【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ141

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。

回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。

購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み、
下記の「記入例」を参考に下記の相談テンプレに記入して相談してください。

（相談テンプレを使わない相談は「テンプレ嫁」と一蹴されます）

　※　誰が見ても明らかにおかしい回答へ指摘する場合を除いて、
　※　回答者同士の横槍や、相談から脱線した議論・雑談などは
　※　相談・回答の邪魔になりますのでやめてください。

前スレ
　【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ140
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1326943249/

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://yuzuru.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100�q/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ〜の法定費用関係の維持費の違い。(2011年4月1日〜)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥13,350-
400ｃｃで24ヶ月・￥14,110-　（車検が24ヶ月有効なので） ただし新車購入時のみ・18,860-　（37ヶ月分。初回車検が3年+1ヶ月分なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,675-　　400ｃｃで・￥7,055-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥5,500-）　400ｃｃで￥2,200-（車検時徴収/二年ごとなので￥4,400-徴収されます）
※重量税は平成22年（2010年）より引き下げられています。
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,700-
※車検検査料は平成20年（2008年）より値上げされました。
　　詳細　：　http://climb-auto.com/topics_2.htm

1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 9,075-　　400ｃｃで￥-14,105
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥5,030-余計にかかる。（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

◇中古車との付き合い方　

・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
　質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
　何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
　つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

> 764 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:25:11.05 ID:WqXyUsXP
> 相談者の既得免許の範囲内で、
> 例えば普自二免許持ちの相談者が
> 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
>
> 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
> テンプレで禁止しようや
>
> 話が脱線するし相談者の邪魔


☆質問者が大型二輪免許の取得を想定していなければ
　 大型二輪免許の取得を無理強いするのはやめましょう

　質問者の相談に沿った回答を一通りした後で
　「こういう選択肢もあるよ」的に大型免許の取得を勧めるならともかく・・・

☆荒らしの特徴・論法

　ヤマハ信者
　　↓
　ヤマハは400のラインナップが乏しい
　ヤマハ車で勧めるものがない
　　↓
　400クラスで相談しにくる相談者に対して
　大型二輪免許取得を無理強いする上に
　勧めるのは毎回ヤマハのミドルクラス
　　↓
　あるいは250クラスをごり押し
　　↓
　「400なんて勧めるなよ」　「400なんて存在価値ないだろ」
　「大型取ってFZ6やXJ6がいい」　「250にしとけ」

> 766 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP
> 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
>
> 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
> 　軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
>
> っていう話で相談にきたら
>
> 「そういうバイクは400クラスにはないよ」
>
> という回答をするのはアリだと思うが、
> それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う

-------------------------------------------------------
> 759 名前：７７４ＲＲ：2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A
> 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
>
> 「焼きそばが食べたい時と
> 　カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
>
> っていう。
>
> 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
> カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
> 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
>
> 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
>
> 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
> 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
> 　自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
> というようなことは言わないようにしようや

あまりに情報の少ない珍車種を薦めてくる回答者に注意しましょう

> 203 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 09:32:16.32 ID:b7duoLI0
> 前ここの住人の勧めでYBR新車買わされた俺が通りますよ
>
> >>53>>192
> 絶対やめとけ
>
> パワーを求めて買ったわけじゃないにしろ、パワーが無さ過ぎる。
> 見た目に騙されんなよ。クソ遅いし、吹け上がりにもドンつきがある。
>
> ギアの加工精度が悪いのか、ギア抜けしたり
> 勝手に一速落ちたり、ミッション関係の不良が多すぎ
>
> エンジンは始動性が悪い。一発始動なんてすると思うなよ。
> 朝会社に行こうとして、チョークを引こうが何をしようが
> エンジンが全くかからず、あきらめて電車で行ったこともある。
> 暖機も時間かかるぞ〜
> ちゃんとエンジン温めないとまともに走らない。
>
> あと、YSPでも近所のYSPは「チャイナは嫌だ」とぬかしやがるから
> 隣町のYSPまで持って行かないと何もできない始末
>
> 実物ちゃんと見ろよ。実物を見ると意外にバランス悪くて幻滅する
> ヘッドライト暗すぎて夜間や早朝はヤバい
>
> 素直に日本製の250買っとけ。
>
> どうしても生活に125バイクが必要ならPCXやアドレスVにしておけ。
> 125ｃｃに見合わない車格の125MTは大抵ハズレだと悟った

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）　 こ、これは>>1乙じゃなくてSUZUKIの”Z”なんだから
　　　　　　 　 　 　（=====）　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　 　 　 　(⌒(⌒ )＠
　　ト、-----、／＼ ￣し'￣ヽ
　　ヽ￣￣￣　　 　}　　　　　 }
　　　ーーーァ 　 /　　　　　/
　　　　　　／　／　　　　／
　　　　／　 ／　　　　／
　　／ 　／ 　　　　／ノ|￣￣￣|
　　{　 　丶ーーーー'　 }　　　　}
SUゝ、＿＿＿＿＿＿_丿＿__丿 UKI

前スレ残件

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1326943249/996-997

【所持免許】普通自動二輪
【新車希望】
【購入資金】乗り出し70万
【用途】往復100キロ程度のツーリング、天気がいい日の通勤（往復約15キロ）
【年齢】21歳
【毎月使える金額】車検代こみ7000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　
【身長体重】178cm　70kg
【候補の車種】400のスポーツバイク
【その他】
高校の頃、卒業前に一発試験で普自二免許取って
大学の入学祝いに買ってもらったKDXに乗って1万キロ。
今まで友人の250や400を色々乗せてもらったりしましたが
250は車体も低速もチャチいので400以上でお願いします。
KDXは日ごろの足や林道釣ーリングに使うので残します。

普自二しか持っていないので基本400で考えていますが
大型免許の取得費用込みで乗り出し70万で乗れ、
燃費が冬でもリッター30キロ以上のバイクがあるならそれも検討します。

リッター30キロ
単気筒ではない　が条件です

カウルはあっても無くてもいいですがSV400Sみたいなハーフカウルは好みじゃないです。
CB400SFは誰でも乗ってて面白くないので除外でお願いします
よろしくお願いします

997 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 18:38:19.90 ID:P3mIqspV [2/3]
原則として現行モデルに関しては新車限定でお願いします。
↑
新車があるモデルだと「あの時新車で買っておけば〜」という
オプション思考が頭に残って精神衛生に悪いと分かっているからです。

中古しかなくても、この俺に「Niceモデル」と思わせるバイクがあるなら
中古即決でそれを買いに行きます

以上よろしくお願いします


※あと故障が多いやつはNoセンキューで。

あと「初心者じゃねえだろ」ってツッコミはなしで

なんか、燃費でそれ出されると、NCしかないんじゃないかと…
かといって、CBよりも無難（な味付けになりそう）な車種だと、ダメ出しされそうだが

つーか大型免許の取得費用が安いとこで3万代、高いと10万差額6万以上w
400以上とか大型も匂わせつつ価格的には買う気感じられん
400なんて選ぶほどないから400の中から好きなの買えばいいんじゃね？

って事で忍者400かＥＲ4nかグラ400かＧＳＲ400
買ってから何か大型がとか泣き言は無しの方向で

リッター30出る400って現行だとNinja400Rと4Nの兄弟くらいだろ。
それが気に入らなくて相談に来てるとしたら400でお勧めするのはないな。

用途から考えると今乗ってるKDXで不満ないだろうし、
いっそ大型とってZR-7あたりを探すのがいいかもしれない。
燃費は希望より落ちるけど、それでも750クラスでは燃費はいい。

単気筒以外で燃費30行って
取得費用込み70万で買える大型バイクっていうと
W650中古かVT750S新車とその兄弟ぐらいかねえ。

普自二既得なら教習所で大型取っても9万ぐらいで済んだっけ？
一発試験だと１回5000円ぐらいだっけか。

>>15
大型の一発試験受けて4回以内で取れたらVT750S、
教習所で大型取るならW650中古　ってなところが模範解答か。

400クラスでもいいと思うけど、リッター30て難しいね。
Ninja400Rやブロス400でおとなしく走っても30行くかどうか？かな。

それを除けば、400で安定してリッター30出せるのはVT400Sぐらいだろう

グラも30km/lくらいらしい。乗りだしで70万ちょっと。

【所持免許】　普通二輪(大型二輪教習中)
【中古】
【購入資金】乗り出し60万
【用途】往復300km程度の週末ツーリング(目的地は主に峠道)。年に数回、高速を使用し1000km以上走るキャンプツーリング
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】　172cm 58kg
【候補のバイク】 SV650S・FZ6 Fazerなどのハーフカウルモデル。
【その他】
以前乗っていたバンディット250で峠でのパワー不足や
高速での巡航時にエンジンにもっと余裕が欲しくなったので上記の車種に乗り換えようと考えています。
400ccクラスにはまともに乗ったことがなかったため、友人のゼファーχに試乗させてもらったのですが
期待するほどのパワーをあまり感じられませんでした。
Bandit1200sなども考えたのですが燃費も悪く、教習所のCB750でも取り回しがかなり重く感じるため
検討車種から外しました。
・郊外でリッター20kmくらいは走る
・高速巡航時でも楽なハーフカウルモデル　でお願いします。
また峠道ではハイペースで走る方です。

よろしくお願いします

大型に乗りたいのにCB750程度の重さでも重く感じるなら終わっとる・・
大型カテゴリのネイキッドなんてまともに乗れないと思う

SV650Sしかないね。400並みの重さで大型って言えばそれしかないよ

燃費条件があるならSV650S一択

>>23
教習バイク程度でヒィコラいうレベルならSVしかないな

ずっと250しか乗ってこなかった奴には割りとありがち

>>24-26はネタか？

>>23
ＳＶは確かに軽いけど、中古のタマないよ。

候補のFZ6 FazerかER-6f、XJ6ディバージョンで良いと思う。

つ　リッター20ｋｍくらいは走る

FZ6やXJ6じゃ郊外でもリッター20走らんでしょ

ヤマハのミドルは重心が高いから平地での取り回しはCB750並だよ。
峠でパタパタ寝て楽しいんだけどね。
SV650は>>23向きなんだけど>>28が指摘したようにタマ数の少なさと鬼のようなエンブレが…
250マルチからの乗り換えだとそこらへんも気になる。

あと
＞また峠道ではハイペースで走る方です。
って書いてるのが気になる。
公道で云々は置いておいて、バン250でパワー不足を感じるならもうSSに乗った方がいいと思う。
ロンツーは…若いんだから気合で。

おれもバン250のってるが10000以上回して走らなきゃ全然遅いなマルチ250は
ってか>>23は試乗で良いからDRZ400SMかWR250Rあたり一度のってみな？
世界が変わるぞ峠で速いバイクはああいうバイクだ

>>32
ゼファー400で「思ったよりパワーがない」とか言ってる相談者に
そんなの勧めても仕方なくね？

WR250Rは最高出力だけは高いが
実際は低速が細くてギクシャクして扱いにくいだけだし

>>31
本人がSV650Sを候補に挙げてるあたり
中古の心当たりがあるか
どんなに遠くても探しに行くつもりなんだろう

ゼファー400では物足りない、予算60万、
ハーフカウル希望、CB750Kで音を上げる、

それじゃSV650Sしかないよ。

マルチのパワーとシングルのパワーって違うからなぁ
何とも言いづらいがついこの間WR250Rに峠で乗せて貰う機会があったんだが明らかにバンディットより速かったコーナーも安定してスロットル開けていけるし
あれならスーフォアやGSRよりも峠はマジで速く走れると実感した

ＳＶの総重量190キロ・・・w
教習ＣＢ７５０、245前後？
fz6ｆａｚｅｒ　207kg

別にＳＶしかないってほどfz6は重くはないはずだが

リザーブと満タンの時のバイクの重みって体感でかなり違いあるけど
17�sって結構な差だと思う

>>23
グラディウス400ではだめか。ゼファーあたりよりはるかにパワーを感じるぞ。
600CCクラスでも良いがちと予算オーバーかと。

グラちゃんバンディット1250みたいにフルカウルモデルが出たら完璧なバイクなんだけどな

普通のバイクと比べて若干重心が高い　＞FZ6
普通のバイクより重心が低い　＞SV650S

何より燃費が悪いだろ

XJ6だけど　盆にレンタルで１週間あちこちツーリングしたが
満タン法でリッター15とか17とかそんな感じ

あとシート高すぎ　＠175、65

> また峠道ではハイペースで走る方です。

っていう要望がある時点で、1ｋｇでも軽い方がいいだろう。
17ｋｇの差は峠じゃデカいぜ

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】85万
【用途】ツーリング、街乗り
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm、80kg
【候補のバイク】Z1000かFZ1 Fazer
【その他】
今はW650に乗っていますが、峠ではすぐにステップが擦ってしまって楽しめないのと、
リッターのパワーに憧れているんで、リッターバイクに乗ってみたいです。
しかし、SSみたいな前傾姿勢があまり好きじゃないのと、
ゴテゴテのカウルがあまり好きじゃないので、以上の2機種が候補に上がりました。
ある程度のスポーツ走行（峠を気持ち良く走る程度）もしたいと思っています。

よろしくお願いします。

前スレ>>961です
バイト行ってたんでレスできなくて申し訳ない…
CBは非正規輸入でよろしくないようなんで、もうちょっと金積んでグラ650にします。
ニンジャのカウルもメリットよりデメリットが大きそうなので没で。
やっぱりバイクは第一印象が一番大事ですな。

>>42
まんまZ1000で良いと思うけど、玉が無い
Z750でも峠ぐらいなら必要以上のパワーだよ
予算考えたら、そこらも含めて、広く探して貰った方が良い
んで、跨がるなりしたらピンと来るでしょ
600ぐらいからのストファイ系は他にも色々あるよ
パワーもリッター未満でもビックリするよ

>>42
ツーリングの距離が分からないけど、Z1000は200kmも走るとおケツが酷いことになる。
候補の中では俺はFZ1の方がお勧めだけど、予算的に国内仕様中古になるかな？
あとエンジンフィールが他のリッターバイクと違って回してナンボ型だから希望に合わないかもしれん。
ZRXはどうだろうか？峠もツーリングも楽しくて扱いやすいぞ。

>>42

まずZ1000の場合は2型推奨。
１型とは別のバイクだからね。

FZ1 fazerは国内仕様のタマが多いと思うけど、実用域のパワーは出ているから、全く問題ない。
でも数字に拘るなら、逆車にした方がいい。

走りは似たような感じで、両車の大きな差はカウルの有無だと思う。

候補外では隼にすると使い勝手はともかく、カスタムパーツが豊富だったり、
コミュ二ティ活動が盛んだったりする。

>>42
バンディット1250なら85あれば新車買えるかもしれんな
リッタークラスでは比較的に小さな車体と下からのトルクが太いエンジンで割と希望に叶ってると思うが

>>40
SV650S　シート高800mm
XJ6　シート高785mm

いつもの人だと思うが、ちょっとは調べて書けよ。
「XJ6が重心高い」なんてなんの根拠もないし・・・

お店のブログだから貼っても良いと思うが、燃費も20km/l超え。
他の個人ブログでも同程度。
http://ysp8.blog.ocn.ne.jp/yspsenju/2010/04/xj6_diversion_9.html

>>42
10年以降のZ1000オススメしておこう
ちょっと85万じゃ届かないが頭70万突っ込んで残りをIYHでもいいんじゃないかと思う

一昔前のZX-10Rのエンジンをベースにしてるから走りは過激で刺激的
車体も足付きそれなりにいいし、ストファイだけにリッターNKとしては軽いよ

>>40
175cmあって、XJ6で足がベタづきじゃないとしたらかなり足短いよ。
155cmでも、ローシートで2cm下げるだけで普通に乗れる。
燃費も冬は20弱まで下がるけど、平均22くらい、都内とツーリング半々位で。
250ccにあわせて高速まったり走ったら、リッター25出た。
ハーフカウルのミドルクラスって需要には、ものすごく良いバイクだと思う。

ｘｊ6は167でかかとまで着くバイク
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-s/foot.php

しばらく前にピーキーピーキー言ってたｘｊ6が、ピーキーの意味を知らなかった事がバレ
ついてに乗った事ないこともバレ
ヤハマのバイクは重いからと他車のを薦めたら重量が同じと指摘され反論できなかったり

そこらへんを反省して今度は乗った事がある設定を最初からだして来たって所か
後で珍言集作ろう

身長163(短足)でXJ6N乗ってる。
両足のつま先が余裕でつくぐらい。
郊外でしか乗らないが平均燃費は17ぐらいかな。
言われてるように重心が高いから重く感じる。

53がいつものヤマハアンチにしか見えないのはなぜだろう？ｗ

>>15
＞リッター30キロ
＞単気筒ではない　が条件です
市街地でというならありません

＞CB400SFは誰でも乗ってて面白くないので除外でお願いします
乗ってて面白くないのになんで売れてるんでしょうね

>>55
「CB400SFが面白くない」じゃなくて、「大勢の人が乗ってるバイクは嫌」って事だろ？

>>55
> ＞CB400SFは誰でも乗ってて面白くないので除外でお願いします
> 乗ってて面白くないのになんで売れてるんでしょうね


皆が乗ってるから・・・・と言っているのに、その回答は可笑しいでしょw

>>55
誰でも乗ってるのが、面白く無いんだろ
日本語的に

皆さん、色々アドバイスありがとうございます！

>>44
確かに750や600で充分だと思うんだけど、
所有欲というか、せっかく大型持ってるんだから、
一度はリッターに乗ってみたいんだよね。

>>45
200kmでケツが痛くなるとは…、やっぱシートが薄いのかな？
ツーリング主体で考えれば、やっぱFazerかな〜。
あと、ZRXは乗ってる人が多すぎてあんまり興味が持てないんだ…

>>46
詳しくありがとう。
予算的にFazerは国内仕様になりそうだからスペック的にはZ1000の方に分があると思ったんだけど、
実用域を考えたらあんまり変わらないね。
あと、隼は一度乗ってみたいとは思うけど、欲しいとは思わないんだ。
予算的にも厳しいだろうしさ

>>47
Bandit1250Sも考えたんだけどね。
どうしても外観で上記の2機種を選んでしまったよ。
でも、確かにあの値段とエンジン特性は魅力だ、再考してみるよ

>>49
10年以降のZ1000はどうも外観が好きになれなんだ。
ネイキッドなのに異様にゴテゴテしてるし。
確かに性能はいいんだろうけどさ。
でも、残額をIYHするという案はなかったので、参考にさせてもらう。
ありがとう

>>48
シート高＝重心　じゃないよ

あと基本、XJ6のエンジンは燃費悪い

>>56 >>57 >>58
誰でも乗ってて面白くない

という日本語だと、皆が乗ってるから面白くないとはならんだろ
この文章だと、誰が乗っても面白くないという意味になる
誰でも〜ではなく、誰もが〜だったら話は別だが

ただし愛車として乗ってる人は多いとはいえ、誰もが乗ってるわけではないので、いずれにせよ正確にはおかしい

教習車だから誰もが乗っているという意味なら、教習車という言葉をいれるべき

>>62
すまん
皆が乗ってるから面白くないとも読めるな

しかし他の意味にもとれる
日本語って難しいな

>>60
峠を気持ちよくスポーツ走行したいなら
一昔前ならゼファー750、今ならZ750が定番。

リッターへの憧れは分かるけど
リッタークラスのバイクに実際乗ってみたことはあるだろうか？
レンタルバイクか何かで何日か借りて乗ってみた方がいいと思うよ、俺は。

750なら「ナナハン」ってことでキリがいい排気量だし語呂も良い。

750ぐらいまでなら400と同じぐらいの重さ＋ビッグパワーで楽しいけど
リッタークラスになると乗り出す面倒くささが増えるよ。
そこんとこはレンタルバイクで実際に確かめた方がいい。

とりあえず、乗らずに決めるのは奨めない

>>60
ゴテゴテが好きならこんなのもあるぞ
http://www.gsr750.com/swf/bg/index.jpg

失礼、読み間違えたわw

今日は慌て者が多いねw
大慌てで昨日の相談に回答し、挙句の果てに自分に対して謝る奴。
それに釣られて、別のおっちょこちょいまで登場w

>>64
>リッタークラスのバイクに実際乗ってみたことはあるだろうか？ 

お前に聞きたいわｗ

試乗して比べたらZ750はありえないよ。
FZ1やZ1000の方が軽いし剛性も高い。

人それぞれ感じ方は違うんだから、互いに自分の価値観を押しつけるなよみっともない

>>60
ナナハンでいいと思うよ。
Z750でも100PSオーバーだけど100馬力なんて使いこなせる？
それとW650（ごとき　って言ったらあれだけど）でステップを擦るようなら乗り方が根本的に悪いと思う。
ブレーキングが悪い。サスの挙動を把握したコーナリングができないなら何乗っても一緒だよ

あと姿勢も大分変わるよ？乗馬スタイルみたいなW650の姿勢と比べると
そういうチョッ早のネイキッドだと前傾がかなりきつくなる。

それと燃費。W650でスポーツ走行しても多分リッター20ぐらいで走ってると思うけど
FZ1なんかのリッターマシンで同じことをすると簡単にリッター10キロ割るよ。

Z1000はハイオクだけどZ750はレギュラー。
FZ1も仕様の上ではレギュラーだが、ガソリンメジャー（供給元銘柄）の相性によってはノッキングが出る。

ま。とりあえず何でもいいから試乗してみ

>>60
それと、W650なら結構ラフに乗っても（←アクセルワークとかクラッチワークの意味ね）
発進時にエンストしそうになる心配がなくてすごく安心感があるバイクだと思わない？

200rpm刻みでスロットルワークを気にする必要も無く、感覚で乗れるバイク。
それがW650の良さだと思うよ。

個人的には、W650から乗り換える必要がないと思う。
あるいは、乗り換えた後でW650に戻りたくなると思う。

憧れは憧れで別にいいけど、憧れと「実際に所有してみてどうか」っていうのは別のステージだよ

連レスや長文は、大体読むに値しない
論理的な思考が出来ていない証拠だから
しかも、書き込む前に読み直してさえいない

>>68
ｚは1000より750の方が峠では評価高いの知らないの？

>>70
W650の前は3XVに乗ってたから、費用やスポーツ走行に理解しているつもり。
確かにステップ擦るのは乗り方が悪いかもしれないけど、
たまに街中の交差点とかでも擦っちゃう感じだったんだ。
ステップするならとりあえずバックステップ入れろよと思うかもしれんが、
リッターに憧れているという点を汲み取ってアドバイスいただければと思う。
W6の良さが分かるにはまだ早すぎたと思ったｗ

>750なら「ナナハン」ってことでキリがいい排気量だし語呂も良い。

なんのキリが良いんだよw
語呂が良いとか関係ないし。

現行のZ1000って、なんであんなに軽いんだろう？
Z750も重くは無いのに、変わらないぐらいだろ？

>>72
ああ。だから相談者の相談がきちんと読めないのか

>>74
わざわざ85万も出してFZ1やZ1000なんてアホらしいから買わない。
なぜなら、規制だらけの現代バイクなんて買っても面白くないの分かってるから。

俺だったら少々古くても規制前パワーのバイク買うね。
40万でVTR1000F買って、笑えるほど沸いてくる低速トルクに酔いたい。
15万ほどトラブル対策費として手元に残して、あとは維持費。
規制前初期型VTRならシャシダイ測定で最大トルク9.9/7,000、最高110PS/9000、

＜FZ1　最高出力94ps/9000rpm　最大トルク, 8.2kg-m/7500rpm＞

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ・・

正直、今の国産4気筒のリッターって、俺は「リッターバイク！！！」って魅力ないと思うわ。
トラのスピードトリプルも中古なら予算内で買えるタマあるんじゃない？
乗ったこと無いから勧めないけど。

いるよね
カタログ数値だけ見てバイクを見てない奴

ホンダの例だと、750クラスならウルトラG2、ウルトラG3でもイケルけど
リッタークラスになるとウルトラG4じゃないとダメだよ。
リッターバイクはガソリン代が高くつくだけじゃなくて
オイルも相応の良いものが必要な点にも注意が必要

・・・ま、これ以上ここでグダグダ議論してても仕方が無いので

>>74
このへんで一度相談を締めて、
あとはリッターバイクに試乗してもらうほか無いと思う

その上で決めるもよし、分からなくなったらまた相談すればよし。
それでどう？

>>78
いるいる
攻めた走りも出来ないから、フレームの進歩がわかってなかったり、ピークパワーのカタログ値しか見てないから、常用域のトルクが体感できて無い
散々パーツ替えて金つぎ込んで、シャシダイ載せて涙目とかw

いくらフレームが進化してようが
乗ってツマラナイんじゃ仕方ないだろ

口だけは立派だけど、フレームの進歩がどうだとか
ウンチク垂れる奴に限って実際は違いが分からなかったりする

>>77
FZ1は最初逆車だったの知らないの？

乗って楽しいかつまらないかは人それぞれ

自分の価値観が他人に当てはまると思ってる超初心者もしくは特殊な
思考の持ち主はこういうところに参加すべきではない

ていうかね、車種名だけ挙げれば良いのに色々御託並べるから横から突っ込まれるわけ。
具体的な車種が候補にあるなら、乗ったことないやつがあれこれ言ってくるここじゃなくて、車種スレで聞くべき。

