教習所による大型二輪の技能免除をやめろ！

大型免許の値打ちがなくなったから、バイクブームが廃れたんだよ！

逆だろ。
大型が買えるからまだこの程度の寂れで済んでる。
昔みたく一発試験ならもっとバイクに乗る人が少なくなるよ。

技能免除てなんだ？

教習所で大型二輪が技能免除出来たからといって糞ハーレーが売れたか？
糞ハーレーが売れないのは免許制度のせいじゃない。

不細工だし、何の長所もない糞バイクだからだろ！

>>3
ググれカス！

大型免許のプレミア感にいつまでもしがみついてる糞老害がバイク離れを顕著にしてるんだよ

>>2
過去の免許制度だと、中型バイクが売れるし、限定解除ライダーは憧れの的になる。
昔は、そうやってブームになったんだよ。

1996年に改正されてから何年も経ってる。
現行でおｋ！
ちなみに俺は限定解除だがな

じゃあコンビニ販売にしよう

俺は教習所で気軽に免許取れたから大型バイク買ったんだけどな

7〉誰のためにバイクのってんだよ？

>>7
若者の人口がやたらに多かったからじゃないか

>>6
大型二輪免許の値打ちがなくなったから、人の興味もなくなったんだよ。

つうか、sageるか？

>>4 売れてるよ

昔は元々のバイク人口も多かっただろ　オフロードブームもあり　アメリカンブームもあり
カフェレーサーブームもあり　レプリカブームもあり　ミニバイクブームさえあった

不況が長期に続く今じゃ免許制度くらいでどうにかなるような単純な問題ではない

>>15
正論だな
これだけの格差社会で趣味に金かけられるだけ幸せだと思え

>>12
ドン・キホーテにアホづらの若者は沢山いるが、あれは数に入ってないと？

>>15
日本は沈没寸前てことか…
円高なのにマルケジーニ高いしな…

>>11
安価の撃ち方も知らんのか糞ジジイ(笑)

>>1
あったま悪ぅ…

>>19
あれ、わざとじゃないのか？
マジだとしたら痛いな…。

たぶん１みたいに思うのは昔に限定解除した人じゃないかな。
その後、教習所で大型二輪免許が買えるようになって価値が暴落したから
面白くないんだろう

>>20
ドン・キホーテから乙！

>>23
楽しいか？楽しいなら付き合うけど。

確かに 頭悪すぎwww

>>22
それもあるが、バイクブームが廃れた理由として指摘している。

今は生きるだけでも金かかるんだよ
通信費やら形のないモノにかかる金は増えて、所得は減ってる
趣味としての車やバイクに多くの若者は金かけられないよ
23歳大免持ちだけど、欲しくても花形は買えないよ
そんな金あったら遊んでる

>>24
間に合ってるが？

>>26ただの妬みやんwww

>>28
それならレス要らねえよ。過疎スレだからって全レスとか…

どうせ論破する気も能力も無いんだからさ。

格差とか不況とか関係ないよ
貧乏学生時代バイク代捻出するために毎晩バイトしたぞ俺
週3日は掛け持ちで10時間以上バイトしてたわ
要はバイク乗りたいって言う情熱がないんでしょ今の若者には

正論を吐くにしては議論の準備もしてなさそうだし、変に煽りレスに反応するし…
今夜だけの暇潰しに立てたなら全レスするなよ。見苦しいからさ。な？

オイラは車の免許はバックレ過ぎて期限切れたけど
その後取ったバイクは1ヶ月で取ったなぁ

>>31
同意だな。

>>31
携帯とインターネット代で楽に1万円いっちゃうもんな。可処分所得が少ない層からしたらデカいわ。

>>34
何同意してんだよ。熱意が薄い人でも大型取れるのが教習所だろ？

渋滞つくるリッターバイクが邪魔で仕方ない。

論点ずらし。

スレストするなよ！

>>37みっともないよ(笑)

２スト500販売すりゃいいんじゃないか？

200馬力のがいい。

早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう
日本の未来のために

各メーカーが、V4の２スト500出せばバイクブーム来るんじゃないか？

アブガスとオイルの匂いプンプンさせると爽快だぞ？

>>1
ほらー、こういう>>42みたいなキチガイを呼び込んじゃったじゃん。知らないよ？スレ乗っ取られても。

>>41 >>43
議論する気が無いんなら去れよ。見苦しい。

>>44
スレ、立て逃げするつもりだから別に構わんが？

>>46
そうか。なら今後NG登録するから良いわ。じゃあね！

>>45
たしかに議論する気は無い。
試しにスレ立てしたら立ってしまったんだよ、ここ。

>>47
議論する気が無いのはお前じゃないか？
煽るだけで意味のある事を一つも書いていない
お前のレスは無価値

>>47
暇は、よそで潰せカスｗｗｗｗ

>>49
正論だな…
しかしもうすでに、アホに対してアンカ付けても無駄だと思うが？

ＮＧ登録してから、ドン・キホーテに行ったらしいからな。

最近の大型ライダーには魅了が無い。バイクブームも廃れるはずだ…

「限定解除ライダー」の時代はオーラがあった。

知り合いのバイク屋が悲鳴を上げている。
もう一度、バイクブームを起こす手立てはないものか？

>>42
1と2は断固反対だか、3〜5は応援する

つうか…
ID:XlwgJPRK←こいつアホだな…


大型バイクが全然売れてないんです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325471238/99

>>54
反対も応援もしてくれるんだな？ありがとさん。

>>53無理だろう 今は若者の遊び方が多様化し過ぎてる 昔みたいに女 バイク 車って皆が通る道だったけど 今は色んな道があるからな

>>57
そうだよな…やっぱ駄目か…。
まず、オレ自身がバイク買って乗らなきゃな。

バイクブーム全盛期では、最新のレプリカが50万円台で買えたもんな…

ていうか…
ここへのレスは自分で書き込んでほしいわ…疲れた。。

いやいや
俺大型自動二輪免許教習所で買った20歳だけど老害過ぎるwww
今の若者は正直バイクに良いイメージ無いよ
うるさいし高いし寒いし暑いし
興味を持とうにもクォータークラスには牙を抜かれたダサいバイクしかないしね
んで、悪いイメージの大半を作ったのは無茶苦茶してきた80年代中後期の限定解除世代だと思うんだけどどう思う？
大型自動二輪免許が憧れ？冗談だろ そもそも普通自動二輪免許すら皆興味ねーしとらねえよ
乗るのは一部の物好きだけ そんな状況を作ったのは全てのライダー(これは俺も含む)とメーカーと販売店、バイクに関わる人間全てに責任があると思うけど
ま、そもそもが滅びゆく乗り物なのかもね

>>61
今更だけど、書けと言われてそのまんま書き込みました。。。
あなたの言う通りです。

駐車場を作らずに取り締まりを強化したのが衰退の原因。

東京あたりは進んで来ているけど。
例えば札幌市は市内にバイクを止められる所が無い、警察確認で14箇所で
100台無い、180万都市でだよ？
市のそのへん管轄している所に問い合わせると、
原因は駐車場法らしく、駐車場を開業する際に停める車の種類を登録
しなきゃ開業できない、そこにバイクが入ってないので街中でバイクを
停める場所が無い…
バイクを止められない構造の駐車場を除いてあとは停められるように
しなければならないね、働きかけやら運動をしなきゃならんね…

行政が世界に冠たる産業を衰退させてしまった例だよね

ほら、そこの、なんとかする気ある？どう？

あと車の免許で乗れるのを125ｃｃまでにする運動も平行で

>43
今の時代出せばさらに高額になるし４０歳以上の人ぐらいしか買わないし
若い人は興味ないし買わないよバイクなんて　車も都会じゃ不用品　ありゃ維持費が大変
バイクだけ高速道路無料や車検期間の延長や制度を無くすぐらいしないとバイク売れないだろうね

>>63
違法駐輪を放置するわけにはいかんだろ。
それを疑問にすら思わなかったバイク乗りのクズさの所為だな。

>>64
それは改悪だと思う。
いっそのこと原付一種廃止して二種から免許をとれるようにする。そして車取ったら原付乗れるっていうオマケ制度は廃止してもらう。

>>67
原付免許廃止は現実味薄いんだよな。免許取れない層が乗れるものがなくなっちゃう。

>>49
鏡見てからレスしろよ

若者だけど大型を所有する情熱はないな
CB400SFがちょうどいい
俺がバイクに合わせるのではなく
俺のライフスタイルにバイクが合わせてくれるこの感じ

>>15
だよねえ

>>1

こいつは学科で再試験にでもなったんだなw

俺が大型取ったのはバイクが好きだったせいもあるけどちょうど教習所で
気軽に取れる制度が出来たからだぜ
試験場一発だけなら取ってないかも

そういえば聞いた話だと教習所で大型取った人って、免許証に普通自動二輪と大型自動二輪の
両方にチェックが入っていると聞いたけど本当なの？
自分は原付と大型自動二輪と四輪の中型にチェックが入ってる。

早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう
日本の未来のために

>>74

中型取ってから大型取ったらそうなる。

>>74
普通二輪持ってないと大型二輪の教習受けられないところ多いから、そういう所での話だろ。
普通二輪に続けて大型二輪の教習をすると割引するところがある。

俺が大型取ったのは乗りたいバイクが生産終了間近だったから
ブイマ05の為でした

ブイマ？VMAXか
あれ最近全く見なくなったなー
そう二輪あると割引が効いたよね
ウチの所は中型なくても一気に大型取れる教習所だったけど当時多分いなかったかな
なにより俺が１９くらいに通ってまわりおっさんばかりだったなw

渋滞緩和とCO2削減のために二輪普及は不可欠であり不可避だよ。
災害の際にも４輪は大渋滞を引き起こしたが二輪なら多くの人が助かる。
撤去も容易だ。
防災面でも二輪を普及させるべき。

>>79
中学生の頃に憬れていたバイクでまだ生産してたのに驚いたよ
新車で手に入れるチャンスは僅かと考えて免許取得する前に購入したw
バイク屋から納車はまだかと催促が来たよｗｗｗ

>>81
何時限オーバーしてんだよ。

なぜバイクの免許って排気量別に３つに分けなければいけないのだろうか？

>>83
扱いづらさがぜんぜん違うからじゃね。
そういう点からも普通二輪は250までにすべきだと思うけど。

アメリカではこんな区分は存在しないです。
だって馬力と事故の因果関係は存在しないという見解だし、
そもそも二輪の場合は長さ高さ重さも乗員数も操作も走行理論も使用する燃焼も守るべき法規もすべて同じなのだから。

最近の大型はむしろ小型で軽くて扱いやすくて安全。
２５０のほうが公道ではよっぽど扱いが難しいです。

バイク死亡事故より自殺のほうが危ないです。
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？

普通二輪取ってから大型二輪取った場合、
免許証に普通二輪のフラグが立ってないと
初心運転者期間の扱いでまずいことが起こる。

初心運転者期間って事実上の１年間の公道教習だよね。
この期間に何かあれば再試験もありうる厳しい制度だもの。
免許取得から３年経過で自動的に大型自動以降でも問題ないと思う。
諸外国から非関税障壁として指摘される恐れもあるし。
ＴＰＰに参加するし。

>>88
どういうこと？

EUに比べれば日本の免許制度のほうがよっぽど緩いと思うけど。
アメリカは知らん。あっちは四輪の免許もすげーいい加減らしいとは聞く。

とにかく>>1寝言は寝て言え

>>82
検定含めて二つだよ

>>85
大陸と日本ではなあ

>>91
友達のバイクをライセンス屋まで持って行って、八の字回ったら発行してくれた。後は好きなの乗れる。
クソ田舎のせいか全部適当だった。
州によるかどうかは知らんが。
日本の免許に書き換えたら中型扱い。

>>90
普通二輪を取ってから大型二輪を取って1年を経過しない者と
いきなり大型二輪を取って1年を経過しない者がそれぞれ
大型二輪車に乗って初心運転期間制度による免許取り消しを受けた場合、
前者は普通二輪免許が残るのに対し、後者は二輪車の免許が全く無くなる
という違いがある。
他にも、普通二輪歴が何年もある者が大型二輪を取ってフラグが消えると、
二人乗りの条件を満たしているかを判断する術が免許証を見るだけでは
全く存在しなくなる。

EUも今は上位自動移行。
改悪しようとしてるらしいけど、EUはもうボロボロだから、私は制度改悪は勧めませんがね。
日本も大切な輸出産業である二輪の非関税障壁ができるかもしれないわけだから
もっと反対すべきだ。

初心運転者期間って事実上の１年間の公道教習だよね。
この期間に何かあれば再試験もありうる厳しい制度だもの。
免許取得から３年経過で自動的に大型自動以降でも問題ないと思う。
諸外国から非関税障壁として指摘される恐れもあるし。
ＴＰＰに参加するし。

ところで、普通二輪→大型二輪の順で取った人で、
二人乗りが認められている旨を裏書きしてもらった人っているの？

そういう面倒なことを避けるためにも時間を経過したら上位自動移行、という形が一番いいんだよ。

>>99
何それしらん
二人乗りが出来る前に取ったからしらん
二人乗りとかスクーター限定とかしらん

>>100
大型の免許のゲートも抜けられないデブは黙ってろ

>>95
農家の手伝いで学生の頃から車を運転みたいなノリだな。

つか教習所が潤わない改正なんてあるワケないだろ
頭悪すぎてヘドが出るわｗ
なるだけ面倒にややこしくして金出させるのが目的なんだからさ
根本からズレてるよ、行政が欲しいのは安全じゃなく金だ

>>97
今はもなにも、そもそも年齢で出力制限があるじゃん。
日本みたいに16歳になれば400までなら何でもOK、18歳なら何でもOK、みたいなゆるい制度じゃない。

>>98
ペーパー危ないやん

限定解除時代の厳しい基準が教習所でゆるゆるに。
公認、非公認あわせて一切練習しないでいきなり1回で合格した
ライダーのみが大型バイクにふさわしい。

昔みたいに車のおまけでいいだろ

意味がわからんけどスライド方式は絶対にないな

>>108
そう、うちの親父は普通自動車免許のオマケで大型二輪免許貰えたw

>>96
解説ありがと
普通二輪ナシで大型二輪初心期間中だと、400ｃｃや50ｃｃで違反しても初心運転期間制度の対象になるの？

なるだろ。

免許緑？

>>112
いや、金
91年に限定解除したから、普通二輪にはチェック無し
俺が免許取ったときは緑免許って制度無かったから、その辺りの事全然知らんのよ

>>111
400運転中はもちろん対象になる。
50運転中は、大型二輪以外に原付を運転できる免許を
持ってない場合は対象になる。

>>101
免許の取得年月日は免許証から正確に判断するのは困難なことがある。
例えば、二輪免許の取得年月日は小特・原付免許とごっちゃにされているので、
二輪免許よりも先に小特や原付を取得していると、二輪免許の取得日がわからない。
すると、二人乗りがOKかどうか取り締まり現場で判断できなくなる。
そのため、免許証の裏に二人乗りが出来るかどうかの記載処理を免許センターなどで
行っている。ただし、これは任意。

×二輪免許よりも先に小特や原付を取得していると、二輪免許の取得日がわからない。

○二輪免許の他に小特や原付を取得していると、二輪免許の取得日がわからない。

ふーんなるほど
まあ俺にはもう関係ないからな

要するに、教習所でバイクの免許獲る奴はクズってことらしいです。

バイクブームが廃れた原因は、大型二輪がお金出せば誰にでも乗れるようになったからそうです。

関連スレ


大型バイクが全然売れてないんです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325471238/

現行制度で良いではないか。
ラインナップとしてはホンダの700ccのエンジンで普通のネイキッドを出してくれれば良い。

>>1
肝心なのは、免許取得してから先のライダー各自で安全に運航することであって、取得状況は全く関係ない。
【教習所　＝　一発試験】だ。　どちらが上も下も無いんだよｗｗｗ

それに、履歴書等の記入とか面接先とかで、先方側で免許や資格の種類を聞かれることはあっても、
教習所取得か、公安で一発試験かについて気にする話をまだ聞いたことがない。
ゴシップサイトでの煽りにしても、物事の本質を解ってない。　>>1

>>122
わざわざ、名前欄に「大型二輪免許所持者」と書く頭の悪さが気の毒ですｗｗｗｗ

>>97
EUは国によっても若干違う。
基本的にEUが最低限これを守りなさいといったガイドラインをだし、後は国が気分次第で独自に
規制を加えることができる。
既にA2免許が存在している国もあれば、３４ｐｓ限定からフルライセンス移行までに試験を義務付けている国
自動移行の国と幅広い。

>>99
逆
裏に普通二輪の取得日が記載される。
普通二輪とって三年経過した後、免許更新した場合(二人乗りできる場合)は裏書なし

教習所で取得したバカは、スレタイに反応したレスをしますねｗ
煽りレスに悔しさが滲み出て面白いｗｗ

大枚叩いて取得してる時点で負けですよｗｗｗ

飛行機もおなじだけどな

てか大型持ってる人が>>1みたいなこと言うならまだわかるんだけど
ないのが立てて煽りがどうこうって
当たり前の気がするけどね

>>123がつれた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

スレ住民はとっくの昔に知っているのに、>>123は、今ごろになってようやく気づいたの？ｗ

つか、今どきの【ヤンキー中学生】ですらもそんな煽り方、やらないしｗｗｗ

>>129
教習所卒ｗｗｗｗｗ

最近の若者云々はやめろ！
最近の若者でもスピードに飢えたやつもいるだろうし、峠で技術を磨きたいやつもいるはず。
ただ中型に魅力のあるバイクが少ないのも確か。
250のバリエーションを増やせば戻ってこないか？
加速をモーターに任せたハイブリットバイクとか、クリーンな2stとか出来ないのか？
4耐を400に戻して高校生の祭典みたいなイベントぶち上げれば戻ってこないか？
外国をターゲットにしたメーカーにも責任があるが、国内で売れない原因を作ったわけだから自業自得か？
なんにしても中型に魅力が無い今、大型が教習所で取れなくなったら、バイクなんて終わりだな。
誰も買わなくなるわ。

排ガス規制でバイクは終わったな
やたら大型ばかりで安くておもろい小排気量車が皆無

>>128
スレ立てたのはわたしだけど、面倒くさいスレ立てや煽りレスやらせてる彼氏は大型二輪ライダーです。
腕前が教習所卒業とはまったく違うらしいです。

>>1
馬鹿！ゆとり教育の弊害
だよ。

>>132
プリウスみたいなバイクが発売されればおーｋ！

ピアジオにあるだろう

>>133
>腕前が教習所卒業とはまったく違うらしいです。

それは人それぞれ、教習所卒でも上手くなるやつは相当上手くなるし、1発でも下手は下手！
運よく受かっただけのやつもいるし、教習所規定が上手いだけのやつもいる。
センスのあるやつが上手い！
まあ俺のことだが。

自分で書き込んでよ…
( ┰_┰)

>>131
250のバリエーションが少ないのは確かだが
実際、規制通して出しても値段高くて走らないバイクばかりじゃない

>>139
そんなん、マフラーだけ変えれば昔並みのフルパワーに出来るバイク開発するのなんて簡単だろ。
FIなんだし、簡単にどうとでも出来るんじゃね？

250で普通にコンコン上げてって軽く100km/h出れば十分だろ。
それ以上何がいるんだ。

>>140
してどうすんの？

まぁ「ブーム」だから廃れるのは当然なんだけどね

>>140
大型バイクの排気量が以前より増えてきてる理由を考えたほうがいいよ

ついでに言わしてもらうけど、単気筒でCBRってなんやねん。

＞250で普通にコンコン上げてって軽く100km/h出れば十分だろ。
バイクの魅力ってなんだよ。
わかったような口叩くな！

峠でしょっちゅう死んでたってのが異常なだけだよな。

>>145
軽量コンパクトで気軽にわき道に入っていけることだろ。

バイクは危ない乗り物だと思う…
車の助手席が一番。。

バイク版来るな！

>>149
わたしが来たいわけじゃないし！
( ｐ_ｑ)ｴｰﾝ

>>150
ご　ごめん…。

バカスク専用免許のおかげで先々バイクに乗ろうとしても
クラッチ操作の為にまた免許を取る気にならないだろうな

メーカーもバイク人口減らしに一役買ってた気がする

>>151
謝られると、わたしが責められるから煽ってください。

(；-_-)…

>>153
煽れるわけ無いだろ！バカッ！！

俺…ほんとは…お前のことが…










好きだー！

ただまぁ、「走りにこだわりたいんでNinja250R買いました！」とか言われると
なんか申し訳ない気にはなる。

>>149
バイク版？

>>154
シネ━━━━(o・・o)━━━━！！

>>155
ちっとはわかってんじゃん。
Ninjaって名前付けんなって思うこともあるし、どうせならもっとツーリングよりに作って欲しいような、昔のバイク知ってるやつからすると中途半端。
ＣＢＲなんかは最悪！
単気筒なら割り切ってカフェレーサー風のバイクにして欲しかった。
まあＣＢＲよりはninjaのがましだな。
メガリのスタイルは惹かれるがエンジンはどうなんだろうな？

