレスを書き続けることでしょう。

匿名の掲示板ではありますが、そうやってあなたに恥を晒し続けさせることしか

あなたにあなた自身の愚かさを自覚させる方法を私は思いつきません。

まああなたのことですから恥を恥とも思わないのでしょうけれどねｗｗｗ

394 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 13:40:48.42 ID:oK3FBxTE

07/01(日) の ID:BgZg40Tnの中の人ってさあ、私がリンク先を提示する前は“担保の使い方が間違っている”っていう意味のレスを

書き散らかしてましたよね？ｗ

ところが私が担保の使い方例としてリンク先を提示すると恥ずかしげもなく>>223のレスで

『確かに、「○○は○○を担保する・しない」は、辞書的には正確ではありませんが、普通に使われますねえ。』

と言いだしたｗｗ

それで今度は>>369で“担保するものではない”の『“ない”をつける場所を間違えた。』と言いだしたんでしょうけど

http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280を読めば誰でも解るように

“担保するものではない”は一般的によく使われる使い方ですよｗｗ

まあ、こんなことわざわざ説明しなくても否定のしようがない事実なんですけどねぇｗｗｗ

>>390でも書きましたがこの状況で言葉の説明をする場合、私の持論ではなく、第三者の使用例（辞書を含む）を引用するのが

公平であり、誰に対してももっとも説得力がある唯一の方法だと思われますがねｗｗ

395 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:06:51.81 ID:qKteivo3

免許乞食さん、長々と説明、ご苦労様です。
でも、必要なことはほとんど書かれていませんね。

こちらが問題にしているのは、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これが意味するところをはっきりさせたい、ということです。

これは、どういう意味なんでしょうね？
わかりやすく書いてもらえませんか？できれば、"担保"という言葉を使わずに。
せめて、免許所有者は運転技術があるのかないのか、説明してもらえませんかね。
答えは、ある・ない・無関係、しかないはずですから、答えられるでしょ。
（答える必要なし、説明しつくした、は無しですよ。）

396 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:07:32.59 ID:qKteivo3

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これを自分流に解釈すれば、
「免許証を持つ者、教習所で教習を受けた者は、運転技術があるとは限らない」という意味に取れます。しかし、>>384によれば、これは間違いとのことです。

免許乞食さんが説明材料とした知恵袋には、「AはBを担保する」は、「A ≒Bで、広い意味での保証するという意味である」とあります。
これを当てはめると、
「免許証や教習所での教習は運転技術を担保する」＝「免許証や教習は運転技術とほぼ等価、運転技術は免許証や教習が保証する」

で、これに"ない"を付けると、
「免許証や教習所での教習は運転技術を担保しない」＝「免許証や教習は運転技術と等価ではない、免許証や教習は運転技術を保証しない」＝「免許証や教習があっても、運転技術があるとは限らない」
結局、同じ解釈になるんですけどねえ。

>>384によれば、これは間違いとのことです。
どこで間違えたんでしょう？具体的に指摘してください。

397 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:08:08.53 ID:qKteivo3

確認忘れていたことですが、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」の意味はさておき、
これは、ご自分のかねてよりの主張と合致するものですよね？対立意見なら、わざわざ何度も貼り付けませんよね？
念のため、確認とっておきたいです。

398 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:08:37.19 ID:qKteivo3

以下は枝葉の問題です。

>>385
＞そもそもこれは『合意』を必要とするものじゃありませんよｗｗ

合意というのは、「主張に賛成」ではなく、「あなたの言いたいことはこういう意味でよろしいのですね？」の合意です。
それが必要ないというなら、何のための議論なんでしょう？
間違った解釈されたままでよいのですか？
何かを主張した以上、賛否両論受けるのは覚悟のことでしょうが、正しく解釈された上で評価されたい、とは思わないのですか？

>>394
＞390でも書きましたがこの状況で言葉の説明をする場合、私の持論ではなく、第三者の使用例（辞書を含む）を引用するのが
＞公平であり、誰に対してももっとも説得力がある唯一の方法だと思われますがねｗｗ

目的は、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
この真意を正確に理解することです。
免許乞食さんの使う"担保"の意味を考えるのは、手段でしかありません。
ですから、知恵袋みたいな第三者の意見より、最初に書いた時点で思い描いていた"担保"の意味・イメージを説明してくれたほうが良いのです。

399 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:09:24.49 ID:qKteivo3

>>380
何度も書いているでしょ。
>>382のとおりです。それが「自分の言葉」ですよ。

小学校の先生が、「ここに書いてあったのはどういうことかな？」と問う。
このとき児童が使うのが"自分の言葉"です。
児童は、原文を忠実に羅列しますか？自分なりに言葉を考えると思いますが。
多少似通っていてもいいのです。単なる引用でなければ。

YAHOO知恵袋という怪しげな辞書ではありますが、引用するのも悪いことではない。
しかし、免許乞食さんがそれを調べたのは、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
と書いた後でしょ。
調べる前にイメージしていた"担保"を書いてくれればいいのです。そちらのほうが、真意を正確に表わしているので。
まさか、担保の意味があやふやなまま使ったわけじゃないでしょ？なら、できるはずです。

400 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 17:10:15.47 ID:qKteivo3

>>369はですねえ、

＞983 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
＞あたりまえだ。技能を有していなければ運転などできない。
＞ましてや公的に技量を判定され交通知識を叩き込まれ
＞見極めを受けている普通自動二輪免許所持者が運転技能がないわけがないです。

＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

これらが矛盾しないように知恵をめぐらせたら、ここを間違えたんだろう、との結論が出たわけです。当方の勘違いならそれでいいんですよ。

前スレ983はひとまず考えないようにします。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
この意味を確定するのが先決です。
意味が正確に分かれば、当方の疑問は解決することですから。

401 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 20:43:55.37 ID:bnGYHbkd

>>388
http://www.aiseikai.or.jp/

402 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:23:47.12 ID:7/F0wcmx

＞ID:oK3FBxTE
また悔しさのあまり連レスか。無様すぎる。

403 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:30:24.90 ID:6liBrgPV

だからー
大型なんて関係ないって
極端な事言っちゃえば50ccのギヤ付き乗れりゃー乗れるってばよ
重要なのは足付くかどうかだよ
基本バイクなんかみんな同じだよ

404 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:37:34.30 ID:7/F0wcmx

この無様な連レスぶりを見てると、
本当に免許乞食は>>356の状態なんだろうなあとか思えてしまうわ。

405 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 22:41:48.40 ID:6liBrgPV

そりゃーパワーの差と車体の重さは月とスッポンだけどな。
でもそれだけなんだよなぶっちゃけ。

406 ：７７４ＲＲ：2012/07/02(月) 23:02:41.03 ID:7Vopfvf7

一部改変
ひかりの輪代表役員・上祐史浩氏
「我々からしたら、頓珍漢なレスしかやってないのに、それで変われるわけないじゃんって」

407 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 01:05:23.33 ID:t0a72KtN

他スレより天災

ヨシムラの妖精
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4119489
アグスタジジイ
http://www.youtube.com/watch?v=IiP897Z69Rk
みぽりん
http://www.youtube.com/watch?v=7tQ9_fsc1co
NR女
http://www.youtube.com/watch?v=BystUatSSdI
鈴菌
http://www.youtube.com/watch?v=hbXfoSJUWRA
ハーレー立ち乗り
http://www.youtube.com/watch?v=ubOaA4sucMk
R6クラッシャー（６：４８～８：５２）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15958611

神
http://www.youtube.com/watch?v=4KG33RShvf4

これでも意気地なしでタマ無し根性無しのオカマ野郎の免許乞食よりマシに思える

408 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 01:35:03.40 ID:w1aUOwik

>>405
なら試験だって大丈夫だよな。
ぶっちゃけそれだけなんだし。

うん、これで大型二輪免許も正規の方法で取得できるし問題解決だ。

409 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 03:28:49.60 ID:8ZPjeegM

>>407
理由はただ一つ
バイクが無意味にでか過ぎんだよ(笑)

410 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 03:40:59.21 ID:8ZPjeegM

普通二輪も限定解除も同じだな
足付くか着かないかだけの問題
大柄な人なら誰でも乗れるって事だよ。

411 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 08:34:13.07 ID:/JIP8adC

>>410
じゃあ一発試験で楽勝だね
ここでgdgd抜かしてるお前には無理かもしれないが

412 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 16:26:07.91 ID:X7uBvgay

現実逃避先が、掲示板に留まっているなんて、ある意味常識的な奴じゃないか？

413 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 17:46:48.64 ID:p9B2Xt0d

免許乞食さん、
昨日は忙しかったですか？

　↓　こういうのはどうでしょう。

＞よくまあ、ここまで屁理屈並べられるもんだ。
＞「これだけ説明してもわからないバカだから、やっても意味ねえな。
＞書いたら何時までもいちゃもんつけられるから、封印だ。

＞最後に念を押しておくが、免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされた。
＞これは厳然たる事実だ。

414 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 17:47:31.29 ID:p9B2Xt0d

ところがところが、
免許乞食は麻原尊師の別の教えを実行しているんですよ。

「弱者が強者と戦うには、事実と百八十度違うことを強く言わなきゃダメだ。」
（先週号の週刊ポストより）

415 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:19:14.06 ID:g1+RNbut

>>400
残念ながら
983 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
は私じゃありませんよｗｗ

416 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:23:47.88 ID:g1+RNbut

>>400
あなた、まだ恥を晒し続けたいんですねｗｗｗ

“担保するものではない”は債権以外に関することでも一般的に使われる言い回しであり
以下に提示した用法とと照らし合わせて考えれば
私のレスの“担保”の用法が間違いだなどということは　い　わ　れ　の　な　い　謗　り　としか言いようがないですね。
ましてや“担保するものではない”の『“ない”をつける場所を間違えた。』などとはまさに噴飯ものですｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280
＞SSLも電子署名も、証明書所持者の信頼性を担保するものではない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB
＞何れにせよ、「国際弁護士」との呼称は「国際女優」「国際派ビジネスマン」などと同様に
＞大部分がその「イメージ」のみに因り、それにより何ら客観的な背景を担保するものではないことには留意すべきである。

http://www.shigaben.or.jp/chairman_statement/20120612.html
＞現行の安全設計審査指針が，原子力発電所の安全性を担保するものでないことは誰の目にも明らかであるし

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/7-4.pdf
＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

http://www.taniokachannel.com/report/resource120410.pdf
＞「万が一」あるいは「想定外」の事故が発生した場合の
＞「住民の安全」を担保するものではない。

417 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:27:08.37 ID:p9B2Xt0d

>>415
それは、もっと前に書くべきです。
残念でした。

＞前スレ983はひとまず考えないようにします。
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
＞この意味を確定するのが先決です。
＞意味が正確に分かれば、当方の疑問は解決することですから。

こう書かれたあとで別人宣言しても無駄でしょ。無駄というより、不必要。

それより、早く
「バカの相手するのは大変だから、これはもう書かないよ」宣言してはいかが？

418 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:33:57.02 ID:p9B2Xt0d

>>416
＞私のレスの“担保”の用法が間違いだなどということは　い　わ　れ　の　な　い　謗　り　としか言いようがないですね。

いや、
使うのは自由ですよ。実際、借金の担保以外の意味でも使われている。それにいちゃもんつける気はない。

こちらは、「担保」の意味を知恵袋に従って解釈していくと、「運転免許を持つからといって、運転技術があるとは限らない」という意味になるけど、それでいいですか？
と確認している。
ところが、免許乞食さんの真意は、そうじゃないらしい。
じゃあ、どういう意味なんですか、と問うている。そういう話。

これに答えようとしないのは、なぜです？
答えれば、一発で解決つくんですよ。

問題の一文は、これに近いですね。

＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

これはどういう意味なんですか？

419 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:35:56.66 ID:5U/2BE9G

>>410
チビで短足でデブの免許乞食に乗れるわけ無いだろww
125のエリミで無いと足が届かないんだから、無茶言うなよww
免許乞食が傷付くだろww

420 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:36:20.04 ID:p9B2Xt0d

免許所有者は、運転技術はあるんですかね？
ある・ない・無関係で答えられるはずです。

なぜ答えてくれないのですか？
ひょっとして、「十分に説明してある」ですか？
だとしたら、どのレスのどこを読めばわかるんでしょうね。

こちらは素直に「わからないから教えてくれ」と質問しているのに、なぜ、答えてくれないんでしょうね？

421 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:37:52.38 ID:g1+RNbut

>>396
＞で、これに"ない"を付けると、
＞「免許証や教習所での教習は運転技術を担保しない」＝「免許証や教習は運転技術と等価ではない、免許証や教習は運転技術を保証しない」＝「免許証や教習があっても、運転技術があるとは限らない」
＞結局、同じ解釈になるんですけどねえ。

そこをイコールにしてしまうからあなたはダメなんですよｗｗ
ニアリーイコールは　AはBにほぼ等しい　という意味でしょｗｗ
あなた自身『「A ≒Bで、広い意味での保証するという意味である」とあります。』と書いてありますから
そこは＝じゃないことは認識してるんでしょ？ｗｗ
なんでそこを＝にするんですかｗｗｗｗ

また、それについては私はすでに>>258で
“あなたが繰り返すように単純に「担保」＝「保証」じゃないことはこれを読めばわかるでしょうｗｗ”と書いたはずですｗｗｗ

422 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:39:10.88 ID:g1+RNbut

>>418
＞いや、
＞使うのは自由ですよ。実際、借金の担保以外の意味でも使われている。それにいちゃもんつける気はない。

それは、もっと前に書くべきですｗｗｗ
残念でしたｗｗｗ

423 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:43:27.65 ID:g1+RNbut

>>418
＞いや、
。使うのは自由ですよ。実際、借金の担保以外の意味でも使われている。それにいちゃもんつける気はない。

ねえねえ
これなんか私のレスの“担保”の用法が間違いだとの前提で書かれてますよねｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞237 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:23:01.37 ID:QzqpebJy [7/9]
＞以下について記述がありませんが、これで解決ということでよろしいですか？
＞本心は「担保の意味を知らずに使ってしまった。間違いでした」で。

424 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:47:19.87 ID:g1+RNbut

>>418
＞いや、
＞使うのは自由ですよ。実際、借金の担保以外の意味でも使われている。それにいちゃもんつける気はない。

ねえねえ、どうなんです？ｗ
これなんか私のレスの“担保”の用法が間違いだとの前提で書かれてますよねｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞237 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:23:01.37 ID:QzqpebJy [7/9]
＞以下について記述がありませんが、これで解決ということでよろしいですか？
＞本心は「担保の意味を知らずに使ってしまった。間違いでした」で。

それとも『残念ながらそのレスは私じゃありませんよ』って言いますか？ｗｗ

これを書かれたあとで別人宣言しても無駄でしょ。無駄というより、不必要ｗｗｗ

425 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 18:52:09.93 ID:g1+RNbut

ねえ ID:p9B2Xt0dさん

あなたって自分のやってることは棚に上げて

他人を中傷することしかできないんですねｗｗｗ

天に向かって唾を吐く行為ですねｗｗ

だってあなたの言葉はそのままあなたに返せるんだものｗｗｗ

426 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:05:59.11 ID:g1+RNbut

>>396
＞「免許証や教習所での教習は運転技術を担保しない」

そこは

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」

と書いていただきたいですね。

とくに　“は”　と　“が”　ではずいぶん語感が違いますし

“しない”　と　“するものではない”　　でもずいぶん語感が違いますｗｗｗ

427 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:09:53.45 ID:p9B2Xt0d

>>426
はあ、
違うんですか。

では、どのように違うんでしょう？
「免許証や教習所での教習は運転技術を担保しない」　は、このような意味になる。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」　は、このような意味になる。

説明していただけませんか？

それと、運転免許所有者には運転技術はあるのかないのか、無関係か、これも答えて欲しいですね。

>>422
最初は誤用と思っていましたが、自信を持って使ってらっしゃるようで、免許乞食氏の並々ならぬ熱意に動かされました。
そこら辺は、臨機応変に対応しているつもりです。

428 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:10:40.90 ID:g1+RNbut

>>396

よく読んでねｗｗ

「もので(は)ない」

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17326/m0u/

とにかくあなたは、自分に都合の悪い事は

ドンドン自分に都合よくすり替える人なんですねｗｗｗ

429 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:11:01.34 ID:p9B2Xt0d

担保は、≒という制約のある保証、単なる保証とは意味が違う、とのことですが、
実際問題、どのように違ってくるのですか？

430 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:16:01.51 ID:g1+RNbut

>>427
＞最初は誤用と思っていましたが、自信を持って使ってらっしゃるようで、免許乞食氏の並々ならぬ熱意に動かされました。
＞そこら辺は、臨機応変に対応しているつもりです。

おいおい「自信を持って使ってらっしゃるようで」とか「熱意に動かされました。」ってなんですか？ｗｗ
誤用ではないことは客観的にみて明らかなことでしょｗｗｗ

さんざん人を中傷しておきながらその言いぐさはないでしょ

あなたってほんとうに卑劣な奴ですねｗｗ

431 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:16:01.95 ID:8ZPjeegM

大型海苔が荒らし出したか？

432 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:17:55.00 ID:g1+RNbut

>>429
まずは謝罪するべきでしょ？ｗ

433 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:22:08.64 ID:p9B2Xt0d

>>432
申し訳ありませんでした。
改めて説明してください。

434 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:23:40.17 ID:g1+RNbut

ID:p9B2Xt0d ってほんとうに

“答えてくれくれ乞食”ですねｗ

なんの根拠もなくさんざん人を中傷しておきながら

謝罪もなく『これも答えて欲しい』などと答えばかり求めるような乞食ですｗｗ

435 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:25:05.60 ID:8ZPjeegM

つまんねースレ

436 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:25:40.88 ID:g1+RNbut

>>433
＞申し訳ありませんでした。

まるで誠意が感じられませんねｗ

まずは誤用ではなかったこと、さらにいままでの数々の中傷レスを

すべて認めての謝罪じゃないとねぇｗｗ

437 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:34:39.19 ID:p9B2Xt0d

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これに、知恵袋の説明に従って変換すると、
「免許証や教習所での教習が運転技術を二アリーイコールで保証するものではない」　となる。
この変換は間違いないですね？

正しいとして続けます。
これは、どういう意味なんでしょう？
「免許証や教習所での教習が運転技術を保証するものではない」であれば、「運転技術があるとは限らない」で正しいと思われます。
「二アリーイコールで保証するものではない」これは、どう解釈したらいいんでしょうね？

"ない"は"保証"を否定するのか、"二アリーイコール"を否定するのか？
ひょっとして"二アリーイコール"を否定するのですか？
だとしたら、どういう意味になるんでしょう？
片方が大きいとなりますが、どちらでしょう？

>>434
しょうがないでしょ。
あなたが教えてくれないとわからないのですから。

>>436
じゃあ、それで手を打ちましょうか。
「相手の謝罪に誠意が見られないから説明するのをやめた」と。
>>413は不服のようですから。

438 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:34:54.74 ID:w1aUOwik

>>431
免許乞食の自演じゃね？
ここで論戦に勝ったかのような芝居をして精神を保っている状態。

現実から目を背け続けるのが免許乞食に出来る唯一の事ってな。

439 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:37:57.47 ID:p9B2Xt0d

>>435
すみません。
楽しんでいるのは私だけですね。

440 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:38:59.27 ID:g1+RNbut

>>429
＞担保は、≒という制約のある保証、単なる保証とは意味が違う、とのことですが、

そんな意味のことはどこにも書いてありませんよｗ

あなたってほんとうに文章を読みとる能力に難があるんですねｗ

説明してあげてもいいんですが

>>388みたいに『頭の悪い奴に限って、この手の書き方をするんだ。』とか

>>402みたいに『また悔しさのあまり連レスか。無様すぎる。』とか

言われるのは心外ですからねぇｗｗｗ

441 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:41:06.71 ID:g1+RNbut

>>437
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を二アリーイコールで保証するものではない」　となる。
＞この変換は間違いないですね？

