なぜ売れないのか？どうしたら売れるのか？
1 ：７７４ＲＲ：
51cc以上の二輪車の国内出荷台数は、1985年に約45万台を記録した。
ところが四半世紀を経た2010年には約15万台に下落。
実に全盛期の三分の一まで落ち込んだことになる。
４つもの有力メーカーが存在し、技術で世界をリードしてきた日本で
バイクはなぜ売れなくなったのか。復権のためには何が必要なのか。
求む！あなたのご意見。メーカーの人もきっと見ているはずだ！
ところが四半世紀を経た2010年には約15万台に下落。
実に全盛期の三分の一まで落ち込んだことになる。
４つもの有力メーカーが存在し、技術で世界をリードしてきた日本で
バイクはなぜ売れなくなったのか。復権のためには何が必要なのか。
求む！あなたのご意見。メーカーの人もきっと見ているはずだ！
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人気なくてもいいじゃない
好きなもんは好きなんよ
好きなもんは好きなんよ
まだ15万台も売れているのに驚いた
4メーカーの新車開発ペースが全盛期の二割くらいまで落ちてるから、販売数もそれくらいかと思ってたよ…
4メーカーの新車開発ペースが全盛期の二割くらいまで落ちてるから、販売数もそれくらいかと思ってたよ…
4 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:08:06.50 ID:bGVBI629
2chやってる連中の意見は真に受けない事だな
5 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:15:15.47 ID:ScRK7s6a
ゲタ替わりの原付で30万とかさ
冗談だよな
冗談だよな
ライコやナップス行くと、客の9割はオッサンかオバサンだもの・・・完全に年寄りの道楽になってしまった
若い人はAT免許でスクーター乗るくらいのもの
若い人はAT免許でスクーター乗るくらいのもの
メーカーも用品店も、ターゲットは若い人ではなくて80年代バイクブーム時にバイクに乗っていたリターンライダー
9 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:39:50.14 ID:DKmHFgUW
バイクが嫌なんじゃなくってバイク屋が嫌なの。
買いたいのが有るか見るだけでも店員が寄ってくる、それが肝い。
慌てて逃げてきて結局買わず仕舞でヤフ億でバイク購入。
メン手はＮＡＰＳとか人間関係が希薄な所でやって貰ってる。
バイク屋じゃなくてメーカーが独自で店出してメンテもやってくれたら
購入者増えると思うよ！
買いたいのが有るか見るだけでも店員が寄ってくる、それが肝い。
慌てて逃げてきて結局買わず仕舞でヤフ億でバイク購入。
メン手はＮＡＰＳとか人間関係が希薄な所でやって貰ってる。
バイク屋じゃなくてメーカーが独自で店出してメンテもやってくれたら
購入者増えると思うよ！
10 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:45:56.60 ID:UHNk+tlL
>>9
どこの田舎に住んでんだカス？
どこの田舎に住んでんだカス？
11 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:46:50.52 ID:Qhnk0qB/
ただのコミュ障か
12 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:14:35.92 ID:1rFw0WUG
自分のバイクくらい自分で整備できるようになれよ
つべにタイヤ交換の動画とかあるんだから
つべにタイヤ交換の動画とかあるんだから
リスクとお金よりも、楽しさと格好良さが勝った時に買うものだから、ヤンキー以外のドラマ・映画でイケメン俳優がバイク乗ってて、バイクがちょいちょい出てくれば売れるんじゃね？
90年代のバイク＝ヤンキーのネガキャンが強すぎで売れなくなったのもあると思う。俺の周りもバイク買ったらそう言って来た人多い。実際目立つのはマフラーがうるさいヤンキーのバイクだしな…。
日本はバイクのメーカーが強いのにもったいない。
90年代のバイク＝ヤンキーのネガキャンが強すぎで売れなくなったのもあると思う。俺の周りもバイク買ったらそう言って来た人多い。実際目立つのはマフラーがうるさいヤンキーのバイクだしな…。
日本はバイクのメーカーが強いのにもったいない。
14 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:28:27.22 ID:/2DSp28p
そもそも整備が必要なものを売るなとかなんだろうなあ
自動車とかと違って
自動車とかと違って
フルカバードされてる車と違ってバイクはまだまだだからな
しかしスクーターはほぼメンテナンスフリーだぞ
オイルさえ気を付けてれば触る所はほとんどない
しかしスクーターはほぼメンテナンスフリーだぞ
オイルさえ気を付けてれば触る所はほとんどない
16 ：新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ（＠大型二輪免許所持者）：2012/01/02(月) 20:08:44.42 ID:To86BTBF
>>1->>1000
「 バイク＝危ない！ 根拠なんか無い！！ と に か く 、 あ ぶ な い ！ ！ ！ 」…………な感じで、二輪に乗ったこと無い分際で、平気で否定的になるオバハン軍団やＰＴＡ辺り。
高速走れるバイクですらも 「 バイク＝【原付】スクーター 」…………にしか取扱わない【ヘタレ】保険屋
の根本的な洗脳が先（近道）だろう。
露骨すぎる韓流誘導の真似じゃないが、数年にわたりマスコミ各社にて 【 バイク＝安全な運行をする分には問題無い乗物 】 な方向で煽り続けたら解決。
（ 「カラスは白い、亀はチーターより速い！。みんなが言うから間違いない！！！」な感じで周囲に流されやすい国民性からして。 ）
………………もっとも、ライダー側も同じく
不良のヤンキー（YANKII）、「うぜえ」「ぱねぇ」が常套句なゆとり世代、自己中レーサー（※）辺りの人種でさえも、殆ど違反しないで品性良く静かに乗り回すくらいに国民性を変貌する必要はあるが………
※ 現代で言うゴーストライダーがそれに近い（ソース＠某バイクディーラー店長談）
「 バイク＝危ない！ 根拠なんか無い！！ と に か く 、 あ ぶ な い ！ ！ ！ 」…………な感じで、二輪に乗ったこと無い分際で、平気で否定的になるオバハン軍団やＰＴＡ辺り。
高速走れるバイクですらも 「 バイク＝【原付】スクーター 」…………にしか取扱わない【ヘタレ】保険屋
の根本的な洗脳が先（近道）だろう。
露骨すぎる韓流誘導の真似じゃないが、数年にわたりマスコミ各社にて 【 バイク＝安全な運行をする分には問題無い乗物 】 な方向で煽り続けたら解決。
（ 「カラスは白い、亀はチーターより速い！。みんなが言うから間違いない！！！」な感じで周囲に流されやすい国民性からして。 ）
………………もっとも、ライダー側も同じく
不良のヤンキー（YANKII）、「うぜえ」「ぱねぇ」が常套句なゆとり世代、自己中レーサー（※）辺りの人種でさえも、殆ど違反しないで品性良く静かに乗り回すくらいに国民性を変貌する必要はあるが………
※ 現代で言うゴーストライダーがそれに近い（ソース＠某バイクディーラー店長談）
17 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:12:37.38 ID:Dh12FR4F
ピザの宅配みたいな屋根付きバイクでもっといろいろ機種があればいいのにって思う。日本は雨が多いから
売れると信じ、時代の流れだと逃げ
ユーザーの声も知らず、聞かず!
その果ての終局だ もはや止める術など無い!!
ユーザーの声も知らず、聞かず!
その果ての終局だ もはや止める術など無い!!
乗っている奴のマナーが悪いからじゃね？
殆どの人は普通だと思うが
ごく一部、峠で暴走したり反対車線にはみ出してすり抜け
蛇行運転、暴走族
まあ、こんなのを目の当たりにしたら誰も乗りたがらないよな
同類だと思われたくないもん
殆どの人は普通だと思うが
ごく一部、峠で暴走したり反対車線にはみ出してすり抜け
蛇行運転、暴走族
まあ、こんなのを目の当たりにしたら誰も乗りたがらないよな
同類だと思われたくないもん
20 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:18:47.90 ID:T2qqwQKr
早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
自ら育てた闇に食われて、滅びるがいい!!
22 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:20:11.83 ID:T2qqwQKr
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
23 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:20:38.66 ID:T2qqwQKr
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
24 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:21:17.00 ID:T2qqwQKr
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
25 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:21:31.24 ID:T2qqwQKr
そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
本スレほっといてゾンビの如く復活か？
早く成仏しろや
早く成仏しろや
まず価格が高すぎるわ
普通二輪免許が600ccに移行しても、600に乗れるのは新たに免許を取る人だけでしょう（教習内容や金額も多少変えて）、どう考えても。
駐輪場なさすぎ
2輪の道路占有面積は、走行中は実質的に4輪と大差ないと思う
31 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:28:57.22 ID:T2qqwQKr
32 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:32:52.75 ID:T2qqwQKr
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
33 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:36:57.18 ID:5YfGUMcN
小学校の教科書からバイクを乗せる。
34 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:40:31.54 ID:T2qqwQKr
すくなくとも小学校・中学校では自転車の交通教育、高校では原付１２５ｃｃまでの教育は絶対必要。
現在の自転車の問題は結局「のせない」教育が招いている。
現在の自転車の問題は結局「のせない」教育が招いている。
何も語る必要はない。
走る姿をみせつけろ！
走る姿をみせつけろ！
仕方ないよ。
バイクってのは今の若者にとっちゃ爺の趣味にしか見えないんだから。
将棋、囲碁、盆栽、俳句と同じくらい、興味を感じないんだろう。
息子の高校にバイクで乗りつけたときも、立ち止まる奴はおろか視線すら感じなかった。
バイクってのは今の若者にとっちゃ爺の趣味にしか見えないんだから。
将棋、囲碁、盆栽、俳句と同じくらい、興味を感じないんだろう。
息子の高校にバイクで乗りつけたときも、立ち止まる奴はおろか視線すら感じなかった。
免許乞食の話はどうでもいい
それよりもバイク対応の駐輪場が全然無いクセに取り締まりだけは立派な状況がバイクを過疎化させとる
駅前駐輪場なんて消防法の規定で原付しか停められないし、バイクスペースのない車用のコインパーキングだらけ
免許乞食は自分労せず大型に乗れるようになりたいだけの自己中
それよりもバイク対応の駐輪場が全然無いクセに取り締まりだけは立派な状況がバイクを過疎化させとる
駅前駐輪場なんて消防法の規定で原付しか停められないし、バイクスペースのない車用のコインパーキングだらけ
免許乞食は自分労せず大型に乗れるようになりたいだけの自己中
都心は車で行った方が簡単に駐車場に停められるからね
バイクで行くと駐輪場は無いし、店の前の歩道に停めておくと駐禁切られる
バイクで行くと駐輪場は無いし、店の前の歩道に停めておくと駐禁切られる
39 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:53:44.84 ID:T2qqwQKr
二輪は業務上の責任を負った間違いなく実用品です。
バイクが嗜好品なんていう感覚が信じられないです。
だから６０歳代のじじいがいまだに暴走してるんだよ。正直年金勝ち逃げ世代はろくなことをしていない。
自らまいた種は自分で刈り取ってください。
後世の国民にこんないびつで国益にならない改悪免許制度を残さないでいただきたい。
いったい４０歳～６０歳代は何を考えているんだろうか。
40 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:54:43.85 ID:T2qqwQKr
そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
現在４０歳代～６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。
ID:T2qqwQKr
↑
基地外免許乞食なのでＮＧ推奨な
↑
基地外免許乞食なのでＮＧ推奨な
42 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:58:22.99 ID:T2qqwQKr
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
それは単に海外メーカーの怠慢。
安く免許がとれて、安く買えないと、若い子にバイクは売れない
そして手軽に楽しめる125～250ccクラスを充実させなきゃ
デカくプレミアムにも利益を産む為に必要だが
バイクメーカーも若い子に免許を取る補助をだすとか必要ではないかなぁ
そして手軽に楽しめる125～250ccクラスを充実させなきゃ
デカくプレミアムにも利益を産む為に必要だが
バイクメーカーも若い子に免許を取る補助をだすとか必要ではないかなぁ
>>43
ドカティもモンスター400をわざわざ作って爆死して、市場の声に反応して再販したら爆死だしなｗ
ハスクも400のモタ出してるけど一度も走ってるとこ見たことない
そもそも町中でここ数年に発売された400なんかCB以外全然見ない
メーカーってよりも市場原理だよ
>>44
若い子は携帯やインドアで遊ぶことしかしないよ
暑くて寒くて雨に濡れる不便な乗り物で、さらに転倒して五体不満足になる可能性を秘めたバイクと
遠隔地にいる友人とチャットしながら無駄なランニングコストを掛けずに安全に遊べるインドアとを比較すりゃね
ただでさえ就職すら危うい世代で、収入の保証もなく、老後に至っては自分が負債になるのが確定してる世代だぞ
不便を強いられる上にリスクばかり掛かるバイクに金突っ込むなら貯金するのが正常な判断じゃない？
ドカティもモンスター400をわざわざ作って爆死して、市場の声に反応して再販したら爆死だしなｗ
ハスクも400のモタ出してるけど一度も走ってるとこ見たことない
そもそも町中でここ数年に発売された400なんかCB以外全然見ない
メーカーってよりも市場原理だよ
>>44
若い子は携帯やインドアで遊ぶことしかしないよ
暑くて寒くて雨に濡れる不便な乗り物で、さらに転倒して五体不満足になる可能性を秘めたバイクと
遠隔地にいる友人とチャットしながら無駄なランニングコストを掛けずに安全に遊べるインドアとを比較すりゃね
ただでさえ就職すら危うい世代で、収入の保証もなく、老後に至っては自分が負債になるのが確定してる世代だぞ
不便を強いられる上にリスクばかり掛かるバイクに金突っ込むなら貯金するのが正常な判断じゃない？
車と同じだろ、メーカーの自業自得。
ワンボックス＝ビッグスクーターの図式でさ。
あぐらかいてきたツケ。目先ばかり見て、安易に売れるもんだけを作って売って。
ユーザー喚起や啓蒙なんてしてないでしょ。ヨーロッパはそのあたり文化としてやってるよ。
今どきの若い人なんて日本が世界に冠たるバイクメーカー揃いなんて知らない。
トヨタの
「免許をとろう」
も今更おまえがそれ言うな、なんだけど
バイク業界は相変わらずそれ言うのも御法度なんでしょ。
残念だけど内需は、もう手遅れなんだと思うよ。
ワンボックス＝ビッグスクーターの図式でさ。
あぐらかいてきたツケ。目先ばかり見て、安易に売れるもんだけを作って売って。
ユーザー喚起や啓蒙なんてしてないでしょ。ヨーロッパはそのあたり文化としてやってるよ。
今どきの若い人なんて日本が世界に冠たるバイクメーカー揃いなんて知らない。
トヨタの
「免許をとろう」
も今更おまえがそれ言うな、なんだけど
バイク業界は相変わらずそれ言うのも御法度なんでしょ。
残念だけど内需は、もう手遅れなんだと思うよ。
たった今、テレビ見て笑ってる16歳の息子に聞いてみた。
バイクに乗る気はまったく無いらしい。
「夏は暑いし、冬は寒いし、雨にぬれるし、音楽聴けないし」と言ってた。
近頃は自転車もうるさくなってきたから、近場は歩くしバスでもいいんだと。
乗ったら楽しいとか、ライダーの交流とか、カスタムの面白さなんてのは結局は後付の理由なんだよな。
もはや彼らにとって「選択肢にすらないんだ」ってわかったよ。
バイクに乗る気はまったく無いらしい。
「夏は暑いし、冬は寒いし、雨にぬれるし、音楽聴けないし」と言ってた。
近頃は自転車もうるさくなってきたから、近場は歩くしバスでもいいんだと。
乗ったら楽しいとか、ライダーの交流とか、カスタムの面白さなんてのは結局は後付の理由なんだよな。
もはや彼らにとって「選択肢にすらないんだ」ってわかったよ。
俺の場合は18才まで全くバイクに興味がなくて、なぜあんな危険な乗り物に乗るんだと思ってた
18才ではクルマも買えなくて、原付をなんとか買った
最初は通学とかだけだけど、ちょっと遠い所行ってみたり、あてもなく夜走ったり、物凄く気持ち良くて、やがて50ccの限界を感じるようになりゆっくりステップアップした
アタマでっかちよりも、乗って使って、そうすれば最高に楽しいと思うけどな
本当に危険だから人には勧められないけど、俺は辞めれないなバイク
メーカーは売りたいならやっぱり入り口を広げないと
18才ではクルマも買えなくて、原付をなんとか買った
最初は通学とかだけだけど、ちょっと遠い所行ってみたり、あてもなく夜走ったり、物凄く気持ち良くて、やがて50ccの限界を感じるようになりゆっくりステップアップした
アタマでっかちよりも、乗って使って、そうすれば最高に楽しいと思うけどな
本当に危険だから人には勧められないけど、俺は辞めれないなバイク
メーカーは売りたいならやっぱり入り口を広げないと
49 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 22:04:45.76 ID:dJvoQKqK
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
乗る人と乗らない人がいるのは昔からかわらんぞ。
俺は電車とかバスが大嫌い。満員すし詰めとか気持ち悪くなるし、
他人の運転も信用できないから、自分で車でもバイクでも乗る口。
今でもそういう若い奴は何パーセントかはいると思うがね
俺は電車とかバスが大嫌い。満員すし詰めとか気持ち悪くなるし、
他人の運転も信用できないから、自分で車でもバイクでも乗る口。
今でもそういう若い奴は何パーセントかはいると思うがね
あと、歩きで～とか言ってるのは東京近辺の人間に限られる。
地方は公共交通機関、糞だから、免許とって車なりバイクなりは持ってるのが普通。
持って無いと人間扱いされないのは未だにかわらん。
地方は公共交通機関、糞だから、免許とって車なりバイクなりは持ってるのが普通。
持って無いと人間扱いされないのは未だにかわらん。
地方都市では未だに原付は便利な足だからな
そっからいきなり自動車に行くのか、バイクを味見するのか→で何％かの人がバイクを趣味とする
バイクを選択肢にすらない、正常な判断 ってのは同意する
それを超える魅力を伝えなきゃメーカーばダメだ いや確かに手遅れのような気もする悲しいかな
でも自分の妻子供がバイク乗ると言ったら俺はかなり心配なのも真実
そっからいきなり自動車に行くのか、バイクを味見するのか→で何％かの人がバイクを趣味とする
バイクを選択肢にすらない、正常な判断 ってのは同意する
それを超える魅力を伝えなきゃメーカーばダメだ いや確かに手遅れのような気もする悲しいかな
でも自分の妻子供がバイク乗ると言ったら俺はかなり心配なのも真実
バイクのパフォーマンスを知らしめるのに、GPの中継とかは
もってこいだったんだがなあ・・・
俺はGP見てなかったらバイク乗って無いわ。
もってこいだったんだがなあ・・・
俺はGP見てなかったらバイク乗って無いわ。
54 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 22:39:39.77 ID:dJvoQKqK
すくなくとも小学校・中学校では自転車の交通教育、高校では原付１２５ｃｃまでの教育は絶対必要。
現在の自転車の問題は結局「のせない」教育が招いている。
現在の自転車の問題は結局「のせない」教育が招いている。
無駄無駄。いかにバイクの良さを伝えた所で。金が掛かる、技術習得しなければ楽しみにくい、オンナに理解されにくい
って今時の男が嫌う要素満点なんだもの。
しかも金持ちオヤジの道楽と化しているせいか、中古市場もポンコツに舐めた様な値段付ける始末
って今時の男が嫌う要素満点なんだもの。
しかも金持ちオヤジの道楽と化しているせいか、中古市場もポンコツに舐めた様な値段付ける始末
バイクは危ない、これは事実だよ。
いくら上手くても同じ。
いくら上手くても同じ。
バイクは無理して乗るものじゃないしな。無理やり乗せても事故るだけだし。
バイクって、有効利用しようとすると、交通の流れの外に出るものだし、
それを嫌うのは、平均主義、出る杭を嫌い、出る杭になりたがらない、ゆとり教育のたまもの。
どうしようもねーわなwww
バイクって、有効利用しようとすると、交通の流れの外に出るものだし、
それを嫌うのは、平均主義、出る杭を嫌い、出る杭になりたがらない、ゆとり教育のたまもの。
どうしようもねーわなwww
バイクの面白さ、かっこよさ(←これ重要)が、行動範囲が都内、繁華街とかの若者にわかりにくいし、知る機会がない。
都内で見かけるバイクなんて後ろに変な箱付けて、見た目ダイナシなバイク便とか、通勤中の冴えない原付きスクーターとか、走る便器とかだし。
アメリカンは結構見るけどカッコイイより先に高そう重そうが来るからダメだし。
カッコイイバイクは都内、特に繁華街では余り見かけない。だから憧れる事がないし、興味も持たない。
もとカッコイイな、乗ってみたいなと思わせないと
その方法を探す方が、免許制度見直しより先だと思うし、若者の変化を嘆くより前向きだと思う
都内で見かけるバイクなんて後ろに変な箱付けて、見た目ダイナシなバイク便とか、通勤中の冴えない原付きスクーターとか、走る便器とかだし。
アメリカンは結構見るけどカッコイイより先に高そう重そうが来るからダメだし。
カッコイイバイクは都内、特に繁華街では余り見かけない。だから憧れる事がないし、興味も持たない。
もとカッコイイな、乗ってみたいなと思わせないと
その方法を探す方が、免許制度見直しより先だと思うし、若者の変化を嘆くより前向きだと思う
>>55
NSR250Rのオフ会に行っても、参加者の平均年齢が40歳とかもうね・・・
NSR250Rのオフ会に行っても、参加者の平均年齢が40歳とかもうね・・・
乗れば分かる、走れば分かる 乗らない奴に何をいっても無理
っていうか最近のデフレ・安全志向とは反対だからなあ
安価な教習や駐輪場を増やして、利便性をアピールして裾野を広げる程度くらい？
っていうか最近のデフレ・安全志向とは反対だからなあ
安価な教習や駐輪場を増やして、利便性をアピールして裾野を広げる程度くらい？
61 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 22:49:01.64 ID:ku8CWYke
バイクは環境にやさしいんだけどね。しかも渋滞緩和の切り札になる。
イギリスロンドンでは実績あげてる。
イギリスロンドンでは実績あげてる。
あと、群れたがる羊にバイクは似合わんよ。
だから、羊だらけのこの国でバイクが売れないのはしゃーない。
だから、羊だらけのこの国でバイクが売れないのはしゃーない。
63 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 22:55:33.20 ID:zTYVW24y
どうでもいい
老害うざいし
老害うざいし
どうでもいいなら、こんなとこくんなw
危ないから面白い。
でもそれを許すほど今の世の中余裕がないのな。
それに単純にバイク高いものね。
でもそれを許すほど今の世の中余裕がないのな。
それに単純にバイク高いものね。
車が売れてないんだ
よりリスクが高くて値段も安くないバイクが売れないのは仕方ない
よりリスクが高くて値段も安くないバイクが売れないのは仕方ない
67 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 23:06:54.70 ID:ku8CWYke
ＺＺＲ１４００なんて原付よりずっと安全だと思う。フレームもブレーキもしっかりしてるし
とりまわしかるいしトラクションコントロールでスリップしないし。
とりまわしかるいしトラクションコントロールでスリップしないし。
いまさらＧＰ中継もなあ
自動車の方みたいにアニメの萌えキャラが大きく描かれたバイクが多く走れば
そっち系の人達が多く見るようになるかもしれないが
あの頃だと草刈正雄の汚れた英雄みたいなイケメンがレースで活躍する映画のヒット
くらいなければ
自動車の方みたいにアニメの萌えキャラが大きく描かれたバイクが多く走れば
そっち系の人達が多く見るようになるかもしれないが
あの頃だと草刈正雄の汚れた英雄みたいなイケメンがレースで活躍する映画のヒット
くらいなければ
69 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 23:11:22.19 ID:zTYVW24y
別に気にする必要もない
高いから売れないとかそんなのも関係ない
暴走族や走り屋気取りで町中や峠をまた走り回るような時代は勘弁
高いから売れないとかそんなのも関係ない
暴走族や走り屋気取りで町中や峠をまた走り回るような時代は勘弁
バイクはオワコン
それに嬉々として乗っている俺もオワコン
それに嬉々として乗っている俺もオワコン
71 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 23:17:08.68 ID:zBdLPRtR
バイクを優遇するとまた暴走族とかローリング族とか
迷惑な人が増えるからな。
迷惑な人が増えるからな。
72 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 23:23:19.96 ID:zTYVW24y
若い子がカッコ良いと思うようなライダーに1人1人が成ればいいだけ
簡単じゃん
簡単じゃん
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_05.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_03.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_02.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_04.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_03.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_02.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/2011/12/lobster_bike_04.jpg
バイク売れたらマナー悪い連中が増えるってのは同意だし、それも勘弁なんだけど
採算とれなくなるまで売れなくなるとなあ・・・高齢化でジリ貧だろうし、現状維持ぐらいはできないものか
採算とれなくなるまで売れなくなるとなあ・・・高齢化でジリ貧だろうし、現状維持ぐらいはできないものか
75 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 00:03:07.58 ID:smG8jjFE
今の数字が底になるんじゃない？
乗る人は乗るでしょ
乗る人は乗るでしょ
76 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 00:08:00.90 ID:9ioJAlfH
>>49
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、
国民の幸せと安全が失われます。
バイクは日本だからできた工業製品。
基礎技術のほとんどが日本のもの。
工業立国である日本の未来のために
真剣に考えなければならない問題だ。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、
国民の幸せと安全が失われます。
バイクは日本だからできた工業製品。
基礎技術のほとんどが日本のもの。
工業立国である日本の未来のために
真剣に考えなければならない問題だ。
77 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 00:16:10.15 ID:6Nv3ragH
>>76
バイクの基礎技術は元々ドイツやイギリスだぞ。
バイクの基礎技術は元々ドイツやイギリスだぞ。
motoGPのホンダヤマハスズキやF1のホンダトヨタなんかもそうだったけど
確かにメーカーは日本だけど中の人は9割が欧州人だから、あれで日本メーカーとか言われてもなぁ・・と感じた
特にF1なんて英国やドイツのコンストラクターを買い取ってホンダとかトヨタって名前つけただけで
マシン作ってるのも整備してるのも皆外人だもの
確かにメーカーは日本だけど中の人は9割が欧州人だから、あれで日本メーカーとか言われてもなぁ・・と感じた
特にF1なんて英国やドイツのコンストラクターを買い取ってホンダとかトヨタって名前つけただけで
マシン作ってるのも整備してるのも皆外人だもの
80 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 00:58:56.24 ID:xpFmrF72
政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。
先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけのひとびとが多い
日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の言動が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと。
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
81 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 00:59:42.69 ID:xpFmrF72
早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
売れないのは3無い運動とか二輪駐輪場未整備とか二輪叩きが実を結んだ結果じゃないの？
83 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 01:12:05.69 ID:xpFmrF72
イギリスだったら日本の二輪の行政の現状は信じられない、というだろう。
自国の優良産業を全力で潰そうとしているのだもの。
自国の優良産業を全力で潰そうとしているのだもの。
84 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 01:19:39.58 ID:smG8jjFE
イギリスのバイク産業は壊滅したけどね
今は復活しているけどね。
86 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 01:24:40.59 ID:1L0ydhUn
ＴＥＮＧＡとコラボしてはどうだろう？
タンク後部にＴＥＮＧＡの収まるスペースを付けるだけ
馬鹿売れやん！
タンク後部にＴＥＮＧＡの収まるスペースを付けるだけ
馬鹿売れやん！
87 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 01:27:02.42 ID:smG8jjFE
なら日本も同じ道を歩むんじゃない？
一度見た夢は二度は見れない
全盛期なんて忘れてしまった方が良いよ
一度見た夢は二度は見れない
全盛期なんて忘れてしまった方が良いよ
88 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 01:43:56.63 ID:smG8jjFE
バイクのカテゴリー自体も細分化されて、メーカーも狙った層に売り易い時代にはなったとは思うけどな
バイクも昔より良く出来てるし、やんちゃも出来る
バイクも昔より良く出来てるし、やんちゃも出来る
89 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 02:15:21.52 ID:0qh6wdJB
売れない理由？人口が無いから。
若者がいない。 どんどん人が減る バイクのみならず物なんか売れる訳がないじゃん
取りあえず不足を補おうと、中国様韓国様政策な訳
若者がいない。 どんどん人が減る バイクのみならず物なんか売れる訳がないじゃん
取りあえず不足を補おうと、中国様韓国様政策な訳
90 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 02:15:29.00 ID:smG8jjFE
今のバイクに魅力が無いなんて、新車にも対して乗らないで屁理屈ばかりの老害ばかりだよ
自分自身の若さを誇るつもりなんてないけど、過去にこだわり過ぎて未来を見ない人間にはなりたくない
自分自身の若さを誇るつもりなんてないけど、過去にこだわり過ぎて未来を見ない人間にはなりたくない
買ったところ意外で修理とかしてくれないから面倒
92 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 02:22:23.28 ID:smG8jjFE
別に中国韓国関係なく、世界中に売ればいいわけでw
今のままでいいし、逆に世界中から人集めて国公認の公道レースが日本で出来るようになるとも思えないしね
今のままでいいし、逆に世界中から人集めて国公認の公道レースが日本で出来るようになるとも思えないしね
93 ：!omikuji !dama：2012/01/03(火) 02:26:03.43 ID:vsz/qKG4
・国内パワー規制を欧米規格に統一化。
・その他の規制や基準も可能な限り統一化(免許は知らん)。
・バイク関連のメディア露出拡大による消費者へのイメージ戦略。ネット、ドラマ、雑誌、等々(人生、青春、友情、家族などのテーマを強烈に押し出す)。
メーカー側、消費者側、両者の敷居と負担を下げることかなー。
・その他の規制や基準も可能な限り統一化(免許は知らん)。
・バイク関連のメディア露出拡大による消費者へのイメージ戦略。ネット、ドラマ、雑誌、等々(人生、青春、友情、家族などのテーマを強烈に押し出す)。
メーカー側、消費者側、両者の敷居と負担を下げることかなー。
学生向けのアピールじゃないか？ とくに高校生向けの
三ナイ運動の名残で未だに免許取得さえ禁止している学校が大半
俺も高校のときは乗ってなかったけど今にしてあの頃バイクがあったら
さらに楽しい思い出になったんだろうな～という思いがある
その辺くすぐったドラマなり漫画なりがヒットすれば…
「たられば」ばっかりで具体性には欠けるなこれは
三ナイ運動の名残で未だに免許取得さえ禁止している学校が大半
俺も高校のときは乗ってなかったけど今にしてあの頃バイクがあったら
さらに楽しい思い出になったんだろうな～という思いがある
その辺くすぐったドラマなり漫画なりがヒットすれば…
「たられば」ばっかりで具体性には欠けるなこれは
95 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:23:27.50 ID:AZsQsUEe
東京近郊に限って言えば二輪の駐禁取締りが徹底されたのが致命的だったよね。
96 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:35:32.18 ID:9ioJAlfH
97 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:38:28.15 ID:smG8jjFE
変なところ止めなきゃそんな簡単に切られないよ
意外と停めれる場所もある
意外と停めれる場所もある
98 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:48:59.66 ID:smG8jjFE
イギリスと日本が同列とか馬鹿なの？
日本企業馬鹿にするのも大概にして欲しいんだが？
今のトライアンフのオーナー何処か知って話してる？
日本企業馬鹿にするのも大概にして欲しいんだが？
今のトライアンフのオーナー何処か知って話してる？
99 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:50:26.36 ID:aiN8twL5
渋滞緩和に貢献するバイクは、都市でもっと歓迎されるべきだろ。
日本は、先進的なバイクを作ったけど、
バイクを走らせる先進的な社会を作っていないんだ。
日本は、先進的なバイクを作ったけど、
バイクを走らせる先進的な社会を作っていないんだ。
>>98
何処？
何処？
101 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 03:57:00.94 ID:96DqtStt
原付の速度規制撤廃と交差点区域内除く駐車禁止除外すれば
加速度的に売れると思うよ
都市部の駐車禁止取り締まりは
駐輪場の整備が遅れてるバイクの方が酷いと思う
あと車両価格も高すぎだな
加速度的に売れると思うよ
都市部の駐車禁止取り締まりは
駐輪場の整備が遅れてるバイクの方が酷いと思う
あと車両価格も高すぎだな
102 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:14:23.92 ID:smG8jjFE
ジョン ブルーアで調べたら?
彼がオーナーになったトライアンフは、昔のトライアンフとは全然別物だから
１９８４年に日本人が憧れてたトライアンフは滅びたよ
彼がオーナーになったトライアンフは、昔のトライアンフとは全然別物だから
１９８４年に日本人が憧れてたトライアンフは滅びたよ
103 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:14:55.65 ID:aiN8twL5
売れないから、ロットがまとまらず、値段が高くなる。
これは仕方ない。そして、高いから売れなくなってしまうんだ。
この連鎖を断つためにバイクが歓迎される社会が必要なんだ。
バイクには歓迎される理由がいっぱいあるはずだ。
先日EC-03に試乗したけど、すばらしい乗り心地だった。
政治家や議員さんがこれで通勤したら実にかっこいいと思う。
これは仕方ない。そして、高いから売れなくなってしまうんだ。
この連鎖を断つためにバイクが歓迎される社会が必要なんだ。
バイクには歓迎される理由がいっぱいあるはずだ。
先日EC-03に試乗したけど、すばらしい乗り心地だった。
政治家や議員さんがこれで通勤したら実にかっこいいと思う。
104 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:21:58.11 ID:smG8jjFE
公園の駐輪場や公民館の駐輪場など、少し探せば駐禁切られない場所都内ならいくらでもある
何も考えずに路駐とか中国人じゃあるまいし
何も考えずに路駐とか中国人じゃあるまいし
105 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:26:34.84 ID:9ioJAlfH
>>104
それが無いんだよ！
それが無いんだよ！
106 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:29:16.38 ID:smG8jjFE
今のトライアンフは昔のトライアンフより全然軽快じゃないから
大脱走の中の軽快な走りこそトライアンフだよ
今のトライアンフ買うくらいなら日本のバイクの方が全然良い
大脱走の中の軽快な走りこそトライアンフだよ
今のトライアンフ買うくらいなら日本のバイクの方が全然良い
107 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:32:06.22 ID:96DqtStt
108 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:33:26.19 ID:smG8jjFE
少し調べれば簡単に見つかるのにわからないとかどんだけゆとりだよ
無いなんて、知らないから言えるだけ
少し探せば良いだけの話し
無いなんて、知らないから言えるだけ
少し探せば良いだけの話し
109 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:38:10.20 ID:smG8jjFE
何処でもポンポン大事なバイク置くとかおかしいだろ
バイクにしろ車にしろ公道は自分のものじゃないが？
バイクにしろ車にしろ公道は自分のものじゃないが？
>>102
ありがとう
ありがとう
111 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:43:30.52 ID:1s1yVrSo
探さないと見つからない時点で乗る気なくす人はたくさんいる。
まずそれすら見ずに、探せばいくらでもある。とかは、職を選ばなければいくらでも働けるっていう馬鹿と同じ
まずそれすら見ずに、探せばいくらでもある。とかは、職を選ばなければいくらでも働けるっていう馬鹿と同じ
112 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 04:48:29.30 ID:smG8jjFE
自分の身の置き所をわきまえない人間は何をしても出来ないし、続けて行く事はできないよ
他人の事を考えられない人間は公道を走るべきじゃない
他人の事を考えられない人間は公道を走るべきじゃない
>探さないと見つからない時点で乗る気なくす人はたくさんいる
うーん、俺は東京生まれ東京育ちなんだけど、四輪の駐禁取り締まりがはじまってから、
路駐が一掃されて「こんな道路は走りやすかったのか」と思った記憶がある
だからまあ、二輪も止めるべき場所に止めるべきだと思う
>>111みたいな思考回路の奴は現代では淘汰されるべきかと
うーん、俺は東京生まれ東京育ちなんだけど、四輪の駐禁取り締まりがはじまってから、
路駐が一掃されて「こんな道路は走りやすかったのか」と思った記憶がある
だからまあ、二輪も止めるべき場所に止めるべきだと思う
>>111みたいな思考回路の奴は現代では淘汰されるべきかと
やっぱ法改正しかねーわこれ。現状じゃ無理だわ。
潰すべきはバイクの利権構造で食ってる奴等を叩くことか？
どうせジジイは乗れなくなるし、若者も減るんだ。年配のバイク事故も多発するだろ。若者は金がねーし。消費税も倍になるぜ。急激な減少を止める方法があればね。
緩やかな減少過程に移行させ、新興国の需要や確信的な技術(モーターなど)でおこぼれが貰えるかどうか・・・。
潰すべきはバイクの利権構造で食ってる奴等を叩くことか？
どうせジジイは乗れなくなるし、若者も減るんだ。年配のバイク事故も多発するだろ。若者は金がねーし。消費税も倍になるぜ。急激な減少を止める方法があればね。
緩やかな減少過程に移行させ、新興国の需要や確信的な技術(モーターなど)でおこぼれが貰えるかどうか・・・。
116 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 08:21:39.78 ID:6Bwih/15
早くやってほしい。
117 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 08:28:55.72 ID:xBs4IoPW
>>1
この国にはバイクの文化なんかないからなｗ
車のCMはたくさんやってるのにバイクのCMなんか皆無。認知されてない証拠。
この国ではバイク好きみたいなマイノリティの居場所なんかないんだよ。
息苦しい国だｗ
この国にはバイクの文化なんかないからなｗ
車のCMはたくさんやってるのにバイクのCMなんか皆無。認知されてない証拠。
この国ではバイク好きみたいなマイノリティの居場所なんかないんだよ。
息苦しい国だｗ
118 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 09:46:09.34 ID:0qh6wdJB
119 ：44：2012/01/03(火) 10:34:03.81 ID:V90DTm4o
>>75
今の400はそんなに脆弱なのか…
>>95
CBR？せめて排気量を書いてね。
>>113
もしもGS1200ssが油冷1200マルチエンジンフルパワー(130～150ps位)車で
180㎞/hスピードリミッターが付いていなくライトが消せるタイプなら即買いだったよ。
今の400はそんなに脆弱なのか…
>>95
CBR？せめて排気量を書いてね。
>>113
もしもGS1200ssが油冷1200マルチエンジンフルパワー(130～150ps位)車で
180㎞/hスピードリミッターが付いていなくライトが消せるタイプなら即買いだったよ。
120 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 10:36:27.14 ID:V90DTm4o
誤爆した… orz
121 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:15:26.44 ID:IkGbcqhD
マイノリティな乗り物だもんな、趣味に廻せる余裕が無くなった事、
多数の「無意識だろうけどエコ意識」が無駄な乗り物を降ろさせた事も大きいかな、
実用として使ってるEUやアジアとは違うしね、
2種スクがある程度踏ん張ってるのが良い例かも。
駐車場問題、上記の不況と意識変化etcで
首都圏じゃバイクを降りて自転車（ロードやクロス）に乗り換える人も本当に多い
600ccだの原付を125ccだの全く関係ない話と思うけどなあ・・
（125がOKになったら燃費エコ、実用、価格、趣味性がバランス取れたPCXの
売り上げが少し上がるくらいじゃなかろうか？）
長文ゴメン
多数の「無意識だろうけどエコ意識」が無駄な乗り物を降ろさせた事も大きいかな、
実用として使ってるEUやアジアとは違うしね、
2種スクがある程度踏ん張ってるのが良い例かも。
駐車場問題、上記の不況と意識変化etcで
首都圏じゃバイクを降りて自転車（ロードやクロス）に乗り換える人も本当に多い
600ccだの原付を125ccだの全く関係ない話と思うけどなあ・・
（125がOKになったら燃費エコ、実用、価格、趣味性がバランス取れたPCXの
売り上げが少し上がるくらいじゃなかろうか？）
長文ゴメン
122 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:21:40.87 ID:v5Ra2yyF
ぶっちゃけ今のバイクは俺の欲しいのと違う
最近だとホーネットぐらいしかない
最近だとホーネットぐらいしかない
85年は携帯はない
ゲームはファミコン程度
子供の娯楽はチャリ、野球など
給与は毎年上昇する
金利が１％以上の金融商品があった
時代背景も考えないとな
ミシンなんてバイク以上に販売台数激減だぜ
ゲームはファミコン程度
子供の娯楽はチャリ、野球など
給与は毎年上昇する
金利が１％以上の金融商品があった
時代背景も考えないとな
ミシンなんてバイク以上に販売台数激減だぜ
124 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:43:09.07 ID:v5Ra2yyF
あと値段高杉もっと値段下げんととても若者には買えん
それと今の若者は男の癖にバイクがかっこいいと思わんらしい
あんなに渋い乗り物ないのにな
てかバカスクは売れてね？
それと今の若者は男の癖にバイクがかっこいいと思わんらしい
あんなに渋い乗り物ないのにな
てかバカスクは売れてね？
125 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:44:28.57 ID:xhIXzFnh
現行CB400SFに乗るとホーネットなんてオモチャに感じると思うけどな
これぞホンダみたいな走りするし、回して走るならもってこいだと思う
これぞホンダみたいな走りするし、回して走るならもってこいだと思う
126 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:47:18.41 ID:v5Ra2yyF
127 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:51:07.54 ID:xhIXzFnh
新車そんな高いか？
それに見合うだけの走りするぜ？
スクーター売れるのいい事じゃん
下品なのは知らないけどねw
それに見合うだけの走りするぜ？
スクーター売れるのいい事じゃん
下品なのは知らないけどねw
SVがあるじゃない
129 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 11:54:06.99 ID:xhIXzFnh
SRもある
安いし良いバイクだよ
安いし良いバイクだよ
ＳＲが安いといっても約50万
ある程度の年齢か、そこそこ余裕のある家庭じゃなきゃ
未成年や新社会人が趣味に50万使える人は少数だろ
ある程度の年齢か、そこそこ余裕のある家庭じゃなきゃ
未成年や新社会人が趣味に50万使える人は少数だろ
131 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:08:57.86 ID:/z/Is2hR
132 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:12:50.94 ID:1L0ydhUn
>>124逆に安くなってると思うけど 俺の時代は初任給10前後 でも乗りたい奴は50万近くするＦＸ ＧＰＣＢＸ買ってたよ 月収の5倍だよ
若者の遊び方が変わっただけ 車もスポーツカーなんか全然売れてないしね
バイクの楽しさを知ってる親父共は乗りたくても趣味に金を使う余裕無いし
若者の遊び方が変わっただけ 車もスポーツカーなんか全然売れてないしね
バイクの楽しさを知ってる親父共は乗りたくても趣味に金を使う余裕無いし
133 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:17:54.70 ID:xhIXzFnh
ビクスクも50万くらい出さないと中古でいいの買えないでしょ
250のオフ車でも40万くらい出さないといいの買えない
ロードバイクもちょっと金かけたらすぐ20万超えるのに
250のオフ車でも40万くらい出さないといいの買えない
ロードバイクもちょっと金かけたらすぐ20万超えるのに
若いやつらは10万以下でないとキツいかも。
135 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:27:38.59 ID:xhIXzFnh
10万以下とかどんだけだよ
メーカーに甘え過ぎだし、ベトナムにでも行って来い
160万ぐらいから50万くらいの幅で買えばいくらでも選べるだろ
メーカーに甘え過ぎだし、ベトナムにでも行って来い
160万ぐらいから50万くらいの幅で買えばいくらでも選べるだろ
136 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:37:42.19 ID:1s1yVrSo
とにかく、二輪免許をわざわざ取ってまでも乗りたくなるような、
一般人がかっこいいと思うデザインのバイクを出してくれ。
俺はPCXに乗りたいが為だけに小型二輪免許取ったわ。
BS11のMOTORISEで「G2の世界」って特集見て、原二って
経済的だなと思ってたが。
一般人がかっこいいと思うデザインのバイクを出してくれ。
俺はPCXに乗りたいが為だけに小型二輪免許取ったわ。
BS11のMOTORISEで「G2の世界」って特集見て、原二って
経済的だなと思ってたが。
>>136
軽自動車も車庫証明が必要になった地域とか
自転車が駅前に停められなくなったとか
駐輪場だけでなく駐車場も少ないんだけどね
理由があるから結果こうなったんだろうが、なんでなんだろうな
調べる気はないけどｗ
軽自動車も車庫証明が必要になった地域とか
自転車が駅前に停められなくなったとか
駐輪場だけでなく駐車場も少ないんだけどね
理由があるから結果こうなったんだろうが、なんでなんだろうな
調べる気はないけどｗ
139 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:47:23.59 ID:xhIXzFnh
思考停止の意味考えてから答えたら？
乗り物乗って遊び行くのに停める場所も満足に考えられない、他人任せとかあり得ない
あと先考えないで他人に不満なんて小学校一年生レベル
乗り物乗って遊び行くのに停める場所も満足に考えられない、他人任せとかあり得ない
あと先考えないで他人に不満なんて小学校一年生レベル
>>139
思考停止とはお前みたいなことを言うんだよ。
俺は毎回知らない土地でも探して停めてるから腹立つんだよ糞が。
なんで疑問持つことが不満なのか意味がわからない。
年金も義務だからｗとか言いながら払ってる奴かよ。
思考停止とはお前みたいなことを言うんだよ。
俺は毎回知らない土地でも探して停めてるから腹立つんだよ糞が。
なんで疑問持つことが不満なのか意味がわからない。
年金も義務だからｗとか言いながら払ってる奴かよ。
141 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:58:29.54 ID:/z/Is2hR
>>135
お前は、小学校行って国語の勉強し直せよ。
お前は、小学校行って国語の勉強し直せよ。
142 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 12:59:28.71 ID:xhIXzFnh
日本人の民度の低さが売れてた理由なら、売れなくなって当然だろ
その程度なら消えてなくなってしまえばいい
その程度なら消えてなくなってしまえばいい
143 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:05:06.09 ID:xhIXzFnh
年金義務だろw
大学卒業して税金も年金も満足に払えないような人間は国民の恥
大学卒業して税金も年金も満足に払えないような人間は国民の恥
車でも軽にのってるようなのが経済的で格好いいとか言われちゃう時代だからな
二輪のような完全に趣味の乗り物は流行らなくても不思議じゃないだろ
コストだけで考えたら125とか優れてるけどやっぱ屋根がないとダメなんだろうな・・・
二輪のような完全に趣味の乗り物は流行らなくても不思議じゃないだろ
コストだけで考えたら125とか優れてるけどやっぱ屋根がないとダメなんだろうな・・・
145 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:12:16.58 ID:xhIXzFnh
バイク乗る以前の話しだろ、年金払うか払わないかなんて
税金も満足に払えないような人間が車なりバイクなり語る資格ない
税金も満足に払えないような人間が車なりバイクなり語る資格ない
>>140
例えが悪かったな、NHK受信料と言っとけば皆納得ｗｗｗ
例えが悪かったな、NHK受信料と言っとけば皆納得ｗｗｗ
147 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:18:46.89 ID:a2LdL7JK
148 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:21:53.30 ID:1s1yVrSo
>>146
ああ、それだわ･･･
ああ、それだわ･･･
149 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:23:05.88 ID:xhIXzFnh
税理士さん任せだわ
めんどくさいしねw
めんどくさいしねw
151 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:32:26.50 ID:9ioJAlfH
少し冷静になってみよう。
社会がバイクにあまりに冷遇すぎるということはたしかにあるだろう。
メーカーや、全軽自協や二普協といった社団法人は、こうした事態に
今年こそ真剣に対応策を打つべきではないか。
値段が高いという意見も多いが、メーカーも努力していないわけではないだろう。
カワサキの250などは、ひとつの提案だったと思う。
やや乱暴なきらいもあるが、現ユーザーが馬鹿という意見もあった。
諸外国との違いを知り見識を持つことはたしかに大事なのこと。
まずはきちんとした意見を持つことが必要といえるのではないか。
社会がバイクにあまりに冷遇すぎるということはたしかにあるだろう。
メーカーや、全軽自協や二普協といった社団法人は、こうした事態に
今年こそ真剣に対応策を打つべきではないか。
値段が高いという意見も多いが、メーカーも努力していないわけではないだろう。
カワサキの250などは、ひとつの提案だったと思う。
やや乱暴なきらいもあるが、現ユーザーが馬鹿という意見もあった。
諸外国との違いを知り見識を持つことはたしかに大事なのこと。
まずはきちんとした意見を持つことが必要といえるのではないか。
152 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:36:39.80 ID:21sfhX/2
最近ここで言われてる
普通免許で125ccってのは分かるけど
普通二輪を～600cc化ってのは理解不能
大型二輪免許なんて10万あれば取れるんだから
バイク好きだけど中免しか持ってない貧乏人に戯言にしか聞こえない
普通免許で125ccってのは分かるけど
普通二輪を～600cc化ってのは理解不能
大型二輪免許なんて10万あれば取れるんだから
バイク好きだけど中免しか持ってない貧乏人に戯言にしか聞こえない
153 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:37:16.24 ID:xhIXzFnh
金ないなら乗れなくて当然だし、金ない奴、最低限の整備もしない奴はいらないでしょ
他人に無理に媚び売って乗るようなバイクなんざいらない
自分や他人の命背負って公道走るのに
他人に無理に媚び売って乗るようなバイクなんざいらない
自分や他人の命背負って公道走るのに
メーカーには夢のある話をしてほしいんだな。
ホンダがカブを改造して作った6ストロークエンジンなんか、実用化できたら世界が注目するよ。
あと、二人乗りを重視したモデルがゴールドウィングぐらいしかない。
快適さはもっと追求されるべき。
ホンダがカブを改造して作った6ストロークエンジンなんか、実用化できたら世界が注目するよ。
あと、二人乗りを重視したモデルがゴールドウィングぐらいしかない。
快適さはもっと追求されるべき。
このスレ見てると、廃れるべくして廃れたな、と思う
俺は説明に疲れた。
休憩終わりだからまた夜な
休憩終わりだからまた夜な
157 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 13:47:22.98 ID:xhIXzFnh
廃れるべくして廃れて行くけど、本物は残るから
流行り廃りで乗るような安いバイクはいらないし、そんなバイク乗りいらないでしょ
流行り廃りで乗るような安いバイクはいらないし、そんなバイク乗りいらないでしょ
その”本物”でメーカーが喰っていければいいんだがなぁ
159 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:03:42.80 ID:px5HdDbM
最新モデルでも素晴らしいバイク多いのに
いちいち昔のバイクと比較する懐古厨
～だったら買うのに と
はなから買う気ないのに
バイクに対する要求だけ多い奴
これから日本に渦巻く限り
市場は活性化しないな
そういう俺も２０年前に買ったバイクを
未だに直して乗りつづけてる
今のマシンに魅力感じない懐古厨
自分自身が市場に貢献してないのは承知
いちいち昔のバイクと比較する懐古厨
～だったら買うのに と
はなから買う気ないのに
バイクに対する要求だけ多い奴
これから日本に渦巻く限り
市場は活性化しないな
そういう俺も２０年前に買ったバイクを
未だに直して乗りつづけてる
今のマシンに魅力感じない懐古厨
自分自身が市場に貢献してないのは承知
>>159 その古いバイクを維持するためにバイク関係にお金は落としてるから
多少は貢献してるんじゃないのかな?