CBRにメガリのガワ被せたら最高じゃね？

>>158
SS買えばいいだけの話だけどな。四輪よりはぜんぜん恵まれてる。

アホか
一番売れてる時と比較してどうすんだ

つか、単純な利益率なら大型売れた方がいいんだから、免許は簡単に取れた方がいいに決まってるだろ

SS買うには大型免許いるだろうが

>>161
ぢゃぁ答えは決まってるジャン

終了ー！

>>162
買うだけなら免許はいりません

>>163
先ほど首謀者が消えたので、終了させずに続けてください。。
ヾ(ｕ_ｕ*）ﾖﾛ

“危ない”の原因は乗り手の意識の低さだろ

>>1死ね

不況なんて関係無い、俺も学生の頃バイトしまくってバイク買ったぞとかドヤ顔で言ってる馬鹿バブル脳、手に負えないな
今の若者も、学生の癖にバイトに明け暮れてバカやってられるほど明るくて未来ある世の中だったら皆やってるわ
好き放題やって何もかも丸投げした日本の負の遺産世代が
恥を知れ

>>166
わたし、免許持ってないし！
ていうか…身長足りないから仕方ない。。
(x_x)＼(｀´)ﾊﾞｷｯ！

>>167
わたしのことかい？
それとも、スレの発案者のこと？

どっちにしろ、アンタがシネ♪
＞＜。ﾁﾈ！

なんだこのガキ臭い奴は

>>171
バイクのこと全く分かりません！
(；-_-) ｻｰｾﾝ…

車も二輪も乗ったこと無い奴が、教習所で中型２輪大型２輪を一気に
取得して、大型バイクに乗って、その事を告げずに走りなれた連中と
ツーリング行って事故って死んだ。

その事故を100m後方から見てた俺は、いつまでもその瞬間が忘れられない。
彼の人生で最後の握手をしたのも俺だ。
「今日はよろしくね」と。

数日後の警察との現場検証や聴取の場で初めて知った上記の事実。
免許を取ってまだ一週間だったことも知った。
もっとバイク乗りたかっただろうな。と思う。

教習所で取れる事はまぁ良いとしても、車のように中型経験3年の
ような制限があってもいいのではないか。

そうしないと、公道を経験したことの無い大型二輪が　また事故を起こす日がきてしまう。

もう二度とあんな光景は見たくない。

どこのコピペですかね

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。

この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。



アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。

大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。

まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
　・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
　　二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
　　（緊急に普通自動二輪免許600クラス（〜６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
　・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
　　二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
　　制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
　・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
　・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
　・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。

そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？

死ぬやつは歩道歩いてても死ぬ。
なんでも規制すればいいわけじゃない。
馬力の無いバイクに乗ってれば事故が減るわけじゃない。
大型バイクの事故は派手だから目立つだけ。
大型の免許制度より原付なんて危険なバイクを許しているほうが許せん。

>>173
変わった経歴だな。18とか20か？
義務付けるなら四輪とって３年とかだな。実務３年は無理だろうし。

そもそも､教習所卒でいきなり､R1､GSXR､CBR-RR､隼､乙乙尺1400､12R等に乗ろうとする発想が狂ってるっすよギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ガイチキに狂ってると言われたら､人生終いっすよｸﾞﾜﾁでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ｷﾞｮｯﾋｮｯヒョ〜イィＷＶＷＶＷＶＷＶＷ

四輪自動車も免許購入後いきなりGT-RやM5、RS6へ走る奴も少しは居るだろ？

>>173
免許取立ての奴の乗り方で初心者と判別できないお前の頭もやばいよ。

>>180

アポっすかガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
安全性の意味合いが違うっしょギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
原付きもロクに乗ったコト無いようなアホが､教習所卒業いきなり隼なんてゾッとするっすよｸﾞﾜﾁでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
そんな奴がモーターサイクルを語るなっすよガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ｷﾞｨヤッヒッヒョイ〜イィＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

チンカス

う

>>182
正解

彼も隼でした。

でも今の免許制度だったら、できるんですよ。だれでも。
私も関係者じゃなかったら、あなたのように罵ってると思う。

おかしい事に気づいてまもなくの事でした。申し訳ない。
ツーリングはじめて30分もたってない事だったので。
もうすぐ一周忌になります。

こんな所に書き込んでも無駄とはわかってるんだが。

ヨーロッパみたいに車種別の事故率を毎年算定して、保険料で規制するってのも有るんじゃないか？
｢冷えた泥鰌鍋｣辺りなら考えるかもね、この世情で増税とか国民のフトコロを狙って探り回してるから。
フランスなんぞリッターバイクだと毎年約50万がとこ持っていかれ取得時の消費税が贅沢品ってんで20％だっけ？
プジョーのモペットに乗ってたわ。

なんでアホに合わせなならんのw

技能免除ってなんぞや？って思って調べたら、教習所卒業したら学科と技能試験免除されんのか！！
ラッキー！教習所通うようにして正解だったわｗｗｗ

>>185
ZX-12Rで高速を60km/hで走る人もいるんだし、単にそいつが身の程を知らない
バカだっただけだろ。
そもそもマスツーという風習がいけない。

>>189
じゃあとりあえず目的地には各自のペースで、出発時間も各々好きなように！

ただの現地集合なんてつまんねー！

抽出 ID:mCF4vzEn (45回)

バイクを使った団体旅行が楽しいのか
　　　

クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。

>>193
福田誠（仮名：39歳・無職）君
大型自動二輪免許を取得した後で屁理屈を言おうね！

>>192
休憩時間とかでダラダラ喋るのが楽しみなんだろう。一人だとできないからな。

>>193

【TPP】普自二600（699）クラス化しろ19【消費税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325465975/
ねえねえ、スレタイの普自二600（699）ってさあ599じゃないの？それとも400クラスの排気量ってのは499ccだと思ってんの？

私の理屈ではジャスト７００�tは乗れないので７００クラスではないのです。
６００クラスです。

もう一回だけ。。。

車の大型車に乗るには、車両感覚や取り回し、事故を起こした際の被害の
大きさ等を考慮して、取得時の制限をしていると思う。厳密には色々あるんだろうけど。

400ccでは気合入れないと180km出すことはできないけど、1000ccだったら
少し乗り方教えた小学生でも出せると思う。

免許購入後いきなりGT-RやM5、RS6乗る人は、それなりにお金もってる人だと思う。
バイクの大型は中古だったらお年玉でも買えるから。

マスツーが悪いんじゃない。毎回一緒に行く人間の免許確認なんかできない。
公道も走ったことの無い人に大型自動二輪免許を与えるこの国の免許制度が悪い。

ここのスレ主とはちょっと方向性が違うけど、今の免許制度が許せない。

教習所は扱う技術を養うための通過点にすぎない
その後まったりと走るか一瞬で燃え尽きるか、それを左右するのは乗り手次第だろ

免許制度が許せないとか筋違いも甚だしい

>>198
マスツーが悪いに決まってるだろ。他人と一緒に走れば無理する。
それじゃなきゃ配慮出来ない奴が殺したんだ。

最初は普通二輪取って、何年かしたら大型二輪取れるような仕組みのほうがいいかもね
免許所持者は一定期間で運転講習を義務付けるとかね

>>197
てめーの理屈なんか知るか。常識で語れ。だから賛同者が出ねえんだよ。

>>201
それだと2輪に限らず他の運転免許も同じ制度を導入しなきゃいけなくなりコストも多大にかかるだろ
非現実的すぎる

>>197
Faze S2に乗ってるけど、オススメです
もうすぐ手離すが惜しい

>>200
そうだな。俺が殺したのかもな。

正直、配慮しなかった。
俺より排気量上で、隼乗ってきて、装備もある程度しっかりしてた。
むしろ、俺がついていけるかな位に思ってた。

マスツーは悪くない
見抜けなかった俺が悪い。
でも、この国の免許制度はもっと悪い。

大型だろうが普通だろうが法定速度は一般道６０�q自動車専用道で８０〜１００�qです。
勘違いしてるんじゃないの？

>>201　何年かしたら自動上位移行でいいです。欧州ではそうです。
アメリカではそのような規制はありません。

>>203
二種免許は運転経験期間が通算して3年以上となってる

大型だろうが普通だろうが制限速度は一緒なので守りましょう。
大型が速度無制限の権利があるわけではありませんよ？

>>208　二種免許は業務上の責任が重くなるので免許が分かれています。

>>208
論点がずれてる。2種と大型を一緒にするなよ

>>205
どう考えても勝手に死んだ奴が悪いと思うが… 自らの足らざるを知らん奴は可哀想だな。

>>210-211
結局は「危険だから」だろ。同じことだ。
なんだったら大型二輪の年齢資格を30歳以上とかにすればいい。

>>212
ソロならそうだけど、マスツーだとテンパるからな。

>>213
60歳の素人ライダーどうするんだ。もうちょっと頭使えよ、な？

>>214
マスツーについて行けると判断したのも自分だからなー。

>>215
死んでも困らないんじゃね？

むしろ教習所でしっかり練習を積んでほしいと思うけどな。

>>216
マスツーに行かない、って選択ができるのは結構経験重ねてからだろ。

>>199

百歩譲って、それが単独事故ならいいでしょう。
その事故に関って、死亡させてしまった本人、またその家族の人生をも
変えてしまいますよ。あなたが、もしくはあなたの家族がそのバイク乗りを
殺してしまったとしたらどう思います？

>>217
議論放棄するなら最初から首つっこむんじゃねえよ

>>221
何の議論だよ。

日本最大の同盟国であるアメリカ合衆国では馬力と事故の因果関係はないとして
こんなバカげた区分は存在していません。
私は全面的にアメリカ合衆国の見解に賛成します。

ＴＰＰにも参加するのだから本当に早く早く普通自動二輪免許でハーレーダビッドソン
が運転できるように非関税障壁を取り除き統合してほしいです。

>>219
自分が人について行けるレベルじゃない、なんてのを判断出来ないから自爆したんじゃないの？と言っている。

>>224
つまりマスツーの存在自体が悪いってことだよな。やっぱ。

>>222
自分が>>208で免許制度云々に絡んで来たんじゃないのか？痴呆？

とにかく、プロテクターは着けろお前ら

>>225
工エエエ（´д｀）エエエ工 何でそういう結論になるんだ…
自分の技量を把握しきれない人がダメ、とはならないかな？

>>223
何個スレ乱立させたら気が済むんだ？ルール違反も甚だしい。
せめて全部使い切れ。

【消費税】普自二600（699）化しろ17【所得税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1324684895/

【TPP】普自二600（699）クラス化しろ18【消費税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325165904/

【TPP】普自二600（699）クラス化しろ19【消費税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325465975/

>>228
「免許取ったの？　マスツー行かない？」ってのは普通によくあると思うけど。
あるいは免許取ったからマスツーに参加してみようとか。
ソロとマスツーじゃぜんぜん違うから、経験がない奴が無理するのはしょうがない。

>>220
免許使ってる以上仕方のないこと。

>>228
出発と休憩ポイント、給油ポイント、合流場所をあらかじめ告知して各自ペースで走るのが一番
速く走りたい人もいるしゆっくりでいい人もいる。
「俺が速く走るから俺についてこいよおめーら」的なマスツーする集団なら距離置けばいい

>>213
ちょっと同意はできるんだけどな。
でも現実採れる規制は、バイクだとSSやメガスポ、自動車でも元ファミリーセダンの化け物エボとかAMG、RSシリーズ、Mチューンのような一般人の常識から外れた車種に関しては
有害玩具みたいな扱いにしてバックグラウンドチェックをしないと売れないとか、不必要な贅沢品としてとにかく高く課税するとかして一定の制限をかける法で調整した方がいいかなと
年齢は公平かもしれないが、ハキネンも25でクリケットを初めてもその真髄は理解できないとコメントしてたように若くからでも情熱のある人には門戸を開けておかないと

>>232
それがわかるのも経験つんでからだしなー。

>>230
話が通じんなあ。
そりゃ貴方が言う様な誘いはあるだろうさ。俺はそこを否定していない。
そういう時に「まだ自分は1人で走るにもモタモタしてる位だから、また今度」とすべきだと言ってるんだよ。
もちろん、免許取り立てでも上手い奴はいるから、そういう人は問題無いだろうが。

>>229　乱立してるんじゃなくて二輪絶滅論者が大昔の政府見解をなんども何度も貼るので
容量オーバーになって書けなくなってるだけです。
私は早く、いかにして実現するか、の議論をしたいです。

>>228
初大型の時にマスツーでついてけなくて無理して事故った事があるけど

自制心がない、もしくは自分の腕を勘違いする奴が悪い、コレに尽きる
今ならさっさと先に行かせて後から余裕を残したペースで追いかけるって選択ができる
実際アマレーサーの人とツーリング行った時はそうした

>>236
時々見るけどお前ちっとも議論してねぇよ

>>236
＞私は早く、いかにして実現するか、の議論をしたいです。
ほお。じゃあコピペは金輪際禁止な。約束しようぜ！

>>235
自分のペースで走るのと、周囲に合わせて＆あえて合わせないで走るのとはまったく別の技能だから。
技能より精神的な問題じゃね。

まぁ最初に免許取立てとかのそういう申請は絶対にすべきだけど。
そもそもどういう伝手で参加するようになったのかも謎だけど。

>>237
そういう意味では少なからず先述のベテランライダーからの配慮が必要なんだよな。
ムリについてこなくても先で待ってるから、の一言だけでだいぶ救われると思うしなー。
バイク乗るのに自制心ってすごく大事だから、せっかくの誘いでも断る勇気も必要と思う。

>>239
いや、あの…最初から自分は精神的な話をしています。「技能が足りない事を知る事が大切」と。

さっきから　一人息巻いて申し訳ない。
事故原因などはあまり詳しく話したくない。

多分、ここでいろんな意見くれてる人はそれなりに
ライダー経験を持っていて自論をもっているのだと思う。

人についていけるレベルうんぬん。マスツーがうんうん
年齢がうんぬん。プロテクターがうんぬん。速度がうんぬん。

どれも間違っていない。バイクに乗ってそれなりに「危険」
を経験してきた人の意見に間違いはないと思う。
それがバイク乗りだと俺も信じてる。

俺が言いたいのは、ある日突然、バイクに興味をもって
大型が格好良いな、原付とか車乗ったことないけど、免許取れる
みたいだから取ってみようかな。あ、取れちゃった。　じゃぁデカイ
バイク乗って、みんなツーリングいってるみたいだから俺も参加しよう。

ていうのが、これからどんどん増える事実。
技量を知らない人が、公道を知らない人が大型二輪免許取れる事を
>>199
みたいに乗り手次第だろって・・・・

何年もバイクに乗ってるのに、マスツー行ったら事故ったってのは珍しくないしな。

ベテラン「速さが足りない！」

>>236
お前がコピペしまくって書けなくなって乱立か。
ルール違反。

2chからでていけ。

>>242
主催者がちゃんとすればいいんじゃね。

>>242
乗り手次第だと思うよ。
手に入れた免許、手に入れたバイクでどんな運転をするかは乗り手次第。
まさか事故ってから「こんなスピードが出る危ない代物だったなんて！」とか言わないよね？

>>242
だ　　か　　ら

自制心無いアホがブサやらV-MAXやら買ってそのバイクのいい所も悪い所も腕が足りない事も理解せず事故起こしたんだろ？
それが乗り手次第って言ってるんだよ

乗った奴全員が事故起こしてるなら免許制度が悪い。誰だってそう言う。
だがお前は身内が死んだと言うことを加味して持論展開してる

お前も自分を見つめ直せ

>>241
知ってても後ろについて走ってるといつのまにか限界を超えてたってのは珍しくないし。
遅れ気味だから無理してとかも珍しくない。

ID赤すぎだろこのスレ

うん
わかった
見つめなおしてみる。

>>249
そういう時につい限界突破して飛ばしてしまうのが自制心の足らなさ、自分の能力の知らなさだと思う。

>>252
だとしてもソロではなかなか培われない能力だよな。
「ペースを乱さないようにしよう」ってのはごく自然な発想だし。

>>240
コケた自分の経験もあるんだけど、走行ペースがわからない相手に合わせるために
集団ツーリング参加者の一人がビギナーライダーと分かったんで真後ろで完全フォローに回っててもコケられた事がある。

マスツーリングを殆ど経験していない奴には断るどころか
>ムリについてこなくても先で待ってるから、
もわからない、もしくは必死になってて意識から外れるもんよ。
経験重ねないと>>240の言う事は多分わからんよ。

相当いい加減な性格でない限り「ペースを乱さないようにしよう」じゃなくて「ペースを乱して
はいけない」という発想になるはずだし、これを無視するのは難しい。

>>253
結局何が言いたいの？どこが終着点なのか分からんくなってきた。
俺は端的に言うと>>241についてを一貫して主張してる。

>>256
それを習得するためにはマスツーに参加して経験を重ねるしかない、ソロじゃ無理。
と言いたい。

>>254
そんなもんなんだろうか。
だとしたら、俺に言えるのは「自制心が働かなかった自分が悪い」しか無いかなぁ。
マスツーが悪いとか誘った人が悪いとかにはならないと思う。

>>257
マスツーの存在自体を否定するような事を言ってたけど、それはどういうこと？

>>258
集団行動をしながら集団行動を乱すことを是とする発想って相当高度だよ。

>>260
それは結局人のせいにするって意味？

>>259
外から見れば珍走以外の何者でもないことと、主催者がそういうケアに意識を向けてることが
少ないことと、単純にリスキーな事からマツーは無い方がいい。

公道の一般道ならば信号を守って程々に規則に従って走れば例え集団から遅れても広い視野で捉えればそれほど時間差はつかないし、
ルートとチェックポイントさえ共有できればある程度安心してはぐれて良いと思うんだよな
無理に遅れを取り戻そうとしてるときの視野の狭さは焦ってる自分でも意識できるレベルだからな