頭が混乱してるのか？ｗｗ
とんでもない間違いだぞｗｗ
「二アリーイコールで保証するものではない」ってなんだよｗｗｗ

442 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:41:47.93 ID:p9B2Xt0d

＞説明してあげてもいいんですが
＞>>388みたいに『頭の悪い奴に限って、この手の書き方をするんだ。』とか
＞>>402みたいに『また悔しさのあまり連レスか。無様すぎる。』とか
＞言われるのは心外ですからねぇｗｗｗ

じゃあ、それで手を打ちましょうか。
「相手の謝罪に誠意が見られないから説明するのをやめた」も、>>413も不服のようですから。

443 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:43:01.95 ID:p9B2Xt0d

>>441
はあ、
では、どのように変換するのが正しいんでしょう？
知恵袋の説明に沿って書いてほしいです。
あなたが担保の意味を検索する前に考えていた意味でもいいですよ。

444 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:44:23.70 ID:g1+RNbut

>>437
＞じゃあ、それで手を打ちましょうか。
＞「相手の謝罪に誠意が見られないから説明するのをやめた」と。
＞>>413は不服のようですから。

さんざん人を中傷しておきながらその言いぐさはないでしょ

あなたってほんとうに卑劣な奴ですねｗｗ

とにかくあなたは、自分に都合の悪い事は

ドンドン自分に都合よくすり替える人なんですねｗｗｗ

445 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:45:54.26 ID:g1+RNbut

>>443
まずは謝罪するべきでしょ？ｗ

まずは誤用ではなかったこと、さらにいままでの数々の中傷レスを

すべて認めての謝罪じゃないとねぇｗｗ

446 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:50:42.83 ID:p9B2Xt0d

>>444-445
だから、そこで手を打ちましょう、と提案している。
質問に答えないのも、相手がバカだから、相手に誠意がないから、相手が卑劣だから、相手が話を摩り替えるから、で手を打ちましょう、と。

447 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:51:31.74 ID:g1+RNbut

>>446
そもそも誤用ではなく、あなたもそれを認めた（謝罪はないが）以上

それ以後のあなたの異様な言動に理はありませんよｗ

あなたにとって、自分の立場を優位にする唯一の方法は、もう一度私に何かを書かせて

もしそこに綻びがあればそこから切り込んでいくことしかないんですよねｗｗ

世の中そんなに甘くありませんよｗｗ

448 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 19:55:56.63 ID:p9B2Xt0d

>>447
だから、それでいいですよ、と申し上げている。
「相手に問題あるから、質問には答えられない。説明は無理」で手を打ちましょう、と。

449 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 20:00:19.33 ID:8ZPjeegM

大型なんて足付きゃ乗れるって事実言われちゃった事がそんなに悔しかったんか？

450 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 20:20:44.96 ID:p9B2Xt0d

＞そもそも誤用ではなく、あなたもそれを認めた（謝罪はないが）以上

ここら辺の解釈は問題ありですね。
本人が誤用ではない、というのだから、じゃあその前提で解釈する努力をしましょう、ということ。
認めたのではなく、免許乞食さんにあわせたんですよ。

誤用か正しい用法かは、真意がわかってからでないと確定しません。

＞あなたにとって、自分の立場を優位にする唯一の方法は、もう一度私に何かを書かせて
＞もしそこに綻びがあればそこから切り込んでいくことしかないんですよねｗｗ

さあ、こちらにはそんなつもりはないんですが。
免許乞食さんのレスに、正しい解釈に結びつくことが書いてないんで、何度も書くようお願いしている次第です。

451 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:01:46.14 ID:ZCYkTVGi

おまいら
>>401のリンクしている
埼玉県久喜の病院のHPが面白いから見てみろよ

452 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:16:18.71 ID:X7uBvgay

>>451
検索してはいけない・・・にも、載っていたな。

453 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:40:26.00 ID:w1aUOwik

>>449
えーと…誰に向かって話してるんだ？
あぼーんだらけでさっぱり解らん。

454 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 21:56:30.75 ID:ZCYkTVGi

>>452
派手すぎの出来の良くないHPの例として取り上げられているが
内容はいたって真面目だ
でも開いたときにいつも笑ってしまう

455 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 22:27:18.01 ID:51TE30rW

どうやら免許乞食は意気地なしではないようだ。

日本語が理解できないから筆記試験の文章が理解できない→まともに答えられない。
よって合格できない。だから自動移行。

上でエラそうに漢字並べて一席ぶってるが支離滅裂、自分に酔ってる。まさにオナニープレイ。
かといってアルファベットではATCをATSと書いて知らん振り。知識も足らない。

ひょっとしてエリミ125乗ってるってのも免許制度上の原付と
道路車両運送法上の原付を混ぜてるかもな。
早い話原付免許で125ｃｃ乗ってる疑い。

意気地なしのみなさん、この免許乞食も同列に扱って申し訳ありませんでした。

456 ：７７４ＲＲ：2012/07/03(火) 23:59:36.42 ID:6tjEM7/B

あの国の日本海の件って、ホント乞食の行動パターンそのまんまだなw

やっぱり免許乞食って日本人のDNAが含まれていないんだね。
これまでの長文で日本語が怪しいのも納得だよw
ま、さっさと本当の祖国に帰ったほうがいいよ。
アメリカに移住しても乱射事件引き起こしそうだし

457 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 01:01:48.83 ID:rq40xfhD

>>401
なんという頭の悪い…というか○ンキ○ーテの外装を見てるかのようだ。

458 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 01:37:00.18 ID:yQ5SOMtY

>>448
＞「相手に問題あるから、質問には答えられない。説明は無理」

あなたが自分でそれを認めないとだめですよｗｗ

あなたが自分がバカだから、自分に誠意がないから、自分が卑劣だから、自分が話を摩り替えるから

ということをまずは認めないとｗｗ

459 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 01:47:52.89 ID:yQ5SOMtY

>>450
＞ここら辺の解釈は問題ありですね。
＞本人が誤用ではない、というのだから、じゃあその前提で解釈する努力をしましょう、ということ。
＞認めたのではなく、免許乞食さんにあわせたんですよ。
＞誤用か正しい用法かは、真意がわかってからでないと確定しません。

まだ恥ずかしげもなくそんなこと言ってるのｗｗ

どこまでも恥ずかしい奴ｗｗｗ

＞免許乞食さんのレスに、正しい解釈に結びつくことが書いてないんで、何度も書くようお願いしている次第です。

あなたは自分に非があるにもかかわらず、なんでもすべて他人のせいにするんですねｗｗ

どこまで卑劣な人なんでしょうｗｗ

正しく解釈できないのはあなたの責任ですよｗｗ

白いものを黒だと何百回言い張ってもそこには理がありませんよｗｗ

460 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 01:59:23.37 ID:yQ5SOMtY

>>437
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
＞これに、知恵袋の説明に従って変換すると、
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を二アリーイコールで保証するものではない」　となる。
＞この変換は間違いないですね？

こんなとんでもない解釈（とくに「免許証や教習所での教習が運転技術を二アリーイコールで保証するものではない」の部分ねｗｗ）

をする奴に「正しい解釈に結びつくことが書いてないんで」といわれてもねぇｗｗ

教師が落ちこぼれの生徒を切り捨てたくなる時ってこういう時なんでしょうねｗｗ

07/03(火)のID:p9B2Xt0dみたいな生徒がクラスに一人いて「先生、わかりません、もう一度お願いします！」を繰り返されたら

学級崩壊だわｗｗ

461 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 01:59:29.22 ID:rq40xfhD

夜中にコソコソ、何やってるんだか。
恥ずかしくないのかねえ。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾄﾞﾔｶﾞｵｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ　　ってか。

462 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:00:26.42 ID:yQ5SOMtY

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

463 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:13:04.32 ID:yQ5SOMtY

さすがに07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の奴を擁護することまではできないようだなｗｗ

まあここまでのレス内容じゃその内容については擁護しようがないわなｗ

464 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:13:39.75 ID:yQ5SOMtY

465 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:26:01.52 ID:yQ5SOMtY

07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の人さんへ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1335480437/982
＞982 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 19:15:54.39 ID:26YVvHDV [6/12]
＞>>978
＞リンク先読みましたが、担保＝保証、と考えればいい、と書いてありますね。
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を保証するものではないことが公にされたわけです。」
＞これ、どういう意味です？
＞「免許や教習があっても運転技術がない場合もある」でしょ。
＞免許乞食が言いたいのは、「免許がなくても運転技術がある場合がある」ってことでしょ。
＞否定語をつける場所が間違っています。

これってドヤ顔で『否定語をつける場所が間違っています。』って書いたんでしょうねｗｗ

>>428でも書いたけどこれ↓↓↓よく読んでねｗｗ

　　　　　　　　　　　　　「もので(は)ない」

　　　　　　　　　　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17326/m0u/

466 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:29:42.84 ID:yQ5SOMtY

467 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:33:37.62 ID:m23tJ+P4

今日は随分としつこいな、屑

468 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:46:10.68 ID:yQ5SOMtY

>>437
＞"ない"は"保証"を否定するのか、"二アリーイコール"を否定するのか？
＞ひょっとして"二アリーイコール"を否定するのですか？
＞だとしたら、どういう意味になるんでしょう？
＞片方が大きいとなりますが、どちらでしょう？

もう支離滅裂ですねｗ
あなたの頭の中がここまで混乱しているとはｗｗｗ
まあその解釈では？？？？がつくのもむりはないですねｗｗ
しかし、こちらとしてはどこをどう読めばそのように解釈できるのかが？？？？ですがねｗｗ

469 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:48:01.43 ID:yQ5SOMtY

私を中傷することはできても

さすがに07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の奴を擁護することまではできないようだなｗｗ

まあここまでの07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の奴のレス内容じゃ

その内容そのものについては擁護のしようがないわなｗ

470 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 02:48:58.17 ID:yQ5SOMtY

471 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 05:53:28.03 ID:Yw1PbN7C

せっかく「これで手を打ちましょう」と助け舟を出したのに、免許乞食さんは拒否するんですね。
どこまでも救われない人だ。

＞もう支離滅裂ですねｗ
＞あなたの頭の中がここまで混乱しているとはｗｗｗ

その混乱は、簡単に解決される。
免許乞食さんが、以下の質問に答えてくれればいいのです。

「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。」
これは、どういう意味なんでしょうね？
わかりやすく書いてもらえませんか？できれば、"担保"という言葉を使わずに。
せめて、免許所有者は運転技術があるのかないのか、説明してもらえませんかね。
答えは、ある・ない・無関係、しかないはずですから、答えられるでしょ。
（答える必要なし、説明しつくした、は無しですよ。）

1行目2行目は無免許運転の犯人について下された判断。
＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
＞つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

3行目は、免許を受けた者について書かれている。
＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

どのような理屈から、無免許者への司法判断が、免許所有者への判断に結びつくんでしょうね？

472 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 05:55:55.50 ID:Yw1PbN7C

「弱者が強者と戦うには、事実と百八十度違うことを強く言わなきゃダメだ。」（松本智津夫）
免許乞食氏は、尊師の教えを実行中です。

473 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 06:00:43.56 ID:Yw1PbN7C

＞私を中傷することはできても
＞さすがに07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の奴を擁護することまではできないようだなｗｗ
＞まあここまでの07/03(火)のID:p9B2Xt0dの中の奴のレス内容じゃ
＞その内容そのものについては擁護のしようがないわなｗ

私に罵詈雑言あびせることはできても、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」の意味を説明することはできないようですね。

>>465
＞これってドヤ顔で『否定語をつける場所が間違っています。』って書いたんでしょうねｗｗ

はあ。
ですから、それはこちらの勘違いだったようです、と認めたはず。
「では、正しくはどうなんですか？」と改めて質問しましたが、答えてくれないんでしょうか？
知恵袋みたいな“怪しげな”辞書に頼らず、免許乞食さんが使った用法を教えてほしいものです。
知恵袋なんて、どこのだれが書いたか分からない、本当に怪しいものですよ。

474 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 06:20:13.20 ID:Yw1PbN7C

＞あなたにとって、自分の立場を優位にする唯一の方法は、もう一度私に何かを書かせて
＞もしそこに綻びがあればそこから切り込んでいくことしかないんですよねｗｗ

説明もせず枝葉に突っ込むことしかやらない免許乞食さんのレスそのものですね。
あやしげなリンクを貼っても、説明したことにはなりません。

475 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 06:28:27.73 ID:Yw1PbN7C

>>467
ここまで負けず嫌いなら、その意地を免許取得に活かせばいいのに、と思います。

476 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 06:34:24.91 ID:Yw1PbN7C

＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
＞これを書くと、バカがからんでくるから、書くのやめた。
＞もう、完全無視。

これで手を打ちませんか？

477 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 07:20:05.68 ID:A623vvra

478 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 07:21:12.09 ID:9WeqAW5R

479 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 07:39:05.28 ID:Yw1PbN7C

＞今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
＞国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。

これには大賛成。
たまには良いこと書きますね。
でも、三行目以下と結びつきません。

そう考えると、
　＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
　＞つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
と
　＞免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

が結びつかないのは、免許乞食さんの中では特別変なことではないんでしょうね。

480 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 12:55:09.45 ID:yQ5SOMtY

>>473
＞ですから、それはこちらの勘違いだったようです、と認めたはず。

はあ。
あなたは嘘つきですねｗｗ
どこにそんなことが書いてあるのか教えていただけないでしょうか？

まさに
嘘も百回言えば真実となる　ですねｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

プロパガンダの手法を示す言葉。
たとえ嘘であっても、繰り返し言い続けることにより、誰もが真実と感じるようになるということ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%B3%A4%E2%C9%B4%B2%F3%B8%C0%A4%A8%A4%D0%BF%BF%BC%C2%A4%C8%A4%CA%A4%EB

481 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:04:44.14 ID:yQ5SOMtY

>>473
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」の意味

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないという意味ですｗｗ

482 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:08:28.70 ID:yQ5SOMtY

>>471
＞免許所有者は運転技術があるのかないのか、説明してもらえませんかね。
＞答えは、ある・ない・無関係、しかないはずですから、答えられるでしょ。
＞（答える必要なし、説明しつくした、は無しですよ。）

『（答える必要なし、説明しつくした、は無しですよ。）』とはなんと傲慢な態度でしょうｗｗ
とても人にものを訊ねる人の態度ではありませんねｗｗ

では答えましょう
ある場合もあるし
ない場合もあり
そして免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない
ということですｗｗ

483 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:12:50.81 ID:DVf7VSXg

>>482
じゃあこのスレにお前はいらない
ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ
荒らしは去れ

484 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:13:17.72 ID:yQ5SOMtY

>>479
残念ながら>>478は私じゃありませんｗｗ

あなたにはどれも同じ人に見えるんですねw

悔し涙で目がくもりましたか？ｗｗ

485 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:15:49.92 ID:yQ5SOMtY

>>483
＞じゃあこのスレにお前はいらない

いや、そう言われてもねえｗｗ

ID:Yw1PbN7Cの中の奴が私の登場を乞うわけだからｗｗ

486 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:19:58.42 ID:DVf7VSXg

>>485
あなたは自分に非があるにもかかわらず、なんでもすべて他人のせいにするんですねｗｗ

どこまで卑劣な人なんでしょうｗｗ

荒らし行為はあなたの責任ですよｗｗ

登場を乞われたと何百回言い張ってもそこには理がありませんよｗｗ

487 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:20:49.97 ID:yQ5SOMtY

>>476

そうですか

「担保の用法が誤用だとの指摘が間違えていたが、引くに引けずズルズルと
　恥ずかしいレスを書き散らかし、さらにそれを晒されたのか悔しくてたまらない
　ので、自分の立場を優位にするためにもう一度何かを書け」

とおっしゃるんですねｗｗ

488 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:23:04.85 ID:yQ5SOMtY

>>486
じゃあこのスレにお前はいらない
ここは担保の用法が誤用だとの恥ずかしい指摘間違いをしたID:Yw1PbN7Cの中の奴を晒す場だ
荒らしは去れ

489 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:23:24.11 ID:DVf7VSXg

>>487
残念ながら>>471は私じゃありませんｗｗ

あなたにはどれも同じ人に見えるんですねw

悔し涙で目がくもりましたか？ｗｗ

490 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:28:50.54 ID:DVf7VSXg

>>488
＞ここは担保の用法が誤用だとの恥ずかしい指摘間違いをしたID:Yw1PbN7Cの中の奴を晒す場だ

もう支離滅裂ですねｗ
あなたの頭の中がここまで混乱しているとはｗｗｗ
まあその解釈ではｗｗｗがつくのもむりはないですねｗｗ
しかし、こちらとしてはどこをどう読めばそのように解釈できるのかがｗｗｗですがねｗｗ

491 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:30:19.54 ID:yQ5SOMtY

>>473
＞知恵袋みたいな“怪しげな”辞書に頼らず、免許乞食さんが使った用法を教えてほしいものです。
＞知恵袋なんて、どこのだれが書いたか分からない、本当に怪しいものですよ。

あなた、まだ恥を晒し続けたいんですねｗｗｗ

“担保するものではない”は債権以外に関することでも一般的に使われる言い回しであり
以下に提示した用法とと照らし合わせて考えれば（知恵袋じゃありませんよｗｗ）
私のレスの“担保”の用法が間違いだなどということは　い　わ　れ　の　な　い　謗　り　としか言いようがないですね。
ましてや“担保するものではない”の『“ない”をつける場所を間違えた。』などとはまさに噴飯ものですｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280
＞SSLも電子署名も、証明書所持者の信頼性を担保するものではない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB
＞何れにせよ、「国際弁護士」との呼称は「国際女優」「国際派ビジネスマン」などと同様に
＞大部分がその「イメージ」のみに因り、それにより何ら客観的な背景を担保するものではないことには留意すべきである。

http://www.shigaben.or.jp/chairman_statement/20120612.html
＞現行の安全設計審査指針が，原子力発電所の安全性を担保するものでないことは誰の目にも明らかであるし

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/7-4.pdf
＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

http://www.taniokachannel.com/report/resource120410.pdf
＞「万が一」あるいは「想定外」の事故が発生した場合の
＞「住民の安全」を担保するものではない。

あと、私の書いた内容が理解できないという人に対して説明する場合、私の持論ではなく、第三者の使用例（辞書を含む）を引用するのが

公平であり、誰に対してももっとも説得力がある唯一の方法だと思われますがねｗｗ

492 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:31:02.59 ID:yQ5SOMtY

ID:DVf7VSXg　無残ｗｗ

493 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:34:44.90 ID:DVf7VSXg

>>491
誰も貴方の登場を乞うてないですよｗｗ

まだ恥ずかしげもなくそんなこと言ってるのｗｗ

どこまでも恥ずかしい奴ｗｗｗ

494 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:37:26.72 ID:DVf7VSXg

>>492
さすがに自分の荒らし行為を擁護することまではできないようだなｗｗ

まあここまでのレス内容じゃその内容については擁護しようがないわなｗ

495 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:39:48.16 ID:yQ5SOMtY

ID:DVf7VSXg　私のレスを引用すればするほど

ますます無残ｗｗ

496 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:43:00.99 ID:yQ5SOMtY

497 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:45:56.56 ID:DVf7VSXg

>>495
無残の引用だから無残なんですよｗｗｗ

>>496
誰も貴方の登場を乞うてないですよｗｗ

まだ恥ずかしげもなくそんなこと言ってるのｗｗ

どこまでも恥ずかしい奴ｗｗｗ

498 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 13:58:30.05 ID:o0wKuX6n