オレは通勤用にヌセロ、週末ツーリング用に07R1を持ってるよ。
ランツァをオーバーホールして10万k乗ったあとに今のヌセロに乗り換えたよ。
今のヌセロも10万kは乗るつもり。
多少は貢献してるんじゃないのかな?
オレは通勤用にヌセロ、週末ツーリング用に07R1を持ってるよ。
ランツァをオーバーホールして10万k乗ったあとに今のヌセロに乗り換えたよ。
今のヌセロも10万kは乗るつもり。
161 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:09:55.13 ID:SpDNyZO4
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
162 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:10:57.40 ID:xhIXzFnh
全盛期自体が無理してたでしょ
二輪というか乗り物自体が軽薄に乗るようなものじゃないし、それなりじゃないと今の時代じゃ乗れないよ
二輪というか乗り物自体が軽薄に乗るようなものじゃないし、それなりじゃないと今の時代じゃ乗れないよ
163 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:13:40.51 ID:SpDNyZO4
渋滞緩和とCO2削減のために二輪普及は不可欠であり不可避だよ。
災害の際にも４輪は大渋滞を引き起こしたが二輪なら多くの人が助かる。
撤去も容易だ。
防災面でも二輪を普及させるべき。
災害の際にも４輪は大渋滞を引き起こしたが二輪なら多くの人が助かる。
撤去も容易だ。
防災面でも二輪を普及させるべき。
二輪で逃げなきゃならん災害ってなんだよ？
どうしたら売れるか?というよりどうしたらみんなバイク欲しくなるかなー・・・。
趣味も多様化してるなか、わざわざ免許とってバイクを選びたくなるには・・・。
周りの若い子たちは一様に興味ない、とか免許高いしバイク買うのに金掛かるし
車あるから別にいらない・・・とかが多いかな?カッコイイ!とは言ってくれる子もいるけど
そこまでして欲しくない、てのがほとんどだねー。
趣味も多様化してるなか、わざわざ免許とってバイクを選びたくなるには・・・。
周りの若い子たちは一様に興味ない、とか免許高いしバイク買うのに金掛かるし
車あるから別にいらない・・・とかが多いかな?カッコイイ!とは言ってくれる子もいるけど
そこまでして欲しくない、てのがほとんどだねー。
冬は寒いし、夏は暑いし、一年の内で快適に乗れる日なんてほんの少し
二人乗りもきつい、したとしても走っている最中は話すの厳しい
おしゃれ出来ない＝観光名所に行き難い
おしゃれ着で行くと服がものすごい汚れる
そりゃ離れますよ
二人乗りもきつい、したとしても走っている最中は話すの厳しい
おしゃれ出来ない＝観光名所に行き難い
おしゃれ着で行くと服がものすごい汚れる
そりゃ離れますよ
>>152
シーッ!! 相手にしちゃダメだよ。専用スレがあるから。
シーッ!! 相手にしちゃダメだよ。専用スレがあるから。
168 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:29:04.64 ID:SpDNyZO4
大津波から５分で逃げるにはバイクが有効だと思う。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
>>168
こんなところでサボってないで巣に戻れよ。
【TPP】普自二600（699）クラス化しろ19【消費税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325465975/
こんなところでサボってないで巣に戻れよ。
【TPP】普自二600（699）クラス化しろ19【消費税】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1325465975/
171 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:33:18.61 ID:SpDNyZO4
ところが今回の東北の巨大地震では６割の人が自動車で逃げていて
そこかしこで大渋滞にまきこまれ津波にのみこまれたケースが非常に多いんです。
普段からバイクを使ってる人が増えればそういうこともなくなる。
しかもバイクは２人のりが可能だから愛する人を助けることも可能です。
撤去も容易だ。
４輪免許に１２５ＣＣを付帯すれば絶大な防災、減災効果が期待できます。
そこかしこで大渋滞にまきこまれ津波にのみこまれたケースが非常に多いんです。
普段からバイクを使ってる人が増えればそういうこともなくなる。
しかもバイクは２人のりが可能だから愛する人を助けることも可能です。
撤去も容易だ。
４輪免許に１２５ＣＣを付帯すれば絶大な防災、減災効果が期待できます。
車が混乱してる中をバイクだけスイスイ走れるかよｗ
渋滞の中走ったことないだろ
渋滞の中走ったことないだろ
173 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:38:59.52 ID:xhIXzFnh
おしゃれ出来ないってのは同意しかねる
普通に街乗りくらいなら出来るでしょ
移動する距離によって服装も変わるし、遊び方も変わる
天気調べて柔軟に動く動かないは当人達のセンスでしょ
普通に街乗りくらいなら出来るでしょ
移動する距離によって服装も変わるし、遊び方も変わる
天気調べて柔軟に動く動かないは当人達のセンスでしょ
ミンスが悪い！！
175 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:40:10.37 ID:FlVfepQl
バイク、車が売れないのはぶっちゃけネット登場のせいじゃないの？
ネットの世界はやはり刺激的で楽しい。それプラス読書なり映画鑑賞なり、他の趣味も
持ってたら時間が全然足りない。危ないバイクに乗ろうなんて更々思わないんだろう。
時代背景は世界的に似てるだろうから外国でも売り上げ減ってるはず。メーカーはブームや趣味と
関係なく生活に根付いた使われ方してるベトナムや台湾を狙うことだな。
ネットの世界はやはり刺激的で楽しい。それプラス読書なり映画鑑賞なり、他の趣味も
持ってたら時間が全然足りない。危ないバイクに乗ろうなんて更々思わないんだろう。
時代背景は世界的に似てるだろうから外国でも売り上げ減ってるはず。メーカーはブームや趣味と
関係なく生活に根付いた使われ方してるベトナムや台湾を狙うことだな。
趣味としてはバイクはオワコンかー。
177 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 14:46:23.86 ID:SpDNyZO4
バイク死亡事故より自殺のほうが危ないです。
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？
年間３万人自殺がなんと１３年間連続で続いてます。
１３年間ずっと毎日１００人自殺で死んでるのに、
なぜ二輪の雇用を奪い産業をつぶそうとし生きがいを失わせるようなことばかり
するのでしょうか？
178 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:01:45.22 ID:xhIXzFnh
オワコンなんて言葉使うセンスが終わってる
流行り廃りで乗る乗らない決める時代じゃもうないよ
流行り廃りで乗る乗らない決める時代じゃもうないよ
バイクそのものを売ってるから売れない。
バイクを買った後の生活スタイルを売らなきゃ無理。
ハーレーはそのへんが上手いと思う。
バイクを買った後の生活スタイルを売らなきゃ無理。
ハーレーはそのへんが上手いと思う。
181 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:18:37.02 ID:xhIXzFnh
電車とか乗らないし、車とバイク使う場面で分けるからなんとも言えない
何処遊びに行くか何するかで段取り組むの好きだし、そういう人間達からすると何でもいいな
出来ない事考えるより出来る事考える方が簡単でしょw
何処遊びに行くか何するかで段取り組むの好きだし、そういう人間達からすると何でもいいな
出来ない事考えるより出来る事考える方が簡単でしょw
つまる所バイクが売れなくなったのではなく単純にブームが過ぎて落ち着いているってことかな?
でも、原付だけは売り上げ激減してるんだよね。これは自転車ブームでそっちに購買層が流れたからかね?
でも、原付だけは売り上げ激減してるんだよね。これは自転車ブームでそっちに購買層が流れたからかね?
自動車評論家の徳大寺さんが外国車を買う事はその国の文化を買う事だ
と言っていたけど
総合バイクメーカーの国内メーカーはどうしてもイメージ戦略はとりにくいわな
と言っていたけど
総合バイクメーカーの国内メーカーはどうしてもイメージ戦略はとりにくいわな
185 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:26:50.19 ID:xhIXzFnh
原付きと自転車なんて値段そんな変わらないじゃん
そこらへんもあるんじゃない？
そこらへんもあるんじゃない？
186 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:28:46.88 ID:mz5ZWaj2
12月～4月まで雪
5月～6月バイクシーズン
7月～8月まで暑くて乗らない
9月～10月バイクシーズン
11月冬眠準備
5月～6月バイクシーズン
7月～8月まで暑くて乗らない
9月～10月バイクシーズン
11月冬眠準備
187 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:34:05.91 ID:xhIXzFnh
寒いとこならスノーモービルで遊びたい
何でも一つでこなそうとは全然思わない
何でも一つでこなそうとは全然思わない
188 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:36:10.23 ID:EmMdoU+w
ハーレーって今でも売れてるの？
もう１０年程前に熱いブームは去ったと思ってたんだけど
もう１０年程前に熱いブームは去ったと思ってたんだけど
>>185 いやいや、チャリの方が安いでしょ。ものによっちゃ50万とか100万とかのチャリもあるみたいだけど。
一般的なママチャリとか通勤自転車とかって10万以下では?原付も中古みれば安いですけどね・・・。
>>186 雪のない地域だから一年中乗ってますよオレw
>>188 日本で一番売れてるバイクがハーレーですよ。ブーム自体は過ぎてるのかはわからないけども・・・。
一般的なママチャリとか通勤自転車とかって10万以下では?原付も中古みれば安いですけどね・・・。
>>186 雪のない地域だから一年中乗ってますよオレw
>>188 日本で一番売れてるバイクがハーレーですよ。ブーム自体は過ぎてるのかはわからないけども・・・。
190 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:41:05.96 ID:xhIXzFnh
売れてるんじゃない?
熱いブームとか知らないしw
熱いブームとか知らないしw
いきなりハレに乗る→バイク？ もうね、すぐ飽きた。もうバイク乗らね。
こういう図式が結構あるかと。
ある意味、バイク人生の終着点の一つを、いきなりヤレるように持ってっちゃったからねぇ。
俺は最初からあの雰囲気が好みじゃないので関係ないけど。
こういう図式が結構あるかと。
ある意味、バイク人生の終着点の一つを、いきなりヤレるように持ってっちゃったからねぇ。
俺は最初からあの雰囲気が好みじゃないので関係ないけど。
>>191 全部じゃんww
194 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:45:48.53 ID:xhIXzFnh
電動自転車とかブームなのは良いと思うけど？
小さい街のバイク屋さんとか儲かるんじゃない?
原付きとかより全然儲かるでしょ
小さい街のバイク屋さんとか儲かるんじゃない?
原付きとかより全然儲かるでしょ
195 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:47:36.10 ID:/z/Is2hR
xhIXzFnh←本日構ってちゃん馬鹿。
自分にツッコミ入れる必死さに呆れるよｗ
自分にツッコミ入れる必死さに呆れるよｗ
196 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:48:33.04 ID:SpDNyZO4
大津波から５分で逃げるにはバイクが有効だと思う。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
今度おこる東海東南海南海連動巨大地震は東京から鹿児島まで津波が襲うとされている。
免許制度を改正して二輪を普及させたいです。
小さい街のバイク屋さんは売りっ放しできないからｗ
んなシナから来た素性の分からぬパーツも発注できない電チャリを突然持ち込まれても困る、
ってバイク屋のオヤジさんが言ってたよ。
んなシナから来た素性の分からぬパーツも発注できない電チャリを突然持ち込まれても困る、
ってバイク屋のオヤジさんが言ってたよ。
199 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 15:53:52.25 ID:xhIXzFnh
貧乏ホーネット900乗り?
構ってちゃんしかいないスレで何言ってんのw
構ってちゃんしかいないスレで何言ってんのw
>>192 いきなりハレとか今じゃ可能だもんね。いきなり大型二輪取れるし。
せっかく免許取ったんだからハレ以外のバイクにも乗って欲しいよね。
勝間さんとかみたいなのもいるけどwあの人にはバイク愛を感じないけども
バイク市場にはすごく貢献してるよね。
自転車からバイクに興味もってバイクに乗るようになってくれたら嬉しいな。
せっかく免許取ったんだからハレ以外のバイクにも乗って欲しいよね。
勝間さんとかみたいなのもいるけどwあの人にはバイク愛を感じないけども
バイク市場にはすごく貢献してるよね。
自転車からバイクに興味もってバイクに乗るようになってくれたら嬉しいな。
201 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:12:34.29 ID:zTnwd5pV
2chに出没するハーレーのイメージ戦略のバカどものせいで、バイクから離れていった連中がけっこう居ると思う。
202 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:17:11.10 ID:0qh6wdJB
二輪車の駐禁取り締まりは、確実に日本の経済を悪化させたな。
なんだかんだと言っても円高のお陰でかつてと較べればハレも買い易くなったからな
俺が高校の頃だった１９７０年代辺りだとパレードにハレに乗ったおっちゃんの団体が出てきて
コイツには１０００万円位掛かってるなんて自慢してたもんだが
俺が高校の頃だった１９７０年代辺りだとパレードにハレに乗ったおっちゃんの団体が出てきて
コイツには１０００万円位掛かってるなんて自慢してたもんだが
儲かるか儲からないかってのが企業の論理で、このご時世に力入れづらいのかもな。
海外勢はバイクだけで飯食ってるからより魅力的なモノを作ろうと必死なんじゃない？
日本勢は逆で、売れる物を大衆向けに売る戦略・・・って一括りにするつもりはないけど、
Suzukiなんかはもう諦めて600以上の魅力あるMT作りに力入れるべきか、逆に大衆向けに小型エコバイクだけで250以上は撤退。
kawasakiが頑張ってるのはスクーターなんか作らねぇ。って割り切ってるし。
海外勢はバイクだけで飯食ってるからより魅力的なモノを作ろうと必死なんじゃない？
日本勢は逆で、売れる物を大衆向けに売る戦略・・・って一括りにするつもりはないけど、
Suzukiなんかはもう諦めて600以上の魅力あるMT作りに力入れるべきか、逆に大衆向けに小型エコバイクだけで250以上は撤退。
kawasakiが頑張ってるのはスクーターなんか作らねぇ。って割り切ってるし。
>>204
二輪の駐禁取締方針と民間委託は別な問題ではないか
二輪の駐禁取締方針と民間委託は別な問題ではないか
207 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:33:33.05 ID:xhIXzFnh
自分の現在の境遇を家族や政府、時代のせいにして何もしない人間達は有史以来常に存在しているわけで
そんな人間達に望むようなものつくっても売れないし、買わないでしょ
そんな人間達に望むようなものつくっても売れないし、買わないでしょ
208 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:43:45.16 ID:prV6wHdo
>>175
ネットが出てきて、お金を使わなくても、ずっとみんなと遊んでいられるようになったのは大きいと思うね。
ただ、ネットが若い人達に当たり前のものになったことで、そろそろ逆風が吹いてくる頃だと思う。
ネットの活用のうまさよりも、身体的な感覚・経験を重視するようになってくるんじゃなかろうか。
だからと言って、バイクの人気が高まるかというと微妙だけどね．．．
ネットは便利だけど、ネットにどっぷり浸かってる人間を、ネットと親和の高いオタクの第一世代が警告しだしてる。
岡田斗司夫 現代のオトナが捨てるべきこと 『ネット、トレード、自分探し』
http://nikkan-spa.jp/117549
人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、
次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。
人に通用するのはここまで。
バイクという自分の身体で乗りこなし、自分の経験になる乗り物が評価されるようになって欲しいが、
それよりも若い人達はお金も掛からない気楽な自転車だよなぁ．．．
ネットを使ってバイクに興味の無い人々の心を揺さぶるようなものを発表できたらいいのになと思うよ。
http://info.nicovideo.jp/award2011/sp/
ニコニコでグランプリ取ったCBR1000RRとC57 1 貴婦人なんて、すばらしい内容だわ。
ネットが出てきて、お金を使わなくても、ずっとみんなと遊んでいられるようになったのは大きいと思うね。
ただ、ネットが若い人達に当たり前のものになったことで、そろそろ逆風が吹いてくる頃だと思う。
ネットの活用のうまさよりも、身体的な感覚・経験を重視するようになってくるんじゃなかろうか。
だからと言って、バイクの人気が高まるかというと微妙だけどね．．．
ネットは便利だけど、ネットにどっぷり浸かってる人間を、ネットと親和の高いオタクの第一世代が警告しだしてる。
岡田斗司夫 現代のオトナが捨てるべきこと 『ネット、トレード、自分探し』
http://nikkan-spa.jp/117549
人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、
次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。
人に通用するのはここまで。
バイクという自分の身体で乗りこなし、自分の経験になる乗り物が評価されるようになって欲しいが、
それよりも若い人達はお金も掛からない気楽な自転車だよなぁ．．．
ネットを使ってバイクに興味の無い人々の心を揺さぶるようなものを発表できたらいいのになと思うよ。
http://info.nicovideo.jp/award2011/sp/
ニコニコでグランプリ取ったCBR1000RRとC57 1 貴婦人なんて、すばらしい内容だわ。
209 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 16:44:04.87 ID:D/xtLy0O
だから売れないのはバイクが原因じゃなくってバイク屋が変なのが
多いから足が遠のいて売れなくなる。
バイク屋で嫌な思いした人多いでしょ？購入やメンテナンスで。。
多いから足が遠のいて売れなくなる。
バイク屋で嫌な思いした人多いでしょ？購入やメンテナンスで。。
210 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:00:32.32 ID:/z/Is2hR
211 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:09:02.76 ID:xhIXzFnh
バイク屋で自分の言動や行動がおかしかったとは考えないのかな
嫌なら違う店行けばいい
嫌なら違う店行けばいい
212 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:12:53.32 ID:xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
ホーネット900ちゃんw
213 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:13:07.98 ID:xhIXzFnh
貧乏なのがそんなにコンプレックスなの？
ホーネット900ちゃんw
ホーネット900ちゃんw
214 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:13:56.22 ID:D/xtLy0O
>211
ねいですね。
今は量販店Ｐｉｔでやって貰ってる。早いし安い。
これが変なバイクやだったら3日掛かるとか幾ら掛かるか開けてみないと
判らないとか言いボッタくる。
ねいですね。
今は量販店Ｐｉｔでやって貰ってる。早いし安い。
これが変なバイクやだったら3日掛かるとか幾ら掛かるか開けてみないと
判らないとか言いボッタくる。
215 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:13:57.96 ID:/z/Is2hR
>>216
４輪でいうところの「○○モータース」みたいなとこが主だからな
４輪でいうところの「○○モータース」みたいなとこが主だからな
218 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:22:05.74 ID:xhIXzFnh
大事な事だから二回言っただけだよ
貧乏ホーネット900ちゃんw
レス付けなきゃわからないゆとりの子?
貧乏ホーネット900ちゃんw
レス付けなきゃわからないゆとりの子?
219 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:22:22.53 ID:D/xtLy0O
そうそう、妙に高いし（バイクも整備も）
かなりのジジイかヤンキイ風の怖系が定番。
ヤンキイ系は自分の好きなバイクしか見ない系ｗ
かなりのジジイかヤンキイ風の怖系が定番。
ヤンキイ系は自分の好きなバイクしか見ない系ｗ
220 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:22:33.63 ID:EMQah5jV
>>216
わかるわ。なんかジメジメしてるしね。
わかるわ。なんかジメジメしてるしね。
スポーツ自転車の店なんかも同じ様に閉鎖的なんだが流行りというもんで一時的に敷居がさがってんだろうな。
３０年前のバイク屋みたいなもんか
３０年前のバイク屋みたいなもんか
222 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:23:17.88 ID:/z/Is2hR
223 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:26:45.61 ID:D/xtLy0O
よって、バイクが原因じゃなくって「バイク屋が売れない原因を作ってる」
でＯＫ？？
でＯＫ？？
せめて清潔にしてほしいよな。それなりに高い金出して買ってるんだからさ。
汚いつなぎ、チャックが胸元まで開いていて「何探してるの？」
なんて言われたらそのまま帰っちゃうよ。
始めてバイク買う人だっておじけついちゃうでしょ
ベストは販売員ぐらいは正装してもらいたい
honda dreamなんかはお店によっては清潔感あるけどね
汚いつなぎ、チャックが胸元まで開いていて「何探してるの？」
なんて言われたらそのまま帰っちゃうよ。
始めてバイク買う人だっておじけついちゃうでしょ
ベストは販売員ぐらいは正装してもらいたい
honda dreamなんかはお店によっては清潔感あるけどね
225 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:27:59.10 ID:zTnwd5pV
226 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:28:12.52 ID:xhIXzFnh
大型もってないとかホーネットちゃんは妄想好きだなw
つーか400のネタ出して負け犬とかどんだけヘタレなのw
つーか400のネタ出して負け犬とかどんだけヘタレなのw
227 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:31:45.65 ID:/z/Is2hR
228 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:35:53.16 ID:D/xtLy0O
暇なバイク屋なのに「預かって明日の夕方でいい？」とか言われたら
「あー、急いでるからじゃあ結構です」って言ってもう行かなくなる。
「あー、急いでるからじゃあ結構です」って言ってもう行かなくなる。
229 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:42:54.45 ID:xhIXzFnh
何でも厨免w
貧乏だと何でも同じに見えるんだなw
人間貧すれば鈍する
貧乏だと何でも同じに見えるんだなw
人間貧すれば鈍する
230 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 17:51:51.76 ID:xhIXzFnh
231 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:00:20.38 ID:/z/Is2hR
232 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:05:36.75 ID:xhIXzFnh
ホーネット900乗ってないのに何でホーネットの話題出したの？
ネットによくいる自分自身で経験してないのに経験したように言っちゃう駄目な子なの？
何でも厨免ちゃんはw
ネットによくいる自分自身で経験してないのに経験したように言っちゃう駄目な子なの？
何でも厨免ちゃんはw
だって、こんなデザインが本気でカッコイイと思って
製品化するまで誰も止められない業界だもんな
http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2010/11/2011-Ducati-Diavel-official-3.jpg
製品化するまで誰も止められない業界だもんな
http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2010/11/2011-Ducati-Diavel-official-3.jpg
234 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:10:58.47 ID:xhIXzFnh
日本経済が衰退して国民の生活レベルが下がってるから娯楽も衰退し、嗜好品が売れない。
236 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:22:17.61 ID:/z/Is2hR
237 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:27:42.40 ID:xhIXzFnh
239 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:29:36.31 ID:LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
240 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:30:35.44 ID:LFyBUWNo
四輪に比べて製造コストもはるかに安くてエコなのに。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
二輪は、この退廃した日本国では、必需品で、四輪こそ嗜好品だ。
また、公道に与える負担も少なく、環境にも優しい二輪に、
税法上の優遇措置がないのには全く理解不能。
四輪のために、４車線を作ったり、舗装を何回もやり直したり、
それでエコ減税とは、国策だろう。業界団体の猛省を促す。
二輪は、この退廃した日本国では、必需品で、四輪こそ嗜好品だ。
241 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:33:20.11 ID:wPl3tFl1
何か変なのが２人沸いてるな(笑)
死ねばいいのに！（笑）
死ねばいいのに！（笑）
242 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:33:44.15 ID:/z/Is2hR
243 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:42:27.27 ID:/z/Is2hR
246 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:43:14.19 ID:xhIXzFnh
247 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:45:06.41 ID:xhIXzFnh
売れるもんは売れてる
400のラインナップなんとかしろ
400のラインナップなんとかしろ
大型乗りたいけど維持費がな～ってのは回りに多い
20代より
20代より
250 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:47:36.31 ID:2cjKZysU
日本の車税が悪いような気が。昔は景気よかったしね。
251 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:48:22.20 ID:/z/Is2hR
252 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:49:20.20 ID:EmMdoU+w
バイクは３年車検にすればいい
車と違って殆ど趣味で乗ってる人が大半だろ？
車と違って殆ど趣味で乗ってる人が大半だろ？
初回車検はとっくに３年になっているじゃないか
254 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:51:05.88 ID:xhIXzFnh
255 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:52:30.79 ID:/z/Is2hR
257 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:53:14.70 ID:H0bSboVf
乗りたいバイク、乗りたい環境じゃないのが1番大きいと思うよ
車検の有無なんて関係ないでしょ、本当に乗りたければ
車検の有無なんて関係ないでしょ、本当に乗りたければ
259 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:53:43.61 ID:xhIXzFnh
260 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:54:20.86 ID:/z/Is2hR
>>254
負け犬ポチ
負け犬ポチ
262 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 18:59:26.01 ID:xhIXzFnh
263 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:03:35.07 ID:/z/Is2hR
>>262
負け犬ポチがまだ吠えてるｗ
負け犬ポチがまだ吠えてるｗ
264 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:12:26.74 ID:62+Z73jt
２輪に乗らないんじゃなくて「乗れない」奴が増えたんだろ？
比較的乗りやすい４輪でさえ世界で戦うドライバーは殆どいないし、
何より乗り手が衰退した事は免許制度やニュースでの報道が物語って
るんじゃない？
比較的乗りやすい４輪でさえ世界で戦うドライバーは殆どいないし、
何より乗り手が衰退した事は免許制度やニュースでの報道が物語って
るんじゃない？
「乗れない」の判断基準って何よ？
２ちゃん＝キモオタ ステレオタイプに見るのは自由だが
ここに書き込んだ時点でお前も立派なキモオタだぞｗ
ここに書き込んだ時点でお前も立派なキモオタだぞｗ
267 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:36:41.15 ID:62+Z73jt
自己判断でしょ？
結局危ないだのなんだのって周囲の環境に揺さぶられる、
けどそれでも乗ってる奴は乗ってるし乗らない奴は乗らない。
二輪は一般的に危ないって言われがちだけどまともに車も運転出来ない、
都市部には無駄に空気運搬車が走り、危険をみずから作ってる当事者たち
には言われたくないわな。
結局危ないだのなんだのって周囲の環境に揺さぶられる、
けどそれでも乗ってる奴は乗ってるし乗らない奴は乗らない。
二輪は一般的に危ないって言われがちだけどまともに車も運転出来ない、
都市部には無駄に空気運搬車が走り、危険をみずから作ってる当事者たち
には言われたくないわな。
268 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:42:55.03 ID:D/xtLy0O
でもさー。
今は自転車が流行っているけど、その内物足りなくなってバイクに移行
する人増えると思うよ。規則も煩くなってそれならバイクと言う感じで。
だから今がバイク売るチャンスだしそう言う良いバイク屋が出来れば
当たると思うよ。
今は自転車が流行っているけど、その内物足りなくなってバイクに移行
する人増えると思うよ。規則も煩くなってそれならバイクと言う感じで。
だから今がバイク売るチャンスだしそう言う良いバイク屋が出来れば
当たると思うよ。
269 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:46:46.49 ID:prV6wHdo
>>267
冷蔵庫や洗濯機みたいな白物家電のような車を、
乗り出し300万出して、みんな買うわけですよね。
ナビやグレードアップ・オプション代・諸経費だけで十分、バイクと二輪免許の費用は捻出できる。
でもみんな買わない。
選択枝というか意識にも入ってないんだろうな。
実用性みたいなのを見せられたらいいんだけどな。
震災時に一時期、原二が売れたというけど、
そういう緊急時の第二の選択枝みたいな方向を打ち出してみるのは、どうだろうか。
車で道路は大混雑、崩れた瓦礫もある中を進むオフロード ビックスクーターとかどうでしょう。
ダメですか。そうですか。
冷蔵庫や洗濯機みたいな白物家電のような車を、
乗り出し300万出して、みんな買うわけですよね。
ナビやグレードアップ・オプション代・諸経費だけで十分、バイクと二輪免許の費用は捻出できる。
でもみんな買わない。
選択枝というか意識にも入ってないんだろうな。
実用性みたいなのを見せられたらいいんだけどな。
震災時に一時期、原二が売れたというけど、
そういう緊急時の第二の選択枝みたいな方向を打ち出してみるのは、どうだろうか。
車で道路は大混雑、崩れた瓦礫もある中を進むオフロード ビックスクーターとかどうでしょう。
ダメですか。そうですか。
>>268
それには駐輪場の整備が不可欠だな。
都内は、マンションにバイクを置けない場所がほとんどだから、
自分でガレージなり倉庫なりを借りなくちゃいけなくなる。
まあ家の近くにそんなのが都合よくあるはずも無く
そうなると自転車の方が利便性が高いから、自転車に心が動く
それには駐輪場の整備が不可欠だな。
都内は、マンションにバイクを置けない場所がほとんどだから、
自分でガレージなり倉庫なりを借りなくちゃいけなくなる。
まあ家の近くにそんなのが都合よくあるはずも無く
そうなると自転車の方が利便性が高いから、自転車に心が動く
271 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 19:58:14.70 ID:62+Z73jt
自転車の法改正でチャリを邪魔って言うドライバー見たけど、
密集している社会で車中心でインフラ整備されてる事自体おかしいんじゃね？
って感じるね。
私情だが、危ない危ない言われる割に流れに乗って走ってるだけで４輪に
張り付かれるんだよな・・・ホント割に合わねーわ。
密集している社会で車中心でインフラ整備されてる事自体おかしいんじゃね？
って感じるね。
私情だが、危ない危ない言われる割に流れに乗って走ってるだけで４輪に
張り付かれるんだよな・・・ホント割に合わねーわ。
272 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 20:28:07.33 ID:xpFmrF72
免許制度が障害になっていて海外メーカーが事実上ミドルクラス日本市場に参入できない。
普通自動二輪免許所持者が700cc まで乗れるようにすることがきわめて肝要なんです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
273 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 20:43:40.19 ID:/z/Is2hR
>>272
免許コジキのお前の脳障害だろボケカス。
免許コジキのお前の脳障害だろボケカス。
>>268
地域差もあるとは思うんだけど、自転車の職質率は最近、異常に上がってる。
チャリ通勤してるんだけど（クロスバイクに肩にたすき掛け鞄だから見るからに判る）、
何かお祭りごととかイベントがある前日の帰宅時には、
よく警察に止められるし、交番前とか必ずといっていいほど、誰かが止められてる。
「おまえら当日 交通規制で忙しいのにﾁｮﾛﾁｮﾛしたら迷惑なんだよ糞が。判ってるんだろーなﾁｬﾘﾝｺ野郎。
また止めて予定スケジュールぐちゃぐちゃにしてやるからな」
という威嚇だとは思うんだけど、ここまで悪者に自転車がなるとはな。
マスコミも煽りまくり。ピストバイクなんて地方じゃ見かけないのに。
バイクはルールを守る車両、自転車はせこくて卑怯なフリーライダーなんだよな、今の時代。
バイクに引きこむんだったら、グリップヒーターとか自転車に無い実用性をアピールすれば受けそう。
でも、スクーター止まりか．．．．
地域差もあるとは思うんだけど、自転車の職質率は最近、異常に上がってる。
チャリ通勤してるんだけど（クロスバイクに肩にたすき掛け鞄だから見るからに判る）、
何かお祭りごととかイベントがある前日の帰宅時には、
よく警察に止められるし、交番前とか必ずといっていいほど、誰かが止められてる。
「おまえら当日 交通規制で忙しいのにﾁｮﾛﾁｮﾛしたら迷惑なんだよ糞が。判ってるんだろーなﾁｬﾘﾝｺ野郎。
また止めて予定スケジュールぐちゃぐちゃにしてやるからな」
という威嚇だとは思うんだけど、ここまで悪者に自転車がなるとはな。
マスコミも煽りまくり。ピストバイクなんて地方じゃ見かけないのに。
バイクはルールを守る車両、自転車はせこくて卑怯なフリーライダーなんだよな、今の時代。
バイクに引きこむんだったら、グリップヒーターとか自転車に無い実用性をアピールすれば受けそう。
でも、スクーター止まりか．．．．
275 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 21:01:05.20 ID:S0exwRlD
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。
まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。
そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
免許区分は優越感を植え付ける効果しかない。おまけに事件を誘発してるのです。
まず免許制度は1975年以前の姿に戻して、考え方を改めるべき。
そして
・優越感や暴走行為を繰り返す二輪技量マニアの温床になっている偏見まみれの
二輪の免許区分をなくす。その努力をする。メーカーは政官に対してロビー活動を行う。
（緊急に普通自動二輪免許600クラス（～６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行をしっかり実現する。）
・二輪は排気量に関係なく注意すべき項目は同じであることをしっかり教育する。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じであることをしっかり心に刻むべき。
・メーカーは安全走行などの啓蒙活動を行う。
・ツーリングスポットでは地元警察と協力しビラ配りなどを行う。白バイでの指導取締りなど。
・悪質な暴走行為は現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやる。
そういう努力をしてください。
そうしないと世界に誇る二輪産業、二輪文化が日本から失われ、多数の雇用が失われ
国際競争力が失われ、税収が激減し、社会保障も子供の教育もできなくなり
自殺者が14年間連続で３万人、１４年間で４０万人を超え、犯罪が増加し治安の維持が困難になる。
二輪は震災などの災害でも強い乗り物だし、渋滞緩和、co2削減の切り札なのだぞ。
観光やレジャーにおいても今後きわめて重要な位置づけとなる。
この国難に立ち向かうべく、政治や行政に携わる政治家や官僚の皆さんは
大きな視野に基づいて賢明な選択をしていくなのだと思いますよ？
バイクメーカーがタンデムガールを貸し出し。
日本じゃ無理なので中韓に期待
日本じゃ無理なので中韓に期待
277 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 21:35:31.21 ID:D/xtLy0O
ホモなんですけど？
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
なぜ売れないか？
→主な購買層だった若年層が減少し、可処分所得が減っているから。
逆に中高齢者をターゲットとした外国車は売れている。
どうしたら売れるのか？
→フランスのように、政策で二輪に税制および運用優遇措置を執ればよい
が、それに伴う安全策が付帯条件とされる
例としてEN471規格のウェアやプロテクターの着用義務化
安全義務違反となる整備不良の厳罰化
また、すり抜けなどグレーゾーンだった部分も明文化される
保険業界の等級も今までの年齢に応じたものに代わり、
年代・性別・場所・車種・カラー・改造有無等、欧米並に合理的な設定をされる
→主な購買層だった若年層が減少し、可処分所得が減っているから。
逆に中高齢者をターゲットとした外国車は売れている。
どうしたら売れるのか？
→フランスのように、政策で二輪に税制および運用優遇措置を執ればよい
が、それに伴う安全策が付帯条件とされる
例としてEN471規格のウェアやプロテクターの着用義務化
安全義務違反となる整備不良の厳罰化
また、すり抜けなどグレーゾーンだった部分も明文化される
保険業界の等級も今までの年齢に応じたものに代わり、
年代・性別・場所・車種・カラー・改造有無等、欧米並に合理的な設定をされる
結論として、国内二輪車販売台数は現状くらいがちょうど良い。
281 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 21:44:47.17 ID:S0exwRlD
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
自動車でも普通と大型は別の免許
二輪車も普通と大型は別の免許
大型乗りたければ大型の免許を取る
問題ない
二輪車も普通と大型は別の免許
大型乗りたければ大型の免許を取る
問題ない
売れれば名車
売れる=名車
名車=売れる
売れない=名車じゃない
売れる=名車
名車=売れる
売れない=名車じゃない
284 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 22:01:28.14 ID:LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組の刷り込み浸透 乙
車は大丈夫
日教組の刷り込み浸透 乙
285 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 22:02:18.48 ID:LFyBUWNo
二輪は危ない
車は大丈夫
日教組による刷り込み教育の浸透 乙
車は大丈夫
日教組による刷り込み教育の浸透 乙
286 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 22:36:46.54 ID:xhIXzFnh
287 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 22:38:14.39 ID:RYjUIpVu
二輪なんてもう趣味の乗り物でしかないからな
特に大型なんて言うならばクルーザー乗りたいが為に船の免許とるようなもんだし
それなら同じ排気量の車買った方が遥かに実用的
車ですらクーペが世界的にも不振なのにバイクなんて売れるわけないもん
諦めるしかない
特に大型なんて言うならばクルーザー乗りたいが為に船の免許とるようなもんだし
それなら同じ排気量の車買った方が遥かに実用的
車ですらクーペが世界的にも不振なのにバイクなんて売れるわけないもん
諦めるしかない
やっと正月商戦おわったわ。
なんか真面目に話進んでると思ったら顔真っ赤で煽りあいか...