>>261
まぁマスツーの主催者の責任は重いことは確かだな。

>>262
了解、よく分かった。
何やら極論じみたところもあるが、そういう意見の人もいるんだなぁという事で理解しておくよ。

要は
>>199
みたいに乗り手次第って事にすれば
事故は起きないって事ですよ。

>>264
それには一部同意。
但し、結局痛い目にあうのは自分なんだから、技能・精神両面で責任をもつのは自分自身だと思う。

以上、で良いかな。

>>267
参加前にそういう事を散々言って、練習や予行演習もさせた上でならそれでもいい。

>>266
いや事故は起こり得るだろ…揚げ足取りかも知れんが。

>>258
>>237にも書いてある通り自己責任には同意見だわ
ちゃんと企画されてるマスツーは>>263みたいにやるべき事をきっちりしてるもんね

>>268
何で主催者がそこまでしなきゃならないんだよｗ 俺が書いたのは飽くまで常識の範囲の事だよ。

>>271
初心者には優しくしてやるべきだろ。ただでさえ死ぬやつはいっぱい見てるはずなんだから。

主催者は責任あるだろ

何年乗ってても危なっかしい奴はいるしな。

>>269

だ　　か　　ら

自制心無いアホがブサやらV-MAXやら買ってそのバイクのいい所も悪い所も腕が足りない事も理解せず事故起こしたんだろ？
それが乗り手次第って言ってるんだよ

マスツーとか関係ねーんだよ　乗り手次第なんだよ。

乗った奴全員が事故起こしてるなら免許制度が悪い。誰だってそう言う。

>>272
いやだからさぁ…何でか話が元に戻るね。
優しくしてやるのは必要だけど、予行演習(笑)は極端でしょ。そもそもマスツーしないんなら関係無いよね？

まずは勝間和代を準備します

>>275
何だID:cstSFsTm=ID:4B0/3Pw2だったのか。
自作自演の作り話でだいぶ盛り上がっちゃったな。

>>276
つまりマスツーの存在自体が悪いってことだよな。やっぱ。

それにしても書き込むID間違うとか…有りがちな末路ではあるか。

>>279
うん、それで良いよもう。はい。

>>278
そんな低脳ばかりだとおもうか？
流れよく見ろ。

勝ったな（＠wぷ 圧倒的に勝った（＠w荒

>>281
まぁ初心者引き込むならそんくらいは必要だろ。
それが嫌なら一見さんお断りでメンバーからの紹介でツーリング経験者だけ入れるとかしかない。

>>282
思った。コピペをよく見ろって事？

>>285

うん、それで良いよもう。はい。

>>286
初めから全てコピペだったって事をここで暴露！って事ね。面白かったよ！

試験場で大型二輪免許取った奴と、教習所で大型二輪免許を購入したカスの意見をそれぞれ書けばいいやん？

どう考えても、教習所で購入したカスが負けだと思うのですが？

普通に免除で免許買えたほうがいい

いい年になったし、いまさら練習して
一発試験でどうにかなると思えないからな

>>289
彼氏いわく、「教習所へ御布施する金は無駄。そんなバカげたことに金失うくらいなら、お前にやる。」…だって♪
+｡(*′∇｀)｡+ﾟ･:*ﾊｧﾊｧ

あなたも彼女にお金使ってあげてください！

今時銭ゲバ女って

>>31
昔は将来に希望があった
給料も上がる見込みあった
今は若者が夢も希望も抱けない世の中
金があれば貯金って人が増えたと感じる

>>289
免許買えても良いと思うんだよ。それ以前に二輪に乗ったことがあるなら。

>>199
が言ってる「乗り手次第」ってのは、そういう経験者達に当てはまる言葉であって
俺が言ってる、誰でも取れる大型二輪免許を公道未経験者が取った場合には
当てはまらないよ。と・・・

もっとわかり易く言うなら、これを読んだあんたの親が、いきなりバイクに興味もって

「大型が格好良いな、原付とか車乗ったことないけど、免許取れる
みたいだから取ってみようかな。あ、取れちゃった。　じゃぁデカイ
バイク乗って、みんなツーリングいってるみたいだから俺も参加しよう」

親は俺より先にバイク乗ってたぜ、とかは別として　冷静に「それは乗り手次第だな」
とかゴルゴ13みたいに冷静に言えるのか？と

それが出来ちゃう今の免許制度は危なくないか？と主張してるのですよ。


必死になってごめんね。
それだけ悩んだ。

>>291
何それ…守銭奴みたいな意味かいな？
それは違う！逆にわたしが貢いでるっつうの！

なんかよく分からんけど…
>>293 が良いこと言った♪
(*^-^)ﾉ

>>173
言いたい事も解るが本人の意識の低さが招いた結果だなあ

原1しか経験無かった知り合いがいきなり大型とって隼買ってさ
一緒にツーリング（3人で）行ったんだけど、すっごいマイペースで走ってたよ

俺らがペース上げても関係なしだったし、疲れたら一人で休憩も取ってた
怖いからって言ってたけど、これ大事だよね

配慮が足りなかったのは猛省してる

私見だが、若者にバイク乗らせたかったら、マフラー交換全面禁止にしよーぜ。
珍走がコール切るのと、バカスクが下痢音で走るのと、オッサンが乗った大型バイクが爆音轟かせてるのは、
興味無い若者から見たら全部同じレベルのアホ。

試しに信号で停止したらエンジン止めてみれ。
今の四輪のエンジン音がどれほど静かか良くわかるから。
誰が見てもスマートでジェントルでないと、今の飼い慣らされた若者は寄ってこないよ。

>>297
今俺その状態だよ、車でな
カブ買ってからそっちがメインになって、なんか車で速度出さなくなった
怖いわけじゃないけど、めっちゃ燃費がよくなったから
まあ、いっかと煽られても気にしないことにした

>>297の知り合いはなぜ隼買ったんだろ？
見栄？

車でさえ売れないって嘆いてんだからバイクはもっと売れなくて当然
免許は関係無い、単純に若い子が金持ってないだけ

>>300
さあ、なんでだろう…
格好良かったからじゃない？

ライジャケとかちゃんと揃えてたのは感心したけど、膝すりパッド？（つーのか？）は要らんとオモタ

>>277
納得した

>>292
敗戦で何もなかったからだろ？
コピー品作ってバブル味わい会社を外国へ作って非正規雇用
そら終身雇用と同じ生活はできねぇよなぁ？

>>296
結局そこに行き着くよな

>>299
気にしろよ。追いつかれたら譲るのは義務だぞ。

隼とかリッターバイクじたい免許取りたてで乗るもんでない気がするが
満足感が欲しいんかね

>>205
なんでつるむんすかガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶＷＶＷＶ
づるむけはいいんすけど､つるむはいけんしょｸﾞﾜﾁでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ＷＶＷＶＷＶ
事故の内容次第では､オマエが攻められるっすよギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ｷﾞｨヤッヒッヒョイ〜イィＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

>>307
雑誌がまた「免許取り立てのライダーでも充分に乗りこなせ云々」と駆り立てるからな。
まあ、別に初心者がどんなバイク乗っても構わないと思うけど。

ＷＶＷオレっちからマジレス（キリｯｯ させてもらえば、
乗りにくい扱いにくい方が､本当は初心者にとっても良い学習になるんすよねガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
そうなら､絶対に無茶はしないっしょギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
乗りやすく簡単でハイパワーなら､ルートコ嬢のあそこよろしく､アクセルをバガバガに開けるっしょギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
そいつが本当は危険なんすよねギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ｷﾞｨヤッヒョッヒョ〜イｲＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

ZX12Rも最初はハイパワーだが誰にでも扱いやすいと誘導され､教習所卒業の初心者が群がった結果､立ちゴケのオンパレードっしょギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
経験豊富な奴やステップアップしていった奴は
ちょっと乗っただけで特性を見抜いたからそうでもないんすけどねガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
カーブも曲がりにくいと言ってる教習所卒のドアホが喚いとるんすが､アクセルを常にジワリ開けるような状態で旋回すれば､ものすごく曲がりやすいと言うのも知らないし出来ないんすよね教習所卒はギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ﾎﾝｷﾞｮﾗｷﾞｬｯﾋｮﾋｮ〜イィＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ

みんな必死だなぁ

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！

>>1
金と時間があったら俺も教習所で取っていた。と思う。
大型取得者が増えるほど、大型バイクが売れる。
新しい製品も投入される。
製品代替サイクルも回る。
閉鎖的なシステムはやがて大型バイク産業を衰退させることになるから、>>1の気持ちもわからなくはないが賛同は出来ない。

大型２厘が教習所でとれるようになったの、ちょうど俺が高校出たころだから
俺には限定解除って選択肢なかったな
一発も簡単になったってきいたけどなんで教習所いったんだったかな
平日じゃないとダメだったんだっけ？
確か大型２輪一発試験の受け方みたいな本は買ったんだよな

>>314
ＷＶＷＶ仕事も軌道に乗り出す社会的にも分別のつく､30手前の奴らが教習所に通って取るなら理解出来るんすけどねギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶ全く経験も無しでSSに乗り､アクセルをバガバガ開けをしたら
バイクは横に向くと言うのを知らんすから､パニクるんすよねガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
長いっすか？ＷＶＷガチで？ＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ＷＶＷＶＷＶＷＶ

ＷＶふた昔前の250や400は異様に事故率が高かったっしょガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
Ｗ大型には常に死の壁が見えるんすけどねガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
なまじ小型中型は､自分がコントロール出来ている､押さえ付けられる（キリｯｯ と認識してるんすよねギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
機械の限界付近の挙動なんぞ､人間のコントロールが効くはずもないと言うのを､教習所卒は解って無いんすよねガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
それに比べ大型は､ハナから押さえ付けるのは無理と解った者が乗るから、絶対に無茶はせんでしょギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
Ｗガチっすよ〜ＶＷＶＷＶＷＶ

ID:LgZDCy2X
基地外？

病院内でしょ

早く退院できるように頑張ってねｗｗ

一発でとったことだけしか誇れることがないボケがいっぱいいるな
それほどすごいことではなかろうに

車の免許も一発で取ったの？
車の免許は買ったが大型二輪は一発じゃないとっておかしい話じゃないか？

彼氏の場合、車も大型バイクも一発免許だと申しております。(o・・o)v ﾌﾞｲ

>>322
オレっちは全て飛び入りっすよギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1と一発試験原理主義者を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝　

でもやっぱり一発で取るのは凄いことだよ
技術的にも精神的にも教習組のそれとは平均的にレベルが全く違う
これは認めなければならない事実。
問題なのは一発の人がそれを誇らしげにして教習組を貶したり
教習組がやったこともないくせに一発試験の難しさに目をそむける事だ。
それぞれ色んな事情があり各々で判断した試験方法なんだから他人がとやかくいうことでは無い。

>>321
大変さ、難しさ
試験場>教習所
これは間違いない。
だからといって、どっちが偉いとか、誇ることも蔑むことも同意は出来ないけどな。

96年の改正の以前と以後では一発試験の意味も異なるだろ

1発試験は暇人、自営、土日仕事平日休みのサービス業くらいしか行けないしなぁ・・・

教習所に通って取ろうが試験場で一発で取ろうが、｢免許証｣には
変わりないんじゃ？ｗ

試験の概要は一緒だろうが試験の環境がまるで違うと思うが？

おかしいのは今の時限数だね。
指定前教習では普通二輪免許持ちで普段から乗ってる奴を
更に選抜して100時限程度鍛え上げて試験場でやっと一回で
合格するのに、指定取ったら12時限ってどうなのよ。
原付、免無しなら最低120時限、普通二輪有りで90時限が適切な
時限数じゃないのだろうか。
今のはいくら何でも少ないだろう。

333

>>329

教習所に行けない貧乏人も入れてあげましょう。

一発試験が難しいのは確か！恐らく教習所の指導員になるより難しい！因みにうちの教習所の２輪指導員は、半数以上はプライベートでバイクに乗ったことがないのがやっている。多分原付すらない。そんな教習所でも有り難がって通ってくれる教習生が哀れに見える。

それはいくらなんでも釣針がデカ過ぎる

大型の飛び入りなんてたいしたことないでしょ
基本的な操作ができて安全確認できてれば受かる
受からない人はそれらができてないだけの事だよ
取ってからのほうが勉強だと思うわ

>>335

指導員がプライベートで何に乗っても勝手だろ！

大型特殊の指導員はプライベートでクレーン車に乗らなきゃ駄目なのか？ww

>>335
大型二輪は中研行ったあと審査だろ。
都道府県によるが普通二輪の審査は運動神経によっては取れないだろ。
少なくとも大型二輪の技能試験レベルじゃない。
素人が普通一種の教習指導員無しで受けたら6科目どうするんだよ。
関係法令なんて多分無理だぜ。

>>326
良いこと言った！偉い♪

世の中はすでに動き始めています。
　二輪戦略 http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
　超党派での議論 http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　< 　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性

http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！

>>340
自演乙

大型特殊は、普通免許ありだと最短六時間で取れる程度だから、さほどスキルを必要としない。２輪は法定講習でも呼び出しが別に設定されるくらいだからスキルが必要とされる。

加えていえば、田舎の教習所は独占状態の個人経営の商店レベルだから、運転のスキルがなくても何度も審査受けていれば受かる。関係法令なんて協会の実務必携の免許制度と教習所制度丸暗記していれば誰でも取れる。

試験の難易度で言ったら高校入試の方が上、田舎の実業高校程度、ただ受験資格に協会主催の講習を受けることなどの制約があるのでそこがネック

でも技能試験が運転免許試験場でしか取れないって不公平だよな。
試験場に近くて平日に時間取れる奴にしか免許が取れない仕組みだ。

いっそのこと教習所での大型二輪の技能免除はやめて教習所でも飛び込み試験がとれるようにしたらどうだろう。
教習はすべて無しで技能試験は一発試験のみ。
それはもう「教習所」とは言わないかも知れない。
だけど二輪に対するハードルは飛躍的に下がると思うよ。

>>343
何？自演て？バカなの？死ぬの？

若者はバイク乗らないだろ教習所うんぬんより
ちょっとお金に余裕があるおじ様たちが免許もらって
高いバイク買うからいいんじゃね

二輪業界の活性化になってると思うぞ

指導員が運転が上手いというのは幻想、確かに伏見のように激ウマな所もあるが本当に指導員ですかと疑いたくなるところもいっぱいあるまあ免許課とドップリ癒着のある業界ですから。

>>350
うちの近所の教官はトライアル競技も参加してた実績アリ
腕はもちろんハンパなく上手いよ

確かに上手い指導員は存在する。でもそれ以上にへぼい奴も多い。毎年６月頃に法定講習が各県の試験場であるから見てみればわかる。これが同じ指導員かと思うほど腕のさがある。

トライアルといえば白バイ隊員のトライアルの練習風景
悲しくなるようなレベルだな

腕に関していえば、白バイは都道府県間に置いて余り差が無いが指導員は天地の差がある。上手い奴は中研レベルもいるかも知れないが下手くそはバイク好きの教習生にさえバカにされるレベル

指導員は法定講習てやつでも四本指でブレーキクラッチ操作やってるん？

因みに教習所で大型２輪の指定を取るには一千万位かかる実車の他にシミュレーターも買わなければいけないから

普通免許（四輪）も一発試験でとれば？

四本でやらないと確か試験場では減点されるが法定講習や普段の運転で四本で握るかどうかは人それぞれ、まあ審査では絶対四本使うはず、

試験や教習の決まり事として四本で握らないと減点対象だしね　
まさかトライアルでも四本がけなら恐れ入るが

>>347
ハードルはさげなくていいと思うんだ

今のままで良い。
２１年前の古川橋の限定解除自慢できる。
未だ１コースから３コースまで覚えている。

大型の教習うけにいったとき、適当に走るからついてきてみてっていわれてグリグリ走るのについていったら、え？ついてこれるんだ？みたいにちょっとびっくりしてたな
原付３年中型１０年乗ってきた人間をなんだと思ってるんだよｗ

非公認・公認の一切の練習をせず、いきなり一回の試験場受験で
限定解除されたライダーこそが大型二輪にふさわしい。

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:ヽ､::| 　 ∨'´ ﾊ.　´"ｰ-‐'　　　 ､.　　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ　 　 ￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
:.:.:.:.∧　　`ー-ヘ、 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::l'､ {'::t:|゛ 　 　 'ﾃ弐:ｚ､,|:::::::::::::|::::::::|　限定解除自慢だってｗ
..:.:.:.､::＼　　　　＿lヽ、　 `ｰ-‐'　　 ／　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　 　 　 　 |:::::| " ｰ-　　 　 :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:::::l 　 　 , 　 　 　 ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
::::＼:.:.:.:ヽ､::/〈::∧＼　 　 .::/ヽ、 ト､＿__　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::、 　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::|::::::::|
::::_:;ﾉ∨:.:.:.::.;> ﾊ::∧. ＼__...,ト､:_}　|:..｀ 　 }､　　　　　 　　ｸｽｸｽ　　 |:.:.:::::｀ヽ、 ｰ-‐'　　 　 ,.ィ|:::::::::::::|:::::::λ
:/　　/:.:.:.:./:､　ハ:∧.　 ＼　　/　 |::: 　 / ﾊ　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧
__,,／:.:.:.:∧ .:`:ｰ:-､∧＿_.∧,/＿,/:__／: 　 }　

大型二輪のスラロームの教習で指導員の後ろを走ってたんだけど、その人、立ち上がりでアクセル開ける度にリヤをズルッズルッて滑らせてた。
その時はすげーって思ったけど、いいとこ見せたかったんだろうな。

彼氏が…

「結局、教習所組は、免許を買ったことを恥とせず、僻み根性で試験場組を否定しようとする。」
「そんな奴等は、金出して買った女も自分の嫁とかぬかしやがるんだぜ。」

…と、申しております。。

限定解除でとろうが教習所でとろうが一発でとろうがどうでもいいんじゃねえの？
限定解除でとったやつは結果として段違いの技術があるんだろ？
じゃあそれでいいじゃん

芸乙

>>361
あんなのは規定どうりに走れれば取れるんですよ
私も同時期くらいに取ってますけど
バイク乗るうえで屁の突っ張りにもなりません

>>367
限定解除が段違いの技術？ないない(笑)

集計した結果、試験場一発免許が優秀な人間てことで終了！！








解散！

どこに教習所組が試験場組を否定した書込みが？
試験場組が教習所組を否定してるのはよく分かるんだが

>>363
素晴らしい回答！

凄いどうでもいい議論だな

>>374
正直、わたしもそうなんですけどね。
バイク危ないし！

バイク危ないとか言っちゃう人とは仲良くできない
乗り物全般危ないだろｊｋ

>>376
後ろに乗るのなら大丈夫かな？
自分で運転して乗るのは怖いですよ…
ミサイルにしがみついてるみたいだし。

>>1は、勝間和代さんに喧嘩を売ってるのですか？

>>378
どうなんでしょうね？…今度、聞いときます。
てか、誰ですかそれ？

MANA850ですっ転んで骨折したオバちゃん

>>377
ミサイルｗｗｗ
面白い例えするなｗ

>>380
ググってみたけど、テレビにも出てる人じゃない？
何で、この人の名前がこのスレに書かれてんのか意味分からん…
(・・;) ？

>>381
だって、シュパ━━━━━━(°∇°;)━━！！って加速がミサイルだったよ…
カバーが付いてない大型バイクの試乗車があって…
「これ貸してもらえるから、後ろ乗ってみ？」と言われて乗ったことがあります。
後ろへ落ちるかと思ったわ… ＞＜。｡｡

危ないよね？

あれをわたしが運転したら…壁に突き刺さるわ絶対…

そうならないように教習所でみっちり練習するんだろ

>>385
たぶん迷惑掛けそうだし、わたしは無理。
( ┰_┰)

車の教習なら、横に乗ってくれて指導してくれるけど、バイクはどうやって補助すんの？
足届かんのに無理やん！

試験場で合格するのって神やん！

足届かないなら、そら無理だわｗ

我流で一発試験に通って
我流で一般道を暴走して
公的かつあげ喰らっている奴なんかどうでもいいよ

>>360
ハードルは下げなくともいいと思う。
内容は試験場と同じ厳しさでいい。
だけど平日に試験場へ行って受験できる人というのが限られるからね。

今は２５０がブームだろ

一応 試験場で取ったけど金がなくて教習所に行けなかっただけ
金があったら教習所に行ってたな

乗って一年もしたら何処で免許取ったかの差は無くなって
本人の適性や乗った時間が運転に現れるようになると思う

392は金はないけど暇はあったんだな。
俺には金も暇もない

接客業だからね、平日に行くだけの時間はあるけど金がない
金がない人には試験場お勧めよ

教習所で引き起こし出来なきゃ入所できないとかにはした方がいいと思う。

ナウなヤングは車やバイクに興味ないっすよ

教習所の普通自動二輪の免許高すぎ。安くても10万はかかる。しかも時間がかかる。
かといって一発は練習出来ないし、

>>1
駐禁取締りが一番の原因だよ

バイクを少し止めたら１万近い罰金とかやってられんだろ。
これさえなくせば125あたりなんか環境にやさしくエコだし
アスファルトの削りも少ないしでいいことずくめなんだが。ユーザーも必ず増える

>>398
「違法駐輪があたりまえ」だったせいだな。バイク乗りのクズさを如実にあらわしてる。

糞ｽﾚで４００げとーっ

>>399
1分止めたら取締りって感じで四輪に対しても違法駐車を厳格に取り締まればいい
そうすりゃ車に乗る人もいなくなって環境にもやさしく渋滞もなくなる。ぜひそうしてくれ

一時期に比べりゃ緑虫もバイクに甘くなったよ
以前、バイク便の兄ちゃんがバイクを道端に駐め、配達物持ってビルに入った直後に
緑虫の二人組が走ってきてナンバー撮影しているのを見た。
こいつら絶対いい死に方しないなと思ったわ。

今じゃ緑虫も駐車違反(歩道駐車)のバイクの横を歩きながら四輪のカモを探して歩いている。

駐禁は大都市でも温度差が大きいな

大阪では下町の裏通りに少し置いただけでも取り締まるのに
名古屋では二輪はすべてスルーだからな

> 大阪では下町の裏通りに少し置いただけでも取り締まるのに

ひょっとして「取締重点地域」とか意識していない？
各警察が取締ガイドライン出しているけど、重点地域の放置駐車については
今でも情け無用でガンガン挙げられているよ。

東京　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/c_gaid/gaid.htm
大阪　http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/park/park_guideline/index.html
愛知　http://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/houti/guide.html

重点地域・重点路線以外の場所で駐禁の紙を貼られているバイクは、東京じゃ
あまり見かけなくなった。

一発試験だの教習所だの何拘ってるんだこの老害どもは
純粋にバイクというものを楽しめないのか可哀想に

>>405
超同意

>>404
大阪では取締重点地域じゃなくともガンガン取り締まってるね
此花区なんか寂れているくせにものすごい取り締まり
名古屋は伏見や栄なんかの都心の路上でもみんな平気で路駐している

少なくとも、段階取得を必須とするべきではあるよね。原付と同じ気分で乗ってるバカが大勢いるから。
そして、やらかしたらあの世行き。程度が分かってないから、ケガで済まない。

段階取得制度
簡単な話なのにね

4輪はあるのに2輪に段階取得のしばりがないのが不思議。
普通2輪経験3年以上で受験資格とか必要だよ。
いきなりで隼とかSSに乗れちゃうのもどうか思うんだけどね。
下位車種乗って必要かどうか分別付けて乗るぐらいの心の構えやゆとりが
あるほうがいいライダーのなれそうだと思うんだが。

普通二輪にしろ大型二輪にしろ教習時限数が少なすぎるだろ。
大型は段階取得にして普通二輪取得後3年〜5年を義務付けてさ。

>>402
×緑虫
〇カメムシ

四輪も二輪の引き起こしの様な事前の実務審査すりゃいいのにな
タイヤの交換とか

それおもろいな

>>410
いちおう２年の資格年齢差があるけどな

>>410
四輪を取ったらもれなく二輪の原付がついてくるのも問題
二輪と四輪は別物。四輪からは原付免許の資格をはく奪すべき

4輪の免許取って、4輪から見た2輪がどれほど目障りか知ってから、2輪の免許を取らせるべきだ。

>>416
原付も元々はオートバイ寄りというよりは自転車よりだからなー。
時代の流れで自転車すらどんどん取り締まられるようになってきたんだから、変えて行く時期なのかも。

普通自動車免許取ると若葉マーク付きで軽ATからフェラーリとか(銭あれば)まで運転できる現在の制度
っていったい何なの？
二輪で例えれば原スクからリッターオーバーまでおｋですか?