おうむ返しは無惨だね(笑

499 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:00:07.97 ID:yQ5SOMtY

まったく無残ですｗｗ

500 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:05:02.87 ID:DVf7VSXg

>>498
いや、そう言われてもねえｗｗ

無残なID:yQ5SOMtYの引用なわけだからｗｗ

501 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:10:40.87 ID:m23tJ+P4

なぁ、>>499と>>500は自演なんだろ？
こんな馬鹿が二人もいるだなんて考えたく無いんだが

502 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:17:34.08 ID:DVf7VSXg

>>501
お前が、>>499と自演なんだろ？
わざわざ召還する馬鹿がいるだなんて考えたく無いんだが

503 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:19:20.39 ID:yQ5SOMtY

＞こんな馬鹿が二人もいるだなんて考えたく無いんだが

その理屈なら

ID:Yw1PbN7C　と　ID:DVf7VSXg　と　 ID:m23tJ+P4　が自演という確率のほうが高いなｗ

こんな馬鹿が三人もいるだなんてｗｗ

504 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:21:34.37 ID:m23tJ+P4

>>502
鸚鵡返しする暇があるならさっさと免許取りに行けよ

505 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:23:59.97 ID:yQ5SOMtY

手の込んだ自演乙ｗ

506 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:24:52.91 ID:m23tJ+P4

>>505
お前もだよ

507 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:25:51.73 ID:DVf7VSXg

>>506
お前もだよ

508 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:26:20.54 ID:yQ5SOMtY

>>476

そうですかID:Yw1PbN7Cさんは

「担保の用法が誤用だとの指摘が間違えていたが、引くに引けずズルズルと
　恥ずかしいレスを書き散らかし、さらにそれを晒されたのか悔しくてたまらない
　ので、自分の立場を優位にするためにもう一度何かを書け」

とおっしゃるんですねｗｗ

509 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:27:05.11 ID:yQ5SOMtY

510 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:30:06.34 ID:yQ5SOMtY

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ところでID:m23tJ+P4　＆　ID:DVf7VSXg　さん　　糞レスでスレを流すのはやめましょうねｗ

晒されてるID:Yw1PbN7Cさんの恥ずかしいレスがドンドン上にいっちゃうじゃないですかｗ

もしかしてそれが目的とか？ｗｗ

511 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:30:58.15 ID:DVf7VSXg

>>509
まさに
嘘も百回言えば真実となる　ですねｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

プロパガンダの手法を示す言葉。
たとえ嘘であっても、繰り返し言い続けることにより、誰もが真実と感じるようになるということ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%B3%A4%E2%C9%B4%B2%F3%B8%C0%A4%A8%A4%D0%BF%BF%BC%C2%A4%C8%A4%CA%A4%EB

512 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:32:00.09 ID:DVf7VSXg

>>510
このスレにお前はいらない
ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ
荒らしは去れ

513 ：↑↑↑↑：2012/07/04(水) 14:34:46.44 ID:yQ5SOMtY

　引用コピペを繰り返してどれがID:Yw1PbN7Cに対するレスかを誤魔化そうという作戦ですねｗｗ

晒されてるID:Yw1PbN7Cの恥ずかしいレスをドンドン上やってしまおうってのが目的というのが図星だったようですｗｗ

514 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:35:32.53 ID:yQ5SOMtY

515 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:36:51.11 ID:yQ5SOMtY

516 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:38:30.09 ID:DVf7VSXg

>>513
残念ながらID:Yw1PbN7Cは私じゃありませんｗｗ

あなたにはどれも同じ人に見えるんですねw

悔し涙で目がくもりましたか？ｗｗ

まさに
嘘も百回言えば真実となる　ですねｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

プロパガンダの手法を示す言葉。
たとえ嘘であっても、繰り返し言い続けることにより、誰もが真実と感じるようになるということ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%B3%A4%E2%C9%B4%B2%F3%B8%C0%A4%A8%A4%D0%BF%BF%BC%C2%A4%C8%A4%CA%A4%EB

517 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:40:04.54 ID:yQ5SOMtY

さすがのID:DVf7VSXg も私を中傷することはできても
ID:Yw1PbN7Cの中の奴を擁護することまではできないようだなｗｗ
まあここまでのID:Yw1PbN7Cの中の奴のレス内容じゃ
その内容そのものについては擁護のしようがないわなｗ

いや自己弁護の可能性大か？ｗｗ

518 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 14:49:25.35 ID:DVf7VSXg

>>517
さすがのID:yQ5SOMtY も私を中傷することはできても
普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずるすることはできないようだなｗｗ
まあここまでのID:yQ5SOMtYのレス内容じゃ
その内容そのものについては論じしようがないわなｗ

やはりただの荒らし確定か？ｗｗ

519 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 15:47:12.60 ID:yQ5SOMtY

>>512
＞ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ

あなた良い事を言いましたね！ｗｗ
まさにここは『普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうか』を
論じるべき場ですｗｗ
心から同意しますよｗｗ

520 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 15:51:58.89 ID:yQ5SOMtY

>>512
＞ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ

このスレは自分が理解できないからといって言葉の意味を答えろ答えろと
問題を枝葉に突っ込むことしかやらない“くれくれ乞食”のID:Yw1PbN7Cさんなどはいりませんよねｗｗ

521 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 15:55:13.36 ID:yQ5SOMtY

私は『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』との問題提起をしました。

さあみなさん

ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場ですよｗｗ

522 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:06:59.55 ID:yQ5SOMtY

さて
『普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうか』という問題ですが
これは『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』ないという司法判断に
鑑みれば、おのずと答えがでてきます。

523 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:09:01.08 ID:yQ5SOMtY

つまり『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』わけですから
『普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうか』という議論は不毛ｗｗ
なぜならば
『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』わけですからｗｗ

はい、議論終了ｗｗ

524 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:22:51.42 ID:yQ5SOMtY

普通二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
大型二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
その他無免許者や四輪のオマケで大型二輪の免許が付いてきた世代の人も含めさまざまな場合が想定されますね

525 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:24:54.36 ID:yQ5SOMtY

しかし、そもそもたとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』ことが公になったわけで
免許と運転技術との因果関係についての議論は不毛ですｗｗ

526 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:29:31.02 ID:yQ5SOMtY

あと、無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との司法判断について
「それは長年無免許運転をしていたから技術がついたんだ」などど突っ込む人がいましたが
なぜ無免許なのに運転技術がついたのかという点は裁判でも問題になっていません
というかこの点が問題になるのなら
そもそも無免許であっても運転技術は未熟ではないなどという司法判断は下されませんｗｗ

527 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:33:10.06 ID:yQ5SOMtY

また、「この事件の司法判断はこの事件だけについてのことだから」
などど突っ込む人がいましたが
そういう方は判例という言葉を知らないのではと思われますｗｗ

528 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 16:37:13.34 ID:DVf7VSXg

>>523
終了したなら去れ
いつまでも不毛な荒らしすんな
ハゲ

529 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 17:34:56.74 ID:phnHzksb

免許とれば乗れるんだから取っちゃえばいいやん

今教習所通ってるけど中免はほとんど若い人だけど大型ならオッサンいっぱいいるぞ
てかオッサンしかいねーわ。気軽に行けよ
こんなとこで議論したり署名集めようが実現するとは思えんよ

530 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 17:53:02.86 ID:hyJsLxWi

>>529
実現したら、このスレッドの存在意義が無くなるだろ。
彼は、このスレッドでしか生きられないんだぞ。

531 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 18:18:06.72 ID:sr8BbkdQ

別にいいじゃん。
リアルで何かやらかす度胸の無い「Mｒ．意気地無し」だし。

532 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 18:37:37.92 ID:Yw1PbN7C

免許乞食さん、
長々とレスありがとうございます。
でも、私が欲している回答は一箇所だけでした。

＞482 ７７４ＲＲ sage New! 2012/07/04(水) 13:08:28.70 ID:yQ5SOMtY
＞では答えましょう
＞ある場合もあるし
＞ない場合もあり
＞そして免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない

何度も何度も確認していますが、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
これは、「教習受けた人・免許のある人が運転技術あるとは限らない」という意味と当方は解釈しました。
でも、これは間違った解釈なんですよね？
正しくはどうなんでしょう？
お答えください。

533 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 18:38:08.16 ID:Yw1PbN7C

"担保"が誤用なら誤用でいいのですよ。
私の欲するのは、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
この真意を知ることなんですから。ほかのことは、全て手段に過ぎません。枝葉の問題です。
誤用なら誤用のまま、免許乞食さんが「こういう意味で使った」と教えてくれたほうがいいのです。怪しげな辞書に頼らずにね。
そもそも、誤用か正しい用法かなんて、真意がわからないことには判定できませんから。

534 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 18:38:43.16 ID:Yw1PbN7C

>>520
＞問題を枝葉に突っ込むことしかやらない"くれくれ乞食"のID:Yw1PbN7Cさんなどはいりませんよねｗｗ

枝葉でしょうか？
あなたが何度も書いていることだから、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」の正確な理解は枝葉で済まされるんですか？
私は、「免許証や教習所での教習があるからといって、運転技術があるとは限らない」という意味ですか？と問いかけていますが、
それには、「なんで違いがわからないの？」みたいな返答だったような。

ところで、意図するところは違うかもしれませんが、
「免許証や教習所での教習があるからといって、運転技術があるとは限らない」には同意なんですよね？
念のため、確認とっておきたいです。

535 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 18:39:56.14 ID:DVf7VSXg

>>532
このスレにお前はいらない
ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ
荒らしは去れ

536 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 19:10:17.00 ID:Yw1PbN7C

534抜け落ち

誤）
枝葉でしょうか？
あなたが何度も書いていることだから、
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」の正確な理解は枝葉で済まされるんですか？

正）
枝葉でしょうか？
あなたが何度も書いていることだから、これはよほど重要なことと思われます。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」の正確な理解は枝葉で済まされるんですか？

537 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 19:13:00.44 ID:rq40xfhD

必死になってマッチポンプを繰り返してた免許乞食がいたのかな。

まあこのスレに存在価値が全く無い事には同意する。
ついでに言うなら免許乞食が一人で死のうと全く気に病むことは無い事も追加しておく。

538 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 19:27:42.25 ID:m23tJ+P4

http://hissi.org/read.php/bike/20120704/eVE1U09NdFk.html

このスレだけで1位取るってすげーな（呆

539 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 19:44:08.87 ID:Yw1PbN7C

>>535

＞ここは普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうかを論ずる場だ

免許乞食氏は、
　＞そもそもたとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
　＞『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』ことが公になったわけで

これを前提に全てを進めようとしていますからねえ。
「～運転技術を担保するものではない」の正確な解釈は必要ですよ。

私が疑問なのは、一行目と二行目のつながり。
京都地検が下したのは、無免許者に関してのもの。
それがどう飛び火して免許所有者に関しての判断となるのか？皆目分かりません。
そのためにも、正確な解釈が必要です。
ですから、「わかりやすく別の言葉で書いてください」とお願いしている次第で。

540 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 20:09:03.27 ID:DVf7VSXg

>>539
タンポン議論は終了した
このスレにお前はいらない
荒らしは去れ

541 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 20:34:59.78 ID:Yw1PbN7C

>>540
そういう幕引きでもいいですよ。

519
＞あなた良い事を言いましたね！ｗｗ
＞まさにここは『普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうか』を
＞論じるべき場ですｗｗ
＞心から同意しますよｗｗ

ですね。
「免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない」
この真意はこれ以上突っ込まないということでしょ。

542 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 21:21:51.04 ID:7iYTo3/V

議論を装ってオウム返しで埋めてくるとはどっちも終わってるな。

543 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 21:27:14.54 ID:Yw1PbN7C

こちらは、疑問を解決したいだけなんですけどね。
答えてくれないから質問を続けるしかないですよ。

>>259
＞あなたの言う
＞「免許証や教習所での教習が運転技術を確保・保証するものではない」と
＞「教習受けたり免許を取ったからといって、運転技術があるとは限らない」は
＞イコールではないですよｗｗ

＞482 ７７４ＲＲ sage New! 2012/07/04(水) 13:08:28.70 ID:yQ5SOMtY
＞では答えましょう
＞ある場合もあるし
＞ない場合もあり
＞そして免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない

259では、「あなたの解釈はまちがい」としておきながら、482を読めば、なんだそれで正しいじゃん、となりますねえ。
ものすごく微妙な違いではあるが、それが決定的な違いとなる、という事情でもあるんでしょうか？
>>522-525あたりを読むと、免許と運転技術は無関係、が基本的概念ですね。
こちらの解釈である「～とは限らない」は、「免許を持つ人は運転技術があると考えるのが普通だが、技術のない人もいる」といった意味です。

544 ：７７４ＲＲ：2012/07/04(水) 23:48:57.47 ID:rq40xfhD

>>542
議論を装わないとスレの存在価値が無いと判断されるからだろうな。

装ったところでこのスレには存在価値など無いのに。
もはや免許の話でも何でもないし、
何よりも大型に乗りたければ試験か教習所に行けば済む済む事は誰の目にも明らか。

545 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 05:39:44.94 ID:BNegm82f

今から教習所に通えば、お盆休みには間に合うぞ
大型取って堂々と乗ろうぜ

546 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:16:42.31 ID:adFN1XkV

547 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:17:35.83 ID:adFN1XkV

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

548 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:18:55.78 ID:adFN1XkV

私の意見は段階的規制撤廃だ。

１　普通・大型の区分を残し、境界を４００から６９９に変更する
これは今日の午後にでも実施してほしい。

２　普通・大型の区分を撤廃し、普通二輪で無制限に乗れるようにする
　・世界統一の環境基準、騒音基準を策定、　　教習車は350ｃｃ以上の二輪を使用して行う。
　・125ｃｃ超の二輪免許はすべて同じとし、16歳から取得可能とする。
　・年齢による規制自動解除
　（16～18歳は125まで、18歳～25歳までは700ｃｃまで、25歳以上は初心運転期間中は700ｃｃまで、
　　それ以降は年齢到達後自動的に無制限。）
条項を導入後、ＴＰＰ参加と同時に実施。（2年以内をめど）

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

549 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:20:34.13 ID:adFN1XkV

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。

約93パーセントもの人が賛成してくれている
国民の意思をしっかり行政に反映してください

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。

普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。

時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。

550 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:22:31.12 ID:adFN1XkV

551 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 07:23:28.28 ID:adFN1XkV

552 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 14:30:34.47 ID:gLAoi92o

公道に出れば全てが自己責任。
免許を取得するのが公道に出る前提で法律は機能している。
ここでどんなに素晴しい議論したって、法律に変更は無い。

これらの事が理解出来ている人たちの『もぐら叩き』のスレです。
もぐらは免許乞食と言いますが幼稚園中退程度の知能しかありませんので、
その旨を理解しお楽しみください。

553 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 14:44:42.03 ID:Qf/HCdSp

普通免許で６００載せろニダ！
という本音が見えすぎてて、痛すぎる。こ・じ・き

554 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 16:04:05.53 ID:iryrB6Xx

>>550
貴方が見本として、小型限定や普通二輪の免許で、大型二輪を堂々と乗れば良い。

555 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:31:54.96 ID:L7ZM/u7L

あれれ？
またまた矛盾することが書いてあるように思えます。
ひょっとして、これも前スレ983同様に別人ですか？

547
＞技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
＞４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。

524
＞普通二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
＞大型二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
＞その他無免許者や四輪のオマケで大型二輪の免許が付いてきた世代の人も含めさまざまな場合が想定されますね

525
＞『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』ことが公になったわけで
＞免許と運転技術との因果関係についての議論は不毛ですｗｗ

前スレ
＞983 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:16:17.16 ID:b4GznnjU
＞京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。
＞あたりまえだ。技能を有していなければ運転などできない。
＞ましてや公的に技量を判定され交通知識を叩き込まれ
＞見極めを受けている普通自動二輪免許所持者が運転技能がないわけがないです。

＞985 ７７４ＲＲ New! 2012/06/14(木) 19:18:22.89 ID:b4GznnjU
＞251㏄～のバイクはすべて小型二輪自動車だ。
＞長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
＞制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだ。
＞現時点がどうのこうの、とか規制官庁のようなそういう官製不況を招くような不毛な議論はしたくないです。

556 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:38:29.37 ID:X+eXC4rA

>>555
別人か別人格だ
話が逸れるからややこしいの召還するな
わかってて荒らすなよタンポン乞食

557 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:54:14.48 ID:L7ZM/u7L

前スレ985に書かれているのは、547にそっくりですね。
これを書く人は免許乞食氏以外にいない、というのがスレの常識と思っていました。
同じＩＤの983は別人とのことですから、賛同してくれる人がいてよかったですね。

558 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 17:55:00.05 ID:iryrB6Xx

>>555
釣り餌じゃないの？

559 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 18:11:42.64 ID:L7ZM/u7L

>>558
負けず嫌いの塊みたいな人だから、こうなるんですよ。

間違いを間違いとその場で認めてしまえばいいのに、ズルズルと逃げ続け、主義主張を変えてまでつじつまあわせをやった。
（野田総理みたいですね）
その結果、「無免に技能があるんだから、普通二輪持ってれば大型に乗れると司法判断されたも同然」との６９９化に有利になる材料を失った。
元々の主張であった、普通二輪持ってれば大型に乗る技術はある、まで変更した。

ここまでやれたんで、自分的には満足です。
みなさんは退屈だったでしょうが。

ところで>>556さん、
話が逸れるっていうけど、逸らされて困るような話題ありましたっけ？

560 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 18:47:41.87 ID:OiG88EPO

561 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 19:29:38.75 ID:61v36t8V

>>560
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる

まさに狂人の行動パターンだな。
でなければ単なる腐った釣り餌。

562 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 19:37:31.71 ID:iryrB6Xx

>>561
人のこと言えないが、ここに書き込んでいる以上、寄せ餌として効果が出ている。

563 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 19:58:11.26 ID:2M1qho17

564 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 20:38:25.74 ID:BNegm82f

今日もID変えご苦労さん

565 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 21:07:00.12 ID:d4VG6/Gk

>>563
>技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

証明できるなら試験場へ行って来い！！負け犬！！

566 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 22:47:47.01 ID:B7ffZIgW

まーた振り出しに戻ったわ。
何回目だっけ？

567 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 23:02:40.07 ID:X+eXC4rA

タンポン乞食のくだらんコピペよりマシだ

568 ：７７４ＲＲ：2012/07/05(木) 23:58:02.32 ID:61v36t8V

>>356で結論だな。

569 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 05:52:11.12 ID:LzszrtgA

>>566
何回目、という勘定は無駄です。
今回も、が正しい。
免許乞食氏の目的は議論ではなく、ここに書けばアメリカ政府高官が読んで願いを実現してくれるという目論見（なら、せめて英語で書けよ）。

気が向くかスルーできなくなって議論に参加するが、敗北して元のモードに復帰。
始めるときは、論破できると思っているんでしょう。これも毎度のことです。

>>567
理屈で追い詰める楽しさがわからない人がいらっしゃるようだ。

>>560
どうせなら、こっちを貼り付けたら？

＞『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』わけですから
＞『普通二輪の免許証や教習所での教習が大型二輪の運転技術を担保するかどうか』という議論は不毛ｗｗ
＞なぜならば『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』わけですからｗｗ
＞普通二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
＞大型二輪の免許証所有者であっても大型二輪の運転技術があるかもしれないし無いかもしれない
＞その他無免許者や四輪のオマケで大型二輪の免許が付いてきた世代の人も含めさまざまな場合が想定されますね

＞しかし、そもそもたとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから
＞『免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではない』ことが公になったわけで
＞免許と運転技術との因果関係についての議論は不毛ですｗｗ

570 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 07:17:18.10 ID:uzO4xeYp

571 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 07:19:33.71 ID:uzO4xeYp

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。

だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

今後日本経済が官製不況でどんどん縮小し雇用が失われていけば
世界でもまれにみる多額の費用と時間が掛かる免許取得をすることもできず、
無免許運転を行う人間がどんどん増えていく、とどうして考えないのだろうか。
私は本当にそういう点を懸念しているのです。