でもそれって、難癖つけてヤマハを買わせないためには必要じゃん＞色々御託並べる

FZ1の逆車にはしばらく乗ってたけどSSと同じクロスミッションなので
１ソクが回転数÷10＝速度ぐらいなのに６ソク100km/hで4000rpmも回す仕様なので

高速道路では自動的に無双モードになるバイクなんだけどカウル小さいし
あのポジションだからけっこうｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵってなるよw

その前に乗ってたCB1300のほうが俺的にはリッターバイクらしく余裕のトルクで
アクセル開度とタコメーターの針の位置がシンクロする感覚があったな

まあ逆車FZ1はREDが12000rpm以上だったからかもしれないけど

ちなみにFZ1の逆車でプレストの正規輸入車は、国内仕様が出る前の2007年モデルだけ。

赤男爵の並行輸入なら今でも新車で買えるし、これの中古も若干出てる。
マフラー換えたりして金掛けるぐらいなら（換えてもパワーは出ないが）
最初から逆車にした方がいい。

>>87
俺のは2006モデルだったけどな

>>88
ごめん訂正。

「2006年モデルと2007年モデルだけ」

Z1000かFZ1か？って言われたら
サーキット試乗会で両方乗ったことがある俺的にはZ1000かな。
FZ1、前後サスペンションの動きが渋いように感じられたし
ステップポジションが窮屈なのとギアチェンジが硬すぎて乗り心地悪かった。

このへんは試乗して確かめてほしいところ。

訂正してくれたのでもう少し書くと

国内仕様はレギュラーガソリン指定だが逆車はハイオク入れないと
カリンカリンとノッキングして精神的に良くない

１ソクのギアが高すぎなので普通のバイクでは可能な
アイドリング走行ができないが（ズッコンバッコンして終了する）
ヘアピンコーナー等ではバーハンなのもあって無双できる

細部の作りが安っぽくなければ今でも乗っていたかも。

本当だ

「Z1000　硬い　固い」でググると「シートが硬い」
「FZ1　硬い　固い」でググると「サスが硬い」「ギアが固い」がたくさんヒットする

【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】１００万くらい
【用途】街乗りと高速を含むツーリング（通勤には使わない）
【年齢】 ３８
【毎月バイクに使える金額】 ３万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７２　８０
【候補のバイク】WR250XかGSR400
【その他】以前XT250Xに乗っていました、2年ぶりにリターンです。
XT250Xの自転車のような取り回しや街乗りの快適さや太いトルクは良かったのですが、
高速がつらいのは事実です。
街乗りはWRの方が取り回しをしやすそうですし、高速はGSRの方が快適そうで
悩んでいます。大体1日200から300キロくらいのツーリングを想定しています。
林道や酷道は今のところ考えていません。
もしかしたら限定解除して大型に移行するかもしれませんが時間の関係で
もう少し先になりそうです。

>>93
林道で使う予定が無いならGSRだね。

XTで高速が辛かったのはパワー面だけの問題じゃなくて
重心が高くて軽量な車体が風に煽られやすかったのも原因かと。

いくら馬力だけあるWRでも、そこのあたりはXTと変わりません、
高速を使うツーリングならオフ車のことは忘れましょ。

ただ、400を買うなら中古で十分かと思います

>>93
１台所有なら、さすがにWRは勧めない。（高速で泣けてくる）
GSRでも慣れれば市街地で十分取回せるでしょう。
もしGSRで取り回しが重いなら、大型に乗る意味も無いぞ…

大型免許＋大型バイク購入まで射程に入っているなら
高速は大型バイクに任せる、という手もあります。
その場合はWRのほうがいいでしょう。

>>93
200〜300だと高速50km30分程度でしょ？
ＷＲで問題ない、ＫＬＸ乗ってた経験から言って大丈夫
ただ大型も視野に入ってるならなんとか時間作ってＧＳＲ６００ならいいけれど
３８にもなって正直４００は進めない
ＷＲのＲの方にして６００を飛び越してリッタークラス増やすのが多分一番
楽しめると思うけど

俺みたいに会社帰りにちょこちょこ乗っちゃえばすぐだよ
シミュと卒検だけ枠がいい時間になくてまごついたけど

おじさんが400なんて恥ずかしいね

>>93
よく高速が辛いって人がいるけれど、何が辛いかちゃんとわかってる？
タイヤに起因する振動、エンジンの振動、車体の不安定さ、風圧
同じ姿勢による疲労、ポジションから来る疲労、原因を見間違えると
買っても全然こんなはずじゃなかったのにってなるよ
数回全く違う車種のレンタルをする事をおすすめする
最低でもスクリーンのあるツーリングモデルとＧＳＲみたいな無しモデル
バイク自体が結構疲労する乗り物だと言う部分もあるからね

無理にデカイバイクに不似合いな下手やチビがしがみ付いてるほうが見てて痛い

下手は３箇月もすれば普通に走れるようになるかもしれないが
チビだけはどうにもらんな

>>93
ZZR400中古かKLE400中古でいいんじゃない？
400以下のバイクで新車100万なんてもったいないよ

CB400SFなんかは出来がいいから400でも一生モノだけど。
それ以外で高い金出して新車っていうのは勧めにくい。

それかVT400Sかな。フロント19インチで履けるオフタイヤ多いし
元々よく曲がるスティード400の後継機だから運動性は良いはず

>>97
家庭を持つと400以上のバイクに乗れなくなることもあるのだよ。
俺は結婚するまでゼファー750に乗ってたが、
結婚の条件として「400ｃｃ以上のバイクに乗らない」と約束させられた

>>101
それは君の稼ぎが悪いからだ

>>99
清水さんに向かってなんて口きくんだ
>>101
そっかーかわいそうだね

>>93
WRはそもそも足つきが厳しくて、楽ではないでしょ？

大型取るまでが３年ぐらいならGSRで良いと思う。
1年ぐらいならもったいないから、VTR250やNinja250Rの中古にしとけば？

高速ツーで250は無いわ
パワーの余裕なさすぎ

色々アドバイスありがとうございました。
どっちかというとZ1000推しの方が多かったように思います。
自分も今はZ1000寄りに考えていますが、両方試乗して決めようと思います

色々なアドバイスありがとうございました。

SV650Sのタマ数の少なさは覚悟しており
ある程度の整備は自分で出来るので遠方でも探しに行ってみます。

Vツインに乗ってみたいという気持ちがあるので心の中ではSV650S > FZ6 fazerですが
車種別のスレも参考にしたいと思います。

相談に乗っていただきありがとうございました。

【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】80万
【用途】基本街乗り、冬はスキー場行くときの足
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 ２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 177　78
【候補のバイク】フォルツァ、
【その他】
できればビクスク希望ですが凍結した道路を走るのでチェーンつけることができないのであれば46Ｌの箱をつけれるオフロード希望

バイクでスキー行くとかアホけ？

雪はともかく、凍結した道路はオフロードでも無理

全くの初心者
今年普通二輪と大型二輪を一気にとって、カワサキのZR-14Rの新車を買おうと思ってるんだがどうだろうか？
ガレージのような保管庫もなく、そんなにスペースもない
そんな場合の保管方法も教えて貰えると助かります

は？テンプレぐらい使えよカスがさっさと事故って死ね

そんなバイクはない。

初心者がいきなり大型とって隼やZX14R買うのは
初日にいきなり立ちゴケして3ヶ月後には扱いきれなくて乗らなくなる黄金パターン
そしてまた一台程度極上車が中古市場に流れる

>>114
ZZRの低走行中古って、探してもなかなか無かったよ
同車種乗り換えの車検無しとか、並行物ばっかり
14Rへの買い替えで、今後は出てくるかもしれんけど

なので、人が言うほど乗ること自体には問題無いとは思う
が、保管場所無いって、ムリだろ
すぐ盗まれるぞ
毎年毎年、新車登録台数の何割が盗まれてるか調べてみ

何割も盗まれるのか？

>>111
欲しいなら買え、俺も旧型買ったが全然問題ない
レンタル倉庫でバイク置ける、防犯とかでは普通の所よりだいぶマシ

>>94
中古を見る目が無いので新車で考えています。

>>95
重さよりもWRの方が小回りが利きそうで気になってました。
1台体制で行きたいのでGSRを本命で考えてみます。

>>98
スクリーンは後付けできるし、高速ばかり300キロ走る訳ではないので
GSRでも良いかと思ってます。

>>101
>>94と同じ理由で新車で考えています。
それと、なぜオフタイヤ？？

>>104
足つきはそんなに気にしてません。

皆さんありがとうございました。
GSRを本命にもっと考えてみます。

>>93
GSRってのが、中途半端な気がする。
高速を楽にって事なら、中型ネイキッドじゃない方がいいと思うんだよね。
自分は250ネイキッドからの乗り換えだけど、高速が辛いのが一番の乗り換え理由だったから、ミドルクラスのツアラーにした。
後はどうしても400ならばCB400SBを選ぶかな。

WRは汎用性が高いし、大型と高速込みツーリングにいけるだけのポテンシャルはあるよ。
自分はやりたくないけどw

大型が視野に入ってるなら、とりあえずWRをRにして、高速ツー用に大型買うのが良さそうかと。

特にスクリーンつければとか書いてるあたり失敗する典型って感じだ

>>93
高速を快適に走りたいならWRは薦めない
GSR400よりCB400SBのほうが断然楽だし収納スペースもあって便利

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万
【用途】ツーリングのみ
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170/55
【候補のバイク】Z1000、SRX600とかかっこいい
【その他】CB400に乗ってます。
大型で2発以上、軽いバイク（取り回しが）、かつ国産4社が第一希望です。
フルカウル車、アメリカンは候補外で。
Z1000は重さ（230ｋｇ）、SRX600はシングルということで候補外です。
ネイキッド、ストリートファイター、モタードみたいな身軽そうな見た目がいいです。
予算はもう少し出せますが、60万もあれば国産なら買えるかなあというイメージでこの予算です。

>>122
SRXｶｯｺｲｲよな

てゆか、CB400に乗ってるんだったら、他に行く必要ないんじゃね…？
なんで乗り換え考えてるのか、それがわかると良いかも

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】乗り出し100万以内
【用途】土日のツーリング、連休使っての高速ツーリング
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７１、62
【候補のバイク】ninja400・600、CB400SB、NC700Sなど
【その他】初めてのバイクとなります。
中型、大型のこだわりはありません。初めてのバイクで、下道や高速を使ってのツーリング(年数回1は泊以上）が用途になります。
速さよりも取扱いのしやすさ（取り回し、街乗り、安定性等）を重要視しています。まだ発表されていないNC700SがCBとそんなに諸元が変わらないのに低価格で
候補に挙げています。

>>123
一番の理由は知り合いが免許を取ったので譲ろうと思いまして。
他に理由をつけるなら、学生時代から長いことのってきたので愛着はありますが少し飽きたのと、大型に乗ってみるいい機会だと思いまして、

軽快なバイクがいいです。
知人のトライアンフ社のボンネビルに乗った時、坂道とか砂地でこかしそうになってどちらも私一人じゃリカバーできない重さでした。
230�sらしいですが。
ツーリング先で取回す時に、非力な私ではちょっとしんどいので軽いバイクがいいのです。
SSみたいにとんがった走りもしませんし・・
よろしくお願いします

100万で買える大型バイクはミドルクラスかリッター国内仕様になります。
貴方の候補のバイクでまず問題ないかと。
NC700については乗ったことない人ばかりなので自分で試乗するといいでしょう。

「NC700とCBの諸元がそんなに変わらない」・・・？　ご冗談を

最高出力の数字はCBと似通っていても
それを発生させる回転数はCBの2/3〜半分ほど。

DCT搭載モデルであれば、ギアチェンジの煩わしさから解放されるので
特に冬場は指先の凍えでクラッチを握る指が痛くなることもない。
また（CB400SFと比べれば）同じ速度でも
NC700の方が回転数が低くて快適に巡航できることが予想される。

問題はまだ発売されていないモデルなので信頼できるインプレッションがないこと。
また、ユーザからの不具合報告もないので
NC700で考えているのであれば、それらの情報を待ったほうが無難。

今すぐ乗りたいのであればER-6ｆ（Ninja650）で問題ない。

600クラスは、400に毛が生えた程度の最高出力・最大トルクしかないバイク「も」あるが、
ER-6ｆ（Ninja650）であれば、400とは明らかな別次元の性能があるので
「思ったより面白くない」ということもないでしょう

>>122

微妙な好みは判らんけど、ER-6n、XJ6N、グラディウス650のどれか。

>>125
60万予算だとXJ6NかER-6Nの中古くらいしかないんじゃないかな？
SVなんかは上のほうでも書いたけどタマ数が少なすぎて当たりバイクを引く確率は低い。
でも…CB400からその二台にに変える意味が俺には見当たらない。
予算を増額出来るならW800に行くって手もある。
あとNC700は試乗してみて気に入ったら候補にしてもいい.

>>124
NC700Sはこれから夏までに試乗できるようになるから、乗ってみてからの方がいい。
逆にいうと、それまでは決めないほうがいい。

乗りやすさはたぶん希望通りだけど、乗りやすいバイクは飽きやすいってのもあるよ。

NC700SじゃなかったらCB400SBで良いんじゃないか？
値引き諸経費込みだと、ミドルクラスよりかなり安くなるはず。

>>125
軽量だが大型らしい性能を持ち国産で主な用途はツーリングとなると、スズキのグラディウスなんてどうよ？
予算的に少し厳しいかもしれんが、希望を満たせるんじゃないかと思う
スペックでは同クラスの国産他車と大差ないが、体感的には明らかに他車より軽い
多分重心の関係なんだと思うが、CBと比べてもそこまで重くは無いよ
とりあえず、店で跨ってみては？

また、外車になるがドカのモンスター696やヤマハのXJ6も候補になるかな
グラより軽さを求めるならモンスター
グラより多少重くても安さとマイルドなエンジン特性を望むならXJ6

あとは、乗ったこと無いので特性とかは知らんがヤマハのXT660Xなんかも希望に沿うかもしれない


まぁ、折角だし近場の店で手当たり次第に乗ってみる試乗ツアーをやってみることを薦める
案外ぜんぜん候補に上がらなかった車種が相性ばっちりって事もある

>>125
外車でも良いならShiver750というのもある。

これ、ちょっと前に某所で60万円台で新車売ってたよ。

皆さんありがとうございます。
CB400SB（ABS）は見積もり出してもらって乗り出し70万円台後半でした。飽きのこないデザインと安定感で長く乗れそうなので第一候補です。
NC700Sは、大きさがCBとそんなに大差はないしツインや低重心とのことで、足つき性や街乗りも含めて初心者でも大丈夫そうかなという印象です。
速度は出す気はないのでninja400ｒも候補なのですが、自分の中で根拠の無い勝手なイメージでホンダ＞カワサキという式がありまして・・。

すぐにでもほしいのですが、NC700Sが出てしばらくしてからになりそうです。

>>133
NC700はでかいよ
ホイールベースも長いし、CB400みたくコンパクトではない

>>128>>129>>131>>132
ありがとうございます。
色々見てきましたが、特にXJ6とFZ8とGSR750みたいな現代っぽいバイクがやはりいいなあと。
こういうネイキッド？ストリートファイター？みたいなのがいいかも！と思ってきました。
特にGSR750はどうでしょうか？
問題の予算は増額して100万程度の新車なら大丈夫です！

ミドルでストファイって言ったらZ750かヴェルシスだな。

ヴェルシスはバイクレンタルですげー人気の車種でさ、
借りたのは数年前だけど予約2ヶ月待ちだったのを覚えてるよ

すっっっっっっっっごく小回りが効いてさ、
サスも荷重移動がスーーーッと思い通りに抜けていく感じ、たまらん。

パワーがあるのにバイクがものっすごく軽くてね、
トルクもけっこう太くて峠では3速固定でも余裕で登る。

あと何と言ってもステップポジションがいいね。
自然体でさ、長時間乗っても足が疲れないの。まるで乗る前と同じ。

クラッチワークやアクセルワークにも気を使わなくていいんだけど
回したら回したでパワーが乗って「うおォん！」って

とにかくおすすめ

>>135
CB600Fも有りだと思うよ。

ヴェルシスがストファイとか言うやつ初めて見たわ。

なんかのコピペ改じゃねーの？
知性の低さが・・

このスレでカワ車推しは高確率であの人。
このスレを「レンタル」で検索すると面白い事が・・・

レンタルバイクって「待ち」とかじゃなくて、空いてる日に予約するもんだろ？
「平日も全部２ヶ月埋まってた」って、Versysみたいな不人気車じゃありえねぇw

不人気車だから、めったにないんじゃね？
見たことねーもんレンタルベルベル

不人気ってほどでも無いはず
元から出荷数少ないけど毎年BRIGHTからは完売してるし

ヴェルシスもERも乗りやすくてバーゲンプライスで良いバイクなんだけどな
好みの問題だけど、あの顔がダメだ
新型ER6は許せるけど
タンクとかラジエーターカバーとかサスとかは好みなんだけどな

顔とか写真と違って案外実物はいけるんだけどな

>>142
売り上げランキング圏外なのは事実だからね。
カワサキの逆車で足つき良くないから、不人気は仕方ないと思う。

個人的には好きなバイクで、貶してる訳じゃない。

GSR750は、フランス？だっけかのスズキの動画見たら、1発鈴菌感染間違いなし！

>>146
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=LOhddT9siLE
http://www.youtube.com/watch?v=2kJxXi5xvDY

今中免取りに通ってるんだが免許取れたら取り敢えず維持費の安い125ccを買おう
と考えてる、主に通学で使用するんだがPCXとアドレス、またはその他のMT車で
迷ってる。誰かそれぞれのメリットとデメリット、おすすめを教えてくれ

>148
通学距離くらい書け。
あと、通学以外の使い道と。
できれば、今何歳よ？（高校生か、21〜か等）

>>148
PCX 通学には最高！その高級感で周りの原付乗りから羨望の眼差しが痛い
アドレス フラットフロアだから灯油20Lやトイレットペーパー12ロール+ティッシュ６箱ぐらいの買い物は余裕
その他
YBR125 レッドバロンで売っている、世間の認識ではキモオタ専用車だがアドレスよりも速かったりする
KTM125 速そうだが想像している以上には速くない円高とか完全に無視している価格がムカツク

>>148
そういうスレじゃねーから。

テンプレ嫁

>>150
お前もテンプレ嫁　>>8

>>148
スクーターの方が大きな風防やハンカバ付けても恥ずかしくないし、
荷物と雨具やメットをシート下に入れらるし、チェーンメンテがないから楽。

MTはギア・クラッチ操作の練習になるぐらいしかメリットない。

自分が買うなら白のPCXにGIVIのロングスクリーンだな。
同じ仕様をたまたま昨日見たけど、格好良かった・・・

>>151
ｷﾓいな
非常にｷﾓい

すまん・・・少し前に初めてバイク板来た時にスレ立てたらここに誘導されたので
テンプレ読まずにレスしてしまった。。

>>149
情報不足ですまなかった通学距離は10km未満で年齢は18だ。
任意保険安けりゃ400にするんだけどなぁ

>>154
で、テンプレ読んだ？

>>154
一人暮らしならフラットフロアのスクーターが何かと便利
アドレス以外にも台湾メーカーとか色々ある

自宅から通学なら何でも良いと思うが

あわてると雨降りの時バイク用の合羽着て学校まで行っても
徒歩で移動するのに必要な傘まで考えていなかったりするから
折り畳み傘を収納しといたりするとかを考えるとスクーターが便利

>>154

>>9
＞【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

>154
18か。ま・・・125で正解だな。　しばらくはそれでガンガレ^^;
俺も長い間124乗ってたわ。
で、10ｋｍ未満なら、125っつうか　51ｃｃ以上〜125のスクーターあたりでいいんではないかな？
50でもイイ距離だけど、原付一種はなにかと制約が多いから、せっかく免許あるなら51〜で。
ツーリングかまさないなら、アドレスあたりの小径ホイールのは小回り効いて早いぞ。
夏休みとかに寝袋積んで長距離行きたいなら、14インチホイールのスクのほうがイイ。
理由は、安定感。短距離を集中して走るなら小径ホイルのほうが小回り効いていいんだが、
ホイールが大きい＝直進安定性に優れる　なので、長距離はタイヤ大きいほうがいい。
スクは14インチが大きい方＝安定して長距離いける傾向　　ね
ロードスポーツは16インチから上、実質は17と18インチだね。フロント。
これがオフになるとさらにデカクなって　19インチ〜になる。障害物を乗り越える時の安定感が違うからね。

あと、キャスター角度の問題もある。所謂アメリカンはフロントフォークが寝ている。
これ、直進安定性がいい＝機敏な操作が無理　ね。
でも、レーサーみてーな操作から解放されて、アメリカンな乗り方して我が道を行く人には　アメリカンはイイかと。

ＭＴは楽しいよ。　マシンを操作してるっつう実感が持てる。
反面ＡＴは楽だね。ほぼ片手で運転できるし。
ただね、今ＭＴ125って　まあまあお勧めしやすいのって　ＧＮ125くらいしかないのよ。
そりゃカネあればＫＴＭ125がいいが。
ＧＮはアメリカン125なので、どっか放浪するならイイんだが、通学に毎日は、道が混んでるならお勧めしにくい。

スレ汚しすんなアホども

>>157
わざわざすまない。。今更ではあるが
【所持免許】普通自動二輪(来月中には取得予定)
【新車希望】
【購入資金】25〜30万
【用途】主に通学(約10km)車種によっては休日の軽いツーリング
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】１万位？
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】170位　65位
【候補の車種】PCX、アドレス、YBR

>>160
一番無難なアドレス
すすめるならＰＣＸ
俺ならＫＬＸ

昨日書き込みした124です。
今日バイク屋でCB400SBとninja400rを見てきました。
乗降性や機関はSB、デザインはninjaという印象でした。
ですが、ninjya６５０を見てかっこいいなと思い検討を始めました。
用途は街乗りと下道ツーリング、たまに高速長距離ですが、初めてのバイクでいきなり大型という考えも毛頭なかったですし、
取り回しや運転のしやすさを重視しているのですが、大きいかなという印象と、扱いきれない予感がするのも事実です。
無謀ではないでしょうか。

>>162
俺なら余裕、君に無謀かなんてわからない
扱いきれないと思うならかなければいい

買わなければいい

誤字った

>>162
Ninja650より遥かに重い教習車で免許取れたんでしょ？

まあ、不安なら同クラスのバイクを1日レンタルで借りて乗ってみたら？

いけねぇ…「Ninja」と「レンタル」の２大NGワードを自分で書いちまった・・・

【所持免許】現在二輪なし(今年大型二輪まで取る予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも可
【購入資金】200万
【用途】夏に通勤とツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】6万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】174 80
【候補のバイク】大型 スポーツタイプ 14Rとか

ご教授願います

じゃあ14Rかブサ買えば？
としかそのレスからは言えないんだけど

【テンプレ追加希望】

　・まったくの無免許、または取得中
　・教習バイクも含め、まだバイクに触ったことがない人

は、 【第二段階みきわめが終わってから】 相談してください。

バイク選びは

（普通自動二輪の場合）
　・教習バイクぐらいの重さは平気なので400クラスで選びたい
　・教習バイクの重さでもきつかったので250クラスから選びたい

（大型自動二輪の場合）
　・教習バイクの重さでもきついので600クラスから選びたい
　・教習バイクの重さでも平気なので750クラス以上でもOK

　・教習バイクでもパワーが恐ろしいので600クラスぐらいがいい
　・教習バイクより、もっとスカッとかっ飛ぶようなパワーがほしい

といった具合に 【教習車が１つの基準】 となります。

教習が始まる前からバイクの車種だけ決めても、
『教習バイクの重さですらきつかったので・・・』 など

教習バイクに乗った後で希望が変わる場合、
それまでの相談が（お互いに）時間の無駄となってしまいます。

教習バイクの特性をある程度把握した上で相談してください。

> 教習バイクの特性をある程度把握した上で相談してください。

「教習バイクの重さやパワーが自分に合っているかどうか
最低限分かってから相談してください」

の方がいいと思う

>>167
大型免許の取得をおすすめします

>>169-170
異議なし

【所持免許】普通自動二輪
【新車希望】中古
【購入資金】30から35万
【用途】休日の軽いツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万くらい？
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】180 70
【候補の車種】エリミ250V
【その他】今弟のビラーゴ400乗っています。マイバイクも欲しいのですが車検がない250を希望。アメリカンじゃなくても良いがモタード系は好きじゃないです。ビラーゴよりは加速がいい車種ないですか？

毎月2万バイクに使えるなら400の維持ぐらい余裕だと思われ

ビラーゴ400より加速がいい普自二アメリカンなんて
エリミネーター400ぐらいしか無い

あと体格考えると必然的に400クラスになるんじゃない？
180で250クラスは窮屈だよ

>>150YBRより遅いアドレスって？

>>160 アドレス

>>167
14Rなら、もう手付けしとかないと、'12モデルは手に入らないかも
kwskの初年度モデルは手を出すなといわれるけど、ビッグマイナーチェンジだから、塗装色に凝った初年度モデルもアリ
初心者なら特にABSを
体格も問題ないし、ZZRや隼なら、初心者にも乗りやすい