乗りこなすことと、公道を安全に走行することは別技能だ。ばか。

じゃあ、二輪免許も小型、中型、大型って分けなくていいんじゃない？

>>415
それ段階じゃないだろ

大型とって楽しかったのは半年ぐらい
気がつけばお手ごろ通販に乗ってるオレ

>>419
中型免許とか牽引とか分かれてるだろ

>>416
その為には原付免許を廃止するしかない

フェラーリは普通自動車　中型車大型車は別にある

何故バイクだけが、排気量で差別化するのか？車は違うよな。

車は積載量≒車格だな。

差別と区別は違うよ？ボク

その昔は１２５ｃｃで自動二輪取れば排気量問わず乗れたんだが
昔から死亡事故が多く、段階を経て現在の区分になった

差別化でおかしくないだろ？

教習所で長い時間大型乗った方が技術身につくだろ　一発は貧乏人

競艇学校や警察学校みたいに全寮制で半年間みっちり練習すればいいかと
憧れる若者も出てくるだろう

被災オートバイの自動車重量税の還付と免税　実現へ

2011年10月4日(火) 22時00分
http://response.jp/article/2011/10/04/163313.html

被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。

震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。

オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。

オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。

財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。

ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。

税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。

同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。

>>433
そんな暇ねーよ！でバイク業界終了

一発組 は、天狗に 成りすぎて 事故が 多かったって、

教習所で、大型免許取れる用に成ったら事故が 減ったって
教習所の先生が 言ってた。

スレが伸びててワロタｗ
(^o^ゞ

教習所で大型とったよー
何時受かるかもわからない限定解除とかいうシステムだったらバイク乗る気にならなかったと思うわ

スレ自体がネタなんだろうけど、、、

試験場組の方が教習所組よりも優れるというのがマジで意味わからん
免許取得時点での技能が上ってこと？

試験場だろうが教習所だろうが
技能って免許取ってからも向上し続けるものだと思うんだけど
試験場組は免許取った時が最も運転が上手かったって言いたいのか？

スレ立て人は、すでにこのスレを放棄しています。
代理人のわたしは、暇つぶしに訪れますが…ｗ

で…やっぱ、一発免許のほうが偉いんだよね？

試験に受かる技術と街で乗る技術はほとんど別物でしょ

俺は16の時に中免の教習卒業して3ヶ月で限定解除 試験に受かる乗り方を覚えてただけ

>>441
あなた、それ普通にスゴくない？自慢？
よく分かんないけどｗ

ドラフトで鳴り物入りで入団すれば最初はちやほやされるよね、確かに。
でもまあ入団の仕方で扱いに差があるのなんて最初だけだろ。

どんな方法で免許とったかなんてのも、結局そんなもんなんじゃないの。大事なのは公道出てからでしょ。

公道出てから、いつかバイクを降りるその日まで、どれだけ人に迷惑かけずに、どれだけ楽しんだか、どれだけ人に心配かけずに、どれだけ満足できたか、で偉い偉くねえが決まるんじゃないんですかね。

趣味ならさ。

>>442自慢じゃ無いよwww
ただ試験に受かる乗り方が出来てただけって書いてるでしょ
バイク歴が長くなるほどスキルは上がるけど自分の癖が付いてしまうからね

俺はどっちが偉いとかの偏見も無いよ
楽しんだ物勝ち

>>444
わたしは、バイクの免許持ってないけど、車は教習所通って取ったよ。
極力、迷惑掛けずに走ってるつもりだけど、クラクション鳴らされたことあるわ…

ちなみに、教習所の先生にセクハラされたことあるから、試験場で取れるならそうしたほうがいいと思うｗ

口だけ野郎ども

教習内容を高度にすればいいんだろ。
パイロンスラローム100往復、8の字連続1000回を卒検に加えればいい。

一本橋も100m＋途中カーブ有りにしたら
難易度あがるな。

お上から乗っていいよと言われる許可証にすぎないのに、取得方法でガタガタ言うって…
へぇ あの難しい限定解除に合格したんだぁ すげー って言われたいだけでしょ

>>449
許可証って・・・お前何歳だ？

>>438
うむ　正直でよろしい

>>450
噛み付くほど可笑しい表現じゃないと思うが

限定解除は難しくないんだが・・・
規定どうりに走れれば取れる　うまくも偉くもないんだよ

一発組はさ、単に安く免許取りましたってのを言いたいだけでしょ？

結果的には安く取れたけどね
ただ腕は伴ってないわ　　

一発組の中でも本当に1回で受かった人も居れば
何回も挑戦してやっと受かった人も居るわけだろ？

格付けが好きな一発組の方々ですから
やっぱ序列があるんですかね？(笑)

>>363

結局は路上に出てからの経験がものを言うからなあ。

これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。

地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。

挌付けとかどうでもいいけどね
取ってからのほうが大事だろうね

さんないうんどうなんてやったからだよ

>>432
バカ。真性のバカ。合格基準が全然違ってたわ。

教習所の検定の走りができたら3〜4回受験すれば受かるんじゃネ？
って思っているからこういう発言になるんだな。

試験場も80年代と今ではまったく厳しさが違うけどな。

ていうか起こせないヤツまで免許与えるなよ、ってのは思う。

あ。。。453も同種だ。

偉い、とも思ってないよ？　下手クソと、一人でどこにも行けないヤツは
乗るなよって思ってるだけ。

揚げ足取りみたいな試験に受かる為の練習を延々としたってなぁ…

取ってしまえば一発も教習所も一緒
その後ハーレー乗ろうがR1乗ろうが無事故無違反で帰ってこれる奴が一番の勝ち組

大型二流免許は武道やスポーツの段位や級認定に通じるものだったのに、それをぶち壊された事による古参大型乗りの心境は察するに余りある。

取得の手段は関係ない！と言い切る人に素朴な疑問があるんだけど、誰か答えてください。
なぜ、教習所へ通ったの？試験場なら数千円で済むというのに。(・・;)ﾅﾝﾃﾞ？

>>467
試験場めっちゃ遠いから。片道100kmオーバー。

結果がすべてなのは分かるけど、内容も大事じゃない？
腕前が同じなら、経歴がカッコイイほうが…ネ？

個人的には、どうでもいいんだけど… (・・;)ﾅﾝﾃﾞ？

>>467
我流で免許取るより、教習所できちんと指導してもらったほうが安全確実でためになるから。

>>468
それでも、片道２時間ほどで行けるやん？あれって合格すれば１日で済むんでしょ？ (・・;)ﾃﾞｼｮﾃﾞｼｮ？

教習所で大型二輪取れるようにして潤ったのはぶっちぎり断トツでハーレーでしょ。
日本にメリットないんですね。

普通の人はＳＳ乗りたいとは思わないからな。ファッションだとブランドが強いハーレー一択になるのはしょうがない。

>>470
だったら、指導をしてもらわずに免許取得する人ってスゴいと思うのですが？
上手で、しかも安全運転出来てるから合格してるんだし？ (・・;)ﾁｶﾞｳﾉ？

>>471
平日しかやってない上に確実とは言えない手段に何度も突っ込むほどバカではないのでね

>>472
大型が教習所で取れるようになったのはハーレーが圧力かけたかららしい
詳しくは知らんけど

そう、だから>>363が究極
あとはクズ

>>474
思わないな。我流を矯正するチャンスを棒に振ったバカだと思う。
一番すごいのは教習所が大型教習の資格を取得するために送り込む精鋭だな。

>>475
てことは、一度で済んでる人はスゴいんだよね？

>>478
たった一度で合格した話は聞いたことがない

>>476
へぇ…じゃあ、あの人究極なんだぁ♪ (〃▽〃)

このスレ>>15で結論出てるじゃん

>>477
ふむ…精鋭なんだぁ♪
(°∇°;)ｽｹﾞｪ…

>>478
バイク乗って行ってパイロンの周りを回ったら免許もらえた俺は天才だな。

>>479
身近にいます！信じなくてもいいけど。

>>482
教習料金がすごい安いかわりに、絶対確実に合格できるようふるいにかけて練習させまくるからな。

>>483
ごめん、意味不明やわ…
(；-_-)

>>467
当時簡単に有給を取れるような環境じゃなかったから

社会人で平日休みがないから何とかして有給を取らなくちゃいけない
それで100％近い可能性で受かるならそうするけど
受からなければまた有給を取らなくちゃいけないというリスクがある

一方教習所なら休日に通えてしかもほぼ100％受かる事がわかってる
費用にして10万円ほど差がでるけど
自分にとっては全然気にする金額じゃなかった

教習所の教習内容が死ぬほどヌルくて一体何を学んだんだ？とは思った
実践的なライテクを教えてくれよと思う

>>483
お前60歳超えてるだろｗｗ

>>485
制度がよう分からん…それも意味不明です。

>>489
じゃあ氏ね

試験場で免許を取った方が偉いとか言ってる奴も相当バカだとは思うが、
教習所で教習を受けなかった奴は我流を矯正するチャンスを棒に振った
なんて言ってるのは、それを上回るドアホウだと思う。

売り言葉に買い言葉なんだろうけど、

>>487
ふぅぅん…そういう事情なら、10万だったら安いのかも？ネ♪
頑張ったね、偉い♪
(o・・o)b

>>490
シネ言われた、わたし？
( ｐ_ｑ)ｴｰﾝ

>>491
「それを上回るドアホウ」
言葉にワロタ！ｗｗｗ

あぶないあぶない…コテ出しかけたわ！ ＞＜；

>>1=ID:xTXwg0W3
気持ちわりぃな。どうでも良いなら絡むなっつーか来なくて良いんじゃないの

>>496
ごめん、構ってちゃんやからわたし…。
また来ます！ﾊﾞｲﾊﾞｲ♪


⌒ﾎｲ♪⌒ﾎｲ♪(*^-^)v

>>497
だから来るなっつの。スレ伸びて嬉しいんだろうが

>>487
実戦的なライテクなんざ、そーゆうスクール行かないと教えてくれない。
ましてや試験場なんざ、何も教えてくれないｗ

なので、教習所も試験場も大差ないよｗ

>>499

ＷオマエはアポッすかギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶＷＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
�Xフェンスに囲まれた絶対安全な場所で何をほざいてるんすかガチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷ
ＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

大型は技能よりもメンタル面が大きい。
もっといえば自制心と危機管理能力。

どちらかというと教習場の方が色々教えてくれるから、一発解除よりためになる。

>>500
ｗｗｗｗｗｗ

中型がもっと元気になってほしいな。
大型はやっぱりあこがれの存在であってほしい。
一応、苦労して限定解除したが、400で満足してるので中型クラス充実してくれ。

>>500
オリジナルで「Ｖ」入れて、草生やしすぎは面白くないけど、言ってる言葉はバカっぽくて楽しいです。

ワロタｗｗ Ｏ(≧▽≦)Ｏ

昔、一発試験で限定解除した知り合いは、
はじめ７５０ｃｃ購入して一週間で事故って入院。
退院後すぐ９００ｃｃ買って、その２週間後自損事故で入院。
以降車にしか乗らなくなった。
当時「大型免許も普通に教習所で教わって取るほうがいいんじゃね？」
ってみんな言ってたけどな〜

そいつが下手なだけだろwってレスつくかもしれんが
だったらなんで一発で取れたんだよって話

>>506
腕前がどうこうじゃなくて、レーサーの真似っ子した結末。何かしらの発達障害です。

>>498
(x_x)＼(｀´)ﾊﾞｷｯ！

真面目に聞きたいんだけど
試験場組って教習所組に対して何が偉い(凄い)の？
試験内容の違いとか具体的に教えて欲しい

ただ試験場組の話聞いてるだけだと↓こんな感じに聞こえる
「昔の人は東京から大阪までの距離を歩いたんだぞ。凄いだろ！」
「俺、新幹線使うし。」

女子がヨタヨタハーレーを運転してるが、そいつらは一発試験通過してないだろうね。

>>505

ＷＶギャチっすかＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶＷＶ少し控えめにするっすねガチでＷＶＷＶＷＶ
ＷＶギャッヒョッヒョ〜イイＷＶＷＶ

>>502

>大型は技能よりもメンタル面が大きい。
もっといえば自制心と危機管理能力。

>どちらかというと教習場の方が色々教えてくれるから、一発解除よりためになる。


ＷＶ最初は良かったのに、後半はグワチで言ってるんすかニャアニャア？ＷＶＷＶＷＶ

オレっちがまとめると（キリッッ ＷＶＷＶ
ＷＶＷＶオマエはサファリパークのフェンスの外側でライオンにえさをやる体験と、
フェンスの内側でタマキンが腹にめり込むくらいに緊張をしてえさをやる体験と
どちらがその後の人生の為になると思っているんすかギャチでＷＶＷＶＷＶＷ
ニャアニャア？ＷＶＷＶＷＶ こ・た・え・ろ・よ･カチでＷＶＷＶＷＶ

一体、何の話なんなんすかギャジでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＶ
ギィャッヒョッヒョッイイ〜ＷＶＷＶＷＶＷＶ

>509
ほぼ初めて乗るどんな癖があるか判らない車体で殆ど走る機会の無いコースをスムーズかつ安全性を保ちつつ走れるだけのキャパとアジャスト能力を持っている事

但し、どんな場合でも“例外”は存在するので特例をあげて否定しても始まらんが

91年に限定解除したけど、その頃ほとんどの連中が教習所（未公認）で
練習をしてたよ。またその練習がきつかった〜
別に白バイ隊員を目指してるわけじゃないのにとも思ったが、
それくらい練習しなければ限定解除ができなかったのも事実。

>>514
そーいや俺が中免で通ってるとき(15、6年くらい前)に、大型乗ってる人を見た記憶があるな。
あれは練習してたのか。

>>514

ＷＶＷＶＷＶオレっちはまだまだその前の16歳のときっすよギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷＶＷＶ糞のようなやつら（試験官）は
オレっちらの敵だったんすよギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ギャッヒョッヒョ〜イイＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ
ＷとＶはガチで控えめっすよ〜ＷＶＷＶＷゲラゲラＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

>>513
なるほどすげー納得した
それは教習所では全く触れない技能だな
街に出てから必要な技能かは知らんがｗ

なんか大学に受かるためだけの受験勉強をしている様みたいだ

６年前に大型自動二輪免許を教習所で取った。
一緒に教習受けていたやつが、帰りには何故かGSX-1100Wに乗って帰って行った。

>>480の知り合いに一切の練習なしに一発で限定解除したやついるのかｗ
マジでそいつ神話級だろｗｗｗｗ
そいつ今までオフロードやった経験ゼロでいきなりコース放り込んでもＩＢと競れるぐらいの才能だよなｗ
見てえｗ

>>519
そう！何でもあっさりやってしまう神みたいな人。

>>511
変な草の生やし方は別として、煽り文句が面白いですよ。
16歳なの？冬休み？

>>519
もう触るなよそいつ

>>520
いやそれ神みたいな人じゃなくて神だよ
降臨したんだよ
たぶん座禅組むと浮く

>>513
>ほぼ初めて乗るどんな癖があるか判らない車体で殆ど走る機会の無いコースを
>スムーズかつ安全性を保ちつつ走れるだけのキャパとアジャスト能力を持っている事

公認・非公認での練習一切なし、かつ1回で合格しないとこれらの能力は
保証できない。

>>523
いや…以前見せてもらったんだけど、浮くものがチト違うｗ
前のタイヤが浮いたまま、スゴいスピードでしばらく走ってたｗ

>>525
それ練習なしでできるんだろ？
ドゥーハン超えたよ、その神

>>526
ドゥーハンて何？
練習したかしてないかはどうか知らんけど？
後ろのタイヤも浮いてたｗ

やっぱあれ、練習してるよね？ (･･;) ｴｯ？

>>527
練習してねえよ
神が練習するわけねえだろ

>>527
てめーで練習してないって言ったんじゃねえか。適当な口聞いてんじゃねえ

>>516
ギャチ、こっちにも来てしまったんだなWWW
オレっちの時も敵だったんだよ試験官は。ギャヒョッヒョーーイWWWWW
だからいっしょに飲もって言っておるだよグヮチで。

練習しれば良いとか抜かしておるくせに公道でできない事いっぱいだよなギャチでWWWWWWWW
なんなんすかこいつらはギャジでWWWWWWWW　　って感じだよなギャチでWVWVWVWVWVWVWVWV

曲芸までは知らんがな…
(　┰_┰)

>>531
心配しなくても、練習なしで一発限定解除できるような神がウイリーごとき一切練習する必要ないから

>>530
オレっちは16のとき三回目で95点で完走したのに､クソ試験官が絶対に取らせん（キリｯｯ と言って目の前で65点に書き換えたっすよギャチでＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶＷＶ

>>532
あ…そうそう、ウイリーって言ってた。
今度、練習したか聞いとくｗ

女のいう私の知ってるすごい男は実際会ってみるとだいたい普通よりしょぼいからなｗ
おまえ俺の前でもグレートさを保てよとｗ

>>535
17歳年上だから、あまりツッコミ入れれない人なので…
てか、こっちもあまり男知らんし… (^-^;ゞ

バイクブームが廃れた理由は単純に嗜好の変化でしょ。
今は、スペックやハードウェアに対する嗜好ってのはヲタ扱いされて
かっこよさや憧れの対象にならない。

そうなったのは多分、女にモテないあらゆる価値観が軽んじられる
世の中になったからでは。

>>504
以前400クラスは充実してたんだがなあ
しかし排ガス規制で小排気量のおもろいバイク減ったな
乗っても走らんし

そういや一時ウィリーを探せ！って流行った事あるよな

なんか>>1が叩かれててワロタw
教習所で免許取れるのは悪く無い、ただし制度の理念から言って試験場取得と同等の技量は要求されて当然だわな。
二輪は現状を鑑みるに試験場では逆立ちしても合格出来ない奴に免許売ってるのが実態だからそれは是正するべき、試験場ってだけでビビる位なら原付で我慢すればいい。
試験場でも四輪なんかは普通のおばちゃんが多数派だが真剣に受けてるから仮免2〜3回本免1回で受かるのが普通だよ。

環境を視野に入れて、バイクはすべて電動バイクになればいいのに。

>>540
是正って具体的には何？
あなたが言う通り制度の理念から言って、教習所は試験場と同等の技量を持ち合わせてるじゃん。
それが嘘なら法的に試験場と教習所は合格基準が異なることを認めることになる。

免許試験なんて結局のところ、
予め指定された1周たった数分のコースを
どれだけ法廷規則通りに走れるかを測定する場にすぎない。

大事なのはその先じゃないのか？

>>542
免許書き換えの際に抜き打ち実技すればいいだけ、簡単杉ワロタwww
反論どぞw

>>542
じゃー質問するが、教習所はバイク起こせない人には入校もさせないか？

答えろバカ

>>542
心の底からハラたつわボケ

お前現実ホントに分かってんのか？

>>546
カッカしないの、俺のレスに答え来てからでいいじゃんw
実際問題として教習所が認可受けるに際して代表選手みたいな生徒に一発試験受けさせるってのがあった筈、認可後でも当然同じ水準はたもてる筈だよねw
抜き打ちで箸にも棒にも掛からないようじゃ認可取り消し&同時期に教習した奴は全員実技検定しないとなwww

>>547
公認を取るための10人合格は、一般受験者の審査とは別に
その人たちだけで審査するんだよ
建前としては、一般の実地試験と同じ採点基準ってことに
なっているんだが、、、

ま、建前を本気で信じている奴はなかなか居ないなw

>>548
教習所は合格させるために優秀な人だけ選んで猛特訓させるぞ。
そのかわり教習料は格安。

>>548
俺は心が広いからそれ位の建前は許すよw
ただしそのレベルを保つのは絶対条件じゃないとな。

そろそろ大型二輪取ろうと思ってたら教習所自体がなくなってた…(´・ω・`)
大崎のところ

>>548
それって、抽出試験のことかな？
4輪免許のとき受けたことあるわ。
2輪もあるんだ。しらんかった。

>>541
現状の蓄電池の問題点を調べてみよう。原付二種クラスでも結構厳しいよ。

>>551
750ccではコンパクトな車体と素直な走行特性であるCB750が現役の教習車両で
あるうちに大型自動二輪免許を取得する方が良いですね。

>>542
なるほど。良い考えだね。
車にも言えることだけどペーパードライバーに
ゴールド免許を与える矛盾の解消になるよね。

>>544
現実に入校させてるじゃん。お金しっかり貰って。
それで卒業できるかは知らないけど。

>>545
一体何を熱くなってるのか知らないけど
試験場組は教習所卒とランク分けして欲しいってことか。
なら免許証の記載事項欄に
・教習所にて認定
・試験場にて（n回目に）認定
とでも書けば良いのかな？

公認・非公認それぞれの練習の時間数も含めるべきだろうな。

そんなんメリットは何も無いな

一発合格はすごいでしょ、普通に。
人に言われたら、すげー！って返すな。

問題は、本人がカミングアウトしない限り教習所組との違いが全くないという点だよなあ…。もっと主張した方がいい。

「私は教習所なんか通わずに大型二輪免許を取得したんですわ！そこらのボンクラとは出来からして違うんですわ！敬ってください！」

って意味のクールなステッカー作るから、それ買ってバイクに貼ってよ。
需要あればＴシャツも作るから、買って着てよ。みんなでそれ着てマスツーしてくれたら嬉しいな。

だから一発など大したことないとあれほどと・・・
取得方法にこだわってるうちは乗り手として進歩ないだろ

>>559
一発組にとっては試験場で合格したというのが唯一の自慢なんだから･･･

>>558
実際のところ、街中走ってる大型みても、教習所組か一発屋かの見分けがつかないしなｗ


ガチガチの安全運転してるオッサンは、恐らく教習所組だとは思うけど、でもそれは一般的には邪魔ライダーなんだろ？安全運転してるのにｗｗ
それ以外のライダーは、だいたい速度超過してるしすり抜けした結果、停止線オーバーして信号待ちしてるし。
およそ教習所でも試験場でも合格できないような運転してるよね。
じゃあ一発屋連中は、教習所組と何が違うんだ？

>>549
試験場の審査に合格させるためには、優秀な奴を選んで
猛特訓しなければならない、
ということは、一般の教習生に普通に教習をしていても
試験場の審査に合格させる自信が無いってことだよね

ま、確かに教習所技能免除の公認校に指定される時代は結構どこも大変だったみたいね。

>>562
そらまぁ連続で10回くらい合格させないといけないからな。

>>561
>じゃあ一発屋連中は、教習所組と何が違うんだ？

冒頭の技をやってのけるのが一発屋連中
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y87xB8vqk8s

ステッカーとＴシャツどうすんすか。
未取得者への啓蒙と自己主張がいっぺんにできるんだから買いでしょ？
ガンガン言いふらすためにも買って使ってほしいっす。

まさか、匿名掲示板以外で「俺一発で大型とったんだぜ」なんて自慢は恥ずかしくてできないとかで引いてるんすか？
そんなんじゃ世の中何も変わんないっすよ。

「選ばれし優秀なライダー(趣味の部)」なんすよ？普通にすごいことっすよ。

今みたいな「ちょっと仲良くなった人に、できるだけさりげなく打ち明け、すげー！って反応を、内心歓喜しながらもポーカーフェイスで受け止める」なんて使い方じゃもったいなさすぎるっす。
もっと自信持って主張していってほしいんすよ。

抜き打ち実技の提案は完全スルーなんだw
マジ免許が買える時代でよかったなおまえらwww

>>567
いや、だからすげーって何回言えば…。
何をそんなにひねこびてんすか…。

兄さんたちはすげーんすよ！
おれは兄さんたちが陰で笑われてる現状が不思議でしょうがないし、我慢ならないんすよ！
主張しましょうよ！

は？免許なんか取れて当たり前だからw
無理な奴が金で買うのは止めないよ、脱法行為してるのはあくまで教習所だしな。

>>565
凄い技だな！教習所組のおれには真似することもはばかるぜ！

NO MORE KYOUSYUUJYO !!
IPPATSUYA IS NOT DEAD !!

by選ばれし優秀なライダーたち(趣味の部)

サイズ：Ｌ ＸＬ ＸＸＬ(在庫なし)
カラー：白 黒 オリーブドラブ オレンジ
素材：コットン100% シルクスクリーン
価格：\3800 (税込・送料別)

どんだけコンプ有るんだよ(笑)、「教習所取得」とか刺青でも彫られたのか？

>>467
大型乗ったことないだろ？普通と大型ははっきり言って別物
免許を区分けしているのも当然

いずれにせよ
日本の公道で400cc超のバイクを運転する場合には大型自動二輪免許が必要です。
普通自動二輪免許で400cc超のバイクを運転すると無免許運転になります。

条件違反ではないのです。

高卒で司法試験受かったから
大卒の合格者より優秀とは誰も思わないよな

一発もそんな感じだと思うが

岡田忠之とか中野真矢は教習所取得だから
試験場組のほうが当然偉いわけ。

教習所は受からせないと存続の危機に繋がるから“教習所“が受かる方向に努力してるけど試験場は規定値に満たない者を「落とす事」が仕事だから情けなんか掛けないしな


だからＧＬ爺みたいなのが涌いて出るんだ

>>575
｢よく頑張ったね！｣くらいだなｗ

論文博士は課程博士なんかより偉い、という風潮はあるな。

試験場と教習所のやることって文句が出るほど違うのか？

確かに試験場の方が少し厳しい感じはするが、そこまで違うのかね？

>>571
いいアイディアだけど、
やっぱりローマ字より日本語が
良いな。道にいたらすぐに分かるように。
是非一発の人に着て欲しい

教習所を否定する理由が分からん。
個人が決められた金額を払って教習を受けて何が悪い？

中卒で通信教育受けて高卒の扱いになるのと、高校を卒業するのと何が違う？
試験場を否定はしないが、教習所にも存在理由があるよな。

>>573
普通と大型の違いは重さとパワーぐらいでないかい？
基本ができればそう変わらないし　低速あるぶん乗りやすかったりするよ

「教習所免許はホンダとヤマハ以外乗っちゃダメ」

って話ならおｋ

というかいきなり大型だとわかってないうちに死んじゃうのが心配だよね
こんなんで死んじゃうなんてきいてないよ、っていわれても取り返しつかない

あといきなり大型とってフル装備のおっさんとか、万能最強感に満ち溢れてたりするから厄介

そういう人は無駄にフルパに拘る不思議。

>583
手ぶらの状態から20kgの荷物を持たされるのと50kgの荷物を背負わされてる所に10kgの荷物を追加されるのとどちらが重たく感じる？

ＣＢ４００スーパーフォアとＣＢ７５０ってほとんど違い感じないよな

>>589
現行型だと感じないな。教習車だとぜんぜん別物だけど。

５０キロに＋１０キロのほうが重く感じそうだが

>>575
そうそう
大学受験するのに予備校通うか独学かって話のレベル

>>584
カワサキをはずすのは理解できるが
なぜスズキはダメなのですか？

連投すまぬ
免許の効力には差異はないので試験場・教習所のどちらでもよい。
ただし普通自動二輪免許で強行突破するのは絶対に禁止だ。

>>592
受ける大学のレベルが違うけどねｗ
教習導入後からは明らかに大型乗りの水準落ちてると思う
でもマーケットが狭まって国内メーカーが大型作らないのはもっと困る

学歴に例えるのは無理が有る、今や教習所取得はディプロマミルみたいな物でしか無いよ。
そういう目で観られるのは教習所側に問題が有るとしか言いようが無い、場合によっては過程が進んでいても返金してお引き取り頂くのが当たり前だと思うが…実態は違うだろ？。

それはないんじゃね？
見極めを与えず、卒検を落としまくり
さらに卒業させなければ教習所は儲かるからね。

>>576
勝間和代さんみたいに教習所で大型自動二輪免許取るなんて憧れちゃうなー(棒)

教習所も、卒業生の事故率が何%以上になると公安から公認取消食らうとかいう噂を聞いたことがあるけど、それはガセかなやっぱ。
このご時世にもかかわらず異常に儲かっていた教習所がいきなり潰れたときに聞いた噂なんだけど。

>>599
一応あるんじゃない？明文化された法律ではないだろうけど。
勝間も事故った時一旦逃げてたしw

動画サイトで卒検の様子を見ると、限定解除ではありえないようなのが合格してるｗ

試験場と教習所で合格基準が違うというならその基準をマージすれば良いだけの話。

試験場組は技能じゃなくてステータスが欲しいだけみたいだから
A級ライセンスでも取ればいい

無理して大型に乗るよりもコントロールしやすい600〜800ccのラインナップを拡大して欲しい。
免許制度は現行でよい。

アホクサｗ
「オレは100回試験場に通って苦労してとったのに、今のヤツは簡単に取得できてズルイ」
って僻みだろｗｗｗ
「くやしいからオレと同じ苦労をさせてほしい」ってか？
オッサン乙っｗｗｗｗ
スキル云々は、試験場や教習所のスキルが公道での運転スキルだと思ってるようなら
それこそおっかないな。

>593
一番変態だからです

というかこのネタはオッサンホイホイだなｗ

>599
事故率云々以上に｢あの教習所は厳しい｣という評判が立つと客足が鈍る

そしてより“ヌルい”教習所にカスが殺到しボンクラが公道に溢れかえる

試験場で何度も落ちる様な奴は、その程度の技量しかないという証拠なのだ。偶々通った1回であっても免許交付される。
試験場で取る苦労を回数で語る者は、自分はヘタクソですと言って回るのと同じ事だ。
試験場であっても上手い奴は1回で通る。教習上の能力認定試験と基準は同じだから当然だ。

但し、教習所で有っても試験場で有っても、段階取得の規制は設けるべきだ。250クラスでも十分に乗り込んだ者は、大型
に乗らせても倒す事無く乗りこなす。それが出来ない様な者が大型を取れてしまうのが問題なのだ。
正直、教習所で有ってもバイクの取り回しや引き起こしが出来ず、教習中に倒してしまう様な程度の者は教習の資格無しだ。

>>602
A級って競技参加実績があればいいだけなんじゃね？

>>603
いや、普通二輪を250までにすべき。
そうすれば400がなくなって250と600クラスが充実する。

608の言う事は的を得てると思われます

10年以上通勤で250乗ってた俺は、大型教習が楽しかったとゆー記憶があるｗ

ちなみに転けた回数0。8の字でバンパー擦り擦りしてたら教官に怒られたｗ

６１０に胴衣

的を得てどうしたいのか

君はどうしたいのかな？

>>615
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

的を得る＝真ん中に当たるだから、得るの方が正しいんじゃなかったか。

君がどうしたいのかと言ってるからこちらも聞いたのだが？

射るでしょ

>>607
それを言ったら試験場でも試験場ごとに難易度の差とか試験官の差とか
あんじゃねーの？

実際>>565みたいのが試験場合格を果たし公道を走っていたわけだし。

陰陽！陰陽！

俺は６速原チャで練習しながら普通２輪教習を受けた。
免許交付後も、しばらく原チャで練習した。
毎日のようにバイクに乗ってる・乗ってた連中と、
バイク未経験者がレジャー用にバイク＆免許をＧＥＴするのでは大違い。
後者は、バイクは練習が必要な乗り物であることを
胆に命ずる必要あり！

>>579
ペーパードクターなんて評判悪いし。
そもそも、今取れるの？

>>621
残念ながらここで教習所擁護してる連中は免許取得さえすれば限定解除と同等かそれ以上の技量が有ると主張したいみたい。
問題は教習所取得者の中にレベルが低過ぎる奴が混じってるって事なんだけどね…

結局平行線をたどるだけの議論に価値なんて無かった

一瞬VW（フォルクスワーゲン）の宣伝かとおもた。

クルマのほうがよっぽど練習が必要な乗り物だと思うんだけど。

>>603　普通自動二輪を600クラス(〜699）化し現普通自動二輪免許所持者もも乗れるようにしないと
絶対ラインナップなんて増えないよ？

ペーパーライダーで、自宅ガレージの正面が
大都市のでっかい道路とかの場合どうするのさ。
大都市の店舗駐車場とかから、人だらけの歩道や車だらけの道路出るのもそうだし。
理屈抜きに危ないわさ！

>>627
乞食は死んで、どうぞ(嘲笑)

>>623
そんな事言ってねーよオッサン
試験場でも教習所でも
大型に乗るための要件を満たしているという点で
同等だと言っている

ほとんどの人にとって
大型車のライテクや危険予測について
スキルと経験を積むのは公道に出てからだろ

金だせば買える免許で要件とかいわれましても^^;
あと公道で練習って発想が話題のGL爺さんと完全に一致しててワロタw

昭和に限定解除した頃は、みんなそれなりの経験を積んでから受けてたから、
審査中に転倒するやつなんて見たことがなかった
一本橋の脱輪もたまにしかいなかった

大型の教習中に立ちゴケや転倒するのは、はっきりいって下手すぎる

それに、中型で日常走りこんでいれば、危険予測やライテクの基本はできてるのが
当たり前。重さの慣れだけ(今のは750でも軽いけど)

昔の限定解除は事実上中型の実車経験が必要だったと思う　よかったと思う

>>631
だーかーらー
誰もそんなこと言ってないですよおじいちゃん^^;

誰が「公道で練習」なんて言ったんですかー？

自分に都合の悪い意見を間違った内容に変更する癖直した方が良いですよ？
どこかのGL爺と同じで老害の典型ですね。

海綿必死杉ﾜﾛﾀw
若いのに免許買う方選んだ自分を怨みなよ

免許買える余裕がないからな

ちと、もうやめろよ、マジで。
おまえら自分が何を叩いてるのかわかってないんだよ。
おれも知らなかったんだけど、最近特に多く見かけるようになった、

◯◯級なんてボクシングじゃない
女子サッカーなんてサッカーじゃない
回転寿司なんて寿司じゃない
ドラッグレースなんてレースじゃない
邦楽なんて音楽じゃない
ユニクロなんて服じゃない
これを知らなきゃ日本人じゃない
スポスタなんてハーレーじゃない
教習所でとった大型免許なんて大型免許じゃない

とかを冗談抜きで言っちゃう人って脳の病気なんだって。ただの現実逃避とか妄想癖とか屁理屈とかじゃなく、病気らしい。まじで。
現実を受け入れることを拒否してるんじゃなく、病気の脳が作り出した別の現実に生きてるんだって。
おまえら病人たたいてるんだぜ？やめろよ。脳の病気だよ？気の毒すぎるだろ。あわれみとかないの？

自分はそんな病気じゃなくて本当によかったという事実を噛みしめつつスルーするのが一番つうか唯一の選択。

それができない奴なんて人間じゃない。

よほど都合が悪いようだなw

>>637
そんなに引け目に感じるなよ。
試験場で取っても教習所で取っても、貰えるのは同じ免許だろ。

苦労話しが自慢したいのだよ。

実際のところ、昭和の時代から教習所で大型(限定解除)が取れたなら、大多数の人が教習所通っただろうしな。

当時は試験場でしか大型(限定解除)は出来なかったんだから仕方ないよ。

時代の流れってヤツだ。

昭和のころは車のおまけについてきたろ

非公認の練習所通って練習しましたなんて奴は全然凄いと思わんわ

昭和って、バイクを取り巻く環境も今とは全然違うんだなあ。
ここの諸先輩方の書き込みから昭和の風情を感じ取り、
ぼくの心を少しでも豊かにする事ができればいいと思います。

昭和って、カウルがダメで、セパハンがダメで、集合管にもうるさくて、
10年超えたら毎年車検に頭を痛めていた時代？

>>645
お兄さんよく知ってるね。
特に車齢10年越えで1年車検になるのは辛かったなあ。

でも、昔は10年落ちのバイクって、本当にボロくなったよ。
今じゃ10年やそこらじゃ古くなったって感じはしないよね。

昭和とかオッサンとか言ってる奴は今は試験場で試験やってないとでも？､ｱｰｱｰ聞こえない状態なの？？

むしろ教習所で楽に取れるのに、なんで試験場なの？

結局お金が無いの？

楽とかw、試験場の方が楽じゃん即日発行だし
原付ミッションから中型大型とステップアップしたけど普通に走るだけじゃん？

>>648
はい

>>649
おまいの言う｢楽｣と、おれの言う｢楽｣は、意味が違うだろがｗ
それとも、｢たとえ下手でも金さえ出せば｣と書けばよかったのかな？大丈夫かな？解るかな？

>>651
下手糞はバイク乗るの辞めといた方がいんじゃね？（＾∇＾）

>>652
下手だと自覚してれば別に良いだろ。
上手いと勘違いして調子に乗ってる奴の方が危ない。

>>653
少なくとも大型に拘る必要は無いよね、中型にもいいバイクは沢山有るよ？。
大型をステータスかなんかと勘違いしてるとしかw

>>654
乗るなら普通250か600以上だろ。なら大型二輪持っとくに越したことはない。

教習所だろうが試験場だろうが事故率はかわらないだろ。
普通二輪取ってから一年以上とかの条件なら賛成だけど。
そもそもライダーは自制心ないやつ多いからその辺が問題。
テクニック不足で事故るやつより交差点での不注意が殆ど。

たちごけにも気をつけろよ

>>654
それは違うな、昔は大型バイクって数少ないし、無駄にでかくてダサいしデブいしで
不人気だったが、今はもう大型がかつての中型バイクみたいなところまできてるよ

>>647
今の一発は簡単なんだろ
限定解除はバイクブームに大勢が受けて難しい難しいいってたんだからそれなりに難しかったんだろ
今の一発と教習所ならむしろ教習所である程度時間乗っただけ教習所のほうがマシなんじゃないの？