免許制度の根幹は当局が運転者をしっかり把握することにあると考えます。
登録されれば管理ができる。登録されなければ管理できません。

なんでこんなに多額の費用と時間が掛かる複雑な免許制度になってしまったのだろうか。
こんなに費用と時間がかかる制度を維持してたら本来の趣旨、本分を全うできないです。

特に二輪の免許制度は細分化も著しくあまりにも酷すぎる。
本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
なんとかすべきではなかろうか。

572 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 07:22:28.85 ID:uzO4xeYp

早くみんなで実施しよう

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

573 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 07:23:21.81 ID:uzO4xeYp

早くみんなで実施しよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　》巛彡　< 　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆
　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

日本の未来のために

574 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 07:26:27.63 ID:tGZvjrxQ

575 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 10:53:44.53 ID:vmQVpElY

>>574
貴方が本気で日本の未来を考えてるならば段階的行動をして下さい

１．大型二輪に乗って警察に行く

２．中免で乗ったと申告して切符切られる

３．反則金払わず裁判所へ出頭

４．技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されている事を公の場で認めさせる

５．自動移行（笑）へ

時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
龍馬はお前みたいにいつまでも無駄な足踏みしなかった
お前なんか龍馬じゃない
お前に日本は救えない

576 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 12:21:25.60 ID:NB+gpiE+

577 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 12:25:24.44 ID:NB+gpiE+

“担保するものではない”は債権以外に関することでも一般的に使われる言い回しですｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB
＞何れにせよ、「国際弁護士」との呼称は「国際女優」「国際派ビジネスマン」などと同様に
＞大部分がその「イメージ」のみに因り、それにより何ら客観的な背景を担保するものではないことには留意すべきである。

http://www.shigaben.or.jp/chairman_statement/20120612.html
＞現行の安全設計審査指針が，原子力発電所の安全性を担保するものでないことは誰の目にも明らかであるし

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/7-4.pdf
＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

http://www.taniokachannel.com/report/resource120410.pdf
＞「万が一」あるいは「想定外」の事故が発生した場合の
＞「住民の安全」を担保するものではない。

578 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 12:25:56.62 ID:vmQVpElY

>>576
不毛と結論したスレに不毛な書き込みすんなハゲ
こんなことをわざわざ言わせるなドアホ
市ねよタンポン乞食

579 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 12:27:33.72 ID:NB+gpiE+

あと、「もので(は)ない」については

この説明をよく読んでねｗｗ

「もので(は)ない」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17326/m0u/

580 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 12:30:33.58 ID:NB+gpiE+

ID:vmQVpElYのレスがこのスレの本質を物語っていますｗｗ

581 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 20:55:54.15 ID:e+jy66mP

やっぱり結論は>>356か。
そうやって自分を慰めるしか出来ない能無しの末路だわな。

582 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 21:40:12.84 ID:PO4uuFRv

増税以前にやるべきことはたくさんある。

いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

583 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 21:57:37.23 ID:vmQVpElY

>>582
２ちゃんでの無駄な足踏み前にやるべきことはたくさんある。

またその主張を無駄コピペし続ければそれまでだが、
その主張を公の場で行う事で一歩前進になり、多くの国民が幸せ（笑）になれるのだから。

大型二輪で警察に行き切符を切られ
裁判所で貴方の主張を認めさせる
もしも仮に万が一、貴方が本当に少しでも多くの人の雇用を守りたいと思っているなら
ぜひ実現して欲しいです。

出来ないならちゃっちゃと市んでください。

584 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:11:21.69 ID:4AzaP7HG

消費税を完全に地方税にして欲しい。地方で使える税金が消費税ならば
行政サービスに投入する税金は市民が見える形で反映できる
納得性が高いはずだ
地方分権を進め普通自動二輪免許を６００クラス化し現普通自動二輪免許所持者自動移行し
二輪が売れれば、それは地方税として市や県など自分に身近な医療・公共サービスに反映され
自分たちの目に見える形で恩恵を受けることができるのだ

585 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:13:28.40 ID:4AzaP7HG

一方、社会保障は法人税・所得税でやるべきだ。
世代間の負担分担は、より多く稼いでいる人や企業たちがより多く負担すべきだ。
所得の少ない若者の負担は減る。
多くの所得をがっぽがっぽ預金に回す高額所得者にも税金をかけられ、
結果として預金に税金をかけ他のと同じことになり、所得の再分配駕できる。
社会保障に当てることができるんだよ。

586 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:15:36.02 ID:4AzaP7HG

普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行し
二輪が売れれば、関連産業の要職に就いている課長級以上の高額所得者や
儲けることができた企業は社会の公器として世の中、社会に貢献することができるんだよ。

587 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:17:44.81 ID:4AzaP7HG

もし法人税・所得税を社会保障に対する目的税化できれば
宗教法人への課税も正当化されるはずだ。だって社会保障と宗教は親和性が高いのだから。
新興宗教はこの国難に一体なにをやっているのだろうか。
せめて日本復興のために、そして安定した社会保障のために、やれることをすべきなのではないだろうか。

588 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:19:46.77 ID:4AzaP7HG

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。

とにかくバケツの穴をふさぐことをまずはやってください。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
はやくやろう。

589 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:27:23.78 ID:uM1+pB9B

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。

とにかくバケツの穴をふさぐことをまずはやってください。
>588は口だけでなくて何か動こう
はやくやろう。

590 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:35:30.05 ID:nDb1d/aR

>>588
バケツの穴をふさぐ前に貴様の口と鼻の穴と尿道とアナルを塞いでやろうか？
この意気地なしでタマ無しで日本人ではないオカマ野郎め。

そんなに乗りたいならアメリカかドイツに移住しろよ
それか本当の祖国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

591 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:35:39.82 ID:AYu7C8tl

今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。

普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
同時に増税以前にまずは税制構造の改革を行い国民の体力を取り戻していくしかないです。

592 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:39:24.05 ID:sypQ44Kt

消費増税法案は成立させておいて、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結、という形にすべきだな。
２年後とはいえ現状で発動したら本当にまずいことになると思う。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
などの行政改革をしっかり行い、実施をし、しっかり内需拡大、景気刺激策をとっていただきたい。

593 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:41:40.50 ID:sypQ44Kt

国全体が前進するウルトラＣはこれしかありません。
消費増税法案は成立させておいて、総選挙前に、即、景気弾力条項で４年間は完全凍結を大々的に宣言し、
国民の信を得るという形にすべきだ。

今増税すれば与党だろうが野党だろうがとんでもなくヤバいことはみんなわかってるはずだ。
いつでも伝家の宝刀を抜ける状態にしておきつつ、抜かない、それしかないじゃないか。

594 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:44:46.12 ID:sypQ44Kt

景気弾力条項で増税完全凍結を行いつつ、
その間に公務員人件費削減などの制度改革や、諸外国への放漫な融資の抑制、諸外国へ貸し付けてる借金の取り立て、
そして普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。

595 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:46:48.03 ID:sypQ44Kt

天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。

絶対に実現しないと日本はとんでもないことになると思うのです。
実施されない状況での消費増税は自殺行為になると思います。
ＴＰＰにも参加するわけだし、早くみんなで実施しよう。

596 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:50:19.65 ID:vmQVpElY

>>588
いつまでも２ちゃんに無駄コピペして生きてる事がバケツの穴だ
時間はないよ。ちゃっちゃと行動してください
出来ないなら穴ふさげ
市ねよクズ野朗

597 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:51:55.82 ID:VY6mPwSN

ウルトラＣはいいからJR・小田急の町田駅近くのミニストップで
ソフトクリームでも食べないか？　俺が代金はおごるよ

本当にお前の心の底の叫びを生で聞きたいのだ
ソフトクリームも美味しいがな

598 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:52:41.00 ID:nDb1d/aR

乞食って日本人ではないメンタリティ持ちで>>334の大半に当て嵌まるなんて
マジ危険人物だな。こいつやっぱり過去にストーカー殺人事件やってるんじゃねーの？
例えば･･･

乞食の20代から今に至るまでその1(あくまでも妄想だけど)

90年代前半(乞食20～24歳位)
・中免を受けに教習所に通うも、満足に引き起こしが出来ず
ベテラン教官(当時40代)に｢君、小型から始めたら？男にこんな事言うのは初めてだけどw｣と言われ
マシンガン土下座で懇願するも大人しく従うことになり、この1件で逆恨み&ストーカーと化す

･小型免許取得後、教官の住所等を突き止め教官とその家族を･･････
･94～95年頃乞食ﾀｲｰﾎ懲役7年以上10年未満塀の中に。そして獄中で今の免許制度になったことを知る。
･2007～08年頃出所　職を転々としていたか親の脛をひたすらかじる生活
･そして今日に至るまで2chと知恵袋で暴れ、皆にフルボッコされる日々で乞食の心理状況は>>356の状態を維持している。

599 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 22:59:51.79 ID:Anc7VFRT

やはり経済を盛り上げないと社会保障も教育もずたずたになる。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現したい。

財政出動のいらない景気刺激策なのだから
本当にすぐに行っていただきたいです。

600 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:02:10.39 ID:Anc7VFRT

全国区で維新の会が出たら国会議席の半数は取れると思う。
もうそういうレベルだと思います。

わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。

601 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:03:06.57 ID:rQGchZHg

こんな無駄な話し合いをしてる間にオイラは一発限定解除

602 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:13:45.61 ID:WR7G8X3B

大型二輪免許を所有して400ccに乗っている立場から言わせてもらえば
普通二輪免許と大型二輪免許ではあきらかに求められているものが違う。
既に400cc市販クラスでさえ低速制御が要求されるのに、普通二輪教習は
とにかく普通に走れることしか要求されない。
一本橋7秒は短すぎるし波状路もない。
この状態で公道に出てしまうと渋滞時の制御とか狭路交叉点の小回りとか
でトラブルが増えることは容易に想像できる。

603 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:15:34.03 ID:+yEK8UCT

私は天下国家を論じているのだ。

内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。

今のままではまるで落ち目の同族経営企業の頭の固い経理担当役員のようだ

604 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:17:53.32 ID:+yEK8UCT

605 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:18:52.46 ID:WR7G8X3B

>>603
そういう内需論であれば、四輪免許で運転できる原付の条件を
道路交通法ではなく道路運送車両法上の原付に拡大したほうが
よほど効果が高い。
教習ではなく講習を受けて限定解除させるといった手法で需要は
伸びる。

606 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:24:39.01 ID:nDb1d/aR

>>603
経理担当のような銭勘定する部門はある程度頭が固くないとやっていけません。
でないと即会社を傾くハメになるのは言うまでもない。
そんな基本的な事も解らないのか？ばーーーーーーーーーーーーーか！
頭が柔らかいほうがいいのはクリエイティブな部門とか戦略を練る企画部門の類だっつーの。

それ考えると同族企業である東武グループはよく頑張ってるよな。
西武なんかご覧の有様だよ状態だし。

607 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:30:40.83 ID:nDb1d/aR

>>604
だったら今すぐ大型に乗れよ。
捕まったら｢不当逮捕ﾆﾀﾞ!!警察に謝罪と賠償とｳﾘにだけ普通二輪免許で無制限に乗れるようにと在日特権化させるﾆﾀﾞ!!最高裁まで戦うﾆﾀﾞ!!｣
と主張しろよ。
このスカトロと人殺しが三度の飯より大好きな免許乞食め。

608 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:41:57.58 ID:WR7G8X3B

>>607
普通二輪免許の教習内容、試験内容のみで600ccはかなり危険だけどなｗ
低速制御がまともにできていないので、交通状況が頻繁に変化する都市部や
あるいは山道などで事故になる危険性が高い。

因みに俺が大型を取得した教習所では、試験の条件はあくまで公安が定める
一本橋＝10秒以上だったが、教習中は15秒以上が要求された。
急制動も手前のラインまでを要求された。
簡単に加速してしまうものだからこそ、それぐらい厳しいぐらいでちょうどいい
とのこと。
尚、教習車は市販車よりも出力などを相当落としているので、あれで400cc乗
りこなせると勘違いし、普通二輪免許取得⇒すぐに400cc購入し⇒すぐに事故
というのが多いらしい。
卒業生の事故率というのは教習所の成績となって悪いところは公安がやって
きて指導されてしまうのでとりわけ大型においては教習所の裁量で厳しくして
いるところが多い。

609 ：７７４ＲＲ：2012/07/06(金) 23:57:00.07 ID:nDb1d/aR

ゴメン、乞食と間違えていたようだ。
暫くROMってます

610 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:04:08.52 ID:oJo/Ewdo

600cc化とか良いから免許料金安くすればいいんでね？もう既出か
俺は車→普通2輪→大型と取った口だが３つ合わせたら40万近い
せめて今の平均料金より2万ほど安くすればこんな議論も無くなるんじゃないかな

611 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:06:15.86 ID:XI6xq9hc

>>604
普通持ちからの免許センターでの大型の受験者100%が1発で合格しない事には完全な証明にならない。
実際は何人もが数回受けてるのは明らかな技能の違いの証明だし。全く逆だろｗ

612 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:37:24.26 ID:SaMWN3jX

>>608　>>611　あなたたちは完全に間違っています。
技能は完全に証明されています。
251ｃｃ以上は長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じです。

613 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:39:29.78 ID:SaMWN3jX

すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。
アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

614 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:45:05.56 ID:AispvKue

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

615 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:53:08.88 ID:A+rFvMXP

>>612
長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じですから400ccに乗ればいいです
600ccに乗る必要はありません
自動移行の必要はありません

>>613
現在の制度はすべては正しいのです
IQ30以上の人が考えればわかる事です
わからないのは貴方の知能が低いせいです

>>614
技能は証明されていません。
何度も同じ事を言わせないで欲しいです
だってこんな事はIQ30以上の人が考えればわかる事ですヵら
あなたは完全に間違っています。

616 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:54:13.43 ID:tKSCe0AZ

>>612
技能は完全に証明されています
251ｃｃ以上は長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じです。
って書いてるけど600と400じゃ車幅や車重は違うぞ
技能は完全に証明されてるって言ってるけど波状路やって無いだろ

617 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 01:59:44.38 ID:tKSCe0AZ

>>614
技能は証明されて無いぞ
一本橋の規定時間やスラロームの規定時間が普通二輪とは違うんだよ

618 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 05:34:46.22 ID:ivF4ZKM3

みんなbotに全力でプロレスしてご苦労だな。
今日のレスもコピペじゃないものひとつもないぞ。
バカばっかり。

619 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 07:34:36.91 ID:G9jH3Sjl

>>618
そういう事にして逃げる乞食乙

コピペフォームでﾌｧﾋﾞｮってた事は>>598の70%～100%図星だったのかw
こりゃアメリカに移住しても乱射事件起こすのがオチだなw

620 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 10:01:20.08 ID:CollwBKS

一本橋７秒、スラローム８秒でOKとか、そんなのでは実際400ccでも
満足に扱えないし・・・
このスレ見ていて、大型教習で一本橋１５秒、スラローム５秒、急制動
８ｍで教習させてもらって技能を高められたのはラッキーだった。

621 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 10:58:43.48 ID:lTP/83Qx

もうさ、乾装重量250㎏以下で100馬力以下のバイクは全部普通二輪免許でイイじゃん。

622 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 12:28:59.36 ID:0wp4gj1s

バイクなんてギヤ付き乗れればみな同じ
要は足付くか着かないかだけの問題
基本バイクはセンスですから。

623 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 12:30:27.11 ID:50mKW1j0

>>622
お前にはそのセンスが無いんだよな

624 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 12:55:15.72 ID:yuTr5jMo

まだごちゃごちゃうるさい奴がいるの？

教習所で大型二輪免許とれば600cc以上に乗れるのに…バカじゃないの？

625 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:14:17.67 ID:0wp4gj1s

下手糞、センス無しでもお金の力でライセンスは獲れます
学歴と同じです
要は社会に出てその資格をどう扱うか
それだけの問題です
この世は肩書きナンボですから。

626 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:15:41.27 ID:FJDAhvjz

627 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:18:35.49 ID:FJDAhvjz

>>620 単なるご自身の腕自慢をしたところで世の中は何も変わらん。
剣術の達人だった坂本龍馬も剣で世の中は変えられないと気づき、
船中八策などの改革案を作成し明治の夜明けを切り開いたのです。

わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。

628 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:20:39.09 ID:FJDAhvjz

629 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:20:57.04 ID:0wp4gj1s

これだけは言っておきましょう
人それぞれものの感じ方、受け取り方が違います。
資格というものはわかりやすい例で
貧乏人=獲るもの
金持ち=買うもの
この感覚の違いですね。

630 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:21:26.89 ID:50mKW1j0

>>626
あれ、責めるのは民、自だけ？
貴方もしかして…

631 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:23:56.96 ID:abLIn6z+

私は天下国家を論じているのだ。

内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。

もっと大局観と企画的な思考を持って国難にあたっていただきたいものです。

632 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:27:00.66 ID:0wp4gj1s

>>628
良くなるとわかっていても
そうはさせないのが日○なんだろ。

633 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:49:01.93 ID:iNWRHMD1

>>627
流石教習所で｢君、小型から始めたら？男に言うの初めてだよwww｣と言われた人だけの事はあるなw

それとも課題走行で派手にコケたりしたのが未だにトラウマになっているのか？
一本橋でフロントブレーキ使ってしまって清水さんを先取りしたとか
急制動で前後フルロック決めたとかさwww

課題走行を曲乗りとか言って馬鹿にしてる位だから絶対やらかしてるよなw

634 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 13:55:01.98 ID:iNWRHMD1

>>627
その改革案より先に薩長に武器を売っていたけどな
剣術より最新の銃器で武装したほうが有利だと見抜いていたわけだ
船中八策なんて企画書以前のトミノメモみたいなものだぞ

もっと日本史勉強しろよこの鮮人

635 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 14:03:09.09 ID:iNWRHMD1

>>631
消費税しか払ってなさそうなナマポ在日のくせに

636 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 14:31:02.07 ID:CollwBKS

>>627
内需あげるだけなら普通免許で125ccまでのほうが相当効果的で
技術も未熟な普通免許で600ccなんか公道で乗られたら周りが大迷惑だ

637 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 14:37:39.74 ID:CollwBKS

>>633
このスレの内需厨の正体って「課題走行を曲乗りとか言って馬鹿にしてる位」
だったのか・・・
課題走行を軽視しているような奴には50ccでも公道は走ってほしくないな・・・
627は俺の一本橋15秒などを「自慢」扱いしているが、大型二輪で公道に出るための
最低限の要件と思っているし教習所でも実際にそう言われたんだがな。
というか自慢でもなんでもなくそれぐらいクリアできないと見極めもらえないので
俺が通った教習所は全員が一本橋15秒など当たり前にクリアだし・・・

そういう意味では大型でさえ試験はかなり条件が緩い。

638 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:21:14.10 ID:CxfwH9/B

639 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:22:54.93 ID:iNWRHMD1

>>638
貴様の存在のほうが大問題。
そんなにこの国が嫌なら本当の祖国に帰れよ寄生虫

640 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:34:24.87 ID:AU0r5+Y0

ID:CxfwH9/Bの存在のほうが公安的にも問題だ。

641 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:35:46.21 ID:0wp4gj1s

400ccしか乗ったこと無い人じゃ600ccは乗りこなせないよ。

642 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:38:53.27 ID:A+rFvMXP

乗りこなせる奴なんていても世界に一人だけどな
世界最速は乗りこなしの最低条件

643 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:41:53.41 ID:if086w2z

そんなこと無いです。
８０００ｃｃでも乗りこなせます。

644 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:44:34.01 ID:brdqZl0x

「乗りこなす」の定義が曖昧だな。
公道を走るんだから、「安全運転」が出来ればいいじゃないか。

645 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 15:47:01.92 ID:0wp4gj1s

400ccと600ccじゃ月と三日月。

646 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 16:39:31.50 ID:50mKW1j0

乗りこなす、となると
「持てる性能を限界まで引き出し、それを自在に操れる事」
が最低の条件じゃないか？

647 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 16:59:49.47 ID:brdqZl0x