お得なのは、今まではほとんど中古市場に出回らなかったけど、今後買い替えで出てくるであろう'08以降のZZR1400の中古（もしくはショップ在庫）だけどね
バイクはいつでもどこでもすぐに探せるから、今のうちにショップ回って相性の良いショップを探しておくといい
初めは何かと我侭言う事になるから、ちゃんと聞いてくれそうなところ
なるべく家から近いところを探して相談すると良いよ
http://www.kawasaki-motors.com/ark/

>>167

メガスポは夏にめちゃくちゃ熱いし、取り回し重いし、市街地で乗りにくいし、
峠ではでかすぎるし、実は高速も対して楽じゃない・・・

でも23歳なら買っちゃえば？
１，２年で乗り換える事になっても、良い経験になると思うよ。

このスレで良く勧めてるような実用的なミドルクラスとか買ったところで、すぐ上が欲しくなるから・・・

だね

>>169

はっきり言って反対。
強行するなら、以下の全てに釈明してくれ。

理由１：

バイクに触って数時間の初心者の感覚など全くアテにならない。
購入して最初はキツくてもコツが判ったら楽々･･･ということもあるかも知れない。
身長・体重・年齢などから回答者が判断した方がいい。

理由２：

乗るバイクによって取得免許を普通二輪にするか、大型二輪にするかを決める質問者がいる。

理由３：

市販車と異なる教習車のスペックが回答者に周知されていない。
つーか俺も知らない。

理由４：

教習前の質問者に回答したくない回答者は黙っていれば良し。
質問殺到でもない状況なのに、絞込みするのは意味不明。

>>178
今のメガスポつってもZZR限定だけど、夏も熱くないよ
取り回しは3ヶ月で慣れるよ
市街地でも乗りやすいよ
峠とサーキットでは確かに重いね
でかくは感じないけど
高速は、そりゃもう、水を得た魚だよ
独壇場だよ

>>180には、完全同意
質問者に文句があるなら、答えなきゃ良いだけなのに
質問が悪ければ、良い答えも望めないだけなんだから

>>181は嘘
騙されないように

ええと…なんだ？
フレームナンバーでも書こうか？
サービスマニュアルの記載でも書き出そうか？
てゆか、どこが嘘？
乗ってる人間なら、誰でもわかることなんだけど

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1330042077084.jpg
08モデル出て早々買って３万乗ったが、181は買ったばっかで浮かれてるか
良くわかってない人に見える
俺も>>171に１票

>>181だった・・・

ちがった、>>178だったｗ
落ち着け俺

まあ>>178は全てのバイクの車種の中でメガスポの傾向を表したんだけどね。
辛いかどうかは個人差があって当然。

初心者で「夢のバイク」みたいに思っている人がたまにいるから、
「そうでもないよ」というのを認識して欲しいと思った。

身の丈に合ったバイクを選ぶのも重要だからなぁ
持て余す人もいるんだろ
>>167はさっさと大型取って、レンタルでもして来い
隼やZZRは人気車種だから、ほとんどのレンタルに置いてあるよ
取り回しは慣れるにしても、ライポジの好みぐらいはわかる

あと、大型教習時の車両と、それをどう思ったか書けば、もっと向いた車種を教えて貰えるかもね

>>187
妥当と言うか冷静な意見だと思う。
雑誌の受け売りレベルと悪く言えば言えるけれどｗ
中にはＳＳより熱くないから（飛躍して）熱くないとか大丈夫とか言ったり、
２０年３０年前のバイクより乗りやすいから大丈夫とか言ったり、万遍無く
全体を見れずに自分の体験だけが正しいみたいな考え方する人はどうしても浮く。

リッターオーバーの中じゃ、ZZRは熱くない方だろ
リッターオーバーの中じゃ、取り回しが重い方でも無いし
リッターオーバーの中じゃ、市街地で乗りにくいって事もない
リッターオーバーの中じゃ、峠ででかく感じる事も無いし
メガスポ以上に高速が楽な車種って何だ？
それこそ超大型ツアラーぐらいか？

最後以外は、まさか、250あたりと比べてるんじゃ無いだろうな…
で、最後だけ、比較対象が変わる、と
ま、乗る本人の技量次第だからな
早く大型取れで結論かな

アレな奴が沸いちゃったね・・・

あ〜なんかすまん
あくまで自分には調度良かった、人に諸手挙げて勧めるほどじゃないって言っておくよ
最初のうち、車庫に入れるのに苦労したのは確かだし

リッターオーバーならバンディット1250Fが1番楽そう
乗り比べたことはないから実際どうかは知らんが

俺はバンディッドＳの方だな
ＦよりＳ字とかの切り返しが軽い
オーバーでなくていいならＶＥＲＳＹＳ１０００がすげー気になる

>>191
キチガイはほっとけw

バンディット1250Fはバーハンだし取り回しはネイキッドと大差ないだろうな

今のバイク買うときに
バンデットも検討したんだけれど丸いメーターの中に
デジタルのスピードメーターがあってワラタ記憶が

皆様も素晴らしいバイク。ＶＦＲ１２００ＤＣＴを買いましょう。

>>197
そういうのが良くて決めちゃうのが鱸乗りなんだよｗ

山賊はスズキの癖にデザインが平凡すぎて全く惹かれないけどな
あそこまで地味なリッターオーバーのフルカウルは他にないだろ

大型車両になると、ほんと一部の奴は容赦ないなw
コンプレックス全開と言うかなんと言うか

>>201
そうでもないよ
バンデットはモノサスだし６速だからスペックでは俺的に有力候補だったんだよ
バイク磨くの大好きな俺に必要なセンスタも付いていたし値段も安かったしね。

でも実物の作りを見ると萎えちゃうんだよモノサスなのに棒みたいなスイングアームとか
デザインのチグハグが目立って俺には受け入れることができなかっただけ。

>>202
で、何を買ったんだ？

>>203
最高に嫌われてるバイクの進化形だったりするw

ＶＦＲ？

>>205
!(^^)!

俺の中では評価高いけど

買ったのは�U型の逆車、まだ6年なので乗り換え予定無し
DCTの人では無いのでいじめないでね

雑談失せろ

ほんと、大型には容赦無いな

!ninja

>>180
第二段階みきわめが「バイクに触って数時間」なのか

へ〜

>>212
最長でも30時間だろ？
そのくらいでわかるなら、聞きに来る奴もいないな

無免と教習「予定」って奴は>>169でいいと思う

テンプレ追加賛成

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】250なら新車希望・400なら中古
【購入資金】希望40万前後（ギリギリ50万）
【用途】通学・片道15ｋの坂道 （雪国のため、12〜2月はほぼ使用不可）
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】5000円が限度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 178センチ・55キロ
【候補のバイク】ＶＴＲ、ＣＢ400ＳＦ
【その他】今はＣＢ125Ｔに乗っています。

ＶＴＲを購入した場合は125は売るつもりですが、
ＣＢ400の場合は所有を続けるつもりです。（金銭的に手放す必要があったときの保険）

今の125も利便性に関しては満足していますが、坂道でのパワーに関しては力不足かと思っています。

ＶＴＲはパワー的にはいいですが、利便性（航続距離や積載・タンデム能力）・見た目が125よりも劣る（変わらない）ため、
利便性・見た目・パワーが上なＣＢ400も考えています。

コストパフォーマンス・将来性（ずっと所有できる）ＶＴＲ、
性能・利便性が良く、短命（おそらく卒後は売る形になるかと）のＣＢ400

アドバイスをお願いいたします。

>>215
なんか、どう見てもVTRだと思うけど…
ただ、40万じゃ新車は買えんよな
CBRになると、同じ250でも1ランク落ちるし

ＶＴＲ以外の千tなくしが出てこない

選択肢

がイミフな文字になった

っていうか、cb125tは売れるのか
値段付くのかね
まあ、それはおいとくとしてvtrしか選択の余地なしに思えるが
新車は予算的にあと十万は欲しいよね

どっちも変わらないような
CB400だと売却でVTRは持ってられるとか言ってるが

もし卒業後田舎にVTRなら車検無いから放置しといて
帰ってきたときだけ乗るとか考えているなら甘いと思うよ。

案1 ST250Eや250TRなどパワーがある250CCを新車で買う。
別にVTRばかりが250じゃない。気に入ったのを長く乗れ。
坂道は余裕だ。

案2 CB400を残価設定ローンで買う。
月3万で新車に乗れる8ヶ月乗って24万で返却。
大学最後の思い出にする。

案3 ハーレーのスポーツスター883で5年ローンを組む。
ハーレーは国産より売却時の価格が高めで長期ローンが組める。
手放したいときにそこそこの額で手放せるので無理なく乗れる。

>>221
お前アホか？
何でいきなりハーレーが出てくるんだよ。
それに月にたった5,000円しか出せない奴がハーレー所有なんて無理なんだよ

>>215
総予算40万として、諸経費除いて店頭価格上限31〜33万程度が一応の目安。
車検残があったり、250�tであるならば34〜35万程度を目安としても間に合う場合はある。

結局、貴方が何に乗りたいか？が最も重要な事。
まず、そこを自分の中で整理しよう。
あと、125�t超となると、任意保険がそれなりに掛かってくるので、もし月払いとしても計算に入れてないなら、計算してみよう。

まあVTRも新車で買うのは厳しいし、所有し続けるということは大なり小なりコストが掛かる事だし、
とりあえずCB400SFで中古良玉(おそらく予算上限50万付近まで使う事になると思うが)が
ご自身の生活圏内にあるかどうか？を探してみるとか、もちろんVTRも探してみるとか、
なにかしら具体的に絞っていこう。
実際の現物を絞り込んでいけば、貴方がどちらに乗りたいのか？が分かるようになるでしょう。

>>221
ハーレー案は謎だわ。ネタとしても乗り切れないなぁ。

ありがとうございます。
>>216さん
新車ですと一番安くても本体49万、諸経費入れると55万はないと厳しいですよね・・・。

CBRも初めてのSS（ツアラー）としてよさそうですが、
タイ製ですし、速度のデジタルメーターが自分は好きじゃないです。

>>217さん
VTRが学生としても調度良いですよね。

>>219さん
125も結構気に入っていて、売っても4万が限度なので売りたくはないですが、
125と250を持っていてもしょうがないかなと思いまして（敷地も余裕はないので）

250は新車が良かったのですが、09以降の中古車を探してみます。

>>220さん
VTRは卒後、自動車が買えるまでは通勤メイン、その後は趣味メインで乗っていくつもりです。

>>221さん
6年制のため、学生生活があと最低4年続くので、大学最後の思い出でもCB400の新車は厳しいです。

また、アメリカンはポジションはいいですが、小回りがきかなかったりするので、ネイキッドから選んでいます。

>>223さん
正直乗りたいのはCB400です。
自分のような身長でも様になり、バイクらしいバイクですから。

けど、維持費が一番の問題で、後は家の駐輪スペースもギリギリ。（路上にはみ出すかもしれません）。
また、自宅周辺は信号も少なく、大型でも乗りやすい道路なのですが、
大学周辺になると街なため、渋滞は毎日ですし、車・自転車・徒歩・原付がひしめいている近道の路地がとおり辛くなり、
また、大学での駐輪スペースも限られているため、今より早く行かなくては、
スペースがなくなるということもあります。

また、構内がそこまで整備されているわけではないため、最低地上高もネックです。

見栄や希望を除けば、VTRで決まりなのですが・・・。

むしろ125でいいんじゃね？

>>225
構内が整備されていないといっても、コンクリートがほとんどですが、
日によっては、（何故か）バリケードがあり、砂利を降れなければいけない時もあります。

そこは125もでも擦りそうで怖いです。

>>215
通学メインならデカスクと遊び用のCB125の二台体制にするけどな
雨でもぬれにくいぞ!!

ハーレーというのは頭金なしの150回ローンが月4000円で組める。
だからローン前提なら下手な国産車より安く済む。
格好良いので思い切って400というなら、
大型持ってるならちいさく収まらずハーレーもありだよ。
用途的に向いてないとか、そういうのはあるけどね

いやそもそも学生で150回ローンはハンデありすぎ。
それ余程好きでないと続かないよ。

>>226さん
確かに125でもいいのですが、学生の内に250などのバイクに乗りたいと思いまして。
50キロ5000回転・60キロ6000回転の振動はきついですし
ちょっと大きい道路だと、流れに乗るのも一苦労なので

>>228さん
スクーターはあまり好きではないので、すみません。

良く考えると、若くしてCB400など乗りたいものに乗ってしまうと、
しばらくはステップダウンなんですよね。

若いうちは250で通し、年を取ったら夢を叶えるほうが、人生のひとつの目標になりますよね？

そこで、ひとつ質問なのですが、VTRなど250をずっと乗り続けた人が、
40〜50歳でCB1100などに乗るのは慣れ・体力的に無謀ですか？

その場合も400からステップアップしたほうがいいですか？

あえて本当の事を言ってやるよ。
バイクを借金して乗るのはやめたまえ。ろくなことにならん。
これイヤミでも冗談でもなく本質の話。

特に若いうちはスピードを出したがるので、必然的に事故率も高い。
廃車した後も君はローンを払い続ける勇気があるのかい？
そこらをよくよく自問自答するんだな。

>>229さん

さすがにローンをしてまでバイクを買う勇気はないです。
大型免許をとったのだから、大型にって思った時期もありましたが、
通学に大型は維持費がかかるただの重く扱いにくいバイクになってしまうため、
やめました。

まぁ正解だよ。

ローンなんて家買うときとか、GT-Rみたいな高価な車買うときに組んだ方がいいよ。

少なくとも100万程度にローンは勧めない。

いやほんとね、これ俺や友人の体験談なんだよ。
まぁ俺はローンこそ組んでいなかったけれど、廃車歴はあるし、
友人の場合は廃車＋ローン＋入院費で無残な状態になってた。
彼はそれでも乗り続け、免取り食らってようやくバイク降りたけどね。
若気の至といえばそうなんだけど、やはり若年層の事故率が突出するのは訳があるのさ。

>>231
いきなり大型の人も多いし、年配になってから乗る人も多い
ステップアップ自体に意味は無いけど、将来無駄にはならないよ
将来のバイクライフが、大型に向いているか、中小排気量に向いているかわからない
大型は別に、ゴールじゃないから
ただの好みであり用途別ぐらいに思った方が良い
その時に、いろんな排気量に乗っておいた方が、自分に向いた車種を選ぶのに役立つからね

で、テンプレ程度だけど、聞いたところの用途だと、今はCBよりVTRだな、と

いずれCBに乗るときが来るかもしれない
もっと大きいのに乗るかもしれない
車を買って、バイクは125にするかもしれない
でも、それはその時で良いんじゃね？

>>236さん
ありがとうございます

普通を取ろうとしたときはCB400（ネイキッド・直列4気筒）に憧れてました。

大型を取ろうとしたときは「将来CB1100に乗りたい」ことがあり、
そんなに回さない＆余裕のパワーで、休日などにゆったりと乗ってみたいと思いました。

けど、そんな20・30年先のことよりも、今が大切ですよね。

学生だから、バイクにお金をかけ、いいバイクに乗って自己満足するよりも、
小さなバイクでも、その分を友達といろいろな場所に行ったり、いろいろな体験をするのに費やしたほうが、
人生としてはいいですよね。

高い物を買って満足するのは、働き始めた将来、いくらでもできますよね？

維持費などにあまり捕らわれない、VTR（できれば新車）を検討していきます。

皆さんありがとうございました。

>50キロ5000回転・60キロ6000回転の振動はきついですし
　あの・・・・そのバイク　8000回転くらいから上を維持してのらないと、
5500くらいは　振動はあるわ馬力は無いわなんで、乗り方が悪いだけではないのかな？
暖気〜発進して　とりあえず１マン回転にずーっとのせておけば　結構走るよ。
まあ　ゼロ発進と登り坂はトロイとは思うが。

>>237
アドバイスとしては、皆の言っていることが正しいと俺も思う。
だから、あなたが本当に納得しているなら何も言うことは無い。

その上で、あえて言わせてもらうと、
バイクなんて趣味性の高いものだからこそ自己満足って大事じゃね？

>>237
まだいる？
もしかしてK大学かな、もしそうなら250安く譲ってもいいんだが
雪国ってのも微妙に違うしなあ

なんで毎日のように無謀ですか無謀ですかと聞いてくるやつがいるのだろう？

>>241
背中を押して欲しいから
昔と違って、今は趣味にお金を使う雰囲気(景気という)じゃ無いからね

お願いします

【所持免許】普通自動二輪（大型取得予定なし）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】70〜80万くらい
【用途】週末に片道150km程の移動、通勤片道15km
【年齢】３０歳
【毎月使える金額】２〜３万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】175cm　80kg
【候補の車種】Ninja250、Ninja400、ER-4n、グラディウス400、GSR400
【その他】
これまで中古で購入したZZR400に乗っていましたが、事故で廃車にしたので
新たに購入を検討しています。せっかくなので新車を買いたいと思っています。
週末に名阪国道（＋西名阪）の端から端までを往復することが多いので、
そこを快適に走れるバイクが希望です。ZZR400は気に入っていました。
車重がより軽くて、加速がもう少し速いとなお良いですが強い希望ではないです。
峠を攻めたりスポーツ走行をする予定はありません。ツーリング（にしては距離が
短いですが）と街中での移動用としてのみバイクを使います。
見た目と排気量から上記の候補車種をとりあえず考えていますが、それぞれの
強み弱み、このような用途への向き不向きはどんなもんでしょうか？

俺は社会人になってから大型二台(旧車＋現行車)に下駄用250を維持してたが、ローンだったのできつかった。
でも充実してたし満足してる。

結婚とともに(貯蓄０だったため)大型旧車は売り、大型現行車はお蔵入り、250も手放して原２乗り。
今では原２も奥が深くて楽しく乗っています。
身の丈にあったバイクを選ぶのも重要。バイク遊びは奥が深いから250も学生時代フルに使って楽しめるよ。
実際俺は学生時代250を二台、単気筒と四気筒と所有して乗り倒したし。

>243
前がZZR400ならカウル付にするか四気筒にするかの二択かな。
四気筒のスムーズさとパワー、シャシの強さを鑑みて、GSRにビキニカウル装着が最適と思います。

>>234
金がないのにGT-Rをローンで買ってたらタイヤの交換もできないよ
おかげで極上の中古が多数あるわけだが

>>243
CB400SBが最良なのは間違いないがなぜ候補外なの？

高いからでは？
あと、好みじゃないんだろ

>>243
どれにしても今より悪くなると思われ
ならあきらめて安いｎｉｎｊａ250を筆頭に
性能が落ちるけれどフインキの近いｎｉｎｊａ400
快適と言うことで後ろ３個は没
今より良くしたいなら大型しかないが取得する気がないなら何を犠牲にするか
自分で決めるしかないし、そうすると車種が確定する

>>247
CB400SBのどのあたりが最良なのかを教えてもらえますか？
今のところデザインだけで候補から外しています。

>>248
大型取ってＮＣ７００買う方がＣＢ４００より安くなりそうだしね

確かに、GSR>CB400SFだと思うが。

>>249
どれにしても悪くなる、というのは悲しいですね・・・
ちなみに後ろ３車種のninjaやZZRとの違いは
風防面以外ではどのへんにあるんでしょうか？

>>250
欠点の無い所
ＣＢは良いって言うとなんか通っぽく聞こえるところ
自主規制枠いっぱいいっぱいな所
600モデル共通ボディと違って一回り小柄な所

片道150キロとかやっぱり下忍推し
アクセルあけてＺＺＲより加速鈍い新車とかつまらないよ
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650/index.html
が選べないってキツいね、150キロではいらない気がするけどｗ

往復300と街乗りで、ZZR400からの乗換えで、しかも400以下なら、何かを犠牲にして好みで選ぶしかないな
用途的に、大型取るまでの事は無いのも確かだし

何の特徴も無いけど無難なninja400＞ハーフカウル装着前提でGSR400＞定番ninja250

あたりを試乗なり、実車またがり程度でも見に行って、じっくり選んでは
ER4nは店によって割引してて安いけど、カウル無いし付けられそうに無いのがマイナス

でも、ZZR400(600)って、自分個人的にも理想のスタイル、調度の性能なんだよなぁ
おつかれさまでした＞ZZR400

>>253
風防を10としたらそれぞれの個性が2とか3とか位ある程度
パワーがとか言うなら600にしちゃえばいいし
ハンドルに付けるスクリーンはハンドリングの軽快感や突風や高速での他車の
風圧とかで気持ちいいものではないので俺はおすすめしない
ｚｚｒは破格に良くできていたって事だね

連続失礼、ちょっと追加
冬場も乗るならハーフカウル以上にしとき
高速も乗るならフルカウルにしとき

俺は高速アリのツーリングオンリーだけどフルからハーフにして足の冷えが
桁違いにひどくなった
ネイキは防寒性能が物凄く悪くなるよ

>>254
CB400の良い所、理解できました。
下忍ってのはninja250のことですよね？
大型は自分にはオーバースペックだと思いますし、
維持費用（地域的に車も必須）と免許取得に使える
時間がないことから今は難しいです。
アドバイスを参考にしてもう少し考えます。
ありがとうございました。

>>255
本当にZZR400は気に入ってたんですよね。
確かに実物を見たら印象も変わるかも知れないですね。
いただいたアドバイスを参考に検討してみます。
ありがとうございました。

>>256
風防以外は似たり寄ったり、ということですね。
一度ネイキッドに試乗してどの程度差があるのか
確かめてみたいと思います。
ありがとうございました。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望ただし中古も可
【購入資金】３０万ほど？とても気に入ればもうチョイ出せます。中古の場合は２０万くらい。
【用途】メインは買い物などのちょい乗り。足がバイクしかないのでどこ行くにもバイクです。
【年齢】 ２１
【毎月バイクに使える金額】 ガス代抜き５０００円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 １８３センチ８５キロ
【候補のバイク】１２５ｃｃのスクーター
【その他】現在はYBR１２５に乗っています。その前はX-PRO風50に乗っていましたが
一度はMTに乗っておきたいと思い買いかえましたが、MTの運転は自分には面白くなく、
またちょっと乗りたいときにも暖気などをせねばならずいいバイクですが面倒くさくなり
ATのスクーターに乗り換えたくなりました。続きます。

条件としては暖気などに気を使う必要が無く（X-PRO風50もちょっと乱暴に扱うとストールしました）
出足を含めた加速がいい物がいいです。それだけだとアドレス１２５がぴったりなんですが、
メーター類が少しチープだし、なんとなく好みではないです。所有感が無いというか・・・
シグナス125X　SRはメーター類は気に入ったのですが出足、加速がかなり遅いということで
躊躇してます。PCXはちょっと求めてるものが違う気が（抽象的ですみません）
一応国内販売のものは一通り見たのですが、ピンとくるものが無く、
もしお勧め等があれば教えてください。
注文多く、わがままな質問ですがよろしくお願いします。

すみません、書き忘れてましたが２ストにも興味があります。
ただ調べてみると、そんなに速くは無いのですかね？そんなに面白くも無い？
そうすると手間がかかりそうだしデメリットもあるので候補から外れるのですが・・・

>>260-262
そこまで考えまとまってるなら、後は売ってる物の中から好みにあうのを
決めればいいんじゃね？

スクーターで走りを求めるならマジェスティ125FI。
予算大幅にオーバーだが125DUKEもありかも。

>>263
そ、そんな・・・何かアドバイスくださいおねがいします。
迷っちゃって決められないんですよ。

>>264
おお、回答ありがとうございます。
マジェスティ125はPCXといっしょでちょっと求めてるものが違う気がします。
もっとこう、なんていうか気軽にちょい乗りできる感じがいいです。
125DUKEはいいバイクだとは思うんですが、ATスクーターでおねがいします。
注文の多くてすいません。

じゃ
http://www.endurance.co.jp/thai_list_airblade_i_typer.htm
http://www.endurance.co.jp/thai_list_clicki.htm
http://www.connrod.com/malaguti/malaguti.html

>気軽に　　　ちょい乗り　　　できる感じがいいです

ﾋﾟｸﾝ

http://www.endurance.co.jp/thai_list_wave110i_at.htm
http://www.endurance.co.jp/thai_list_wave125i.htm
でもめんどくさい事いわずにＰＣＸかっとけと

>>267,269
ありがとうございます！！タイHONDAは１２５スクーターが豊富なんですね。
ただそこいらはあまりに情報が少なくて判断できなくて・・・外見も似てるし。
タイHONDAでおすすめはどいつなんですかね？
（めんどくさい事いわずにＰＣＸかっとけ）これは確かにその通りなんでしょうが・・・
いろいろ調べるとなんか欠点が気になってきて。シートがしょぼいとか、時計が無いとか、
なかには全ての個体でハンドルが右に曲がっていたって言うインプレもありました。まあさすがにそれはなさそうですが。
それにやっぱり求めてるものが違う気がするんです。もっとキビキビした感じというか。
>>268
・・・チョイノリ・・・いやそれは・・・