今の大型は1300ccが主流なのに
教習所の大型バイクは750ccが主流
これで限定解除は明らかにおかしい。

結局難癖レベルの話かよ

>>660
CB1300辺りが教習車になるのも時間の問題なんじゃない？
ヘタレは早い内に免許買う事をオススメしますm9（`・ω・）

折角教習所で練習しても良いよ、ってお上が言ってくれてみっちり練習させてもらってるのにちっとも巧く乗れないんだからなぁ
ちょっと真剣身が足りないんじゃない？

既にXJR1300が教習車でしたよ。
CB750もあったけど、乗せて貰えなかった。
女性とか非力な人向けに使うんだってさ。

>>663
完全に同意
買い免って言われるとキャンキャン吠えるのに楽だからとか本音が出ちゃうようじゃね…

>>633
激しく同意
買い免は小型までにしてほしいよね

教習組はへタレとの結論が出ました所で当スレは終了いたします。

しかし、大型が教習所で取れるようになってずいぶん経つのに
いまだにこんなことを言う奴が居るんだなあ。
そういや大型教習開始直後に文句言ってた連中は、だいたい
平成になって限定解除が劇的に簡単になってから取った奴らだったわ。

その劇的に簡単になっても取れなかった買い免組なのですね

クズっぷりが滲み出てますよ

>>633
そんなことねーだろ、実質16歳で取れたんだから。

>>670
俺が受けた頃はそんな感じだったよ
免許関係は公安委員会の専権事項だから受けさせたく無きゃそれまで、道交法より公安委員会の意向が優先する。

話によりゃ高校生には限定解除試験受けさせないという試験場もあったらしい
自分が中免取った２５年ほど前の兵庫県明石試験場では中免取得後１年以上経たないと
限定解除試験受けられないと聞いた

>>672
平針(愛知県)も一年縛りだったような、試験車がVFRだった頃。

神奈川は限定解除18歳からだったなー

俺が取った奈良では大型の受験条件に
事前審査の3項目と中型車に乗れること、って書いてあったよ。待合小屋に看板が掛けてあった
21年前だから正確な語句までは覚えてないが中免の経験年数は書いてなかったと思う

>>672
昔の明石の試験場って、限定解除の試験車がZXR750だったって聞いたことあるけど本当？

俺いきなり大型の買い免通いしてるわー

結局、どっちで免許を取ろうが安全運転できない奴は下手。

>>677
別にいいんじゃない？、買い免って書き込み見て火病るようなライダーにならなきゃいいだけ。
免許取れたら当然好きなバイク買うだろうけど、機会を作って250トレール辺りに乗ってみるといいと思う。

自分は試験車がＺＸＲ７５０からゼファー７５０に変わったという事で
限定解除に挑戦し始めたけれど
その前に事前審査免除になるという事で公安委員会の安全講習を受けて
そこでＺＸＲ７５０の試験車に乗った
カウルに穴を開けてバンパーを付けただけでハンドルもそのままの前傾ポジション
普通に乗ったのではグリップがタンクに当たってスラローム、クランクは脱輪続出
指導員は脇を開いて外側からグリップを掴めと説明していたけれど
それでも限定解除に合格した人はいたけどね

>>680
平成２〜３年ごろ？

平成５年までがＺＸＲだったかな

昔々は車の免許のオマケで大型バイクも乗れた。
もともとその程度の物なのに
限定解除にステータス感じてる（それしか自慢がない）オッサンが哀れ

なんでそんなに卑屈なんだ？

しかしオマケでついていた頃のバイクってせいぜい２５０か３５０辺りまでで
それ以上は会社社長とかの金持ちの道楽でしか買えなかった時代だぞ

>>682
そうなんか、明石で確か５年くらいに取ったが自分はゼファーだった。
ZXRがあるのは見ていて練習用か？くらいに思っていたがあれで検定もしてたとは驚きだ。

>>685
たかだか30数年前だぞ、普通にXS-1とか簡単に手に入った時期だ

>>687
30数年前なら自二免許は普免のオマケなんかに付かないよw

>>683
もともとその程度のもんをわざわざ教習所で取るのってなんなん？
二輪も四輪も試験場で取ったからマジで理解出来んwヘタレ乙www

うちの親父は６９歳だけど、自動二輪は別に取ったと言うてたよ
クルマの免許にバイク付いてきた世代なら８０歳近いんじゃないか

会社の年配の人（６０菜）がカブで二輪免許取って大型まで付いてきたって言ってたぞ

限定解除制度になる前は自動二輪免許で全部乗れる

海綿厨は何言ってもブーメランにしかならんって事に気がつけよ^^;
危険予知が出来てないぞw

>>688
58の親父が免許取った時大型までオマケでついてきたというソースがあるんだが

>>694
最大で42年前じゃんw
昔の人が免許取る年齢は今と違ってバラバラだよ

>>695
計算したら40年前だった。親父が言うには
試験官「○○君バイク乗れる？」
父「はい」
試験官「じゃあバイクの免許も付けておくね」

その頃は普通・大型の区分はなく、あとで自動的に上位である大型免許に更新されてたそうだ

>>696
つまりは二輪免許の実技免除か、おおらかな時代だなw
ナナハンが登場して社会問題化する数年前だね

おまけでは貰えず125cc程度の実技は必要だとは聞いたがな
まあ簡単に取れた事には違いないが

ちょっと訂正
試験官「○○君バイク乗れる『よね』？」
だった

おおらかすぎるだろｗｗｗ

>683
金払って貴重な時間を費やしてまで乗り方を習いに行ってるのにまともに乗れないんだから困るよねぇ？
どして？

限定解除組の慢心は目に余る

よくわかってない人が多いようだから...
昭和40(1965)年9/1以前　普通免許に自動二輪がおまけで付いてきた時代
昭和40(1965)年9/1以降〜昭和47(1972)年3/31　125ccのバイクによる試験で
全てのバイクに乗れた時代
昭和47(1972)年4/1以降〜昭和50年9/30まで　125cc以下と限定なしに区分される
限定なしの試験車両は300〜400CCの車両(ホンダのCB350が多かった)
昭和50年10/1以降　小型、中型、限定なしに区分される。限定解除試験が導入される
　

>>701
ブーメランやめれwww

>>700
お前が金払って貴重な時間を費やしてまで乗り方を習いに行ってるのにまともに乗れなくても俺達は困らない。

自分らの年(50前)で周りを見ると、限定解除組の方が教習所組よりずっと上手い
事故らないし、こかさないし、スムーズに走れる
趣味でバイクに乗るのなら、遅すぎるということはないんだろうけど
やっぱり、若い頃から乗ってた方がスキルは高い

何を持って上手いとするか。


俺は無理せず安全運転できるなら充分上手いと思う。
スキルどうので無茶苦茶な運転する奴は俺基準だと下手。

>>700
でも隠れてコソコソ練習したり、わざわざ｢教習所｣まで行って、何十時間も練習してたんだろ？
それでもなかなか受からなかったんだろ？一発が簡単になったのにｗｗｗウケるｗｗｗｗ

>>702
おまけ二輪の世代は７０近いて事か

ええ〜、教習所で取れなくなったら我々低能ライダーが困るよ。
あ、ボクは試験場で取ったから除く。

>>705
そりゃ先輩、心意気が違いますもんw
いつ受かるか判らないけど精進する人間とあと何単位って指折る人間が同じ訳ありませんやん。
>>707みたいな屑書き込み見たら解るでしょwww

>>706
事故らないし、こかさないし、スムーズに走れる のが上手い証拠だろ
その中には、危険予知能力やライテクも含まれる

いい年こいて、家庭もあるし仕事の責任も重いのに無茶な運転なんてするわけないだろ

>>705
そりゃモチベーションが段違いだし、下手な奴はとっくに死ぬかカタワになっていなくなってる。

買い免の人て限定解除や飛び込みに引け目あるんかね？
それほど大した事と思わないんだが、今も試験場やってるし取りにいけばいいのにね
クルマの大型二種の飛び込みのほうが難度高いと思うが

>>713
全くないよ。
昔の曲乗りできるくらい練習してから試験場で取得してた連中はすげーなと思うけど、
血の気の多い走り方してあぶねーなーと思うしな。

真面目な話さあ
・免許証に「試験場合格」と書く
・バイクには「試験場合格」ステッカーを貼る
運動をやろうぜ。
教習所卒の無能とは違うってことが
誰から見ても一目で分かるようにして
有能なバイク乗りとして教習所組から羨望の的になるべきだと思うんだ。

>>711
>>事故らないし、こかさないし、スムーズに走れる

そんなんで「上手い」ってどんなレベルだよ？笑
事故ったり、こかしたり、スムーズに走れない人なんて滅多に見かけないよ。

>>715
結構です、教習所の実技免除をやめればそれで充分。
自分らの世代は限定を解除してただの自動二輪免許になっただけなんでそこまで執着も無いですし、現状の技能/適性を無視して免許が売り買いされてる状態が是正されればそれでいいです。

>>711
いや、普通にいるだろ。
明らかに家庭ありそうな人で目茶苦茶な運転する奴。

>>751

本当だよなー。俺は金が無い貧乏だから一発で免許取った、浅知恵バイク乗りステッカーを張ろうよ！

教習所卒業生は、プロにドライビングテクニックを教わったと言う証、グットドライバーステッカーを張ろう！

金はあっても暇がなかったんで試験場で取ったのだが

>>715
>>有能なバイク乗りとして教習所組から羨望の的になるべきだと思うんだ。

予備校に行って大学に現役合格した人たちから見て、
塾や予備校に行かなくて何年も浪人しなきゃ受からなかった奴なんか羨望の的にならない。
ってのと同じだと思うが？

>>717
じゃあ教習所の認定試験の合格基準を試験場と同じにすれば問題解決だね！

でもそれだと一発で合格したっていう称号がわからないから
やっぱり免許証に試験場で何回受験して受かったのかを明記しないとダメだよ！

>>721
試験場で受かる人達は独学で名門大学を受験して現役合格するような人達なんだよ？
ゆとりの教習所組とは生まれ持った才能も技術もセンスも桁外れなんだから浪人なんてあり得ないよ

限定されてたのが解除されただけなんていうのは、
告白することすら許されてなかったのが解除されたっていうだけ。

それに対して、大型の免許を取得したというのは、
「付き合ってもいいよ」という返事をもらったってこと。

ぶっちゃけバイクの運転なんてそんなに難しくない
車両感覚の誤差も少ないし駐車も楽
教習所で教官に習った人は何回も乗ってるから十分
試験場で受かったなら感覚を掴めてる訳だから大丈夫
後は注意力とかもしれない運転等で防衛運転に務めればいい
普通免許だったら話は別だけど

試験場で何回も落ちた人にお伺いします。
「落ちた理由」って、何が多かったですか？

ベスト５くらい挙げてもらえれば助かります。

試験場は行った事ない街の地図を頭に入れて、現地でポイントを捜しながら
いきなり試験を受ける感じだね。車両もアクセル、クラッチ、ブレーキの遊びや
利き具合も走り出してみないと分からない。
合格率の低さからくるプレッシャーや現地での不慣れによる緊張感が一番の敵。

>>試験場で受かる人達は独学で名門大学を受験して現役合格するような人達なんだよ？

名門って程のもんじゃねーだろ
どんだけステータスに思ってんの？
世の中の人からすれば大型免許なんて
別にどうでもいいレベル

>>726
30年前だと、走ったことが無い場所を地図を見て歩いて覚え、乗った事が無い
クセのある車両(CBのfour、CBのF、GSXのうちどれが当たるかわからない)で受ける
試験も、まず重視されるのが750に乗れてるかどうか
メリハリある走りをしているか。低速でふらつかないか(この２つが特に重要)
一本橋などの課題は出来て当たり前。一本橋９秒とか問題外
さらに、見通しの悪い交差点の確認方法は知らないと引っかかる

>>726
昔を知らない人は、まぐれで１回完走すれば受かるでしょと言う事があるが
絶対無理。試験官でも受験生でも外周を走ってるのを見ただけでそいつが
上手いか下手かはすぐわかる
実際、次は誰が受かるのか受験者が思ってるとおりになった

自分は19歳で６回で受かった。完走４回目だからかなり早かった
(当時は落とすための試験だから、完走すれば合格ではない
採点基準はもちろん厳しい)
もちろん、大学構内で練習したし、確認も受かった人から習った
そんなに難しいとは思わなかったし、楽しかった

中には、30数回とか50回とかの人もいたけど、この人たちは基本的なところ
(走りのメリハリやふらつき)のところが出来てなかったと思う

>>716
スパンが長いんだよ。数年じゃなくて30数年

そうやって受かったところでこんなもんでしょ？
>>565

１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

早く実施しよう。

>>733
さっさと巣に戻れよ

教習所で免許取れるのは、今さらどうでもいいけど
今の750の取り回しもできない人、教習中にバイクをこかすような人にまで
免許やるのはいかがなものかと思う。体や技量に合った普通二輪に乗ればいい

教習中にバイクをこかしまくった人が、免許もらった時点で昭和時代の限定解除
受けたら、それこそ20回も30回もかかるだろう。昔、30回落ちてる人でも一本橋
などの課題はできてたから

教習所の試験のハードルを全国一律で上げればいいんじゃね？
教習所も儲かるし、利用者のテクも向上して両得でしょ。

>>736
教習所が認定制度を悪用してるのが実態だからね、スレタイに有る通り実技免除を辞めれば済む話。

アホくさ

たしかに昔はコース内たらたら走ってたら受からないね。
自分は２回目から完走できたんだが何故落ちたのか分からず
周りの人に聞いたり本読んだりしてキビキビした運転と安全確認を徹底したら受かった。
法定速度内でしっかり開けたほうが逆に良かったようだね
なんていうかバイクに乗れてない人は落とされてたね

我流のクセを教習所で直すという人いるけど、そもそも我流のクセのある走り
してたら試験場では受からない

大災害の時にはバイクが有効という意見もあるけど、時と場合による
今回の震災じゃ、瓦礫を走るとパンクばかりして話にならない

>>736
教習所が出来ることは、教習時間を伸ばすことと、
スパルタ化することくらいだよ。
合格させずに追い出すのは難しい。それでは企業として成り立たん。
どんくさい奴は、教習所で何時間練習したってどんくさい。
そんなどんくさい奴に対して、限定解除を諦めさせる必要性を示してきたのが、
大型教習の無い時代の限定解除試験なんだよな。
どんくさい奴が何も知らずにバイクで簡単に死ぬようなら、
それはバイクを知ってる人が改革しなくちゃいかん。

>>672

懐かしい（笑）
今から、29年前に中免取得即16才三回目で完走したんだが､
助手席のオッサンに露骨に言われたわ16才のうちは取らせんと｡
試験車は､CB750K､Z750GP｡初期のインジェクションのアホなせいでギクシャクしっぱなし（笑）
で､結局17才で取れたが

>>645

当時の流行ワード
コンチ､セパハン（トマゼリ）バックステップ､集合管､ナポレオンミラー､Z2ミラー､TT100等など

最後に｡
最近（この七〜八年）特に思うんだが､
車線数やスクーターSSに限らず（一車線だろうと）左側からこちらへ接触せんばかりに近づき､猛スピードで追い抜いて行くアホが多すぎ。
試験場飛び込み組は絶対にこんな追い越しはしない｡
左側からのスピード差がある追い越しがいかに危険かをこのDQN共は解っていない｡
試験場飛び込み組は､こんなアホらにも予測運転を強いられる｡
こんなアホらには必ず斜め後ろ55度に張り付く（笑）
この意味も､教習所卒は解らんだろうな（笑）

斜め５５度？
白バイさんの真似かね

実際55度につけたら車線はみ出すがな
あと昔はよかったとしか言わない懐古厨は美化してるだけ
今も昔も変わらず荒れた運転してる奴はいるから

それに今のオヤジ世代が一番厄介だということを理解してない

日本国内で新たなイノベーションを創造できるような環境を行政が整えなければ
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放


地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。

乞食は死んで、どうぞ(哀願)

昔みたいに大型免許なんて無くせば良いのに
400に毛が生えたような物なんだし

昔の限定解除時代も大型乗ってこれみよがしな荒い運転するのもいたけどな
結局乗り手の意識の問題でないの

そういう最低な方は皆様。滅びて欲しいで御座います。

要するに、今時の免許保有者の程度が下がっているだけの事なんだよ。経験者からコツを聞く
機会が皆無なので、無手勝流で身勝手な無謀運転というか、無知運転が増えている。
2輪4輪だけではなく、自転車も同様。もっと言えば、歩行者も相当にボケちゃってる。

寧ろ教習所を義務づけて試験場の一発試験を廃止した方が
ここで騒いでる様な馬鹿が減って円滑な道路交通になるんじゃねーの？
昔の限定解除組にはこんな勘違いしたマヌケなんて殆どいないけどな

昔の限定解除組の方が、今よりずっと安全運転してたよ
免許取り消しにでもなったらバイク乗れなくなるし、もう一回試験場で
受験しないといけないからな
数回で受かるとは思うけど、そんなリスクの高いことしない

「走りのメリハリやふらつき」って何点の減点なの？

今だって試験場で取った連中は、取り消しになったらまた試験場で簡単に取れるとは思ってないだろ。
実体験があるのだろうし。
だから試験場カンタンなんて言ってるのは、妄想で語っちゃってる患者さんでしょ。

>>753
義務教育受けてもバカはバカだろ

それは教習所も同じ

だけど試験場にはオマエみたいなマヌケは殆どいない

>>755
ほれ
つttp://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

>>756
でも教習所で取った嫁の友達が何かで一度取り消しだか失効だかになって
教習所は高いからってんで試験場で受けたら一発で受かったって言ってたよ？

>>755
ふらつきも加速不良も10点マイナス
しかも、何回も引かれるし、姿勢が悪いだけでも減点される
30年前は、受験者の1/3は外周走っただけで出発点に帰りなさい　だった
(50人受けて外周で帰れが15人、次の段階に行くのが25人、完走するのが10人、
そのうち合格するのが１〜３人位)

>>756
今の試験場の基準で、乗りやすいCB750だったら１〜２回で取れるよ

試験場逝ってた頃跨って発車しただけで検定中止されてる奴には笑ったなw

>>760
ふらつきや姿勢は教習所では徹底的に指導するよ。
特に姿勢は他人に指摘されないと自分では気付かないところが多いし、
スラロ−ムを停止するほどの超低速でクラッチの握力が無くなるまで延々と
「違う、見て。こう。ハンドルをフルロックさせて。」とか
課題に無いようなことまで色々と。
いじめじゃないかと思った。

試験場で受ける人ってそういう指導を受けてないから
ふらついたりメリハリが足りなかったりするまま受けちゃうんじゃないかな。
独学だと何を練習すればいいかを察するまでにも時間がかかるだろうしさ。

で、それだけ指導を受けていながら碌に身に付いていないのは何故？

ふらつきは、極低速で交差点なんかを走行する場合や徐行時のふらつきのことだよ
通常の走行でふらついてたら、話にならない
姿勢は基本中の基本だろ。上半身の力の抜き具合、ニーグリップ、視線、
足の向き　etc　大型の教習で改めて習うべきものかな

>いじめじゃないかとよっぽど下手だったんだろ

>>763
>試験場で受ける人ってそういう指導を受けてないから
受験する前には実際に試験の様子を見学に行ったし、落ちたときでも最後まで
残って受かった人の走りを目に焼き付けた。交差点の確認ポイントやウインカーの点滅
箇所なども聞いた
みんな目で盗んで、人に聞いて学習したんだよ

教習所でいきなり大型とりましたが、いけない事だったでしょうか？

>>760
>>(50人受けて外周で帰れが15人、次の段階に行くのが25人、完走するのが10人、
>>そのうち合格するのが１〜３人位)

それは教習を受けてないんだから当然だよ。
教習所だって、もし教習を受けさせずに試験だけ実施したらそんなもんでしょ。

試験場で取った人間は、どれだけ練習に時間と費用を費やしたのかは語りたがらない。
証拠もないしな。
たとえ、10円安い買い物をするために100円のコストがかかった実態があってもね。