>>646
ググったり、辞書サイトを巡ってみた。
「自在に」「乗りこなす」というように、自在がセット見たい。
それを踏まえると、自分の意識した動きをさせられればいいみたい。

その人が、限界走行をさせたいと思うなら、限界まで引き出さないと乗りこなせたことにはならないし、
安全運転を望むなら、法定速度内で運転できれば、乗りこなしたことになる。

ほぼ、自論であり異論は認める。

648 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 18:14:42.99 ID:h29/VUM/

649 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 18:15:37.43 ID:h29/VUM/

650 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 18:16:51.34 ID:h29/VUM/

あと、「もので(は)ない」については

この説明をよく読んでねｗｗ

「もので(は)ない」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17326/m0u/

これで「担保するものではない」についての説明は完璧ｗｗ

651 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 20:33:33.55 ID:iNWRHMD1

またタンポンか

652 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:18:00.57 ID:sn7KcX3u

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

653 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:23:27.27 ID:OrYdGTOZ

全く別物。

654 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:38:52.38 ID:sAHRP070

1970年代のノスタルジーとして各人の心の中で大型バイクという概念を持っていることは別に否定しない。

でも国土交通省では251～のバイクはすべて小型二輪自動車だ。

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

655 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:41:20.38 ID:50mKW1j0

免許の管轄は国交省では無い

656 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:43:21.73 ID:OrYdGTOZ

残念ながら全く別物。

657 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:48:51.19 ID:Ry87RFIb

国土交通省に移せばいいじゃん。航空機も船舶も免許は国土交通省だし。
規制官庁の弊害で官製不況ならば政治判断で移管も検討すべき。

かなりの数を占める交通警察官はすべて国土交通省に異動。
犯罪捜査のような危険なものではないので現行の給与の8割程度に削減すれば
国家財政にもプラスとなる。

658 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 22:50:55.12 ID:Ry87RFIb

交通保安庁のようなものを創設し、警察と切り離せばもっと企画的な交通政策を進めやすくなる。

659 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:03:46.97 ID:A+rFvMXP

>>652 >>654
長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じですから400ccに乗ればいいです
600ccに乗る必要はありません
自動移行の必要はありません

660 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:07:01.29 ID:2YGTUOp7

661 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:18:20.18 ID:9qImDWHq

基本的な話に戻ると

日本国内の公道で400㏄超のバイクを運転する場合は大型自動二輪免許が必要です。

普通自動二輪免許しかないのに公道で400㏄超のバイクを運転すると無免許運転になります。

662 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:20:30.31 ID:9qImDWHq

大型自動二輪免許を取得するには

１：教習所に行って所定の課程を終了した後に卒業検定に合格する

２：試験場に行って検定に合格する

この二つの方法が有ります。

663 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:24:15.58 ID:9qImDWHq

教習所に通う場合は費用は12万円(関東地方の場合)くらいかかります。
期間はひと月分の休日を当てれば取得可能です。

試験場に行けば半日が2回(関東地方の場合)で取得可能です。

個人の実情に合わせて選択すればよいのです。

664 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:30:31.44 ID:9qImDWHq

だいたいスーパーカブを普通に運転が出来る体躯と運動能力と反射神経が
あれば大型自動二輪免許の取得が可能です。

事前審査の引き起こしや８の字押し歩きは停止時のバイクの移動には
必要な基本的な動作の確認のためのもので特に難しいことではありません。

665 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:33:28.73 ID:9qImDWHq

つまり400㏄超のバイクを操作する上で最低限の動作が出来るかを確かめるのが
試験場の検定であり教習所の卒業検定であるわけです。

曲芸のような技術を要求するものではありません。

666 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:38:10.78 ID:9qImDWHq

このように大型自動二輪免許はたいていの人に門戸は開かれています。

またバイクの楽しみは排気量だけではありません。
400㏄や250㏄だからといってつまらないバイクと決めつけるほうが
差別的な発想です。

個人の使用目的や嗜好にあわせてバイクを選びそれに必要な免許を
取得すればよいだけのことです。

667 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:42:59.89 ID:9qImDWHq

本気で400cc超のバイクに乗りたい人は大型自動二輪免許を取得すれば
良いだけのことですから待っている暇は無いはずです。

また将来的に400㏄超のバイクに乗りたい人も早めに大型自動二輪免許を
取得することをお勧めします。

668 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:46:13.87 ID:9qImDWHq

たとえ道路交通法の改正があったとしても
改正前に取得した普通自動二輪免許には
「普自二は400cc以下に限る」と条件による限定がつきます。
自動移行は有りません。

このスレを読んでいる人で淡い期待を抱いている人は
そんな幻想はすぐに捨てて早く現実を見ましょう。

669 ：７７４ＲＲ：2012/07/07(土) 23:53:44.76 ID:M0+5aBTx

は　　い　　は　　い

天　　下　　国　　家　ｗｗｗ

天　　下　　国　　家　ｗｗｗ

670 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 01:13:46.67 ID:7wscgtQy

もうネタは尽きたようだな。

671 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 01:23:43.29 ID:CI43sFe/

7年間も続けているので既にサザエさん状態だ。
同じことを繰り返しているだけで何ら進歩は無し。

本人の免許だけは1996年に
中型限定自動二輪免許　→　普通自動二輪免許　と自動移行しただけだがな。

672 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 01:26:32.64 ID:CI43sFe/

自分の努力と自分への投資で大型自動二輪免許を取得すれば
無制限までいけるものを
何年も待って600ccに移行したところで何になるのだろう

基本的なことが理解できない福田誠(仮名：39歳)であった。

673 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 01:41:54.27 ID:zHoXqW+y

因みに、交通保安庁なるわけのわからないものが上で書かれているが
そういうふうに独立して権限を強化させると、おそらく排気量制限をさらに
細分化し、例えば大型を750以下と750超に分けるとかされるだろうな

現在の大型所有者は既得権で無制限だが今後は上記がより厳しくなる

四輪の安全化が進み二輪事故死者がクローズアップされているからね

674 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 07:44:34.29 ID:2gOkBOZy

にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

675 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 07:47:42.69 ID:2gOkBOZy

676 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 07:50:44.76 ID:yRtc8rxO

>>674
普通と大型は違います
技能は証明されていません

長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じですから証明されていると思うなら
400ccに乗ればいいです
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じですから
600ccに乗る必要はありません
自動移行の必要はありません

677 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 08:00:44.22 ID:2gOkBOZy

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。

678 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 08:09:13.71 ID:yRtc8rxO

>>677
貴方は勘違いしてるが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
600ccに乗る必要はありません
自動移行の必要はありません
幼稚園児からは笑われてるよ。
貴方は幼稚園児以下だと思います。

679 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 08:27:06.42 ID:CI43sFe/

>>675　>>677
それならば大型自動二輪免許を取得すれば解決しますよ。

または400ccで我慢すればいいと思います。

680 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 08:49:17.35 ID:2y6xSRsu

>>675
③だけは充実してほしいな

681 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 09:00:56.33 ID:dxTgBeUh

中免で600まで乗れるより400までの車検無くしてもらった方が嬉しい
もしくは400以下の車検費用を大幅に下げるとか

682 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 10:33:50.13 ID:G/hlqlDi

20年前に自動二輪中型とるときは、４００ｃｃまでしか乗ってないから、
既存の免許で大きいのにも乗れる、はイラネ。
出来たとしても事故るからノラネ。

それよりも車検は４００ｃｃ超からにしてくれ。

683 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 10:36:13.12 ID:MaITvA0s

＞にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
＞だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

そんなのことは無関係。
人間誰しも、自分に得することしかやりません。
日本の二輪免許制度をいじくって誰が得する？

軽自動車制度を撤廃しろとの理不尽な要求つきつけていますが、二輪免許は聞いたことがない。
教習所の実地免除で取れるようになった段階で、要求は満足されたということです。

684 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 10:38:02.07 ID:MaITvA0s

>>677
大型バイクを操縦したことないあなたに何がわかるんでしょう？

685 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 11:27:50.95 ID:aRXv7qJm

686 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 11:30:25.38 ID:W9LxXKjg

687 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 11:43:53.49 ID:z8GivwQl

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。
国民の生活が第一だと思います。そのためにみんなで維新が必要だと思います。

688 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 11:49:30.10 ID:yiulrUVB

このスレ臭過ぎてキモいよね☆
よーするに厨免しかない雑魚が大型に乗せろﾑｷｰ！なスレでしょ？

馬っ鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

689 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 13:06:22.80 ID:NAn0RvBy

ID:z8GivwQl
＞増税の前にやるべきことがある。

＞しっかり天下国家を考えてください。

しっかり考えた結果あなたに最適な免許はこの日本にはありません。

よその国へ行って下さい。

690 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 14:02:43.84 ID:A1Bd4ajd

このスレで偶に400ccまで車検無くせ若しくは安くしろって言ってる奴居るが、
自分で整備してユーザー車検出せば2万で釣りが来るだろ。
ショップの整備費用タダにしろってんなら乞食と変わらんよ？

691 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 15:19:53.18 ID:CI43sFe/

400ccの車検が簡素化又は期間の延長などが実施されれば
400ccクラスの活性化につながると思うがな
250ccでは物足りない人々もいるからな

692 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 15:29:31.97 ID:tYMPgJzX

まずは、このスレで
普自二で600ccおｋな連中でまとまるべき
それから公に行動していこう

問題は、誰に音頭を取ってもらうか、だが・・

693 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:30:05.35 ID:eP9fZBNq

一日あたり3-4人の方が賛成意見のようですね。
IDからの判断ですがw

694 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:41:52.61 ID:2eeRsD95

ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。

695 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:42:27.32 ID:FGLjB8nl

普通に大型取ればいいじゃねーかよ
金銭的な理由で騒いでるとしか思えない

696 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:45:36.42 ID:g4l9wImA

真剣に日本というものを考えるべき。
年間３万人も自殺している現状を何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

697 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:46:15.70 ID:zHoXqW+y

>>694
こういう奴が増えたら二輪事故多発だろうな
1/10ミリ単位のスロットル制御とかアイドリングの加速力とか
このスレで課題走行を軽視している奴らに公道は出てほしくない
巻き添えだけは御免だ

どうしても乗りたければ祖国に帰ればいい

698 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:52:10.81 ID:V4zcjJZN

二輪事故多発だろうな、という意見は過去の規制緩和で常に語られてきたが、
結局事故は一貫して減少しています。

1/10ミリ単位のスロットル制御とかアイドリングの加速力とか
１９７０年代のしょんべんくさい峠小僧の感覚で語られても困ります。
公道はサーキットではありません。

最新の二輪はジャンルを問わず非常に安全です。

699 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:55:57.34 ID:MaITvA0s

>>693
それはない。
免許乞食氏は、接続のたびにIDが変わる。

700 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:57:35.92 ID:OhqiCqne

面倒なのは車検だけだわ
SSみたいな高出力以外は免除の方がありがたい

701 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:57:38.04 ID:zHoXqW+y

どうしても乗りたければ乗れる国へ行けよｗ

因みに大型二輪の細分化であれば賛成するけどな
四輪の細分化のように600までを新中型、600超を新大型、
現大型既得者はそのまま新大型に移行、現大型の教習や試
験条件はそのまま新中型に当てはめ新大型はさらに厳しくする
といった具合。特に一本橋と波状路の時間厳格化。
あくまで大型の厳格化であればOK

702 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 17:59:47.22 ID:5Ry5T11L

わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。

ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

703 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:08:55.88 ID:yRtc8rxO

>>698
公道はサーキットではありません。
400ccで安全に走りなさい
600ccに乗る必要はありません
自動移行の必要はありません

704 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:10:30.48 ID:yRtc8rxO

>>702
外車買っても内需は盛り上がりません
幼稚園児からは笑われてるよ。
貴方は幼稚園児以下だと思います。

705 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:11:17.53 ID:zHoXqW+y

＞1/10ミリ単位のスロットル制御とかアイドリングの加速力とか
＞１９７０年代のしょんべんくさい峠小僧の感覚で語られても困ります。

こんな安全意識皆無の奴はいかなる下位車種であっても公道には出
てほしくないな

706 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:11:38.52 ID:00HwYe1o

707 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:14:30.30 ID:gzX76x8d

708 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:15:13.87 ID:MLyzxgyv

免許を取得すれば排気量関係無しで乗れるけど、
乗り出し価格は保険料等で車両価格の倍になるためバイクに乗れるのはごく一部の富裕層である国と
原付からボスホスまで誰でも買えるが乗るのには車格に見合う免許の取得が必要(但し費用は前者の国の保険料よりは格安)な国

どっちがいいかな？馬鹿の乞食は

709 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 18:21:55.78 ID:yRtc8rxO

>>707
天下国家を考え維新をするなら身分を明らかにしてください
住所、氏名を公開して書き込みにトリップ付けてください
正体のわからない者の意見など誰も聞きません

ＩＤ変えて無駄な書き込みする前にやるべきことがある。

710 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:12:47.70 ID:q4+QN2ES

711 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:13:37.01 ID:q4+QN2ES

712 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:14:25.29 ID:q4+QN2ES

713 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:19:15.99 ID:BdEwK+LF

またタンポンフォームかw

714 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:20:13.34 ID:7wscgtQy

＞ID:q4+QN2ES
もうそれしか言えなくなったか。
言ったところで「それで何を主張したいの？」ってな程度の事でしかないんだが。

相手が馬鹿だと言いたいだけなら、やはり結論は>>356。
結局乞食は単なる笑い者という事で話はおしまい。

715 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 19:52:15.75 ID:MaITvA0s

気になったんだが、
　免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。
を書くときだけsageになるのはなぜだ？
免許乞食がIDが接続のたびに変わるのは承知しているが、これは謎のまま

>>714
確かに、「だからどうだって言いたいの？」と思う。
「だから免許制度をこうすべきだ」という話につながらない。

相手が引っ込んじゃったんで、挑発してんじゃないの？

716 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 20:29:48.72 ID:9/ZGGMDj

まぁ、タンポン話はそこそこにな（免許乞食は幼稚園中退程度の頭脳しかないから）

2ちゃんのサーバーと米の政府高官が結びつかないんだが…過去にそんな事例があるの？
2ちゃんの運営会社はシンガポールで無かったっけ？
アメリカがそんなに素晴らしいならアメリカで市民権を得るために努力シナ!!負け犬!!

717 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 20:48:44.55 ID:MaITvA0s

タンポン話とは、何を指すかはわかるが、ネーミングの由来がわからない。
教えて。

718 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 20:49:07.70 ID:MaITvA0s

ああ
担保→タンポンか

719 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 20:51:05.07 ID:MaITvA0s

715の謎だが、結論が逆になっちゃうから、別人を装わなきゃならないのかもね。
片や「普通二輪免許があれば大型二輪に乗れる」
片や「免許と技能は一切関係ない」
突っ込まれ続けてボロ出した。

720 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 20:59:12.63 ID:SfXR+RDa

つか、2chを見てるヒマな米政府高官なんていないだろ。
それともエシュロンの事を言ってるつもりなのか？w乞食は

721 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:05:10.66 ID:CI43sFe/

>>717
http://www.unicharm.co.jp/charm/products/st.html

722 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:30:44.49 ID:BHyZEdw8

私はこの案を独り占めするつもりは毛頭ありません。

多くの政府、官僚関係者、業界団体の方に使っていただき、ぜひ実現してほしい。
実績を上げて自身の手柄にしていただきたいのです。

それが世の中のためになるのだから。

723 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:44:40.94 ID:zHoXqW+y

規制を緩和したら円流出による経常赤字の可能性には貢献できるだろうな

724 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:58:13.73 ID:44fi+MI2

>>722
で、誰かがやったら｢アレはボクチンのアイデアをパクったんだから金よこせ｣とか言ってタカるんだろ？

ま、日本刀を振り回したくなったら大津の中学生の事件の加害者とその家族や教育委員会や滋賀県警をターゲットにして
天誅与えるんだな。実行したら乞食とかオカマ野郎とか言わないからさw

725 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:59:19.21 ID:yRtc8rxO

>>722
世の中のためを考えるなら身分を明らかにしてください
住所、氏名を公開して書き込みにトリップ付けてください
正体のわからない者の案など誰も聞きません

ＩＤ変えて無駄な書き込みする前にやるべきことがある。
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。

726 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 21:59:25.29 ID:CI43sFe/

何度も言われていることだが
このような議論をする以前の問題として
大型自動二輪免許を持っていない奴が
普通自動二輪免許の排気量制限の拡大を訴えたところで
負け犬の遠吠えとしか見られない

一旦自ら大型自動二輪免許を取得した上で改めて議論をしてはどうだろうか

言葉遊びはそれくらいにして実際に行動をしない人間の意見は説得力がないことに
そろそろ気が付いた方が良いのではないか

727 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:05:07.08 ID:NAn0RvBy

ID:BHyZEdw8
＞私はこの案を独り占めするつもりは毛頭ありません。

いえ独り占めしておいて下さい、押し付けられても迷惑ですから。

728 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:08:19.09 ID:+y4OFvxl

729 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:13:01.74 ID:NAn0RvBy

ID:+y4OFvxl
＞早くみんなで実施しよう

いえ迷惑ですからあなた一人で実行してください。
私はすでに大型二輪も取得済みですし。

730 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:22:15.44 ID:44fi+MI2

>>728
>>724

731 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:36:27.73 ID:dPJaioZY

ここの連中はいつまで何を話してるの？

＞①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
経済活性化（）
維持費の関係で250や125乗ってるやつは興味なし
400乗ってるやつは少しは食いつくかもね
ただ、400～600に魅力があるかというと・・・

＞②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
これも活性化（）ですか？（）
バイク乗らない人はずっと車だし、それに糞アドが増えるだけ
100クラスなら、例え買い免でもなんでも、二輪の勉強をしてるかどうかの差はでかい
事故多発だな

＞③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放これは賛成

＞④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
はいはい

＞⑤二輪禁止道路の開放
はいはい

で、ここで議論し続けても意味がないことは明白だよね
じゃあこのスレの議論の目的は何？議論を通して何を見てるの？

732 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:49:01.50 ID:CI43sFe/

免許乞食の福田誠(仮名：39歳)を弄繰り回すのがこのスレの楽しみ方です。
普段はコピペしか貼らないがたまに本人が来る時が面白いぞ

733 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 22:58:48.19 ID:44fi+MI2

玩具は壊れない程度に弄らないとな。
壊れたら何やらかすか分からんからな。

734 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 23:03:11.97 ID:IOFsWEvm

リアル特定に動いていた連中が、
知ってか知らずかうっかり犯罪予告をやったのがまずかったな。
容易に手出しが出来ない状況を自らやってしまった事で、
乞食が調子に乗ってコピペの悪質化が余計進んだ感じがする。

735 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 23:39:09.06 ID:g10Zi4tc

私は天下国家を論じているのだ。

内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
もっと企画的な思考を持っていただきたい。

わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。

736 ：７７４ＲＲ：2012/07/08(日) 23:46:56.12 ID:NR84wrTK

＞私は天下国家を論じているのだ。（ｷﾘｯ

＞内需を盛り上げなければいくら税率を上げたところで税収は落ちる一方だ。
＞もっと企画的な思考を持っていただきたい。（ｷﾘｷﾘｯ

＞わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。（ﾄﾞﾔｧ

737 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 03:36:20.86 ID:Te3beP6y

バイクにかかわらず免許取得に料金かからないようにして欲しいなぁ…難易度上げてもらって構わないから！

規制をかける側に利益が流れるシステムだと規制作り放題だろ!?