てかID:xhIXzFnhは丸一日このスレに張り付いてたようだが、他にやることないのかよｗ
なんか真面目に話進んでると思ったら顔真っ赤で煽りあいか...
てかID:xhIXzFnhは丸一日このスレに張り付いてたようだが、他にやることないのかよｗ
他人から与えられた事しか出来ないバイク乗りが減って
今結構良い感じなんだ
そろそろバブルの幻影追い掛けるような安い人間はいらんないよ
今結構良い感じなんだ
そろそろバブルの幻影追い掛けるような安い人間はいらんないよ
292 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 23:02:43.81 ID:1s1yVrSo
>>291
いくら暇でもないと思います
いくら暇でもないと思います
293 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 23:42:07.70 ID:/z/Is2hR
294 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 23:46:40.42 ID:ivV0Z56B
クルマは普通免許を取得すれば２人のりも５人乗りも８人乗りも４トントラックも運転できるのに
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
どうして二輪は乗員数も積載量も長さも高さも車輪数も守るべき法規も走れる道も同じなのに
もう一回免許を取らないと世界で主流のミドルクラスにすら乗れないのか
まったくわからないのです。
296 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 23:58:06.15 ID:ivV0Z56B
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
297 ：７７４ＲＲ：2012/01/03(火) 23:58:21.37 ID:xhIXzFnh
日記は別の所に書いてくれますか？
300 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 00:28:06.22 ID:nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
バイクが売れない理由
・バイクそのものが諸費者の興味対象から外れてしまった
・駐輪場の不足
・バイクの価格の高騰
こんなところでOK?
・バイクそのものが諸費者の興味対象から外れてしまった
・駐輪場の不足
・バイクの価格の高騰
こんなところでOK?
後は昔のDQNを見てきた人間が親になってバイクは危ないと子供に教育してるからとかだな
バイク屋が近々４輪免許につく原付免許が廃止になって追加講習の125免許になるっていってたんだが本当なのだろうか
バイク屋が近々４輪免許につく原付免許が廃止になって追加講習の125免許になるっていってたんだが本当なのだろうか
303 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 01:13:50.45 ID:nZCx1xF9
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
>>302
IDがNHK
IDがNHK
305 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 01:17:35.63 ID:QAbHXBuJ
>>302
NHK
NHK
306 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 01:22:01.92 ID:X7Lxtvvz
この不景気にろくにCMも打たないものが売れるはずが無い。以上。
車のように細かいラインナップでユーザーに合わせていないから。
ただ、コストを考えると現状で妥当。
利益を考えるのなら国内向け全廃。
海外向け製品で規制に合致するものだけ売ればよろし。
ただ、コストを考えると現状で妥当。
利益を考えるのなら国内向け全廃。
海外向け製品で規制に合致するものだけ売ればよろし。
いつも話の流れが普通以上のバイクの話題になり
値段が維持するのが高いとなるけど
街中見ても大半が原付じゃん
そんな原付も全国的に売れなくなってるのかな？
わりと原付は好調なのでは？
車だってコンパクトと軽は売れてるし
まあ補助金の影響もあるんだけど
だからエコなバイクには補助金だせばもっと売れるし流行るのでは
値段が維持するのが高いとなるけど
街中見ても大半が原付じゃん
そんな原付も全国的に売れなくなってるのかな？
わりと原付は好調なのでは？
車だってコンパクトと軽は売れてるし
まあ補助金の影響もあるんだけど
だからエコなバイクには補助金だせばもっと売れるし流行るのでは
売れ行き好調なのは
4輪＝軽、コンパクト、ハイブリッド
2輪(広い意味で）＝自転車
みたいよ？
原付も売れて無いんだって
4輪＝軽、コンパクト、ハイブリッド
2輪(広い意味で）＝自転車
みたいよ？
原付も売れて無いんだって
大型の維持費で軽自動車維持出来ちゃうのがなぁ
たまにしか乗らないバイクにそこまで金出したくない
たまにしか乗らないバイクにそこまで金出したくない
>>309
原付きバイク復権！ ４年ぶりの販売増、震災を機に便利さ再評価 (2011.9.21)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110921/bsa1109211534006-n1.htm
二輪車メーカー４社合同で記者会見し、
今年１～８月の原付き販売台数が、前年同期比１０．５％増の２４万６３６台と
２００７以来４年ぶりに増加に転じたと発表した。
確かに2011年は売れたみたいだねぇ。
これからは短距離需要だけに応えた電動スクーターも人気になるのかも。
ガソリンスタンド行かなくていいし、ガソリンより安い。
原付きバイク復権！ ４年ぶりの販売増、震災を機に便利さ再評価 (2011.9.21)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110921/bsa1109211534006-n1.htm
二輪車メーカー４社合同で記者会見し、
今年１～８月の原付き販売台数が、前年同期比１０．５％増の２４万６３６台と
２００７以来４年ぶりに増加に転じたと発表した。
確かに2011年は売れたみたいだねぇ。
これからは短距離需要だけに応えた電動スクーターも人気になるのかも。
ガソリンスタンド行かなくていいし、ガソリンより安い。
>>301
二輪免許持ってない普通の人が見て、かっこいいと思うデザインが無い。
かっこいいと思わないのに乗りたいとすら思わないどころか、何で高い金
出してまで二輪免許取らなきゃいけないんだ？って事になる。
二輪免許持ってない普通の人が見て、かっこいいと思うデザインが無い。
かっこいいと思わないのに乗りたいとすら思わないどころか、何で高い金
出してまで二輪免許取らなきゃいけないんだ？って事になる。
314 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 08:08:33.38 ID:1l3IH6k3
昔はＤＪ－１ＲＲとかハイＲとかアドレスチューンとかＢｗｓとか
面白いスクーター有ったけど今は無いもんね。
チャンバータイプマフラーや2つ目ライトでもワクワクしたもんだ。
面白いスクーター有ったけど今は無いもんね。
チャンバータイプマフラーや2つ目ライトでもワクワクしたもんだ。
>>9
これは酷い
これは酷い
316 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 08:33:45.00 ID:sjWPrSuy
カワサキが不良ぽいバイクを作り、ヤマハが2サイクルバイクを作り、スズキが変なデザインのバイクを作り、ホンダが各メーカーの全部入りバイクを作り、バイク映画を作り、バイク漫画を出せば売れる
>>313
あたかも自分が普通の人代表みたいな言い方するなよ変な人
あたかも自分が普通の人代表みたいな言い方するなよ変な人
PTAのアホどもをを追放
高校で普通自動二輪免許取得可能にする
→「３ない運動」撤廃
高速道路のバイク専用料金導入
排ガス・騒音規制をユーロクラスまで引き上げ
逆輸入モデルを正規モデルに
テレビＣＭの自主規制を撤廃
まぁ無理だろうがな。
高校で普通自動二輪免許取得可能にする
→「３ない運動」撤廃
高速道路のバイク専用料金導入
排ガス・騒音規制をユーロクラスまで引き上げ
逆輸入モデルを正規モデルに
テレビＣＭの自主規制を撤廃
まぁ無理だろうがな。
現状のヘンなデザインを受け入れて乗っているバイク乗り向けに作るから
さらにおかしなデザインのバイクしか出てこず、さらに売れなくなるんだよ。
簡単なことだ。
さらにおかしなデザインのバイクしか出てこず、さらに売れなくなるんだよ。
簡単なことだ。
安けりゃ売れるよ
免許、保険、税金、車体…
日本で効率的に乗るなら125だから125で安くて格好良いの出したら？
燃費もいいしCMで売り込めればベトナムみたいになるぞ
免許、保険、税金、車体…
日本で効率的に乗るなら125だから125で安くて格好良いの出したら？
燃費もいいしCMで売り込めればベトナムみたいになるぞ
>>321
125も良いけど、初心者層よりも大型乗ってるライダー層を食ってしまいそうで怖いよね。
125も良いけど、初心者層よりも大型乗ってるライダー層を食ってしまいそうで怖いよね。
4stの125はパワーなさすぎ
CM自主規制の撤廃
高速道路料金体系に2輪専用料金制定
販売網の見直し（個人店ではなく、メーカー直営とかドリームのような店をメインにしていくことで整備レベルの均一化とサービスレベル向上）
安全対策として原付用ヘルメットの撤廃、プロテクターに統一規格導入と購入補助費
こんなんでどうかなぁ、やれるかといったらやれないのが多いだろうけど。。
高速道路料金体系に2輪専用料金制定
販売網の見直し（個人店ではなく、メーカー直営とかドリームのような店をメインにしていくことで整備レベルの均一化とサービスレベル向上）
安全対策として原付用ヘルメットの撤廃、プロテクターに統一規格導入と購入補助費
こんなんでどうかなぁ、やれるかといったらやれないのが多いだろうけど。。
規制の緩和や廃止って話が出るけれど、売れるようにするなら逆だろうに。
旧車を含めて適用して、古いバイクを一掃しないから新車が売れないんだよ。
それか、古いバイクは半年ごとに車検させるとか、５年たったら原付でも車検要にするとかな。
どうも考え方が乞食っぽいよな。
旧車を含めて適用して、古いバイクを一掃しないから新車が売れないんだよ。
それか、古いバイクは半年ごとに車検させるとか、５年たったら原付でも車検要にするとかな。
どうも考え方が乞食っぽいよな。
原チャリや２５０スクーターをバイクとみれば売れている
一番売れている時期は大型は試験所のみ、３ない運動全盛のころ
売れていない今より環境は悪かったけど売れていたんだよね
一番売れている時期は大型は試験所のみ、３ない運動全盛のころ
売れていない今より環境は悪かったけど売れていたんだよね
327 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 11:36:29.35 ID:VXsIdpcM
バイクはエコだとか、地球に優しいとかのイメージをアピール。
328 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 11:38:13.72 ID:zBNMNHvB
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
329 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 11:42:43.13 ID:zBNMNHvB
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
330 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 11:57:04.95 ID:s3Jyb/p0
2半と原二は維持費が安く使い勝手がいいな
後は価格とデザインだ
割りとGN125はいいバイクだな
安くてかっこいい
後は価格とデザインだ
割りとGN125はいいバイクだな
安くてかっこいい
でも売れてないと・・・。なぜだ?
333 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 12:24:18.88 ID:ObjuyObR
駐輪規制がトドメだったな
アレがなければ震災後都内でのバイク通勤凄い増えたと思う
よく公共交通機関止まっていたし
アレがなければ震災後都内でのバイク通勤凄い増えたと思う
よく公共交通機関止まっていたし
昔に比べてすべての消費材が売れてないだろ。
バイクに限ったことじゃない。バカじゃねーのｗ
バイクに限ったことじゃない。バカじゃねーのｗ
335 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 12:30:51.09 ID:zBNMNHvB
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
336 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 12:39:12.39 ID:mm2dZcLe
日銀はさっさと国債引受しろ。
すべての経済問題はこれで全部解決する。
すべての経済問題はこれで全部解決する。
338 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 12:55:45.48 ID:YEsw6wVO
中免699化とか旧車買い替え促進なんてのは富裕層の話だろ
バイク文化を定着させるには庶民、乞食が足として使える社会にしないと。
乗ると楽しいとかステータスとか趣向性を求めるから一般人から離れる。
400以上のバイクが街に溢れかえっても邪魔だぞ。
駐輪場に原付２種まで止めれるようにして２輪の受け口を増やすべき。
で、乗ってバイクにハマったやつが中型、大型に移行すればいい。
バイク文化を定着させるには庶民、乞食が足として使える社会にしないと。
乗ると楽しいとかステータスとか趣向性を求めるから一般人から離れる。
400以上のバイクが街に溢れかえっても邪魔だぞ。
駐輪場に原付２種まで止めれるようにして２輪の受け口を増やすべき。
で、乗ってバイクにハマったやつが中型、大型に移行すればいい。
普段は貧乏人市ねとか言っているヤツが、
こういう時に限って貧乏人のことも考慮しろとは滑稽な。
こういう時に限って貧乏人のことも考慮しろとは滑稽な。
340 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 13:17:58.05 ID:2HtbLDcJ
341 ：二輪車が売れる新技術：2012/01/04(水) 13:47:01.92 ID:NH8o7i0a
CBとかVTRや隼が、
×両手両足操作
○両手操作のみ
という新規格チェーンベルト式スリムＡＴ二輪車が
新発売されたら爆発的に免許取得率も販売台数も上がる。
要は【両手両足操作】を世間の人は嫌うんだよ。四輪ＭＴ車両も世間から排除する流れと同じ。
×両手両足操作
○両手操作のみ
という新規格チェーンベルト式スリムＡＴ二輪車が
新発売されたら爆発的に免許取得率も販売台数も上がる。
要は【両手両足操作】を世間の人は嫌うんだよ。四輪ＭＴ車両も世間から排除する流れと同じ。
ゴミみたいなデザインのバイクしか作れないから売れない。
昔みたいなパワーのないバイクが多いんだから、せめてデザインぐらい
ビシっと決めろよ。
昔みたいなパワーのないバイクが多いんだから、せめてデザインぐらい
ビシっと決めろよ。
正直、デザインはイタリア系に外注したほうが良いと思うの。
344 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 15:58:17.36 ID:sjWPrSuy
売ってないからだろう
パソコンと携帯に使ってる金が昔はまんま趣味に使われて居た物だからな
難しいな
難しいな
346 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 16:33:13.99 ID:2HtbLDcJ
250円の牛丼で生活し、モンクレー買う時代だからな
347 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 20:01:13.37 ID:Ks+ARlE0
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=fgESmgZ4ld8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。リッターバイクは１０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
被災地をバイクで走ってた人が口を揃えて言うのが
バイクはすぐにパンクして話にならない（特にチューブタイヤのオフ車）とか
ガレキが尖ってて即効パンクだって
燃費が良いのは利点なのは確からしいけれど
バイクはすぐにパンクして話にならない（特にチューブタイヤのオフ車）とか
ガレキが尖ってて即効パンクだって
燃費が良いのは利点なのは確からしいけれど
高校生が原2で通学可みたいなの増やした方がいいんじゃないの
今時の若い子らから見ればバイクって不便なのは勿論、それに加えてダサいんだろうな
バイクが格好いいとか言うのはボンタンがカッコイイって言ってるのと同じなんだろう
バイクが格好いいとか言うのはボンタンがカッコイイって言ってるのと同じなんだろう
バイクダサいとか地方つーか田舎の人達でしょ
都会じゃ便利だし、理解ある人多いよ
都会じゃ便利だし、理解ある人多いよ
都心は職業バイクはやたらと多いけど
お洒落で便利なのは自転車っていう感じ
お洒落で便利なのは自転車っていう感じ
そうかな？
フツーに若い子が単車乗って遊んでたりもするし、俺の周りが学生多いからそう感じるのかもね
フツーに若い子が単車乗って遊んでたりもするし、俺の周りが学生多いからそう感じるのかもね
354 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 21:29:29.36 ID:O5mwpDad
バイクの社会的復興があるとしたら低価格ハイブリットスクーターor電動スクの出現かねえ
MP3の価格100万クラスじゃ高すぎる。
その他は緩やかにジリ貧かな・・
経済性や燃費、排ガス問題でハイブリッドになったり、それが利便性から
3輪やスクーターになるのも結構だけど、選択肢が多いのも健全な事と思うから
色んなラインアップ自体は無くならないで欲しいけどね。
バーグマンは早く商品化して欲しいけど、恐らくホンダ辺りが先に作りそうだな
インテグラや新125ccエンジンとかの思想の先には直ぐそこに実用ハイブリッドが待ってそう。
MP3の価格100万クラスじゃ高すぎる。
その他は緩やかにジリ貧かな・・
経済性や燃費、排ガス問題でハイブリッドになったり、それが利便性から
3輪やスクーターになるのも結構だけど、選択肢が多いのも健全な事と思うから
色んなラインアップ自体は無くならないで欲しいけどね。
バーグマンは早く商品化して欲しいけど、恐らくホンダ辺りが先に作りそうだな
インテグラや新125ccエンジンとかの思想の先には直ぐそこに実用ハイブリッドが待ってそう。
355 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 21:33:33.47 ID:n2lfx6Yi
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論 http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
二輪戦略 http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論 http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
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／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
357 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 21:36:04.51 ID:n2lfx6Yi
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
うじゃうじゃやれ最新型だのパワーだのの世界はいらないでしょ
360 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 21:56:42.63 ID:EQRvrk88
結局雨が降ったら普通は乗らないし、普段の足としては欠陥品だよバイクは。
貧乏人用の足を作る目的なら、ミニカーの２人乗りを作れるように規制緩和した方がいいんじゃね？
まぁ、そういう安物に流れると、さらに国内の仕事が無くなって乞食が増えるんだけどなｗ
いやぁホント、バイクも５年くらいで新車に乗り換えるような風潮作った方がいいって
貧乏人用の足を作る目的なら、ミニカーの２人乗りを作れるように規制緩和した方がいいんじゃね？
まぁ、そういう安物に流れると、さらに国内の仕事が無くなって乞食が増えるんだけどなｗ
いやぁホント、バイクも５年くらいで新車に乗り換えるような風潮作った方がいいって
361 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 22:00:50.75 ID:n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
車一台で全て事足りる事を、わざわざ使い分けする必要も無い
363 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 22:03:06.21 ID:n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
364 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 22:12:24.09 ID:EQRvrk88
>>362
いやいや、金の無い学生以外のバイク乗りは普通に車と使い分けてるゾっと。
数年後とに買い換える事が当たり前になれば、新車が出た時にワクワクする様にもなる。
楽しそうだなってのをアピールできれば、新たな顧客も入ってくる。
いつまでも旧車にしがみついている様な辛気臭い市場からの脱却こそが必要なんだよ。
いやいや、金の無い学生以外のバイク乗りは普通に車と使い分けてるゾっと。
数年後とに買い換える事が当たり前になれば、新車が出た時にワクワクする様にもなる。
楽しそうだなってのをアピールできれば、新たな顧客も入ってくる。
いつまでも旧車にしがみついている様な辛気臭い市場からの脱却こそが必要なんだよ。
中古の販売禁止にすりゃいいだろ
366 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 22:22:08.77 ID:hrEe+Hzs
現状で充分だろ
趣味の世界で販売促進とか雑誌に乗せられてるとしか思えん
趣味の世界で販売促進とか雑誌に乗せられてるとしか思えん
369 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 22:32:55.40 ID:QAbHXBuJ
でもなぁ･･･乗って楽しいと思うのはやっぱり昔のバイクのが多いんよね
今のは誰でも扱いやすい+もぐりエコで特徴掴みづらいというのか。
25だけど言ってみる
今のは誰でも扱いやすい+もぐりエコで特徴掴みづらいというのか。
25だけど言ってみる
昭和のジジイはしね
376 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 23:09:56.77 ID:QAbHXBuJ
駐輪の過剰取り締まりを止めればいいだけ
邪魔にならない場所を駐輪禁止にしてるのは天下りの報酬だけのため
結果利便性を失った二輪が廃れ人の移動が減ることで日本自体も活力を失っていく
この構図は生きるのに必要な塩に高い税をかけて庶民を困窮させて国自体も衰退した朝鮮そっくり
こんなことするのは朝鮮玉入れに多数のOB送り出してるKサツだからか？
邪魔にならない場所を駐輪禁止にしてるのは天下りの報酬だけのため
結果利便性を失った二輪が廃れ人の移動が減ることで日本自体も活力を失っていく
この構図は生きるのに必要な塩に高い税をかけて庶民を困窮させて国自体も衰退した朝鮮そっくり
こんなことするのは朝鮮玉入れに多数のOB送り出してるKサツだからか？
380 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 23:41:57.26 ID:EQRvrk88
>>377
いやいや、停める場所じゃない所に停めるなよ。
お前が邪魔にならないと思っていても、他の人には邪魔だったりするんだよ。
手押しのカートを押してるばーさんとかには、ホントに何があっても邪魔。
そうやってバイク乗りの評判を落とす事も、バイク離れに繋がる事に自覚しろ。
いやいや、停める場所じゃない所に停めるなよ。
お前が邪魔にならないと思っていても、他の人には邪魔だったりするんだよ。
手押しのカートを押してるばーさんとかには、ホントに何があっても邪魔。
そうやってバイク乗りの評判を落とす事も、バイク離れに繋がる事に自覚しろ。
>>381
貧乏性っていっても修理するの金かかるし、総額すると中古か新車買えるんじゃね・・
貧乏性っていっても修理するの金かかるし、総額すると中古か新車買えるんじゃね・・
384 ：７７４ＲＲ：2012/01/04(水) 23:52:45.17 ID:n2lfx6Yi
ちゃんと行政や政治が後押ししてほしいです。
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
災害における防災、減災対策にも絶大な効果がある。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
386 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 00:01:19.27 ID:n2lfx6Yi
本当にバカだなあ、賢い使い分けをすればいいじゃん。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
そんなことだから日本市場は縮小する一方のように思えてしまうんだよ。
市場は創造すればいいだけ。ドラッカーも言ってるじゃないか。
賢い使い分け、クルマと二輪の複数所有をより推進すれば市場など２倍三倍もつくれます。
これからは軽自動車と電動バイクの二台持ちが現実的な解かなあ。
自分は四輪は好きになれないけど。
自分は四輪は好きになれないけど。
原付の区分を廃止orモペッド以外は小型二輪に区分。
現行の50ccクラスの性能考えると、二段階右折や30キロ制限なんて全く不要だと思う。
その割に、免許制度的にはちょっと簡単に乗れ過ぎ。
50ccクラスの二段階右折や30キロ制限がなくなれば、結構需要が掘り起こされると思う。
現行の50ccクラスの性能考えると、二段階右折や30キロ制限なんて全く不要だと思う。
その割に、免許制度的にはちょっと簡単に乗れ過ぎ。
50ccクラスの二段階右折や30キロ制限がなくなれば、結構需要が掘り起こされると思う。
>>389途中で書き込みしちまった済まん。
現行の50ccスクーターは標準的なので15万プラマイ2～3万って感じ。月1万のローン組んでも
返済に一年以上かかる。これで上に書いた制限があるのは購入意欲を削ぐ。
卵と鶏の話になるけど、上記制限なくなって需要掘り起こしたら、スケールメリット生かして
10万前後の価格が期待出来る。月1万のローン組んで一年以内に返済可能なら、更に需要が
増える。こういう正のスパイラル発生させれば、その中からより上位の二輪に流れる人が
増えるだろう。
現行の50ccスクーターは標準的なので15万プラマイ2～3万って感じ。月1万のローン組んでも
返済に一年以上かかる。これで上に書いた制限があるのは購入意欲を削ぐ。
卵と鶏の話になるけど、上記制限なくなって需要掘り起こしたら、スケールメリット生かして
10万前後の価格が期待出来る。月1万のローン組んで一年以内に返済可能なら、更に需要が
増える。こういう正のスパイラル発生させれば、その中からより上位の二輪に流れる人が
増えるだろう。
若者にバイク乗せないと売れることって増えないと思うんだよな。
なんつーか、俺の経験（自分、連れ）の経験で言うと、バイクってのは
学生時代はやっぱり趣味と実益兼務な乗り物だったわけよ。地方都市に
住んでたからね。
ちょっとした物を買に行くってなると、バイクで移動してたし。車のってるやつと
一緒に行ったり。当然遊びに使うし、帰省なんかもバイクでやってた。
バイクと原付（スクーター）の割合は半々ぐらいだったような気がする。
車持ちは5人に一人より少なかった気がする。
でも今の若い奴はアマゾンなんかで買い物できるし、メールでノートの
コピーを送れるんで、貧乏人ｴｸｽﾌﾟﾚｽって意味合いでのバイクは不要
になったんだろうね。
原付（スクーター）のってる人は、車に乗り換えることはあってもバイクに乗り換える
ことは当時でもほとんどなかったし。
まあ20年以上乗り続けている俺でも、俺が気持ちいい以外のバイクの利点は
無いもんねほんとに。
とりあえず大型と車は両方持ってます。
なんつーか、俺の経験（自分、連れ）の経験で言うと、バイクってのは
学生時代はやっぱり趣味と実益兼務な乗り物だったわけよ。地方都市に
住んでたからね。
ちょっとした物を買に行くってなると、バイクで移動してたし。車のってるやつと
一緒に行ったり。当然遊びに使うし、帰省なんかもバイクでやってた。
バイクと原付（スクーター）の割合は半々ぐらいだったような気がする。
車持ちは5人に一人より少なかった気がする。
でも今の若い奴はアマゾンなんかで買い物できるし、メールでノートの
コピーを送れるんで、貧乏人ｴｸｽﾌﾟﾚｽって意味合いでのバイクは不要
になったんだろうね。
原付（スクーター）のってる人は、車に乗り換えることはあってもバイクに乗り換える
ことは当時でもほとんどなかったし。
まあ20年以上乗り続けている俺でも、俺が気持ちいい以外のバイクの利点は
無いもんねほんとに。
とりあえず大型と車は両方持ってます。
>>393
現実問題、今の若者に一足飛びで二輪に行かせるのはほぼ不可能だと思う。
とにかく原付でもいいから乗らせるように持ってくのが急務だと思う。そういう意味での上記意見。
要約すると、原付の利便性向上と初期費用の低減化(概ね一年以内に返済完了)
現実問題、今の若者に一足飛びで二輪に行かせるのはほぼ不可能だと思う。
とにかく原付でもいいから乗らせるように持ってくのが急務だと思う。そういう意味での上記意見。
要約すると、原付の利便性向上と初期費用の低減化(概ね一年以内に返済完了)
十代に単車を乗せるには親の協力は不可欠でしょ
ほとんど買うのは親だしね
保険払うのも親だ
結局親が子供に乗せられる環境を作らないとどうしようも無い
ほとんど買うのは親だしね
保険払うのも親だ
結局親が子供に乗せられる環境を作らないとどうしようも無い
396 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 00:48:08.88 ID:dYvb3Sf2
親も二輪免許もってなくてのってないと、
子供に「バイクは危ない」って一点で絶対ダメ状態だからね。
やっぱり二輪の未来は縮小していくばかりか。
子供に「バイクは危ない」って一点で絶対ダメ状態だからね。
やっぱり二輪の未来は縮小していくばかりか。
外国にどんどん売って、国内は国内で現状維持
たまにブームで少し売れる
そんな時代になったんでしょ
これだけ世界を日本の4メーカーで支配したんだから、当然の結果でしょうね
たまにブームで少し売れる
そんな時代になったんでしょ
これだけ世界を日本の4メーカーで支配したんだから、当然の結果でしょうね
俺の考えは、どちらかと言うと「大学生がバイト代で無理なく賄える範囲」にしつつ、利便性
向上させて需要掘り起こす考え方。
あと、地方都市なら原付の各種制限撤廃されたら、通勤の足としての需要も増加すると思う。
通勤距離にもよるが、俺の職場で言えば四輪から原付に乗り換えた場合、大抵の人は
燃料費の差額で半年以内に元とれる。ネックはやはり30キロ制限。
向上させて需要掘り起こす考え方。
あと、地方都市なら原付の各種制限撤廃されたら、通勤の足としての需要も増加すると思う。
通勤距離にもよるが、俺の職場で言えば四輪から原付に乗り換えた場合、大抵の人は
燃料費の差額で半年以内に元とれる。ネックはやはり30キロ制限。
ダラダラと楽してなんとなく生きるより
生きるか死ぬかを見切りながら
夢を叶えるために必死に生き抜く事
こそ幸福なんだと教育しなおす事。
携帯電話のようにコンセントで充電してしっかり走る電動バイクを量産する事。
そしたらまたバカ売れする時代がくる。
こなきゃあ終わり。バイク業界。
生きるか死ぬかを見切りながら
夢を叶えるために必死に生き抜く事
こそ幸福なんだと教育しなおす事。
携帯電話のようにコンセントで充電してしっかり走る電動バイクを量産する事。
そしたらまたバカ売れする時代がくる。
こなきゃあ終わり。バイク業界。
俺らのころは移動手段は必要。
でも車は高くて買えない。バイトで原付は余裕。でもバイクも何とかなる。
って感じだが、今はね・・・。時給も２０年前から上がってないし、通信費なんかも
月に２，３万かかるしね。
その当時この状況なら、俺バイク維持できていないわ。
あと、今の原付を小型扱いスンのは俺は反対。乗ってる人間が
車の免許もってって7.2PS時代の原付に乗ってるならOKだけど。
逆に小型を車＋３時間ぐらいで取らして、小型乗せるのもOK。
中型と大型の区別スンのも無くせばいいと思う。
でも車は高くて買えない。バイトで原付は余裕。でもバイクも何とかなる。
って感じだが、今はね・・・。時給も２０年前から上がってないし、通信費なんかも
月に２，３万かかるしね。
その当時この状況なら、俺バイク維持できていないわ。
あと、今の原付を小型扱いスンのは俺は反対。乗ってる人間が
車の免許もってって7.2PS時代の原付に乗ってるならOKだけど。
逆に小型を車＋３時間ぐらいで取らして、小型乗せるのもOK。
中型と大型の区別スンのも無くせばいいと思う。
>>400
俺の意見としては
現行の原付:廃止
現行の小型二輪:原付と統合、一週間程度、5万以内で免許取得可能。
現行の普通及び大型二輪:統合、現行と同程度の教習。
ついでに、道交法や車検との整合性を図って
新小型二輪:車検なし。自動車専用道路不可。二人乗り可(登録内容で規定)
新普通二輪:車検あり。自動車専用道路可。二人乗り可(登録内容で規定)
どこで区分けするかは議論の余地ありだけど、125未満で小型二輪かな。本当は馬力が
基準なのがいいけど。10PS未満で小型とか。
俺の意見としては
現行の原付:廃止
現行の小型二輪:原付と統合、一週間程度、5万以内で免許取得可能。
現行の普通及び大型二輪:統合、現行と同程度の教習。
ついでに、道交法や車検との整合性を図って
新小型二輪:車検なし。自動車専用道路不可。二人乗り可(登録内容で規定)
新普通二輪:車検あり。自動車専用道路可。二人乗り可(登録内容で規定)
どこで区分けするかは議論の余地ありだけど、125未満で小型二輪かな。本当は馬力が
基準なのがいいけど。10PS未満で小型とか。
規制緩和いらない
現状維持でいいでしょ
アホみたいに流行り廃りで消費されるのなら、サーキットやツーリングなんかで遊んでくれる人が少しでも増えて、そういう人達で業界が繋がる方がいい
HY戦争みたいなのいらないよ
現状維持でいいでしょ
アホみたいに流行り廃りで消費されるのなら、サーキットやツーリングなんかで遊んでくれる人が少しでも増えて、そういう人達で業界が繋がる方がいい
HY戦争みたいなのいらないよ
バイクだけで食ってるメーカーじゃどのメーカーもないしね
バイクメーカーに入社して、内側から変えてくれ。
それと、行政側にも改革派を送り込むしかないな。
それと、行政側にも改革派を送り込むしかないな。
原付に筆記試験だけで乗れるのはやっぱりよくないと考えるのと、そもそも30km制限が不便。
なので、小型二輪(90ccまで)を新設して五日程度(学科、技能ともに普通二輪の半分程度)で取れるようにする。
原付区分は廃止。
中型と大型は現行どおりでどうか。
なので、小型二輪(90ccまで)を新設して五日程度(学科、技能ともに普通二輪の半分程度)で取れるようにする。
原付区分は廃止。
中型と大型は現行どおりでどうか。
>>402
規制緩和つーより、制度の整理が必要。これから乗ろうって人にとって、免許の種類と
道交法上の扱いと車検制度との煩雑さがネックになりすぎ。
それぞれ別の制度だから～、ってのは、それこそお役所論理であって、国民目線じゃないよ。
それに、本題とは関係ないけど、制度の煩雑さこそ公務員利権の温床だからね。
規制緩和つーより、制度の整理が必要。これから乗ろうって人にとって、免許の種類と
道交法上の扱いと車検制度との煩雑さがネックになりすぎ。
それぞれ別の制度だから～、ってのは、それこそお役所論理であって、国民目線じゃないよ。
それに、本題とは関係ないけど、制度の煩雑さこそ公務員利権の温床だからね。
407 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 01:48:20.56 ID:ofQ4iuaQ
ハイブリッドだの電気だのエコエコほざくけど
結局電気作る時点で燃料燃やすっていうね・・・
結局車で燃やすか発電所で燃やすかの違いじゃん。
全く燃料使わなければ別だけど・・・
結局電気作る時点で燃料燃やすっていうね・・・
結局車で燃やすか発電所で燃やすかの違いじゃん。
全く燃料使わなければ別だけど・・・
割と日本の交通システム先進的だわ
ヨーロッパなんかも結構ぐちゃぐちゃだしね
日本割と安全だし
ヨーロッパなんかも結構ぐちゃぐちゃだしね
日本割と安全だし
411 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 01:57:00.89 ID:ofQ4iuaQ
408＞わからなくもない、今でさえ訳わかんない運転多いいからなぁ。
個人的に３０km/h維持なら専用道の設置は必要だと思うんだよな～？
大体道路の殆ど４輪占拠なんだからもっと税金取っていいだろ？
個人的に３０km/h維持なら専用道の設置は必要だと思うんだよな～？
大体道路の殆ど４輪占拠なんだからもっと税金取っていいだろ？
そもそも二輪免許の保有者自体が永遠減ってるからな
大型がとりやすくなったのにその傾向はまったく変わらず
どうしてもというなら軽自動車を400cc未満にして
バイクの中型は600ccぐらいまで上げて
逆転させたらバイクに魅力が出てくるかもしれないけどな
大型がとりやすくなったのにその傾向はまったく変わらず
どうしてもというなら軽自動車を400cc未満にして
バイクの中型は600ccぐらいまで上げて
逆転させたらバイクに魅力が出てくるかもしれないけどな
二輪の高速代半額と税金優遇ぐらいしか解決策思い浮かばない
んだわ
正直これ以上メーカーに安いバイク作らせるの無理でしょ
んだわ
正直これ以上メーカーに安いバイク作らせるの無理でしょ
414 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 02:19:17.11 ID:ofQ4iuaQ
排気量だけじゃ一概に言えないんじゃないか？
実際現行の軽自動車なんか原二とドッコイか下手すりゃ加速で負けるレベル
が多いでしょ？確かに日本人は数字で負けてるって事見せちまえば簡単に
反応するかもしれないけど。
多分そこら走ってるリッターSSが３００km/h以上で走る事をどれくらいの人
が知ってる事やら・・・。
実際現行の軽自動車なんか原二とドッコイか下手すりゃ加速で負けるレベル
が多いでしょ？確かに日本人は数字で負けてるって事見せちまえば簡単に
反応するかもしれないけど。
多分そこら走ってるリッターSSが３００km/h以上で走る事をどれくらいの人
が知ってる事やら・・・。
性能と値段考えたらずいぶん安いと思ってしまうんだよね
コスト考えたらなかなかだよ
コスト考えたらなかなかだよ
416 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 02:26:44.81 ID:ofQ4iuaQ
ハッタリかましてるより性能至上主義派にはバイクがお似合いだわな。
数千万出して買ったスーパーカーが１００万そこらの二輪に一瞬で
ブチ抜かれるなんて考えたらそりゃアホくさくなるわ。
数千万出して買ったスーパーカーが１００万そこらの二輪に一瞬で
ブチ抜かれるなんて考えたらそりゃアホくさくなるわ。
中国や韓国で作られたチョイノリみたいなバイク乗りたいか？
値段5万ぐらいでも乗りたい？
値段5万ぐらいでも乗りたい？
俺は自分の子供に安いからって外国製のテキトーに作られたバイクに乗って欲しくはないな
ある意味今が一番日本の二輪業界は頭うちなんだと感じるよ
そうか？
普通に取り扱うショップが増えてメンテがスクーターと同じぐらい楽にできるなら
いくらでも乗りたいやつはいると思うぞ
耐久性うんぬんとかいろいろあるだろうが
安いというのはそれだけでも十分に価値がある
バイクにこだわりがなければ、そんなもんでしょ
普通に取り扱うショップが増えてメンテがスクーターと同じぐらい楽にできるなら
いくらでも乗りたいやつはいると思うぞ
耐久性うんぬんとかいろいろあるだろうが
安いというのはそれだけでも十分に価値がある
バイクにこだわりがなければ、そんなもんでしょ
そのうち家電量販店で電動バイクを買えるようになるよ。
電池ぐらいなら自分で交換できる。
内燃機関よりメンテナンスは圧倒的に楽。
電池ぐらいなら自分で交換できる。
内燃機関よりメンテナンスは圧倒的に楽。
422 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 02:53:14.31 ID:fJaU1MkV
性能はそこまで求めないから
・高い信頼性
・燃費
・安価
・デザイン
これらが必要だな
カブエンジン積めば何とかなりそうなんだが…
・高い信頼性
・燃費
・安価
・デザイン
これらが必要だな
カブエンジン積めば何とかなりそうなんだが…
424 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 02:59:17.60 ID:fJaU1MkV
五万はちと安すぎるな
大体17万位か？
いや、15位か？
大体17万位か？
いや、15位か？
人気のタレント使ってCMとかぐらいがいいのかもね
事故ったら文句言われそうだが
事故ったら文句言われそうだが
ホンダ、スズキあたりが車のCMの五分の一でもCM打ったら変わるのにな
428 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 03:24:09.14 ID:fJaU1MkV
>>425
GN125とかが出来てるしイケんじゃね？
GN125とかが出来てるしイケんじゃね？
>>428
5万無理でしょ
5万無理でしょ
>>425
標準的な原付スクーター新車で15万プラマイ数万ぐらい。
アドレスV50で15万1200円、無印ジョグで15万150円、ジョグZRだと18万9000円。
安い方見ると無印トゥデイが13万4400円。
標準的な原付スクーター新車で15万プラマイ数万ぐらい。
アドレスV50で15万1200円、無印ジョグで15万150円、ジョグZRだと18万9000円。
安い方見ると無印トゥデイが13万4400円。
431 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 03:44:35.27 ID:OmLNpSYt
バイク好きな我々がこんなに訴えてるのにメーカーは知らん顔。
電気自動車やエコカーしか見てないｗ
結局、メーカーなんて目先の金儲けしか頭にない。
バイクに対する愛情なんかないんだよｗ
電気自動車やエコカーしか見てないｗ
結局、メーカーなんて目先の金儲けしか頭にない。
バイクに対する愛情なんかないんだよｗ
434 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 04:02:35.94 ID:cANoxeyE
免許制度が安全をつくりだす？
交通規制が安全をつくる？
既得利権組を消すまで増えないし
売れないね。
交通規制が安全をつくる？
既得利権組を消すまで増えないし
売れないね。
435 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 04:45:01.24 ID:GTx/teQA
AKBあたりに原付き乗せてとか、佐々木希か吉高由里子をビクスク後ろ乗せてCMみたいなので売れるんじゃないか？
436 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 04:47:22.74 ID:GTx/teQA
法律変えるよりCM流したほうがよっぽど現実的だ
437 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 05:14:37.77 ID:OL0M3Eua
大型バイクは中古価格が高止まりしているので
地方なら１０年過ぎた自動車の中古買ったほうが
メンテナンス・燃費入れても割安になる。
わざわざ重い・暑い・寒い・こけただけで危険・
スピードが出すぎる危険な乗り物に乗る必要性が
感じられない。近場は原付二種でも買っておけば万全だしな。
マニアしか売れないのは自然な流れでそれを変えるのは難しい。
地方なら１０年過ぎた自動車の中古買ったほうが
メンテナンス・燃費入れても割安になる。
わざわざ重い・暑い・寒い・こけただけで危険・
スピードが出すぎる危険な乗り物に乗る必要性が
感じられない。近場は原付二種でも買っておけば万全だしな。
マニアしか売れないのは自然な流れでそれを変えるのは難しい。
438 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 06:15:14.01 ID:vPTaeMZP