むしろ教習所による普通自動車の技能免除をやめるべきだと思う
今の日本は車多すぎ

2年前に試験場で7回かかった下手くそです。来るとこ間違えました。スミマセン。

教習所は意識を持って実技指導受ける分には有効だと思うけどな。
ただ時間中に課題走行するだけなら本当に無駄。　営利事業だから見極めに文句付ける
受講生に甘くなるのもしょうがないが、卒検で立ちゴケとか脱輪とかするような奴は
検定前に補習受講させなきゃあなぁ。
まあ試験場で大型取った人は努力家だとは思うが、今路上でどう走ってるかが重要だしねぇ...w

>>769
昔は中型にある程度乗った後、それなりに練習して受けてたんだよ
しかもこの数字は難しかった30年前
今の教習所に入校するレベルの人が当時受けてたら、もっとひどいよ
今の人が教習所で免許取った時点で受けても、メリハリ不足で落とされる人が
多いだろう。１発で受かるのはおそらく無理

ぶっちゃけ外周で帰れってのは、乗る前の周囲の確認、乗車、
そして進入時の一時停止不履行で終わってる

そんなレベルを突破したからって、何かの自慢の種にもならんよ

>>773
>卒検で卒検で立ちゴケとか脱輪とかするような奴
立ちゴケする時点で体格に無理があるか、バイクの扱いそのものに慣れていない
のだから、お話にならない
250か400に１年位しっかり乗ってたら、750に乗るくらい何ともないと思うんだが

>>767
何その「見学した」とか「目に焼き付けた」なんていう程度で受けようと思うその甘さ。
笑っちゃうよ。
そういう奴が試験場の合格率を下げてるだけじゃん。

そんなことばっかやって合格率を下げてるから
「試験場は難しい」なんていう噂が広まったんだよ。

試験場での一番の違いはプレッシャー。教習所の卒検とは全然違う。
慣れないコースに慣れない試験車両。試験官は警察官。
こういう状況で肩の力を抜いて運転できれば受かる。
自分は昭和の時代に７回かかった。昔の大型乗りは見るからにへたっぴというか
乗り慣れてない人は皆無だった。400ではそういう人が多かったけど。
いまは大型で初心者っぽい人が多い印象。

>>777
受ける前に万全の準備をしたということだ
750免許皆伝読んで、試験場で目で盗んだことを、空地にパイロン立てて、
板切れ敷いて、友達の750借りて練習した
更に、コース図にチェックポイント書き込んだ
19歳で６回受けて４回目の完走で受かったのは早い方だよ

今の試験場も教習所並みに甘くなったのかな

>>768
いいんじゃない？、制度改定前の試験場組だから理不尽さも良く知ってるしね。
教習所の方がしっかり練習してるから云々みたいな失笑されるような事言わなきゃいいだけかとw

ん？
今って試験場近くに個人や非公認の教習所って無いの？

>>776
＞250か400に１年位しっかり乗って
こんな事して変なクセつけるより、教習所乗りを忘れないうちに
サッサと試験場行って取る方がはるかに楽

運転免許を全て共通にして大型、大特、大二のカルキュラムに一本化する。
もちろんAT限定とか一切ナシで・・・
これで全員がバイクの特性を理解できる。その代わり卒業までに60万円掛かる諸刃の剣。
技能試験も当然大型の検定レベルに合せて厳しく汁。

<<780
外圧によって平成の初め頃にそれまでの落とす試験から
積極的には落とさない試験にしたと聞いた。
そしてその後指定教習所による教習開始。→ハーレー馬鹿売れ。
今は白バイの人もほとんど教習所で大型取ってるらしいね。

大型でウィリーしてジャックナイフから90度ターンできても、
後方確認をチラ見で終わらせるようじゃダメなのさ。
仕事と仲間を大切にして、時には
水平線昇る太陽のなか突き抜けたい！
と、午前4時眠れずにバイクにキー差し込み
全てが消えるまで闇の中滑り込む。
大型バイクはそんなふうに使うんだ。

>>782
変なくせってどんなんだよ

指の握り方、姿勢、足の向き、確認法なんか決まってるだろ
その通りにすれば良いだけの話
バイクへの慣れや後々の事を考えると、中型で１年位乗った方が良いと思う
大型で立ちゴケとか、最高にカッコ悪い。昔なら大恥ですよ

浜省乙

>>781
＞教習所の方がしっかり練習してるから云々みたいな失笑されるような事言わなきゃいいだけかとw
成る程、そういう所でもめてるんだ。

>>786
急制動時にクラッチを早くに切る癖。
同じく、シフトダウンする癖。
俺は後者を指摘されたが、1回じゃ直らなかった。

俺はオッサンで大型に乗るには限定解除しかなかった
多分、現代の世代には理解出来ないであろう理不尽な試験を突破した
例えば
速度を上げる→暴走で試験中止、速度不足→加速不良(しかも、そんな鈍いなら大型は必要ないだろ？のオマケ)
一本橋→時間制限もあるが、ふらつきも大幅減点、etc・・・
本当に落す為の試験だった(合格者数は日本全国で一ヶ月総受験回数の3％未満)
合格した特は「やっと受かった」より「やっと終わった」だったよ
そんな苦労して免許を取っても取り消しを食らえばお終い
そんな訳だから教習所で貰えてもいいんじゃない？

規制緩和後の免許が緩和前と同じなんてありえないと思う

>768

いい年こいて試験場で大型二輪免許を取ったことしか自慢できない哀しいおじさん達のスレです
生暖かい目で見守ってあげてください

>>790
教習所でもいいとは思うけど、毎回転倒させてる勝間女史みたいな
やつはマズいせしょ。
たしかに昔は大型で立ちゴケするやつなんかいなかったな。

>>789
懐かしいなオィw、昔は試験場で中免とっても一年は大型受けさせてくれなかったんだよね。
実態を考えれば今の教習所にこそ必要な制度だと思うが…

もうね､あの当時の警察官試験官らに殺意を抱いたよ（笑）
今頃教習所で取らすなら､今でも訴訟を起こしたい位だ｡
一度､あまりの理不尽さにぶち切れた受験生が外周を猛スピードで暴走してガソリンが切れるまでほうっておかれた事があったよ（笑）
事前審査に有名なジジイがいて､そいつの時は、ＧＴ750のガソリンタンクの底にコンクリートを､上には砂を詰めていた（笑）
八の字引き回しは駆け足（笑）

試験場に行くとさ、ヌシみたいに蘊蓄かましてくる奴がいたなー
まぁ何回受けてもその場にいるようなヤツだから生暖かい目で生返事するしかないんだが・・・

今のバイクは昔のマッハとかと違って恐ろしく乗りやすくなったから
教習所公認もOKになったんだと好意的に解釈してみる

>>786
よっぽど立ちゴケしたのが恥ずかしかったんだね
まぁ普通の人なら一生に一度あるかないかの経験が出来て良かったじゃん

まぁ1年も乗らなきゃバイクの扱いに慣れる事が出来ない人の基準で
モノ言われても普通の人には何の参考にもならないって早く気づいてね

資格取得方法なんてどっちでもいいが、教習所じゃなきゃ取れない奴は
ヨタヨタ走ってるの多いな

>>798
中型に１年乗ってから、あのクソ重いGT750で事前審査受かる体力あって、本審査に
受かる位だから、大型取って30年。立ちゴケはしたことない(足つきもべったりだが)

＞まぁ1年も乗らなきゃバイクの扱いに慣れる事が出来ない人の基準で
昔は中型取って１年位経たないと試験そのものを受けられなかった
今とは違う

今でも試験場が有る以上はメダカの学校卒がいくらｷｰｷｰ喚いてもヘタレ乙としか言えないんだよ…
一番いいのは黙ってる事だよ？

とにかく、まともに取り回しができないようなのが
簡単に取れてしまうのは駄目だろう。
普通車にも言えるけど適性か低過ぎる者に免許与えるなよ。

価値がよく分からん、その苦労とやらをして大型取った老害の嫉妬というものは、
香ばしいね

例えば、試験場一発の奴等と教習所で学んだライダーと、前者の方が事故が少ないとかいう
ちゃんとしたソースでもあるんかい？

これまでちっとも出てないけどさ

そんなソース、無いんだろ

>>803
醤油を持って来いゆとりのアホ

>>804
逃げるな

試験場一発合格者は、教習所卒よりも技量が高いことを証明してみせよ

>>803
そう言うソースがあったら、鼻の穴を拡げてドヤ顔で貼りまくるとは思わないか？

>>805
逃げるな（キリッ
アホだコイツｗ

>>806
そんなソースなんて存在せず、単に感覚的で主観的な願望と空論でしかない、という現実を突き付ける事で
へんな考えを自ら正し、日頃のライディングを省みるチャンスを与えているのだよ

自らの技量を省みる、貴重なチャンスをね

>>807
お前は逃げる人間なんだよ

そうやって自分の技量の客観視から逃げ続けていて、事故からも逃げられるのかね？

ソースは教習所派代表の勝間和代さんでいかが、凄く優秀な人らしいよ？趣味は「大型」バイクなんだって。凄いねwww

>>810
普遍的なデータでどうぞ

ゆとりはこんな落書き場でもソースソース､データデータなｗ
でオマエは何に乗ってるの？

>>811
ライダー代表でメーカー絡みのトークショーに呼ばれる位だから充分普遍的かと
逆に勝間女史が教習所派代表じゃ何か不都合でも？www

事故率を統計的に出すのは無理だろ
例えば、死亡事故を起こした人が、免許をどっちで取ったか位は警察で調べて
いると思うけど、試験場と教習所の免許取得者のうち、何％が今でも大型バイク
に乗ってるのかわからないなら、統計の出しようがない

ただ、>>810のとおり
確かに昔はあんな、度が付くへたくそはいなかったよ

自分の年代(40台)だと、限定解除した組と、教習所組だったら
あきらかに限定解除組の方が事故率低いし、上手い

この板では、限定解除したほとんどの人が教習所で免許取らせるなとは
言って無いじゃん
750の引き起こしもできない人や卒検で立ちゴケや脱輪するような人には
教習所で大型取らせるなと言ってるだけ

>>813
普遍的なデータでどうぞ
やりなおし

>>814
まず、平成6年から平成10年の5ヶ年の大型二輪の事故に関するデータがある
11年に纏められたデータがある

最近の大型二輪車事故に関する調査研究結果について
という資料がネットに公開されている

要するに、教習所卒の制度としか結果、事故が減ったという調査結果だ

だから統計は取られている
無い訳じゃない

大型を教習所で取れるようになったのは、平成8年
いま40なら、丁度あなたが免許を取った時期と似たような時期の現実ではないかな

>>816
カスでも取れる技能免除って事でFAみたいですね（＾∇＾）

>>815
卒検で立ちゴケや脱輪したら不合格で再受験か補講じゃないの？

俺は教習所で一度も立ちゴケやエンスト脱輪したことないけど
はじめての時に下手な人は訓練しても免許取っちゃいけないと言うのか？

>>817
大型二輪の事故というものは、実は、試験場で取った奴がやらかしてましたって事実だよ

逆に、カスでも教習を受ければ、試験場で取った人間より事故を起こさない、とね

文盲かよw、田舎じゃ400以下のバイク売ってないのか？

ダラダラと理屈こねてるが、噛み付く前にまずは自分が省みたら？

>>819
とりあえずお前は単独事故起こして手首骨折したのに免許売ってくれた教習所の事を想って逃走した勝間和代さんに謝れ！

>>815
一昨年、教習所で取ったけど、それは一発不合格ですよ。



試験場組の人的には教習所で中免から大型まで転倒一回、脱輪（大型ビクスク）一回で一発合格の俺はオッケーなの？

路上に出てまだ一度も転倒はないからバイクに乗ってから一度だけの転倒になるけど。

>>823 ←　このバカ文を日本語に訳してくれ

カスであると！

免許証は買う時代。
資本主義なら当然の権利。

反対派の一発屋は帝国主義。
人生も一発屋の人達に理解してとは言わないよ。
老害は時間で順番にお迎え来るから(笑)

250の空冷単気筒が40〜50万とか。
そういうことだろ。

過去の一発試験時代を引き合いに出す過去の人は
当時、どうしようもない下手くそで
馬鹿だから再テストを繰り返した赤点野郎(笑)

↑今でも試験場で取得できるって知らないアフォw

>>823
オッケーもなんも、言っとくけどオッケーじゃなくて死ぬのはおまえだからな

やばい、>>823がマジで意味わかんねーよ

俺も歳をとったのかなw

おまえらさぁ、いい加減買い免の擁護とか無理ゲーなんだって事に気が付けよ…
おまえら自身がどんだけ頑張ったんだとしてもだ、箸にも棒にも掛からんような奴も合格させちゃってる事実は消せないからな？。
スレタイに有る通り実技免除を止めればおまえらの濡れ衣も剥がせるし逆にそれしか方法は無い。

>>832
バイクブームが廃れたことへの因果関係が未検証ですが？

>>833
買い免で中型市場縮小、大型への憧れも無くなった。以上

>>832
その、箸にも棒にも掛からん買い免よりも事故を起こしてたのが、試験場組なのですよ

基地外が俺様にレス付けてんじゃねーよw

一番偉いのは車のオマケで二輪免許もらえた昔の人だな
なんと言っても二輪の試験すら受けずに免許取得できたんだから
凄い才能に間違いない
何度も限定解除の試験に落ちてたボンクラ共と訳が違う

限定解除をも上回る最強の二輪免許

いや舗装されていない校庭を125CCのバイクで
１周しなければもらえなかったと言ってたよ
ちゃんと実技試験があった時期もあるんだね
　　ソース（うちのじいさんとばあさん）

普通二輪免許の排気量上限を上げろというのは、１６〜１７歳で罹りがちな病気。
１８歳以上でそんなこと言うのはただのバカ。

このスレ流し読みしてる間じゅう、ずっとクシャミが止まらないんだけど、これ何アレルギーだと思う？

ケミカルウォッシュジーンズアレルギー

>>481
冬休みの間抜けな馬鹿ガキアレルギーだろ

>>842
まさかの先頭打者ホームランかよ。
おまえ空気読めよな。2番以降がバッターボックス入りづれえだろ。
見ろ、2番なんかキャッチャーに向かってフルスイングしちゃってるぞ。

なんJ民かよw

>>844
何だ
自分の事を言われてるって自覚はあるのかｗｗ

まったく。どうやって免許をとったかなんてことよりも、現状でどの程度の能力を保持しているかってことの方がはるかに重要だわ。
たかだか数字3桁すら間違えるようなジジイからは免許取り上げてもらわないと、おちおち公道も走れないな。
そんな方々に判断力がーとか危険予測能力がーとかのたまわられても、どうお返しすればいいのやらもうね。

一発野郎 はバイクの仕組みが良く解りま千円

>>846
おれが冬休み中の馬鹿ガキだとして、冬休み中のガキアレルギーなら、このスレ流し読みしてる間じゅうクシャミが止まらないって設定がどっか飛んでっちゃうだろ。

数字に弱くなっただけでなく、読解力もユーモアもなくなっちゃったのかよ。一発で大型免許とったころのキラキラしてたあなた、俺たちが憧れ、チャリンコでその背中を追いかけたあなたはどこに行っちまったんだ。悲しいよ。そして悔しいよ。

まじでもうそろそろ安全な移動方法にシフトされてはいかがですか。大型バイクなんて体力も知力も要求されるような面倒な乗り物は馬鹿ガキどもに任せてさ。

>>847
そんなこと言うなよ
彼らだって当時頑張って何度も試験場に通って
やっとこさ憧れの限定解除出来たのに
峠では250レプリカにぶっちぎられて大型乗りなのに糞遅えええｗｗと馬鹿にされ、
人生唯一の自慢資格だった大型免許すら教習所で取れるようになってしまったんだ
その悔しさたるや推して偲ぶものがある

海綿火病りすぎだろw

教習所に通わない免許乞食のつりに付き合うお前たちは優しいな。
事故の会う会わないも時と場合による。被害をこうむる人も居ることを考えてみよう。
教習所で大型を取れることがそんなに悪いことかい？
ユーザーにとって大型に乗れるチャンスが増える、大型に乗る選択肢が増える。
一部の技能不足の人を言うのはフェアじゃないと思うよ。

>>851
残念、おれは試験場組だ。
一発野郎に囲まれて育ったから、それ以外の選択肢は無かったよ。
ただ、たかだか免許の取り方くらいで人を見下してガタガタ言わないな。
そんで、そういう人を見るとクシャミが止まらなくなっちゃう体質らしいってことにはさっき気づいた。

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン
ご主人様お呼びでごじゃるか？

試験場での取得が自分で言う程の実力を備えてるなら
失効させて取り直すことも余裕で出来るんだろうなぁ。

余裕だわ
今の大型二輪免許審査なんて、100回受けて100回連続合格できるね。

今は、ふと「バイクかぁ、楽しそうだなぁ。」と思ったＯＬが
女の子同士でワイワイ教習所に行って、新品のウエアーやブーツやメットを買って
新車の隼やCBR1000RRに乗っておいしいものを食べにツーリングに行く時代。

一発試験で限定解除したことが自慢になったのなんて、昔の話なんだよ。
車の免許を持ってても自慢になんかならないのと同じ感覚かな(笑

そりゃそうだろ、免許書き換えやなんかで試験場にいったら試験の見物するけど昔が馬鹿らしくなる位簡単になってるから。
俺の所はコース変更されて一番の難所が影も形も無くなってる、遊びで受けられるなら走ってみたい位だよ。

真の大型乗りとは
一度では飽き足らず返納し再度取得することを苦とも思わない者の事をいう
試験会場こそ輝きを放てる最高の舞台だと彼らは言う・・・

単に「お召し上げ」食らっただけじゃ…

太鼓の達人で言えば、限定解除は「鬼」の★10フルコンボ、
今の試験は「かんたん」の★3のノルマクリアぐらい。

乗りたい奴が乗りやすくなるようになったんだからいいじゃん

>>862
そうそう
免許なんて、ちゃんと動かすことができれば合格、ぐらいでいい。
サーカスの入団テストみたいな試験など、全くもって意味ないわ。

>>862
基本的にはそう思うよ、ただ混ざってるカスの中にレベルが低過ぎる奴が居るのが迷惑
巻き添えで規制その他の不利益を被るのはゴメンだね

>>863
その「ちゃんと」ってのは、「交通法規を理解して、自分自身と周囲の安全に十分配慮したうえで」動かすことができるって意味ですか？

ヘタクソが居ると迷惑

とか言うやつもヘタクソ
これ、ホント

免許更新で無駄な講習が増えたり保険料が上がったりする可能性は十分考えられる
免許取得して即大型ってだけで常識を疑うが、その免許が技量を担保しないんじゃ話しにならん。

>>863
ツボから出してやったご主人様が敬語でモノ聞いてんのにスルーとはいい根性だな。
ツボに帰れこのヘンテコチョッキ野郎が。

あと、それ以上サーカス団disると団員全員でおまえん家囲んで夢の世界にトリップさせるから覚悟しとけよ。

>>866にはおおむね同意せざるを得ない。経験値でしかないけど。

いやだから、試験場でとったって>>565なんだから。
まさに>>864でいってるレベルが低過ぎる奴だろ、これ。

最初のGSX-R750?ひっくり返ってる奴な。
この時代教習所ではもちろん大型2輪取れなかった。

もう試験場では受ける事が出来ない言い訳とかいいからw
今は取った免許と買った免許が有るけど法的な効力は同じって事でいいんだろ？

一発勝負のプレッシャーのなかでとった試験場組もスゴイ。教習所組でも結局はその後のバイクとの付き合い方次第でしょ。
教習所でとったヤツでその後ジムカーナとかにハマった友達なんかでメチャクチャ上手いヤツいるし。

>>870
そうすね。
あとは、取り方なんかよりも、取った後の方がはるかに大事ってことですね。

おれは試験場組ですけど、たかだか免許の取り方くらいで慢心して人見下すようなクズじゃない。

そんな慢心馬鹿に公道を、
交通法規やバイクの特性なんか知りもしない子供や年寄、あるいはまだ技術も経験も未熟な二輪や四輪がわんさかいる公道を好き勝手に走られたら、
たとえ今までは運よく事故ってなくっても、この先どんな地獄絵図を引き起こすかわかったもんじゃないからおっかねえ、
一部のヘタレ教習所組なんかより一部の一発慢心馬鹿の方がよっぽどおっかねえわってことですね。