本日のNG推奨ID

ID:sORnIJLl

>>250
返信遅くなってすまそ
高速を走るならカウルは絶対あったほうが快適
今乗ってるバイクがフルカウルならなおさら

で現在フルカウルはNinja400のみだが、まず間違いなく遅いと感じると思う
そうなると、速さと快適性を併せ持つのはCB400SBしかない

>>250
あと重量が唯一200kg切ってる

貴方の条件に当てはまる400は他にないと思いますよ

>>258
維持費はリッターオーバーなど一部を除き変わりませんよ
厳密にいえば400の中ではGSRは唯一180タイヤなのでちょいとタイヤ代が高いです
大型含めればNinja650が1番オススメです

もしくは大型をとってNC700Xを買うのもありかと思います
今ならホンダドリームで免許取得費用キャッシュバックがあるのでコミコミ60万くらいで購入可能です
ただしレッドゾーンは6500と低いので、回して楽しむことは出来ません

テンプレ参考にしないんじゃ、テンプレ強要の意味ないんじゃね？

＞【所持免許】普通自動二輪（大型取得予定なし）

100回読め

読んだ━━━━

本だぁ━━━━（笑）

>>276うん101回読んだ上で提案してます

>時間がないことから今は難しいです
がなければ、予定ないなら予定を立てればいいじゃないかといえるのだがｗ

好みとか細かい事気にしなければホントＣＢ４００はばからしいよな
免許の壁は１０時間ちょっとゲーム感覚で大型乗ればすぐ取れるし

>>278
遅ればせながらありがとうございました。
なんか皆さんのアドバイスを読んでると、中古で年式の浅い
ZZR400を探すのが一番幸せになれそうな気もしてきましたｗ

>>279
21時スタートでも受け付けてくれる教習所が近所にあれば
通うことも可能なんですが、20時がラストの所しか無いようなので
難しいですね…

>>260
ヤマハのBWS125はどう？信頼性は国産に一歩劣るが、所有感のある一台。
アドレスとの比較は以下が詳しい。
http://s.kakaku.com/review/76103210905/ReviewCD=276488/

ありがとうございます。
>>238さん
高回転エンジンというのはわかっていましたが、1万までまわすといいのですね。

今は5000あたりでギアチェンジしてたので、燃費は良かったのですが（街乗り平均33）、力は出ませんでした。

>>239さん
車は軽、二輪は原付（50）以上は自己満足の世界ですよね。

>>240さん
K大学って京大or慶大ですか？
そこまでは頭良くはないです・・・。

>>244さん
自分も250を使い倒して行きたいと思います。
今日も雪がひどくて、バイクは無理・車も普通車（FForFR）では大変だったので、
400との差額を卒業時の四駆の購入資金にしていきます。

rv200とrv250どっちがいいかな？

>>283

>>9
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

質問スレはこちら。

如月親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆part324
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329560440/

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】乗り出し100万以内
【用途】週末のツーリング、夏休みやGW等に1泊分荷物を積んで高速を使った往復500程度ツー
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】月2万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】172、63
【候補のバイク】ネイキッドやカウル付車、大型・中型で幅広く検討中。CB400SB、ninja650、NC700、
【その他】初バイクとなりますので初心者でも乗りやすそうなバイクを探してます。

通勤には使わず、街乗りと週末の下道や高速を使ったツーリングや、おそらく年数回のロングツーに使います。
125cc以外初めてのバイクになり、大型まで含めて検討していますが、SSのような疾り重視ではなく、乗りやすくて街中や目的地まで安全に
快適に乗れるバイクを候補としてます。友人からはCB400SBを勧められますが、同じくらいの金額で600ccクラスが買えるので、大型も視野に入れています。
よろしくお願いします。

>>286
NC700は出たばっかりで乗ったことないからわかんね。
燃費は半端無くいいらしい
候補に出ている3車種の試乗をして、一番気に入ったモノを買うべきだな
どれも新車で買える予算あるし

私見なら
ｋｗｓｋ党な俺ならNinja650でフルパニア化か、トップケース+ロンツー時にサイドバッグ増設

>>286
まさに選び放題だな
普通二輪じゃないなら、別に縛りは無いし、CB400を選ぶ意味は無いよ
あのスタイルが気に入ったとかでもない限り
新型ninja650はかなり良さそうだけど、NC700Xにオプション付けまくりも捨てがたい
モーターショーで見た限りでは、ninjaの質感がかなり上だけど、NCのユーティリティーと燃費は、地味に良さそうなので

とりあえずショップへGO！だな

テンプレに生活圏の場所が欲しいな。
田舎と都会では街乗りも郊外も基準が全く違う。
うちは地方の田舎だから街乗りにも原二じゃ足りない。

>>281
ありがとうございます。
BW'S125はデザインがよくていいですね。検索してプレストのホームページを見てみたのですが
Xのデジタルメーターがかっこいいと思いました。こういうギミックというか遊び心みたいのが大好きです。
今度実車を見に行ってみたいと思います。

>>286
NC700はタンクがシート下にあるらしいからそれをよしとするかで候補から
外れかねない気がする
大型のシートバッグとか付けてたら給油の度に外すのがめんどくさそう

>282
出来る限り１マンに乗せておく。
最悪８千から上。
８千より下がりそうなら、ギヤかえるか、一瞬なら半クラでふかす。
レッドゾーンなんて突き抜けるから。まああんましタコメーターのメモリないとこ使い過ぎるとエンジン壊れるが。
ちなみに最高速出した場合は、タコレッドもスピードメーターも突き抜けて、メモリないから最高速不明になる。
長い直線で、体をべたーっと伏せないとでないけどね。
ちなみに６０００回転では、３馬力半しかでない。つまり50ｃｃカブなみ。

【所持免許】大自二
【 】できれば新車
【購入資金】120万程度
【用途】月一の宿泊ツー(200〜300km/日) 高速道路も使いたいです
政令指定都市市内乗り回し30km?程度＋山道
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代】 含みます
【身長体重】176cm 63kg
【候補のバイク】GSX-R600、R750
【その他】現在はママチャリライダーです
学生の頃はZZR400、ロイヤルスターと合わせて4年乗っていました
車体が軽くて、山道でもステップを擦らずにキビキビ走れるのがいいです
GSX-R1000K5が出た時にとても衝撃を受けて、スズキのSSに憧れています
GSR750もスーツを着た外人の基地外走行PVを見てからは気になるところ
使用目的が多様過ぎますが、よろしくお願いします

よく出るけど「CB400SF/SBの予算で600が買える」って無理じゃない？
二桁万円は違うと思うが。

>>294
同感だな。逆車ばかりだから諸費用も高いし。

あと大型持ってるならCB400選ぶ意味ないとか言ってるやつも、なんなんだろうな。
維持費変わらないならでかいほうがいいっていう気持ちは分からんでもないが、貧乏臭い考えorスペック厨にはウンザリ

そりゃ400縛りだと良くできたバイクだけど、縛り考えなきゃ高いバイクだし
つか、スペック厨こそCB400押しじゃね？CB400SFSBにしか無い価値があるから、高い金を出して、指名買いする
そんなバイクなんだから、いくつかの条件の中で迷ってます(当然コストも)的な質問者に勧め難い場合もあるよ

そもそも、好きなバイクについて話すスレじゃないからね

>>293
そこまで決意が決まっているなら、予算の許す範囲内で
なるだけ上物GSX-R系を探すしかない。
他のバイクで妥協しても、きっと満足しないだろう。

憧れを実現するなら、K5を探すのが最善。
ZZ-R400に乗っていたなら、SS系独特の前傾姿勢と
クイックハンドリング、排熱に慣れれば多分大丈夫。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで50万
【用途】通学：都内で片道20km　ツーリング（ワンシーズンに一回ぐらいを想定）：500km
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含みます
【身長体重】172　64
【候補のバイク】 CB400SB、NINJA400R、VTR250、グラディウス400
【その他】
免許とりたてで初めてのバイク購入です。
基本的には通学や実家へ帰る時の足(往復200kmぐらい)として使用、長期の休みなどに高速道路で
友達とツーリングに行きたいと思っています。
（250cc〜1200ccぐらいのバイク混在で行く感じです）
峠を攻めたりスポーツ走行は予定してません。
予算的に厳しいかもしれませんがよろしくお願いします。

>298
保険は全労災の（最低限のお守りね）でも年６万超すなぁ。
納車整備手数料強制保険とか初期のもかかるし、
所謂車両代金としては３０万円台後半くらいか。
ちと400は厳しいのではないかな？ギリギリすぎると乗りだしてからが困るよ。

250の場合、高速に重点を置くなら、ＶＴＲ250/忍者250あとせいぜいＣＢＲ250　くらいだねえ。
キレイなの乗りたいなら、ＣＢＲ250の新車安売りならなんとかなるかも。単気筒だけどね。
ＶＴＲが候補に挙がってるから　ＶＴＲのイイ中古があれば無難っつうかもうちょい金額頑張れるなら新車がいいんだが。

でも、高速に重点を置くような用途でもないっぽいし、125ｃｃを超えてれば高速走れるんだし、
ナカマとのツーリングも、250オフ車とかと一緒に行くとしたら、250あればなんでだって行けると思う。
高速を安定して優雅に長距離を走るには、やっぱ400ｃｃくらい欲しいとこではあるけどね。

>>298
普通に考えたら任意保険代は全年齢で10万超えるな

保険料を月々の分割でやれないかい？
そうすれば予算に余裕ができるからまだいろいろ選べるんだが・・・

ああ、保険を分割にすれば、安売りしてればＣＢＲどころかＶＴＲも新車が買えるね。ギリ。

レスありがとう御座います。
やっぱり中古車両35万後だと、メンテナンスも出来ない学生が乗るにはやっぱり厳しいですよね。

梅雨明けまで我慢と思ってたのですが、いざ免許とって見ると
すぐに乗りたくなってしまったので今ある予算で相談させていただきました。
とりあえずVTRの方向で検討しようかと思います。

ちなみに保険分割＆購入時期を延ばして予算を70〜80まで持っていったとしたら
中古新車問わず僕の用途的に400ccでのお勧めはどんな車種でしょうか？

ブルバードｃ１９０ｒを買いたいと思って逆輸入車なのであきらめたんですけど
当方１９０センチのガリですので
なるべく、どっしりがっちりした大型バイクを探しています
ブルバードぐらいな大型車って他に何がありますか？

それとドラッグスターの１１００クラシックは僕の体格では相当小さいですか？

>>303
大きいか小さいか、なんて本人が実物を跨いでみないとワカラン。
ドッシリ＆ガッチリでアメリカン系なら重量級なので
扱いには相応のデメリットがあって当たり前。

そういう事も含め、バイク屋で実物を見てみればいい。
ホンダワルキューレ、VTX、ヤマハロードスター、
カワサキバルカンクラシックとかがあるが、どれも超レア。

>>304　すごい詳しい人ですね！！
ロードスター
バルカンクラシック
ワルキューレ
とすべて候補にあげてるんですけどお
逆輸入だとか年式の古いものしかありませんでして・・・
やっぱり６０ぐらいで大型は無理っぽいかな・・・

ドラッグスター１１００ＣＬなら予算的にもいいいんだけど
１９０センチｶﾞﾘの俺には小さすぎるような・・・？

アンガールズを想像すればええんか

>>305
贅沢な夢を叶えたいなら、相応の予算を用意し、
一歩前へ出る勇気があればいい。

どっちもできないなら、身分不相応と思う事だ。

テンプレ読めない奴は相談＆回答するな

ちゃんとテンプレ使って相談してる奴の邪魔

そうです　アンガールを創造してくれたらいいです

やっぱり、ブルバードが欲しいイんですけどお

部品とか高いのかな？
それからオプション部品がなすぎる・・・
どうしょう？
教えてください

テンプレ嫁

>>292さん

6000は音・始動がすごくて、これ以上はエンジンにも負担ではないのかと思いましたが、
4馬力もでていなかったのですね・・・。

カタログを見ると11000回転・16馬力なので、10馬力くらいは出ていると思っていました。

雪が溶けたら、8000〜10000で乗ってみます。


今日、街中でカブ乗りをみましたが、乗っている人の身長により見え方って変わるんですね。
160以下だと、カブでも様になってました。

自分も160くらいなら、迷わずVTRと選択できたのですが、
180弱となると、理屈では250が一番（125でも十分）だとはわかっていますが・・・・。

実際、購入するまで悩み続けるのだと思います。

））３１１そうなんです
背の高さによっていろいろ変わります
僕が（３０９）ですがＤＳとかに乗ると
僕は背が高いしバイクは背が低いのでカブとかｊａｚｚとかに乗ってる幹事に
ならないかなって思ってます

ここまでくるとコミュ障だな

o俺がほしい車　逆輸入車ばっかり
こまった・・

【所持免許】大型自動二輪
【どっちでも可】
【購入資金】100万〜MAX130万
【用途】片道100キロ程度のツーリングとたまに通勤+見せびらかし
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】車検積み立て込み2万・ガス代別
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】178cm・80キロ
【候補のバイク】
VT750S・XL883R
ビューエルXB9S・モトグッツィV7クラシック

【その他】
V型２気筒の魅力に惹かれています。

750ｃｃクラス以上のアメリカン以外で
ある程度運動性の良さそうなのがいいし、
見た目的にいかにも「アメリカン」というのは好きじゃないです。

外車中心になると思いますが、
定期的にどこか壊れても毎月２万の維持費の中で維持できるなら
どこか壊れやすくても問題なしとします

VT750Sはあまり趣味ではないですが
あまりの燃費の良さと低価格に惹かれてしまい
現在V7クラシック：VT750Sが60：40ぐらいで悩んでいます

どっちの方がいいか？
あるいは、もっと魅力的なバイクがあれば意見がほしいです

あと、VT750Sの場合

・左右出しのキャブトンマフラー特注
・サイドバッグ増設
・フォークブーツ装着
・フロントフェンダーメッキ加工
・タンクの銀塗装
・RS750D風のエアクリーナ特注（エアダクト加工なども含む）

これらのカスタム費こみの予算となります

よろしくお願いします

>>315
部品供給に難があるのでビューエルはまず除外で。
あとXL883RならVT750Sの方が30ｋｇ軽いので除外。
やはりV7クラシックとVT750Sの一騎打ちになると思われる。

VT750Sは、走行動画を見る限りじゃ
良くも悪くもホンダモーターみたいな仕上がりで
何というか、規則的すぎて味が無い。
（鼓動感が強く出ているのは分かるんだが）

それでも30年続くエンジンの最新版ということで
長く乗るつもりであれば堅牢な設計が20年後30年後に生きると思う。

職場で見せびらかすならV7クラシック一択だな。
エンジンがどかんと左右に張り出してる姿は
VTのような横置きツインより訴求力が非常に高いと考えられる。

ちなみにホンダツインは元がモトグッツィのパクリなので
パクリエンジンより本家V型の方が所有満足度も高いだろう

>>316
やってくれるショップさえ見つかれば予算では可能。
予算面よりも、引き受けてくれるショップ探しのほうが難易度高いと思われ。

■記入例
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】全込みで70万。。多少オーバーＯＫ
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、
【年齢】３１歳、
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月１万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】●１９０センチ、６５キロ●←重要
【候補の車種】アメリカンで重量感があって長身ガリでも見劣りしないバイク
【その他】とにかく、長身ガリでも似合うバイクで純国産が希望です

真剣にバイク探してます　相談乗って。

>>318 そしてアフターパーツのあるバイク希望を追加で

最低でもサイドバック、リアーシート、エンジンガード、ステップ台

>>315-316
近所にモトグッチの面倒見てくれるショップがあるならV7、かなあ。

後者のカスタムはW800買えば一発で解決だ。
V型じゃないけど。

ヤマハBT1100とかMT01とかどうよ

回答ありがとうございます。

>>317
ホンダってモトグッツィのパクリだったんですか！（@_@；
てっきりハーレーだと思ってました

どっちにしても、やっぱり乗るなら本物がいいです

>>320
歩いて500ｍぐらいのところにホンダウイングがあるんですよ。
外車で、しかも店で買ったバイクじゃなくても面倒見れるかどうか
一度聞いてみたことがあるんですが
他店購入は問題ないが、外車は工具のサイズが合わないから無理だと言われて


ハーレーのショップならインチ工具ありそうだからモトグッツィの面倒見てくれればと思って
ハーレーのディーラー兼ショップも同じ町内４キロ先にあるんですが
ちょっと一見が入りにくい空気だったのでそこんところが聞けません orz

＃BT1100、MT01すごくカッコいいです。
　でも重度のネット右翼なのでチャイナ企業は勘弁です orz

＃W800　←　Wも一度は考えましたがやっぱりV型がいいです


面倒見てくれるバイク屋さえ近くにあるならモトグッツィで決まってるんですが・・・
モトグッツィユーザの人はどうバイクを維持しているのか気になります

ぶっちゃけて言えば、後はそこだけなんですよ

>>302
予算増えたとこで、
250でも400でも好きなほうどうぞって感じかな

ツーで大型になんとかついていける、楽がしたい、なら400SBだし

車体軽い、街のりの気楽さ、車検なしはVTR

高速あるからカウルあるCBRもいいかも。

試乗できるといいね

おい　　３１８答えろ

>>323
長身ガリに似合うアメリカンは無いからあきらめろ

ガリに大型アメリカンは重すぎて無理だろ
骨と皮だけみたいなヒョロ男に
バイクこかしたら起こせる気がしない

わろた

やっぱり逆輸入車にしようか悩み中
あるスレでバルカンとインクラもでかいと情報もらったから
そっちでも考える。
やっぱり１０００ｃｃ以上のバイクを候補にすることにした
４００ｃｃでもでかいバイクあったら
情報求める

>>315
趣味じゃないかもしれんがグラディウス650はどうかな？
なかなかデザインも洗練されていて乗り味も優等生なバイクだよ

【所持免許】中型免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可 】中古も可
【購入資金】60万
【用途】休日のツーリングや買い物
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】月2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】169 52
【候補のバイク】CB400SF 、ZRX400、のような四発ネイキッド
【その他】初めてのバイクです。メンテナンスなどもなんもできないド素人です。あと年間の税金などのことも、全くわかりません。250とどの位差がでるのかも知りたいです。お願いします。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】何でも
【購入資金】150万
【用途】北海道ツーリング、日本外周一周
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】5千円ぐらいで維持したい。1万〜最大3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含む】
【身長体重】169ｃｍ68ｋｇ
【候補のバイク】

　　こ　の　世　で　最　も　乗　り　心　地　が　良　い　バ　イ　ク　希望

　　（※ただしスクーターは除く）

【その他】
ZZR250→ゼファー400フルカスタム→ZX-6R→ダエグ
速いバイクはもう飽きた
条件として今年の夏（8月いっぱいまで）までに手に入るもの。
この世で最良の乗り心地を希望する。
MT・AT・DCTは問わないがスクーターは除く。
峠は攻めなくていい。公道を普通に走れれば十分。

おい　３１８に答えろって

>>329
>>329
毎月安定して5000円ぐらいバイクに使えるなら
車検は問題ない。

　法定費用＝自賠責＋重量税＋地方税（軽自動車税）＋検査料
　　　　　 　 ＝13400＋（2500×2年分：車検時徴収）＋（4000円×2：毎年4月）＋1500
　　　　　 　 ＝28000円弱

　28000円（最低費用・法定維持費）　÷　24ヶ月　＝　1ヶ月あたり1166円
　　　↑
ユーザー車検ならこの金額だけでOK

[1166円] ＝ 400ｃｃバイクの１ヶ月あたりの最低限度の維持費

【ショップに頼む場合】
　24ヶ月点検　・・・　1〜2万程度
　手数料　・・・　1〜3万程度

　50000＋28000＝78000円
　78000÷24ヶ月　＝　3250円

[3250円] ＝ 車検をショップに丸投げする場合の１ヶ月あたりの維持費

----------------------------------------

とは別に、点検や消耗品の交換が定期的に必要であり
その費用（工賃、部品代）は250ｃｃも400ｃｃもあまり大差ない。

ちなみに250と400の維持費の差は２年で6500円程度。
月々300円弱の違いでしかないな。

それを惜しんで妥協して250に乗るか
自分が本当に乗りたいものに乗りつつ
車検のことについて勉強するかどうかは自由。

若いうちに車検つきバイクの維持を経験しておくと
後で大型バイクに乗り換えた時に困ることが無い。

「車検が無いから」と250にしがみついてると車検アレルギーで卑屈な大人になるよ。

あとは保険だが、19歳で対人対物無制限の任意保険となると
サービスが良い保険会社だと月に１万円ぐらい掛かるので
それも含めて、よく考えてみよう。


＊＊＊

メンテナンスのことが何も分からないのであれば

１ヶ月に１回程度、タイヤの空気圧の点検もかねてバイク屋に行ってみて
「そろそろ交換が必要なとこありますか？」って感じで聞いてみれば

例えば「パッドがそろそろですね、来月あたりには交換した方がいいです。
パッドが部品代で5000円、工賃が1000円ぐらいで見て（考えて）おいてください」って感じで教えてくれる。

>>332
>>333
ありがとう。
友達がみんな250のほうが絶対良いとか言ってたからどうなんだろうと思ってたんだ。実際は差がないと知れてよかった。メンテナンスについては、ゆっくり勉強してきます。

＞＞３３３それが大型車の場合はどうですか？

車種はブルバードです

どっちでも良いなら400選んどいて間違いはないよ
車検の時に一括で支払うから高く感じるだけ

>>329
とりあえず、テンプレをすべて読むこと
知りたいことは大体書いてます

で、値段その他考えて2008年式以降のCB400SFが良いかもね


>>330
150万使ってDAEGをカスタム
サスは前後ともオクムラのオーダーメイドにして、シートもオーダーメイドで自分に合った乗り心地の良いものに変える

市販車は基本適に想定される状況すべてに対応できるように作成されている
自分の使用状況に合わせて高速を出さない、荒れた路面で走らないなど追加で制限を儲けるなら買い換えるより用途に合わせてカスタムしたほうが自分好みのバイクになる
幸いベース車として適したＤＡＥＧがあるんだし、買いなおす意味が無い


>>331
>>318
長身ガリに似合うアメリカンは無いからあきらめろ

>>329
ZRXかGSR400なら予算内でいけるとおもう。

>>330
DN-01はATなので不可。するとゴールドウイングあたりだが、予算オーバー。
隼とかでどう？

>>330
スクーターを除けば
乗り心地なら今のところDN-01以上の物は無いと思う。

スクーター全般ありなら、400ｃｃ単気筒エンジンを積んで
小回りが効いて中々よく走ると評判のアプリリア・スカラベオ400ieがある。

それを除けば、乗り心地を重視するとBMWのKシリーズに落ち着くはず

おい　ちゃんと答えろ
長身ガリに似合うアメリカンは何？

>>329
中型で4発ネイキッド？
CB400SFで
初めてのバイクで中古って怖いよ？

>>330
純ツアラーかなぁ…
体格や好みのポジションによるんじゃね？
俺は長距離乗るなら前傾気味が良いけど、そうじゃない人も多いみたいだし
希望とかおススメよりも、試乗するしか
1400GTRとかの弾道系より、もっと軽いのになるんかな？＜日本外周

>>329
車検費用については>>332-333で大体あってる。
けど、400バイクは安定した収入とバイクへの支出が前提なので
毎月いくらかずつの積み立てか、まとまった予算の貯蓄が必要になる。
保険代も251ｃｃ以上では少し料金が上がるので、250か400か、無理なく維持できる方で。

あとは乗りたい方に乗ればいいよ。

ただ体格的に「ちょっと痩せすぎなんじゃないかな？」ってのが気になるんだけど
教習所で400ｃｃの教習車はどうだった？倒したらちゃんと起こせた？

そこが無理なければ400がいいと思う。
やっぱり4発は250より400の方がパワーがあって面白い。

いちおう、自分でも勉強してみたりバイク屋さんに話を聞いてみてね。

>>330
DN01。ただし燃費はクソ悪いので覚悟してね。

バイクブロスが「魔法のじゅうたん」とか言って持ち上げてるから
ホンダのステマとバイクブロスの提灯記事も疑ったんだけど
レンタルしてみて分かったのは、それらが全て本当だったということ。

こと乗り心地に関して、スクーター以外ではDN以上の物はない。

ただDCT搭載のVFRや、今度発売のNC700シリーズなんかは
DNよりもっと快適で燃費がいいと考えられるから、
夏までに納期が間に合うのであればNC700シリーズがいいと思う。

DNは明らかに実験車だからね。

>>334
騙されんなよ
パーツとか、タイヤとか、燃費とか
違って来るのは車体周り
車検もユーザー車検で１日潰すのを、金額でどう換算するかに拠る
維持費変わらないなら400
じゃなくて、
400に乗りたいから維持費の差は用意する
って考えじゃなきゃ、泣きを見るぞ
400と650とかなら、あんまり差は無いけどな

>>334
車検の有無はやっぱり大きいよ。
年齢を見るかぎり学生だろうし、
下手したら就活時期に車検が来る可能性がある。

車検に向けて毎月お金を貯められるなら良いけど、
それができないなら250ccにしておくのが吉。

>>344
保険とか車検のことしか考えてなかったです。甘かった…

>>345
やっぱりキツイのかな？
250のほうだとバリオス、ホーネット、あたりですかね？

骨はリアタイヤが激高だぞ

そういえば一度近所おっちゃんにヤマハの250のネイキの乗らせてもらったのがなかなかよかった。二発だったけど、かっこよかった。名前がわからない…

>>346
タイヤを考えるならホーネットも高いよ


ただ、月2万使えるんでしょ？
400ccなら多分足りると思うよ
保険や車検以外のこととなると結局その人の走り方や用途によるので単純に価格は言えない
たとえばサーキットに行くとか言い出すなら全然足りない
が、休日にツーリング程度なら事故って壊しでもしない限りは足りるはず