まず、よ～く考えるのは、バイクの売れた頃って非常に景気が
宜しかった頃なんだな…。
景気がイイと、人間ちょっとは浮ついた考えを持つもので…
多少の危険を顧みず冒険したくなるもんなんだと思うよ…。
90年代以降の失われた世代たちに、そんな冒険しろっていっても
ムリ！、絶対ムリ！！
燃費や積載性能、安全性と経済学の一部のような話ばかり…
これじゃあバイクなんて売れる筈ゴザーせんよ！ｗｗｗ
富国強兵！！
まず、自国民を豊かにしろ！！
ワーキングプアなんぞ作りおって…
宜しかった頃なんだな…。
景気がイイと、人間ちょっとは浮ついた考えを持つもので…
多少の危険を顧みず冒険したくなるもんなんだと思うよ…。
90年代以降の失われた世代たちに、そんな冒険しろっていっても
ムリ！、絶対ムリ！！
燃費や積載性能、安全性と経済学の一部のような話ばかり…
これじゃあバイクなんて売れる筈ゴザーせんよ！ｗｗｗ
富国強兵！！
まず、自国民を豊かにしろ！！
ワーキングプアなんぞ作りおって…
今は中免（普通二輪）で乗れる新車の選択肢が無いからな
600ｃｃクラスはエンジンとか基本的に400ｃｃと同じ物を使ってて
車重もほぼ同じなのが多いし、中免で600ｃｃまでＯＫにできないの？
600ｃｃクラスはエンジンとか基本的に400ｃｃと同じ物を使ってて
車重もほぼ同じなのが多いし、中免で600ｃｃまでＯＫにできないの？
とりあえずSSとオフ系以外のオートバイはカッコ悪すぎると思うの。(好みだけど) けど一番は安くすることだと思う。
イージーさなんかつけても余計売れないと思う。
イージーさなんかつけても余計売れないと思う。
442 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 07:08:00.57 ID:hrpXhpP3
規制撤廃なり特例設けて2st復活させたらどうだ？
春や秋にはツーリングスポットはバイクだらけだし個人的にはこれ以上増えて欲しくないなぁ
かと言って、あまりにバイクが売れなくてラインナップが減ったり
ライダーにとって必要なインフラ整備がないがしろになってしまったら困るよね。
ライダーにとって必要なインフラ整備がないがしろになってしまったら困るよね。
>>444
逆車の輸入は細々と続くだろうし大して問題なさそう
逆車の輸入は細々と続くだろうし大して問題なさそう
宣伝が足りないよ
40kmL以上走るなんて誰も知らん
ファミバイ特約も知らん
あと個人のバイク屋がやってけなくて店閉めてる
バイクしか足がない年よりには死活問題
だから小さいバイク屋を守る何かが必要
俺個人的には原付にも車検あっていいかな
40kmL以上走るなんて誰も知らん
ファミバイ特約も知らん
あと個人のバイク屋がやってけなくて店閉めてる
バイクしか足がない年よりには死活問題
だから小さいバイク屋を守る何かが必要
俺個人的には原付にも車検あっていいかな
448 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 10:36:46.79 ID:qWq3+Gbl
車検を5年毎にして、路駐おkにしたら売れるよ
449 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 10:38:36.82 ID:d+qZ+kZn
バイクなんて趣味的なもので
変なバイクばかりだしてるからさ
変なバイクばかりだしてるからさ
>>447
はしらねーよ。原付かよ。
はしらねーよ。原付かよ。
451 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 10:58:46.69 ID:CQ6rdLrr
原付が全く売れなくなって、中型以上は横ばい状態。内訳見ると大型は売上台数は伸びてるんでしょ？
中型は新車がさっぱりだけど中古市場は過去に較べて売れてるっていうし…。
売れてないわけではないんじゃない？
中型は新車がさっぱりだけど中古市場は過去に較べて売れてるっていうし…。
売れてないわけではないんじゃない？
車すら売れないのに、バイクが売れるわけがない。
453 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 11:05:16.88 ID:Ifa1ljEa
>>447
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
でも、バァさんがたはバスと宅配で生きてるんだから、
乗り物は無くてもなんとかなるんだよなぁ。現実。
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
でも、バァさんがたはバスと宅配で生きてるんだから、
乗り物は無くてもなんとかなるんだよなぁ。現実。
454 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 11:07:21.22 ID:Ifa1ljEa
ＣＭを打つにしても、下品なイメージが付きそうでタレント側が敬遠しそうだな。
まずは街中のシブタクみたいな奴を駆除しないとイメージアップは図れない。
まずは街中のシブタクみたいな奴を駆除しないとイメージアップは図れない。
>>454
革ジャン＆アメリカンだけは高評価じゃね？ 東儀秀樹とか。
革ジャン＆アメリカンだけは高評価じゃね？ 東儀秀樹とか。
456 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 11:20:36.56 ID:Ifa1ljEa
>>455
現状でいける路線に乗ってくるのを狙ってもパイが少ないんだよ。
ちょい悪オヤジブームとか見事に失敗してたじゃん。
プリウスみたいな路線というか、
家族や社会に言い訳しないで買えるものを作らないと売れないよ。
現状でいける路線に乗ってくるのを狙ってもパイが少ないんだよ。
ちょい悪オヤジブームとか見事に失敗してたじゃん。
プリウスみたいな路線というか、
家族や社会に言い訳しないで買えるものを作らないと売れないよ。
さっき小川町交差点でRF見た
>>450
走るな
俺の45kmL走るしな
そうさ原付の話ししてんのファミバイ特約って書いたの読めなかったか
>>453
うちの実家の親がそうだわ
親父が亡くなってからシャリーが足
年よりの中には股がるバイクしか乗れない人いてスクーターもダメ
うちの母ちゃんはカブもダメ
デイサービス受ける程の年でもないし
循環バスは行きたいスーパーや友達んちには行かないし
ほんと車にさえ乗れればどんな車でも買ってやれるのに…
おまえらも親大事にしろよ誰も年とるんだからよ
走るな
俺の45kmL走るしな
そうさ原付の話ししてんのファミバイ特約って書いたの読めなかったか
>>453
うちの実家の親がそうだわ
親父が亡くなってからシャリーが足
年よりの中には股がるバイクしか乗れない人いてスクーターもダメ
うちの母ちゃんはカブもダメ
デイサービス受ける程の年でもないし
循環バスは行きたいスーパーや友達んちには行かないし
ほんと車にさえ乗れればどんな車でも買ってやれるのに…
おまえらも親大事にしろよ誰も年とるんだからよ
>>456
じゃあ無理だ。水上オートバイが売れるにはどうしたらいいか？ みたいなもんだ。
じゃあ無理だ。水上オートバイが売れるにはどうしたらいいか？ みたいなもんだ。
>>458
バイク全体の話をしているのにいきなり原付の話題を出したのは貴方だろうに
バイク全体の話をしているのにいきなり原付の話題を出したのは貴方だろうに
車が庶民には買えなかった昭和３０年代ならいざ知らず
だな
だな
>>446
日本向けのラインナップは全部止めて、逆車と外車のみにしたほうが活性化しそうな気がする。
コストダウンもできそうだし。
そのためにも普通二輪を250までにして、400クラスを絶滅させるべき。
日本向けのラインナップは全部止めて、逆車と外車のみにしたほうが活性化しそうな気がする。
コストダウンもできそうだし。
そのためにも普通二輪を250までにして、400クラスを絶滅させるべき。
464 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 12:44:57.50 ID:mExd3+tp
単純な話
今の若者は金持ってないからです
今の若者は金持ってないからです
465 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 13:21:53.85 ID:fJaU1MkV
大体車もそうだけど日本人性能厨杉
ev、ハイブリッド
どれも流行らんよ
シンプルで安くて燃費のいいカブのような二輪や四輪作った方が
隣の国とかにも受けると思う
ev、ハイブリッド
どれも流行らんよ
シンプルで安くて燃費のいいカブのような二輪や四輪作った方が
隣の国とかにも受けると思う
>>453
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
もう既にスズキが作ってるじゃん
これの事だろ
http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/
現状はバイクしか足が無い年寄りなんていねぇｗｗｗｗ
年寄りに買ってもらえそうなのを作るとしたら、
スクータータイプのトライクかねぇ。しかも電動・・・
もう既にスズキが作ってるじゃん
これの事だろ
http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/
>>466
それは歩行補助具。
それは歩行補助具。
原付で駐禁切られる時代だからなぁ
警察も小遣い稼ぎに必死だから天下り先に儲けさせたいだろうし
バイクにとっては最悪の環境であることは間違いないね
無理に去勢された大型国内仕様を喜んで買う人もいなさそうだし
警察も小遣い稼ぎに必死だから天下り先に儲けさせたいだろうし
バイクにとっては最悪の環境であることは間違いないね
無理に去勢された大型国内仕様を喜んで買う人もいなさそうだし
速くて、安くて、カッコイイのが出れば売れるよ
そんなあなたにYZF-R125
たけーだろ
いくらするのかと思ったら50万かよ。
こんな趣味バイクに50万安いな。
もっと高くして富裕層をねらえばいいのに。
国産SS500万、外車800万こんなのでいいだろ。
こんな趣味バイクに50万安いな。
もっと高くして富裕層をねらえばいいのに。
国産SS500万、外車800万こんなのでいいだろ。
473 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 18:50:24.96 ID:CQ6rdLrr
どんなバイクだしたら売れると思う？
バイク自体にどんな長所や利点があるかなんて関係ない。
世間的にはバイクに乗る「人間」がただ邪魔で迷惑な連中と思われている。
客観的に見れば社会から排斥される力が働くのは当然のこと。
バイク乗り一人一人に原因があるのに、国が～、制度が～と言っちゃう時点で終わり。
>>142同意
世間的にはバイクに乗る「人間」がただ邪魔で迷惑な連中と思われている。
客観的に見れば社会から排斥される力が働くのは当然のこと。
バイク乗り一人一人に原因があるのに、国が～、制度が～と言っちゃう時点で終わり。
>>142同意
476 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 18:58:42.12 ID:TfKigMI6
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
まぁ日本経済の衰退は要因として外せるわけもないが、
バイクに限らずどんなものでも、ろくに宣伝打たなきゃろくに売れないのは当たり前
バイク業界の現状を作り出した原因は、理由はともかくひとえにテレビCMをしなくなったこと
ゆえにろくにイメージアップもイメージ作りもできない
不況を除けば、売れない原因などまさに宣伝不足だけと言っても過言ではない
言い換えれば、現状はどんなに良いバイクを作ろうがたいして売れない
バイクに限らずどんなものでも、ろくに宣伝打たなきゃろくに売れないのは当たり前
バイク業界の現状を作り出した原因は、理由はともかくひとえにテレビCMをしなくなったこと
ゆえにろくにイメージアップもイメージ作りもできない
不況を除けば、売れない原因などまさに宣伝不足だけと言っても過言ではない
言い換えれば、現状はどんなに良いバイクを作ろうがたいして売れない
478 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:06:44.06 ID:TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
早くやろう。
まぁ軽自動車も買わない（買えない）世代が多いのに５０万くらいするバイク買うかって話だわなぁ
アパートとかだと駐輪場は原付以外ダメとか言うところもあるし
アパートとかだと駐輪場は原付以外ダメとか言うところもあるし
>477
それはあるな。総括すると
１ 社会的インフラ整備及び各種制度の整理
２ 消費者、特に若年層の購買力向上
３ ＣＭ、ドラマ等とのタイアップによるイメージ戦略
４ 消費者ニーズに合致した製品
が必要ってことか。上２つは政治・行政がらみの話だから
俺らが地道に「二輪に理解ある政治家」を応援するぐらい
しかないな。あと、周囲にそれとなく「二輪は世界で勝負
できる有力商品だから、しっかりテコ入れすれば景気向上
の起爆剤になる」って吹きこむとか。
下２つはメーカーさん頑張ってください。そろそろ新VFR400
とか出てもいいはず（ｷﾘｯ
それはあるな。総括すると
１ 社会的インフラ整備及び各種制度の整理
２ 消費者、特に若年層の購買力向上
３ ＣＭ、ドラマ等とのタイアップによるイメージ戦略
４ 消費者ニーズに合致した製品
が必要ってことか。上２つは政治・行政がらみの話だから
俺らが地道に「二輪に理解ある政治家」を応援するぐらい
しかないな。あと、周囲にそれとなく「二輪は世界で勝負
できる有力商品だから、しっかりテコ入れすれば景気向上
の起爆剤になる」って吹きこむとか。
下２つはメーカーさん頑張ってください。そろそろ新VFR400
とか出てもいいはず（ｷﾘｯ
481 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:21:32.15 ID:TfKigMI6
いいこと言うね。まずは二輪免許制度を改革してほしいです。
免許制度は現状のままでいいのでラインナップを増やしてください。
483 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:25:30.68 ID:TfKigMI6
１ユーロがとうとう９８円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
484 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:31:10.61 ID:9j+nkYRB
485 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:32:55.09 ID:hrpXhpP3
486 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:33:39.31 ID:TfKigMI6
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
プリウスを一台買うよりもよっぽどエコです。バイクはリッター４０km走ります。税金も安いし、保険も安価。
４５万キロ走らないと元が取れないハイブリッドより、免許制度改善で２種の市場を！！
487 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:37:34.37 ID:xc7enO7o
期間限定で旧車を今の技術で蘇らせる
旧車会の奴が買う。
蘇らせる単車はできれば少なくしてコストを下げる。プレミアを考えれば多少高くても買うだろう。４ストのみだが。
ホンダ、フォア、CBX
ヤマハ、XJ
スズキ、GS
カワサキ、FX、Z2
旧車会の奴が買う。
蘇らせる単車はできれば少なくしてコストを下げる。プレミアを考えれば多少高くても買うだろう。４ストのみだが。
ホンダ、フォア、CBX
ヤマハ、XJ
スズキ、GS
カワサキ、FX、Z2
488 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:40:39.86 ID:xc7enO7o
復刻したビンテージバイクはFIや排ガス規制などに対応する。
そして今のバイクのようなコンピューター制御できるバイクにする。
まさにブラウン管にcpuを付ける発想で。
そして今のバイクのようなコンピューター制御できるバイクにする。
まさにブラウン管にcpuを付ける発想で。
>482
現状の免許制度では、ラインナップ増やすなんて夢のまた夢だと思うよ。
免許制度の煩雑さは、そのまま「努力を集中すべき分野の分散」を招く
から、それぞれのクラスにおける車種を絞って展開って図式にならざる
を得ない。
そうなると、予想されるのは「売れ筋のジャンルばかりが各排気量にライン
ナップされる」って形。
極論すると、例えばHONDAなら「CB1300、CB750、CB400、CB223、
CB125のみ」みたいなラインナップにならざるを得ない。
これを、免許制度をある程度整理すれば「CBR1000R、VFR800、CB400、
VTR、CB125」みたいなラインナップにできるかもしれない。同一排気量
に複数のジャンルはなくても、全排気量を通してみれば、何かしら自分の
好きなジャンルがある、みたいな。
現状の免許制度では、ラインナップ増やすなんて夢のまた夢だと思うよ。
免許制度の煩雑さは、そのまま「努力を集中すべき分野の分散」を招く
から、それぞれのクラスにおける車種を絞って展開って図式にならざる
を得ない。
そうなると、予想されるのは「売れ筋のジャンルばかりが各排気量にライン
ナップされる」って形。
極論すると、例えばHONDAなら「CB1300、CB750、CB400、CB223、
CB125のみ」みたいなラインナップにならざるを得ない。
これを、免許制度をある程度整理すれば「CBR1000R、VFR800、CB400、
VTR、CB125」みたいなラインナップにできるかもしれない。同一排気量
に複数のジャンルはなくても、全排気量を通してみれば、何かしら自分の
好きなジャンルがある、みたいな。
まず、個性とかっこよさが圧倒的に足りない。
名車と呼ばれたマシンは個性とかっこよさの塊
あとはメーカーの(特にホンダ)やる気が全く無い
あえて言わせてもらうが、CBR250Rなんて単気筒（）の名前負けマシン
昔のフィーリングを知ってる人からすると、？マークしか出ない
名車と呼ばれたマシンは個性とかっこよさの塊
あとはメーカーの(特にホンダ)やる気が全く無い
あえて言わせてもらうが、CBR250Rなんて単気筒（）の名前負けマシン
昔のフィーリングを知ってる人からすると、？マークしか出ない
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
なんども言うけど↑２は却下 甘えるんじゃない
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
なんども言うけど↑２は却下 甘えるんじゃない
>487
そういうコンセプトのCB400FOURは4年で終わっただろ・・・
そういうコンセプトのCB400FOURは4年で終わっただろ・・・
493 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 19:55:44.23 ID:xc7enO7o
いやあれは形が違うじゃん
そのまんまの形で
そのまんまの形で
494 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 20:06:41.00 ID:TfKigMI6
税収が落ちて社会保障が破たんするよ。
早くやろう。
早くやろう。
影響力の弱まったテレビcmなんかで一般人がどれだけ釣れるか疑問だな。
メディアのイメージ操作を斜に構えて静観するのが普通になって来てるから難しいと思うよ。
バイクにAKBの握手券だか投票権だかつけるような悪徳商法の方がまだマシじゃね？
メディアのイメージ操作を斜に構えて静観するのが普通になって来てるから難しいと思うよ。
バイクにAKBの握手券だか投票権だかつけるような悪徳商法の方がまだマシじゃね？
DUCATIのスポルト１０００（１０００Ｓも）はイタリアの伝統工芸
重要文化財に指定すべき
重要文化財に指定すべき
497 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 20:21:52.88 ID:xc7enO7o
原付、中型免許の廃止
誰でも自転車のように乗ることができる。
誰でも自転車のように乗ることができる。
免許乞食は嫌いだけど650くらいまで中免で乗れるようにしたほうがいいかもね
そうすれば400規格がなくなって600規格をそのまま国内で売れるし
そうすれば400規格がなくなって600規格をそのまま国内で売れるし
499 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 20:30:10.53 ID:xc7enO7o
まず中型免許を取るのが二十万と高すぎる
原付教習と同じでよい。
原付免許を普通自動二輪免許にする。
自動車は教習所でもよいが。
原付教習と同じでよい。
原付免許を普通自動二輪免許にする。
自動車は教習所でもよいが。
500 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 20:32:13.59 ID:xc7enO7o
次に自動二輪の車検は廃止でよい。
250まで無いのだから。
バイクに乗っているといいことがあればみんな乗る。
250まで無いのだから。
バイクに乗っているといいことがあればみんな乗る。
ホンダはヤマハやスズキ、カワサキよりやる気がある方だろ
本気を向けている方向が日本じゃないだけで
本気を向けている方向が日本じゃないだけで
なぜ売れないのか？
「そういう時代じゃない」から。
「そういう時代じゃない」から。
250ccも車検ありにする。教習はもっと厳しくて良い。違反の取り締まり強化。点数と反則金の引き上げ。
任意保険を任意ではなく義務化する。未成年者は二輪免許をとれないようにする。などなど。
要するにDQNとお子様はバイクに乗れないようにする。
そうやってバイクが社会に受け入れてもらえるようになってはじめて一般人にバイクが売れるようになる。
任意保険を任意ではなく義務化する。未成年者は二輪免許をとれないようにする。などなど。
要するにDQNとお子様はバイクに乗れないようにする。
そうやってバイクが社会に受け入れてもらえるようになってはじめて一般人にバイクが売れるようになる。
個人的には、
全く欲しいと思えるバイクがない！特に国産はね。
なぜか
エンジンが全く無個性になった（なんでも同じ。電気モーターっぽい）
バイク好きがデザインしているとは思えないデザインばかり（形状、カラーリングすべて）
官能的ではない
画一的
コケたら大変な出費
EFIのせいで、いじれない
音もしょぼい
つくりもしょぼい
国産じゃなくなった
デザインが総じてどんくさい
つくりの手抜きが見え見え
消耗品になってしまった
とにかく所有欲が全く刺激されない
いうなれば全体的にカローラ化している
そもそも作り手がバイクに夢を託していないだろ。
ほとんど情熱感じないんだよねー、本気で好きで情熱傾けて死ぬ気で作ってるとは思えない。
全く欲しいと思えるバイクがない！特に国産はね。
なぜか
エンジンが全く無個性になった（なんでも同じ。電気モーターっぽい）
バイク好きがデザインしているとは思えないデザインばかり（形状、カラーリングすべて）
官能的ではない
画一的
コケたら大変な出費
EFIのせいで、いじれない
音もしょぼい
つくりもしょぼい
国産じゃなくなった
デザインが総じてどんくさい
つくりの手抜きが見え見え
消耗品になってしまった
とにかく所有欲が全く刺激されない
いうなれば全体的にカローラ化している
そもそも作り手がバイクに夢を託していないだろ。
ほとんど情熱感じないんだよねー、本気で好きで情熱傾けて死ぬ気で作ってるとは思えない。
時代の移りって言えば
それで終わりだけど寂しいな
思うにメーカーも
厳しくなる規制のせいで
やる気なくなってるよね
作るバイクは
血は通ってるけど脈の薄い
今にも貧血で倒れそうな
インテリバイクばっかな気がするよ
雑誌でも12年のS1000RRの
記事でもタイトルは
「正常進化」
明らかに日本のバイクに対しての
皮肉だよな
それで終わりだけど寂しいな
思うにメーカーも
厳しくなる規制のせいで
やる気なくなってるよね
作るバイクは
血は通ってるけど脈の薄い
今にも貧血で倒れそうな
インテリバイクばっかな気がするよ
雑誌でも12年のS1000RRの
記事でもタイトルは
「正常進化」
明らかに日本のバイクに対しての
皮肉だよな
506 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 21:28:52.60 ID:Ifa1ljEa
規制の原因を作ってるのは傍若無人なユーザーだけどな。
駐禁だって、意地悪く取り締まってるんじゃなくて、すぐ通報されるからだし、
駐車場が無いのも近隣住人の反対のせいもある。
意識の低い現行ユーザーを駆逐するくらいのつもりで改革しなきゃ
じり貧なのは続くだろなぁ
駐禁だって、意地悪く取り締まってるんじゃなくて、すぐ通報されるからだし、
駐車場が無いのも近隣住人の反対のせいもある。
意識の低い現行ユーザーを駆逐するくらいのつもりで改革しなきゃ
じり貧なのは続くだろなぁ
マナーアップが可能なら
これで全て丸く収まるって事か～
安全教室の義務化と
交通違反の罰則の強化が
あればバイクは良いものになる？のかな～
これで全て丸く収まるって事か～
安全教室の義務化と
交通違反の罰則の強化が
あればバイクは良いものになる？のかな～
508 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 21:35:52.60 ID:k5hu502z
本当ジリ貧だよな。メーカーもユーザーも巻き込んで完全に負のスパイラルに陥ってる。
お上がドカンとデカい手を打たない限りどうしようもないだろうなと、このスレを一通り読んで思った。
お上がドカンとデカい手を打たない限りどうしようもないだろうなと、このスレを一通り読んで思った。
バイクメーカーには、トヨタの86の開発手法でも真似てほしいね。
もう偉いさんの承認プロセスなんて不必要なんだよ。
そもそも本田の偉いさんなんて、所有欲を満たそうと思ってないなんて
あまりにも市場無視を公言する始末だしな。余談だが。
マーケッティングなんていらないね、ユーザーに迎合しなくていいんだよ。
ほんと、今のバイクメーカーは自分達が何を作ってるのかまるでわかってないね。
迷いまくりだね。最大公約数もとめすぎなのかな。
とにかく過去に売った歴代バイクに社員全員跨って乗ってみろ！
そうすりゃわかるんだよきっと。
もう偉いさんの承認プロセスなんて不必要なんだよ。
そもそも本田の偉いさんなんて、所有欲を満たそうと思ってないなんて
あまりにも市場無視を公言する始末だしな。余談だが。
マーケッティングなんていらないね、ユーザーに迎合しなくていいんだよ。
ほんと、今のバイクメーカーは自分達が何を作ってるのかまるでわかってないね。
迷いまくりだね。最大公約数もとめすぎなのかな。
とにかく過去に売った歴代バイクに社員全員跨って乗ってみろ！
そうすりゃわかるんだよきっと。
510 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:00:18.04 ID:TBWDRJq6
最近のバイクは白黒ばっかで地味だ。
もうちょいカラーバリエーション増やしてほしい。
もうちょいカラーバリエーション増やしてほしい。
>>504
国産ってのは国内仕様という意味で使ってるのか
３大メーカーの国内生産品という意味で使ってるのか？
ハーレーとかドカにデザイン上のアドバンテージがあるとも思えないがねぇ
大体あなたの上げた要素ってそのまま外車にも適用できるよね
国産ってのは国内仕様という意味で使ってるのか
３大メーカーの国内生産品という意味で使ってるのか？
ハーレーとかドカにデザイン上のアドバンテージがあるとも思えないがねぇ
大体あなたの上げた要素ってそのまま外車にも適用できるよね
そもそも二輪の無料駐輪スペースが無いのは日本位だろう
そこを無視してマーケティングやらラインナップやらマナーやらで解決できると思っていたら笑えるわ
そこを無視してマーケティングやらラインナップやらマナーやらで解決できると思っていたら笑えるわ
欲しいバイクがないってのは既存ユーザーの意見なので、
車種が増えて販売台数が増えることは内需拡大という意味に近い。
イメージ向上云々は新規顧客層の開拓、分母を増やすことなので外需開拓に近い。
両方できれば望ましいだろうが、どちらが有効かと言えば、分母を増やす方が有効だと思う。
ホンダの方向性も新規層とリターン層による分母拡大。
車種が増えて販売台数が増えることは内需拡大という意味に近い。
イメージ向上云々は新規顧客層の開拓、分母を増やすことなので外需開拓に近い。
両方できれば望ましいだろうが、どちらが有効かと言えば、分母を増やす方が有効だと思う。
ホンダの方向性も新規層とリターン層による分母拡大。
>>506
ごもっとも
ごもっとも
>>513
奈良や京都の観光地だと駐車場に止めようとしてもバイクは扱っていないとか言われて
じゃあみんなどこに止めてるの？って聞いたら寺の前にみんな止めてるよｗとか多いよな
都心部は確かにバイクにフレンドリーじゃないね
奈良や京都の観光地だと駐車場に止めようとしてもバイクは扱っていないとか言われて
じゃあみんなどこに止めてるの？って聞いたら寺の前にみんな止めてるよｗとか多いよな
都心部は確かにバイクにフレンドリーじゃないね
>>513
老人や身体障害者向けのバリアフリー化は盛んに行われる一方で
なぜ二輪の無料駐輪スペースが無いのか、そういった声が強くならないのか考えたことはあるか？
世の中は厳しいんだよ。特に日本的な村社会で数の力に勝つことはほぼ不可能。
だからまずは社会に受け入れてもらうことが重要。
老人や身体障害者向けのバリアフリー化は盛んに行われる一方で
なぜ二輪の無料駐輪スペースが無いのか、そういった声が強くならないのか考えたことはあるか？
世の中は厳しいんだよ。特に日本的な村社会で数の力に勝つことはほぼ不可能。
だからまずは社会に受け入れてもらうことが重要。
518 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:19:40.50 ID:gJNvaUvM
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
519 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:20:13.60 ID:gJNvaUvM
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
バイクが社会に受け入れられてないとかよくわからんな
根拠は何？
根拠は何？
売れやすくする提案としては免許代の低下と一日の教習時間の引き上げかな。
・免許なし、原付のみ→20万(つーか現行と一緒でもいい)
・四輪免許持ち→中免5万、大免10万。
・中免持ち→大免3万。
・AT限定は1万引き。
教習時間は現在一日最大3時間だけど、それを最初から3時間若しくは4時間受講できるようにする。
免許代低下の工面は・・・教習所を公的機関に格上げして教官をちゃんと公務員にして税金で投入。
て、絶対無理だなこりゃ・・・。でも自動車学校を統廃合して国で運営してもいいと思うんだけどなあ・・・。
その分安くして。
・免許なし、原付のみ→20万(つーか現行と一緒でもいい)
・四輪免許持ち→中免5万、大免10万。
・中免持ち→大免3万。
・AT限定は1万引き。
教習時間は現在一日最大3時間だけど、それを最初から3時間若しくは4時間受講できるようにする。
免許代低下の工面は・・・教習所を公的機関に格上げして教官をちゃんと公務員にして税金で投入。
て、絶対無理だなこりゃ・・・。でも自動車学校を統廃合して国で運営してもいいと思うんだけどなあ・・・。
その分安くして。
免許区分は現在のままでもいいと思うけども、
・原付を廃止。小型2輪に統一。普通免許取得時に受講を申し出た者には教習時間の短縮。
後は
・400ccまで車検なしor2輪のユーザー車検も土日出来るようにする。
とりあえず免許は取ってもらってバイク後で中古なり新車なり手に入れてもらうと。
・原付を廃止。小型2輪に統一。普通免許取得時に受講を申し出た者には教習時間の短縮。
後は
・400ccまで車検なしor2輪のユーザー車検も土日出来るようにする。
とりあえず免許は取ってもらってバイク後で中古なり新車なり手に入れてもらうと。
20になったときに祝いってことでバイト代はたいて買った。今年で二年目。
若い層がいないなかで峠とかサーキット行くのは勇気がいるが楽しんでるよ
若い層がいないなかで峠とかサーキット行くのは勇気がいるが楽しんでるよ
524 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:30:53.98 ID:Ifa1ljEa
日本人の1/4を占める老人と比較しちゃうと分が悪いな。
250cc以上の登録台数が300だか400万台だっけ？
まーそういうレベルでしか居ないんだよね。
社会の反発ももちろんあるが、単純に数も少ない。
例えばだが、日本人で色盲の人は290万人程。
彼らは赤点滅と黄色点滅が区別できない。
海外だと、黄色と赤は大きさや数が違ったりするが、日本では対策されない。
そういう事を考えると、
現状の数でバイク専用の何かってのは諦めた方がいいんじゃね？
250cc以上の登録台数が300だか400万台だっけ？
まーそういうレベルでしか居ないんだよね。
社会の反発ももちろんあるが、単純に数も少ない。
例えばだが、日本人で色盲の人は290万人程。
彼らは赤点滅と黄色点滅が区別できない。
海外だと、黄色と赤は大きさや数が違ったりするが、日本では対策されない。
そういう事を考えると、
現状の数でバイク専用の何かってのは諦めた方がいいんじゃね？
>>520 根拠はいろいろあるでしょ。
2輪通行禁止道路の存在
3ない運動とその名残
4輪からの邪魔者扱い（面と向かっては言わないことが多いが）
513が言うように駐輪スペースの圧倒的な不足
つまり、「交通社会の一員であるバイクのことをもっと考えよう」と思われていない。
むしろ本音では邪魔だから消えてほしいと思われているのが実態。
自転車急増のおかげで矛先が変わりつつあるけど。
2輪通行禁止道路の存在
3ない運動とその名残
4輪からの邪魔者扱い（面と向かっては言わないことが多いが）
513が言うように駐輪スペースの圧倒的な不足
つまり、「交通社会の一員であるバイクのことをもっと考えよう」と思われていない。
むしろ本音では邪魔だから消えてほしいと思われているのが実態。
自転車急増のおかげで矛先が変わりつつあるけど。
バイクにまたがる機会を作らないと始まらない
俺も乗る前は全く興味なくて危ない乗り物としか認識していなかったけど、乗って初めて楽しさがわかった
教習所で無料試乗キャンペーンとかやるべき、免許なしでも乗れるようにな
俺も乗る前は全く興味なくて危ない乗り物としか認識していなかったけど、乗って初めて楽しさがわかった
教習所で無料試乗キャンペーンとかやるべき、免許なしでも乗れるようにな
527 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:44:34.91 ID:Ifa1ljEa
あぁ、アパートで原付以上を停めさせないのも、トラブルメーカーを避けるためだからなｗ
全てのバイク乗りが変な奴ではないのは重々分かっちゃいるが、
外国人と同じで、現状ではバイク乗ってる奴を入れない方が無難なんだよ。
禁煙率が高いのがまずマイナスだし、室内扉が無くなるとか常識ではありえない壊し方する奴いるしｗ
油で室内をギトギトにして、換気扇交換が必要になる中国人とかと同じ分類。
全てのバイク乗りが変な奴ではないのは重々分かっちゃいるが、
外国人と同じで、現状ではバイク乗ってる奴を入れない方が無難なんだよ。
禁煙率が高いのがまずマイナスだし、室内扉が無くなるとか常識ではありえない壊し方する奴いるしｗ
油で室内をギトギトにして、換気扇交換が必要になる中国人とかと同じ分類。
528 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:49:10.19 ID:gJNvaUvM
被災オートバイの自動車重量税の還付と免税 実現へ
2011年10月4日(火) 22時00分
http://response.jp/article/2011/10/04/163313.html
被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。
震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。
オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。
オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。
財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。
ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。
税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。
同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。
2011年10月4日(火) 22時00分
http://response.jp/article/2011/10/04/163313.html
被災オートバイの自動車重量税について、廃車時の特例還付と買換え車両の免税措置が、ようやく実現することになった。
4日の政府税制調査会（会長＝安住淳財務相）で明らかになった。
震災で使えなくなったり、行方不明になった車両を抹消登録した場合や、被災地で3月11日以降にオートバイを買い換えた場合に、
廃車当時に残っていた月数に応じて還付する。
また買い換えた新しい車両の重量税と同額を免除する。
オートバイは排気量126cc以上の車両に自動車重量税が課税されている。四輪車も同様だが、
その被災車両の特例措置は5月に成立した今年度一次補正に盛り込まれ、3月11日にさかのぼって適用されている。
オートバイは重量税還付制度が整っていなかったために、四輪車のような特例還付についても先送りとなっていた。
財務省主税局は「還付は自動車リサイクル法に基づいて適正に解体されたものに限られる。
オートバイはリサイクル法の対象外であるため還付はできない」と、当初説明していたが、
自動車リサイクル法の対象でないだけで、オートバイにもリサイクル制度はある。
ユーザーや業界団体からの、同じ被災者で同じ税金を納付しているのに、オートバイだけが特例措置がないのはおかしい、
という強い指摘を受け、ようやく三次補正に盛り込まれることになった。
税制改正が成立すれば、オートバイも3月11日にさかのぼって特例が受けられるが、
被災の混乱からかなり時間が経過しているため、ユーザーが被災を証明する必要書類が揃えられるかどうかが問題だ。
同局担当者は「登録抹消手続きが必要だが、四輪車でもリサイクル還付と同じ書類を要求しているわけではない。
ナンバープレートがない場合や罹災証明だけで対応している場合もある。
国土交通省など関係省庁と相談して、できるだけ簡便でわかりやすい手続きにしていきたい」と、
制度実現に向けた調整に入っている。
>>517
それは東京なら23区内の話し
23区でも足立辺りならバイク置くスペースぐらいどこにもある
つまるとこバイクの普及のカギは田舎にあると思う
田舎ほど燃料が高い傾向にあるからカギさえ開けば原二も含む原付は普及するかな
そのカギは販売店を増やすのさ
既存のバイク屋はもちろんこれまで以上に頑張ってもらい
とりあえずホンダとスズキの自動車デラでもバイクを売る
原付だけでもいいから売る
販売店が増えれば乗る人増えるし田舎の年よりも助かるわ
それは東京なら23区内の話し
23区でも足立辺りならバイク置くスペースぐらいどこにもある
つまるとこバイクの普及のカギは田舎にあると思う
田舎ほど燃料が高い傾向にあるからカギさえ開けば原二も含む原付は普及するかな
そのカギは販売店を増やすのさ
既存のバイク屋はもちろんこれまで以上に頑張ってもらい
とりあえずホンダとスズキの自動車デラでもバイクを売る
原付だけでもいいから売る
販売店が増えれば乗る人増えるし田舎の年よりも助かるわ
>>510
他にも、役員承認のプロセスをいくつも特例的に
ショートカットすることを許されたという点でも稀有な開発だ。
エンジンだってOEMを超えて、もっと共同開発すればいいんじゃないかと思う。
>>512
国内で製造組立てられたものという意味で使った。
外車についても大体当てはまるというご意見には、ほぼ同意するが、
国内メーカーほど危機的でもないと思う。
バイク専用のインフラ整備が遅れているから、バイクが売れないというのは
ちょっと疑問だな。だって、そんなもの売れていた昔から無いもの。
俺個人のことをいえば、完全な趣味で大型２台もってるが、欲しいのが無くて買い換えられない。
２５年前の伊車と３０年前の国産。ここもと維持費の上昇、部品調達の困難が半端でないので、
やむなくではあるが、いいバイクがあれば乗り換える。
そう思いながら５年以上経ってしまった。
他にも、役員承認のプロセスをいくつも特例的に
ショートカットすることを許されたという点でも稀有な開発だ。
エンジンだってOEMを超えて、もっと共同開発すればいいんじゃないかと思う。
>>512
国内で製造組立てられたものという意味で使った。
外車についても大体当てはまるというご意見には、ほぼ同意するが、
国内メーカーほど危機的でもないと思う。
バイク専用のインフラ整備が遅れているから、バイクが売れないというのは
ちょっと疑問だな。だって、そんなもの売れていた昔から無いもの。
俺個人のことをいえば、完全な趣味で大型２台もってるが、欲しいのが無くて買い換えられない。
２５年前の伊車と３０年前の国産。ここもと維持費の上昇、部品調達の困難が半端でないので、
やむなくではあるが、いいバイクがあれば乗り換える。
そう思いながら５年以上経ってしまった。
で、目障りな二輪をより強い規制で完全に潰したら、次は自転車だ
四輪に乗らざれば人に非ず、だ
四輪に乗らざれば人に非ず、だ
532 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 22:52:30.32 ID:gJNvaUvM
本当に二輪差別はいい加減にしてほしいです。
これは部落差別と全く同じ構造。
私はこんな世の中を変えたい。
これは部落差別と全く同じ構造。
私はこんな世の中を変えたい。
高校をバイク通学可能にすればいいんじゃね
>>525
どれも「受け入れられてない」という説明にはなってなくね？
自動車通行禁止道路もあれば歩行者通行禁止道路だってある
3ない運動なんてガキ対象でしょうが
4輪からは確かに物理的に邪魔だが、受け入れられないほどか？
車だって歩行者からは時に邪魔な存在だ
駐輪場の少なさはそもそも限りあるスペースをどう使うかの問題で、
それを絶対数の多い車用に費やす他ないという選択にすぎないのでは？
どれも「受け入れられてない」という説明にはなってなくね？
自動車通行禁止道路もあれば歩行者通行禁止道路だってある
3ない運動なんてガキ対象でしょうが
4輪からは確かに物理的に邪魔だが、受け入れられないほどか？
車だって歩行者からは時に邪魔な存在だ
駐輪場の少なさはそもそも限りあるスペースをどう使うかの問題で、
それを絶対数の多い車用に費やす他ないという選択にすぎないのでは？
535 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 23:02:35.57 ID:u4F9cr3O
536 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 23:04:35.42 ID:gJNvaUvM
交通弱者である二輪に対して、「物理的に邪魔」という感覚自体がおかしい。
４輪ドライバーは多数の第三者を巻き込む可能性があるものを業務上の責任を持って運行しているのだということを
忘れないでいただきたいです。
４輪ドライバーは多数の第三者を巻き込む可能性があるものを業務上の責任を持って運行しているのだということを
忘れないでいただきたいです。
>>529
なんとなくD寺で売ってると安心感はあるな。
なんとなくD寺で売ってると安心感はあるな。
あ、タイプミスDは無しで。
>>535
言ってる意味がよくわからない。
俺は２ch内でのイメージには何も触れていない。
バイクってカッコいいな、楽しそうだな、便利そうだな、そう思われれば、新規層は増やせるということ。
逆に迷惑だ、不便そうだ、ダサい、と思われていれば新規層が増えるはずが無い。
言ってる意味がよくわからない。
俺は２ch内でのイメージには何も触れていない。
バイクってカッコいいな、楽しそうだな、便利そうだな、そう思われれば、新規層は増やせるということ。
逆に迷惑だ、不便そうだ、ダサい、と思われていれば新規層が増えるはずが無い。
543 ：７７４ＲＲ：2012/01/05(木) 23:46:35.48 ID:Ifa1ljEa
そういえば、去年に自動車会社が休みを木金にした時に問題になったのが、バイクの音だ。
普通の人が休みの日に、朝から通勤するバイクが槍玉に上がっていた。
社会を注意深く観察すれば、バイク乗りが社会で嫌われてる事に気づくはずだけどなぁ。
そういう意識が足りないからさらに嫌われる。
前が開いてりゃアクセル全開。高回転で騒音を撒き散らしたりしちゃうんだよな。
普通の人が休みの日に、朝から通勤するバイクが槍玉に上がっていた。
社会を注意深く観察すれば、バイク乗りが社会で嫌われてる事に気づくはずだけどなぁ。
そういう意識が足りないからさらに嫌われる。
前が開いてりゃアクセル全開。高回転で騒音を撒き散らしたりしちゃうんだよな。
>>532