738 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 03:38:47.10 ID:GLqXmk7X

このスレ
まだ、あったのか？ｗｗｗ

739 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 05:50:43.11 ID:jVPa10Cf

>>726
＞一旦自ら大型自動二輪免許を取得した上で改めて議論をしてはどうだろうか
取れる基礎技能がないから吠えているんだと思うよｗ
実際、狭い教習所の中で出力も規制された400cc教習車で普通二輪免許取っ
たところですぐに市販400cc運転するのは危なすぎるし。

740 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 11:58:35.45 ID:UCj1U+t7

つか、>>356の状態なんだろ。

技量面は勝間や>>407の連中よりヘタクソなのは間違いないみたいだし。

741 ：７７４ＲＲ：2012/07/09(月) 20:48:34.21 ID:67Q5oQZn

742 ：７７４ＲＲ：2012/07/10(火) 13:44:29.39 ID:1gxeheKs

>>733
その心配は無用。
何書かれてもたくましく復活してきた。

>>734
そんなことないって。
コピペの内容が、いっそうバカげた話になることはあるかも知れないが、
それは反論を受けて普通のことが書けなくなったから。

オフ会とかに出てくる気はさらさら無し。
今後やることは、２ちゃんバイク板に無意味なコピペを貼り付けることのみ。
一度書いたコピペは、その中身について考えることはほとんどない。

免許乞食は進歩も変化もしない。

743 ：７７４ＲＲ：2012/07/10(火) 16:09:55.32 ID:chtuvbVu

ハ　　イ　　ハ　　イ　ｗ　ｗ　ｗ

天　　下　　国　　家　ｗ　ｗ　ｗ

天　　下　　国　　家　ｗ　ｗ　ｗ

744 ：７７４ＲＲ：2012/07/10(火) 16:48:03.27 ID:P556t3vm

清水さんなんて免許あるのにあれだもんな。
免許ないやつになんか

745 ：７７４ＲＲ：2012/07/10(火) 23:59:23.15 ID:VKLW6/8N

あーら免許乞食さん
まーだ免許手にいれてないんですの？

プッ

746 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 01:26:22.94 ID:Qglwm+4P

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

免許乞食に大型免許なんか無駄・無駄・無駄無駄無駄無駄無駄むだ～～

教習所に通たって補講・補習・居残り練習で教官涙目＞＜

747 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 07:24:56.02 ID:3RcMHNu0

748 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 08:10:49.64 ID:4tqBqNWo

>>747
やだよ。
みんなでやったらどうせ｢お前たちはウリのアイデアをパクったんだから金よこせニダ｣とか言うんだろ？

749 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 08:15:28.94 ID:0JraBpbe

祖国に帰って、祖国でやればいい。
在のせいでただでさえ治安が悪くなっているのに、在のせいで免許条件が
緩和されたら事故が増える。

750 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 08:25:30.02 ID:rp+sDKoE

「みんなで実施」って何？
言うなら「みんなで実現」だろ。
「担保」の誤用といい日本語不自由だなコイツは。

751 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 08:31:57.99 ID:0JraBpbe

在だから日本語が不自由でも仕方がない

752 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 09:33:50.78 ID:Ujr86hMb

「みんなで実施」＝「赤信号、みんなで(ry」の理屈じゃないか？
乞食はギャグを真に受ける馬鹿チョンでもあるんだな。
フリーウェイクラブみたいにテメエから実践すりゃいいのにw

753 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 17:17:32.18 ID:w3x2GQs6

さっさと大型免許取ればいいのに
大型免許を取る時間と腕と金がない奴が600なんか扱えると思うか？
身の丈にあったバイク選びをしましょう！

754 ：７７４ＲＲ：2012/07/11(水) 21:47:01.89 ID:3L/BE9cx

は　　い　　は　　い

日　　本　　の　　未　　来　　の　　た　　め　　に　ｗｗｗ

日　　本　　の　　未　　来　　の　　た　　め　　に　ｗｗｗ

755 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 07:15:14.67 ID:ZuPsI8zV

756 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 09:13:02.69 ID:ANFoJN/H

今のままでは民主党も自民党もまるで「日本公務員党」のようにしか見えん。
国民の絶望感は今までにないレベルだし、大敗北は決定的だ。
（お前ら、次の選挙で落選だぞ）

普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。
時間はないよ。ちゃっちゃとやってください。
（選挙までにやれよ、8月か9月には解散あるんだろ？）

757 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 18:07:03.06 ID:ANFoJN/H

早くみんなで実施しよう
（俺は傍観するだけ。何もやらないよ）

日本の未来のために
（お前らのためだよ。さっさとやれ）

758 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 20:32:49.07 ID:1ULYfCqP

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに前スレでもこのスレでも『担保するものではない』の使い方がおかしいだのと
苦し紛れに頓珍漢な突っ込みを繰り返すアホな奴がいたが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

759 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 20:33:19.86 ID:1ULYfCqP

ちなみに“担保するものではない”は債権以外に関することでも一般的に使われる言い回しですｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB
＞何れにせよ、「国際弁護士」との呼称は「国際女優」「国際派ビジネスマン」などと同様に
＞大部分がその「イメージ」のみに因り、それにより何ら客観的な背景を担保するものではないことには留意すべきである。

http://www.shigaben.or.jp/chairman_statement/20120612.html
＞現行の安全設計審査指針が，原子力発電所の安全性を担保するものでないことは誰の目にも明らかであるし

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/7-4.pdf
＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

http://www.taniokachannel.com/report/resource120410.pdf
＞「万が一」あるいは「想定外」の事故が発生した場合の
＞「住民の安全」を担保するものではない。

760 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 20:33:53.53 ID:1ULYfCqP

761 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 20:40:19.85 ID:9ig+O3dp

タンポン話ウザい＆秋田

762 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 21:48:23.96 ID:joJ77Kuo

タンポン乞食って免許乞食の自演キャラでしょ？

763 ：７７４ＲＲ：2012/07/12(木) 23:54:51.19 ID:s8jJD6AX

とにかく早く実現しよう。

764 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 00:38:59.58 ID:PZkQyIGT

現行普通(中型)バイク持ってる人なら何でも乗れるし排気量なんて別に規制しなくても同じだと思うけど...
普通乗用車持ちの人がいきなり125乗ったらさすがに危ないでしょ？

765 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 00:52:39.11 ID:0zt8lpIr

>>764
>現行普通(中型)バイク持ってる人なら何でも乗れるし排気量なんて別に規制しなくても同じだと思うけど...

世の中にはチビでデブで短足なんかいっぱい居るが、

『運動神経が通っていなくて、引起こしの出来ない残念な奴』が居る訳だ。

こんな奴が事故を起しても無保険・無免許だったらどう思う？

766 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 07:14:46.53 ID:lf1G0oFX

普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

不景気.com
http://www.fukeiki.com/market/

１９９８年から１４年間連続で自殺者が３万人超えてるんだぞ。
４２万人も自ら命を絶っているこの現実を重く受け止めてください。

内需を振興しなければとんでもないことになる。
はやく実現してください。

767 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 08:01:15.47 ID:PZkQyIGT

>>765
だから基準は足付くか付かないかでいんだって事だよ
運転技術なんて400も750も同じなんだから。

768 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 09:06:44.74 ID:K0FRJDJ7

乗った事が無い、無知ってのは怖いねぇ

769 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 11:11:26.89 ID:j4tyKLdG

>>767
そう考えるのなら乗ったらいいんじゃないのか？

すべて事故責任で。

770 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 11:35:25.37 ID:D0rKCXvg

足付き厨もタンポン厨同様ウザい。

771 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 13:58:06.88 ID:PZkQyIGT

あほか、二輪レースやってたから散々デカイの乗ってるわい、何も変わりゃしない
チョット重くてパワーはあるけど。

772 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:14:14.59 ID:K0FRJDJ7

レースやっててそんな程度の認識だという事は、
成績は推して知るべし、ってところかｗ

773 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:22:53.39 ID:1C9mlcqy

>>771
レースやるような能力も練習環境もある人は、そうでしょうね。
７０ｋｇのトライアル車が自在に操れれば３００ｋｇのバイクも軽々と扱える。
四輪では、F-3の世界チャンピオンがF-1に昇格していきなり好成績を上げたりする。

でも、世の中にはバイクがちょっと重くなっただけで扱えない人が大勢いるんですよ。
運転免許は万人を対象にしている。
だから、個々の大きさごとに免許が設定される。
どうでもいいような細かい決まりごとをこなさなければならない。

774 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:41:30.63 ID:m+3Srxzw

どうせID:PZkQyIGTがやってるレースって脳内かゲームなんだろ？

775 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:46:08.23 ID:HVuDc+kr

776 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:47:47.82 ID:HVuDc+kr

777 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:48:19.62 ID:HVuDc+kr

778 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:53:42.26 ID:KpzOeva9

ちょっと突っ込まれたら足付きレースフォームからタンポンフォームにフォームチェンジかw
次は基本の天下国家フォームに変わると見た。

779 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:57:10.06 ID:j4tyKLdG

一つ言えるのがID:PZkQyIGTはもう出てこないだろうなｗｗ

780 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 18:59:15.69 ID:K0FRJDJ7

>>778
嫌な仮面ライダーだなｗ

781 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:09:28.86 ID:VGi8d2DC

サナギマンからサナギマン

782 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:16:52.97 ID:9tUCCnw7

まずは、大型自動二輪の車体引き起こしから始めてみましょう。

783 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:29:34.26 ID:PZkQyIGT

だから慣れだって、400乗れりゃー750も同じだよ。

784 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:56:14.07 ID:BUxuWHIK

少なくとも６９９ｃｃまでは科学的にも制度面でも完全に安全だし何の不安もないし全く問題ないと思うよね。

785 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 19:59:27.10 ID:qVhaR0dy

乞食が二刀流で暴れ始めたようです。

786 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 21:31:04.76 ID:j4tyKLdG

乞食×乞食≒嘘つきｗｗ

787 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 21:35:35.80 ID:rt6hpRrj

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

788 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 22:00:23.72 ID:K0FRJDJ7

ID変えの定番乞食フォームに突入したか

789 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 22:17:14.67 ID:PZkQyIGT

単に日本は金絡みの関係で細かく仕切って条件を分けてるだけだよ。

790 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 22:28:24.54 ID:PZkQyIGT

ただ俺は普通四輪で125まで乗れるのは正直危ないと思う
125って何気に速いよ、軽く100キロ近く出ちゃうんだから
少なからず実技は義務化しないと駄目だと思うな
50はもっと危ないから廃止して最低排気量100からにする、あと同じ道路上走るんだから法定速度を全部共通にしなきゃ駄目だね
車とバイクは全然別物なんだから四輪免許と二輪免許は完全に分けた方がいいね

791 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 22:31:57.54 ID:PZkQyIGT

↑誤解しないでね、あくまで仮定だから
今の時点では普通四輪で乗れるバイクは50ccまでだよ。

792 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 22:58:27.98 ID:npIy4yi6

793 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:04:52.17 ID:1wSecdj5

３と４は賛成だけど、その他はね・・・・。
ID変えずに頑張って！

794 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:14:03.95 ID:K7Dc8d3A

①～⑤は本当に一刻も早く実施してほしい。
明日の朝にでもやるべきだ。

795 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:19:01.00 ID:K0FRJDJ7

>>794
では君が率先してやりたまえ
まぁID変え卑怯者フォームのままでは無理だろうが

796 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:21:58.48 ID:fuEpMHiZ

高杉晋作も変わらない免許制度に怒っています。

早く実施しろ

797 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:38:48.36 ID:oTH45ztj

>>796
高杉晋作なんて新選組主役の漫画だとアナーキスト兼テロリスト扱いされてる奴じゃん
よくそんな危険人物をマンセー出来るな。
町田市在住だったら新選組を賛美しろよ屑

798 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:51:06.19 ID:9xzZebel

町田市って神奈川県だよな。

と、多数の関東人も勘違いするほど変な都市。

799 ：７７４ＲＲ：2012/07/13(金) 23:56:33.07 ID:oTH45ztj

大体自動車やバイクが発明されているかいないかって時代の人間が現代の運転免許制度に怒っているなんておかしくね？

800 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:07:02.39 ID:/DtjB++O

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

一歩も前に歩まない免許乞食は負け犬!!

チビ＋短足＋デブ＋童貞＋行動力0…こう言った免許乞食は負け犬の定番なんです

801 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:09:32.73 ID:7hL+tIvp

乞食がリスペクトしている高杉晋作
もはやDQNと大して変わらない
ttp://clog.hmgx.net/wp-content/uploads/1334154841.jpg

802 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:40:25.69 ID:kv1UPOF/

②だけは微妙だな、危ないよ
125って原付の延長程度と思ってるだろうけど何気に速いんだよ。

803 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:43:44.24 ID:kv1UPOF/

①なんて早く実施してほしいね
400ccと600ccなんて同じようなもん
逆に何を基準に分けてんのかが理解不能。

804 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:47:05.29 ID:fsXzsDIN

400ccと600ccなんて同じようなもん
というようにすると
600ccと800ccなんて同じようなもん
800ccと1000ccなんて同じようなもん

と際限がない

805 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:53:36.88 ID:KEH9GX6k

結局は1975年の免許制度改正に行き着くんだよな。
本当は試験車両400ccでナナハンまで乗れるようにしとけば良かったのに。
司法試験並みの難しさとかいって敷居を狭めたのは行政の責任。

806 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 00:54:39.31 ID:7hL+tIvp

以上、乞食のスーパー自演タイムでしたwww

807 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:06:47.89 ID:fsXzsDIN

乞食と言っているが、免許改定を言っている奴らはそもそも原付免許さえ
持っていないような気がしてきた。
たとえば125と250では体感的には倍以上違うし、400と600でもかなり違う。
特に低速においては大排気量こそバランス技術が重要視される。

808 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:10:30.56 ID:CsuK7ZU0

早く一発行って来いよ
さては金も時間も腕もないんだな？

809 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:14:14.57 ID:kv1UPOF/

そらー限定解除持ちは面白く無いだろうな
変わらねー...なんて言われたらね
現実基本同じでも。

810 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:16:22.67 ID:kv1UPOF/

>>805
どうせ金絡み、利益の問題でそうなったんだろ。

811 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:30:48.74 ID:7hL+tIvp

>>809-810
そう思っているのは日本どころか貴様だけ

さっさと本当の祖国に帰ったら？
あ、帰ると｢ハンチョッパリ！｣とか言われてイジメられちゃうんだっけ？w
帰っても、このまま日本に居座ってもいじめられ、
アメリカに移住すると先人達が乱射事件を引き起こしたせいで差別される
どの√を選んでも地獄だなwww

812 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 01:31:55.36 ID:7hL+tIvp

訂正
×日本どころか貴様だけ
○日本どころか全世界見回しても貴様だけ

813 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 03:57:14.54 ID:sWuCrINC

最近大型免許取ったんでどうでもいいれす＾q＾

814 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 06:53:45.29 ID:gNZO+FF1

5万円程度のお金と、通学含めて1日2時間＋半日程度の試験場への時間があれば
誰でも取れるのでこのスレで暴論言っているのは、単に金がないのか、そもそも
日本の運転免許証自体を持っていないシナ人かチョンなのかな。

815 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 07:55:14.33 ID:E/HKoSA/

>>814
>>356

816 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 07:57:23.11 ID:hTfH8vwF

政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。

先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。

反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。

817 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:00:24.92 ID:5bFHLWM/

>>816
で、どうやって間違いを正すんだ？
その間違った政府に許しを乞うてるだけだろ
乞食が

818 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:04:57.05 ID:E/HKoSA/

>>816
任意保険について｢任意保険は『任意』だから入らない(ｷﾘｯ｣と公言した貴様が
責任を語るなんて世も末だなw
この無責任チョンめ
貴様の親父か祖父は出稼ぎでこの国に来て、戦後｢強制労働を強いられたニダ！｣とか言ってたんだろ？

819 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:13:03.62 ID:4Cz4qXWR

820 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:15:16.44 ID:5bFHLWM/

>>819
だから間違った政府を正したいだろ
選挙で負けて正しい政府に変わればいいじゃないか
お前、バカだろ

821 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:15:23.04 ID:4Cz4qXWR

消費増税法案は成立させておいて、即、景気弾力条項で最低４年間は完全凍結、という形にすべきだな。
現状で発動したら２年後とはいえ本当にまずいことになると思う。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
などの行政改革をしっかり行い、実施をし、しっかり内需拡大、景気刺激策をとっていただきたい。

822 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:15:31.57 ID:E/HKoSA/

>>819
どうせヤバくなったら本当の祖国に帰るくせに何言ってるんだ？

823 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:17:47.96 ID:4Cz4qXWR

824 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:18:15.00 ID:E/HKoSA/

>>821
＞しっかり内需拡大、景気刺激策をとっていただきたい。

何でテメエでやらないの？
やっぱり参政権がない在☆日だから依存心だけがその辺のヤク中顔負けレベルの肥大化をしているのかw

825 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:19:55.36 ID:4Cz4qXWR

景気弾力条項で増税完全凍結を行いつつ、
その間に公務員人件費削減などの制度改革や、税制改革、諸外国への放漫な融資の抑制、諸外国へ貸し付けてる借金の取り立て、
そして普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行などの行政改革、景気刺激策をとり
国民の体力を取り戻していくしかないです。

826 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:20:32.43 ID:5bFHLWM/

>>821
もし政府がそうすると決めたとして、何故それが正解と言える？
政府の回答が絶対と思ったのが先の大戦で日本が完全敗北した原因なんだろ
お前はそれでは日本が衰退する責任取れるのか？
反省して経験を生かせてないのはお前

827 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:21:13.92 ID:E/HKoSA/

>>823
ふーん、じゃあテメエが立候補すれば？
又吉イエス以下の得票数で落選しても麻原みたいにテロを企むんじゃねーぞ

828 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:23:39.67 ID:ii8JgxbK

天下国家を論じている衆は、バランス感覚というものをしっかり持って行動していただきたい。

絶対に実現しないと日本はとんでもないことになると思うのです。
私が提唱している案が実施されない状況での消費増税は自殺行為になると思います。
ＴＰＰにも参加するわけだし、早くみんなで実施しよう。

829 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:26:38.40 ID:ii8JgxbK

830 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:28:02.46 ID:E/HKoSA/

>>828
結局最後は『みんなで実施した後｢そのアイデアはウリが考案したんだから金よこせニダ｣』プランかw

831 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:28:02.92 ID:5bFHLWM/

>>828
天下国家を論じる奴が二輪免許なんかに固執するなよ
やるべき事は他にある
バランス感覚に欠けてるのはお前だよ
クズが

832 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:28:43.61 ID:ii8JgxbK

一方、社会保障は法人税・所得税でやるべきだ。
世代間の負担分担は、より多く稼いでいる人や企業たちがより多く負担すべきだ。
所得の少ない若者の負担は減る。
多くの所得をがっぽがっぽ預金に回す高額所得者にも税金をかけられ、
結果として預金に税金をかけたのと同じことになり、所得の再分配ができる。
社会保障に当てることができるんだよ。

833 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:28:58.61 ID:E/HKoSA/

>>829
＞消費税を完全に地方税にして欲しい。
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかw

834 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:29:56.54 ID:E/HKoSA/

>>832
ナマポ野郎の妄想そのまんまだな

835 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:30:48.37 ID:ii8JgxbK

普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行し
二輪が売れれば、二輪関連産業の要職に就いている課長級以上の高額所得者や
儲けることができた企業は法人税・所得税を通じて社会の公器として世の中、社会に貢献することができるんだよ。

836 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:32:40.76 ID:E/HKoSA/

コピペ連射フォームで必死で流し始めたのはやっぱり貴様はざい☆にちなのか？

837 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:32:58.75 ID:ii8JgxbK

もし法人税・所得税を社会保障に対する目的税化できれば
宗教法人への課税も正当化されるはずだ。だって社会保障と宗教は親和性が高いのだから。

新興宗教はこの国難に一体なにをやっているのだろうか。
せめて日本復興のために、そして安定した社会保障のために、やれることをすべきなのではないだろうか。

838 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:35:16.75 ID:ii8JgxbK

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。
国民の生活が第一ですよ。そのために党派、立場を超えてみんなで維新を進めなければなりません。