お金のことを気にすることは大事だが、さほど無理しなくても維持できそうな予算がある状態で、
わざわざ希望と違うバイクを買うのは後々後悔するかもしれないので俺は薦めない
大事なのは計画的に金を使い、臨時出費のための積立金を毎月積み立てること
そうすれば金がなくて困るということは無いはず

>>346
車検代も分割で払えるわけじゃないから
２年か３年後にまとまったお金を出す必要がある。
上にあるように、店に任せるなら７，８万だ。

250も400も維持費は大差ないというけど、
250でも点検やらオイル代やら、消耗品も含めるとそこそこお金はかかる。
400はそれにプラスして払う必要があるんだよ。

それから若い分保険が高いから、30代の人たちと比べて、
毎年車検代くらい余分に払う必要がある。
それでも車検代を貯めていける自信があるなら400で良いと思う。

維持費はあまり変わらない、毎月○○円くらい使えるならというけど、
「使える」ではなく、「貯める」必要がある。
学生の身だと結構辛いもんだよ。

いやその7、8万のなかに点検整備、消耗品交換が含まれるだろ
保険は月8千円くらいだろ？バイトしてりゃたいした金額じゃない

>>350
とりあえず金がなければ学生だからって言えばいいんだから、
学生って便利な言葉だよなｗ

>>321
チャイナ企業ってどういうこと？
BT1100もMT01もヤマハでしょ？日本企業じゃん？

>>353
そいつ何度も出てくるアンチの変人だから相手にしないほうがいい。

>>351
リーマンの小遣いが2〜3万あるかないかってところなのに…
月8000円って事は年額96000円か、海外旅行行ける額だなぁ

>346
確かに車検を自分で通すなら、250と400との差はあまり無いけどね。
車検を店に任せたとしても、自分で通すのとの差は月割りにしたら数千円の差でしかないけどね。
これくらいの金額は毎月使えますとは言っても、バイクを維持するだけではどうしようもない。
所有欲さえ満たせてたらイイっつうなら別だが。
大事なのは、バイクでどこへ行ったか、何をしたかだと思う。
そういうのにかかるお金も考えて、自分のフトコロと相談して、落し所を間違えないようにね。
俺的には125で放浪するのが好き（高速に乗れないのも放浪には利点・勲章だと考えている）だが、
関東平野に住んでいる場合とか淡路島の場合は、高速のれないと動きづらいというのもあるし。
人によっては、出かける回数が減ったとしても、ショボイバイクではイヤだと考える人も居るし。
ようは、身の丈にあわせて、後悔しないようにね。相棒なんだから。

車検

バイク乗らなくなるベスト５に入りそうな要因だが

１位、きつい辛い（熱い寒い雨雪花粉ケツが痛い）
２位、つまらない（何していいかわからない、一緒に走る人もいない）
３位、車検

勝手な想像だけどｗ

そもそも初心者にユーザー車検想定って、大型免許は試験場で取れば１万ちょっとだ
って言うくらいハードル高いと思うんだよね
普通なら7〜8万想定しとくものだろ

>>357
勝手な想像かよw
順位は別にして(231と思う)、3大要因なのは確かだな
つか、何かのタイミングでたまたま車検通さずに、結局そのままみたいな

一生もんの大型取得と2年毎の車検
どちらも、ハードルクリアして600に乗れよ400に乗れよと、言うのは簡単だけど、それで無理しちゃ意味ないよ

ちなみに、雑談禁止とか言われる前に

4位が、想像以上に金がかかるので乗らなくなってしまった
5位が、しばらく乗ってないと動かなくなってそのまま

勝手な想像

昨日関越降りた先のレッドバロンでみたけれど、
http://www.redbaron.co.jp/license/index.html
中型から大型つづけて取ると3万ちょいの所もあるから数千円で大型免許が取れる
普通は6万〜程度だろうけど

俺の所は9万だったけどな〜・・・

車種の相談ではないのですが、お願いします

購入するときのお店についてですが、夢と赤男爵ではどちらがいいですか？

アフターが、夢のほうが評判はよさそうですが、
数年後、夢のない地域に引越す可能が高いため、全国どこにでもある男爵がいいのかと思いまして

新車or中古、どちらの場合もお願いします

車種としてはCBR250R・VTRの250クラスです

>>360
車種相談じゃないならこっちね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329560440/

>>361

わかりました

【所持免許】普通二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】20万強
【用途】通勤・通学（片道１０km程度）
【年齢】１９
【毎月バイクに使える金額】２万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】１７１cm・７０kg
【候補のバイク】YBR125
保険などのことを考え原付二種のMTを第一候補にしています。

>>363
候補が１個、相談内容無し
それを買うか、試乗しに行くしか選択肢無し

>>363
買え





としか言えん

>>363

現行の輸入原二MTの中では、YBRはアフター・パーツが一番いいと思いますよ


そんな中で、一つオススメなのが、CB125Tです

約10年前に生産終了し、中古も10年以上前のしかないですが、日本製CBだけあって耐久性はかなりいいですよ

自分は、YBR・CBとで悩みましたが、CBはタイヤが太く・二気筒・ダブルホーン・パワーが上で、並べてみる一回り大きいです

その点、四角目ライト(個人による)・燃料計がないってのが欠点ですね

しかし、燃料計がなくても、トリップメーターで大丈夫ですよ

自分のも98年式・約3万�`ですが、まだまだ大丈夫そうです

中古だと15万くらいでそれなりな物が買えるので、参考にしてみて下さい

↑
追加して、
燃費も30をきったことないです

小型の教習に使われているだけあって、原二MTの中では安定感・性能・耐久性と、トップクラスかと思いますよ

ただ、みため250でも原付なので、250・400・大型などが欲しくなりますよ

今は安く抑えて、
保険が多少やすくなる21歳以上にバイクを買えるよう、貯金をオススメします

(自分は大二免持ち・21歳以上ですが、まだ原二ですがね)

小型MTなら中型MTのが良いんじゃないのか？
スペック違いすぎるでしょ。車両にこだわりあるなら別だけど。
中古ならそれなりにタマあると思うけどな。

中華MTを敢えて買うこともないだろ
毎月使えるお金が二万もあるなら中型でも保険余裕で払えるじゃん

>>368

多分、保険の関係だと思います

原付だと車の特約入れば年0.3〜1万ですが、19だと年9〜15万ですから

「月々2万以内をバイクに使える」ようですので、250も買えるとは思いますがね

>>363
公道を無意味に加速しない
高速使う予定もない、通勤通学で排気音がうるさくない

身の丈に合う選択肢なら一番妥当だろう
駐車場も小型なら借りれられるし、YBRなら燃費もいい。
12に書いてあるが、パワーが普通二輪より劣るが別に勾配の急な坂道でも50〜60でるから
別に気にするほどでもなし、あとキャブよりFIってこと念頭に入れときゃいいよ
書いてある不良一度も起こったことないし

てｓ

3月末ごろに普通二輪免許を取得する予定です
せっかく普通二輪を取るんだから400ccの物が欲しいと思っているのですが、
CB400やGSR400などは中古であっても40万以下にはならないでしょうか
初バイクなので転けたりもするでしょうからあまり高い物は買えません
20万〜30万で400ccクラスを購入することは不可能ですか？

>>353
無人ヘリ密輸出の件と、
ヤマハは日本国内の工場をいっぱい閉鎖して
その分、中国に工場をたくさん作って生産拠点を中国に移しつつある。

そのため売国企業と称されることもある。

ネット右翼の中で、韓国だけじゃなくて中国に対しても右翼的な奴とか
チャイナボイコット派の奴はヤマハも不買対象とみなしている派閥がある

>>363

125MT購入希望なら>>12必読のこと

>>12はなぁ・・・
どうせバイクセンターあたりでやっすいYBRを買った奴が書いたんだろうけど
あの辺のバイクって欧州向けのYBRじゃなくて天剣125なんだよな。
だからたまに外れバイクがでてきてネットで吼える奴が現れる。
貧乏人はGN買ったほうがいいかもな。アレもどうかと思うけど。

>>373
相応の贅沢をしたければ、相応の予算が必要。

ボロい中古なら諸経費込30くらいで何とかなるが
買った後どうなるか、容易に想像できるハズ。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで32万
【用途】ツーリング(80kmくらい) 、買い物(往復20kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5千円程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】173cm　76kg
【候補の車種】PCX,DIO110,KLX125

>>370
なるほど・・・まぁいろいろな考え方があるもんですね。
俺はMT＝走り重視、AT＝利便性重視という括りしか無かったもんでねぇ。

>>378
何がしたいのか全然分かんない。
相談内容が漠然としすぎてて回答しようがない

正直、その年にもなって
自分の要望を相手に伝える能力が無いのはヤバいです。

ツーリングというのが林道も含まれるのか、とか
釣りも含むからタックル一式積む能力がいる、とか
スクーターならメットイン必須、とか
サイドバッグとか増設して荷物はこれぐらい積みたい、とか

ファミバイ特約だから125クラス限定、とか
燃費が良いから125がいい、とか
嫁にバイク禁止されてるから125までしか乗っちゃいけない、とか

希望や事情がが分かりません。

>>378
迷わずＫＬＸ
俺がＰＣＸとなやんで結局正解だったなと思うから

>>378
用途から見たらPCXで問題ないように見える。

>>378
初心者なら趣味にも下駄にもはるPCXが無難、遊び方知ってるならKLX

>>378
125スクで乗り心地を優先させるなら
そのニ車種で正解。
ホイールが大きくて
原2の速度域でも快適に巡航できる。

ただKLXに関しては、
125ｃｃ縛りというわけでなければ250の方がいいと思われ。

キャンプ道具一式を積んだりということを一切想定してないなら別に125でもいいんだけども。

>>378
D猫じゃだめなん？
この前、代車で借りて、面白かった

【所持免許】大型2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】150万程度
【用途】ツーリング
【年齢】50歳
【毎月使える金額】月５万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】168cm　70kg
【候補の車種】FZ1 Fazer GT、Ninja1000、F800GS
【その他】セローを昨年12月に購入。15年振りのクラッチ車に年甲斐もなく興奮しています。
遠出用に大型が欲しくなりましたので2台目を検討中。
ただ中高年の事故率が高いとも聞いておりますので少々不安です。

>>386
せめ距離を書け
宿泊とかしたいならそのむねも
書かないならFZ1 Fazer GTにしろ
って言うとヤマハアンチが暴れ出して相談にならなくなるだろう

>>386
Ninja1000も良いけど、ninja650はどうでしょう
いや、モーターショーで見て、あまりにもかっこよかったんで

てゆか、ほんともう縛りも無くて自由に選べる身の上ですし、セローもあって急ぎではないのですから、実車を見にショップ回ってみては？
こんな掲示板で聞くより有意義だし、楽しいと思います

>>387
失礼しました。
距離ですか？う〜ん、日帰りできるくらいでしょうか。

>>388
650も少し考えたんですが、つまらない見栄が出てやっぱりリッターがいいなあ、と・・・
800GSも見栄と一度くらい外車も乗ってみたいということでリストアップしました^^;

「ヤマハアンチ」って言葉を使いたがる人は

相談内容に合っていないヤマハ車種のごり押しや
明らかな間違いを指摘されたら困る人だと思うのは俺だけ？

>>390
君が消えればその言葉を使う人もいなくなると思うよ。

>>389
年齢的に高速200キロを含む400キロ上限、通常300キロ程度としよう
まず事故を気にするんならＡＢＳ付きを選べ、これは絶対だ
それから無用に重い車体になれば、年齢や慎重からコケやすくなる
立ちゴケだって交差点などでその瞬間車がくれば重大事故になることもある
ヤの時のベンツにぶつけたら大変だ
あと、50って年から軽い前傾でも腰に負担を感じるかもしれない
腰が痛いと楽しくない、そこらへんもしっかり確認すること
勝手な想定距離だが、この程度ならリッターが絶対必要ではない
軽くて扱いやすいのは安全、快適、楽しさにつながると変な見栄はすてて
650を見直せ、せっかく相談に来てるんだから
人の話聞かずにリッターと言うなら逆にそれを押し通して見栄はれると思うもの
買うのもありだ
っていうか、おとーさん位の人にあんまえらそーな言い方ってどうなんだろうと
今少し反省してる

>>386>>389
中高年のハイパワーバイク事故は確かに多い。
東京湾アクアラインの大型バイク死亡事故とかね。

セロー以外のバイク歴が分からないんだけども
前に乗っていたバイクがあるなら、
前に乗っていたバイクの良かった点、不満だった点とかも合わせて書いた方が
次のバイク選びでは失敗しにくいかと。
あと免許を取ったのがどれくらい前か、というのも。

お年を考えればBMWなんかの高級外車も似合うし、良いと思う。

排気量、大きいに越したことはないけど
燃費は悪くなり、満タン1回の航続距離にも響いてくるので要注意。
とくに最近のバイクは排ガス対策による重量増でパワーロスがでかいです。

重量、車格とも無理のないF800GSでどうでしょうか。
重量そのものは軽くても車格が大きいバイクは意外と疲れます。

>>390
今日はヤマハアンチなんていないんだって言わないんですか？

セローは身長170cm以下の人には大きすぎて無理だ
セローは身長175cm以上の人には小さすぎるからやめておけ
でもヤマハアンチなんていないんだ
って

せっかくだから身長168cmの>>386に聞いてみましょうよ
セローって168cmのあなたでは乗れないほど大きかったですか？

>>386
リッター車なら実際に試乗してみてはどうですかね。
１５０万なら中古含めればほぼ流通している車種を網羅出来るでしょう。
それと事故ってのは不安がある内は大抵平気です。
「慣れてきた」と思った辺りから徐々にレッドゾーンに入ります。
客観的に「まさか」と思うような運転は極力避けましょう。
良いバイクライフを。

何でこんなに怒られるのか分からない

＞お年を考えればBMWなんかの高級外車も似合うし、良いと思う。

ヨタヨタ乗ってたらこの上なくかっこ悪いけどな。


>>386
遠出という用途だけ見ればその3台のどれでも良いと思う。
ただF800GSはあなたの身長からしてローダウンしないとかなり足つきが悪いはず。
（あなたとほぼ同じ身長の知人が、800GSよりシートが60mm低い
650GSに乗って両足つま先立ち、片足だとかかとまで着く程度）

>>392
アドバイスありがとうございます！
車重が軽いってのは確かに利点だと思います。
セローで一番ありがたい点ですので。

>>393
バイク歴というほどのことは全然なくCBX400Fに8年ほど乗っていました。それだけです。
ネイキッドのため高速は辛かった思い出がありカウルは憧れです。
大型は7年前に取得しました。

>>394
セローはジャストサイズですね。本当に楽しい！
気づくのが10年早ければ・・・

>>395
仰る通り、初心を忘れないように気をつけます。
早速実車巡りをしてこなくては。
3月って値引きが期待できるんでしょうか？(笑)

>>397
無理のない範囲でメリハリつけた運転を心掛けたいと思っておりますが
脚が短いのでそこがとても心配なのは確かです^^;


自営業なので世間が狭くならない、また独りよがりにならないよう人様の意見は拝聴することにしています。
今回は有意義なアドバイスを頂き本当にありがとうございました。
購入しましたら該当スレに報告いたします。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車限定
【購入資金】10万
【用途】初心者オフロード
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス、オイル代除いて月１万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】172cm　62kg
【候補の車種】KDX125SR
【その他】近場に林道とモトクロスコースがあります
競技目的でなく、楽しんで参加できればって感じです。
残り一年の学生生活で直しながら楽しみたいです。卒後は売るか譲ります。
購入はヤフオクです。2stの腰上なら多分触れるので、一応動く車両を見て、買おうと思っています。
2st125か、4st200位までの車両を探してます。年式は気にしませんが、フロントがディスクだと嬉しいです。
また身長が高くないので、シート高が高くなければ嬉しいです。

清水さんに合うバイクは？

>>399
ヤフオクとはいえ10万で買えるKDXは良くて「とりあえず乗れる」レベルと思ったほうがいい。
修理も楽しむ、卒業後は売ると割り切るならいいかもしれんが、普通はオススメできない代物。
サスは確実にヘタってる。

とはいえ10万の予算で用途的に他に良いバイクがあるかといえば、ない。
同クラスのTS125かDT125くらいか。性能面はKDXが一番とよく言われるが。
4st200cc位のものだとセロー225かSL230あたりだけど、やっぱり予算的に厳しい。
ジェベル200は個人的にコース走行は上の2車種より向いてないと思う。

KDX125は前年式前後ディスクだけど、制動力はかなり弱いから注意。特にフロント。
足つきは問題ないはず（身長175で両足べた付き）。


俺も大学生のとき最初期型のKDX125をショップで12万円で現状買いしたクチなんよね。
ツーリングやら林道やらエンデューロやら、ボロいなりに色々楽しんだよ。

>>393
若い奴はもっと亡くなってるよ
報道されるのは、話題性がある≒希少性があるから
逆説的だけど
時間とお金に余裕のあるオッサンが大型に乗らないでどうすんのと思う
見栄でなんて馬鹿らしいけど、車なんてそれこそ趣味でさえ無いのに見栄で乗ってる人が大半だし

報道されるのは笑い性があるからだな

いい歳して何やってんだｗｗｗ

って事

>>386
足つきの問題でF800GSは無理。

他の候補と同じ様なバイクなら、F800STが良いのではないかな？
これならシート高790mmなのでノーマルでたぶん大丈夫。

FZ1とNinja1000もそれほど足つき良くないから、シートの加工やローダウンを前提に考えた方が良いと思う。
どっちかと言われたら、 Ninja1000が良いと思う。

>>404
Ninja1000の足付きに関しては問題ないはず
165cmな低身長な上に短足な私でも両足のつま先はつくから
168あればもっとマシなはず

>>405
つま先ツンツンで良いかどうかは個人差だからね。

100万以上の費用でバイク買うんだから、数万掛けてローダウンしても十分意味あると思う。

高い金だして高性能なバイク買って
足とでかないから性能落とすローダウンとか
みっともないからやめろ

>399
自分でイジルなら、ジェベル125/200はシンプルで整備やりやすいよ。空間的に手を入れやすい。
250オフもＴＴ250とか持ってるし友人のも見てるが、ジェベルは整備性はピカイチ。180の俺にジェベル200はちと小さいのが難点だが。

俺の場合ヤフオクの送料つきで６万円台　チェーン５千円+タイヤが６千円ｘ前後（自力交換）。
あとは、キャブのゴムリングとかエアクリのスポンジとかで５千円くらい細々と。グリスＵＰと、フレームのサビおとしてタッチペン。そんなとこで無問題になった。

但し俺の場合オフのコース走行はしてないから、その点に関してはワカラン^^;
林道ならなんとでもなるとだけは言えるが。

>>294
買えるよー。
CB400SBのABSが、車体89万。
XJ6DivのABSが、車体84万。
逆車の排ガス検査、開梱料は大体5万位だから、逆車であることを考慮しても乗り出しに大差ないよ。

今なんてＮＣ700が（本スレより
）
はじめまして、○○サイクルです。
ＮＣ７００Ｘ　　のお問い合わせありがとうございます。
※新車
※メーカー保証２年付
内訳
　車両　　　　　５１７，６５０
　登録料　　　　　２９，４００
　整備料　　　　　２４，１５０　
　自賠責保険　　　１８，８６０（３７ヶ月）
　重量税　　　　　　６，６００
　配送　　　　　　　２１，６３０
※支払合計　　￥６１８，２９０　でお願い致します。
★上記と同じ条件でＮＣ700Ｘ　ＡＢＳ　支払合計￥６５８，１９０


配送つかなきゃ乗り出し59万後半とと63万後半
http://www.honda.co.jp/NC700X/price/

ＮＣ７００
最高出力 (ネット) ( kW(PS)/rpm )　37ｋｗ（50馬力）/6,250
最大トルク( N・m[kgf・m]/rpm ) 　61［6.2］/4,750
車輌重量（kg） 214 [218]
燃料消費率 60km/h定地走行燃費(km/L)　 41.0

ＣＢ４００
最高出力（kW[PS]/rpm） 39［53馬力］/10,500
最大トルク（N・m[kgf・m]/rpm） 38［3.9］/ 9,500
燃料消費率（km/L） 　31.0（60km/h 定地走行テスト値）
車両重量（kg） SF194〔199〕 SB198〔203〕

>>411
最大トルクとか最大出力発揮回転数が見えない文盲乙

ヨンヒャクガーがまた何かトンチンカンな事言い出した予感ｗ

まず回さないであろう回転数でカタログ上の馬力は稼げても、やっぱりトルクはどうしようも無いな
排気量の差が、そのまま出る
乗りやすさや加速には、かなりの差が出ちゃうね

ＮＣ動画ｎｉｃｏｎｉｃｏ動画ではない
http://www.youtube.com/watch?v=tiTBzV1VKy0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i5UZ23TUFkE&feature=fvwp&NR=1
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=AhSlaPGtveo
http://www.youtube.com/watch?v=bzYEEebYQPo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=55WLV6tsmfo&feature=related

よろしくお願いします。

【所持免許】普通二輪(3/1卒検)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 何でも
【購入資金】 30万以下
【用途】 街乗りと通勤(東京都北区〜横浜・川崎近辺)
【年齢】 33
【毎月バイクに使える金額】 使えても2万以下
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 167cm 65kg
【候補のバイク】 250ccアメリカンかビッグスクーター2chMate 0.8.1/KYOCERA/ISW11K/2.3.5/5.2MB/48.0MB
【その他】5月に転職予定。通勤は電車予定なので、今のところ使わない可能性が高い。場合により終電の関係で使うかも程度。
ただ都内異動の可能性もあり、フットワークを軽くしたいと考え免許を取りに行っている。後は卒検のみ。
最近盗難に遭うまでジャズに乗ってました。アメリカン好きで、ビラーゴ・マグナ・レブル辺りを考えています。
ただ、用途を考えるとビッグスクーターの方が良いのかな？と思いましてご相談します。
高速を使う可能性もあり、400も考えてますが、維持費が不安です。
ＡＴの操作も体験走行では不安でしたが、慣れでしょうか？
ついでに近くのバイク屋はビラーゴとドラスタはオススメ出来ないとのこと。デザインはビラーゴが気に入っているのですが。
優柔不断で、すみません。

途中に端末情報入ってしもうたorz

>>416
街乗りオンリーならスクーターの方が断然楽。
教習所で走る低速走行はＡＴの苦手分野なので乗りにくくて当たり前。びっくりするくらい楽に乗れる。
ツーリングにも使うなら貴方が好きな方でよろし。
そもそもアメリカンでも街載り出来ないわけじゃないしな。クラッチ操作が面倒なのと小回りが利かないことでマイナスだが。
維持費に関しては上のほうで散々議論されてるから参考にしなされ。

相談に行ったバイク屋で面倒をみてもらうつもりならＤＳとビラーゴは除外するほうがいいんだろうけど、
予算的に厳しいからいいタマがあったら好き嫌い無しで買うのが正解かもしれん。

なぜその店はＤＳとビラーゴをおすすめしないのかわからないな
扱いにくいほどのバイクではないような気がするが

ビラーゴ400は古いし、ドラッグスター400も空冷だから
通勤通学の低予算ハードユースには耐えられんだろう。特に夏場は。
週末に趣味程度でぶらり乗るぐらいなら良いんだけどね。

まあマグナ250かな。

DS4と同じ大きさ、
VTR譲りの派生エンジン、
水冷の割りに小さく収まっているラジエター、
250ｃｃの割りに大きいエンジン、
（好みは分かれるが）手入れ簡単キャストホイール、
それでいて重さは現行DS4より60ｋｇ軽い。

ただ最高速は伸びない方なので高速はきついだろう。
バイクカバーもかなり大きいものが必要。

排気が掛かるけどサイドバッグの増設も余裕十分。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】25〜30万(頭金５万位のローンで)
【用途】使うのは基本的に休日のみで近場にツーリング(30キロくらい？)。長期休暇にはキャンプツーリングに行くつもりです。
【年齢】２０
【毎月バイクに使える金額】バイク本体のローン、任意保険の分割払含めて4、５万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】168センチ54キロ
【候補のバイク】250のレトロタイプ。希望はエストレヤやＳＴです
【その他】初めて買うバイクです。学生ですが学校はチャリで3分なので完全にツーリング(キャンプツー)メインです。

印鑑と住民票持って鱸世界へGO

その２つなら、見た目どっちが好きかと
荷物が詰みやすそうだと思うリアシートの方でおｋ

>>422>>423
回答ありがとうございます！

どれを買うにしても月4，5万で維持は可能でしょうか？
あと頭金は別にして乗り出すのにいくらくらいかかるでしょうか

何回ローンにするかによるが月4万あれば余裕
のりだしは頭金以外に任意保険一月分の金額(6,000円くらい)と必要だと思うなら盗難保険やロードサービスの契約金
あとはメットとグローブ代くらいかな