２０代で原付とGL乗ってますけど
４輪はバイクで態度変えますね。原付の時は何度幅寄せされたりしたことか
決まって危ない行為をするのは営業車、ぼろっちいセダン、軽四でした。
でもGLだと不思議なことに、妙に車間距離空けてくれたり道を譲ってくれたりします。
自分も人のことは言えませんが見た目で選ぶなんて最低ですね＞４輪連中
２０代で原付とGL乗ってますけど
４輪はバイクで態度変えますね。原付の時は何度幅寄せされたりしたことか
決まって危ない行為をするのは営業車、ぼろっちいセダン、軽四でした。
でもGLだと不思議なことに、妙に車間距離空けてくれたり道を譲ってくれたりします。
自分も人のことは言えませんが見た目で選ぶなんて最低ですね＞４輪連中
バイクの高速道路無料化で250cc以上が活気づくぜ
とにかくこの業界メーカーに近い販売組織程やる気が感じられない。
地方の展示会なんて跨る事も出来やしない。
近場に在庫がない車種は足つき確認も出来ない。
やる気のないおっさんが数人突っ立ってるだけ。
あの負のオーラ見せつけられると買う気もなくなるぞマジで。
地方の展示会なんて跨る事も出来やしない。
近場に在庫がない車種は足つき確認も出来ない。
やる気のないおっさんが数人突っ立ってるだけ。
あの負のオーラ見せつけられると買う気もなくなるぞマジで。
547 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 00:50:17.12 ID:dytg5W2U
細い車のように
屋根がついて
前後二人乗りになってエアコンつきバイクなら売れそう。
駐車場いらないし
屋根がついて
前後二人乗りになってエアコンつきバイクなら売れそう。
駐車場いらないし
548 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 01:07:23.52 ID:U5z53S3S
どうもこうも爺さんが望むバイクなんて90年代にとっくに死んでる。
珍走とか峠とか馬鹿な時代は過ぎたし、
だからこそ大衆は反動でゼファー等でまったり～TWでおしゃれｗ～250スクーターで利便性
～2種スクで経済性と利便性の両立と変化してきたんだろうて。
コミューターとしてしか世の中は認めないよ。
次々にバイクから降りてロードバイクやクロス、電動チャリに移行し、
健康志向でランニングをする時代だよ。
いや、趣味として色んなジャンルがあり選択出来る熟成さはあるべきと思うけどね・・
珍走とか峠とか馬鹿な時代は過ぎたし、
だからこそ大衆は反動でゼファー等でまったり～TWでおしゃれｗ～250スクーターで利便性
～2種スクで経済性と利便性の両立と変化してきたんだろうて。
コミューターとしてしか世の中は認めないよ。
次々にバイクから降りてロードバイクやクロス、電動チャリに移行し、
健康志向でランニングをする時代だよ。
いや、趣味として色んなジャンルがあり選択出来る熟成さはあるべきと思うけどね・・
PCXやニンジャ250Rが売れ行き好調な所からみると
125ccのコマジェとかPCXの利便性の高いスクーターと
車検のないカウル付ビッグタンクの250はまだ購入してくれるようだ。
ヤマハのYBR250が全く宣伝なんかしてないのにじわじわと売上が伸びてるのも
単純に20Lのタンクがあるかかも。
そう考えるとヤマハはコマジェとテネレ250の正式販売するといいと思う。
ホンダがバラデロ250出してきたらそっちに客取られそうだ。
125ccのコマジェとかPCXの利便性の高いスクーターと
車検のないカウル付ビッグタンクの250はまだ購入してくれるようだ。
ヤマハのYBR250が全く宣伝なんかしてないのにじわじわと売上が伸びてるのも
単純に20Lのタンクがあるかかも。
そう考えるとヤマハはコマジェとテネレ250の正式販売するといいと思う。
ホンダがバラデロ250出してきたらそっちに客取られそうだ。
4輪の免許取得年齢を30才に引き上げる。
４大クソメーカーはバイクのコマーシャル流させてもらえ。
元々は暴走族や峠小僧が増えるって理由で自粛と聞いたことがある。
今やどっちも絶滅危惧種だ、CMやらせてもらえ。きっとOKもらえる。
元々は暴走族や峠小僧が増えるって理由で自粛と聞いたことがある。
今やどっちも絶滅危惧種だ、CMやらせてもらえ。きっとOKもらえる。
>>551
震災後、普通のCMが戻り始めた時期にヤマハがやってたな。特定車種じゃなく企業CMを。
震災後、普通のCMが戻り始めた時期にヤマハがやってたな。特定車種じゃなく企業CMを。
カワサキのCM見たことないな…
ヤマハは親子でツーリングしてる風のＣＭやってるじゃん
555 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 04:44:29.70 ID:TNzDGdgz
>>529
車のディーラーで売ってもらうってのはいいな。
特にスズキ。
兵庫県に住んでるが、スズキの専門店なんて見ないもんな．．．
既存販売店からの反発もスズキなら無いだろう
スイスポのCMで菌蒔きまくってるけど、潜在保菌者がスイスポ見に来たところ、
展示している隼なりグラディウスなりに触れさせて．．．．
後、結婚も出来ないような若い人のワーキングプア化が これからますます進んでいくなら、
軽自動車も維持するのが辛くなるだろう。
しかも軽の税金が優遇されすぎてるという不満も自動車業界から出てるし、上げる方向になるんじゃないか。
そうなると軽を捨てて、原２バイクという選択枝を生活上認めざろう得ないために、
AT限定で原２を簡単な講習だけで、取れるようにしてもいいと思う。
車のディーラーで売ってもらうってのはいいな。
特にスズキ。
兵庫県に住んでるが、スズキの専門店なんて見ないもんな．．．
既存販売店からの反発もスズキなら無いだろう
スイスポのCMで菌蒔きまくってるけど、潜在保菌者がスイスポ見に来たところ、
展示している隼なりグラディウスなりに触れさせて．．．．
後、結婚も出来ないような若い人のワーキングプア化が これからますます進んでいくなら、
軽自動車も維持するのが辛くなるだろう。
しかも軽の税金が優遇されすぎてるという不満も自動車業界から出てるし、上げる方向になるんじゃないか。
そうなると軽を捨てて、原２バイクという選択枝を生活上認めざろう得ないために、
AT限定で原２を簡単な講習だけで、取れるようにしてもいいと思う。
ただ原2を講習レベルに落とすと暴走原付が増えそうだなぁ
>>536
そういう弱者気分だから
バイクが流行らないし、危険な物ってイメージが固着してるのでは？
第三者を巻き込む可能性は
自動車も自転車もバイクもあるわけだし
いつまでも弱者気分なら
バイクに乗らないで下さい。
そういう弱者気分だから
バイクが流行らないし、危険な物ってイメージが固着してるのでは？
第三者を巻き込む可能性は
自動車も自転車もバイクもあるわけだし
いつまでも弱者気分なら
バイクに乗らないで下さい。
558 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 07:23:55.09 ID:8u108EZq
お前等が新車を買わないから売れない
二十歳を過ぎたら国民に１人１台所有を義務付ければいい
あんなブサイクなバイクばかりいらんメーカーは今の半額にしろ
二十歳を過ぎたら国民に１人１台所有を義務付ければいい
あんなブサイクなバイクばかりいらんメーカーは今の半額にしろ
そもそも、金がさほどないのにエコ替えとかで新車や電化製品買って、そこにバイク新車も買えって今は無理だと思う。
今までモデルチェンジスパンが早すぎ。もっと息の長いモデルをじっくり熟成させていかなければ。
あと、バイクの消耗が車に比べて早いのでもっと長期間、長距離乗れるような丈夫で保証の長いバイクを作らないと大金かけれんだろ。適切なメンテで40万km or 20年くらい部品保証とか。
今までモデルチェンジスパンが早すぎ。もっと息の長いモデルをじっくり熟成させていかなければ。
あと、バイクの消耗が車に比べて早いのでもっと長期間、長距離乗れるような丈夫で保証の長いバイクを作らないと大金かけれんだろ。適切なメンテで40万km or 20年くらい部品保証とか。
車のディーラーで扱ってもらうのはいいかも。
車ディーラーにホンダと鈴木が扱わせた場合今の零細バイク屋は軒並み潰れそうだな
車はとっくの昔にキャブとかなくなってるし整備できないと思う
車はとっくの昔にキャブとかなくなってるし整備できないと思う
>>498
普通二輪を250までにするほうがいい。
普通二輪を250までにするほうがいい。
もっとバイクの登場するアニメや漫画を作ってほしい
珍走っぽい感じじゃなくてブラスレイターみたいな
珍走っぽい感じじゃなくてブラスレイターみたいな
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略 http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論 http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
二輪戦略 http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論 http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
二輪車の駐車禁止免除
高速道路がバイク全面無料化すれば、大型バイクを買う人も激増するだろう
最近のTVで出てきたバイクで印象的なのって、
デスノートの１話でトラックに跳ねられたマジェだなぁ。
しかも、現実の駅前とかでそのまんまのビグスクが目立つのよな。笑えることに
周りから死ねって視線を集めながらゲリ便音を撒き散らす。
これじゃ人気でねーわ
デスノートの１話でトラックに跳ねられたマジェだなぁ。
しかも、現実の駅前とかでそのまんまのビグスクが目立つのよな。笑えることに
周りから死ねって視線を集めながらゲリ便音を撒き散らす。
これじゃ人気でねーわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000316-yom-pol
管理職を除く一般行政職（平均年齢３５・８歳）の平均支給額は約６１万７１００円で、
前年同期に比べ約２万４２００円（約４・１％）増えた。国家公務員給与の平均０・２３％
引き下げを求めた人事院勧告（人勧）が実施されていないことなどで、より多い額の
支給となった。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011121601002415/1.htm
政府は１６日、東日本大震災からの復興を目的に１日からスタートした東北地方の高速道路無料化について、
東京電力福島第１原発事故や震災で遠隔地に避難している人を除き、
来年３月末で打ち切る方針を固めた。
政府は、３月末までの必要経費２５０億円を２０１１年度第３次補正予算で手当てした。
当初は６月ごろまで一般利用者を含めた無料化を続ける方針だった。
公務員の給与削減をせずに増額し、こちらをあと3ヶ月でやめてしまうとはどういうことでしょうか？
増税以前にやるべきことはたくさんある。
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
569 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 10:59:31.52 ID:fq7Y+Lp3
これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
>>555
うん
あとホンダは農機具やってるから農機具屋で原二も含む原付ぐらい扱えるかな
バイクではないがスズキのセニアカーは農機具屋で扱ってるとこもあるし
ヲタっぽいのが集まるバイク屋に二の足踏んでる人には自動車デラで
無限のショールームはバイクも飾ってるし
こんな感じで販売店拡張がユーザー増やすにはいいかな
とにかく田舎ではバイク屋が不足してる早急な対応してほしいな
余談だけど雪国のバイク屋はホンダかヤマハの除雪機を扱ってるね
うん
あとホンダは農機具やってるから農機具屋で原二も含む原付ぐらい扱えるかな
バイクではないがスズキのセニアカーは農機具屋で扱ってるとこもあるし
ヲタっぽいのが集まるバイク屋に二の足踏んでる人には自動車デラで
無限のショールームはバイクも飾ってるし
こんな感じで販売店拡張がユーザー増やすにはいいかな
とにかく田舎ではバイク屋が不足してる早急な対応してほしいな
余談だけど雪国のバイク屋はホンダかヤマハの除雪機を扱ってるね
逆転の発想で、キモいジャケット着たオッサンをバイクから引きずり降ろして
バイクをとり上げて、バイク乗りはダサくないよアピール。
今のバイク乗りのイメージってあいつらが作ってるからなー。
バイクをとり上げて、バイク乗りはダサくないよアピール。
今のバイク乗りのイメージってあいつらが作ってるからなー。
iPhoneが世界をひっくり返したかの如く
本当にみんなが欲しい！と思わせる
バイクを作るしかない。
バイク市場はもう飽和状態で
コアなバイク乗りしか興味がないような
世界になってる。
1.家庭用電源で充電でき、且つ航続距離も
それなりに走る電動バイクの開発、普及。
2.それに伴い、手軽に急速充電できるスタンド等、インフラの整備。
3.普通自動車免許があれば乗れる。
4.化石燃料依存から再生可能エネルギーへの移行、を積極的に国が保証、援助する。
これができれば国内需要はおろか
世界一の日本として再び
返り咲く事ができる。
待っている暇はない！
本当にみんなが欲しい！と思わせる
バイクを作るしかない。
バイク市場はもう飽和状態で
コアなバイク乗りしか興味がないような
世界になってる。
1.家庭用電源で充電でき、且つ航続距離も
それなりに走る電動バイクの開発、普及。
2.それに伴い、手軽に急速充電できるスタンド等、インフラの整備。
3.普通自動車免許があれば乗れる。
4.化石燃料依存から再生可能エネルギーへの移行、を積極的に国が保証、援助する。
これができれば国内需要はおろか
世界一の日本として再び
返り咲く事ができる。
待っている暇はない！
573 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 14:45:49.47 ID:8u108EZq
>>571
イエローコーンか
イエローコーンか
だれかWR250FのPV貼ってくれ
ああいうCMを日本でもやれよ
ああいうCMを日本でもやれよ
>>555
四輪ディーラーがバイクなんか取り扱う訳ないじゃん。主要の客を失うだけだよ。
街中のバイク屋見てみ？薄汚れた格好したオッサンが用事も無いのに屯してるんだぜ？
四輪じゃ考えられない位の率で改造してる車両も多い。
常連なんて奇人を滅亡させ、無改造が当たり前にでもならなきゃ無理さ。
>>574
TV離れも問題になってるのにCMなんか効果無ぇよ。どこまで老人脳なんだよｗ
四輪ディーラーがバイクなんか取り扱う訳ないじゃん。主要の客を失うだけだよ。
街中のバイク屋見てみ？薄汚れた格好したオッサンが用事も無いのに屯してるんだぜ？
四輪じゃ考えられない位の率で改造してる車両も多い。
常連なんて奇人を滅亡させ、無改造が当たり前にでもならなきゃ無理さ。
>>574
TV離れも問題になってるのにCMなんか効果無ぇよ。どこまで老人脳なんだよｗ
ここまで参加もしたが、あらためて疑問。
なぜ売れなくてはならない？どうして売れなくてはならない？
赤の他人がバイクに乗ろうが、関心が無かろうが、直接的な関係はない。
国内ニューモデルが出ない？逆車に乗れば良い。
社会環境が悪い？今より悪くならなければいい。
底が増えれば事故も増える。問題も大きくなる。
その結果、今より状況が悪くなるかもしれない。
悪あがきをして自らの首を絞めるより、そっとそのままにしておくのも良いのかもしれない。
免許乞食の戯言を読んでて、そんな風に思ってしまったんだ。
なぜ売れなくてはならない？どうして売れなくてはならない？
赤の他人がバイクに乗ろうが、関心が無かろうが、直接的な関係はない。
国内ニューモデルが出ない？逆車に乗れば良い。
社会環境が悪い？今より悪くならなければいい。
底が増えれば事故も増える。問題も大きくなる。
その結果、今より状況が悪くなるかもしれない。
悪あがきをして自らの首を絞めるより、そっとそのままにしておくのも良いのかもしれない。
免許乞食の戯言を読んでて、そんな風に思ってしまったんだ。
577 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 15:40:38.95 ID:u/UHZOpg
>>572
BMWのミニのスクーターね、開発してる奴。iPhone使うんだっけ？
後はPCX見たいにアイドルストップとか過去のバイク乗りをある程度切るような
新機軸を出すしかないだろうな。それと「もえぎ」見たいな奴ね。
ゆっくりとだけどそういう何か新しい方向には向かってますな。
ただ売れるのは景気回復が条件、消費税撤廃で購入意欲アップだろうて。
BMWのミニのスクーターね、開発してる奴。iPhone使うんだっけ？
後はPCX見たいにアイドルストップとか過去のバイク乗りをある程度切るような
新機軸を出すしかないだろうな。それと「もえぎ」見たいな奴ね。
ゆっくりとだけどそういう何か新しい方向には向かってますな。
ただ売れるのは景気回復が条件、消費税撤廃で購入意欲アップだろうて。
高齢化社会と利便性という点から考えると
ホンダ・ジャイロみたいな3輪車をもっと安く提供できるといいかもしれない。
ピアジオMP3のようなフロント2輪の3輪車を国内メーカーも開発すれば
リターンライダーや新しいのも好きを取り込めるような気がする。
MP3も悪くはないのだろうが、ピアジオでは販売網が弱すぎるし、購入後の不安も残る。
ホンダ・ジャイロみたいな3輪車をもっと安く提供できるといいかもしれない。
ピアジオMP3のようなフロント2輪の3輪車を国内メーカーも開発すれば
リターンライダーや新しいのも好きを取り込めるような気がする。
MP3も悪くはないのだろうが、ピアジオでは販売網が弱すぎるし、購入後の不安も残る。
とりあえずファミバイ特約を250まで使えるようにしようぜ
>575
CMをTVで観るって発想のお前さんのが老人脳だろ。
今日日、ああいうのはネットで配信するもんだろう。
CMじゃなくPVだろそりゃ、って考えてたなら謝る。
CMをTVで観るって発想のお前さんのが老人脳だろ。
今日日、ああいうのはネットで配信するもんだろう。
CMじゃなくPVだろそりゃ、って考えてたなら謝る。
車やバイクの映像広告をネットで見る機会ってそんなに無い気がするが…
>>581
ネットで配信しても変わらんよ。
TV以上に強制力が無いから（TVは勝手に流れる）興味が無いものは見向きもされない。
わざわざPVを見るような輩は自分から情報を得ようとするしな。
そもそもPVを見るためのPCやら情報端末やらに昔は回ってた予算が割かれてる訳だが。
ネットで配信しても変わらんよ。
TV以上に強制力が無いから（TVは勝手に流れる）興味が無いものは見向きもされない。
わざわざPVを見るような輩は自分から情報を得ようとするしな。
そもそもPVを見るためのPCやら情報端末やらに昔は回ってた予算が割かれてる訳だが。
584 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 17:49:53.33 ID:u/UHZOpg
>>579
577だけど、そうですね。
新しい何かの中にMP3見たいな3輪車は必要と思う。
家族に反対される理由の高い一つには転倒の怖さがあるしなあ、、
実際はMP3は立ちコケしやすいみたいだけどｗ
最早「バイクじゃない」なんて言ってられない時代ですね。
577だけど、そうですね。
新しい何かの中にMP3見たいな3輪車は必要と思う。
家族に反対される理由の高い一つには転倒の怖さがあるしなあ、、
実際はMP3は立ちコケしやすいみたいだけどｗ
最早「バイクじゃない」なんて言ってられない時代ですね。
585 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 17:53:02.35 ID:nNuP+Z7l
単に前に進むだけのものが飽きられた
俺はバイクは飽きてないけど
たぶん空でもとばださない限り飽きられてる 車もバイクも
俺はバイクは飽きてないけど
たぶん空でもとばださない限り飽きられてる 車もバイクも
ようするに、格差社会ってことだろ。
若者には金がない。時間がない。希望の持てる未来もない。
全部バブル世代が奪っていったからな。
ワープアは軽自動車で精一杯だ。娯楽は数万円のスマホで慰めるのが精一杯。
今後バイクがブームになる望みがあるとしたら、EN125みたいな低コストビジネスバイクかな。
最近のCBRみたいな低コストでそれなりに走るバイクを作る姿勢は評価するが、
CB400のような入門モデルが80万円もするのは頭がおかしいとしか言いようがない。
若者には金がない。時間がない。希望の持てる未来もない。
全部バブル世代が奪っていったからな。
ワープアは軽自動車で精一杯だ。娯楽は数万円のスマホで慰めるのが精一杯。
今後バイクがブームになる望みがあるとしたら、EN125みたいな低コストビジネスバイクかな。
最近のCBRみたいな低コストでそれなりに走るバイクを作る姿勢は評価するが、
CB400のような入門モデルが80万円もするのは頭がおかしいとしか言いようがない。
今考えるとRVF400が68万ってのは凄い時代だったんだな・・・
588 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 18:30:17.23 ID:53imagnx
開発費がかかるっていうのなら
昔のエンジンにフレームやパーツ合わせて新しいの
作ればいいんだよ
15年位前なら出来の良いエンジンがたくさんあるだろうに
CBRなんかシングルであの値段ありえない
昔のエンジンにフレームやパーツ合わせて新しいの
作ればいいんだよ
15年位前なら出来の良いエンジンがたくさんあるだろうに
CBRなんかシングルであの値段ありえない
>>588
今の騒音規制や排ガス規制を通せるのであれば、それも悪くはない。
今の騒音規制や排ガス規制を通せるのであれば、それも悪くはない。
>>576
分母が大きくなれば公道オナニー野郎も確実に増えるわけだから当然デメリットもある。
しかしそれでも数の力は侮れない。
自転車だって無法者が目立つが自転車人口が多すぎるから
単に締め付けるだけでは意味がなくて、むしろうまく共存できるような方向で動いている。
バイクだって人口が増えればメリットはあるんじゃないかな？
迷惑野郎の増加は自転車同様に取り締まり強化で対応するしかない。
分母が大きくなれば公道オナニー野郎も確実に増えるわけだから当然デメリットもある。
しかしそれでも数の力は侮れない。
自転車だって無法者が目立つが自転車人口が多すぎるから
単に締め付けるだけでは意味がなくて、むしろうまく共存できるような方向で動いている。
バイクだって人口が増えればメリットはあるんじゃないかな？
迷惑野郎の増加は自転車同様に取り締まり強化で対応するしかない。
ピストだけは許さない
ステマが足りない
お前らもっと広めろ
お前らもっと広めろ
バイクは走って楽しむものというイメージが強すぎる。
車では当たり前であるキ泊まりの旅行や、
キャンプで使ってるというと驚かれる。
一般受けする楽しみ方の宣伝が足りないと思う。
車では当たり前であるキ泊まりの旅行や、
キャンプで使ってるというと驚かれる。
一般受けする楽しみ方の宣伝が足りないと思う。
594 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 19:45:52.96 ID:wyad7uw+
二輪関係者も対象へ「実状調査する」…自動車関係功労者大臣表彰 2011年11月4日(金) 17時50分
http://response.jp/article/2011/11/04/164926.html
バス、タクシーなどプロドライバーや整備業者など自動車関係従事者の功労者表彰が10月28日、国土交通省で行われた。
大臣表彰で二輪車関係者が対象となった例は、過去一人もない。
この表彰は、地方運輸局長からの表彰を受けた人を対象とする。
整備団体、運輸団体からの推薦をもとに、55歳以上で長年自動車関係事業に従事した人が選ばれる。
自動車関係功労者大臣表彰は1960年から始まり、毎年200人ほどが対象となってきた。
2011年は、バス関係の代表取締役1人と運転者19人、タクシー関係の代表取締役14人と個人タクシーを含む運転者31人、
貨物運送関係の業界団体役員と代表取締役45人とその運転者17人、通運会社代表取締役2人、
自動車整備業代表者と整備者57人、自動車販売会社の代表取締役9人、
そのほかレンタカー会社や車両陸送会社など関連団体で4人が表彰された。
表彰者のうち最年少は55歳、最高齢は81歳だった。
二輪車の国内販売店は1万店以上。
各運輸局などに届出された乗用・商用車を含めた車両登録台数は全国約7000万台、そのうち二輪車は1300万台の登録がある。
表彰は関係団体を通じて同省に推薦される仕組み。
推薦団体は四輪車の整備事業者団体とタクシーとトラックの運輸事業者団体だけで、
二輪車の関係する団体を人事課は把握していない。
同省官房人事課は「推薦がなかった」と話す。
「どういう経緯で四輪車だけの表彰となっていたのか、二輪車関係者の表彰をするためにはどういうルートがあるのか。
実状を調査する」（同人事課）とした。
http://response.jp/article/2011/11/04/164926.html
バス、タクシーなどプロドライバーや整備業者など自動車関係従事者の功労者表彰が10月28日、国土交通省で行われた。
大臣表彰で二輪車関係者が対象となった例は、過去一人もない。
この表彰は、地方運輸局長からの表彰を受けた人を対象とする。
整備団体、運輸団体からの推薦をもとに、55歳以上で長年自動車関係事業に従事した人が選ばれる。
自動車関係功労者大臣表彰は1960年から始まり、毎年200人ほどが対象となってきた。
2011年は、バス関係の代表取締役1人と運転者19人、タクシー関係の代表取締役14人と個人タクシーを含む運転者31人、
貨物運送関係の業界団体役員と代表取締役45人とその運転者17人、通運会社代表取締役2人、
自動車整備業代表者と整備者57人、自動車販売会社の代表取締役9人、
そのほかレンタカー会社や車両陸送会社など関連団体で4人が表彰された。
表彰者のうち最年少は55歳、最高齢は81歳だった。
二輪車の国内販売店は1万店以上。
各運輸局などに届出された乗用・商用車を含めた車両登録台数は全国約7000万台、そのうち二輪車は1300万台の登録がある。
表彰は関係団体を通じて同省に推薦される仕組み。
推薦団体は四輪車の整備事業者団体とタクシーとトラックの運輸事業者団体だけで、
二輪車の関係する団体を人事課は把握していない。
同省官房人事課は「推薦がなかった」と話す。
「どういう経緯で四輪車だけの表彰となっていたのか、二輪車関係者の表彰をするためにはどういうルートがあるのか。
実状を調査する」（同人事課）とした。
595 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 19:46:15.22 ID:wyad7uw+
これを見ればほぼ９５パーセントの方が賛成してくれているのに。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
政府政党行政官僚は民意をしっかり反映してほしいです。
596 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 19:51:37.84 ID:dytg5W2U
ワースト（高橋ヒロシ）でもっとバイクを出してもらおう。
自動車に走行制限かけたら、バス電車で移動したくない人がバイクに乗るんじゃない？まぁ、各都道府県、人口密度などによって制限度合い決めたらいいが…
単純に政治屋が関わって金が儲かると思えば、復旧させるんじゃない？
単純に政治屋が関わって金が儲かると思えば、復旧させるんじゃない？
>>596
クローバーじゃイカんのか？
クローバーじゃイカんのか？
600 ：７７４ＲＲ：2012/01/06(金) 22:33:01.76 ID:24tRXpgr
>>599
あれはバスフィッシングがメインだろ
あれはバスフィッシングがメインだろ
・クルマも買えないのにバイクが買えるはずがない
と考えるか、
・車が買えないからバイクを買う
と考えるか。
貧乏すぎる人は買えないけど、やや貧乏な層が新たなバイクの購買層となる。
125ccの原二でタネをまいておけば、いずれ景気の好転時に普通二輪に進んでくれるかもよ。
と考えるか、
・車が買えないからバイクを買う
と考えるか。
貧乏すぎる人は買えないけど、やや貧乏な層が新たなバイクの購買層となる。
125ccの原二でタネをまいておけば、いずれ景気の好転時に普通二輪に進んでくれるかもよ。
バイクに乗るきっかけはたくさんあった方がいいと思うね。
モーターショーにでてたヤマハの125ccみたいな
ファッションも含めて、生活に溶け込むバイクを増やせば良いと思う。
電動自転車はともかく、ロードバイクのシェアは奪えると思う。
ホンダのソロも今なら売れそう。
ファッションも含めて、生活に溶け込むバイクを増やせば良いと思う。
電動自転車はともかく、ロードバイクのシェアは奪えると思う。
ホンダのソロも今なら売れそう。
604 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 01:20:25.52 ID:h6zjR/q0
女にモテるツールじゃなくなったことが一番の原因
なんだかんだ昔はバイクに乗ってりゃ女にモテるもんだった
じゃあ今何をすれば女にモテるのかというと俺は知らん
なんだかんだ昔はバイクに乗ってりゃ女にモテるもんだった
じゃあ今何をすれば女にモテるのかというと俺は知らん
売れない理由は大きく２つ
①興味があるが買えない、買わない
②そもそも興味が無い
①は年々スペック低下しラインナップも減っていくバイクに魅力が乏しくなりほしいバイクが無い
あるいは欲しくても経済力がない
これらは企業と本人に頑張ってもらうしかない
②は一般人にとってバイクはいまだ嫌悪やマイナスイメージの対象であり購入なんて思いもよらない
いっぺん滅びてDQNを一層するか、おまえらが模範ライダーとしてコツコツ宣伝、布教するしかない
面白さは乗ってみなけりゃわからないが、125のコスパのよさは数字で理解できる
①興味があるが買えない、買わない
②そもそも興味が無い
①は年々スペック低下しラインナップも減っていくバイクに魅力が乏しくなりほしいバイクが無い
あるいは欲しくても経済力がない
これらは企業と本人に頑張ってもらうしかない
②は一般人にとってバイクはいまだ嫌悪やマイナスイメージの対象であり購入なんて思いもよらない
いっぺん滅びてDQNを一層するか、おまえらが模範ライダーとしてコツコツ宣伝、布教するしかない
面白さは乗ってみなけりゃわからないが、125のコスパのよさは数字で理解できる
606 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 05:15:30.72 ID:raV3664o
鈴鹿他サーキットでノーマル限定の一時間や二時間とか短時間の
小排気量での耐久を沢山開催すればバイク人気でると思うのだがな
小排気量での耐久を沢山開催すればバイク人気でると思うのだがな
608 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 08:21:56.54 ID:raV3664o
>>607
ゲストにAKBとか交代ライダーで一周走らせたらどないだｗ
ゲストにAKBとか交代ライダーで一周走らせたらどないだｗ
609 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 08:35:34.73 ID:NbLAAZzD
二人三脚なら参加しないでもない
610 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 08:37:11.75 ID:NbLAAZzD
あと、二人羽織なら参加する
>>606
現在バイクに乗ってる連中のどれだけがサーキット走ってると思ってるんだよ。
趣味だ何だと偉そうに語るくせに走行会程度の敷居が低いのも未経験多いんだぜ？
既存の自分達ですら出来もしない事をいきなり提案したって興味なかった連中が乗る訳無い。
>>611
現状のバイク屋と客層を一掃出来れば多少は裾野が広がるかもな。
意味も無く店に居座ってるキモイ客やショップツーリングなんて異様な世界は無くした方がいい。
新規客も寄り付きにくいしバイク好きでも気持ち悪くて避けたくなる。
現在バイクに乗ってる連中のどれだけがサーキット走ってると思ってるんだよ。
趣味だ何だと偉そうに語るくせに走行会程度の敷居が低いのも未経験多いんだぜ？
既存の自分達ですら出来もしない事をいきなり提案したって興味なかった連中が乗る訳無い。
>>611
現状のバイク屋と客層を一掃出来れば多少は裾野が広がるかもな。
意味も無く店に居座ってるキモイ客やショップツーリングなんて異様な世界は無くした方がいい。
新規客も寄り付きにくいしバイク好きでも気持ち悪くて避けたくなる。
バイク雑誌が率先して小排気量をバカにしはじめたころから
バイク業界はNOをつきつけられてるんだよ
レース派、街乗り派の大多数の免許保持者からね
バイク業界はNOをつきつけられてるんだよ
レース派、街乗り派の大多数の免許保持者からね
複合要因だね。
まず、バイクってメカが命なわけ。
８０年代には次に出るマシンは、必ず新機軸を搭載して、常に進化してきた。
しかしながら、それは８０年代に出し尽くして、９０年以降は新技術を承継するどころか
バブル崩壊の影響もあり、進化どころかせっかく開発した新技術を捨て
コストダウンの嵐で、それ以前のマシンを超えるものは全く出なくなった。
進化の止まった過去より悪いものを買う奴は、必要性に迫られている奴以外にはいるわけがない。
これは四輪も同じ。
スポーツタイプが絶滅したのと同じ構図。
それから少子化と共にメカ好きの子供が激減したこと。
バイクはメカが命であるところ、メカに興味の無いゆとりばかりでは、需要などあるはずがない。
バイクはもはや趣味の乗り物だから、趣味性の高いものに進歩がなければ、負のスパイラルに陥って当然
まず、バイクってメカが命なわけ。
８０年代には次に出るマシンは、必ず新機軸を搭載して、常に進化してきた。
しかしながら、それは８０年代に出し尽くして、９０年以降は新技術を承継するどころか
バブル崩壊の影響もあり、進化どころかせっかく開発した新技術を捨て
コストダウンの嵐で、それ以前のマシンを超えるものは全く出なくなった。
進化の止まった過去より悪いものを買う奴は、必要性に迫られている奴以外にはいるわけがない。
これは四輪も同じ。
スポーツタイプが絶滅したのと同じ構図。
それから少子化と共にメカ好きの子供が激減したこと。
バイクはメカが命であるところ、メカに興味の無いゆとりばかりでは、需要などあるはずがない。
バイクはもはや趣味の乗り物だから、趣味性の高いものに進歩がなければ、負のスパイラルに陥って当然
615 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 09:26:52.08 ID:raV3664o
616 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 09:28:21.56 ID:/p3xEZ86
俺もバイクやや車屋の人間が信用できない
だから自分で２級整備士とって自分で殆どやってる
金持ちで暇だからｗ
だから自分で２級整備士とって自分で殆どやってる
金持ちで暇だからｗ
バイクや車はいいけど、末端の店が酷いからな
今のバイクも知り合いからもらったのを直してだしほとんどディーラーで買ったことなんてないわ
今のバイクも知り合いからもらったのを直してだしほとんどディーラーで買ったことなんてないわ
しょうしかで、20前後の一番バイク乗りたい時期のやつらが1/3（未調べ）になってるんだから
バイクの売れ行きが1/3になるのは当然だ
どうにかしようと思ったら人口を増やすしかない
バイクの売れ行きが1/3になるのは当然だ
どうにかしようと思ったら人口を増やすしかない
126ｃｃ以上のバイクは趣向品だからな。
不景気で、真っ先に切り捨てられるのは仕方が無い。
維持費も馬鹿にならないし。
不景気で、真っ先に切り捨てられるのは仕方が無い。
維持費も馬鹿にならないし。
620 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 09:43:41.79 ID:v/qk7vF9
居座る常連客が一見さん離れの原因なのに
俺はあの雰囲気が嫌いだからメンテは近所のナプに任せてる
俺はあの雰囲気が嫌いだからメンテは近所のナプに任せてる
マスゴミ様が毎日毎日将来不安だ不安だ年金入って来ない、昔と違って小数で
老人を支えていかなきゃ行けない世の中になるんだ
といわれて金使う気にならないのは仕方ない
今後は被災者も支えていかなきゃ行けないし
東北道も観光やスキースノボに行ってあげたくても160キロ地点の白河まで有料
さらにその先まで行かなきゃうま味なし
だったら別に東北道じゃなくてもいいやとなるし
それこそ練馬-渋川100キロと17号で苗場や神楽とかの方が安いんじゃねぇ
もっと不景気になると貧困国みたいに子供どんどん増えるようになるかもしれんが
老人を支えていかなきゃ行けない世の中になるんだ
といわれて金使う気にならないのは仕方ない
今後は被災者も支えていかなきゃ行けないし
東北道も観光やスキースノボに行ってあげたくても160キロ地点の白河まで有料
さらにその先まで行かなきゃうま味なし
だったら別に東北道じゃなくてもいいやとなるし
それこそ練馬-渋川100キロと17号で苗場や神楽とかの方が安いんじゃねぇ
もっと不景気になると貧困国みたいに子供どんどん増えるようになるかもしれんが
>>621
ちょうど上に書いちゃったけれど、
少子化が原因で将来不安
この構図をどうにかするには、少子化の解決しかない
つまり、無理
皆が金使わないで溜め込む（今は30までに1000万とか普通、ちなみに俺の貯蓄は30万位）
のだから、強引に税金で奪い取ってなんかに使うと言う話や貯蓄税ｔか言う話がでてくる
のもしかたないと思っている
安心してかね使うためには、少子化解決を20年スパンでやるか
がっぽり税金とって将来の不安をなくすかしかない
先に景気だけ回復なんてことはありえん
ちょうど上に書いちゃったけれど、
少子化が原因で将来不安
この構図をどうにかするには、少子化の解決しかない
つまり、無理
皆が金使わないで溜め込む（今は30までに1000万とか普通、ちなみに俺の貯蓄は30万位）
のだから、強引に税金で奪い取ってなんかに使うと言う話や貯蓄税ｔか言う話がでてくる
のもしかたないと思っている
安心してかね使うためには、少子化解決を20年スパンでやるか
がっぽり税金とって将来の不安をなくすかしかない
先に景気だけ回復なんてことはありえん
バイク乗りってやたらゴテゴテした男臭い格好で、
公道をビュンビュン飛ばして走ってる人たちという認識で、
ダサいし、何が楽しいのかわからないと思ってた。
友達とタンデムで観光に行ったことで興味を持って購入したけど、
たぶん大半の一般人は昔の俺と同じようなイメージだと思う
公道をビュンビュン飛ばして走ってる人たちという認識で、
ダサいし、何が楽しいのかわからないと思ってた。
友達とタンデムで観光に行ったことで興味を持って購入したけど、
たぶん大半の一般人は昔の俺と同じようなイメージだと思う
近所の店で、パーツ頼んだら居座らず大抵は自分でどうにかするけど、
作業をする人間が客と話さない店は、気さくに相談や技術話が出来ない店（人間）でもあるから、
作業以上の旨みが無いので使いたくないかな
逆に常連とかは気にした事もない
話もしない他人の顔を覚えても無駄じゃん
作業をする人間が客と話さない店は、気さくに相談や技術話が出来ない店（人間）でもあるから、
作業以上の旨みが無いので使いたくないかな
逆に常連とかは気にした事もない
話もしない他人の顔を覚えても無駄じゃん
今のガキんちょは小利巧で、リスクを犯したがらない
バイク？危ないから乗らないよ！
車の免許？運転して事故起こしたら大変だから取らないよ！仕事や旅行で運転させられたら損じゃん！
そんな時代
Ａ：車買ったんだ
Ｂ：（昔なら）何買ったの！？今度乗せて！
Ｂ：（今は）将来の事考えてるの？
そんな時代
俺山手線の駅が近いから車要らないんだ←これがステータス
土日は友達の家でずっとモンハンやってたから1000円しか使わなかった、これで1万貯金増やせる←これが理想の週末
正月北海道旅行したら日本人より外人の方が多い
場所によっちゃ大型観光バス全部外人、外人9割
もぅ日本は終わったな・・と思ったね
おまわりも下らん点数稼ぎでどうでもいい取締りしたりバイク駐車場ないのに
締め出ししたり（業界の反発で若干緩和されたらしいが公式発表なし）、気軽に
乗れるどころか車より不便な乗り物になってしまったバイクをどうしたら買わせられるか
高くなっても好きな人だけ乗り続ける嗜好品の道を歩むしかなくね？
バイク？危ないから乗らないよ！
車の免許？運転して事故起こしたら大変だから取らないよ！仕事や旅行で運転させられたら損じゃん！
そんな時代
Ａ：車買ったんだ
Ｂ：（昔なら）何買ったの！？今度乗せて！
Ｂ：（今は）将来の事考えてるの？
そんな時代
俺山手線の駅が近いから車要らないんだ←これがステータス
土日は友達の家でずっとモンハンやってたから1000円しか使わなかった、これで1万貯金増やせる←これが理想の週末
正月北海道旅行したら日本人より外人の方が多い
場所によっちゃ大型観光バス全部外人、外人9割
もぅ日本は終わったな・・と思ったね
おまわりも下らん点数稼ぎでどうでもいい取締りしたりバイク駐車場ないのに
締め出ししたり（業界の反発で若干緩和されたらしいが公式発表なし）、気軽に
乗れるどころか車より不便な乗り物になってしまったバイクをどうしたら買わせられるか
高くなっても好きな人だけ乗り続ける嗜好品の道を歩むしかなくね？
作業以上というより対価以上か
パーツ頼んだら自分でやっちゃうので、いつも申し訳なく感じているよ
パーツ頼んだら自分でやっちゃうので、いつも申し訳なく感じているよ
>>627
通販で買えばよくね？
通販で買えばよくね？
>>626
馬が移動の手段でなく趣味の世界でしか乗らなくなったのと同じで、
バイクもいつかは同じ道を歩むことになるんだろうな。
安全性と環境性能、実用性を底上げ出来なきゃどうにもならんよ。
最低限はABSの標準装備、どんな四輪にも負けない燃費、最低でも
ヘルメット程度の収納が可能なスペース。
これらの性能に対して更に＋αを提案できなきゃ無理だな。
馬が移動の手段でなく趣味の世界でしか乗らなくなったのと同じで、
バイクもいつかは同じ道を歩むことになるんだろうな。
安全性と環境性能、実用性を底上げ出来なきゃどうにもならんよ。
最低限はABSの標準装備、どんな四輪にも負けない燃費、最低でも
ヘルメット程度の収納が可能なスペース。
これらの性能に対して更に＋αを提案できなきゃ無理だな。
バイク業界が立ててる長期見通しの一つ（これに沿ってる訳ではないぞ）で
バイクが今後～125まで逆に売れ出すんじゃないか（そういう流れを作ろう）ってのがある
理由は、もはや車を維持できなくなった人が買う、買って欲しい、ターゲットにする
もともとビックスクーターがはやりだしたのは田舎のおばちゃんの買い物に便利だから
ネギがそのまま入るですみたいな
そういう時代が来たとき、日本は本当に末期だろうけどｗ
後は団塊の世代が死に絶えて、少数で少数のロージン支える時代になったとしても
衰えた国力と人口の少なさから諸外国からどんな扱いされるのやらｗ
バイクが今後～125まで逆に売れ出すんじゃないか（そういう流れを作ろう）ってのがある
理由は、もはや車を維持できなくなった人が買う、買って欲しい、ターゲットにする
もともとビックスクーターがはやりだしたのは田舎のおばちゃんの買い物に便利だから
ネギがそのまま入るですみたいな
そういう時代が来たとき、日本は本当に末期だろうけどｗ
後は団塊の世代が死に絶えて、少数で少数のロージン支える時代になったとしても
衰えた国力と人口の少なさから諸外国からどんな扱いされるのやらｗ
>>614
同意
同意
新車が高い高過ぎる
最近のは見た目がダサい
地域によるけどまともに駐車出来ない
時代の流れ
最近のは見た目がダサい
地域によるけどまともに駐車出来ない
時代の流れ
一般人が見かけるバイク海苔って
高速のPAやSAにやかましい音撒き散らしながら入ってくる
変なジャケットきたハゲちらかしたおっさんや、
街中では糞運転しかしない原二・バカスクDQNばっかりなわけだ
これじゃバイク死ねとは思っても、俺も乗りたいなんか思うわけがないｗ
高速のPAやSAにやかましい音撒き散らしながら入ってくる
変なジャケットきたハゲちらかしたおっさんや、
街中では糞運転しかしない原二・バカスクDQNばっかりなわけだ
これじゃバイク死ねとは思っても、俺も乗りたいなんか思うわけがないｗ
俺は少子化は改善されると思ってるんだ。
少子化の原因は今の３０歳代後半～５０歳ぐらいまでの世代が結婚しないから。
その下、今の２０代の奴等はすごく楽天的というか簡単に結婚してるぞ。
だから２０年後に期待しろ。
少子化の原因は今の３０歳代後半～５０歳ぐらいまでの世代が結婚しないから。
その下、今の２０代の奴等はすごく楽天的というか簡単に結婚してるぞ。
だから２０年後に期待しろ。
mixiより
「将来に不安」69.4％、将来の目標は現実志向 --
成人の日に向け、ソニー生命が中学生を対象に調査
「将来に不安」69.4％、将来の目標は現実志向 --
成人の日に向け、ソニー生命が中学生を対象に調査
>>635
それは単に結婚適齢期だからだと思うんだ。
それは単に結婚適齢期だからだと思うんだ。
>>638
それは良き時代を知ってるからだよ
それは良き時代を知ってるからだよ
ハゲ散らかしたおっさんが
戦時中を知ってるからって意味なのか
あがり決め込んでもはや金銭的に不安が無いから
なのか
戦時中を知ってるからって意味なのか
あがり決め込んでもはや金銭的に不安が無いから
なのか
642 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 15:30:14.33 ID:/p3xEZ86
はげ散らかしたオッサンはもういつ死んでもいいからな
人生つんでるし
人生つんでるし
爆音マフラーで週末のファミリーカーをイエローカットして追い越して行くバイクを何とかしなきゃ
644 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 16:25:46.13 ID:/SagVxqX