とにかくバケツの穴をふさぐことをまずはやってください。
普通自動二輪免許を６００クラス（～699）化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
早急に進めるべきだ。

839 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:36:04.29 ID:E/HKoSA/

>>835
二輪と関係がない産業と係長クラス以下の人達はどうにでもなれですか、そうですか

ナマポ寄生虫のくせによくそんな事言えるな
いっぺん貴様の血の色が赤いかどうか確かめてみたいわ屑

840 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:37:11.33 ID:5bFHLWM/

>>838
自動移行の前にやるべきことがある。

自動移行なんてバケツの底抜けでしかない

841 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:37:18.67 ID:ii8JgxbK

842 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:37:30.87 ID:E/HKoSA/

>>838
その前に貴様のケツの穴をワイセコ鍛造で塞いでやろうか？

843 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:38:15.25 ID:E/HKoSA/

>>841
また大量殺戮プランか
この一人死ね死ね団め

844 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:39:37.66 ID:ii8JgxbK

一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

845 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:41:09.87 ID:E/HKoSA/

>>844
＞日本の未来のために

ウリの特権を得るためにって訂正しろよw

846 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:54:32.47 ID:7kmP/J0b

847 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 08:59:33.67 ID:E/HKoSA/

>>846
どうぞ思う存分独り占めして下さい。

同類の馬鹿と思われたくないしw

848 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 10:47:08.17 ID:2biyo/pO

だから②以外は賛成かな
あと二輪と四輪は完全に別物と考えて分けた方がいい。

849 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 11:01:52.63 ID:ycF7DwPS

ID変えて自演か
②以外賛成とかいって他人のふりしても即バレwwwwww
他人だというなら証拠出せ

850 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 14:04:43.06 ID:RVzm8tde

結論。

精神状態は>>356。
未来は>>742。

＞コピペの内容が、いっそうバカげた話になることはあるかも知れないが、
＞それは反論を受けて普通のことが書けなくなったから。

＞オフ会とかに出てくる気はさらさら無し。
＞今後やることは、２ちゃんバイク板に無意味なコピペを貼り付けることのみ。
＞一度書いたコピペは、その中身について考えることはほとんどない。

＞免許乞食は進歩も変化もしない。

これでも免許乞食の相手する奴は全部自演と考えてOKな気がするわ。
実際何を書こうが>>754の感想しか出ないし。

851 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 14:38:03.13 ID:DMvNxIeq

バイク騒音を巡るトラブルで暴行、注意した2人が意識不明の重体・重傷
http://response.jp/article/2012/07/14/177887.html

もし被害者が亡くなったら殺人罪で逮捕しグループ全員を実名報道すべきです。
警察はそのくらいやるべきだ。

二輪にかこつけた犯罪集団は徹底的に殲滅しなければなりません。
それがに二輪の社会的地位を向上させることになりますから。

852 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 14:54:28.69 ID:+PyTqwdE

そういえばこの免許乞食クンは電動バイクについて語っていたが
ひっこめたな

こいつは自分に都合が悪くなるとすぐにコピペに逃げるよ

そのほかにもトンデモないインチキ知識をひけらかしてそのたびに
論破されてコピペに逃げるの繰り返しだ

いい加減に現実を見ろよ　免許乞食クン

853 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 15:06:11.50 ID:a8cYZfmp

＞こいつは自分に都合が悪くなるとすぐにコピペに逃げるよ

お決まりのコピペを一番下にずらっとならべておけば、それを読んだアメリカ政府高官が実現してくれる、って信じているんだよ。（なら、せめて英語で書けや）
子供がサンタクロースに頼むのと同じ。
バイク乗りに支持されないような政策やら経済理論など、誰も見向きもしないのに。
議論している間は、論破できると信じている。何度負けても懲りない。

854 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 19:21:01.82 ID:blhpvqny

　　　　　　　　 , --‐―‐ ､
　　　　　　./　「ニニニiヽ　免許乞食は駆逐よ
　　　　　　　　l　i| |ﾉ/ﾉﾊﾉ））!
　　　　　　　　| （| | ┰　┰| |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　ｳｪﾋﾞｬﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｯﾞｯﾞ！！！！
　　　　　 __,,ゝ| ﾊN､''' - ''ノN=┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　`｀;: ；　　　 ,:･';　　　　　　　　　　　从人从　λ
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855 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:13:58.19 ID:2zKJfr3L

中免７５０cc化反対派は原発反対派と同じだな。

めちゃくちゃの理論を振りかざして反対する

856 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:27:52.23 ID:uEuWMPKs

乞食や>>855といった推進派は鮮人や中共と同じだな

ヤクザの因縁よりも支離滅裂な屁理屈を振りかざしてゴリ押しする。

857 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:36:23.95 ID:XvjM3qzX

>>855
おい日本蛇、何ちゃっかりと750ccに書き直してんだよ
オメーには中古のバカスクがお似合いだボケ

858 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:39:37.05 ID:uEuWMPKs

この国の法律やルールに従いたくなかったら
今すぐ本当の祖国に帰るか、当局に賄賂を与えれば該当するライセンスが貰える腐った国にでも行け

859 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 20:47:39.92 ID:a8cYZfmp

>>855
どこが？

「原発は一旦暴走始めたら途中で止めるのは不可能。人間が想定することは有限であり、想定外のことは必ず起こる。このようなことは、最初からやるべきでない。」
シンプルな理論であり、ひとつとして間違ったことは書かれていない。

「大型バイクは乗れる人と乗れない人がいる。だから、小さいバイクの免許を持つ人に無条件に乗せろというのは、技能のない人にも免許を与えることになる。
このようなことは、社会に迷惑かかるからできない。
　自分は乗れる、というなら試験でそれを示せばいい。示せば免許はもらえるのだから。」

どうだ？非常に簡単な理屈で、誰もが納得すると思うが。
「乗れない人がいる」のを理解できない一部のレース経験者を除いて。

860 ：７７４ＲＲ：2012/07/14(土) 23:29:32.48 ID:2SD3k45C

ハ　　イ　　ハ　　イ

国　　家　　天　　下　　ｗｗｗ

国　　家　　天　　下　　ｗｗｗ

日　　本　　の　　未　　来　　の　　た　　め　　に　ｗｗｗ

日　　本　　の　　未　　来　　の　　た　　め　　に　ｗｗｗ

世　　の　　中　　の　　た　　め　　に　　ｗｗｗ

世　　の　　中　　の　　た　　め　　に　　ｗｗｗ

861 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 02:22:48.46 ID:lQoPuzF0

>>859
1970年代のセピア色のノスタルジーとして各人の心の中で大型バイクという概念を持っていることは別に否定しない

でも国土交通省では251～のバイクはすべて小型二輪自動車だ

862 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 02:25:16.40 ID:lQoPuzF0

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから

技能は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

863 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 02:28:17.29 ID:lQoPuzF0

バイク騒音を巡るトラブルで暴行、注意した2人が意識不明の重体・重傷
http://response.jp/article/2012/07/14/177887.html

もし被害者が亡くなったら殺人罪で逮捕しグループ全員を実名報道すべきです。
警察はそのくらいやるべきだ。

二輪にかこつけた犯罪集団は徹底的に殲滅しなければなりません。
それが二輪の社会的地位を向上させることになりますから。

864 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 03:28:47.17 ID:gbZv9djF

>>861-863

ハ　　イ　　ハ　　イ

セ　　ピ　　ア　　色　　の　　ノ　　ス　　タ　　ル　　ジ　　ー　　ｗｗｗ

セ　　ピ　　ア　　色　　の　　ノ　　ス　　タ　　ル　　ジ　　ー　　ｗｗｗ

技　　能　　は　　証　　明　　さ　　れ　　て　　る　ｗｗｗ

技　　能　　は　　証　　明　　さ　　れ　　て　　る　ｗｗｗ

世　　の　　中　　の　　た　　め　　に　　ｗｗｗ

世　　の　　中　　の　　た　　め　　に　　ｗｗｗ

865 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 03:30:26.14 ID:gbZv9djF

>>861
だからさあ、そんなにこの国のシステムが気に入らなければ本当の祖国に帰国するとか
アメリカに移住するとかすれば？

866 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 08:18:21.75 ID:J+8ObVhg

867 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 08:21:02.51 ID:J+8ObVhg

すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。
本当に恥ずかしいことです。

868 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 08:27:35.09 ID:gbZv9djF

>>867
貴様も40代のくせによくそんな事言えるなチョンカス
アレか？テメエ以外のこの世の全てが憎いと思ってる手合いなんだろ？

アメリカのみならず世界のいろんな国で古い制度が残り続けてるけど何か？
貴様のほうが恥ずかしいわこのオカマ野郎

869 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 09:10:07.14 ID:yFJtwSi8

北海道から帰ってきたよ～。もちろん大型っすw
ちゃんとこのスレ、本来の機能果たしてるようで安心だw

870 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 09:26:02.92 ID:sCaVSFyQ

ボケ老人に免許を与えている以上免許制度に意味は無い。

871 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 09:54:49.16 ID:WqeK1NVO

早く実施しよう

872 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 10:34:44.83 ID:HZzMJjCR

じゃあ、とりあえずオレが
普通自動二輪で600ccの走行を認めてやるから
その辺走ってこい
で、通報もしてやるから捕まってこい

873 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 12:38:01.31 ID:uh6I4jnZ

オレも、普通自動二輪で600ccの走行を認めてやるから
その辺走ってこい。

で、権利を主張したなら、事故などのトラブルがあっても、ちゃんと義務と責任を果たせよ。

874 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 16:12:06.84 ID:bjXwEd+u

>>873
普通二輪600ccにしたらおそらく事故多発して、このスレの推進派は遺伝子に
組み込まれた「謝罪と賠償」を言い出す。
で、今よりもさらに厳しい免許条件に改定されることになるだろうな。
実際普通二輪免許で教習しているのは出力が相当規制された400ccであって
市販車では300ccぐらいの低排気量。

875 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 20:19:35.55 ID:sCaVSFyQ

>>874

それを言い出したら、大型自動二輪は国内仕様の７５０ｃｃの去勢されたバイクで教習をやってるじゃん。

中免で７５０ｃｃまで乗れないと不公平だ

876 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 20:31:29.52 ID:OQh+gd/9

400と600なんて車格も重さも変わんない。ナナハンと400でも大して変わんないって奴もいるよ。
要は1975年当時の国内最大排気量だったナナハンに乗りにくくしようって思って考えた制度なわけ。
でも今は1300ccとか平気で売られてる。大型二輪持ってれば乗れるわけだ。
400と750の差は350、750と1300の差は550。
この差の違いをどう捉えるかだね。

877 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 21:31:51.63 ID:bjXwEd+u

>>875
大型二輪免許課題で要求されているレベルをクリアできれば排気量無制限の
最低限の技量を得ることができる。
普通二輪免許の課題程度では400ccさえ乗りこなすのは難しいという意味。

878 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 21:33:34.16 ID:GMym4kyO

また乞食のスーパー自演タイムか？

そんなにこの国が嫌なら本当の祖国に帰るか公権力が腐りきった国に移住しろよ

879 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 21:38:36.00 ID:bjXwEd+u

原付免許さえ取れないほど貧乏なのか、学科の試験を理解できない言語能力なんだろうな

880 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 21:54:34.34 ID:Unedm68L

7年も続けているから貧乏は理由にならないだろ。
言語能力か適性検査で引っ掛かったんだろ？
カンニングやっても即バレ間違い無しだろうし。

881 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:27:36.77 ID:uSJeh+ec

>>877
まだそんなこと言ってるのかｗｗ

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに前スレで『担保するものではない』の使い方がおかしいだのと
苦し紛れに頓珍漢な突っ込みを繰り返すアホな奴がいたが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

882 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:28:26.45 ID:uSJeh+ec

そもそも“担保するものではない”は債権以外に関することでも一般的に使われる言い回しですｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB
＞何れにせよ、「国際弁護士」との呼称は「国際女優」「国際派ビジネスマン」などと同様に
＞大部分がその「イメージ」のみに因り、それにより何ら客観的な背景を担保するものではないことには留意すべきである。

http://www.shigaben.or.jp/chairman_statement/20120612.html
＞現行の安全設計審査指針が，原子力発電所の安全性を担保するものでないことは誰の目にも明らかであるし

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/7-4.pdf
＞ヘルパー２級の資格を保有することが、介護に必要とされる職業
＞能力を担保するものでないことが明らかにされている

http://www.taniokachannel.com/report/resource120410.pdf
＞「万が一」あるいは「想定外」の事故が発生した場合の
＞「住民の安全」を担保するものではない。

ここまで一般的に使われる言い回しを『用法が間違い』などと指摘するとはｗｗ

それこそが間違いｗｗ

883 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:28:58.47 ID:uSJeh+ec

884 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:32:19.16 ID:x56sFhyC

自演がバレたのでタンポンフォームで噛み付き開始w

885 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:33:28.38 ID:wArZDhXd

免許乞食クン
早く普通の普通自動二輪免許を取得しろよ
または
早く本国へ帰れよ

886 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 22:34:45.76 ID:WgwsGx6e

マンネリ過ぎてつまんねーんだよ
この仮面ライダーならぬ、中免ライダー乞食

887 ：７７４ＲＲ：2012/07/15(日) 23:14:49.76 ID:wArZDhXd

福田誠(仮名)はコピペ人間である
自演がばれると火病コピペモードに突入して
仮名(通名)ライダーに変身する

888 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 02:53:00.83 ID:I6LFDEjY

一連の火病コピペをNGにすると、実は非常に良いスレになる
400cc超大型二輪免許の必要性もよくわかる

889 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 07:09:12.51 ID:I0NKYx/j

890 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 07:10:41.42 ID:I0NKYx/j

891 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 07:11:50.30 ID:I0NKYx/j

892 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 07:15:16.67 ID:I0NKYx/j

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

893 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 07:16:22.43 ID:I0NKYx/j

にちゃんはアメリカ―のサーバーだしアメリカ政府高官が絶対に実現してくれると信じています。
だってこんな細分化された規制はアメリカ合衆国では考えられませんから。

増税の前にやるべきことがある。

しっかり天下国家を考えてください。
国民の生活が第一だと思います。そのためにみんなで維新が必要だと思います。
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる

　①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　⑤二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

894 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 08:06:06.46 ID:pOZ2ea/A

895 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 08:49:02.39 ID:vUS2Dc8a

ふと思ったんだが699ｃｃまでならスレタイを
普自二700（699）のがよくないか？
600クラスって599までのCBR600RRとかのことだろ？

896 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 09:14:21.35 ID:D31ICqUv

内容は変わんないから、いいよw

897 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 09:17:15.12 ID:HhWWEHPD

昔、免許取る時に４００ｃｃまでしか乗った事無いので、
いまから、それ以上大きいのにも乗る事が出来る、
と言われてもね、、、

高速道路の二人乗りおｋ、法的にはおｋでも、事故する可能性が高いから自重してるんだよね。

車と違って、バイクはかなりＧがかかるから、乗っていて疲れる、特に後。
と彼女に言われ、もう二度と後に乗りたくない、と言われ、売却して車買ったよ。

898 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:12:01.67 ID:Efle0Tth

二輪事故多発だろうな、という意見は過去の規制緩和で常に語られてきたが、
(セパレートハンドル・フルカウル可、高速80㎞規制撤廃、大型教習可、馬力自主規制撤廃、高速二人乗り可などなど）
むしろ結局事故は一貫して減少しています。

当たり前です。科学的に安全であることがドイツのフーベルト・コッホ氏によって明らかにされているのですから。

高速の制限速度差解消は二輪に対する4輪車の追突事故を軽減しました。
交通弱者を危険にさらしていた状態は解消されたのです。

大型教習は400超を禁止的にする状態であった大変な非関税障壁を緩和することができましたが
まだまだ全然取り組みが足りません。
二輪産業は引き続き駐輪場取締り規制などで重大な官製不況を被っていると言わざるを得ない。
多くの人がリストラに遭いましたし、多くの工場が海外に流出し雇用が失われました。

アメリカは当初からこんな規制はありませんでしたし1975年以前は日本もこんな規制はなかった。
私は、公道においては、日本の道路交通法におけるいわゆる大型二輪のほうが
安全性が非常に高いのではないかと考えています。装備もしっかりしてるし。
小排気量車のほうが公道では難しいと思います。

最新の二輪はジャンルを問わず非常に安全です。

899 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:13:39.81 ID:Efle0Tth

私は根底に二輪差別があると考えています。

人種差別や部落差別と根は一緒です。

世界に誇る二輪産業を守るため、そこで働く人々の雇用と生活を守るため、
そして日本の情報発信力、国際競争力を守るため、断固解消しなければならない。

900 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:22:36.47 ID:rKJdmHAu

901 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:23:57.27 ID:aj1x6JWQ

いい加減本当の祖国に帰るかアメリカに移民したら？
このまま居座っても差別され、帰国すると「ハンチョッパリ！」とこれまた差別され、
アメリカに移住しても先人がやらかした乱射事件のせいで差別される。
乞食には現世は地獄だな。来世に期待して人生リセットしたら

902 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:27:12.79 ID:aj1x6JWQ

基本、いじめや差別の99％はする方が悪いけど、乞食の場合は1％のほうであるされる側が悪いのケース

903 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:30:13.98 ID:qRCZkFf2

やはり経済を盛り上げないと社会保障も教育もずたずたになる。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現したい。

本来であれば125ｃｃ未満とそれ以上、という１９７５年以前の正常な状態に戻すべきです。
二輪は二種免許や４輪とは背景が異なります。

すべては今の４０歳代～６０歳代の若かりころのせいです。
現在は問題がなくなっているのに古い制度だけ残り続けている。

アメリカ合衆国ならば考えられないことです。

財政出動のいらない景気刺激策なのだから
本当にすぐに行っていただきたいです。

904 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:35:24.96 ID:Gk/PC+Md

東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。

４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。

905 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:40:07.64 ID:aj1x6JWQ

ふーん、道路の舗装率や事故発生率、信号やら規制等を当時のレベルに戻せと。
乞食のほうが無駄にノスタルジーだな。
貴様はとっくの昔に40代を迎えたクセに
世界中どの国にも古い制度はいくらでもあるが？
例えばアメリカの大統領制も200年以上続いているよなw

906 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 10:43:35.74 ID:aj1x6JWQ

>>904
貴様のほうが存在そのものがナンセンス
また日本人大量殺戮計画か
悪の組織顔負けの邪悪さ全開だな
中年ライダー乞食コピペフォームは

907 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 11:38:16.47 ID:0A5S00cF

京都亀岡の無免許運転事故について京都地検は『無免許だが運転技能を有している』と判断した。

つまり、たとえ無免許であっても『運転技術は未熟ではない』との判断を司法が下したわけだから

免許証や教習所での教習が運転技術を担保するものではないことが公にされたわけだな。

ちなみに前スレやこのスレでも『担保するものではない』の使い方がおかしいだのと
苦し紛れに頓珍漢な突っ込みを繰り返すアホな奴がいたが
“担保するものではない”で検索してみればごく一般的な使い方であることは一目瞭然なのにねｗ
ちなみにhttp://d.hatena.ne.jp/paulownia/20061115/1163581280あたりの使い方なんかがそうだね。
http://okwave.jp/qa/q2717340.htmlなんかも参考になるね。

てか、こんなことをわざわざ説明しなくちゃいけないほどアホな奴がいるんだなｗ

908 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 11:39:00.68 ID:0A5S00cF

909 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 11:39:37.67 ID:0A5S00cF

それと、「もので(は)ない」については

この説明をよく読んでねｗｗ

「もので(は)ない」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17326/m0u/

これで「担保するものではない」についての説明は完璧ｗｗ

910 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 11:51:05.60 ID:iVwSLGo0

日本は全てが利権とか金儲けで出来上がっちゃってるから色んな面で何もかもが細か過ぎるんだと思うよ。

911 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 12:10:40.98 ID:vUS2Dc8a