>>418,419
レスありがとうございます。

バイク屋の話では、ビラーゴはレギュレーターか電装系は確実にいかれる。
ドラスタもほぼビラーゴと同じ造りなので、経年により同じ道を辿る可能性が高い。とのこと。
正直な話ホンダ車をオススメしたいけどビラーゴしか在庫がない。ちょっと間を空けて来てくれればと。

ちなみにレブルはいまいちでしょうか？

>>426
バロンか何かですか？

レブルはメカ的な不具合は聞いたことないけど
パラツインであること、、
補修パーツも海外からお取り寄せになること、
ちっちゃくて可愛いけど見ようによっては貧相に見えること
この3つが許容できるならいいんじゃないかな？

…本気でホンダのアメリカンなら予算ふやしてシャドウ400をお勧めするがな。

>>416
予算が厳しい。
アメリカン、スクーターとも相対的に値段が高いバイクなので、
車種問わず状態で判断した方が良いかと。
レブル、ビラーゴとも250の方は海外では最近まで生産があったので、
探せば40万程度で見つかるはず。
後輪が太いバンバン200の黒という手もあるが。
高速は80kmが限界とかフォワードポジションじゃないという弱点はあるが、品質は確か。
メッキタンクに変えたり、ウインドシールドをつけるとアメリカン風に見える。

タイホンダのファントム200なんてのも世の中には存在する。
積極的に勧めはしないが。

あ、ごめん。>>416はメイン街糊だったか。
シャドウ400は無しで

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可能
【購入資金】60〜70万くらい
【用途】普段の足、たまの連休に遠出
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173/68
【候補のバイク】400ﾈｲｷｯﾄﾞ

>>431
好きなの買えよ

釣りだろ

予算で買えるネイキッドでも買っておけば？

>>431
予算の許す範囲内で、自分好みの400NKを近場で探そう。
用途、予算、身長も特に問題ないでしょう。

カタチで車種を選び、実物を見て程度を選ぼう。

ありがとうございます。実際店に行ってみます。スレ汚し申し訳ありませんでした

>>425
回答サンクスです


とりあえず10万貯めてバイク屋いってきます！

>>431
グラディウス400かGSR400のABSつきを60万半ばの乗り出しで選べば、外れはない。

>>431
それだけ予算あったら大型免許を取得してＮＣ700に手が届くじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=tiTBzV1VKy0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i5UZ23TUFkE&feature=fvwp&NR=1
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=AhSlaPGtveo
http://www.youtube.com/watch?v=bzYEEebYQPo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=55WLV6tsmfo&feature=related

>>410
＞支払合計　　￥６１８，２９０
ＡＢＳ　支払合計￥６５８，１９０

>>427
いえ、バロンではなく、おそらくオク直販っぽい激安店です。
あまりにも理不尽なクレームが多いんで納車整備を最低限にして値段を下げるようにしたとか。
実際ヤフオク以上に安く、不安だったが店員さんはかなりいい人っぽかった。
整備はホンダのデカイ店に顔見知りがいるので、あまり心配してません。

>>428
シャドウは一瞬考えたんですが、予算的に厳しいし、もし400買うならスティードかバルカンになるかな？と。

>>429
バンバン、候補に入れれば予算は楽そうですね。カスタマイズに金かかりそうですが。

やはり見た目はビラーゴなんですが、そんなにメンテ知識ないので不安です。
プラグやバッテリー交換とキャブ掃除くらいしか出来ません。
なるべく年式が浅めので探すか、マグナ・レブル辺りをあさってみます。

>>440
30万以下で250アメ買うなら出先で動かなくなる覚悟と初年度１５万位修理に
かかるくらいの覚悟しろ
中古買っても新車買っても大して変わらないとか、3年後の売値までいれたら
新車買った方が安上がりだったなんてこともある、それが中古、その覚悟ないなら
新車買え、金が無いってんならもぅバイクあきらめろ

お前はどうせすぐ熱いだ寒いだ辛いだ雨だ金がとか言って乗らなくなって
http://www.8190.co.jp/
のお世話になるだろう、典型的なこのタイプだ

まあ、痛い思いをして人間は成長するからな。

>>441
そこらへんはちゃんとわかってますよ。
ジャズでも同じような目に遭うわ、ウインカー盗まれるメーター盗まれる。挙げ句車体も盗難。
修理に車体費用の3倍はかかりましたし。
嫁が新車購入費用までは出せんというので中古でさがしてるんです。
壊れたら修理費は出してもらう事にはなってますんで。

まぁ確かに>>441の

>お前はどうせすぐ熱いだ寒いだ辛いだ雨だ金がとか言って乗らなくなって

これ以降の書き込みは余計なお世話だわな。
中古に諸経費がかかるってのは同意だが。
しかしカカア殿下のご事情もなかなか大変ですな＾＾；>>443

オク直販の激安店w
個人経営みたいのはスグに無くなるんで注意しとけよ
俺も珍しいバイク見つけて衝動買いしちまった事有るけどw

俺みたいな自家整備だと、ジャンクヤードみたいな所は宝の山だけどな。

大手チェーン店だと現状販売を断られて、「なんだこの詐欺商法の店」と思う。

>>444
全く参ってます。
ホントは車買うって提案たのに、維持費がバカらしいと。
バイクでいいじゃんって、仕事の合間に一週間で教習終了。
400買えないのも、車検等維持費の問題です。

>>445
いや、案外昔からある店なんですよ。
前は納車整備してたのに、10,000キロ走って壊れた、保証しろ。とか言う輩が増えて現状販売しかしなくなったと。
おかげでトラブルは減ったらしいですけど。

よくよく考えるとオク直販なら、自分でオク入札の方が早いのか？

オクと一口に言っても業者しか参加できないオクとかもあるからな

>>447
マジレスすると知り合いが居るのに他所で買って後始末は知人の所に持っていくとか
その知人ははっきり言っていい気持ちはしないし勤務先に対して自分の能力の無さをさらけ出す事になる。

>納車整備してたのに、10,000キロ走って壊れた〜〜
はっきり言ってありえない、中古車は長くて３ヶ月保証

結論からすると
判明したのは>>447が世間知らずな事と
>>447か直販業者が嘘つき

>>447
四輪の維持費が馬鹿らしいてのは同意です。
でも四輪て女性も乗りますよね？。そこらへんどうなんでしょう。
それと用途の件ですが、都内であれば都心部に近づく程、実用面では
原二の比率が上がります。次点でビグスクですかね。

都心部では大型車やアメリカンなどはまずもって利点はありません。
それでも乗る人が居るのは、趣味性等別の要素を重視しているからです。
ご予算や用途等から、原二を推奨します。
都心部は車体価格もさることながら、防犯にも一定の配慮が必要です。
そのための諸経費も考慮した場合、原二スクーターが最良に思えますね。

あと関係ないですが、バイクや車は長期レンタルもあるという点も覚えておくと良いです。

>>416

高速使うならエリミネーター推奨
見た目だけアメリカンで中身はＺＺＲとまるっきし同じだから。

そこそこバイクいじれる人じゃないと多少維持費かかるけど。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】160万
【用途】サーキット、ワインディング目的のツーリング
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】169.5/70
【候補のバイク】ZX-10R(2011〜）、ＹＺＦ−Ｒ１（2012のアニバーサリーモデル）
【その他】CB400SB（遠距離のツーリングはこっちを使う予定）
両車試乗（R1は09国内）しました。
今後暫くはお金の自由が制限されるので、リッタークラスに絞ってます。
ZX-10R（カワサキ）は他3社に比べて若干操るのが難しいとの意見が多い
のが気になってます。ただ、トラコンやBPF、かっこいいメーター類など装備
に惹かれてます。
R1は見た目気に入ったのですが、10Rより若干姿勢がきつく感じたのと、
国内仕様の場合、リミッターカットは前モデルと同じで出来そうですが、
フルパワー加工がどうなるのかが心配な点です（不要かもしれませんが
出来るならやりたい）。逆車はアニバーサリーの入荷が微妙でしたので、
外してます（予算オーバーな点もありますが）。

>>452
そこまで来ら後は自分が納得するものを買えばいいのでは

卒検なので年甲斐もなく緊張して起床。

>>449
いや、俺も業者が嘘ついてるかと思いましたよ。二度確認してしまった。
正確に言うと「1,000キロとか10,000キロ走って保証しろって言う方までいらっしゃって」という言い方だったが。
顔見知りについては確かに甘えすぎかもしれない。考え直します。

>>450
横浜までの通勤が無ければ原二を間違いなく選択してるんです。
街乗りなのにアメリカンは完全に自分の趣味です。
嫁が免許不所持で取得予定も無いため四輪はカーシェアでちょこちょこ。
子供が3人いるのでワンボックスやミニバン必須だと思うのだが…。

>>451
エリミネーター、見た目がちょっと嗜好からハズレてしまいますが、相当駆動性は良いみたいですね。
実車を見て良さそうなら検討してみます。

皆さん長々とご意見・叱咤等ありがとうございました。
とりあえず、卒検頑張ってきます。

>452
GSXR1000がお薦めなんだけどね。最初にBPF導入したし、軽くｺﾝﾊﾟｸﾄな車体。
ﾄﾗｺﾝ無しの素のﾏｼﾝだし(ﾓｰﾄﾞｾﾚｸﾄはある)。
ｻｰｷｯﾄ走行はｻﾝﾃﾞｰﾚｰｽ?走行会ならﾒｶﾞｽﾎﾟ買って全て一台でこなす手も有り。
自分はﾚｰｽもﾂｰﾘﾝｸﾞも一台で回してる。

>>452
ｊｋ型10Rは今までの乗りにくいｋｗｓｋでは無くなってるよ

>454　（　>416　）
靴を仕事先で履き替えられる　もしくは　靴関係ないなら、アメリカンで。
靴が履き替えにくいなら　スクーターで。　
靴は、特に中途半端な雨の時に困るよ。あとシフト関係でのキズもあるし。

アメリカンだが、126〜限定っつうことで、　ちと無責任だがＧＺ150　ってのはどうなのかな？
新車で買える金額だが。

マルチになってしまいますが、卒検受かりました。
醜態を晒してしまいアウトだと思ってましたが。

>>457
飲食なので靴はどっちみち履き替えです。
150で高速はさすがに怖いですね…
ちょっといろいろ調べてみます。

>>452
R1か10Rか、という話ならステアリングやサスペンションの設計が新しい10Rで。
R1の方は、ヤマハの経営が苦しくなった2007年ごろから
随分長いことステアリングやサスペンション周りが更新されてない。

>>426
＞バイク屋の話では、ビラーゴはレギュレーターか電装系は確実にいかれる。
＞ドラスタもほぼビラーゴと同じ造りなので、経年により同じ道を辿る可能性が高い。とのこと。

合ってる。ビラーゴやドラッグスターはレギュレターのトラブルが多くて
ドラッグスターの発売後5年ぐらいしてようやく改善されたぐらい。
それでも位置を変えただけなので、マイナートラブルは起きている模様。

＞ちなみにレブルはいまいちでしょうか？

始動性が悪い。古い。
欧米向けモデルなら2010年ぐらいまで作ってるが
レブルの高年式モデルが国内で手に入る機会は少ない。

>>454
>>451が言ってるのは、おそらく250Vじゃない方のエリミネーターで
古いしトラブルも多いので通勤への使用には絶対勧めない。
250Vであれば問題ないが。

あと、ここはアメリカンに詳しい奴が少ないのと
アメリカンに偏見持ってる回答者が大多数なので

あれこれ理由つけてはアメリカン以外の車種を押し付けてくるので要注意な
そういうのは一々レスつけずにスルーしていいから。

【所持免許】普自二
【も可】中古
【購入資金】１５万前後
【用途】通勤往復１２km＆スーパーとかへ町乗り
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】 １万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】185/95
【候補のバイク】アドレスv125g
【その他】１２kmくらいなら普通の原付で十分かな？

>>461
生活の足なら50ｃｃスクーターで十分かと。
50〜60km/hで流れるバイパスとか無ければ通勤使用でも問題ない。
ふつう、燃費は50ｃｃ→125ｃｃで半分ぐらいに落ちる。

ただ、体格と体重を考えれば
50ｃｃでは生活の足を超える用途での使用は厳しいので
用途に対する割りきりが必要。

同じ予算なら、安かろう悪かろうの125クラスよりも
50ｃｃならちゃんとした良いものが新車で買える。

125ｃｃで考える場合でも、
50ｃｃ原付と同じ車体の125ｃｃ版みたいなやつは避けるべき。

例えばアドレスVなんかはホイールの大きさが50ｃｃと同じで
ホイールサイズが小さいため乗り心地が悪い。

125スクーターなら14インチ以上のものが良い。

>>461
十分かどうかなら普通の50ccで平気
あなたよりでかいラガーマンが片道20キロを毎日50ccで通学してたが問題なかった
片道6キロとか、違反を考えて125はありだと思うので、アドＶが小さくで邪魔になら
ずに俺はベターと思う

>>462
ありがとうございます、参考になります。
ダイエット頑張ってみるのとタイヤの大きい125を探してみます

>>461
往復12kmで原２スクの乗り心地とか関係無いから
予算内で良品を見分けるだけ。

自分が利用するであろうショップで相談して
オススメ品とかが有ればそれにしとけばいいんじゃないかな。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】60万
【用途】ツーリング(200km程度)、ジムカーナ
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm/65kg
【候補のバイク】WR250X、VTR

ツーリングのウエイトが大きいならVTR一択

>>466
VTRかな。

ジムでオフならWRよりDR-Z400のが速いよ

>>466
う〜ん・・むにゃむにゃ・・は！
ＷＲとでました

466の続き
【その他】初バイクです。
見た目はWR250Xが好みなのですが、VTRの方が燃費や乗り心地がよさそうなので迷っています。
また、ジムカーナでバイクを転倒させることが多いと思うのですが、候補のバイクは耐久性や維持費などの面で差あるのでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

>>466
VTRにエンジンガードかな

WRはとにかくギクシャクするからな・・・
回せばパワーはあるが低速が弱い

ジムカーナならDR-Z400SMの方が向いてると思う。
1速固定でも2速固定でもギア選択がラフでもグイグイ走れる

それか、ツーリングはVTRで
ジムカーナはKSR125　ってのも予算の範囲では十分可能

転倒させた時の出費はモトクロスの方が断然安いよ
元々転倒すること前提でカウルとかプラ製の塗装なしとかだし

>>466
俺もDR-Z400SMに一票。
自分も持ってたけど、良タマが安く買える。

ノーマルでも十分性能良いけど、弄るとさらに化けるらしい。
俺は弄るぐらいなら外モタにした方が良いと思うけど・・・

DR-Z400SMって、車でたとえるならＧＴＲやランエボやらを最初からもちこむようなもの

>>460
レスありがとうございます。

やはり、安パイとるならマグナかエリミネーターV250ですかね。
レブルの逆車の新車が神奈川のショップにあるらしいのですが、398,000円と予算オーバー。

予算の件など嫁に相談したのですが、芳しくない答え。
400は車検あるからダメ。原二か250スクーターにしろとorz

ビグスクのデザインも後ろに持っていかれる感も個人的にいまいち。
ダサいのは承知で、アメリカンの250にサドルバッグでも着けて乗ろうかと。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万
【用途】ツーリング(200km程度)
【年齢】25
【身長体重】170cm　72kg
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【候補のバイク】CBR250R、DS250
【その他】スポーツ系を考えていますが、アメリカンにも魅力を感じています。
　　　　　250アメリカンは体格的に大きさはどうなのかなと疑問です。（アメリカンはゆったり乗るイメージがあるので）
　　　　　よろしくお願いします。

>>477
スポーツ性を考慮するならCBRでしょう。
他車種なら定番のニンジャ250RとVTR、またはDトラッカー等も。

250アメリカンでは非力なので「ゆったり乗る」事は難しい。
回さなくてもドバドバ加速できるのは大排気量の恩賜なので250では無理。

>>477
体格より男で25で250ccアメってどうなのよ・・女の子用みたいなものだぞ
あとハンドル幅あるからすり抜けとかできなくて行楽シーズンとかすごい渋滞に
ハマるよ、高速も一般道も
距離がそれほどないからいいかもしないが、アメリカンって基本長距離向かないぞ
アメリはそういう不便を全てデザインの為に受け入れる覚悟がないならやめた方がいい
すなおにＣＢＲを俺は奨める

アメリカンはハンドルが乗用車の上にあるから渋滞無縁とか長距離平気とか嘘付く奴
いるから要注意な

DR-Z400SMって足つき悪くない？
170cm以上いるだろ？

モトクロスは大抵そういうものだ
それでも車体がスリムだからWR250とかより足付き良かったりする

あれー？首都圏バイク屋スレが見当たらん・・・。
YSPで買うか量販店で買うか悩んで2ch北のに＠多摩地区

【所持免許】 普通二輪
【新車希望・中古も可】新車、中古問わず
【購入資金】80万
【用途】通勤（往復40km）、ツーリング（高速含め往復250km程度）
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178cm　70kg
【候補のバイク】GSR400、NINJA400R等のスポーツ系
【その他】リターンライダーです。8年ぶりの2輪なので、ある程度初心者向けで
　　　　　 かつ長く楽しめる物を探しています。
　　　　　 じゃじゃ馬と言うよりも素直なバイクの方が好みです、よろしくお願いします。

>>483
ツーリングの距離が短い、通勤にも使う
状況からは250ccがいい

金に余裕があるしとか言うならこの際軽く練習がてら大型免許の取得をしてみては
安いところで３万後半から取れるそうだ

そしてＧＳＲ６００、ＮＩＮＪＡ６５０Ｒなどの候補の上位種と言うか、400が廉価版で
オリジナルの方にしてみたはいかがだろう、サイズ一緒で重量も数キロしか違わないぞ
あるいはＮＣ７００なんてのり出し６０万ちょいだ>>410参照

>>483
新車購入でCB400SFあたりが最も無難じゃないですかね？
やはり教習に使われてる車両の安定性と耐久性は抜群です。
ただ人気車種なので、別途盗難対策が必要ですが（5〜10万程）。
後は乗り比べになるかと思います。
GSRは不明ですが、NINJAは乗りやすい車種だと以前どこかで聞きました。

>>483
高速使うなら400より600-800クラスのいわゆるミドルクラスの方がいい
８年前より400は肩身狭くなってるよ
高速のＳＡとか１０台中７台８台が大型とかになってる

少しでも高回転使いたいみたいなガキ使いしたいのでなければ予算がちょっと微妙だけど
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650/index.html
をお薦めします
中古もアリなら400と数万しか違わないのでかなり楽に手に入るよ
http://www.goobike.com/learn/bike_issue/toku197/index.html

>>483
長く楽しむなら、一癖あるタイプのバイクを勧めるが…
素直という事は何でもできる反面、際立った特徴が無い。

本当に長く乗るなら、そのバイクに乗り続けたくなるような
「味」も考慮してみては？

まぁ400のGSRでも良いんじゃね？
400にしてはパワーあるし今のスズキの400は高いだけあって結構優等生だし

>>483
GSR400に一票。長く乗れる素直な特性の一台。
新車で買えるし。
ニンジャ400はパワー不足を感じる。

>>483
長く乗れる400ならw400も良いかもしれん。
高速もそこそこいけるよ。

高速頻繁に使うならカウリングがついた方。

>>483
通勤って事は、雨でも乗る？
雨、小雨でも乗るし、高速も使うなら、カウルがあった方が絶対に良いよ
400自体が(大型取得が簡単になって)中途半端だから、コストの安いninja250か、コストは変わらずトルクの有るNC兄弟又はninja650を勧めたい
けど、400縛りならninja400か、CB400SB
後者はフルカウルじゃ無いけど乗りやすい

>>489素直？

実は素直か否かはどこに基準を置くかによって変わる。
正直国産車間の違いは、(世界のﾊﾞｲｸを俯瞰した)広い視座からみたら五十歩百歩。

あと快適性を追求しすぎるとﾊﾞｲｸの意味がなくなる。
カウルはなくても大丈夫。高速道路走る時、あったら楽だって品。
高速道路を延々移動するなら必要かもしれんが。

【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】中古なら50万円代
【用途】ロンツーメイン(片道MAX300kmくらい)
【年齢】 40
【毎月バイクに使える金額】1〜1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】 183cm 75kg
【候補のバイク】GSX-R1100、YZF1000R、VFR750F(RC36)、新車はZX-14R
【その他】

>>496です。続き。

【その他】15年ほどブランクあり。
ロンツーにも使えそうということで上記バイクを候補にしてます(実際にそうかは分かってません)
BMWは気になってますが維持費がハンパなさそうなので候補には入れてません。
こんな感じですが、良きアドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。

>>496
そのお年で前傾バイクが楽しめるかとっても微妙かと
結構身長あるからその分でカバーできると思うけれど
ただ大型を50万程度で買うとあまりロクなのないからＺＸ14ｒにしとけば
最速の名を奪還したようだし（ゼロヨンだけ？最高速も？）

ちなみに往復600/日でみるとＧＴＲ（バイク）の方が断然楽よ
ＺＸ14とか200キロ以上ださなきゃあまり意味ないよ、低振動で60キロ位でも
滑らかでいいんだけど

続きあるんかいｗ

単純に600キロくらいを一番楽に行きたいなら
高速多いならＣＢ１３００、バンディッド、ＧＴＲ（注：かなり重いよｗ）
高速の割合が少ないならｎｉｎｊａ650か1000、ＮＣ７００もよさ気（俺は未経験）、
ｘｊ6やｆｚ8フェザー

候補はかっとみたい系なので若干好みから外れるかもしれないがこのあたりか
その類似車種を考えてみた方がいい、単に楽を目指してる車種だけどｗ

>>499
即レスありがとうございます！
心は若い時のままのつもりで、前傾バイクを選んでました w
上げていただいた車種だと、GTRがいちばんしっくり来るかなと思いました。(超重いのはorzだけど)
使い方的にはやっぱり、純然たるツアラーがよさそうですね。
このジャンルで検討続けたいと思います。

ロンツーメインで低予算ならバンディット1250Fが良いかな
ポジションも楽で低回転からトルク出るエンジンだから乗りやすいし

>>500

40ならまだ体力十分だと思うけど、5年後に45、10年後に50になることを考えなきゃ。

俺も大体>>499と同じ。
特にお勧めはNinja1000かな。
出費抑えたいならNC700。
GTR買うぐらいなら、中古のR1200RT買った方が良いと思う。

あとBMWの維持費はディーラーによって多少違うけど、驚くほどは高くないはず。
何もトラブルなければ、部品はオイルフィルターしか買わないしね。

身長があるから、R1200GS、F800GSあたりも似合いそう。

>>501
>>502
こめんとありがとうございます。
バンディットはちと地味すぎるかなぁ・・・(^_^;)
Ninja1000は完全ノーチェックでしたが、これはよさそうですね。
パニアがつけられるのもGJなので、かなり欲しくなって来ました！

【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】総額150万。できれば100万以内で
【用途】日帰り〜1週間程度のソロツーリング
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】保険・ガス代抜きで1万位?
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】 165cm 55kg
【候補のバイク】タイガー800
【その他】 BMWだけは嫌

現在セローに乗ってるんだけど、遠出や高速で辛さを感じてもう少し
大きいのにしようかと。林道程度は走りたいので、デュアルパーパス系
で取り回しの良い奴希望。タイガー試乗したけど、3気筒な分オンでは
楽だけどオフではサイズ的に持て余しそうで。

>>504
高速はそりゃ楽だろうけど、800で林道なんて自殺行為だよ。
状況が悪いと、一人で押し上げたり、引き起こしたりできないから、本当に遭難する。

800XCだとすると、そもそも足付かないのでは？

遠征がきついなら、セローをそのままにしてトランポを検討した方がいい。
ダート好きな連中は普通にやってるよ。

>>505
＞800で林道なんて自殺行為だよ。

？？
ビッグオフで林道行くくらいダート好きな連中は普通にやってるよ。
まあ腕次第だが。

ツーリング用に考えてるので、高速＋遠出できないと‥
林道といってもツーリング先で酷道やフラットダート＋αに出くわしても
躊躇しない程度で充分、それよりもオンでの遠出メインで考えてました

XCじゃない方の800で、車高下げた状態で両足指付け根が接地できたけど
デカイ＋車高高いなと。

>>504
XCの新車でオプション無しの乗り出しで150万ぐらいだったから
無印だと140万ぐらいになるんじゃないかな
中古でも100万以内ってのは無理だと思う
タイガーにこだわりがあるのならタイガースレあるからそっちの方が色々聞けると思うよ

予算内で近いものだとNC700Xとかは？
出たばかりで情報が少ないのが微妙だけど

>>506
いや、そういう次元の話じゃないんだよ。

一人だと「足が滑ってどうにもならん」とかね・・・
腕とか体力以前に物理的に無理なの。

>>507

「フラットダートなら・・・」という書き込みはここでも良く見るけど、「ここはフラットダートですよ」と
入口に書いてる林道はないよ。
事前情報で調べても、直前の集中豪雨で状況が変わっている場合もある。