>>614
今、ハイブリット車．．．というかプリウスとその派生車が売れてるけど、
あれも、ただ低燃費だから・減税だからというわけではなくて、
・モーターとエンジンでターボのような加速も楽しめますよ。Powerモードも用意しました
・モーターだけで走るEVモードで、朝や夜、車庫の出入り時、ご近所迷惑になりませんよ
・クーラー付けててもバッテリ残がある間はエンジン始動させないでクーラー使えますよ
とか、色々、新しいギミックがいっぱいあるんだよな。
だからガソリン代でペイ出来なくても買っちゃう日本人が多い。
新機軸が出ないと、多くの人を呼び込むのは厳しいだろうな。
今、ハイブリット車．．．というかプリウスとその派生車が売れてるけど、
あれも、ただ低燃費だから・減税だからというわけではなくて、
・モーターとエンジンでターボのような加速も楽しめますよ。Powerモードも用意しました
・モーターだけで走るEVモードで、朝や夜、車庫の出入り時、ご近所迷惑になりませんよ
・クーラー付けててもバッテリ残がある間はエンジン始動させないでクーラー使えますよ
とか、色々、新しいギミックがいっぱいあるんだよな。
だからガソリン代でペイ出来なくても買っちゃう日本人が多い。
新機軸が出ないと、多くの人を呼び込むのは厳しいだろうな。
若い世代はもうTVあんまし見てないようだし、
ニコ動なんかで、バイク乗りがバイクの素晴らしさを伝える動画を
UPすればいいんじゃない？
ニコ動なんかで、バイク乗りがバイクの素晴らしさを伝える動画を
UPすればいいんじゃない？
普通二輪免許取るのに15万以上だべ？高いよなぁ。
高校生がひと夏バイトで稼いでも難しいだろ。
補助金出したらどうかな？19歳以下の青少年にさ。
高校生がひと夏バイトで稼いでも難しいだろ。
補助金出したらどうかな？19歳以下の青少年にさ。
今のバイク（特に国産）に魅力を感じない理由は安い電化製品みたいになったから。
大型バイクですら製品に凄みが無いから端から見ても憧れの対象にはならないし
物欲が刺激されることも無い。
しかしユーザーも低価格化を望んでいるし、この流れは変わらないだろう。
国内でも生活の便利道具としての小型車を低価格で勝負するしか無い。新興国のように。
大型バイクですら製品に凄みが無いから端から見ても憧れの対象にはならないし
物欲が刺激されることも無い。
しかしユーザーも低価格化を望んでいるし、この流れは変わらないだろう。
国内でも生活の便利道具としての小型車を低価格で勝負するしか無い。新興国のように。
650 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 18:32:16.01 ID:SZb+bcA7
若者の仕事が無い
若者は金が無いと言われてるが
それは仕事を選んでるからさ
3kは嫌だみたいなプライドあるから派遣会社に頼る
うちみたいな3kを代表するような会社は何時でも人手不足
しかも派遣会社なんかに頼れない業種
決して給料は良くないが結婚出来ない程悪くない
去年の6月に来た21の子は最初ボロの2stジョグだったが暮れに新車のスカブ買った
母子家庭で大変のようだが1つ夢がかなうと人が変わる
次はスイスポを買うと意気揚々
やっぱりね
若者でも男の子は車やバイク好きなんだよ
スマホも好きだけど
それには正社員にならないと
仕事が金が無いと凹んでるそこの君
プライド捨てて仕事してみなよ
半年で結果でるから！
若者は金が無いと言われてるが
それは仕事を選んでるからさ
3kは嫌だみたいなプライドあるから派遣会社に頼る
うちみたいな3kを代表するような会社は何時でも人手不足
しかも派遣会社なんかに頼れない業種
決して給料は良くないが結婚出来ない程悪くない
去年の6月に来た21の子は最初ボロの2stジョグだったが暮れに新車のスカブ買った
母子家庭で大変のようだが1つ夢がかなうと人が変わる
次はスイスポを買うと意気揚々
やっぱりね
若者でも男の子は車やバイク好きなんだよ
スマホも好きだけど
それには正社員にならないと
仕事が金が無いと凹んでるそこの君
プライド捨てて仕事してみなよ
半年で結果でるから！
「仕事なんか選ばなければいくらでもある」つー奴がいるが、
それなりの生活（このスレ的に考えるなら「バイクを買う程度
の余裕がある程度）ができる職がどの程度あるのか、具体的
な数字を示しているところを見たことがない。
俺の知るかぎり、手取り１５万超えるような職は２割にも満たな
いぞ＠北海道
それなりの生活（このスレ的に考えるなら「バイクを買う程度
の余裕がある程度）ができる職がどの程度あるのか、具体的
な数字を示しているところを見たことがない。
俺の知るかぎり、手取り１５万超えるような職は２割にも満たな
いぞ＠北海道
因みに、バイクが高いって言うがそうだろうか？
丁度、CBR250Fという２５０の４発が出た当時
それは大卒初任給の概ね４倍、CBR400Rが概ね５倍
今、大卒の初任給って２０万ぐらいなんだろ。
そうしたら、２５０で８０万、４００で１００万という事になるだろ。
要は、それぐらいの値段でも、過去以下の物でなければ、売れることになる。
高いから売れないんじゃなくて、安かろう悪かろうだから売れないんだよ。
当時と状況は違うが、RG250γを出した時、横内悦夫氏は
「高くてもよい物は売れると確信した」と言っていた。
単に売れないから、値段を下げて間口を広げようというのは、一時的には有効かもしれないが
安く売るために安く作るという安易な発想では、市場を潰す結果しか残らない。
これはメーカーの努力の欠如であって、このように市場が衰退してしまったのは必然の帰結。
利益を得るために、一般人に手が出ない高額なものと、どうでもいい安値のものへの二極分化は
メーカー努力の欠如であり市場衰退の証。
中産階級に対してアピールできる物を出さない限り、市場の再隆盛は起こり得ない。
昔のメーカーは、若者に対して「バイクってこんなに素晴らしい」という夢を、いろいろな施策をつかって与え
将来の需要を喚起し、また５年後の市場を見据えた先行投資を行っていた。
だから７９年頃から二輪の市場が盛り上がった。
今、メーカーはそのような努力をしてるのか？今、手っ取り早く売れるものしか考えてないだろ。
丁度、CBR250Fという２５０の４発が出た当時
それは大卒初任給の概ね４倍、CBR400Rが概ね５倍
今、大卒の初任給って２０万ぐらいなんだろ。
そうしたら、２５０で８０万、４００で１００万という事になるだろ。
要は、それぐらいの値段でも、過去以下の物でなければ、売れることになる。
高いから売れないんじゃなくて、安かろう悪かろうだから売れないんだよ。
当時と状況は違うが、RG250γを出した時、横内悦夫氏は
「高くてもよい物は売れると確信した」と言っていた。
単に売れないから、値段を下げて間口を広げようというのは、一時的には有効かもしれないが
安く売るために安く作るという安易な発想では、市場を潰す結果しか残らない。
これはメーカーの努力の欠如であって、このように市場が衰退してしまったのは必然の帰結。
利益を得るために、一般人に手が出ない高額なものと、どうでもいい安値のものへの二極分化は
メーカー努力の欠如であり市場衰退の証。
中産階級に対してアピールできる物を出さない限り、市場の再隆盛は起こり得ない。
昔のメーカーは、若者に対して「バイクってこんなに素晴らしい」という夢を、いろいろな施策をつかって与え
将来の需要を喚起し、また５年後の市場を見据えた先行投資を行っていた。
だから７９年頃から二輪の市場が盛り上がった。
今、メーカーはそのような努力をしてるのか？今、手っ取り早く売れるものしか考えてないだろ。
653 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 21:18:46.95 ID:raV3664o
興味を若者が持つきっかけはやはり格好良いイメージかな
あとは女の子絡みかなあ
メーカーが出資して映画やドラマを作るべきか
あとは女の子絡みかなあ
メーカーが出資して映画やドラマを作るべきか
>>652
昔と今じゃ環境が違いすぎる。
給料が上がるどころか、大企業も潰れかねない。
老後の支えとなるはずの年金は、貰えるかどうかも怪しい。
年金・税金等で、支払いは年々増えていく。
後半は同意だけど、今の若者にとってバイクは高いよ。間違いなく。
昔と今じゃ環境が違いすぎる。
給料が上がるどころか、大企業も潰れかねない。
老後の支えとなるはずの年金は、貰えるかどうかも怪しい。
年金・税金等で、支払いは年々増えていく。
後半は同意だけど、今の若者にとってバイクは高いよ。間違いなく。
655 ：７７４ＲＲ：2012/01/07(土) 22:05:58.65 ID:raV3664o
環境にはよろしくないけど、世界標準で基本を制作してFIで規制すれば
簡単にフルパワーにユーザーは出来るし開発コストも下がるんだけどなあ
そしたら今よりは売れる気がする
逆車に乗ってる俺から見るとね
簡単にフルパワーにユーザーは出来るし開発コストも下がるんだけどなあ
そしたら今よりは売れる気がする
逆車に乗ってる俺から見るとね
たびたび出てきたブームという言葉。
群れて何かをやるのが好きにせよ、チャリや皇居ランナーしかり
支えは健康ブームだ。
くわえて経済状況や規制、趣味の多様化で
リスクの大きいバイクが入りこめる余地がどこにあるのだ。
群れて何かをやるのが好きにせよ、チャリや皇居ランナーしかり
支えは健康ブームだ。
くわえて経済状況や規制、趣味の多様化で
リスクの大きいバイクが入りこめる余地がどこにあるのだ。
いつでも人手不足な業種って何があるのかな？
求人広告沢山だしてる会社もあるけど
人集めて経験者でいいのをピックアップするためってケースが多い
介護とか人手不足とよく言われてたけど、
ヘルパー二級持ちが今や百万人超えてて
介護系スレを見ると面接落ちた報告ばかりで激しい戦いみたいだよ
新卒か経験豊富でないと資格だけでは採用は厳しいとのこと
求人広告沢山だしてる会社もあるけど
人集めて経験者でいいのをピックアップするためってケースが多い
介護とか人手不足とよく言われてたけど、
ヘルパー二級持ちが今や百万人超えてて
介護系スレを見ると面接落ちた報告ばかりで激しい戦いみたいだよ
新卒か経験豊富でないと資格だけでは採用は厳しいとのこと
俺は路線バスの運転手やってる。
トラックを経験してから転職して会社で二種免許とらせてくれたよ。
トラックも人手不足だけどバスも人手不足だから運転好きな人にはいいかもな。
だけどトラックと違い経験で給料上がるから新人は安い。
ちなみに26才手取り22万経験は今年で3年。
バイクはリード110で通勤DUKEでロンツーもこなす。
4輪のスポ車も持ってるから歳にしては贅沢してるかな。
トラックを経験してから転職して会社で二種免許とらせてくれたよ。
トラックも人手不足だけどバスも人手不足だから運転好きな人にはいいかもな。
だけどトラックと違い経験で給料上がるから新人は安い。
ちなみに26才手取り22万経験は今年で3年。
バイクはリード110で通勤DUKEでロンツーもこなす。
4輪のスポ車も持ってるから歳にしては贅沢してるかな。
660 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 00:58:48.30 ID:PMXK715B
今の若い子は将来の経済性に不安があるから
純然たる趣味に大金を使うのは勿体無いと感じることが多いはず。
現に、電車やバスがある都会で車が売れない。必要を感じないから。
車に対して実用面で難があるのに…ってことで割高感があるバイクも売れない。
「この値段出すくらいならこれ頭金に車買うよ、まぁ買わないけどねｗ」
だから売れてるバイクは小～中排気。それも安いヤツ。
アジア市場もそこら辺が売れ筋だからどんどんそういう風になっていくと思う。
あとはきっかけ。車に比べて乗るきっかけがバイクにはない。
高校では禁止されてるし、ＣＭもドラマも漫画もバイクは扱ってないから興味を持たない。
大学の４年の間に興味持たなかったらもうそこで終わりじゃない？
就職して結婚して家族が出来たらバイクよりまず車。
４０代になって免許取る人最近よく聞くけど、その人たちは
学生時代に多少でも興味があった人がほとんどだと思う。
もう正直、メーカーの努力だけじゃどうしようもないんじゃないかな？
純然たる趣味に大金を使うのは勿体無いと感じることが多いはず。
現に、電車やバスがある都会で車が売れない。必要を感じないから。
車に対して実用面で難があるのに…ってことで割高感があるバイクも売れない。
「この値段出すくらいならこれ頭金に車買うよ、まぁ買わないけどねｗ」
だから売れてるバイクは小～中排気。それも安いヤツ。
アジア市場もそこら辺が売れ筋だからどんどんそういう風になっていくと思う。
あとはきっかけ。車に比べて乗るきっかけがバイクにはない。
高校では禁止されてるし、ＣＭもドラマも漫画もバイクは扱ってないから興味を持たない。
大学の４年の間に興味持たなかったらもうそこで終わりじゃない？
就職して結婚して家族が出来たらバイクよりまず車。
４０代になって免許取る人最近よく聞くけど、その人たちは
学生時代に多少でも興味があった人がほとんどだと思う。
もう正直、メーカーの努力だけじゃどうしようもないんじゃないかな？
バスが人手不足の理由は、辞める人が異常に多いからです。
良い人ほどすぐ辞めて、残るのは頭のおかしい人だけ。
良い人ほどすぐ辞めて、残るのは頭のおかしい人だけ。
662 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 02:55:31.25 ID:IHD+zH/1
昨日今日と神奈川から久しぶりに川を越えたんだけど
都内じゃ完全にバイク死んるんだな、
数年前までバカスクやトラッカーだらけだったのが今やチャリの天下、
しかもそこそこカラフルで良いロードや折りたたみに乗ってる、
コストも駐輪状況も健康面もいいならバイクに取って変わるわけだよなあ、
気持ち悪いくらいのチャリの多さにびっくりした。
少ないバイクの中でも前よりまたハレと2種スクが増えた気がした、両極端だわ～。
バカスクは極端に居なくなってるみたいでGJ、ノーマルが増えるのはええコトや。
都内じゃ完全にバイク死んるんだな、
数年前までバカスクやトラッカーだらけだったのが今やチャリの天下、
しかもそこそこカラフルで良いロードや折りたたみに乗ってる、
コストも駐輪状況も健康面もいいならバイクに取って変わるわけだよなあ、
気持ち悪いくらいのチャリの多さにびっくりした。
少ないバイクの中でも前よりまたハレと2種スクが増えた気がした、両極端だわ～。
バカスクは極端に居なくなってるみたいでGJ、ノーマルが増えるのはええコトや。
663 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 03:41:57.42 ID:DKC4bGVH
>>660
まったくだねえ
まったくだねえ
大学生の平均遊興費は月11000円。
その中で、無料で250ccバイクをもらって通学に使った場合月7000円のコスト。
60万円の新車バイクを4年ローンで使った場合は月2万円（＋メンテ費・任意保険）。
まあ維持費が高すぎるってことだ。車両代だけでなく、ガソリンも高いしメンテ費も保険代も高い。
それだったら毎月新しい靴、携帯やゲームを買った方がいくらか賢いだろう。バイクが（若者に）売れないのは必然。
その中で、無料で250ccバイクをもらって通学に使った場合月7000円のコスト。
60万円の新車バイクを4年ローンで使った場合は月2万円（＋メンテ費・任意保険）。
まあ維持費が高すぎるってことだ。車両代だけでなく、ガソリンも高いしメンテ費も保険代も高い。
それだったら毎月新しい靴、携帯やゲームを買った方がいくらか賢いだろう。バイクが（若者に）売れないのは必然。
665 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 04:22:54.02 ID:DKC4bGVH
ガスは高くなったなあ
ガスだけじゃねぇよ……
20年前と比べて値上げしてないものを探す方が難しい。
20年前と比べて値上げしてないものを探す方が難しい。
いらないダム作る金でバイク、自動車免許の補助金しかない。
バイク中型 補助金50000 自動車90000 免許だけの人もいるだろうが、
やがてもらった奴らも税金収めるわけだし。電気自動車に補助金や
住宅のソーラーパネルに補助金出るなら免許に出してもいいだろ。
まずは免許がなければ始まらない。
バイク中型 補助金50000 自動車90000 免許だけの人もいるだろうが、
やがてもらった奴らも税金収めるわけだし。電気自動車に補助金や
住宅のソーラーパネルに補助金出るなら免許に出してもいいだろ。
まずは免許がなければ始まらない。
免許もなんであんなにバカ高いのかわからんな。
アメリカだと21才以下は150ドル（11500円）、それ以外は200ドル（15000円）
全体で二日間で終わり、形だけの卒検を受けて日本の大型二輪に相当する免許が手に入る。
日本だと20万円超か？バイクに乗るだけでなぜこんなに高い。
絶対利権が絡んでるだろ。
国民みんなが裕福だった時代ならいいが、自動車教習にも30万円かかるようじゃ
自動車離れバイク離れ起きてもしかたないな。
アメリカだと21才以下は150ドル（11500円）、それ以外は200ドル（15000円）
全体で二日間で終わり、形だけの卒検を受けて日本の大型二輪に相当する免許が手に入る。
日本だと20万円超か？バイクに乗るだけでなぜこんなに高い。
絶対利権が絡んでるだろ。
国民みんなが裕福だった時代ならいいが、自動車教習にも30万円かかるようじゃ
自動車離れバイク離れ起きてもしかたないな。
669 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 06:45:44.76 ID:xd9B2JMt
>>495
AKBの握手券とかに、本気になるんだったらさ、
「会場で、AKBとハグできる」
ってことにして、そのために、
バイクに乗ってS字・クランク・スラローム・一本橋を乗り越えてやってくるようにして、
無事、最後まで到達できたら、AKBとハグ＆免許ゲット（一発試験だった）にしたらどう？
48人以上いるらしいし、全都道府県の一発試験会場に一人は送れるだろ。
費用は４社共同で。出せるだろ？ヤマハ以外は、どこも数百億円ぐらいは利益出してるんだから。
AKBの握手券とかに、本気になるんだったらさ、
「会場で、AKBとハグできる」
ってことにして、そのために、
バイクに乗ってS字・クランク・スラローム・一本橋を乗り越えてやってくるようにして、
無事、最後まで到達できたら、AKBとハグ＆免許ゲット（一発試験だった）にしたらどう？
48人以上いるらしいし、全都道府県の一発試験会場に一人は送れるだろ。
費用は４社共同で。出せるだろ？ヤマハ以外は、どこも数百億円ぐらいは利益出してるんだから。
>>669それなら握手券を特別仕様のバイクにつけた方が良いだろ
ＡＫＢだってずっと人気ものってわけでもないだろうし。
昔からバラ撒きが一番効果があるわけで。
補助金がダメなら、減税のオプション付けえばいい。
免許取得で教習所に払った金額を経費として所得から差し引く。
所得のない学生などは、10年間有効の支払い証明書を教習所から
受け取り、期間内の年末調整及び確定申告で還付を受ける。
つまり、若者は働き出したら、権利行使して還付を受けてねってこと。
昔からバラ撒きが一番効果があるわけで。
補助金がダメなら、減税のオプション付けえばいい。
免許取得で教習所に払った金額を経費として所得から差し引く。
所得のない学生などは、10年間有効の支払い証明書を教習所から
受け取り、期間内の年末調整及び確定申告で還付を受ける。
つまり、若者は働き出したら、権利行使して還付を受けてねってこと。
で、財源どうすんだよ？ って話になりますが、
話だけで一向に進まない「公務員改革」そりゃそうですよ
給料減らしますよってことなんか嫌に決まってる。
だから、公務員の方々の給料及び退職金は減らしませんよ。
その代わり、あなたがたの大好きな税金をお国のために
お支払い下さい。 公務員税の導入 公務員のかたの給与
から。一律２０％収めていただく。もちろん、退職金も。
話だけで一向に進まない「公務員改革」そりゃそうですよ
給料減らしますよってことなんか嫌に決まってる。
だから、公務員の方々の給料及び退職金は減らしませんよ。
その代わり、あなたがたの大好きな税金をお国のために
お支払い下さい。 公務員税の導入 公務員のかたの給与
から。一律２０％収めていただく。もちろん、退職金も。
公務員の居ない世の中になるなｗ
俺も将来への不安を取り除くことが最大の鍵だと思う
確定拠出年金の残高含めて預金3220万ほどあるけど金使わないもん
ましてや結婚なんてそんな余裕ない
自分一人が死ぬまで食べていく、それだけで必死
確定拠出年金の残高含めて預金3220万ほどあるけど金使わないもん
ましてや結婚なんてそんな余裕ない
自分一人が死ぬまで食べていく、それだけで必死
675 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 10:05:02.66 ID:6wBOoPMe
まずは250ccあたりの活性化だろ。
676 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 11:27:48.41 ID:3gWVS42k
そうだな原付２種と250ccの活性化が現実的なところだよ
677 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 11:28:50.24 ID:Rk4n7j3O
普通自動二輪免許ですべてのバイクが乗れるようになって
現普通自動二輪免許所持者もすべてのバイクが乗れるようになれば大丈夫。
今も価格でも1回免許を取ればすべて乗れるなら新規取得者も増えるし、
いま普通自動二輪免許を持ってる人にも４００超のバイクを売れる。
即効性が高いです。
現普通自動二輪免許所持者もすべてのバイクが乗れるようになれば大丈夫。
今も価格でも1回免許を取ればすべて乗れるなら新規取得者も増えるし、
いま普通自動二輪免許を持ってる人にも４００超のバイクを売れる。
即効性が高いです。
>>674
大企業に勤めようが公務員になろうが、将来への不安、
日本人がこれから何をやって喰っていくかというのは漠然とした不安としてあるね。
もう工業品を作って輸出で儲けるのも厳しそうだ。
成功すればするほど、円高になっていく。
女性看護師のバイク乗り多い。
彼女たちは一生コレで喰っていけるだろうと思ってるから、大型とかもホイホイ買っちゃうんだと思う。
大企業に勤めようが公務員になろうが、将来への不安、
日本人がこれから何をやって喰っていくかというのは漠然とした不安としてあるね。
もう工業品を作って輸出で儲けるのも厳しそうだ。
成功すればするほど、円高になっていく。
女性看護師のバイク乗り多い。
彼女たちは一生コレで喰っていけるだろうと思ってるから、大型とかもホイホイ買っちゃうんだと思う。
679 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 11:39:56.57 ID:AcfyN3w3
そもそも、バイクが売れる様になって喜ぶ人なんて、数％程度の圧倒的に少数派なわけで、
社会がバイクのために何かをしてくれるなんて期待すんな。
多くの消費者が自然とバイクを選択するようにしないと変わらないよ。
普通の人の乗り物だと認識してもらわないと受け入れられるために、
まずは、一部の不良と、スピード狂の乗り物というイメージの払拭をする必要がある。
社外マフラーの全面禁止と、リミッターの法廷義務化、すりぬけ走行禁止の明文化。この辺は必須。
社会がバイクのために何かをしてくれるなんて期待すんな。
多くの消費者が自然とバイクを選択するようにしないと変わらないよ。
普通の人の乗り物だと認識してもらわないと受け入れられるために、
まずは、一部の不良と、スピード狂の乗り物というイメージの払拭をする必要がある。
社外マフラーの全面禁止と、リミッターの法廷義務化、すりぬけ走行禁止の明文化。この辺は必須。
インターネットと携帯電話を禁止すればいい
そうすれば情報が途絶えてマスメディア主導に戻る。
そうすれば民衆はマスメディアの情報に載るようになる。
こうすることでトレンドが回復する。
これはガチ。ネッターのお前らは信じたくないだろうけど。
そうすれば情報が途絶えてマスメディア主導に戻る。
そうすれば民衆はマスメディアの情報に載るようになる。
こうすることでトレンドが回復する。
これはガチ。ネッターのお前らは信じたくないだろうけど。
>>679
確かにバイクのイメージの悪さは要因の１つではあるね。
車をパイロンくらいにしか思ってないような奴とかほんと酷い。
そういうイメージだから親も子供にバイクを許可したがらない。
イメージアップは重要だと思う。
確かにバイクのイメージの悪さは要因の１つではあるね。
車をパイロンくらいにしか思ってないような奴とかほんと酷い。
そういうイメージだから親も子供にバイクを許可したがらない。
イメージアップは重要だと思う。
>>678
ナースは勤務上のストレスが多く、憂さ晴らしってのも一因かと
ナースは勤務上のストレスが多く、憂さ晴らしってのも一因かと
>>679
すり抜けは明確に禁止されてる。取り締まらないだけ。
すり抜けは明確に禁止されてる。取り締まらないだけ。
スズキやヤマハって現行車種のマイチェン程度でろくに新モデル出さないね
もうやるきないのかね
もうやるきないのかね
685 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 13:02:38.25 ID:0DFOBXEk
ところで過去の流行(80年代のバイクブーム、90年代のバス釣りブーム、2000年くらいの韓流ブームとか。)
何が起爆剤だったの？
何が起爆剤だったの？
任意保険が高いのもあるよな、息子に二輪免許とらせたけど
買ってやれるのは原二までがせいぜいだった。
原二だと加速性や巡航の余裕は軽トラと軽乗用車の中間位かな？
余裕をもって流れに乗るには150～200cc位がちょうど良さそうだが
新規18歳の任意保険の金額を調べてあきらめた。
ファミバイク特約が250ccクラスまで使えるなら250ccに乗せたいんだが
あの金額の高さは事故率から来てるんだろうから無理だろうなあ。
買ってやれるのは原二までがせいぜいだった。
原二だと加速性や巡航の余裕は軽トラと軽乗用車の中間位かな？
余裕をもって流れに乗るには150～200cc位がちょうど良さそうだが
新規18歳の任意保険の金額を調べてあきらめた。
ファミバイク特約が250ccクラスまで使えるなら250ccに乗せたいんだが
あの金額の高さは事故率から来てるんだろうから無理だろうなあ。
688 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 14:07:38.62 ID:Ai9t7yMD
689 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 14:09:35.38 ID:0DFOBXEk
馬力や排気量と事故の因果関係はないが
年齢は因果関係があるからね。未成年は精神が未熟で感情のコントロールが難しいから。
逆に２５歳以上であれば国政に出られるくらいなのだから、すぐに大型、無制限でいいと思う。
年齢は因果関係があるからね。未成年は精神が未熟で感情のコントロールが難しいから。
逆に２５歳以上であれば国政に出られるくらいなのだから、すぐに大型、無制限でいいと思う。
スズキとヤマハはマジ終わってるわ
年齢じゃなくてどれだけ経験を積んだかだな
危険を危険と感じられるようになるには経験だわ
危険を危険と感じられるようになるには経験だわ
692 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 14:33:28.48 ID:xd9B2JMt
ヤマハの国内を見てると、本当にヤマハはこれからどうするつもりなのか、見てるこっちが不安になる。
スズキもホンダもカワサキも、バイクが本業とは既に考えてない。
でもヤマハは８割がバイクの売上で成り立ってる企業なのに。
250ccで今、売れ筋のスポーツモデルも皆無。
スズキもホンダもカワサキも、バイクが本業とは既に考えてない。
でもヤマハは８割がバイクの売上で成り立ってる企業なのに。
250ccで今、売れ筋のスポーツモデルも皆無。
駐車場が自前なら、親の等級で保険をかけた軽乗用車の方が
維持費は安いからね。
本人が取りたければ大型の免許代は出すけど
バイクは学校が終わって保険料が安くなってから
自分の収入で買えと言ってある。
バイクが売れるようになるには、まずお互い
事故を起こさないようにすることじゃない？
維持費は安いからね。
本人が取りたければ大型の免許代は出すけど
バイクは学校が終わって保険料が安くなってから
自分の収入で買えと言ってある。
バイクが売れるようになるには、まずお互い
事故を起こさないようにすることじゃない？
>>692 国内の250ccだとセロー250とWRが売れ筋だね。WR250Fは国内外ともに売れ筋だよ。
スズキとカワサキはバイク撤退とか考えてるじゃない?
ホンダとヤマハはバイクメーカーとしてバイクを見捨てることはしないんだろうけど。
企業としては黒字に転換したし潰れることはまだないでしょう。クルーザーは世界一だしね。
スズキとカワサキはバイク撤退とか考えてるじゃない?
ホンダとヤマハはバイクメーカーとしてバイクを見捨てることはしないんだろうけど。
企業としては黒字に転換したし潰れることはまだないでしょう。クルーザーは世界一だしね。
免許制度簡易化！！
WRが売れてるわけがないwww
あれいくらすると思ってるの・
あれいくらすると思ってるの・
四輪にしても二輪にしても技術的に進化し滅多に壊れなくなったからね。
昔(1980年代)は中古四輪でもケッコーな値段が付いていてしかもオンボロだった。
今の中古市場を見渡すと四輪は割安で二輪は割高な気がする。
「50万で中古車を買う」となると四輪買っちゃうだろ？
昔のとは違い見た目は綺麗な現代車だし普通に乗ってる限り十年は持つ仕様だよ。
昔(1980年代)は中古四輪でもケッコーな値段が付いていてしかもオンボロだった。
今の中古市場を見渡すと四輪は割安で二輪は割高な気がする。
「50万で中古車を買う」となると四輪買っちゃうだろ？
昔のとは違い見た目は綺麗な現代車だし普通に乗ってる限り十年は持つ仕様だよ。
ホンダはやっぱりバイクで創業した会社だし世界一位のバイクメーカーの意地もある
日本国内じゃ色々薀蓄を語りだす人もいるけど一位メーカーの責任感は確実にあるよ
カワサキも安易にブームに乗らず堅実にやってるというイメージ
スズキは元々織機だしヤマハはオルガンで創業した会社だからなあ
自分はスズキとヤマハの方が捨てるかもと思ってるけど
日本国内じゃ色々薀蓄を語りだす人もいるけど一位メーカーの責任感は確実にあるよ
カワサキも安易にブームに乗らず堅実にやってるというイメージ
スズキは元々織機だしヤマハはオルガンで創業した会社だからなあ
自分はスズキとヤマハの方が捨てるかもと思ってるけど
>>696
実売価格は55万前後まで下がってるよ。70万80万で売ってる店の方が少数だよ。
てかそれだと売れないでしょ。もっともバイクは新車より中古市場の方が
年々売れてて中型大型ともに伸びてる。逆に原付が新車・中古車ともに激減・・・。
実売価格は55万前後まで下がってるよ。70万80万で売ってる店の方が少数だよ。
てかそれだと売れないでしょ。もっともバイクは新車より中古市場の方が
年々売れてて中型大型ともに伸びてる。逆に原付が新車・中古車ともに激減・・・。
>>698 国内バイクメーカーで黒字はホンダとヤマハ。カワサキとスズキは赤字。
実際売れてないし・・・。良いバイク投入してきてると思うけどユーザーは買わないんだろうねえ・・・。
ホンダもNC700だっけ?投入してくるけど、あれが吉と出るか凶とでるか・・・。PCXは国内国外ともに
大当たりだったみたいだね。
ヤマハは安易にブームに乗らず堅実にやってるところだね。冒険せず売れ筋を続投中だよね。
国内は今のところやる気がないみたいだけどね。
もえぎやリョークとかいけると思うけど、売れなきゃ終わりだしねー。コマジェとテネレ250の正式販売は
すべきだと思うけどなー。
実際売れてないし・・・。良いバイク投入してきてると思うけどユーザーは買わないんだろうねえ・・・。
ホンダもNC700だっけ?投入してくるけど、あれが吉と出るか凶とでるか・・・。PCXは国内国外ともに
大当たりだったみたいだね。
ヤマハは安易にブームに乗らず堅実にやってるところだね。冒険せず売れ筋を続投中だよね。
国内は今のところやる気がないみたいだけどね。
もえぎやリョークとかいけると思うけど、売れなきゃ終わりだしねー。コマジェとテネレ250の正式販売は
すべきだと思うけどなー。
みんなバイクにお金を掛けれる程余裕があるわけじゃないしな
お金を持ってるバイク乗りは国産はダサいと
ハーレーや海外品に流れて国内乗りを馬鹿にするし
お金を持ってるバイク乗りは国産はダサいと
ハーレーや海外品に流れて国内乗りを馬鹿にするし
・自宅（あるいはその周辺）で綺麗に安全に保管できる場所がない。
・出先でも駐禁と盗難の危険がつきまとう。
都内だとこの２つが解決しないのでカッコいい新車が出ても買う気になれない。
地方でガレージ付きの家でも持てれば違ってくるだろうけど、、、
・出先でも駐禁と盗難の危険がつきまとう。
都内だとこの２つが解決しないのでカッコいい新車が出ても買う気になれない。
地方でガレージ付きの家でも持てれば違ってくるだろうけど、、、
703 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 17:52:52.88 ID:DKC4bGVH
>>702
それは確かに大きいね
それは確かに大きいね
704 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 17:56:51.55 ID:oLXXSdbQ
都内は大変だね
705 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 17:59:39.99 ID:oyOtE4S5
>>702
それはバイクだけじゃなくて自転車にも言えるね。
正直，アバルト500とNinja1000が欲しくて購入も可能だけど，
車庫代考えたらとても無理。
小さな一戸建て（もちろん中古）でガレージとは言わないまでも
駐車スペースのある家を探してるよ。
それはバイクだけじゃなくて自転車にも言えるね。
正直，アバルト500とNinja1000が欲しくて購入も可能だけど，
車庫代考えたらとても無理。
小さな一戸建て（もちろん中古）でガレージとは言わないまでも
駐車スペースのある家を探してるよ。
もえぎとリョークは以前出したサクラと同じ
市販を前提としないデザイン研究用モデルだと思うけど
ＣＢ１１００だって最初に発表したのはデザインだけの研究モデルだったのに
市販予定モデルと勘違いして、いざ出たら全然違うじゃないかと
ネット上は大賑わいになったからな
市販を前提としないデザイン研究用モデルだと思うけど
ＣＢ１１００だって最初に発表したのはデザインだけの研究モデルだったのに
市販予定モデルと勘違いして、いざ出たら全然違うじゃないかと
ネット上は大賑わいになったからな
>>701．702
汚れても割れても勲章で窃盗犯も欲しがらないオフにすればいいのに
車種で判断するような人達とは完全に別ジャンルだから気にならないし
中型あれば殆ど乗れるので、排気量ヒエラルキーもないよ
汚れても割れても勲章で窃盗犯も欲しがらないオフにすればいいのに
車種で判断するような人達とは完全に別ジャンルだから気にならないし
中型あれば殆ど乗れるので、排気量ヒエラルキーもないよ
少なくと俺はハーレー買う金あるならＶ－ＭＡＸ買う
709 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 19:01:03.07 ID:B0+D/KHB
>>701
金持ちが貧乏人を見下すなんて趣味の世界に限らず世の中みんな同じだから
大人になればそんな雑音はどうでもよくなるはずだけど
若い子がそれでヘコんだり興味を失ったりするのは分かる気もする。
>>707
たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
（可哀想というのは変かもしれないけど、適切な表現が分からん）
とは言え、自分のバイクも似たようなもんだし、仕方無いと承知してるけどね。
金持ちが貧乏人を見下すなんて趣味の世界に限らず世の中みんな同じだから
大人になればそんな雑音はどうでもよくなるはずだけど
若い子がそれでヘコんだり興味を失ったりするのは分かる気もする。
>>707
たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
（可哀想というのは変かもしれないけど、適切な表現が分からん）
とは言え、自分のバイクも似たようなもんだし、仕方無いと承知してるけどね。
>710
＞たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
なんかすげーよく分かるわ。
＞たとえオフ車でも雨ざらしで汚いまま停められてるバイクを見ると可哀想に思えてくる。
なんかすげーよく分かるわ。
713 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 20:14:13.12 ID:WY0CPDEY
なぜバイクが売れてないか？
高齢者を除く日本人のほとんどが底辺に成ったから。
超高齢化社会なのに日本でバイクが売れるわけねー。
高齢者を除く日本人のほとんどが底辺に成ったから。
超高齢化社会なのに日本でバイクが売れるわけねー。
稀にみる良スレだな。
世の中ものが溢れかえって感覚が冷めてんだよ。嗜好も多種多様だし。バイクが売れるのは実際発展途上国だもんな。
日本に関してはさらに少子化及び雇用不安で、実際のバイクはっていうと値段高いしパワー無いし。それなりに走ろうと思うと更に高いし何より重い。
原付を含めの２スト無くなったのはデカイよ。やっぱバイクの基本は安くて速くて軽いだもんな。
２０歳まで原付乗ってて、それから当時流行りのテンロクスポーツ（死語）の四輪買ったけど、さぞかし速いだろうって思ったら拍子抜けするぐらい遅く感じた。
それぐらい、原付２ストは速かった。それでやっぱバイクは速いんだと刷り込まれ中免取るきっかけになった。
最近ニーハンスクで１０年ぶりにリターンしたけど、拍子抜けするぐらい遅くて恐ろしく重い、しかも高い。こりゃ売れんわ。
ただ現状原二に関しては、実用上かなりの利点があるし世間的にもほとんど認知されてないので開拓の余地はかなりあると思う。
世の中ものが溢れかえって感覚が冷めてんだよ。嗜好も多種多様だし。バイクが売れるのは実際発展途上国だもんな。
日本に関してはさらに少子化及び雇用不安で、実際のバイクはっていうと値段高いしパワー無いし。それなりに走ろうと思うと更に高いし何より重い。
原付を含めの２スト無くなったのはデカイよ。やっぱバイクの基本は安くて速くて軽いだもんな。
２０歳まで原付乗ってて、それから当時流行りのテンロクスポーツ（死語）の四輪買ったけど、さぞかし速いだろうって思ったら拍子抜けするぐらい遅く感じた。
それぐらい、原付２ストは速かった。それでやっぱバイクは速いんだと刷り込まれ中免取るきっかけになった。
最近ニーハンスクで１０年ぶりにリターンしたけど、拍子抜けするぐらい遅くて恐ろしく重い、しかも高い。こりゃ売れんわ。
ただ現状原二に関しては、実用上かなりの利点があるし世間的にもほとんど認知されてないので開拓の余地はかなりあると思う。
昔は原付(50)の受け皿として結構80～125cc充実してたもんなぁ
最近は中古も高いよね
型落ちのGXやRD250なんか10～15万で売ってたから夏休みのバイトで買えたしな
最近は中古も高いよね
型落ちのGXやRD250なんか10～15万で売ってたから夏休みのバイトで買えたしな
>>715
おれの云いたかったのは、昔の男の子は適齢期になると免許有る無しに拘わらず、こそっと連れの原チャ乗ったりして
うわーすげーって思ったりしたんだけど、今時の４スト乗って、すげー乗りてーって思うかなってこと。
一応高校生の親だが、良く考えると最近はそういった機会すら無いのかもしれんな。
おれの云いたかったのは、昔の男の子は適齢期になると免許有る無しに拘わらず、こそっと連れの原チャ乗ったりして
うわーすげーって思ったりしたんだけど、今時の４スト乗って、すげー乗りてーって思うかなってこと。
一応高校生の親だが、良く考えると最近はそういった機会すら無いのかもしれんな。
>>717
俺も連れの原チャでスゲーと思った口だがｗ
そういう時代だって最多量販車種はVT250系統だったわけで
昔のVTと今のVTRってスペックはともかく実際のパワー感は大差ないよ
高速で130超えると差が出る程度で街中なら逆かもって位
今の子ならなおさら2stスゲーなんて子は少ないと思うが
単に自分が2st好きなだけでしょ
俺も連れの原チャでスゲーと思った口だがｗ
そういう時代だって最多量販車種はVT250系統だったわけで
昔のVTと今のVTRってスペックはともかく実際のパワー感は大差ないよ
高速で130超えると差が出る程度で街中なら逆かもって位
今の子ならなおさら2stスゲーなんて子は少ないと思うが
単に自分が2st好きなだけでしょ
719 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 21:27:12.23 ID:AcfyN3w3
もしかして、自分の質量が増えたから、今のバイクにパワーが無いと感じるんじゃ・・・ｗ
初めて乗るバイクがいくらパワー無くても比較するのはチャリンコだろ
パワー云々は関係ないよ
アクセル捻るだけで動く事に感動した
パワー云々は関係ないよ
アクセル捻るだけで動く事に感動した
>>718
バイクの性能規制と三ない運動の賜物とやっぱバイクとライダー（バイク乗り）のイメージが悪いのもあるね
高校生とかで原付や普通二輪の免許取得者は今じゃ少ないし
また高校生でバイク乗り回してる奴に限って
髪を染めたり暴走族に友達がいるような奴いわば不良だ
今でもマフラー改造して爆音奏でて走る人を回りは好い目で見ない
特に三ない運動を受けた今20～40代の人は
バイクは危険でうるさくて真っ当な社会の乗り物じゃないみたいな言い方するからね
バイクの性能規制と三ない運動の賜物とやっぱバイクとライダー（バイク乗り）のイメージが悪いのもあるね
高校生とかで原付や普通二輪の免許取得者は今じゃ少ないし
また高校生でバイク乗り回してる奴に限って
髪を染めたり暴走族に友達がいるような奴いわば不良だ
今でもマフラー改造して爆音奏でて走る人を回りは好い目で見ない
特に三ない運動を受けた今20～40代の人は
バイクは危険でうるさくて真っ当な社会の乗り物じゃないみたいな言い方するからね
722 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 21:46:23.74 ID:WY0CPDEY
人口が減り続けるんだから、
日本ではバイクなんかどうやっても売れない。
国力そのものが無くなってる。
かといって今から人口だけは増やせるとしても
今の経済状態が続くならば結局は失業者だらけの国になる。
『仕事がないのは、自己努力が足りない、
自己責任』だからもっと自己責任でおまえらがんばれっ！
て言ってきた日本国が一番無責任なんだけどな。
日本ではバイクなんかどうやっても売れない。
国力そのものが無くなってる。
かといって今から人口だけは増やせるとしても
今の経済状態が続くならば結局は失業者だらけの国になる。
『仕事がないのは、自己努力が足りない、
自己責任』だからもっと自己責任でおまえらがんばれっ！
て言ってきた日本国が一番無責任なんだけどな。
723 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 21:57:24.61 ID:AcfyN3w3
今日びの公務員を目指すような若者にとっちゃ、
不良は社会の負け組みだろうしなぁ・・・
そういうイメージあるバイクには寄り付かんだろうな。
もうちっとオシャレーでスマートな乗り物にしないと若者に受けるのは難しいよ。
不良は社会の負け組みだろうしなぁ・・・
そういうイメージあるバイクには寄り付かんだろうな。
もうちっとオシャレーでスマートな乗り物にしないと若者に受けるのは難しいよ。
724 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 22:12:53.13 ID:Chpji6wv
そもそも、ゆとり世代はバイクに全く興味無いのに何しても無理だろ！
725 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 22:42:35.29 ID:Q/ggACEf
１、バイク＝昭和の非行少年
２、バイク用語なにいってるかわかんない
３、オヤジが群れてて入りにくい
４、ファッションが独特。乗り始めるまでよさがわからなかったわ
だな。最近気付いたが斜に構えた奴おおい気がする
２、バイク用語なにいってるかわかんない
３、オヤジが群れてて入りにくい
４、ファッションが独特。乗り始めるまでよさがわからなかったわ
だな。最近気付いたが斜に構えた奴おおい気がする
726 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 22:47:38.35 ID:7wJjo3ZW
２００５年から人口減少が始まっている。
また、三人に一人は、６５歳以上という超高齢社会に突入。
現実を見ると、日本国そのものが停滞している。
移民ＯＫとしないと。
また、三人に一人は、６５歳以上という超高齢社会に突入。
現実を見ると、日本国そのものが停滞している。
移民ＯＫとしないと。
727 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 22:53:26.66 ID:3gWVS42k
移民を受け入れて得するのは主に勝ち組連中と老年層。
若者の多くはさらなる苦境に立つことになるね。
移民が日本文化になじんでくれればまだ救いはあるが、他国の例を見ればそれも厳しい。
経済的指標は改善する可能性はあっても確実に住みにくい世の中になるね。
仮にバイクが売れたとしても交通社会もカオスになる。
若者の多くはさらなる苦境に立つことになるね。
移民が日本文化になじんでくれればまだ救いはあるが、他国の例を見ればそれも厳しい。
経済的指標は改善する可能性はあっても確実に住みにくい世の中になるね。
仮にバイクが売れたとしても交通社会もカオスになる。
逆に学生時代３ない運動でスルーした20代から30代あたりを拾い直せばいいんじゃね？