>>896
いやいや、このままだとNC700に乗れちゃうじゃんｗ
もしかしてこのスレってホンダの陰謀も入ってる？ｗ

912 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 12:13:29.78 ID:uov+dBaL

またタンポン好きか、ID変えてよくやるよな

>>910
貴様の本当の祖国程腐りきってはいないけどな。

913 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 12:48:36.67 ID:Ni3jFVOr

精神状態は>>356。
未来は>>742。

914 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 12:49:54.34 ID:NLDlKgYZ

それより原付免許の取得をもっとむづかしく(本格的な教習制度を実施)する代わりに30km/h制限を無くしてほしい
さすがに運転危なっかしいヤツ多すぎ…

あと講習でスクータータイプしか乗らないのにMTが運転出来るってどういうことだよ

915 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 15:11:09.66 ID:/q3MGKRm

私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。

真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

916 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 16:18:12.13 ID:cBOs3feD

もうカンボジアで賄賂で免許買ってきな
そしたらネコ福田(仮)と名乗っていいよ

917 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 18:55:07.75 ID:VvbLM/if

>>915
今の大型二輪の一般的な排気量の１３００ccのバイクと同じ、高さと重さと重量の４００ccのバイクを

教えてくれ。

918 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 19:01:48.00 ID:VvbLM/if

>>917
間違えたな～重さと重量は同じ意味だなｗｗ
>>915
教えてくれよな。実在のバイク名を上げてな。実験車やホモロゲ取るための奴じゃ駄目だぜ。

919 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 19:52:39.99 ID:xNi1CVZp

運転方法はどのバイクも同じだ

早くやろう

920 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 19:56:16.68 ID:rnTjGmVJ

乞食さんは二種免許のことをどう考えてるの？
操作方法も大きさも法定速度も何も変わらないのだけど。

921 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 20:03:29.48 ID:I6LFDEjY

乞食はそもそも論理矛盾だらけなので二種とか考慮していないだろ

922 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 20:03:39.96 ID:5L7Kfqau

1300ではないがホンダのVT750SとVT400Sは大きさ重さも殆ど同じだよ。
つまりこのバイクに限っては普通二輪免許で大型二輪並のバイクに乗れるわけ。
言い換えれば普通二輪と大型二輪は大きさや重さが違う云々の理論はこのバイクには通用しない。

923 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 20:10:59.29 ID:Ni3jFVOr

>>922
パワーは？

924 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 20:44:34.01 ID:/UZYfHjc

乗りたかったら当該免許を取れ
取れないのなら乗るな

925 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 21:23:16.17 ID:Ofnk+FMx

>>922
そう思うなら今すぐ乗れよ
このウスノロ愚鈍フニャチンオカマ野郎
捕まったら「ｱｲｺﾞｰ！不当逮捕ﾆﾀﾞ！ｳﾘの特権が認められるまで最高裁まで戦うﾆﾀﾞ！」と、抵抗と主張しろよwww

926 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 21:58:29.74 ID:VvbLM/if

>>922
VT400SはVT750Sに乗りたいけど普通二輪免許しか持っていない（取る事の出来ない）君の様な人間の
ために作られたバイクだよ。

勘違いをしないように。

927 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 22:02:03.23 ID:xNi1CVZp

中免で750まで乗れるようにしろ。

新型T-MAXに乗れないじゃないか。

928 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 22:04:37.94 ID:VvbLM/if

>>927
見てるだけでいいんじゃないのか？

乗らなくても。

929 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 22:13:03.11 ID:Ofnk+FMx

>>927
勝間や清水さんよりヘタクソで(250の)VTシリーズを満足に乗りこなせなさそうな貴様には永遠に無理

930 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 22:57:35.25 ID:fSD1nNau

次の屠殺場

普自二600（699）化議論スレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1342446868/

931 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:28:38.06 ID:b8yRXZ/F

600クラスまで普自二で乗れるようにしろって言ってる層って
教習所で大型が簡単に取れるのに行かないって事でしょ？
てことは出費を渋ってるようにしか思えないんだが

そんな層は普自二600クラスになったとしても車両維持できなくね？

932 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:28:46.80 ID:Ofnk+FMx

いくらなんでも早くね？

933 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:32:25.45 ID:dGgVhalW

福田誠(仮名)君
もう戦わなくていいんだよ
そう　君には　エリミネーター125があるじゃないか
悲しむことはない　お前のエリミちゃんにいっぱいの愛情を注いでやれよ
バイクの楽しさに関しては排気量なんか関係ないんだ
だからお前は自分の小型限定普通自動二輪免許に誇りを持って堂々と125ccに乗ればよい
だから問題は解決したのだ

934 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:32:56.86 ID:xNi1CVZp

金銭的な問題はない。

時間がないだけだ。

同じ事を繰り返す教習に何の意味がある

935 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:39:46.00 ID:b8yRXZ/F

>>934
時間無いならそもそもバイクになんて乗れないだろ
乗りたいなら言い訳せずに時間かけて免許取れよ

受けてもいない大型教習を無駄だって言い切るなら1日だけ休み取って
一発試験受けに行けば良いし

936 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:41:01.36 ID:Ofnk+FMx

>>934
7年も時間を無駄に浪費した癖によく言うわこのオカマ野郎の屑

937 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:44:25.15 ID:xNi1CVZp

>>935
一発試験は落とすための試験で何の意味もない

あんな教習所だけで通用する運転をして何の意味がある。

公道を走っているんだから大型バイクに乗る資格はあるはずだ

938 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:44:54.16 ID:Ofnk+FMx

>>934の現状は>>356。
死ぬまで足踏みを続けてろ。オカマ以下の屑チョン

939 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:47:01.98 ID:Ofnk+FMx

>>937
じゃあ今すぐ乗れよ
捕まったら「不当逮捕ﾆﾀﾞ！特権を勝ち取るまで最高裁まで戦うﾆﾀﾞ！」と主張しろよ。

940 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:51:10.08 ID:Ofnk+FMx

>>937
やっぱり教習所で「君、小型から始めたら？男にこんな事言うのは初めてだよw」と言われたか
課題走行で派手に事故ったからなのか？w
いい年して下らないトラウマ引きずってんじゃねーよ

941 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:52:05.30 ID:b8yRXZ/F

>>937
教習所も嫌だ、一発も落ちるから嫌だなんて子供じみた事言ってる時点で
話にならない訳でw

大自二無いんだから少なくとも現時点では公道走る資格なんかあるはず無いだろ

942 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:53:19.27 ID:Ofnk+FMx

>>937
だから貴様は勝間や>>407の面々よりヘタクソなんだよ！！

943 ：７７４ＲＲ：2012/07/16(月) 23:57:52.94 ID:Ofnk+FMx

乞食コピペフォーム暴走モードか？
教習所の話がほぼ図星だったからﾌｧﾋﾞｮったかw
効いてる効いてるw
どうせ近くの商店街で日本刀を振り回す度胸なんてカケラも無いもんな。

944 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 00:06:30.97 ID:Ro4u65bO

>>934

＞時間がないだけだ。(ｷﾘｯ

2chを荒らす時間はたっぷりとある癖に何言ってんだかｗｗｗ

945 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 04:15:27.80 ID:8b2xLux7

>>914
だよ、30km制限なんてありえねーだろ
あんなの金儲けの為だってみんな気付けよいい加減。

946 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 07:28:38.19 ID:26Z6+9Ud

>>945
その程度の事に気付けない障害者用の免許です
健常者は二輪免許取って乗ります

947 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 09:34:39.04 ID:Mb8yHtqj

>>934
91 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 20:48:13.14 ID:Hv52t4gX
試験場によって難易度も変わるし、試験場に通える範囲にも限度がある。
色んな人が大型バイクに乗る機会を失っているとは考えないのか？
それ以前に所得の低い人にとっては初期費用の１０万は躊躇するに容易い額だ。
もうちょっと想像力や思いやりをもてないものかな。

141 ：７７４ＲＲ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。
絶対に取れるという安心感もない。
ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。
試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。

17 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけどもしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。　
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。　
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。　
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。

19 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。

20 ：７７４ＲＲ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。　
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。　
しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。

948 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 16:18:51.92 ID:HsH47gMX

外国に３ヶ月住んで、現地で取得した
外国の免許を日本の免許に切り替える、という方法がある。

949 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 18:49:18.40 ID:hlPuCLlo

できれば免許乞食は外国に行ったまま帰ってきてほしくないな

950 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 18:51:42.02 ID:8lQd+frF

951 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 20:09:39.92 ID:HvBnSNB9

>950
精一杯の背伸び（）

お前あれだろ
道路車両運送法じゃあ125ｃｃまで原付（ただし3種）に分類されてるからって
原付免許でエリミ125乗ってんじゃねーだろーな？
「125ｃｃも原付だぁ」ってな。

952 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 20:38:34.65 ID:u++x2ZoY

今の世論は「大津いじめ問題｣だ！
世論は大津市や教育委員会の対応や刑事事件の発展を議論している。
お前の糞主張はこのレスの住人しか知らない、こんな事を何年続けたって一歩も進まない。
国民に知って貰うためにも行動した方が良いのではないか？

953 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 21:19:22.75 ID:uH6OaB7Q

俺も>>949に同意する
免許乞食クンは祖国であるのあの半島の南側でも北の方でも
とにかく帰国して欲しい　日本には必要のない人種だから

954 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 22:56:53.55 ID:1nOCxSQ7

955 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 22:57:24.03 ID:1nOCxSQ7

956 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 22:57:56.06 ID:1nOCxSQ7

957 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:13:07.44 ID:HvBnSNB9

>956
小出しにしてんじゃねーよ。おめーはデアゴスティーニか。

958 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:34:12.57 ID:ujAcaGXh

またタンポンフォームかよ
もしかして同胞でもある大津のファッキン教師を援護する為に乞食なりの援護なのか？
効果は全くないけど

959 ：７７４ＲＲ：2012/07/17(火) 23:55:26.54 ID:Ro4u65bO

またタンポンか、つまらんなぁ
他にもっと引き出しは無いのか

960 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 00:29:23.99 ID:meDDOMKO

最近は薬が聞いているのか？同じ話しか出来ないよね。

おまわりさんに連行される前に教習所に行こうね♪

961 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 00:44:03.10 ID:8ufUpbGr

免許乞食クン
　①下らないコピペはすぐに止めること
　②大型自動二輪免許を取得すべく試験場に行くこと
　③または教習所に通うべく予定を立てること
　④上記が嫌ならば諦めること
　⑤日本に自分のいる場所が無いと思うならばすぐに祖国へ帰ること

　明日の午前中一番でやってほしい

962 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 00:44:58.46 ID:JSEmeA21

以前新幹線をMOTOトレインみたいにバイクを積めるようにしろと
鉄ヲタも呆れる発言してたのに皆から容赦無いツッコミ喰らったら
全く言わなくなっていたよなw

963 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 01:07:46.77 ID:8ufUpbGr

その話では鉄道に詳しいバイク乗りに徹底的に論破されまくっていたな

悲しくてミニストップに愛車125エリミちゃんで行ってソフトクリームを食べていた
福田誠(仮名)君であった

964 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 19:10:22.84 ID:MnIcnywn

965 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 19:10:56.71 ID:MnIcnywn

966 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 19:11:27.43 ID:MnIcnywn

967 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 19:26:11.59 ID:A8mgFkJ/

今夜もタンポンフォームから戦闘開始w
相変わらずつまんねーわ
この中年ライダーコジキ

968 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 20:43:33.65 ID:Mk1EJgf1

ミニストップのソフトクリームで乞食フォームに変身するんだろうな

969 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 21:32:34.40 ID:TXgxvAtu

こんなコピぺのせいで規制がかかって書き込みできなくなる人が出てきちゃうわけだ。
迷惑だな。

970 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 21:59:30.63 ID:MnIcnywn

>>967と>>968と>>969

何を書こうがお前が“恥ずかしい大間違い”をやらかした事実は消えないｗｗ

971 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:12:04.37 ID:sda9VlyQ

自動移行と関係無い
無能コピペ恥ずかしい

972 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:12:21.17 ID:x3+73Ea2

>>970
は？ついにぶっ壊れたか？

973 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:19:04.69 ID:x3+73Ea2

>>970
貴様そのものが大間違い
恥の文化が存在しない国が本当の祖国である貴様らしいわ。

974 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:19:32.23 ID:RCRAhgPD

あと少しで「早くみんなで実施しよう！」と予想w

975 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:42:07.46 ID:4x2J9QLH

そろそろテコ入れしろよ。
例えば中年ライダー乞食アルティメットキムチフォームになって、ファイナルF5連打するとかさw

976 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 22:51:16.39 ID:Mk1EJgf1

>>975
ポンコツ小型限定ライダーにはもう余力は無いだろｗ

977 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 23:40:04.07 ID:7uJG6OYJ

>>948
かつてはできたけれど、もうできないよ。
今は、試験場で技能審査を受ける必要がある。
免許は警察利権の最たるものだからね。
国際免許も無効とかアホかと。

978 ：７７４ＲＲ：2012/07/18(水) 23:59:01.89 ID:Qyk2C3qu

>>970
本当に>>356の状態なんだな…

素直に免許を取りにいけば解決するのに。

979 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:01:26.03 ID:rRc3KmoR

980 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:01:57.98 ID:rRc3KmoR

981 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:13:19.77 ID:sa4tjy5G

福田誠(仮名)君
下らないコピペは止めてそろそろお前の愛車エリミの125ccで
ミニストップでもいってソフトクリームでも食べて頭冷やせよ
火病には一番それがいいだろ
そんな風にウジウジと人生を送っていると
エリミちゃんが悲しむぞ

982 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:17:04.18 ID:sa4tjy5G

福田誠(仮名)君
自民党にお願いしたって　民主党にお願いしたって
アメリカに期待したって　坂本龍馬に期待したって

この7年間で何ら進展なし　これが現実だ

現実を受け入れて
せっかく取得した小型限定普通自動二輪免許を大切にして
愛車のエリミ125ccで思う存分楽しめ

それがお前の運命なのだから

983 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:19:20.87 ID:LlDDz1aO

おいおいおいおい
随分しょぼくれてきたな。
まるでインポになった貴様の9センチ砲だなw
童貞のクセにもう生殖器として御役御免かw無様だねぇ

984 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:21:33.76 ID:sa4tjy5G

福田誠(仮名)君
俺が初めてお前に会ったのは2009年の幕張のモーターショーの時だ
お前は気が付いていないが俺はホンダのブースで
お前がホンダの説明係の社員に対して熱弁をふるっていた
普通自動二輪免許の排気量が拡大されればメリットしかないことを
それから数えても2年半　何かお前に有利な展開が有ったのか？
もちろん現実はお前には関係なく過ぎて行っているのだよ
コピペをいくら繰り返してもなんら意味が無いことを身をもって知っただろ

985 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 01:28:35.81 ID:sa4tjy5G

福田誠(仮名)君
お前は自分から何ら動こうとしないからいつまでたってもこんなことを繰り返してい
いるのだろう　少なくともお前に賛同する人が多ければ無駄なコピペに頼ることも
無かろう

お前が本当に400cc超のバイクに乗りたければ答えは一つだ
早くとっととちゃんときちんと
大型自動二輪免許を取得しろ

それしかない

986 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 02:23:39.00 ID:vvLVpn7Y

>>979
おい、なんで普通二輪免許の600（699）化が内需拡大になるんだ？

400クラスが売れないのは、免許制度の問題だけじゃないだろ。
それに、バイクメーカー自体が生産拠点を東南アジアに移しているから、
今さら免許制度を変えたって、日本の工場の労働者が正規社員になる保障もない。

自分の欲望を、日本の未来の為！とかって言うなよ。
さっさと大型（二輪）免許取ればいいだろ。
試験場で試験するよりも、12万払うほうが簡単で早いぜ。
計画立てれば仕事や学校休まずに済むしさ。

987 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 02:47:00.86 ID:LlDDz1aO

乞食の隣近所も大変だな。
1日の大半は乞食の家から発する奇声を耳にしてしまうし。
特にお子様の居る家庭では大変そうだわ。

988 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 06:02:34.53 ID:v7ctjIr9

>>986
内需が生まれる瞬間

187 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 19:32:18.99 ID:ESvoPdW9
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、防災避難計画、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

989 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 06:03:07.09 ID:v7ctjIr9

数字的根拠

：７７４ＲＲ：2012/01/11(水) 19:45:16.08 ID:R69Jo/nk
＞普通自動二輪は700万人程度と考えられるし、大型と違って全員現役だと思われるので
＞みんな600クラスを買えば1台100万円として100万×700万＝合計７兆円の経済波及効果がある。
＞しかも700万人はバイクだけでなくヘルメットやジャケットなどの用品を購入しますので、
＞システムヘルメット5万円として×700万人で3500億円、ジャケットも5万ぐらいなのでざっと7000億の効果だね。
＞バイクを買うとツーリングをしますので、700万人が1ヶ月に１回ツーリングするとして
＞旅先で１回あたり宿泊や食事、通行料や何かとある支出が５万円使うとして
＞700万人×１２ヶ月×５万＝４兆２００億円の効果があります。
＞しかもみんなバイクに乗るので渋滞が緩和します。
＞渋滞による損失金額は年間全国約１２兆円といわれています。
＞これだけでも合計年間２５兆円の効果です。

＞今行えば１０年間で２５０兆円の効果となりますので、
＞普通自動二輪免許所持者をすぐに今の４倍に増やせれば１０年間で１０００兆円の効果であり、
＞国の借金なんてすぐにチャラにできると思います。

990 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 06:08:14.64 ID:v7ctjIr9

馬鹿馬鹿しくて、誰も相手にしない説明だね。

降って湧いた「今日からお手持ちの免許で乗れますよ」に反応してバイクに乗り始める人が、どれだけいるか？
毎月5万ツーリングに使う人が、１０万の免許取得費を惜しむか？
さらには、ハーレー始め、新車購入には免許取得費用補助するディーラーがある。
バイクにこれだけ使えば、他の消費が減るだろ。

バイクを毎年買うと計算している。
渋滞による損失リカバリーを4倍できると計算している。
経済効果と税収を同じ数字で考えている。

991 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 16:59:19.53 ID:R6JcvtnI

>>988
＞ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
＞600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
＞照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。
つーかそこのクラスを買う人がそこまで多いとは思えん
600買うなら1000買う人の方が多いと思うぞ

992 ：７７４ＲＲ：2012/07/19(木) 22:36:09.73 ID:C76ECVpv

次のコピペホモ屠殺場

普自二600（699）化議論スレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1342446868/

993 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:37:09.13 ID:UxG2EwxG

福田誠(仮名)君
そういえばDN-01に乗りたいと一時期騒いでいたけどどうなったのだ

994 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:38:24.28 ID:UxG2EwxG

諦めれば　すべて　解決するよ
福田誠(仮名)君

995 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:39:43.12 ID:UxG2EwxG

教習所で当時の中型が取得出来たのか
それとも小型限定に回されたのか
はっきりしよう

996 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:41:24.85 ID:UxG2EwxG

これから努力するのならば　今までの議論は無かったことにしよう

これこそノーサイドだ

早く教習所に行こう　福田誠(仮名)君

997 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:42:56.13 ID:UxG2EwxG

こんなことを7年間も続けたので引っ込みがつかなくなっただと？

いいから一旦　大型自動二輪免許を取得しろよ！

グズグズしている暇はない

998 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:44:05.72 ID:UxG2EwxG

俺は反対はしていない
むしろ福田誠(仮名)君　お前のことを応援している
よかったら一度オフ会をやらないか？

999 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:45:23.76 ID:UxG2EwxG

ところで福田誠（仮名)君
俺が誰だかわかるか？たぶんわかると思うがな

そうだよ　僕が　友達だよ

1000 ：７７４ＲＲ：2012/07/20(金) 01:46:28.85 ID:UxG2EwxG

　限定解除は　永久に　不滅です　！
　750バンザイ！　750バンザイ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