アルプスローダー系で「ダートがそこそこ行ける」というのは、初心者が思い込みやすい話で、
なんとか走ったとしても、軽量なオフ車のように楽しくはないと思う。

>>509
>>506のレベルがユアン・マクレガーやチャーリー・ボアマン以上だって事だよ
たぶんパリダカやモトクロとかでいい成績が期待できるんじゃないかな！

凄い才能が有るライダーは応援しないと！

いや、俺は行かねぇよｗ
そんな人も普通に見かけるってこと。

>>484-495
レスありがとうございます
大型取得も考えましたが仕事の都合が中々つかないもので悩んでいました
最近は600クラスが主流になりつつあるみたいですね
NINJA650がルックス的にツボだし扱いやすそうなんで、限定解除を視野に入れつつバイク屋見に行ってきます

>>511
いや林道ツーで普通に見かけるだけでレベル高いよ
オレ達だったら集合時点でそんなバイク乗ってきたらハブるし

凄く羨ましいレベルとスキルだよ。

スミマセン
F650GS買ったばかり（中古だったけど･･･）で、
ダートコースに迷い込んだのは俺です。

見事に埋まって、助けてもらったライダーに
お前は、リチャード・サンクトか？
って言われてしまいました。

てか剣山スーパー林道みたいな、フラットだと周知されてるようなところだと
ビッグオフはおろかオンロードバイクのソロも見かけるぞ。
アフリカツインやR-GSなんかザラ。

昔のビッグオフの時代を経験してた者から言わせてもらえば
アフリカツインやトランザルプなんか軽量オフロード。

乾燥210ｋｇ未満なんて「重い」うちに入らねーよ

>>514
同士よ
俺はソロでは二度と林道にいかんと決めた

ID:BDjrmgAw　が言ってることが真理
ここが初心者の為のスレである以上、
アルプスロダに限らず、林道ソロツーは危険と教えてあげたほうがよい

その意見を踏まえた上で逝っちゃうやつは自己責任でどうぞ

行けるか行けないかを見極めるのも、腕の一部だろと言おうと思ったが、そういやここは初心者購入スレだった
危ない危ない

てか、実質問題、250ｃｃくらいが林道で降り回せる最大ではないのかなあ。
人によっては200ｃｃくらい。
そりゃ、上級者は別だが。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できるだけ新車
【購入資金】62万くらい
【用途】連休を利用しての往復500kmくらいのツーリング、週末のプチツー、高速はたぶん使いません。あとは普段の足に利用します 、基本街乗りです。
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万程 (ガス代込み)
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます(無理なら月額で払います)
【身長体重】173/65
【候補のバイク】VTR、WR250R
【その他】初めてのバイク購入なので壊れにくいものを、バイク初心者なのでバイクの運転スキルの向上を、と考えております、またVTRとWR250Rの維持費の違い（タイヤなどの消耗品)をよろしければ教えていただけないでしょうか？

初心者にはCB４００SF・SBの一択だろ。
最高に出来のよいバイク。今後、乗り換えることがあってもずっと
初代のバイクとして輝き続ける。

>>520
１９歳なので任意保険が高い。大体年額で１０万くらいかな。
６２万から１０万引いて５２万。WR250Rの新車は無理だな。
VTRならいける。そして条件にもぴったり。VTRはとても丈夫で町乗りにもぴったり。
扱いやすく基本的なバイクなので練習にもちょうどいい。
唯一ネイキッドなので高速にはちょっと弱いが使わないなら問題なし。
まあもし乗りたくなっても十分こなせるだけの力はある。
VTRの外見が気に入ってるなら何一つ問題は無い。こんな長文書く必要すらないな。
維持費はほとんど変わりません。タイヤはなにはくかにもよるけど大差ない。燃費も大差なし。
オフロード走りたいんじゃなきゃVTRで間違いない。

>>520
WR-Rは本気でオフロード走る人で中級以上向きだから、完全に選択を間違ってる。

オフロードに興味あるなら、KLX250かこれから出るCRF250Lを奨めるよ。
そうでないならVTR250で良いと思う。

維持費は250ならどれも大差ない。

>>521
高いだろｗ

７年ぶりにバイク乗りたくなってショップうろ付いてきました
６００ｃｃで
ホンダ　ホーネット６００
スズキ　グラディウス６００
カワサキ　ER-6ｎ
の３車種で迷っています
バイクの世界から７年遠ざかっていたのでどれが良いかアドバイス願います

まずはてんプレうめるとこからかな

>>525
テンプレ嫁

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】乗り出し70〜80万ぐらい
【用途】ツーリング　GWには600キロぐらいのツーリングもしたい
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】1万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】180ｃｍ　75k
【候補のバイク】ネイキッド　
【その他】普通二輪を取得してYBR125に乗っております
　　　　　　資金もたまり400ccを買おうと思いましたがスレ住民たちの大型行けという声が多く取得してきました
　　　　　　

失礼しました
【所持免許】大型２輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】「新車限定」
【購入資金】８０万
【用途】週末ツーリング、年１回ロングツーリング等
【年齢】 ３７歳
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 １７０ｃｍ　７０ｋｇ
【候補のバイク】ホーネット６００orグラディウス６００orＥＲ-６ｎ
【その他】昔ＣＢＲ１１００ＸＸに乗ってました
よろしくです

>>529
私的には、グラディウスだなあ…
ＸＸとは違い、コーナーリングが非常に軽快で
エンジンもツイン特有のビート感がちゃんとある。

>>529
見た目じゃね？
どれが好みとか、無かった？

見た目で気に行ったのがこの３台で性能のほうが良く分からなくて
質問させていただきました
本当は４００でも良かったんだけど、せっかく大型免許だし勿体ないと
思って６００にしようかと思ってる次第です

答えてくださった方ありがとうございました。
維持費そこまで変わらないんですね、wr250rは形がかっこよく、車高が高いので候補にしていました、でも値段が高いし、まだ初心者なので、VTRにしてみます。VTRもかっこいい

>>529
ホーネット600ってまだ現行モデルなの？

ERはいいバイクだけど、グラディウスは大幅値引きが期待できるし、エンジンもこっちの方が魅力的かな
シフトインジケータもついてるし

どちらにしても、80じゃちょいと足りないかと

アドバイスサンクス
６００なら８０万もあればと思ってたけど
何店か回ってみます

一度4発乗った事あるなら気分変える意味でも2発のバイク乗ってみるのも新鮮で良いかもね
グラディウスとERなら試乗車あるだろうから試乗して自分に合う方に乗ると良いよ

>>528
情報が少ないけど、「初めての大型ならリッターいっとけ」が俺の持論。

予算的にFZ1かZ1000の中古でどう？

>>537
近場のバイク屋に回ったんだけどCB750が予算的にいいかなって思ってたんだ
予算オーバーにはなるけどZRX1200DEAG白もよかった

>>529

骨６はイタリア製で非正規輸入車なんでやめとけ。

２気筒らしい味があるのはグラディウス。
４気筒のミドルならXJ6だな。

予算無視すると690DUKEとかも良いんだけどね。
ブラバ乗ってたような人なら鱗が落ちまくるよ。

>>539
ただしXJ6は勝間バイクとなってしまった…
ディバージョンの方らしいが。

俺も似たようなラインナップで購入検討中だけど、個人的には骨6を推す。

正規だろうと非正規だろうと
末端のショップまできちんと行き届いていなければ意味が無い

ヤマハは公式に正規取り扱いを明言しているバイクもあるが
末端の系列店では面倒を見てもらえないこともある

正規、非正規を錦の旗にしすぎないことだな

>>541
YBRの話か？

YSPのは微妙に非正規車だろ。
やってることはホンダのパッセージと変わらん。

ヤマハの正規車はプレストだけだよ。
プレストの車両の場合はサポートがヤマハ国内車と同じで、部品もヤマハから出庫されるの。

>>529
俺ならホーネト

いや、そうじゃない。

うちは逆車やってないから、と門前払いする店もあるらしい。
ググれば結構出てくるぞ。「正規なのに面倒見てもらえない」と

YSPでもそんな具合なんだから、
加盟店レベルの複数メーカーのクロス販売店じゃ
まず取り扱ってもらえないだろうよ。

メーカーが公式に謳っているからといって
「正規だから良い、非正規だからやめろ」というのを押し付けすぎると
そのうち痛い目見るってことよ

>>529
俺なら迷うまでもなくグラディウス一択だな。
er-6nってフレーム弱いんじゃなかったっけ？なんか有名な動画あったよな。

>>545
保管方法などに難があるとかないとか

普通に駐車してて問題でたなんて報告は一切ないしな

いずれにせよERは新型になってフレームから変わってる

>>544

非正規よりは正規すすめるのは当たり前だろ？
誰がどこで痛い思いするんだ？

正規輸入車でも奨めないのはお前の持論なんだから勝手にやってくれｗ

test

>>529
中古になるが、Z1000
ブラバ乗ってた人なら、なんとなく、気に入りそうな気がする

結局ﾊﾞｲｸ屋は個人商店であってﾃﾞｨｰﾗｰではないってことだね。

>>545
あれは荷物満載状態でスタンドターンとかしてたから

【所持免許】大型二輪免許(中型歴は2年)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】全込みでできれば80万以下
【用途】通学(往復10km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】158cm　53kg
【候補の車種】ZZR600or1100,1400,CBR1100XX,YZF-R1,FZ1フェーザーGT,ZX-9Ror6R,VFR800
【その他】今はCBR250Rに乗っていて大型初心者です。チビなのは分かってるんですが大型のフルカウルのツアラーに乗りたいと考えています。
あまり人とかぶらないような車種が好きです。宜しくお願いします。

200�q程度のツーリングにカウルなんて必要ない

>>553
ＺＺＲ６００は俺以外に乗ってるやつを見たことなかったあるいみレア
隼やＺＺＲ１４００は身長150ｃｍ台の女の子が乗ってるんだとしきりに言ってるやつがいる
がやっぱり見たことない、ＺＺＲ１４００はメジャーで超かぶる
ツーリング先で５台中３台ＺＺＲ１４００だったみたいなｗ
FZ1フェーザーGTもかなりレアかな、VFR800もＰバージョン以外はほとんど見ない
ｒ1、9ｒ6ｒは条件にあわないので却下

ZZR600って見た目400と同じだから、かぶるのが嫌と言う人にすすめられるかどうか微妙なところ。
まあ400もそこまで多いってわけでもないけど。

候補以外だとXJ6ディバージョンFはどうだろうか？

>>553
やっぱり足つきが問題で、XJ6ディバージョンかNinja650（ER-6ｆ）あたり。

あと、中古でも予算的に厳しいけど、F800STだと人とは被らないと思う。

158/53でフルカウル大型ツアラーとか言ってるけど
停車中に風に煽られたらどうにもなんないよ

20才でたかが200kmのツーリングなんて原付でも楽勝だろうけど
人とかぶらないまで言うミエで買うなら自分の探せる限り珍しいの買うしかないだろ。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】出来れば新車、中古も可
【購入資金】100万前後
【用途】天気がいい日の通学(往復60kmくらい)、休みの日のツーリング(未定)
【年齢】18歳
【毎月使える金額】ガス代なしで月１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】182cm　65kg
【候補の車種】なにもわかりませんがアメリカンとハーレーだけは嫌です。
【その他】祖父がＦＬＨ、父はFLSTSに乗っています。どちらも僕に押しつけて新車を買おうと
画策している様ですが、はっきり言ってアメリカンタイプやハーレーに魅力を感じません。
理由としては、維持費などの費用面、取り回しの悪さ、無駄な大きさなどです。
そのことを相談しようとすると二人とも一気に機嫌が悪くなり、まともに話ができません。
ここで何か車種のアドバイスをもらってその車種を中心に検討しようと思います。
一応貯金が100万程度あるのでその範囲で購入できる車種でお願いします。
主観でいいので「こんなバイクがあってこういうところがいいよ」という意見をください。

>>559
なに乗るかはともかく二台とも貰って自分のバイク買うときに両方下取りに出してやれ

ハーレーなら
XR1200Xかナイトロッドスペシャル
アメリカンぽくなくてカッコイイと思う

アメリカン以外ってネイキッド、スポーツ、ツアラー、オフ車と色々ある。
万能なのはバーハンドル、ハーフカウルのスポーツっぽいツアラーか。100万あれば大抵買える。
モタード系も万能だけど高速のロングツーリングは空力的につらい。それ以外は街中最速。

>>559
とりあえず親父さんと祖父さんのいう事聞いて、ハーレー乗っとけよ。
親子３代でハーレーでツーリングなんて、祖父さん涙流して喜ぶぞ。
打算的に考えても、ハーレー乗ればいろいろと助けてもらえるだろ？

で、「俺はまだ若いからこういうのも乗りたいんだよ」って理解してもらって、
もう１台600のSSとか乗ればいい。

>>559
とりあえず、本屋行ってカタログ見てきな
何が欲しいのかさっぱりわからない

単純に用途だけで考えるならPCXかアドレスv125を買うといい
高速も乗りたいってんならFAZEが良いと思うが、積極的には薦めない

通勤時はバッグを使うから積載性はいらないってんならCBR250R
レトロな見た目が好きならST250E

>>560
さすがにそれは申し訳なく思いまして

>>562
ロングツーリングは今のところ考えていませんので候補にしてみます

>>563
昔からお金がかかると他の家族に言われ続けています
せめて学生のうちは身の丈にあった車種をと考えていますが…２台となると尚難しいです

>>564
ありがとうございます、候補にして調べてみます

>>559
月1万だと、いきがって対抗しても、維持がつらい
任意保険が高いから
アメリカンもハーレーも嫌だけど、妥協して883あたり買って、維持費は甘えた方が良いんじゃね？
人間、平等なんてありえない
恵まれた環境は、享受するに限る

でも、取り回しも良くて、無駄に大きくなくて、で、ハーレーとツーしても見劣りしないってんなら、600、1000のSS（SSに外れ無し）か、リッターツアラー（ninja1000とか)じゃね？
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
http://www.presto-corp.jp/lineups/
http://www.motomap.net/lineup/
http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
せめて、デザインの好みでも書いてくれんと、絞りようが無いってのが本音

>>553
本当にレア車種にすると、維持が大変だったりする弊害があるよ
ZZR600だと、そこクリアして、なおかつまずかぶらない
でも、無いよ
良い玉出ないよ
おれが探した時も、諦めたからｗ

なんで、スポーツツアラー系で手広く探したら？
XX、ZZR1400はまたがれる車輌が、近くにあればまたがってきたら良い
ZX-6RはSSだけど、ZX-9Rはポジションが楽
取りまわしは慣れではあるけど、体格のハンデは自覚してるんだから、人に色々言われるより、実車に触れてきてみると良いよ

>>565
だから2台目はすぐじゃないんだから、後で状況見て判断すればいい。
ハーレー乗ってる親父さんと祖父さんなら、小遣いに余裕あるだろうから維持費も全部出して貰えるかもよ。

とにかく、バイクに理解のある家族に反抗するのはやめとけ。

>>550
実はZ1000良いなと思ってたけど
予算が厳しくてね
昔はカウルが好きだったけど、今はネイキッドが欲しい不思議

>>569
あくまで参考までに

イヤッッホォォォオオゥオウ！分割払い！37年目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327204929/

お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『バイクとはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ！

心に響くな

>>570
勇気があふれるスレを教えてくれてありがとう
そうちょいちょい買える物じゃないので
慎重に考えてみるよ

>>563
＞親子３代でハーレーでツーリングなんて、祖父さん涙流して喜ぶぞ。

ああ、間違いなくこれだな。これが狙いだ。

>>565
お前が何に乗るって言っても、あの手この手で買わせようとするよ。
最悪のパターンとして、お前の意思に関係なく
お前の親父とおじいさんがハーレー買ってお前にプレゼントしてくるケースも考えられる。

ハーレーが嫌ならビューエルとかどうよ？
ハーレーのエンジン積んだスポーツバイクのブランドってところか。
製造終了してるから俺は嫌だけど。そこらへんが手打ち。

ハーレーはカスタムバイクなんだからさ

ttp://www.virginharley.com/harley-enjoy/custom/img/172/main.jpg

金さえあれば幾らでもどうにでもなるよ。

>>573
お前バカだろ
年齢見ろよ

さんざんお騒がせしました。

例のバイク屋から用途的、状況的に
ビグスクの方が良いと推され、
乗り潰してからもう一台と言う選択を薦められました。
3時間くらい話に付き合ってもらってしもうた。

というわけで、今から乗りだし28万強のフュージョンX買ってきます。
いろいろありがとうございました。

フュージョンってビグスクなのか…
そんなイメージなかった

>>401>>408
遅くなってすみません。
パワー的にKDX125かジェベル200ですね。
いい玉が出るまで粘ってみます！ありがとうございました！

【所持免許】 普通自動二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】現金一括50万円
【用途】メインはツーリング(1日500kmくらい)と駐輪場探してテンプレサイトへの投稿　高速使えたら使いたい
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含める
【身長体重】 171cm60kg
【候補のバイク】125cc〜250ccのビッグじゃないスクーター
レーシング150 レーシング180 ランナーST200 G-MAX220あたり考えてた。

【その他】
以前はスポーツシティ250ie乗ってましたが事故起こしたので手放しました。1年たったからまた買おうかなと値段調べたら50万円じゃ買えなくなってた。

この予算だったらレーシングなんだろうけど高速を長距離走れる性能あるのだろうか。
それともあと20万円貯めてスポーツシティの方がいいのかな。

250ieって乗り出し（任意無し）50万ぐらいじゃなかったか？
とおもってぐぐったら小売価格479000円なのか微妙なんだな
１〜2箇月我慢してもいいじゃないかな。

【所持免許】大型自動二輪
【新車希望】中古可
【購入資金】50万
【用途】通勤・近場の買い物
【年齢】25歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】183cm　59kg
【候補の車種】125ccで、ギアチェンジ時に足の甲のつま先部分を使わない車種またはスクーター
【その他】
仕事の都合で大型バイクを手放さなくてはならなくなりました。
2stが好きですが、候補の車種に当てはまる車種なら何でも良いです。
加速が良いのをご存じでしたらお教え願います。KSR-2が良いかなとも思いましたが、身長的にどうなのか・・・とも考えています。

【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】20万+アルファ程度で
【用途】通勤　片道15ｋｍ　交通量の多い幹線道路で警察多い
【年齢】 33
【毎月バイクに使える金額】 基本的にない
【任意保険代を購入資金に含むか？】 ふくまない
【身長体重】 174/66
【候補のバイク】
ヤマハ　アクシス トリート
スズキ　アドレスＶ125
ホンダ　リードＥＸ
ホンダ　ＤＩＯ
安めの125未満ＡＴで候補に挙げています
アドレスが無難かなとは思っています。

>>580
KSR2でいいかと。
体格というか身長あるから、たしかにでペダルやハンドルの調整はいると思うけど、
車体とのバランスを考えるなら無意味よ。170cm程度のひとでもやっぱり、「ちっさいバイクに乗ってるなあ」感があるし。

むしろ、そのバランスを「これはこれでおもしろい」と思えるのなら決定でしょう。


人と違うのがいやとか、変わったことするのは笑われそうでいや、ってのならちょっとやめといた方が良いけど。

ホンダ　VFR1200F ノーマルクラッチの安い方
トライアンフ　スプリントGT　
弾丸系ツアラーが欲しく、この２車種で悩んでいます、価格帯はほぼ同等です
確実に高性能なホンダか、ちょっと目を引くトライアンフか･･･

>>581
DIOかアドレスV125かな？燃費もいいし。ガス代もちょっとは安い方がいいでしょう。
通勤ド定番のアドレスV125もいいですけど、

通勤路は細々としたルートか、直線をダーっと走り続ける箇所があるかで決めてもいいかもです。
Dioならタイヤサイズが大きいので、直線というか、あるていどの時間走り続ける区間では安定して快適ですよ。

>>583
他人の目も評価基準にあるようですな。やっぱバイクはスタイルですもんね！かっこいいこと！それが一番。

でも正直、外見にたいした差もないですしね。俺的には。
「三気筒エンジンだぜ？外からじゃわかんないだろうけど、見たこと無いだろ？ん？ん？ｶｯﾁｮｴｴｴｴ」
「V4！まさにパワーユニット！ｶｯﾁｮｪｪｪｪ」
どっちが所有感があるか、ですかね。

ただ、将来的に「・・・・・やっぱDCTも良かったかなあ」って気持ちがよぎっちゃうともったいないかもってのはあるかもね。

>>584
早速回答ありがとうございます。
直線で渋滞するけどまだ拡張工事されてない区間がかなりあるので
ＤＩＯが合いそうです。

【所持免許】大型自動二輪
【新車希望】中古可
【購入資金】60万ぐらい
【用途】200〜500キロ程度のツーリング
【年齢】24
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】164cm　55kg
【候補の車種】VFR800、忍者650、フェザー8、フェザー6、NC700
【その他】
原二スク有
XJR400から乗り換え予定、初大型です
600〜800ccくらいで二つ目、
セパハンじゃないフル(ハーフ)カウル欲しいです。
オススメや候補に近い車種を教えて下さい

>>587
XJ6系は今は「勝間バイク」だから絶対に奨めない。
Ninja650かZ750あたりかな。

XJR400からの乗換えだとNC700はつまらんと思う。
能力的にはCB400SFと同じぐらいで、
同じ馬力がCB400SFの回転数の半分で出るという感じのバイク。
最大トルクは1.5倍、出力回転数もかなり低いから
アクセルひねる＝即、全域パワーバンドみたいなバイクだと予想されるが
何しろまだ情報が少ないので奨めない。

あと乗り換えたい理由、XJRの不満、次のバイクに求めることぐらい書いた方がいいと思う

>>588
お前は俺か？

>>587
条件からだと、XJ6ディバージョンかNinja650（ER-6ｆ）。
4気筒か2気筒かで選べば良いと思う。

VFR800は夏にやたら熱いとか？あまり良い話はない。
FAZER8は中古のタマないし予算オーバー。

NC700SのABSなしだったら予算には近いけど、カウルもないし、２つ目でもないよ？
ぜんぜん回らないエンジンだから、DCTじゃなければお奨めしない。

勝間バイクは嫌だな・・・

勝間に乗るわけじゃないからいいじゃない。
そんなこと言い出したら、既製バイクなんて乗れなくなるぞｗ

>>587
164cmで扱いに困らないか自分で確認してね
その上で予算的に忍者650、フェザー6かな

先週末やっとＮＣ700（ＭＴだけど）試乗できたが、高回転にして喜ぶ
小排気量やＳＳみたいな扱いしないなら、よくいえば大人のツーリング
ならこれはイイゾ！
ビッグバイクのパワーバンドだけをなくしてその分軽量化した感じだ
世界戦略機なのでちょっとツッパったデザインだが中身は4リッタークラウン
みたいな位置づけだ、まだ売ってるのかしらないけれど、セルシオは乗ったことないし
ちょっとアメリカンに通じるものを良いと見るかダメと見るかだが、俺はそれを超良いと
感じた、こいつは1度試乗してみる価値がある
ちなみに元ＥＲ６Ｆオーナーなんで忍者650について聞きたいことあったら聞いてくれ

>>588-593
いろいろな意見があって嬉しいです
ぜひ参考にさせてもらいます

まず>>588さん
XJRに不満はないですが、如何せんボロなのと、
車検が近いので買い替え時期かなぁと。
なんで下取りもタダ同然かと思います
あと勝間は国産バカにしてたようなｗ？
最近はXJ系なのか…

>>590さん
NC700Xはメットインが気になってｗあと便利そう？
正直デザインは嫌いです
せっかく大型のるならぶんまわしてはみたい…けど気になるバイク
ベストオブオールマイティー…

>>593さん
足付きは片足付けばどうでもいいです
忍者はデザインが好き過ぎてヤバいですが
色が少ないのと若干高いのと、サイドスタンド折れた動画みて躊躇…


色々考え出したら買わない理由ばっか出てくる…
やはりひたすらバイク屋巡って一目ぼれが一番ですね
もちろん今回の意見は参考にさせて頂きます
ありがとうございました！

そうそう、買わない理由をいっぱい仕入れて、実車見てそれらがぶっ飛んだ車両がたぶん買うべきバイクだｗ

>>582
ありがとうございます。KSR-2を見に行ってみます。
どなたか他車種でお薦めあったらお教え願います。

>>596
TDR125とかどう？
自分が乗りたいだけがｗ
TDR250は乗ってたが糞早かったな。

【所持免許】普通自動二輪
【新車希望】中古可
【購入資金】40万　多少超えてもいい
【用途】ツーリング(500kmぐらい)・近所への買い物 高速は乗れればいい　可能なら通勤にも使いたい
【年齢】29歳
【毎月使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】171cm　56kg
【候補の車種】400CCまでのネイキッドかツアラー　Wolf SB250Ni CBR250R YBR250 Megelli 250r
【その他】 運転が下手なので運転しやすく、飛ばして楽しいより、ゆっくり流しても楽しいバイクが欲しい。
外見でピンときたのはWolf SB250Niなんだけど、保障とか修理とか考えると国内メーカーの方がいいのか？
それともＳＹＭなら保障・修理も問題ないのかな。
国内メーカーならYBR250がいいなと思うけど、CBR250Rの方が向いているのかな。
その他オススメ車種があったら教えてください。

>>598
月3万使えるなら保険料を分割にすべき

あとはCBRかYBRの中で予算内のものを買えばいい
wolfなんてマイナー車種だされたってここの人に答えられるわけないからな

うん
ただ家から200キロ離れたところでコケて、部品とかどうするのかなーとか考えてみよう
あと楽しいかどうかなんて君の好みでしかないから一通り試乗して自分で楽しいと
感じたものを買うしかない
それでもと言うならおとなしくＣＢＲか下忍にしとけとばいいと思う