完全に大人の趣味として打ち出せば新しい切り口も生まれるだろ
俺らの方もバイクは若者の乗り物とかムチャしてなんぼとか決めつけ過ぎだと思うわ
完全に大人の趣味として打ち出せば新しい切り口も生まれるだろ
俺らの方もバイクは若者の乗り物とかムチャしてなんぼとか決めつけ過ぎだと思うわ
ていうか只でさえ若者は就職難なのに更に景気悪化させる気かと
731 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:09:55.75 ID:oG7DglQF
趣味としてのバイクはだいぶ成熟していると思う。これからは生活必需品として
定着させることが必要だ（特に大都市において）。そのためには法改正、インフラ整備、
マナー向上などを政治家や自治体、メーカーやユーザーが一体となって変えていかなければならない。
そうすれば途上国の様な醜い状況ではなく、四大メーカーを抱える先進国ならではの素晴らしい
二輪環境をも生み出せるはず。
結果的に趣味としてのバイクもさらに充実し、業界もまた活性化するだろう。
定着させることが必要だ（特に大都市において）。そのためには法改正、インフラ整備、
マナー向上などを政治家や自治体、メーカーやユーザーが一体となって変えていかなければならない。
そうすれば途上国の様な醜い状況ではなく、四大メーカーを抱える先進国ならではの素晴らしい
二輪環境をも生み出せるはず。
結果的に趣味としてのバイクもさらに充実し、業界もまた活性化するだろう。
CBR250Rみたいな、軽くて安いのを充実させたいなあ。
もはや日本はアジアの国々の一つにすぎないのだよ。
400にこだわる理由はもはやない(欧州の馬力規制で復活するかもだけど)。
もはや日本はアジアの国々の一つにすぎないのだよ。
400にこだわる理由はもはやない(欧州の馬力規制で復活するかもだけど)。
若い人20～30代に限っていうと富裕層はホント数パーセントしかいない
そんな数パーセントの人が更に年々バイクを買い換えて業界に貢献するような
奇特な奴はいない方が逆に健全だと思うが･･･
今時の大半が平均年収300万前後
独身貴族や実家住まいは使えるお金は高いが
田舎暮らしはバイクより車を買わなければいけない
都心部は車は大渋滞だらけで豊富な公共交通機関でバイクの優先順位は低いレンタルで十分って人が増えた
携帯やネットに税金も高いし
必然的にバイクは優先順位から外れてしまうのが現状だべな
そんな数パーセントの人が更に年々バイクを買い換えて業界に貢献するような
奇特な奴はいない方が逆に健全だと思うが･･･
今時の大半が平均年収300万前後
独身貴族や実家住まいは使えるお金は高いが
田舎暮らしはバイクより車を買わなければいけない
都心部は車は大渋滞だらけで豊富な公共交通機関でバイクの優先順位は低いレンタルで十分って人が増えた
携帯やネットに税金も高いし
必然的にバイクは優先順位から外れてしまうのが現状だべな
25歳でゴールドウィング、シルバーウィング乗ってる俺は奇特なんだろな。
ゴールドウィングはガレージで車検切って盆栽になってるけど。
車、原付もあるし車検付きバイク２題持つのは無駄だから・・・・・・。
ゴールドウィングはガレージで車検切って盆栽になってるけど。
車、原付もあるし車検付きバイク２題持つのは無駄だから・・・・・・。
全メーカー、デザインが悪すぎる。
要はカッコ悪い。
金出して買う気がしない。
要はカッコ悪い。
金出して買う気がしない。
736 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:32:02.71 ID:WY0CPDEY
移民を期限付きの奴隷として扱うなら何の問題は無い。
労働者としての権利は認めなければ、労働問題は全部解決。
そう彼らは奴隷だからね。
↑ってこれ実は今の日本人じゃんｗｗｗｗ
でも実際にはそうじゃないからな。
積極的に移民を受け入れてきたドイツに
トルコ人街が出来てゲルマン民族から
は絶賛大不評！まぁ経済は状態はいいみたいだけどね。
ってか周りの国が勝手に没落していったのか。
ギリシャ・イタリア・スペインの国債絶賛暴落中！
日本はいつまで経ってもデフレから抜け出せない間抜け
な国家って言ってた奴ら！
心の底から言いたい欧州ざまぁｗｗｗｗｗ
特にギリシャ国民馬鹿ばっかｗｗｗｗ
国家がデフォルト寸前までよくもずーずしく
他国から借金続けてきたよな
そろそろデフォルトすんだろギリシャｗｗｗｗ
あれっ？そう言えばどうしたらバイクが売れる話だっけ？
労働者としての権利は認めなければ、労働問題は全部解決。
そう彼らは奴隷だからね。
↑ってこれ実は今の日本人じゃんｗｗｗｗ
でも実際にはそうじゃないからな。
積極的に移民を受け入れてきたドイツに
トルコ人街が出来てゲルマン民族から
は絶賛大不評！まぁ経済は状態はいいみたいだけどね。
ってか周りの国が勝手に没落していったのか。
ギリシャ・イタリア・スペインの国債絶賛暴落中！
日本はいつまで経ってもデフレから抜け出せない間抜け
な国家って言ってた奴ら！
心の底から言いたい欧州ざまぁｗｗｗｗｗ
特にギリシャ国民馬鹿ばっかｗｗｗｗ
国家がデフォルト寸前までよくもずーずしく
他国から借金続けてきたよな
そろそろデフォルトすんだろギリシャｗｗｗｗ
あれっ？そう言えばどうしたらバイクが売れる話だっけ？
737 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:34:23.02 ID:Ta2LXxXt
738 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:38:20.65 ID:Q/ggACEf
移民とかｗヨーロッパさんと移民さんの摩擦見てから言ってんの？ｗｗｗ
くだらないしスレ違い。こんなところで布教すんな
くだらないしスレ違い。こんなところで布教すんな
740 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:46:34.79 ID:WY0CPDEY
>>738
うん、変な事つらつら書いちゃったごめんね。
ところで貴殿はバイクが日本で売れる方法がもちろん
具体的にわかってるんだよな？無学な俺に教えてくれよ。
ついでに俺は別に布教活動などはしておりませぬ。
うん、変な事つらつら書いちゃったごめんね。
ところで貴殿はバイクが日本で売れる方法がもちろん
具体的にわかってるんだよな？無学な俺に教えてくれよ。
ついでに俺は別に布教活動などはしておりませぬ。
お前らスレタイの前半に片寄りすぎじゃね？
ネガティブな現実とか諦観とか現状肯定のレスばっかして何が面白いのさ
もっとバイクの魅力を高めよう広めようって妄想持ち寄ってwktkしようぜ！
ネガティブな現実とか諦観とか現状肯定のレスばっかして何が面白いのさ
もっとバイクの魅力を高めよう広めようって妄想持ち寄ってwktkしようぜ！
742 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:52:30.70 ID:ZghH39NN
ヒント
1100刀 900ニンジャ
Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
1100刀 900ニンジャ
Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
743 ：７７４ＲＲ：2012/01/08(日) 23:53:19.10 ID:Chpji6wv
>>743
そんなこと承知の上でたまらなく好きだと言ってるし、所有もしてる。
そんなこと承知の上でたまらなく好きだと言ってるし、所有もしてる。
745 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 00:12:05.53 ID:UHzf6B8M
>ヒント
>1100刀 900ニンジャ
>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
両方とも20前のバイクじゃん、
何に気づいて何を一歩リードしているんですか？
意味がよくわからないので内容の説明を詳しくをお願いします。
>1100刀 900ニンジャ
>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
両方とも20前のバイクじゃん、
何に気づいて何を一歩リードしているんですか？
意味がよくわからないので内容の説明を詳しくをお願いします。
メーカーは、速く走るためのフォルムと、造形美とは別物と考えるべきだろう。
F1にしてもMOTO GPにしても、今の形はおかしすぎる。
F1にしてもMOTO GPにしても、今の形はおかしすぎる。
747 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 00:32:33.77 ID:86pkMbtG
>>746
G-ストライダー市販化ですね、わかります。
G-ストライダー市販化ですね、わかります。
749 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 00:44:40.44 ID:QLHYj1KQ
良くワカランからアンケートみてーになるが、
たいていの人って、50ｃｃからバイクに入ったのかな？
大型を始めとした趣味のバイクの売れ行き自体はそんなに悪化してないが、
50ｃｃの売れ行きがトコトン悪いってのは良く言われているから気になったんだが。
ちなみに俺は無免の50ｃｃからどうせメットが強制になるならと小型免許のクチだが。
どの分野でもそうだが、入口がすぼまったら、その競技人口も尻すぼみになると思うんだが。
たいていの人って、50ｃｃからバイクに入ったのかな？
大型を始めとした趣味のバイクの売れ行き自体はそんなに悪化してないが、
50ｃｃの売れ行きがトコトン悪いってのは良く言われているから気になったんだが。
ちなみに俺は無免の50ｃｃからどうせメットが強制になるならと小型免許のクチだが。
どの分野でもそうだが、入口がすぼまったら、その競技人口も尻すぼみになると思うんだが。
>>746
不況により判っている人間に売れなくなる
＞売り上げが減った分は今までの客以外から取り戻すので、より素人受けがよい方法を採る
＞飽きっぽい嗜好を受け、更に奇抜な物になっていく
＞会社が潰れるまでサイクルは加速する
マーケティングによる民主主義の実践
不況により判っている人間に売れなくなる
＞売り上げが減った分は今までの客以外から取り戻すので、より素人受けがよい方法を採る
＞飽きっぽい嗜好を受け、更に奇抜な物になっていく
＞会社が潰れるまでサイクルは加速する
マーケティングによる民主主義の実践
751 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 00:50:11.00 ID:hayF3uWK
>>740
それを議論するスレだろ？ｗまああえて言えば。。。
移民が増えれば二輪売れるかもしんないね。安いからそれはありえる
まあ実用系の中華スクーターばっかで趣味としての二輪のスタイルは崩れますが
アシとしてのバイク需要をふやすならいいかもしれない。
とにかく移民だなんだは政治だ意識だで有らぬ方向に進むからやめろっつてんの
それを議論するスレだろ？ｗまああえて言えば。。。
移民が増えれば二輪売れるかもしんないね。安いからそれはありえる
まあ実用系の中華スクーターばっかで趣味としての二輪のスタイルは崩れますが
アシとしてのバイク需要をふやすならいいかもしれない。
とにかく移民だなんだは政治だ意識だで有らぬ方向に進むからやめろっつてんの
郵便のバイトで原付乗ってバイクの面白さに目覚めたな。
その頃は珍走団やら爆音マフラーやら周りに迷惑掛けまくるカスが多かったから
バイク好きになることは無いだろうなと思ってた。
その頃は珍走団やら爆音マフラーやら周りに迷惑掛けまくるカスが多かったから
バイク好きになることは無いだろうなと思ってた。
ホンダやカワサキが派遣解雇するからに決まってるだろ。
バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
免許が細分化されてる事や排気量による規則の違いが
ネックになっている現実がある
彼女にバイク勧めてみた時、リトルカブがかわいい！
って興味を示したけど高速乗れないからって諦めてた
他にも車なら金さえあれば普通免許で何でも乗れるけど大型バイクに乗りたいと
思ったら車に比べて免許取るまでに掛かる費用が
多すぎるのも問題だと思う
ネックになっている現実がある
彼女にバイク勧めてみた時、リトルカブがかわいい！
って興味を示したけど高速乗れないからって諦めてた
他にも車なら金さえあれば普通免許で何でも乗れるけど大型バイクに乗りたいと
思ったら車に比べて免許取るまでに掛かる費用が
多すぎるのも問題だと思う
756 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 01:17:12.12 ID:UHzf6B8M
>747
>kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
そうかもしらんが、
>>745
>>ヒント
>>1100刀 900ニンジャ
>>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
↑って書き込みがありninja1000じゃないんだなー。
30年位前のバイクの方が今のバイクより一歩リード
してるのかという書き込みかと思うんだけど？
いったい何が？？
>バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
↑バイク業界に限らず全てここが問題だよな！魅力的は車種が出ても
お金が無いんだから買いようが無い罠。
デザインが～とか性能が～とかの問題ではない。
国民にお金が無いだけ、車だって軽自動車ばっかり売れてるみたいだし。
バイクが売れるようになるにはまずは日本の景気浮揚だよ。
>kawasaki ニンジャ1000が、売れてるジャン
そうかもしらんが、
>>745
>>ヒント
>>1100刀 900ニンジャ
>>Kawasakiの方が気づいて一歩リードしてるなう
↑って書き込みがありninja1000じゃないんだなー。
30年位前のバイクの方が今のバイクより一歩リード
してるのかという書き込みかと思うんだけど？
いったい何が？？
>バイク売りたきゃ現役世代を雇用して給料上げろ。ヤダ？無理？じゃー売れねーよw
↑バイク業界に限らず全てここが問題だよな！魅力的は車種が出ても
お金が無いんだから買いようが無い罠。
デザインが～とか性能が～とかの問題ではない。
国民にお金が無いだけ、車だって軽自動車ばっかり売れてるみたいだし。
バイクが売れるようになるにはまずは日本の景気浮揚だよ。
757 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 01:59:32.35 ID:ZsZjJaS5
もう社会はバイクもバイク乗りも受け付けないな。
煩いマフラー＆どや顔ですり抜けして、35歳以上は規制でパワーが無くなったから
なんて大真面目で言ってるのがバイク乗りの大半と思われてるからな、
上の人も言ったてけど80年代で頭が止まってるわ。
普通に考えてみようよ「今後再度バイクブームが来るなんて無い」
震災、ガソリン高等、景気、少しずつでも交通社会の円熟etc
これからは電動化といかにバイク臭を無くして新規ユーザーにアピールするかだろうな、
アイドルストップのPCXがそのテストケース、10年前のジョルノクレアやジョルカブも
市場調査っぽいかな？ホンダねえ・・だけどｗ
煩いマフラー＆どや顔ですり抜けして、35歳以上は規制でパワーが無くなったから
なんて大真面目で言ってるのがバイク乗りの大半と思われてるからな、
上の人も言ったてけど80年代で頭が止まってるわ。
普通に考えてみようよ「今後再度バイクブームが来るなんて無い」
震災、ガソリン高等、景気、少しずつでも交通社会の円熟etc
これからは電動化といかにバイク臭を無くして新規ユーザーにアピールするかだろうな、
アイドルストップのPCXがそのテストケース、10年前のジョルノクレアやジョルカブも
市場調査っぽいかな？ホンダねえ・・だけどｗ
Gストライダー出たら買うな。
３００万位までなら即決だわ。
３００万位までなら即決だわ。
とりあえず免許制度を変えればいいと思うよ。
原付で原２まで乗れる様にするか、小型の取得を簡単にするとか
あと普通2輪で750ccまで乗れる様にするとか
小型二輪の免許でメーカが働きかけしていたと思うけど、どうなってるのかな？
免許制度変えれば、原２はめちゃめちゃ売れると思うな。
燃費良いし保険も車のファミリーバイクでOK。
車通勤している人で原2変える人もいるんじゃね？
大量に売れて道路がアジアの様な賑わいなればいいね。
原付で原２まで乗れる様にするか、小型の取得を簡単にするとか
あと普通2輪で750ccまで乗れる様にするとか
小型二輪の免許でメーカが働きかけしていたと思うけど、どうなってるのかな？
免許制度変えれば、原２はめちゃめちゃ売れると思うな。
燃費良いし保険も車のファミリーバイクでOK。
車通勤している人で原2変える人もいるんじゃね？
大量に売れて道路がアジアの様な賑わいなればいいね。
760 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 02:45:02.15 ID:stMUht+k
>>749
俺は高校生で原付に乗り、学生で車に変えた
社会人途中から車を降りて、35で中型大型を取りVmaxを購入
昨年アドレス125を追加した
そんな俺は学生時代にバブル末期を過ごした41歳です
電車とバスで都内には車はいらない
独り身だからバイクに乗れてんだなあ
俺は高校生で原付に乗り、学生で車に変えた
社会人途中から車を降りて、35で中型大型を取りVmaxを購入
昨年アドレス125を追加した
そんな俺は学生時代にバブル末期を過ごした41歳です
電車とバスで都内には車はいらない
独り身だからバイクに乗れてんだなあ
761 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 02:47:31.35 ID:stMUht+k
762 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 03:01:28.11 ID:ET/NKFYs
バイク型スマートフォンにすれば売れんじゃね？
4輪免許で125ccまで乗れるようにすれば解決する
125ccスクーターなら理不尽な取り締まりを受けることもなし
YZFやらDUKEのような魅力的なMT車もある
90km/h巡航も可能でツーリングにも十分対応できる
昔の2st50ccスクーターのパワーって今の4st125ccスクーターくらいだろ？
排気量区分って現実に即してないよ全然。
125ccスクーターなら理不尽な取り締まりを受けることもなし
YZFやらDUKEのような魅力的なMT車もある
90km/h巡航も可能でツーリングにも十分対応できる
昔の2st50ccスクーターのパワーって今の4st125ccスクーターくらいだろ？
排気量区分って現実に即してないよ全然。
764 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 03:25:40.00 ID:vMBKiqJV
わ
765 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 03:57:28.07 ID:346ldU60
ろ
766 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 04:10:36.63 ID:ET/NKFYs
ん
バイクにとことん興味がわかない連中が増えたんだよ。
しかも中古車いらんほどあふれかえっているんだから新車がそうそう易々と売れるわけがない。
バイクにとことん興味がわかない連中が増えたんだよ。
しかも中古車いらんほどあふれかえっているんだから新車がそうそう易々と売れるわけがない。
車でさえ、CMで「免許を取ろう！」など今更やってるんだ
バイクはもうオワコンだろう？
実際若い人の乗り物に対する意識低いってか、眼中にない。
車の免許持ってない人が多い事にびっくりした
バイクはもうオワコンだろう？
実際若い人の乗り物に対する意識低いってか、眼中にない。
車の免許持ってない人が多い事にびっくりした
768 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 05:08:01.51 ID:6ralaBml
中国から輸入した（or 部品取り寄せて組立てた）電動バイクで、ペダル付きってのがある。
バッテリー切れたら、ペダルこいで重い自転車として帰ってくればいい。
電動アシスト自転車と原付スクーターの中間の存在。
http://prozza.com/miletto/
鉛バッテリー４個積んで、いかにも頼りなさそうなペダルだけど、
バッテリとか色々軽量化して、回生充電搭載して、若者向けとして日本の会社が売れば、
自転車に好感的な今の若い人には売れそうな気がする。
何かの調査で見たけど10年前と比べて若い人の出費で唯一増えてるのが自転車だそうだ。
今のこういうマイナーメーカーが日本に持ってきてる中華電動スクーターは話にならないレベル。
上のとこじゃないけど自分が買ったので、2年半で経験したのは、
セキュリティの不具合で電源入らなくなったり、ハンドル曲がるとブレーキが掛かるようになったり、
ブレーキワイヤーが切れたり、前輪ブレーキが殆ど利かなくなったり、座席のフタが閉まらなくなったり、
タイヤがボロボロになって交換したらインホイールモーターで交換手間が凄まじかったり、
充電器は３回故障した。
後、バッテリー２年半目ということもあって、寒いと充電満タンでも2km走ると電圧低下で加速時シャクるようになったり。
昨日もそうだった。新興住宅地の坂登るの大変。
早く日本メーカーがもっと参入してまともな物を作って欲しい。
って、売れるバイクというより俺の希望か。
バッテリー切れたら、ペダルこいで重い自転車として帰ってくればいい。
電動アシスト自転車と原付スクーターの中間の存在。
http://prozza.com/miletto/
鉛バッテリー４個積んで、いかにも頼りなさそうなペダルだけど、
バッテリとか色々軽量化して、回生充電搭載して、若者向けとして日本の会社が売れば、
自転車に好感的な今の若い人には売れそうな気がする。
何かの調査で見たけど10年前と比べて若い人の出費で唯一増えてるのが自転車だそうだ。
今のこういうマイナーメーカーが日本に持ってきてる中華電動スクーターは話にならないレベル。
上のとこじゃないけど自分が買ったので、2年半で経験したのは、
セキュリティの不具合で電源入らなくなったり、ハンドル曲がるとブレーキが掛かるようになったり、
ブレーキワイヤーが切れたり、前輪ブレーキが殆ど利かなくなったり、座席のフタが閉まらなくなったり、
タイヤがボロボロになって交換したらインホイールモーターで交換手間が凄まじかったり、
充電器は３回故障した。
後、バッテリー２年半目ということもあって、寒いと充電満タンでも2km走ると電圧低下で加速時シャクるようになったり。
昨日もそうだった。新興住宅地の坂登るの大変。
早く日本メーカーがもっと参入してまともな物を作って欲しい。
って、売れるバイクというより俺の希望か。
>>768
中国だと、スーパーみたいなところで２万くらいで売ってるんだよな。
それくらいで売れば、日本でも売れるんかなー
とは思うが、そんなのが流行ったら、原付すら売れなくなって国内市場は終わりそうだな。
安いものを売ろうとするから日本経済がどんどん縮小して、雇用も縮小、
さらにモノが売れなくなるわけで、安物に移行するのはオヌヌメできない。
中国だと、スーパーみたいなところで２万くらいで売ってるんだよな。
それくらいで売れば、日本でも売れるんかなー
とは思うが、そんなのが流行ったら、原付すら売れなくなって国内市場は終わりそうだな。
安いものを売ろうとするから日本経済がどんどん縮小して、雇用も縮小、
さらにモノが売れなくなるわけで、安物に移行するのはオヌヌメできない。
幅3.5m以上の道(つまり狭くない道路)は路駐自由にすればいい
厄介な緑虫の害と駐輪場探し回る不便がなくなれば手軽な移動手段としてのバイク本来の魅力が取り戻せるたったこれだけで今の状況が嘘のように売れる
iPodtouchに電話機能付けただけでバカ売れしたiPhoneのように
ただし邪魔になる大型とビクスク除く
厄介な緑虫の害と駐輪場探し回る不便がなくなれば手軽な移動手段としてのバイク本来の魅力が取り戻せるたったこれだけで今の状況が嘘のように売れる
iPodtouchに電話機能付けただけでバカ売れしたiPhoneのように
ただし邪魔になる大型とビクスク除く
>>770
邪魔にならないと思ってるのは停めてる奴だけなんだぜ？
停める場所じゃないところに停めようとするのが間違いだっての。
こういう尊法精神のないユーザーはどうにかならんかなぁ。んだから迫害されんのに
っつか、ぶっちゃけバイクの利点と言われてる事って違法行為ばかりだよな。
すり抜けとか、音とか、スピード違反とかも真面目に取り締まられたら捕まりまくりな状態。
バイク厳しくなる事はあっても緩くはならんだろ
邪魔にならないと思ってるのは停めてる奴だけなんだぜ？
停める場所じゃないところに停めようとするのが間違いだっての。
こういう尊法精神のないユーザーはどうにかならんかなぁ。んだから迫害されんのに
っつか、ぶっちゃけバイクの利点と言われてる事って違法行為ばかりだよな。
すり抜けとか、音とか、スピード違反とかも真面目に取り締まられたら捕まりまくりな状態。
バイク厳しくなる事はあっても緩くはならんだろ
車は就職なんかで必須だから、免許を取って車も買う（買えれば）が
不景気で所得も低いから、さらにバイクまで・・・という余裕が残らないんだろう
就職（生活のため）にはバイクよりまず車だからね
不景気で所得も低いから、さらにバイクまで・・・という余裕が残らないんだろう
就職（生活のため）にはバイクよりまず車だからね
バイクが安いというのも、真面目に考えると外部不経済の問題があるんだよな。
バイクが車に対して安いのは、乗員を保護したり、エンジンとかを囲むボデーが無いからなわけで、
その事によって社会に不利益を与えてしまっているんだよね。
自動車に対してカタワに成る率は５倍ほど高く、医療費が多くかかるとか、
大きな騒音による騒音対策費用とか、
本来はバイクユーザーが多く負担する必要があるものを支払っていないから安いとも言える。
いろいろ不利だなと思うよ。
自治会とか出るとバイクが嫌われてるっての感じるし、
正直、バイクが売れるようにって活動したら、余計に不利になる気がする。
バイクが車に対して安いのは、乗員を保護したり、エンジンとかを囲むボデーが無いからなわけで、
その事によって社会に不利益を与えてしまっているんだよね。
自動車に対してカタワに成る率は５倍ほど高く、医療費が多くかかるとか、
大きな騒音による騒音対策費用とか、
本来はバイクユーザーが多く負担する必要があるものを支払っていないから安いとも言える。
いろいろ不利だなと思うよ。
自治会とか出るとバイクが嫌われてるっての感じるし、
正直、バイクが売れるようにって活動したら、余計に不利になる気がする。
774 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 08:40:04.79 ID:WCO8Av3/
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
早急に実現していただきたいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
早急に実現していただきたいです。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
>>774
災害時に強いと主張したところで、平時に社会に負担をかける言い訳にはならないんだよ。
震災の時にガレキを焼いて暖をとるのは許されても、普段から野焼きは出来ないでしょ？
広めるなら社会から非難されないようにするのは必須だよ。
でもそれが難しいんだよなぁ
災害時に強いと主張したところで、平時に社会に負担をかける言い訳にはならないんだよ。
震災の時にガレキを焼いて暖をとるのは許されても、普段から野焼きは出来ないでしょ？
広めるなら社会から非難されないようにするのは必須だよ。
でもそれが難しいんだよなぁ
先日なんか、「たまにバイクの音でTVの絵が乱れる」とかババァが言ってて、
「そんな事あるわけないでしょー音と電波は関係ないですよ～あはははー」とか誤魔化したけど、
内心では、車みたいに囲ってないし、電磁ノイズが大きいバイクが居てもおかしくないな・・・とビクビクしたぜ。
いろいろと本当に厳しいと思う。
「そんな事あるわけないでしょー音と電波は関係ないですよ～あはははー」とか誤魔化したけど、
内心では、車みたいに囲ってないし、電磁ノイズが大きいバイクが居てもおかしくないな・・・とビクビクしたぜ。
いろいろと本当に厳しいと思う。
777 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 09:18:28.51 ID:WCO8Av3/
１ユーロがとうとう９７円台に突入した。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
大型のヨーロッパへの輸出も危機的状況だ。内需を盛り上げよう。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう。
778 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 09:26:16.50 ID:GFwOp6X3
今の若者はその普通4輪免許すら持ってないやつが多い。
移民政策しかないのでは？
若者の絶対数を増やせばいい。
全地球規模でいうとこれほど若者世代が多い時代も珍しいのだという。
移民政策しかないのでは？
若者の絶対数を増やせばいい。
全地球規模でいうとこれほど若者世代が多い時代も珍しいのだという。
779 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 09:32:00.73 ID:KYF9G4kI
車が売れないって言われてる時代なのに
購入順位が車の次の次くらい下のバイクが売れるわけないじゃん
購入順位が車の次の次くらい下のバイクが売れるわけないじゃん
780 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 09:44:14.94 ID:WnsddU9v
景気回復
雇用の安定
所得の増加
出生率アップ
ここからかな
雇用の安定
所得の増加
出生率アップ
ここからかな
売れないのは新車であって中古はまだ需要あると思う
ネイキッドの話ではあるが70～90年代のデザインに対して今カッコ悪すぎだろ
タンクもテールも後ろ斜めに跳ね上がってしまって…
未だに旧車は人気あるし
今CB1100の売れ行き好調なのもそのためと思う
空冷Ｚ復活カモン！
ネイキッドの話ではあるが70～90年代のデザインに対して今カッコ悪すぎだろ
タンクもテールも後ろ斜めに跳ね上がってしまって…
未だに旧車は人気あるし
今CB1100の売れ行き好調なのもそのためと思う
空冷Ｚ復活カモン！
でかいSRX
783 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 10:05:44.85 ID:PFrP8Xvx
2スト復活させれば売れるのに・・・。
バイクといえばやっぱ2ストの胸のすくような加速だよ。
あれがなくなって皆バイクに興味をなくした。
バイクといえばやっぱ2ストの胸のすくような加速だよ。
あれがなくなって皆バイクに興味をなくした。
しょきがたRZはカッコいいよね
個人の嗜好の細分化も売れない理由にあるんだろうな
旧車のデザインがいいとか欧米のストリートファイター系がいいとか
細分化した個人の嗜好をまとめスタイルを提案できてないんだよな国内4社
だからニンジャなんてSSとツアラーの中途半端みたいなのが売れてるのかも
ホンダが試乗会に来た人にアンケートとった時
ほとんどか軽くて燃費が良くて長距離ツーリングが楽なのが欲しいと答えたそうな
旧車のデザインがいいとか欧米のストリートファイター系がいいとか
細分化した個人の嗜好をまとめスタイルを提案できてないんだよな国内4社
だからニンジャなんてSSとツアラーの中途半端みたいなのが売れてるのかも
ホンダが試乗会に来た人にアンケートとった時
ほとんどか軽くて燃費が良くて長距離ツーリングが楽なのが欲しいと答えたそうな
昔みたいにみんなこれって時代じゃなくなったんだよ
みんなまともに自分で考えるようになったんだろ
みんなまともに自分で考えるようになったんだろ
もっと気軽に軽快に乗れるエンジン付きの自転車ってくらい細くて軽いバイクがあったら便利そうだな
ぶっちゃけスクーターですら乗り出し取り回しがおっくうだわ
細ければ駐輪場に紛れて停める場所も困らなそうだしデザインと価格次第では売れっかも
まあ俺が欲しいってだけだけど
ぶっちゃけスクーターですら乗り出し取り回しがおっくうだわ
細ければ駐輪場に紛れて停める場所も困らなそうだしデザインと価格次第では売れっかも
まあ俺が欲しいってだけだけど
なんで、あんなカッコ悪い新車を金だして買わにゃならんのだ。
おまけに動力性能は、なーーんも変わってない。
カッコ良かった昔の単車は部品が無くて直せない。
買わんよ、これじゃ。
おまけに動力性能は、なーーんも変わってない。
カッコ良かった昔の単車は部品が無くて直せない。
買わんよ、これじゃ。
メーカーが主導してきたエコビジネスが浸透したとも言えるかも。
エンジン付きのクルマやバイクが売れない代わりに自転車がバカ売れ。
今の若者が意欲がなくなったのではなく、賢くなって旧世代の
物質文明から次のステージに移りつつある。
エンジン付きのクルマやバイクが売れない代わりに自転車がバカ売れ。
今の若者が意欲がなくなったのではなく、賢くなって旧世代の
物質文明から次のステージに移りつつある。
そう言えば夜中に走り回るバカな暴走族なんて奴らも最近は見かけなくなったよなぁ
土日に結構見かけてたツーリングする人達も、国道でほとんど見かけなくなった
なんだろう？
バイク自体にもう興味がないのだろな、若い人達は・・・
ついでに車にも興味がないらしい
どうしたら売れるか？
もうどうもしようもないんじゃないかなぁ
土日に結構見かけてたツーリングする人達も、国道でほとんど見かけなくなった
なんだろう？
バイク自体にもう興味がないのだろな、若い人達は・・・
ついでに車にも興味がないらしい
どうしたら売れるか？
もうどうもしようもないんじゃないかなぁ
メーカーも開発費のかかる新車を出すより、開発済みの車両の部品を再販して売ったほうが儲かるんじゃねーの？
OHしようにも部品が無くてできないもんね。
OHしようにも部品が無くてできないもんね。
797 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 11:11:58.80 ID:UtJsGLOf
http://www.honda.co.jp/news/1985/2850328.html
本田技研工業(株)は、昭和57年6月に発売して以来、洗練されたデザインと扱い易さで好評を得ているVT250シリーズの販売累計10万台達成
(昭和60年3月・本田技研工業調べ)と3年間連続ベストセラー(昭和57年～昭和59年)など数々の販売記録を樹立したことを記念して
特別仕様車「VT250Fインテグラ(ウイングスペシャルエディション)」と「VT250F(限定車)」の2タイプを4月15日から発売する。
３３ヶ月で１０万台ってことは、月間３，０３０台、年間３６，３００台ってことになるな。
ホンダの販売目標台数とピタリ一致している。
本田技研工業(株)は、昭和57年6月に発売して以来、洗練されたデザインと扱い易さで好評を得ているVT250シリーズの販売累計10万台達成
(昭和60年3月・本田技研工業調べ)と3年間連続ベストセラー(昭和57年～昭和59年)など数々の販売記録を樹立したことを記念して
特別仕様車「VT250Fインテグラ(ウイングスペシャルエディション)」と「VT250F(限定車)」の2タイプを4月15日から発売する。
３３ヶ月で１０万台ってことは、月間３，０３０台、年間３６，３００台ってことになるな。
ホンダの販売目標台数とピタリ一致している。
V2って今でも通用するデザインだよね。
若者に金があれば車やバイクだって売れる
試しに若者に
500万くらい配ってみればいい
車やバイクを買う人間は結構いるはずだ
試しに若者に
500万くらい配ってみればいい
車やバイクを買う人間は結構いるはずだ
800 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 11:24:16.81 ID:3bWNOoz6
ﾊﾞｲｸを一番買う若い年令層自体が少なくなっているでしょ?
加えて、夏暑く冬寒いﾊﾞｲｸ、しかもえらい高くなってる。
さらに趣味も多様化して、ﾊﾞｲｸ・車の立ち位置が男の趣味から便利な道具に変わった。
便利な道具ならﾊﾞｲｸより車。
でもまた次の波は来ると思う。心配なのは人口変動の波のピークが次はだいぶ小さくなる。結婚出来ていない人が多い。
少子化の最大要因は未婚率の高さ。手遅れとは思うが、お見合いなどのﾏｯﾁﾝｸﾞと育児負担低減が急務だな。
加えて、夏暑く冬寒いﾊﾞｲｸ、しかもえらい高くなってる。
さらに趣味も多様化して、ﾊﾞｲｸ・車の立ち位置が男の趣味から便利な道具に変わった。
便利な道具ならﾊﾞｲｸより車。
でもまた次の波は来ると思う。心配なのは人口変動の波のピークが次はだいぶ小さくなる。結婚出来ていない人が多い。
少子化の最大要因は未婚率の高さ。手遅れとは思うが、お見合いなどのﾏｯﾁﾝｸﾞと育児負担低減が急務だな。
801 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 11:30:40.13 ID:3bWNOoz6
後はﾊﾞｲｸは相変わらず個人商店での販売が多く、店舗間でのレベル差、サービス差が極端。
確かホンダは昔々、販社統合を画策したはず、思いっきり頓挫したが。
４輪のようにディーラーに行けば安心というシステムが依然として欠落。インフラ整備の怠慢もﾊﾞｲｸを買いにくい一因。
確かホンダは昔々、販社統合を画策したはず、思いっきり頓挫したが。
４輪のようにディーラーに行けば安心というシステムが依然として欠落。インフラ整備の怠慢もﾊﾞｲｸを買いにくい一因。
802 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 11:45:49.30 ID:6IkUhjPY
収入のある高卒組は直ぐに車買ってる
金はあっても教習所に行く暇もないし車が便利すぎて、わざわざバイクを別個買う奴なんて殆どいない
大学生が通学用兼趣味に買うくらいだけど、金がないから原付で我慢する人が大半
金はあっても教習所に行く暇もないし車が便利すぎて、わざわざバイクを別個買う奴なんて殆どいない
大学生が通学用兼趣味に買うくらいだけど、金がないから原付で我慢する人が大半
NS400Rのようなモデルが新車で出たら買ってもいいな。
ヤバイ位速かったし。
ヤバイ位速かったし。
NS400Rは乗ってた、速かった、クラっとめまいがするぐらいの加速だった。
しかし、NSR250は同じ加速をした。 軽いってこともあったけど、これには驚きだった。
でも、一番面白かったのはMVX250F。
実用の100キロまで加速で一番面白かった。
NSもNSRもしがみついていないと振り落とされそうで、面白いのレベルを超えていた。
しかし、NSR250は同じ加速をした。 軽いってこともあったけど、これには驚きだった。
でも、一番面白かったのはMVX250F。
実用の100キロまで加速で一番面白かった。
NSもNSRもしがみついていないと振り落とされそうで、面白いのレベルを超えていた。
もはや四輪免許すら取らない人が多い。
免許無しから二輪を取るには学科を全部受けないといけないため、費用も時間も大きい。
実態に合わせて、小型二輪→普通二輪/四輪→大型二輪の順で、
学科の時間が増えていくようにする(各段階で試験も実施)。
こうして、まずは小型二輪の間口を広げたい。
メーカーにも努力してほしい。
250ccあたりに、安くて普通二輪免許を取りたくなるような看板商品を用意してほしい。
CBR250Rがもう少し安ければと思う。
免許無しから二輪を取るには学科を全部受けないといけないため、費用も時間も大きい。
実態に合わせて、小型二輪→普通二輪/四輪→大型二輪の順で、
学科の時間が増えていくようにする(各段階で試験も実施)。
こうして、まずは小型二輪の間口を広げたい。
メーカーにも努力してほしい。
250ccあたりに、安くて普通二輪免許を取りたくなるような看板商品を用意してほしい。
CBR250Rがもう少し安ければと思う。
間口を広げるという意味では、普通免許で125ccまで乗れるようにして
CBR125Rとかｵｻﾚなスクーターが安価に買えるようにするべきと思う。
あと、軽自動車も似たような物ばかりなんで、もっと若い人向けの
車種が有ればと思う。
軽自動車+原２なら維持費安く済みそう。
CBR125Rとかｵｻﾚなスクーターが安価に買えるようにするべきと思う。
あと、軽自動車も似たような物ばかりなんで、もっと若い人向けの
車種が有ればと思う。
軽自動車+原２なら維持費安く済みそう。
>>806
なんかID凄いな
なんかID凄いな
なんで単車に重量税がいるんだ。
200キロほどしかないのに。
車検なんて無意味だろ、みんなきちんとメンテナンスして乗るのに。
止めちまえ、こんな制度。
200キロほどしかないのに。
車検なんて無意味だろ、みんなきちんとメンテナンスして乗るのに。
止めちまえ、こんな制度。
本当に危機的だと思うのは、頭の悪い負け組の乗り物というイメージが植え付いてしまった事。
今すぐにでも、純正以外のマフラーの販売をやめるべき。
遅れれば遅れるだけどんどん立場が悪くなる。
今すぐにでも、純正以外のマフラーの販売をやめるべき。
遅れれば遅れるだけどんどん立場が悪くなる。
>>778
中国はご存知の通り一人っ子政策のおかげで若者が少ない。
インドも、近年減少に転じた。
先進国はとっくの当にいわずもがな。
世界人口は今のところ増え続けてるけれど、
世界の人口若年層が増えてるのって、アフリカくらいだよ。
とはいっても、平均寿命４０歳の国があるような凄まじい世界だがなｗ
死ぬから生む。
なので、世界のトレンドとしては高齢化社会。
日本としては、世界に先駆けて高齢化社会の成立性を確立すべきっすよ。
中国はご存知の通り一人っ子政策のおかげで若者が少ない。
インドも、近年減少に転じた。
先進国はとっくの当にいわずもがな。
世界人口は今のところ増え続けてるけれど、
世界の人口若年層が増えてるのって、アフリカくらいだよ。
とはいっても、平均寿命４０歳の国があるような凄まじい世界だがなｗ
死ぬから生む。
なので、世界のトレンドとしては高齢化社会。
日本としては、世界に先駆けて高齢化社会の成立性を確立すべきっすよ。
812 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 13:32:16.56 ID:6vGCfLk1
日本国内で新たなイノベーションを創造できるような環境を行政が整えなければ
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
日本は凋落していく一方だ。
政府見解も合意形成しなさいと言ってるわけだし、
以下のリンクを見れば同意形成も９割方行われたのは一目瞭然です。
技術革新で車体と排気量の大きさは比例しないし、むしろ逆転しています。
日本人の体格もなでしこジャパンが世界一になったようにもはや日本国独自の事情があるわけではありません。
日本の道路事情は世界一優れています。
馬力と事故の因果関係もありません。
我が国最大の同盟国であるアメリカ合衆国も同じ見解です。
これから環太平洋パートナーシップ協定に参加するのですし、
津波に困っている環太平洋諸国にも有効な避難ツール、防災・減災ツールを提唱できるわけですから、１２５ＣＣの普通免許付帯も含めて
早急に実現していただきたいです。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。
大きなうねりも小さな一歩から。
今回の震災においても、オートバイにて人員と物資の搬送は有効であることは証明されつつあります。
燃費の良い二種までを普通免許で運転できるようにしておけば、災害時の備えにもなります。
後進国でバイクが売れているのって、免許が不要って事もあるけれど、
（免許制度はあるが殆どの人が無免で乗っている）
公共交通機関が発達していなかったり、道が整備されていなくて車が入れなかったり
交通インフラがダメダメだってのが大きいと感じる。
女性だと、生まれてから死ぬまで、一歩も自分の町から出ない人がざら。そういう世界なんだよ。
先の震災でインフラが破壊されたが、彼らの世界は生まれたときから常時その状態なのだよ。
そこでバイクがあると文字通り自分の世界が変わる。
彼らにとってバイクはありえねーくらい革命的なアイテム。
そういうのと、バイクはおろか車もなくていいやーって日本を比較しても、
前提が全く異なるから意味を成さないよ。
（免許制度はあるが殆どの人が無免で乗っている）
公共交通機関が発達していなかったり、道が整備されていなくて車が入れなかったり
交通インフラがダメダメだってのが大きいと感じる。
女性だと、生まれてから死ぬまで、一歩も自分の町から出ない人がざら。そういう世界なんだよ。
先の震災でインフラが破壊されたが、彼らの世界は生まれたときから常時その状態なのだよ。
そこでバイクがあると文字通り自分の世界が変わる。
彼らにとってバイクはありえねーくらい革命的なアイテム。
そういうのと、バイクはおろか車もなくていいやーって日本を比較しても、
前提が全く異なるから意味を成さないよ。
>>801
そうなんさ
まともな販売店が少なすぎ
バイクもECU積む時代なんだから昔の整備で対応できるわけない
個人店の教育を向上させると同時にメーカーが販社を作るか
車デラでとりあえず売れよホンダスズキ
車の整備できんだからちょっと教育すればデラだって出来るだろ!?
そうなんさ
まともな販売店が少なすぎ
バイクもECU積む時代なんだから昔の整備で対応できるわけない
個人店の教育を向上させると同時にメーカーが販社を作るか
車デラでとりあえず売れよホンダスズキ
車の整備できんだからちょっと教育すればデラだって出来るだろ!?