>>871
そのとおりですね。

アレルギー君のデビルマンのような裏切りっぷりと完勝っぷりに泣いた

一発自慢のオッサンは
苦労して名門学校入学＆卒業したけど
まともな就職できなくて
バイト先で若い子相手に学歴自慢してる感じ

社会に出て何やってるかの方が大事なのにさ

これからは原付二種（51cc〜125cc）が流行ると思う　大型バイク（笑）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326152318/l50

>>871
試験場は安いから何回でも気軽に受け直せるし
落ちるのは自分だけじゃないという安心感があるから精神的に楽なのに対して
金をかけてる教習所の方が一発勝負のプレッシャーが大きいと思う。

試験場取得を自慢しているのではなく、買い免をバカにしているだけではないかと…

>>877
その発想がまともじゃないって話だろ

というかよく教習所か一発試験かでこんなにスレが伸びるもんだね
今日の昼飯をパスタゆでてレトルトソースかけて食べるか、コンビニでパスタ買ってくるか程度のどっちでもいい話題なのに

パスタソースはS&Bのたらこか辛子明太が鉄板

それしか自慢しかない一発組たち　VS 　それに過敏に反応する買い免組たち

両者ともにへタレとの結論に達した所で当スレは終了いたします。

>>763
＞試験場で受ける人ってそういう指導を受けてないから
＞ふらついたりメリハリが足りなかったりするまま受けちゃうんじゃないかな。

それはただ“乗れてない”奴が無理して試験場で受けただけ

>>823
これはヒドいw

>>876
これもヒドいw

ワロタｗ

ペペロンチーノのソース買う人って、オリーブオイルとにんにくと唐辛子と塩をただ混ぜる事さえ出来ない人なのかな？

野菜炒めの元にはびびったよね
塩こしょうすらない家があるのかと

限定解除の時代も、難関だったのは都市部のみで田舎は楽勝だったよ
長野の佐久なんて合宿で限定解除しに都市部から大挙してやって来てた

>>885
塩コショウだけじゃ味が足りないだろ。味覇かガラスープがいる。

五万程度で買えるんだから安い買い物だ。

試験場取得者は、ヘルメットにシャア専用ザクみたいなトサカを着けてもいいってことにしようぜ
キップ切られたら没収でよ

取った年代が古ければ古いほど、より大きいトサカを着けられるんだよ
交通安全協会に入ると、毎年新しいトサカが手に入るのさ
で、互いにメット姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股でトサカ誇張して、免許比べする

いいなこのアイデア

稀に見るアホ臭さ

そもそも試験場取得者なんて皆ジジイとなってしまってるから、バイクに乗れなくなってきてる人がほとんどでは

試験場組は学科試験やってたら合格率もっと悲惨なことになってたろうな

>>891
どこを突っ込んでいいのやら…

>>892
当たり前の事を…

>>626
車は止まっても倒れんし
ブレーキはペダル一個だしｗ
教習所教官が「2輪のほうが難しいよ。」って言ってたよ。

試験場で取った人はそのほとんどが1996年以前だろうから、今はもう40歳以上の
バイクに乗るのも辛くなってきている年寄り歳寄りばかりでしょ

1975年以前では教習所でも大型が買えたけどね

>877
バカにしてるんじゃないだろ

安全を確保されたコースで転倒後の処理を心配せずにみっちり十数時間練習してきているのになんでそんなに下手なの？って話をしてるのよ

>>897
バイク触ったこともない状態から10数時間で検定合格までいけるんだから大したもんじゃね？

俺教習所では中免のときも大型の時も、コースだけ覚えといてって言われて、あとはほとんど好きに走ってるだけだったな
気使って練習してたのはクランクくらいか

そもそも昔一発で取ったと自慢してる人達は、いま一発受けたら受かるのだろうか？
ぜひやってもらいたいもんだ。

そして不合格だった時の言い訳を聞いてみたい。

だから今となっては年齢的ハンデがあってまともに乗れない爺様が大多数でしょ

>>900
俺４回で取って免取り１年後に２回で取ったよ
もちろん自慢するんじゃなく、アレはコツを知ってて中免持ってて普段通り乗れれば誰でも受かる
ただの許可証で「貴方は上手です」なんて認定証じゃないんだから、どこで取っても良いと思うがね

>>900
それを言ったら切りがないよ。弁護士や医者にいますぐ国家試験を
受けなおしてみろと言ったって合格点とれるとは限らないし。
試験に合格して免許を取得した事実で十分でしょ。

>>895
あるいは、
単なるパワー馬鹿
生粋または精神年齢がヤンキー中学生〜高校生
安上がりを目論む民族

そんなとこだろうな。



物事の本質からいえば、
種類にかかわらず、
　【　免許取得後にいかに安全に運航（運転）するか　】
　の方がよっぽど大事なのに、
『カレーライス？ライスカレー？』、『寿司、鮨、鮓……どれが正しい？』みたいに、いまどきの頑固職人ですらやらない頑固一徹な拘りをしよるわ。



（・∀・）　過去にあきちを煽った一発試験厨の【ヤンキー中学生】各位　（・∀・）

俺は、積極的に『アピール！アピール！アピール！』して日本人女性を落とす西洋系男の話みたいに、自分を出すのが身の上だ。出る杭を切捨てる様に叩いてもムダムダ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

てのはさておき、
結論から言えば『家から通える（近い）教習所』、『確実な方法』を理由に教習所取得しただけ。

それに、免許取得後は行く先々で免許の種類について聞かれることはあっても、取得状況についてきかれたことは殆ど無い。
（聞かれて答えたことも数回あるが、相手は独身時代の沢尻エリカみたいに 『ふーん』程度で終わりだ。）

これで（・∀・）ＯＫ牧場の決斗？

>>900
皆に突っ込まれてるけど、それ言ったら教習所の卒検受かった奴に試験場で受けてもらうしかないな、当然全員一発合格なんだよな？

>>901
自分が試験場と縁が無いからってその思い込みはないわw

>>902
俺も何回も同じように言ってるのに、自慢すんな言われてるよ
一部の奴らだろうけどねw

ていうか教習所でとったからとか苦労して限定解除でとったからとかそういうので争えるのは、ここがネット上だからだろ
バイク乗って一緒に走ればそんなのは関係ない
おまえら一緒にツーリング行ってこいよ

>>900
一発しかない頃に練習10時間くらいして2回で限定解除したよ。
で、４輪で免取になり昨年受けたら一回で合格。

噂では聞いてたけど、かなり緩くなってるね。

ステップから足がはみ出てて、教官や試験官に横から蹴り喰らうとか今ないでしょ？
10年前は教習場でもこれが2輪のスタンダードだった記憶が。

>>907
免許取り消しになるようなお前の意見は要らない

>>907
受かって交付かと思いきや、指定教習所で取得者講習とか
教習所の救済なんだろうけど、おかしなシステムが増えたよなｗ
罰則強化で取り消しが増えたのも教習所のためかと勘ぐってしまう…

>>908
中免取った教習所に元白バイがいて、怖かったけど面白かった記憶があるなｗ

>>900
これはさすがに阿保過ぎる発言、実技免除の分際でこういう舐めた事書く阿保が居るから海綿は馬鹿にされるんだよwww

おまいらおれの真意が解ってない。
落ちる落ちないじゃないんだよ。

落ちた理由が｢安全確認の仕方が違ってた｣とか｢初めてのコースだったから｣とか、
おそらく運転技術とは違うところで減点されて落ちたって言い訳すんだろ？って事。
実際言い訳じゃなくて、ホントにそこで落ちるんだと思うけどね。
でも街中で事故を起こさないようにするには、安全確認なんか最重要項目だと思うんだけどねｗ

技術があるなら、一本橋やスラロームや急制動でしくじるなんて無いはず。
もしここをしくじって落ちるような腕前なら、教習所組のヘタレ共をバカにする権利無いだろ？って事。

今のご時世に大型免許取ろうって人がいるだけでも偉いもんだと思うけどな

技術不足でほかの人に迷惑かけたりしなけりゃ別に免許の取り方なんてどうだっていいんだよ

>>912
「落ちたら」どんな言い訳するかってｗ
落ちないよ、あんな試験。絶対に。

ある意味、原付免許より簡単だよな。

旧制度で限定解除した奴が今の試験で落ちるとかないわw、第一唯の技能検定で言い訳ってなんだよwww
自分がビビって受けられ無かったから他人も同じ筈とでも？、それって技術以前に精神の問題だから。

>>912
免許もってりゃバカにされるこたないわな
青木宣篤だって教習所で大型取ったし

でもお前はバカにされても仕方ないわ
つかお前のようなヤツが騒ぐから教習所所得がバカにされんだわ
ID変わるまで黙ってたほうがいんじゃね？

買い免＝ヘッポコ

限定解除って中型で自分のスタイルを固めた人が上のレベルにステップアップする為に受けに行くってのが一般的なパターンだね

でも教習所は「あの山に登りたいけど歩いて登るのカッタルいな〜あっ頂上までロープウェイがあるじゃん、乗っちゃえ乗っちゃえ」って感じだよな

>>920
何言ってるのかよくわからん
今限定解除なんてねえし、俺は原付、中型、大型って教習所通って免許とってステップアップしたぞ
俺はどういう感じなの？
自分のスタイルを固めてステップアップする為にロープウェイに乗っちゃえ乗っちゃえなの？

>>921
何と言ってるのかよくわからんのはオマエだよ
アホはバケツ持って廊下に立ってろな

>>1
ちげーよ
ナウなヤングはバイクや車に興味が無いんだってば

>>921
今はいきなり大型取る奴がいくらでも居るって話しじゃない？、常軌を逸してるけど当たり前になってる。

>>921
ただの印象操作だよ　相手したら負け

マスコミも社会保障と税の一体改革といういい方はやめてほしい。
社会保障と「財政」の一体改革だろう？

公務員人件費確保法案ではないのだから、年間６０兆円の公務員人件費削減も含め、
考え方を改めるべき。７．５パーセント削れれば５兆円は浮いてくるのだから。
今収支がプラスマイナス０にできれば、１０００兆円の借金も公務員給与改革で
浮いてきた金でだけでたった２００年でチャラにできる。
借金といっても日本の場合は９０パーセント以上が日本国内の我々の資産を国が借りているわけで
国にとっての２００年など一瞬の出来事なのだから、いくらでも解決できる。


普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者自動移行をやろう。
安定した財源確保のために。

はやくやろう。

>>922
おまえ、買い免＝ヘッポコ とか言ってるけど免許の取り方でグダグダ言ってるほどのへっぽこいねえぞ
俺はジムカーナすげーやってるから通勤やツーリングにしかバイク使ってないような奴は雑魚とかいってる奴のほうがまだ道理通ってるわ

俺はジムカーナすげーやってるから
俺はジムカーナすげーやってるから
俺はジムカーナすげーやってるから
俺はジムカーナすげーやってるから
俺はジムカーナすげーやってるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手にやってろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>928
文章読み取れないレベルのバカかｗ

俺はジムカーナすげーやってるからすごいんだぞーえらいんだぞー道理通ってるんだぞー

>>930
偉い
バイクなんて車には勝てないんだから、また、実用性ない道楽などうぐだから
税金をあげて、免許も取りにくくして
バイクの販売価格も現在の3倍位にあげて
欲しい。

バイクなんて車には勝てないんだから、また、実用性ない道楽などうぐだから

すっげー頭悪そうだねオマエ

このスレってコンプレックスの強いオッサンが教習所組を煽って遊ぶスレなんだけど

教習所組からの反論に対してオッサンがマトモなレスを付けられないから
いまいち盛り上がりに欠けるんだよね

しまいには>>932みたいな免許持ってるかも怪しい基地が湧き出す始末
次スレは要らないな

試験場一発合格組だけど、教習所の講習受けたかったな。
今もたまに一日技術講習（？）受けに行ってるよ。

>>931
腐海へお帰り
しょせん車ではバイクに勝てないﾆﾀﾞpart86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1319848450/

>>932
わかる？IQ低いし最近はその日食べたものも思い出せないんだ
>>935
ここに戻る
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1318573053/

アボカドはマジで合うよ。
自分もやったことあるから大丈夫。
ドレッシングなんかはその都度使う分だけ自分で作った方が、手間もお金もかからないうえにおいしいよ。
大丈夫。絶対うまくいくよ。

そして埋め。

>>937誤爆です。大変申し訳ない。

>>906
それいいな

アボカドの美味さに嫉妬

>>906
しょうもない言い争いより、これが一番だろ。

どうせ面と向かったら、ここでのやり取りなんてできんだろ。

信じられない話だけど今はＳ字やクランクやスラロームでクラッチを切ってもＯＫだそうだね
昔の試験場じゃ課題で半クラやクラッチを切った瞬間に試験中止だったよ

検定中に暴走して死人があちこちで出たからな
仕方なかろう

試験場で死人が出たん？

>>942
それだけで中止はさすがになかったよ。
でも、S、クランク、スラロームはクラッチ使わないのが当たり前だったな。

どうでも良いです。

>>941　俺はできるよ　教習所上がりの根性なしとは違うから　なんなら冥王星まで蹴り飛ばしたろか？

>>933
海綿は精神薄弱な下等生物なんだから大人しくしてなさいなw

限定解除組みにとって大型は憧れの存在だったんだよ
童貞が女に対して妄想したように･･･
女を目の前にしただけで顔赤くする感じ


教習所組の合ったその日に一発犯るような軽さが許せないんだ

1996年の改正で結論が出ている。
免許の効力には何ら関係ないしな。

じゃあ教習所は売春婦で童貞してるみたいなもんかw

まぁ、自転車しか乗ったことなかった奴がいきなりSS乗って事故
ってパターンは確かにゾッとするな

>>906
買免と一緒に走るのは構わないんだけど、こちらはスローペースで走ってるのに
「ペース速いよ〜」とかガッカリなんだが。

飛ばすだけ飛ばして道間違えて
無理してペース上げて休憩でいつまでもだべって出発しない
挙句にガードレール貼り付き
ガッカリだ

先輩を立てるというだろ

>>953

マスツーで
「今日は、まったり走りまーす」
と言いながら
「ｸｸｸ、ブッチギってやるｗ」
と、内心闘争心バリバリで

走り終わったあとで
「全然、本気じゃないよ〜」
とか言うタイプ？

>>906
普通はそうなんだけど

>>953は
リアルで限定解除を自慢するタイプなんでそれはない。
現実社会で２ちゃん用語喋るような痛いオッサン

>>956
マジでそういうやついるよなw

リッターSSでマスツー参加、250の初心者もいるのに千鳥走り。
ペース早かった〜？
これでも抑えたつもりなんだけど！ｷﾘｯ

その後高速の路肩で釘踏んでパンクした時はザマァと思ったねw

>>958
マスツーなら千鳥組むのは普通じゃね？

つーかおまえらマジでマスツーとかしてんの？しかも千鳥とか…ようやるわw
複数台で走るなら目的地で落ち合えよ

お前ら何か偉そうに語り合ってるけどさ、本当は原付の学科すら怪しいんじゃねえのか？
滅多に見かけない「自転車専用通行帯」が左端にある場合、
原付はどこ走ればよいかわかってんの？

原付の学科が自慢とかすごいじゃん？w

すまね、千鳥じゃなくてあみだ走りな。

それ何処にたどり着くんだよ…

“向こう岸”だろ

心優しい俺は
たとえ罵られようともVIPヌクモリティは消えることはない

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
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　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報VIP
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜ ゛'' 　　　　　　　　　　　　　　　　http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

俺もおっさんで試験場だったけどそれが自慢にゃならんしよ、憧れがあっても人にゃ押し付けんぜ。
なんか寂しいねぇ。

うちの会社にいる同僚がよ、俺も若い頃は悪かったんだよ〜！なんてさ、若者に不良自慢してるんだけどさ、それと同じ寂しさを感じるねぇ。

教習所で取ったって良いじゃないの。何が気に入らんのか分からんよ。

>>963
マスツーであみだとか、そいつ脳に障害があるんじゃないか？

試験場組は脳に障害があると証明されますた

買免組って包茎みたいでダサイね

>>968
そう、俺も最初は目を疑った。
すり抜けが大好きらしい。
しかも他のやつが前走ってるのにいきなり先頭に出てったからな。
無理してついてく人もいるし見てて怖かったよ。

>>970

もういいよお前･･
新聞配達のカブぶち抜いて
「見たか買い免共！これが試験場組の実力だ！」
と一人でやってろよ

>>971
主催者の知り合いとかで出禁に出来ないんだろうな。
それでも普通はハイペース組とまったり組に分けるくらいはするから、主催者もおかしいな。

　　　定期的に類似糞ｽﾚ勃つね

>>910
俺が行ってた教習所にも居たなぁ。
確かに面白かったな。

バイクのホイールベースと同じ距離に離して2つコンクリブロック置く＞バイクで乗る＞制止
とかやらされたわ。

教習所に居る元白バイ隊員て
なんかやらかした人でしょ？

やらかしたってか好条件なんじゃないの。

この話って典型的な老害の昔はよかった…ってやつだよな。
誰もが過去を美化したがるけど、どの世代も昔は良かった…って言うね。
真理なら時代が進むにつれて世の中は悪くなっているんだろうな。

50前だ19の時に限定解除した
同年代で、当時挫折したり、へたれで当時受けなくて
教習所で取ったやつは、さすがに限定解除には一目置いている
ところが、自分の一回り下で教習所で取った人に聞いてみると、
取れるなら教習所じゃんという考えだし、当時難しかったことなど
は話として聞いてはいても、想像ができないようだ
ここで議論が噛み合わないのもそういうことだろう

限定解除しか自慢できないんだろうという意見に一言
バイク歴を若い人に言うと、Z2やCBのF、カタナなどにリアル(さすがにZ2は中古世代だが)
に乗っていたことにはうらやましがられる。Z2(RS)は、自分らが買った時と今では桁が１つ
違うから。友人には、鉄くず時代の頃に買いあさってRSだけで６〜７台持ってるのがいる

ここで良く言われる老害を具体的に教えてほしい

そろそろ試験場の試験官も教習所で取った奴がいてもおかしくない時代。

>>981
そういや、卒配してから免許を取るお巡りって、教習所で
取るのかなあ？
自衛官は隊で免許を取るよね。
JPが親方日の丸だった頃は、二輪免許は教習所で取らせて
くれたらしいが、

>>980
試験場で限定解除した自分を高スキルライダーと自称して
教習所で免許取得した「全て」のライダーを金で免許を買った低スキルライダーとしてレッテル張りする人のこと。

>>983
Fラン大学生が全員バカというわけじゃない！


と言ってるようなものだな

2chで教習所での技能免除をやめろと訴えてどうにかなるのか？

マスツーは先頭としんがりが大切と思う
30年位前は、W1からRZ、GSX750Rまでそれなりに楽しくやってたよ

当時のZ乗りでRSだけをZ2と呼ぶなんてキチガイは存在しない

なるほど。師匠持ちの万年前座芸人が、NSC出はあんなおもんないネタでポンポンTV出くさりよってとか言ってるようなもんか。

実際は、NSC出てもちっとも面白くない無芸人が、ベテランから
「ちゃんと修行しなおすか芸人やめたら」と言われているだけ。

>>985
キチガイのガス抜き

>>987
価格差を強調するためと、買免が多くなってZ2はRSのみと下らないことを言う
ヤツが増えたからあえて、RSと書いたのさ
私は、RSもD1もその他Zも所有してます

ｷﾁｶﾞｲ隔離スレとして次スレもお願いします

名投手、沢村栄治と対戦したことある選手に
「どれ位、速い球を投げてたんですか？」と聞いても
スピードガンがなかったので「とにくかく凄い」しか言わない。
じゃあピッチングマシーンを使ってどれ位の速さだった体験して貰おうとなった。
（ちろんその人にはスピード表示は見せない）

「どうですか？」
「まだや！沢村の球はこんなもんやない！」
「どうですか？」
「まだまだや！」
「これはどうですか」
「おお、これや！沢村の球はこん位凄かった！」

スピードガンの表示は２００ｋｍを超えてた･･･

思い出というのは美化されるものと照明された

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　この手の糞スレ定期的に立つNE！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

産め！！！！！！！！

さ

よ

う

な

ら

糞スレ終了

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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