>>598
ゲテモノ狙いならこんなのもあるけれど
http://www.goobike.com/bike/stock_8800930B30120120002/

実物を見たことも乗ったこと無いからコメントは無いよ

>>585 的を得た回答ありがとうございます
『日本じゃこんなエンジン作らないからな、これの良さ分る？』みたいな見栄っ張りと
『ホンダの本気の技術が詰ったマシンだぜ？』の狭間で悩んでますｗ
まぁ悩む楽しみも味わいつつ選びますわ。

見かけないという点ではVFRも白い800cc以外はあまり見かけませんよねぇ

次からはターゲットにＨＩＴしよう

>>580ですが、自分の見当違いのせいでKSR-2は購入不可となりました・・・
革靴で通勤なので、ロータリー式変速かスクーターしかないんですよね・・・
>>582、>>597さんありがとうございました。

>>604
だからＰＣＸにしとけってw
もしくは靴カバー、あるいは革靴を持ち歩く

ヒールの女の人は、どうやって車通勤してると思う？

やっぱすっぴんは見せないようにしてるんじゃね？

>>604
じゃあ、ちょっと古いけどベンリィ90Sとか。たしかロータリー

会社に革靴置いとけば良いだろ

ksr110はﾛｰﾀﾘｰ

よろしくお願いします。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】コミコミ70万
【用途】通勤(往復50km)、ツーリング(月に200kmくらい)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　66kg
【候補の車種】FORZA、MAJESTY、SKYWAVE等250のスクーター
【その他】 4月の異動で車通勤不可の拠点に通勤しなければなりません。
　　　　　バイクはDN-01に乗っていますが、通勤に大型を使うのは億劫だし、
　　　　　荷物が全然のらないので乗り換えようかなと思っています。
　　　　　ただ候補の車種の長所短所がよくわからないので・・・
　　　　　よろしくご教授下さい。

>>611
ここより車種スレの方がいいぞそこまで決まってるなら

>>611
ちなみにビッグスクーターに乗ったことは？？
無ければ、何でもいいからビッグスクーターの試乗を勧める。

DN乗ってるなら分かると思うけど
DNより快適なスクーターって多分ないよ。
あとDNと250ビッグスクーターは車格がほとんど変わらんと思う。

スクーターに乗るならアプリリアのスカラベオ400/250あたりの方がいいのでは？
DNほどじゃないが、ホイールが大きくて快適だろう

>>611
ニーグリップできるATから
ニーグリップできないATって相当乗り心地悪くなると思う

大型持ちで70万なら、NC700シリーズの方がいいんじゃない？
NC700Xはメットインあるし、燃費よさそうだし。
パニアつけるなりサイドバッグつけるなり、増設もできる。

同じエンジンのNC700インテグラも出るよ。

ツーリングに使うことも考えると250ビグスクじゃ何の面白みもなかろうて

>>611
通勤前提なら冬場考えグリップヒーターをつけた方が良い。
安くて高速安定で使い勝手が良いのはスカイウェイブ。
燃費ならフォルツァ。

>>612-615
皆様アドバイスありがとうございます。

>>613
教習所でSKYWAVEに乗ったことがあるだけです。
今度夢店でFORZAに試乗してみようと思います。
また、スカラベオというスクーター調べてみます

>>614
初心者なものでニーグリップできないATは乗り心地が悪くなるという認識がありませんでした。
NC700シリーズは安いとは思うのですが、どうもあのカッコが・・・

>>615
グリップヒーターは今でも重宝しています。
通勤経路を考えるとあんまりスピード出せないので、燃費重視かな。
ただ、候補車種は実物の使い勝手等も確認しようと思います。

>>611
DN-01にトップケース付けて10万でお釣りがくるんだが、それじゃダメなの？

どうしてもスクーターが良いなら、銀翼600とかTMAXぐらいにしといた方がいい。
単気筒の250スクーターは、街中移動するだけのための動力性能だからツーリングには厳しいよ。

大型で億劫とか言ってるんじゃ、往復50ｋｍの通勤なんてどんなバイクでも無理だと思う。

>>611
俺とよく似た環境だな・・・俺もビグスクで通勤してます。
二台所持という選択肢があるなら、原二でもいいかもですよ。
大型が億劫てのはよくわかります。車幅と取り回しがやはり違いますから。
ただ、片道25kmって毎日乗ってると結構あるんですよね距離的に。

複数所持前提で原二、一台所持前提でDNにリアボックスを付けたり、或いはビグスクってとこになるかな。
快適性でいうとDNがダントツかなとは思うのですが、後はID:ANGQOk/g さんの通勤経路等
による利便性から最終判断されると良いでしょう。
ツーリングにも気を使いたいなら400cc以上に、そうでなければ250ccで安定だと思います。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
どちらでも
【購入資金】乗り出しまで最高70万円
【用途】往復30キロの通勤、日常の脚、高速を使用できる休日のツーリング
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】1万円ガス抜き
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】164 71筋肉質
【候補のバイク】CB400FOUR（nc36）、CB400SB、NINJA400
【その他】250まで、マグザムやFTRに乗ってました。手放してしばらく経ちますが、またバイクに乗りたいと思い購入を検討しています。カウル付きの400を考えていましたが、映画ドラゴンタトゥーの女に出てきたCB350カフェをみまして、すごく惚れてしまいました。
クラシックな感じを持っててある程度のパワーがあるので、絶版ですがnc36をセパハンバックステップにしてもいいかなと考えています。
現行型のCBも性能的には素晴らしいので色々迷ってしまいます。
どうかご指導お願いします。

>>619
車種的に相当絞られている様なので、後は候補車種の気になっている
点等を挙げて意見を仰ぐ形の方が、アドバイスもし易いと思う。

nc36はやはり弾数が少なく程度が良いのが見つけにくい事とパーツ等を考えると長く乗れないのではないかと不安です。
SR等も考えたのですが、やはりパワー不足な気がしています。
クラシックな感じである程度のパワーがある他の物はないでしょうか。
CB400SFのタンクとシート変えたりする方法もあるかと思いますが、それではバイクが可哀想な気がして色々悩んでいます。

>>621
いわゆる「ヨンフォア」ですよね？弾数は多い方だと思いますよ。
中古車で概ね乗り出し６０万円以内に抑えられると思います。
肝心の状態ですが、こういう特殊な車両の場合は車両本体は元より、店の対応をよく観て判断した方がいいです。
特に中古車は、店の対応次第で良くも悪くもなりますから。
ご自宅の近くからまずは絞り込んでみると良いと思います。

パーツ供給の問題はありますけれど、廃車級の事故を起こさなければ大抵はなんとかなります。
後はマメさと愛情の問題になりますね。出費はそれなりに覚悟した方が良いでしょう。

70年代のヨンフォアとは違う、97年製造の車種です。
やはり、大事にのれば大丈夫ですかね。

>>619
NC36結構いいんじゃないかな
連れが今乗ってるが雰囲気もいいしエンジンはSFと一緒だけど
四本出しのせいか独特の抜けでそいつがいるってすぐわかる。
欠点と言えば少し車体が重いのと燃費がそんなよくない(たしか17位っていってた)

まぁ上の人がいってるみたいによっぽどの壊れかたじゃない限りパーツの心配は要らないんじゃないかな。
良玉があればいいね

SR400の動力性能は馬鹿にできんよ。軽いし日常使いなら凄く良く走る。
ｷｬﾌﾞ車しか知らないが、ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝになって始動性が向上してるなら良い選択になる。
往復30ｷﾛ程度の通勤ならﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾂｰみたいで毎日楽しいはず。

>>621
回答者より良く分かってるじゃん。
NC36は程度の割りに高いのが多いし、カスタムするにはもったいない。

CB400SFの程度の良い中古が一番良いと思うけど、デザイン的に気に入らないなら、
XJR400、ゼファー、インパルスも検討したら？

カフェレーサー風のカスタムにするなら、元のデザインはあまり関係ない気もするが・・・

様々な意見ありがとうございます。
やはりカスタムするのもったいないですか。
見た目も気になるしとても良さそうなバイクなので、nc36をノーマルで乗ろうと思います。
ありがとうございました。

>>619
大型免許取得してＮＣ７００、７０万で収まる

33って年齢考えて、ニンジャなら400より650の方がいい
中古なら免許取得して７０万で収まるか数万はみ出すか
ｎｉｎｊａ400は買う意味なし、400にこだわるならＣＢがいい
旧型か比較的新しいのにするかは個人で決める事になるので好きな方で
ただ元が不条理に高いんだよね

>>628

>>11

確かにニンジャ650も検討しました。
大型は10万程度で取得できるので、この際とってしまおうかとも考えました。

400→650で燃費はガタ落ちするし
航続距離を考えれば400という選択肢も十分アリだと思うけどね

ワタシは

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80〜100
【用途】長距離ツーリング(300km)や高速を利用する場合
【年齢】18才
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】179cm 76kg
【候補のバイク】CB1300　ZRX1200DAEG ＧＳＲ７５０主にネイキッドタイプ　ゴツゴツ系が好きです
【その他】普段の足は原二があるので長距離に使うツーリング用のバイクを探しています
　　　　　　ＤＡＥＧのほうは燃料がハイオクなので少し抵抗があります
　　　　　　初めての大型バイクのほうは中古のほうがいいのでしょうか？
　　　　　　やはり自分でも周りが２５０や４００ばかりなので自分だけ大型に乗っていても・・・って思っています

400だと結局不満が出そうだけどね。
本人がその気なら650まで行ったほうが後悔しないと思うけどね

>>632
予算から中古しかないのでは？
予算を無視しても、初心者はすぐ買い換える事が多いから中古で良いと思う。

候補のCB1300とDAEGだが、やたら重くて取り回し大変だし、峠でも扱いにくい、
かといって高速はカウルがないから辛い。

GSR750はサイズ的に良いと思うけど、中古のタマがないのと、どうしても上の排気量が欲しくなると思う。
で一番お奨めはFZ1 fazerかNinja1000などの、パワーはあるけどそこそこ軽量なカウル付きの1000クラス。

初心者はネイキッド好きが多いけど、バイク雑誌の写真などでネイキッドに乗ってるライダーに注目して欲しい。
あなたが目指すような「格好良い人」ではないと思うよ。

「周りの人達」は、日本のライダーを代表するような人達なのか？
18歳なら、そんな狭い範囲の事はどうでも良いことに気づけよ。

ちなみにＥＲ-Ｆ６の場合で高速をだらーっと走るとリッター30超えました
東京から伊豆１周ツーリングで28前後、通常500キロ以上走るバイクで航続距離
なんか問題になりませんし、気になるならガソリン携行缶を持っていく方がいいでしょう

>>634
横やりですまないがそんだけ身長と体重があるんならCB1300ぐらいは大丈夫じゃないかと
あと長距離ツーリングするって書いてあるんだしシート下も使えるほうがいいんじゃね？
18歳だから周りの人達はそんな大型乗ってないよって意味だろたぶん
それを日本のライダーを代表するような人達ってとらえるのはおかしいだろ

500→400

>>632
マジレスすると、たった300キロ程度でcb1300とかいらないw
300キロしか走らないと言うことは集合・解散が早いか現地でだらーっとしてる時間が
長いとかちょこまか動いたり止まったりするからだと思う
そういう用途にリッターは合わない

回りがそのクラスなら、同じクラスに合わせた方がいい
あるいは400と車体のサイズが同じ600−800クラス
すくなくともそのメンバーとつるんでる間はその方が幸せだし、別の人達と
つるんでもどうにかなる
１日800キロだ1000キロだとなるとちょっときついだろうけれどそんなの年に
数回、どうとでもなる

>>636
横槍入れる時間があるなら、お前の提案をしてやれよ。

「周りの人たち」とか「みんなが」とか、意味不明の定義するのは小学生のやる事でしょ？
「友人が」という意味なら、「ずっとその友人としか付き合わないの？」と言ってやるよ。

>>632
周りの人たちとたくさん走ることが優先なら周りの排気量に合わせるのも重要だ。
大型に乗りたくなったら、「おまえらも乗り換えないか？」って誘えば良いし。

それよりも自分の乗りたいバイクを優先するなら、周りのことは気にしなくても良い。
あなたがまわりに合わせた走りをすればいいだけのなので。

俺も>>638とほぼ同意見で、用途が優先ならリッター越えはもてあますと思う。
600-800なんかは俺も勧める。大型としての走りもできるし、そういう気分じゃ無いときは250の走りだってできる。
絶妙の排気量の余裕が良い。GSRなら他とは違ったゴツゴツ感があってかっこいいし。

と、こういう意見を読んでそれでも、自分のガレージに（たとえば）CB1300が置いてある幸せ。
駐車場でとめて振り返ったときにDAEGが存在してる喜びを想像してワクワクが止まらない、
何者にも代えがたい！っと思うなら、それはもう買う車種は決まってますわな。

なんでそんなに偉そうなの？

偉いからじゃね？

色々意見ありがとうございます
税金の関係で購入は４月になると思うのでもう少しよく考えてみます
ＤＡＥＧは見積りで１１７万でＣＢは新古車みたいなのを見つけてまだ見積りは出していないのですが大型免許の援助金が使えるよって
店の人に言われたので６万円引きは魅力がありました

６００−８００となるとゼファー７５０も気に入っているのですがもう古いからやめてたほうがいいですかね？
周りの人たちと言うのは僕の友人の事です紛らわしい書き方をしてしまいすいませんでした

>>643
ゼファー750は一般的にはあまり奨めないバイクだが、CB1300やDAEG買うぐらいならそっちの方が良いと思う。
空冷4気筒は750がジャストサイズだと思う。
絶版車だから次に買い替えする時にも有利だろ。

>>643
周りの人＝友人ってのはわかってて俺も書いてます。他の人も分かってると思いますよ。
金額も重要ですよねー

>>643
gsr750はというよりも、逆車は基本的にハイオクだよ。
そこで俺のおすすめだがCB750www（ ＾ω＾）

>>643
ゼファー750は最近知人が買ったけど、程度の良いのは新車価格より高かったりするから、特別思い入れ無いなら薦めない。
CBとDAEG試乗して気に入った方にするといいよ。
だいぶ性格の違うバイクだから一度乗ることをおすすめする。
周りの排気量に配慮するならNinja250R

>>632
>>643
バイク歴は？

大型免許とりたてホヤホヤで
教習車の750バイク以外ほとんど乗ったことが無いと思うけど
CB1300とかZRX1200なんかのビッグバイクがどれだけ重いか体感したこと、ある？

CB1300、少しアクセルひねったらワープするごとく超加速するけど大丈夫？
加速にビビって急にアクセル戻したら（状況にもよるが）最悪、ハイサイドして吹っ飛ぶよ。

大型ビギナーなら、VT750SやW800がいいと思う。
ttp://www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/154/intro02_b.jpg

大型バイクという割りにそこまで大きくないし、
250や400の仲間と一緒でも気取らずに溶け込める車種。

アクセル操作もラフでOK、感覚で乗れる。
発進のたびに100rpm単位でメーターを注視する必要がない。
ブレーキをうっかり強く握ってしまって握りゴケ、なんてこともない。

VT750Sなら体感的には750教習車より軽いし
400並みかそれ以上に燃費も良い。

それでも大型がほしい、とにかくゴツイのがほしいということなら
CB1300よりX4の方が良かろう。CB1300と同じエンジンだが、
X4の方が足つきやポジションに余裕があり、CB1300より幾分かゴツイ。

ま、ゼファー750が落としどころってトコかな

ネイキッド希望してる奴にアメリカンタイプ勧めるとか頭オカシイの？
X4なんて270kgでダエグやCB1300より重いんだが
ダエグもクラッチだけで坂道余裕で登れるくらいトルク型のエンジンなわけだが

>>648
ネイキッド乗りたいって言ってんのになんでクルーザー勧めるの？
自分の乗りたい車種じゃなくてもっとまともなアドバイスしてやれよ

>>632
買えるならDAEGオススメ
良くも悪くも大型ネイキッドという感じ
トルクが太いから大型だって実感がわくよ
重いけど身長10cm低い俺でも取り回しも脚付きも全然問題なし

VTってアメリカンだったっけ。
アメリカン詳しくない連中には馴染みないかもしれんが
ロードスターってジャンルだよ

ここの奴らにはスポスタもソフテイルも同じバイクに見えるんだろう。

スルーでおｋ

ダエグとCB1300の違いなんて5速or6速とセンスタの有無ぐらいだろ
気に入ったほうを買えばいいんじゃね〜の？

18ぐらいで疲労とか取り回しとかなんだとか考える必要無いし。

>643
ゴツゴツ系好きならｾﾞﾊ750はないでしょ。
丸っこいﾃﾞｻﾞｲﾝで、ｻﾞｯﾊﾟｰ直系のｺﾝﾊﾟｸﾄ750。400に毛が生えた位のｻｲｽﾞが売りだし。
貴方はｶﾞﾀｲもいいしZRX1100〜1200でいいんじゃない?人気車だから中古もﾀﾏ数豊富。

>>643
周囲の友人とか、ここの個人的意見で
自分の好みのバイクを簡単に変えられるのかね？

百万レベルの、個人的趣味全開の玩具を買うのだぞ。
自分がバイクに求める物を、もう一度考えたほうがいい。

それでもZRXやCBが欲しいなら、迷う事は無い。
用途とか大きさが合わないというデメリットもあるが、
カッコ良さとか、所有する満足とかも立派なメリット。

それとﾘｯﾀｰﾈｲｷｯﾄﾞは乗り易いよ。素人がﾊﾞｶｯと開けたらﾔﾊﾞｲけど、ﾒｶﾞｽﾎﾟなんかすると格段に大人しくてﾏｲﾙﾄﾞ。
大型初心者のｾﾚｸﾄとしては最適。

リッターネイキもメガスポも通常走行からガバあけしてもどちらも同じようなものです、念のため

ダエグで何の問題も無い
ってか、若い子にこそがんばって維持してもらいたいな

このスレって不思議だよね

18くらいの相談者が普自二免許持ちで
「400乗りたい」っていうと
「400なんて車検あるし維持費たいへんだから250にしろ」って言うのに

18くらいの相談者が大自二免許持ちで
「大型乗りたい」っていうと
「18なら取り回しや疲労なんて考えなくていい」「問題ない」「頑張って維持しろ」って言うんだろ？

>>643
ってなわけで、このスレの回答はあまり鵜呑みにしない方がいいよ。

「車検がないから」と250に妥協して
普段は250しか乗ったことが無さそうなやつが

400は目の敵にして、
大型ばかりを勧めてくるスレだというのは分かっただろうか？

大型免許なんて持ってなさそうな、それもネットの知識だけで、
アメリカンバイクはスポスタとソフテイルの見分けがつかないような連中

それも昼間からこのスレに入り浸ってる時点でお察し。

こんなスレで相談するより
最寄りのバイク屋さんで相談した方がいいよ。

今回はあまりに酷すぎる

俺はちゃんと乗ってるぞw
http://uproda.2ch-library.com/499568GQk/lib499568.jpg
俺のＣＢちゃん

乗ってるからこそ言った
>>638 ：７７４ＲＲ ：2012/03/09(金) 12:18:18.93 ID:QV07u7VR
>>632
マジレスすると、たった300キロ程度でcb1300とかいらないw

>>653
両方乗った上でそんなこと言ってるの？
カタログスペック見比べて言ってんの？

>>659-661
だって、維持費は、125、250、400以上で大きく変わるけど、逆に400以上はそんなに変わらんし
免許以外に400勧める意味があるか？
それぞれに論理的理由があるんだよ
感情的になんなよ

グラディウス650から400に乗り換えた知り合いのいとこがいるが、
それだって理由があってのことだしな。

気に入ったのに載るのが一番。

>>663
けんか売られているのか？
ダエグとCBの違いなんか、その他の２気筒車や空冷車
さらにSSや俺のみたのに比べれば圧倒的に少ないだろ

流行ってるみたいだから俺のフェザ
http://uproda.2ch-library.com/4995956eF/lib499595.jpg

ハンカバ付けてるやつはマニア

マニアを通り越してハードコア

>>666
ハンカバだ！
いいな、来年は思い切ってみるかな

>>666
大まかなカテゴリーでしか分けないならこんなスレ要らないな。
それで乗ったことないのに想像で書いたってことで良いの？

回答者同士で喧嘩するスレじゃないし、スレがいるかいらないか決める権限なんて、運営にさえ無いし

>>670
初心者向けスレで何故そんなに細かいこだわる？
CB1300はその前に乗っていた（旧型）ダエグも昔のキャブ仕様のは試乗したけど？

ニンジャ250を勧めたのは自分が大型を持っていなくてひがんだのか？

>>672
乗ったことないのに回答したり横やり入れるのが居るから気になったんだよ。
ニンジャは仲間に合わせた場合の話だ。
免許持ってなかったとしてもひがんだりするかw

>>673
まあID変わるからこれで最後にするが

大型免許取ったばかりの初心者に同じカテのバイクに試乗して
どちらが良いかを決めろと言うのは大笑いだよ。
まして初めて大型NKの中古を5〜6分試乗して何が解る？
そんなものは見て気に入った方を買うのが正解

で>>673は両方とも所有したかしてジックリと乗ったのかな？

少なくとも俺はCBは旧型だが所有していたし
大型バイクは今でも所有しているが

>>673が言うどちらが良いとかの判断基準など
慣れてしまえばスグにどうでもよくなる
新しいバイクにしたら倒しこみが軽くなったとか思っても
３ヶ月もすればそれに慣れてしまうだけ。

俺も免許取って長くないけど、CBはスクールで何時間も乗ってるし、そんな人間がDAEGに数分試乗しただけで違いがわかったから試乗を薦めたんだよ。
俺もDAEGは購入候補だったけど、試乗せずに買ってたら後悔してたと思う。

偉そうに回答しておきながら俺もCB1300くらいしかのったことねえや。
ダエグはまたがっただけだし。

ニュータイプならそれで十分かも試練。
でも、こっちの車種に乗ってる経験からこの車種もなんとなくわかる、っていう部分はある。

ﾝﾀﾞｦﾀは大体空気読めない

CB至上主義者には悪いが、教習、HMSで散々乗ったCB400SF、CB750、CB1300SBには全く良い印象が無い
400、750はギヤ抜けるし、どれもドンツキ酷いし、ポジションは立ち過ぎてるし
万人向けが、そのまま100％の人にベストだって事にはならないよ

>>679
そりゃ教習車だもんクソみたいな整備しかされてないし…

100％の人にもっともベストに近い商品、それがＣＢシリーズ

違うな
万人に100点を求めた結果、万人に80点のバイク、それがＣＢシリーズ

だから万人に100点を求めたものを完成度が高い高いともいえるし、
100点じゃないことを見抜いた俺すげー的な優越感に浸れるのもまたＣＢ

所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】60〜70
【用途】長距離ツーリング(300km)や高速を利用する場合
【年齢】18才
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】179cm 76kg
【候補のバイク】ホーネット６００　ネイキッドタイプ　ゴツゴツ系が好きです
【その他】すいません少し理由があって購入資金が減ってしました
　　　　　　MotoGPを見てからフルカウルもかっこいいけど普段使ったり長距離移動するときはどうなんでしょうか？

>>683
候補が１個ならそれにすればいいと思う
普段使いにカウルは関係ない、必要ないではなくあってもなくても大差ない
長距離と言うが300と言う短い距離にカウルの必要性はほとんどない
虫で服が汚れる程度、ネイキは夜走ると隙間に虫の死骸がついて洗うのちょっと面倒
もし他の（ｅｒ−６ｎやグラやＧＳＲや、ＮＣ７００やＥＲ-６Ｆあたりでも）
難癖つけようとすればちょっとオーバースペック気味だが全く問題無い範囲
安心して買って良し

それは300キロを長距離とみなさない人の意見でしょ。

300キロって九州を縦断できるぐらいの距離あるよ？
ビギナーなら往復100キロでも十分、長距離だと思う。

調べたら６００kmでした

>>683
カウルの恩恵というのは、長距離か短距離かというのは関係ないと思う。

強い向かい風の中で60〜70km/hで流れるバイパスでの巡航、
100km/hを超える高速走行、悪天候時の走行において
カウルはライダーの負担を軽減する効果がある。

ただし、カウルで包まれている分だけ横風の影響も受けやすくなる。
橋の上や強い横風、巻いて左右から殴ってくる風に対しては
ネイキッドバイクより横に流されやすく、弱い。

乾燥200ｋｇ以下＋フルカウル　っていう組み合わせが俺は最悪だと思ってる。

カウルの恩恵を受けつつ、デメリットも半分になるものとして
SV650Sのようなハーフカウルの車種もある。

ぶっちゃけ、法定速度の範囲で常識的な速度で走る分にはカウルいらないと思う。
良いヘルメットがあれば120ぐらいまではネイキッドでも十分。

>>685
そんな初めてのツーリングみたいな人を持ち出す方が異常だｗ
バイクの疑問１００みたいな本で「長距離ってどれくらいから？」「大体４００キロ位から」
ってなってたし、そこらへんが「バイク乗りの常識」だろ。
そういうことから著しく外れてる人はこういう所に居ても相談者を混乱させるだけ。