815 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 13:46:38.77 ID:VdpxIQBz
社会主義と共産主義がほとんど死滅。
次は資本主義の番。
終りの始まりが始まりつつあるだけ。
次は資本主義の番。
終りの始まりが始まりつつあるだけ。
ビンボな俺としては車検がなくなれば大型を買ってもいいんだが（´ω｀）
通販のが安くて種類も多いから、大抵のものは通販だしで、移動の必要性が少なくなったのも需要減の一因だね。
環境が変わってるから昔は売れてたと懐古してもしょうがないかもね
環境が変わってるから昔は売れてたと懐古してもしょうがないかもね
819 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 14:31:23.24 ID:WnsddU9v
バイクの新機能として空を飛べる様にしたら売れるでしょう。
ヘリみたいに許可無いと飛べなくなって使われないと予想。
若者がなぜバイクを買わなくなったのか？
バイクに乗るためには金がかかる。それも正当な対価が払われるものではなく、理不尽な支払いだ。
まず二輪免許が高すぎる。諸外国の10～20倍の金が持って行かれる。
日本の免許は世界一高いと言われている。
次に免許の更新料も、2年ごとに3000円かかるが諸外国では存在しない
車検は海外ではないところがほとんどで、あっても数千円。日本では5万円ほどかかる。
交通安全ではなくノルマを目的とした悪質な交通取り締まりでさらに毟り取られる。
国民全体が裕福で情報の少ない時代ならみんな黙って払っていた。
しかし現代では、こんなくだらないことに金を払う必要はないと誰しもが思っている。
特に、今の若者は何よりもコストパフォーマンスを重視するからシビアだ。
バイクに乗るためには金がかかる。それも正当な対価が払われるものではなく、理不尽な支払いだ。
まず二輪免許が高すぎる。諸外国の10～20倍の金が持って行かれる。
日本の免許は世界一高いと言われている。
次に免許の更新料も、2年ごとに3000円かかるが諸外国では存在しない
車検は海外ではないところがほとんどで、あっても数千円。日本では5万円ほどかかる。
交通安全ではなくノルマを目的とした悪質な交通取り締まりでさらに毟り取られる。
国民全体が裕福で情報の少ない時代ならみんな黙って払っていた。
しかし現代では、こんなくだらないことに金を払う必要はないと誰しもが思っている。
特に、今の若者は何よりもコストパフォーマンスを重視するからシビアだ。
>>819
ガス欠が即死亡事故に繋がるからとてもヤヴァイ
ガス欠が即死亡事故に繋がるからとてもヤヴァイ
アメリカなんかだと国土が広いから
毎年何人かガス欠で死んでるらしいけどな
毎年何人かガス欠で死んでるらしいけどな
免許が高いって？
学生なら暇だらけだろ。
試験場行って取れや。俺は恥ずかしいが中免で３回かかったがな。
もっともギア付き原付で相当練習したがな。
今原付でギア付きって売ってないみたいだから、そこがネックかもしれんが
学生なら暇だらけだろ。
試験場行って取れや。俺は恥ずかしいが中免で３回かかったがな。
もっともギア付き原付で相当練習したがな。
今原付でギア付きって売ってないみたいだから、そこがネックかもしれんが
MT原付買う金で教習所に通えるだろうがｗ
趣味の乗り物とはいえ消えていく金が大きい
教習所で免許とると約16万前後自動車免許持ってても約10万前後
試験場で一発で取れとはいうが勉強や練習もせずに取れる奴はほぼいない
それから乗りたいバイク本体に自賠責に保険
ガソリン代に住んでる所によるが駐車場代までとられる
重量税は5000円だっけ？
雨天時でも乗れば凄まじい速さで劣化するし
メンテ費用も4輪に比べ物にならないぐらい高い
タイヤ交換やオイル交換に250cc以上は4万前後の車検もあるし
金ない若者は買えないよ余程思い入れがないと4輪にいっちまう
教習所で免許とると約16万前後自動車免許持ってても約10万前後
試験場で一発で取れとはいうが勉強や練習もせずに取れる奴はほぼいない
それから乗りたいバイク本体に自賠責に保険
ガソリン代に住んでる所によるが駐車場代までとられる
重量税は5000円だっけ？
雨天時でも乗れば凄まじい速さで劣化するし
メンテ費用も4輪に比べ物にならないぐらい高い
タイヤ交換やオイル交換に250cc以上は4万前後の車検もあるし
金ない若者は買えないよ余程思い入れがないと4輪にいっちまう
>824
モンキー現役だろが。
モンキー現役だろが。
828 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 17:58:34.44 ID:stMUht+k
小さくても安いサーキットが近くにあったら行く若いのいると思うな
まずはゼロハンロケットを復活させる。
あ、2stは終わりだから・・・やっぱ駄目だな。
あ、2stは終わりだから・・・やっぱ駄目だな。
入りやすい店と乗りやすい環境だな
車のディーラーに当たり前のようにバイク置いてあってもいいのに
車のディーラーに当たり前のようにバイク置いてあってもいいのに
軽二輪の拡大（２５０→４００）
833 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:33:23.96 ID:PfktD88s
小さいサーキットで思い出したが、白バイの練習用のミニサーキット土曜に予約必要だけど100円で日曜日走れるよ
上手な人結構多くて楽しい
上手な人結構多くて楽しい
834 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:41:20.00 ID:PfktD88s
SRみたいな往年のNKなスタイルで、FIで四本出しな空冷マルチとかあれば、若い人にも売れると思う
昔のXJ400DやCB400Fとかカッコいいし、今でも通じるでしょ
８０万とかでも全然売れると思う
昔のXJ400DやCB400Fとかカッコいいし、今でも通じるでしょ
８０万とかでも全然売れると思う
835 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:45:52.34 ID:OkvugrBE
今の若い人に売りたいならバイク単体の価格より維持費がなんとかならんと無理だと思う
400ccなら40万以下にしないと売れないよ。
837 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:49:15.81 ID:PfktD88s
タイみたいな国じゃカスタムも綺麗で、理にかなったの多いし、日本人も内に引きこもらずに、外国を見習ってもっとバイクを楽しめば良いのにな
80万……………。
なんでバイクいつの間にかそんなん高くなったんだ？
400で80万………。
わざわざ乗る人間が居なくなる訳だな。
なんでバイクいつの間にかそんなん高くなったんだ？
400で80万………。
わざわざ乗る人間が居なくなる訳だな。
839 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:54:53.97 ID:PFrP8Xvx
840 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:56:14.89 ID:PfktD88s
250のオフ車で50万余裕で超えるのに400NKで40万とか無理だろ
貧乏ならバイクいらないでしょうし、そういう人達は切り捨てて良いよ
なんで弱い人間を趣味の世界でも助ける必要があるの？
k
貧乏ならバイクいらないでしょうし、そういう人達は切り捨てて良いよ
なんで弱い人間を趣味の世界でも助ける必要があるの？
k
受注生産にして乗りたいヤツだけ乗ればいいよ。
いちだい５００万～位にして完全オーダーメイドにしよう。
台数増えたら取り締まりもきつくなるし訳わからん輩増えるしええ事なんて一個もないわ。
いちだい５００万～位にして完全オーダーメイドにしよう。
台数増えたら取り締まりもきつくなるし訳わからん輩増えるしええ事なんて一個もないわ。
842 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 19:59:44.28 ID:PfktD88s
250のオフ車で50万超えるのに何言ってるのかw
お金無い人間なんて気にする必要無いだろ
趣味の世界なんだしね
お金無い人間なんて気にする必要無いだろ
趣味の世界なんだしね
843 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:02:47.59 ID:PfktD88s
ビクスクの400でも70から80万でしょ
何が高いかさっぱりわからん
何が高いかさっぱりわからん
845 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:11:28.77 ID:PfktD88s
軽くて速い旧車スタイルのバイク最高じゃん
一々キャブ弄る必要無いし、全開すればなかなか速いよ
FIならね
Wとかいかにも変態紳士のイギリスのコピー臭くて乗りたく無いけど、Z400FXのFIなら乗ってみたいな
一々キャブ弄る必要無いし、全開すればなかなか速いよ
FIならね
Wとかいかにも変態紳士のイギリスのコピー臭くて乗りたく無いけど、Z400FXのFIなら乗ってみたいな
846 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:19:43.32 ID:PfktD88s
SR400FIを500FIにして乗ってるんだが、ヤバいくらい速くて心地良い
波の上高速で走るボートみたいで最高なんだ
160くらい平気で出るし楽しいよ
波の上高速で走るボートみたいで最高なんだ
160くらい平気で出るし楽しいよ
カワサキ、900か750ぐらいの四発出してほしいわ
ゼファーの中古市場ありえないわｗ
ゼファーの中古市場ありえないわｗ
848 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:26:38.86 ID:PfktD88s
ゼファーはクソバイクだったが、FIなら走り好きな人達も唸らせる速度で遊べるぜ
849 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:30:09.13 ID:PfktD88s
XJR1300FIは、古いVmax高速で点にする鬼加速が出来る
850 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:34:12.99 ID:WnsddU9v
じゃー
とりあえずエコ減税とエコPOINTでもやってみるかー
とりあえずエコ減税とエコPOINTでもやってみるかー
852 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:38:25.71 ID:PfktD88s
XJR1300FIは新車で100万
超お買い得
旧車スタイルの400FIマルチで80万なら割高だけどw、それでも若い子や往年のライダーに受けると思うけどな
超お買い得
旧車スタイルの400FIマルチで80万なら割高だけどw、それでも若い子や往年のライダーに受けると思うけどな
853 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:41:07.00 ID:PfktD88s
ビャンビャンいわせて走るの最高じゃんw
酔っ払ってるのか耄碌してるのか・・・
855 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:48:50.58 ID:VdpxIQBz
バイクを売るには、
まずは日本の労働人口を増やすことを考えろよ。
まずは日本の労働人口を増やすことを考えろよ。
中華や韓国あたりで作った日本メーカーのバイクしか乗った事が無い人間には、わからないだろうねw
維持費の安い125クラスでスポーツタイプのバイクが充実したらそこそこ売れ・・・ないかなぁ
859 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 20:57:18.59 ID:Yr+uIXjU
連投粘着うるせー奴がいるなｗ
バカなんだなｗ
バカなんだなｗ
連投見たく無いならNGで
中華の安いバイクにしか乗った事無い人間にはわからないから良いや
中華の安いバイクにしか乗った事無い人間にはわからないから良いや
こんなオッサンがいるから未だにバイクが馬鹿の乗り物だと思われるんだなー
862 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:07:00.49 ID:Yr+uIXjU
ＲＺが中華バイクとは初めて聞いたｗｗｗｗｗｗ
864 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:10:52.36 ID:UHzf6B8M
ID:PfktD88s
↑おまえちょっと頭・・・・
弱いでしょ。
↑おまえちょっと頭・・・・
弱いでしょ。
865 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:11:45.86 ID:Yr+uIXjU
ＲＺと聞けば125しかないんですかそうですか
バカ？
バカ？
866 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:11:52.43 ID:PfktD88s
これ以上安くとか三国人レベルw
HONDA夢店の人が、CBR250出てから若い人の来店が増えたといっていた。
ので、若い人にも買いやすい価格帯の車種の充実は有効なんじゃないだろうか。
ので、若い人にも買いやすい価格帯の車種の充実は有効なんじゃないだろうか。
自分が現在乗ってるバイク書けよ
30年前のバイクの話してどうすんだ
30年前のバイクの話してどうすんだ
ninja250も良く見るな
入り口兼軽い趣味用として比較的安価で車検もいらない
250ccに魅力的なのが増えるといいな
あとは販売店と整備工場のイメージアップも
入り口兼軽い趣味用として比較的安価で車検もいらない
250ccに魅力的なのが増えるといいな
あとは販売店と整備工場のイメージアップも
871 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:18:36.34 ID:ZIhtnINc
煩いですよ。貧乏人。
872 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 21:20:13.56 ID:w6Tc11Dv
cb1300とklx125
しかしそれを書いても何も関係ない気がする
どうしたら売れるか？
将来不安と溜め込みやめさせる事から始める
1.消費税がっぽりもらって、将来の安定を確保
2.貯蓄をやめさせる為に高い貯蓄税を取る
しかしそれを書いても何も関係ない気がする
どうしたら売れるか？
将来不安と溜め込みやめさせる事から始める
1.消費税がっぽりもらって、将来の安定を確保
2.貯蓄をやめさせる為に高い貯蓄税を取る
こんな経済状態で高いバイクなんてそうそう買えないよ
250の充実は良い傾向だと思う
250の充実は良い傾向だと思う
250でも新車で60万でしょ
老害いらない
老害いらない
たまに、会社の面子でツーリング行くんだけど、
レンタルバイクで来る人がいるんだよね。
毎回違うバイクに乗ってくるからちょっと羨ましい。
確かに、ツーリングくらいしか乗らない人にはいい選択なんだろうな。
普段は車だし、レンタルでもいいかなぁと思い始めている自分が居るｗ
レンタルバイクで来る人がいるんだよね。
毎回違うバイクに乗ってくるからちょっと羨ましい。
確かに、ツーリングくらいしか乗らない人にはいい選択なんだろうな。
普段は車だし、レンタルでもいいかなぁと思い始めている自分が居るｗ
879 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 22:06:04.98 ID:w6Tc11Dv
レンタルもいいかなと思うけれど、思い立った時すぐ乗れなかったり、予約したり
そのあたりが面倒
朝起きた気分で行かないとかもできなくなるし
そのあたりが面倒
朝起きた気分で行かないとかもできなくなるし
>>873
あったよ
あったよ
882 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 22:29:14.04 ID:gu+FetCd
>>880
Z750GPかな？
Z750GPかな？
２０代で30年前のリッター乗っています。
新車売る側から見たら疎ましく思われるだろうど、
本当国産車のクォリティーの高さに乗るたびに驚いてます
新車売る側から見たら疎ましく思われるだろうど、
本当国産車のクォリティーの高さに乗るたびに驚いてます
>>881
ほとんど明かしてるじゃんｗ
ほとんど明かしてるじゃんｗ
>>877
安くて良いと話題のCBR250とNINJA250と400を見たけど
すげー安っぽいしネジとか塗装とか雑すぎる品質に問題ありありだよ
メーター周りとかちゃちいし外観だけ綺麗に作ってネジとか傷だらけ
ホントに新品かよと思ったよ
何だかんだで日本製バイクってしっかり品質チェックして作ってたんだなと改心したし
安くて良いと話題のCBR250とNINJA250と400を見たけど
すげー安っぽいしネジとか塗装とか雑すぎる品質に問題ありありだよ
メーター周りとかちゃちいし外観だけ綺麗に作ってネジとか傷だらけ
ホントに新品かよと思ったよ
何だかんだで日本製バイクってしっかり品質チェックして作ってたんだなと改心したし
CBR250Rじゃあ購入意欲が沸かないんだよなーRRはいいなと思うけど
250以下をエントリーライダー向けにしていくのはしょうがないと思うが
同時に夢を見せてくれるモデルもラインナップしといて欲しい
あとホンダはWEBパーツ検索早く実装しろ
250以下をエントリーライダー向けにしていくのはしょうがないと思うが
同時に夢を見せてくれるモデルもラインナップしといて欲しい
あとホンダはWEBパーツ検索早く実装しろ
新生トライアンフみたいな安物買うなら、W800やSR400FIのほうが日本メーカーらしくて最高に面白い
889 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 23:13:15.46 ID:w6Tc11Dv
塗装やネジが雑とか安っぽいとか普通の人にはわからんと思うが
俺塗装だけみて安っぽいかどうか全くわからん
ネジがどうとか、神経質通り越して病気？
俺塗装だけみて安っぽいかどうか全くわからん
ネジがどうとか、神経質通り越して病気？
>>887
30年前だと既に第二次オイルショック後だぞ。
30年前だと既に第二次オイルショック後だぞ。
892 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 23:18:08.00 ID:w6Tc11Dv
街中から車減ったねw
Ｌオーバーネイキだからそこまで燃費は良くないが、それでも日曜のツーリングが
快適だったのでついつい乗りまくった
Ｌオーバーネイキだからそこまで燃費は良くないが、それでも日曜のツーリングが
快適だったのでついつい乗りまくった
やっぱ、漫画家とかアニメ監督とかブロガーとかに金渡して
ステマやってもらうのが一番じゃね？
ステマやってもらうのが一番じゃね？
896 ：７７４ＲＲ：2012/01/09(月) 23:32:44.92 ID:w6Tc11Dv
また意味の無い比較をw
だいたいそんな事言う奴の大半は本物と偽物の区別もつかないものだ
だいたいそんな事言う奴の大半は本物と偽物の区別もつかないものだ
>>891
第二次は79年だから、32～33年前。とはいえ、30年前のバイクはオイルショック後世代だろう。
第二次は79年だから、32～33年前。とはいえ、30年前のバイクはオイルショック後世代だろう。
>>895
883は30年前ってんだから、第二次オイルショック後世代のバイクだろう。
883は30年前ってんだから、第二次オイルショック後世代のバイクだろう。
３０年前と４０年前の違いがわからないよりマシじゃね？
塗装の質は格段に向上してる。
金属の質も昔とは比べ物にならない。
メッキは数年前環境負荷が原因でユーロで使用が禁止されたので。
違う種類のメッキになったので弱くなったかも。
六価クロムだったかな？
加工精度も昔とは比べ物にならない。
昔の方が質が良いというヤツの目は節穴だな。
金属の質も昔とは比べ物にならない。
メッキは数年前環境負荷が原因でユーロで使用が禁止されたので。
違う種類のメッキになったので弱くなったかも。
六価クロムだったかな？
加工精度も昔とは比べ物にならない。
昔の方が質が良いというヤツの目は節穴だな。
若い子でNINJA250やCBR250が初めてのバイクですってこ、どこでしったんだろうねろくに宣伝もしてないのに。
物が売れる順序をたどるとまずは知っているか知っていないかからだよね。
今のこはその辺で走っている、おいてあったのをみて興味をもったんだろうか。
TVCMはしてないし・・若い子の雑誌にバイクの広告ってはいってる？
物が売れる順序をたどるとまずは知っているか知っていないかからだよね。
今のこはその辺で走っている、おいてあったのをみて興味をもったんだろうか。
TVCMはしてないし・・若い子の雑誌にバイクの広告ってはいってる？
売れれば良い、安かろう悪かろうなんて気にしないなんてバイクメーカーは必要無いでしょ
趣味の世界なんでしょ？
コスト見てもっと値段下げろとかのたまう時代は終わったし、バイク乗りたく無いなら電動アシスト自転車に乗れば良い
趣味の世界なんでしょ？
コスト見てもっと値段下げろとかのたまう時代は終わったし、バイク乗りたく無いなら電動アシスト自転車に乗れば良い
一人の害基地で良スレが糞スレになるように
一人の害基地でもバイクのイメージは地に落ちる。
バイクが売れない分かり易い例だな。
一人の害基地でもバイクのイメージは地に落ちる。
バイクが売れない分かり易い例だな。
これだけバイクをしる機会のない中でそれでも新規で乗り始める人は
車がすきとか乗り物全般好き、スポーツ好きな人なんかな？
そう言った人はほっといても、バイクに限らず色々手をだすよね自分から。
そうではなくて、なんとなくいいかなあ・・くらいに思っている人をほりおこすにはやっぱり宣伝するしかないよね。
いくらするのかな？＞免許ほしいよなあ、時間と費用は？
まずは、バイクが楽しい乗り物であるってことを知ってもらうのと
それがわかってもらえたらあとは価格だけじゃないかな。
自分は田舎物なので駐車場の心配はないんだけど、そのあたりって買う前にきにするもんかな？
車がすきとか乗り物全般好き、スポーツ好きな人なんかな？
そう言った人はほっといても、バイクに限らず色々手をだすよね自分から。
そうではなくて、なんとなくいいかなあ・・くらいに思っている人をほりおこすにはやっぱり宣伝するしかないよね。
いくらするのかな？＞免許ほしいよなあ、時間と費用は？
まずは、バイクが楽しい乗り物であるってことを知ってもらうのと
それがわかってもらえたらあとは価格だけじゃないかな。
自分は田舎物なので駐車場の心配はないんだけど、そのあたりって買う前にきにするもんかな？
免許なんてクルマのオマケで乗れるような
簡単操作の電動バイクを
ジャンジャン出すべき。
もう既存の狭い価値観の中で
優越感に浸ってるような頭の固い
オッサンなんかを商売相手にしないで
ワールドワイドでバカ売れして
世の中ひっくり返すような
iPhoneみたいなバイクが出れば
絶対に売れる。
簡単操作の電動バイクを
ジャンジャン出すべき。
もう既存の狭い価値観の中で
優越感に浸ってるような頭の固い
オッサンなんかを商売相手にしないで
ワールドワイドでバカ売れして
世の中ひっくり返すような
iPhoneみたいなバイクが出れば
絶対に売れる。
最近はタンデムスタイルとかU4とか、400以下専門とかの入門雑誌も多いからな。
そういう雑誌とかだと頭の方の広告でNINJA250RとかCBR250Rが載ってる。
売れてるせいもあるのかもしれないけど、やっぱフルカウルで細いバイクって
見た目かっけーよｗ
台湾製の安い１２５とか海外で販売してる安いバイクの逆車とか、もっとやすく！
な選択肢が増えてくれれば入門用にはどうせコカすんだから安い外車の新車
いっとけってなって、初心者の最初の一歩が踏み出しやすくなるかもしれない。
免許制度の問題云々より先に、いまいちかっこ悪い上に品質に疑問がつくけど
とにかく安い！って車種が増えてくれることが人気再燃のためには必要な一手
なんじゃないかなって思う。
このデフレの時代に高い車種しかないって状態は、やっぱりよくないよ。
リターンライダーのお小遣いの厳しいお父さん達のためにもねｗ
そういう雑誌とかだと頭の方の広告でNINJA250RとかCBR250Rが載ってる。
売れてるせいもあるのかもしれないけど、やっぱフルカウルで細いバイクって
見た目かっけーよｗ
台湾製の安い１２５とか海外で販売してる安いバイクの逆車とか、もっとやすく！
な選択肢が増えてくれれば入門用にはどうせコカすんだから安い外車の新車
いっとけってなって、初心者の最初の一歩が踏み出しやすくなるかもしれない。
免許制度の問題云々より先に、いまいちかっこ悪い上に品質に疑問がつくけど
とにかく安い！って車種が増えてくれることが人気再燃のためには必要な一手
なんじゃないかなって思う。
このデフレの時代に高い車種しかないって状態は、やっぱりよくないよ。
リターンライダーのお小遣いの厳しいお父さん達のためにもねｗ
ネットだけでしょ、買いもしない人間がのさばるの
現実は買う人間が回してる
ネットでどんなに叩かれようが叩こうが現実は変わらないし、無理に品質の悪いバイクで活性化させるような市場は日本には無いよ
現実は買う人間が回してる
ネットでどんなに叩かれようが叩こうが現実は変わらないし、無理に品質の悪いバイクで活性化させるような市場は日本には無いよ
>>908
支離滅裂すぎるぞお前、キチガイか。
支離滅裂すぎるぞお前、キチガイか。
>>911
バイク普及の1点で言えばその通りなのかもしれんな
旧世代センス持ちの人間なんて切り捨てて
新しい分野を切り開かないと未来は見えない
しかし現状バイクに多くの金を掛けてくれるのは
懐古厨の大型乗りのオッサンという事実
バイク普及の1点で言えばその通りなのかもしれんな
旧世代センス持ちの人間なんて切り捨てて
新しい分野を切り開かないと未来は見えない
しかし現状バイクに多くの金を掛けてくれるのは
懐古厨の大型乗りのオッサンという事実
>>910
そのあたりが田舎だと感覚的にわかりづらいから、物理的にとめられないんじゃないならなんとかなるんじゃないの？って思ってしまって申し訳ない・・。
とられるか、バイクブームのときはどんなかんじだったんだろう。
>>913
あの雑誌はわかりやすくとっつｊきやすくていいよね、敷居がとても低い。
ただ自分が思うのは、まずはそのバイク雑誌に行き着く前はどうなんかなあと。
ジャンプやマガジンの読者層の年齢しらないけど、少年誌の裏表紙に乗せても効果あんまりないかな？
あそこは価格も高いからそうそうできないだろうけど・・
あと、格好がいいとか全然思わないけど乗ったら楽しかったて人も結構いると思うんだ
現実的でないけど、四輪の普通免許とるときに1時間でも原付でいいから乗れる機会あったらと思ったり・・
結局みんな～だったらなあの域をでませんね。
そのあたりが田舎だと感覚的にわかりづらいから、物理的にとめられないんじゃないならなんとかなるんじゃないの？って思ってしまって申し訳ない・・。
とられるか、バイクブームのときはどんなかんじだったんだろう。
>>913
あの雑誌はわかりやすくとっつｊきやすくていいよね、敷居がとても低い。
ただ自分が思うのは、まずはそのバイク雑誌に行き着く前はどうなんかなあと。
ジャンプやマガジンの読者層の年齢しらないけど、少年誌の裏表紙に乗せても効果あんまりないかな？
あそこは価格も高いからそうそうできないだろうけど・・
あと、格好がいいとか全然思わないけど乗ったら楽しかったて人も結構いると思うんだ
現実的でないけど、四輪の普通免許とるときに1時間でも原付でいいから乗れる機会あったらと思ったり・・
結局みんな～だったらなあの域をでませんね。
ネットには買う買う詐欺が横行しているからなあ。
ただの基地外（それも量産型）扱いされているだけと思うが
最近の若い子って意外とバイクに興味あるこ多いよ。
うちの学校の若いやつらはバイク乗りとかバイクの免許取りいってる奴が多い。
でもほとんどが免許とったらスクーター乗るとか言ってたから、毎日のようにバイクについて熱く語ってたらみんなネイキッドやらスポーツバイク買いだしてちょっと面白かった。
やっぱ洗脳は大事。
うちの学校の若いやつらはバイク乗りとかバイクの免許取りいってる奴が多い。
でもほとんどが免許とったらスクーター乗るとか言ってたから、毎日のようにバイクについて熱く語ってたらみんなネイキッドやらスポーツバイク買いだしてちょっと面白かった。
やっぱ洗脳は大事。
こういうタイプは相手したらあかん
924 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 00:49:54.33 ID:yTy4Ify+
>>864
あぼんしたら消えすぎて笑ったよ
あぼんしたら消えすぎて笑ったよ
ぶっちゃけ、まず体験させることが大事ってことで
自動車教習の待ち時間の時間つぶし用とか、興味ある人向けの
試乗用とかで、教習所とかの敷地内とかで安くAPE50とかの試乗が
出来て、そこで自由に練習用コース走れるようになってればもちっと
入ってくる人増えるかな？とか、妄想してみる。
レンタルバイクでAPE５０とかあるらしいけど、やっぱりそういうのは
まだ敷居が高い気がするよね・・・。
最近二輪免許とったど素人だけど、教習所で話聞くと最近は
AT限定のほうが免許とるの厳しいからってMTで免許とるけど
乗る時には原２のビクスク乗る人が６割以上らしいよ・・・。
MT乗るために免許とりにきたの！？マジで！？って
驚かれるって、なんっつーか・・・せつねぇ話だねぇ('A`)
自動車教習の待ち時間の時間つぶし用とか、興味ある人向けの
試乗用とかで、教習所とかの敷地内とかで安くAPE50とかの試乗が
出来て、そこで自由に練習用コース走れるようになってればもちっと
入ってくる人増えるかな？とか、妄想してみる。
レンタルバイクでAPE５０とかあるらしいけど、やっぱりそういうのは
まだ敷居が高い気がするよね・・・。
最近二輪免許とったど素人だけど、教習所で話聞くと最近は
AT限定のほうが免許とるの厳しいからってMTで免許とるけど
乗る時には原２のビクスク乗る人が６割以上らしいよ・・・。
MT乗るために免許とりにきたの！？マジで！？って
驚かれるって、なんっつーか・・・せつねぇ話だねぇ('A`)
黙れ、量産型の不良品
足として考えたらＭＴバイクのメリットなんてないもんな～
928 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 01:58:43.81 ID:Rb5xA8BB
今月のヤンマシに出ていたホンダの経営者の記事は本当にむかついた。
今時の経営者らしいお言葉で、
規制とかをスルーしておいて、やれバーチャルな(笑)とか草食系だ(笑)とか
責任転嫁するようなことばっか。
おまけにトヨタと同じで、
物作りを壊すようなことしておいて、物作りを語る始末･･･
上に立つ人間がこんなスタンスだし、出てくるラインナップを見ても
ホンダや今のバイクメーカーに先は無いと思う。てか一度潰れたら良いのでは。
ほんと近いうち、品質や価格が追いついた外国メーカーに抜かれるんじゃないかと思う。
あと、バイクメーカーの経営者は、自分の会社や工場で働いている派遣や期間工の若者に
何で高いバイクを買わないのか聞いてみたら？
まあ、判ってて明後日なコメントばかりしているんだろうけど･･･ｗ
929 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 02:12:48.12 ID:Rb5xA8BB
いまどきの日本のバイクメーカーは
偏った駐車規制や騒音環境規制はスルー。
派遣や期間工を増やして若者の所得をカットカット。
買う気も起きないような車種を高い価格で提供。
外国製部品増やして品質低下。日本車といいつつ車体のほとんど外国製に･･･
メーカーは、ユーザーが減りこそすれ増やす事は何一つやってこなかったのに
今更、何言ってんだろうな。
>>928-929
気持ちは分かるが、大企業の経営者はあくまでも経営者。やるべきは利潤の追求。
バイクを取り巻く環境も大きく変わったけど
グローバリズムで会社経営も大きく変わったでしょ。
大企業の経営者がまず気にするのは株主であってユーザーではない。
発言も株主向けに格好つけて適当ぶっこてるだけだよ。
気持ちは分かるが、大企業の経営者はあくまでも経営者。やるべきは利潤の追求。
バイクを取り巻く環境も大きく変わったけど
グローバリズムで会社経営も大きく変わったでしょ。
大企業の経営者がまず気にするのは株主であってユーザーではない。
発言も株主向けに格好つけて適当ぶっこてるだけだよ。
932 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 03:55:50.69 ID:Rb5xA8BB
バイク衰退の原因は警察とメーカーの馬鹿な経営者、そして経団連。
933 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 04:44:00.91 ID:lrgZUgl+
悔しいが、ここはドラマ辺りでバイク物で気を引くしかないんかな？
TW流行った時みたいに
TW流行った時みたいに
934 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 05:27:42.83 ID:jqDZfbU/
電動バイクが増えてくれば他社も新製品を出してくるだろう。
その際出力で区分ができて、またまた車検が必要とか言い出す予感がする。
その際出力で区分ができて、またまた車検が必要とか言い出す予感がする。
仮面ライダーが子持ち主婦に人気出てもバイク売れなかったし
若者はドラマどころかTV見ないし(だから反対デモ起きてもオバちゃん向けに韓流ドラマ流し続ける)
仮に流行っても二輪に厳しい交通行政が変わらん限り一過性のブームで終わる
笑うのは緑虫飼ってるKサツOBだけ
若者はドラマどころかTV見ないし(だから反対デモ起きてもオバちゃん向けに韓流ドラマ流し続ける)
仮に流行っても二輪に厳しい交通行政が変わらん限り一過性のブームで終わる
笑うのは緑虫飼ってるKサツOBだけ
警察の原付狩りと駐禁狩りするのをやめたら買う
こんなこと考えてるヤシがいっぱいいるはず
こんなこと考えてるヤシがいっぱいいるはず
937 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 06:52:57.19 ID:ceQ6aPSq
現状の問題や自分の古い価値観ばかり語ったって何も変わるわけないじゃん
今必要なのは現状の小さいニーズをつつく事じゃなくまだ見ぬウォンツを掘り起こすブレイクスルーって奴でしょ
ここに集まるようないわゆる古参のバイク好きとしての考えは完全に捨てなきゃ新しい道なんか開けないよ
例えばいわゆるクーペやＭＴ全盛時代の車好きからしたらフィットやタントなんて許せなかったでしょ？
あれも今まで車好きや男向けのスペック一辺倒から主婦の目線を取り入れたユーティリティに特化する事で一般層をグッと捉えてヒットしたよな
バイクで言ったらつい最近まで若者や女にビクスクが流行ったでしょ？
ＡＴや収納、乗り易さを考えておっさん向けのビクスクをわざわざユーザーが見つけて掘り起こしてくれたんだ
若者は歩みよってくれてたんだよ？
だがメーカーは「ああ売れた売れた」とただあるものを売っただけで製品開発や新しいジャンルの開拓を怠った
そうこうしてるうちにブームも終わっちゃったね
とにかくここに書き込むのなら今までにないアイディアを書かなきゃだめよ
どうせ２ちゃんなんだし妄想でいいじゃん。バカにされたっていいじゃん
そのバカみたいなアイディアがバイクの未来を切り開く
なんてこともあるかもよ？
今必要なのは現状の小さいニーズをつつく事じゃなくまだ見ぬウォンツを掘り起こすブレイクスルーって奴でしょ
ここに集まるようないわゆる古参のバイク好きとしての考えは完全に捨てなきゃ新しい道なんか開けないよ
例えばいわゆるクーペやＭＴ全盛時代の車好きからしたらフィットやタントなんて許せなかったでしょ？
あれも今まで車好きや男向けのスペック一辺倒から主婦の目線を取り入れたユーティリティに特化する事で一般層をグッと捉えてヒットしたよな
バイクで言ったらつい最近まで若者や女にビクスクが流行ったでしょ？
ＡＴや収納、乗り易さを考えておっさん向けのビクスクをわざわざユーザーが見つけて掘り起こしてくれたんだ
若者は歩みよってくれてたんだよ？
だがメーカーは「ああ売れた売れた」とただあるものを売っただけで製品開発や新しいジャンルの開拓を怠った
そうこうしてるうちにブームも終わっちゃったね
とにかくここに書き込むのなら今までにないアイディアを書かなきゃだめよ
どうせ２ちゃんなんだし妄想でいいじゃん。バカにされたっていいじゃん
そのバカみたいなアイディアがバイクの未来を切り開く
なんてこともあるかもよ？
938 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 07:05:12.89 ID:tDg3Q7CN
利便性で行くなら、コレだと思う
http://response.jp/imgs/zoom/378857.jpg
http://response.jp/article/2011/11/09/165157.html
自転車のフリして、駅の駐輪場とかに入れられる。
ヤマハはマジで若い子に売り出せ。
ナンバーなし、自賠責なし、登録等なしの通販限定で。
消耗部品とガソリン以外の維持費ゼロ狙いの若者達へ
http://response.jp/imgs/zoom/378857.jpg
http://response.jp/article/2011/11/09/165157.html
自転車のフリして、駅の駐輪場とかに入れられる。
ヤマハはマジで若い子に売り出せ。
ナンバーなし、自賠責なし、登録等なしの通販限定で。
消耗部品とガソリン以外の維持費ゼロ狙いの若者達へ
>>937
新しい物という意味ではMP３みたいな３輪車だと思うよ。マジで。
それから、新しくはないけど、サイドカー。開放感を保ったままで転倒しにくいってのが重要だと思う。
価格が上がるから若者には厳しいだろうけど。
ブームに関して言えば、若者は既存の価値観を否定し、新しい価値を見つけたがる、
それが新しいブームになって行くわけだから、別にユーザーが歩み寄ったわけじゃないと思うよ。
ビクスクがちょうどいい巡り合わせだっただけじゃないのかな？
>>938
ネタかもしれんが、違法・脱法の方向でいくのはまずい。
というか、事故ったら人生オワタwじゃんか。
普通の原２として十分に売れると思う。
新しい物という意味ではMP３みたいな３輪車だと思うよ。マジで。
それから、新しくはないけど、サイドカー。開放感を保ったままで転倒しにくいってのが重要だと思う。
価格が上がるから若者には厳しいだろうけど。
ブームに関して言えば、若者は既存の価値観を否定し、新しい価値を見つけたがる、
それが新しいブームになって行くわけだから、別にユーザーが歩み寄ったわけじゃないと思うよ。
ビクスクがちょうどいい巡り合わせだっただけじゃないのかな？
>>938
ネタかもしれんが、違法・脱法の方向でいくのはまずい。
というか、事故ったら人生オワタwじゃんか。
普通の原２として十分に売れると思う。
サイドカーはスピード出すとコーナーでは運転が難しくて
むしろ不安定で転倒しやすいという話もあるけど
その辺はまさに新しい技術革新で何とかして欲しいところ。
むしろ不安定で転倒しやすいという話もあるけど
その辺はまさに新しい技術革新で何とかして欲しいところ。
941 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 07:33:30.86 ID:AA5PTSP0
船付き乗るなら四つ輪、スーパー７がいいかなと思ったりする。単車がいいな。
125まで普通免許(既保有者には２輪車講習義務づけ)で乗れるようにする法改正は意味あると思う。
125まで普通免許(既保有者には２輪車講習義務づけ)で乗れるようにする法改正は意味あると思う。
942 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 07:41:44.78 ID:/uFmrTnj
>>938
それはあかんわ
それはあかんわ
943 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 07:50:31.84 ID:ceQ6aPSq
>>939
そらそうだ。若者はいつだって自分の事しか考えてないよな
でもメーカーからしたら「若者が歩み寄ってきた」ってくらいのビッグチャンスだったのも事実
あえて目を覚ますようそういう書き方したのよ
三輪車いいじゃない。トライクもメーカーが一から作れば今より値段も抑えられるはずだし
ピザ屋のバイクみたいなコミューターだってオシャレに作ればチャンスあるよな
>>938
おお！それそれ！
俺まさにそういうの欲しいって上に書いたんだよ
お前らやればできんじゃん
もし次スレあるならスレタイ前半のグチスレと後半の妄想スレは分けてほしいもんだね
そらそうだ。若者はいつだって自分の事しか考えてないよな
でもメーカーからしたら「若者が歩み寄ってきた」ってくらいのビッグチャンスだったのも事実
あえて目を覚ますようそういう書き方したのよ
三輪車いいじゃない。トライクもメーカーが一から作れば今より値段も抑えられるはずだし
ピザ屋のバイクみたいなコミューターだってオシャレに作ればチャンスあるよな
>>938
おお！それそれ！
俺まさにそういうの欲しいって上に書いたんだよ
お前らやればできんじゃん
もし次スレあるならスレタイ前半のグチスレと後半の妄想スレは分けてほしいもんだね
944 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 08:01:49.14 ID:q0nvnmUo
きもいバイクや解体しろよｗ
あれが客離れの原因の一つにある
あれが客離れの原因の一つにある
946 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 08:48:12.87 ID:ceQ6aPSq
>>945
あんまり居着くとアレなんでこれで切り上げるよ
・今の車のようにほぼにＡＴする。跨るタイプのバイクもＡＴに
・レーサータイプでなく収納と乗り易さに特化したカウル
・「漕がない自転車」ってくらいの細くて軽いバイク
・メーカー純正の三輪車
・スイッチで上限速度を設定できるリミッター
ようはお前らが「こんなのバイクじゃない」「ＡＴ・屋根付き・三輪車ばっかり作りやがって」と地団駄を踏むような未来こそ業界の可能性なんじゃない？って話
当然上に挙げアイディアなんて新しくないのは承知の上。いきなり答えが出るなんて思うなよ
寄り集め、積み重ねる中で今は思いもしないアイディアが花開く事もある
大事なのはその可能性を育てる事だよ
>>937に戻る
あんまり居着くとアレなんでこれで切り上げるよ
・今の車のようにほぼにＡＴする。跨るタイプのバイクもＡＴに
・レーサータイプでなく収納と乗り易さに特化したカウル
・「漕がない自転車」ってくらいの細くて軽いバイク
・メーカー純正の三輪車
・スイッチで上限速度を設定できるリミッター
ようはお前らが「こんなのバイクじゃない」「ＡＴ・屋根付き・三輪車ばっかり作りやがって」と地団駄を踏むような未来こそ業界の可能性なんじゃない？って話
当然上に挙げアイディアなんて新しくないのは承知の上。いきなり答えが出るなんて思うなよ
寄り集め、積み重ねる中で今は思いもしないアイディアが花開く事もある
大事なのはその可能性を育てる事だよ
>>937に戻る
947 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 08:53:56.59 ID:q0nvnmUo
金
バイクショップ
車種
前にしか進めない
これが原因
空飛べるようになれば売れる
バイクショップ
車種
前にしか進めない
これが原因
空飛べるようになれば売れる
948 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 09:38:59.07 ID:62nVEeIJ
デュアルクラッチが安く作れるようになったら、
ATだらけになると思ふ。
ATだらけになると思ふ。
950 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 09:59:39.33 ID:/uFmrTnj
しかしバイク屋に入り辛いかねえ？
そんなに最近の若者は見知らぬ人とのコミュニケーションが苦手なの？
それじゃ就職したら死んでまうがな
そんなに最近の若者は見知らぬ人とのコミュニケーションが苦手なの？
それじゃ就職したら死んでまうがな
バイクは体感しないと楽しさが分からないけど、まず乗る機会が無いからなー。
先代がご丁寧にもバイクのイメージをドン底までに突き落としてくれたおかげで
洗脳でもしないと若者はバイク乗ろうなんて思わないし。
先代がご丁寧にもバイクのイメージをドン底までに突き落としてくれたおかげで
洗脳でもしないと若者はバイク乗ろうなんて思わないし。
薄暗くて変なおっさんがたむろしてるからな。
車のディーラーの整備場にいきなり入っていくような感じ。
車のディーラーの整備場にいきなり入っていくような感じ。
953 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 10:15:40.47 ID:/uFmrTnj
豆腐屋の86が走る漫画がバイクだったらバイク人気になったかな
>>952
オッサンに廻されると思ってるなら、ショーケースみたいな店行けばいいだけじゃない
勝手にイメージを作って勝手に言い訳しているようにしか聞こえないけど
買い物はネットでポチって、仲間でつるんで行動していれば見知らぬ人と話す必要はない
それならそれでいいでしょ
オッサンに廻されると思ってるなら、ショーケースみたいな店行けばいいだけじゃない
勝手にイメージを作って勝手に言い訳しているようにしか聞こえないけど
買い物はネットでポチって、仲間でつるんで行動していれば見知らぬ人と話す必要はない
それならそれでいいでしょ
ホンダも Dream 店の展開に力を入れてるし、ヤマハも小規模店から YSP の名前を取り上げて
有力店のみに絞ったし、皆 HDJ の売り方を真似てる方向だね。
有力店のみに絞ったし、皆 HDJ の売り方を真似てる方向だね。
AKB48主演で「ワイルド7」見たいなTVドラマを作る。題名「ワイルド48」。
>>953
コーナーでガードレール蹴る奴が増えます。
コーナーでガードレール蹴る奴が増えます。
まず疑問だがバイクが売れないと何か問題でもある訳？
俺が幼少の頃は仮面ライダーを観てバイクに憧れたもんだがな
因みに仮面ライダースーパー１ね
因みに仮面ライダースーパー１ね
>>960
回りまわって、自分のバイクの維持に跳ね返ってくるからかな？
回りまわって、自分のバイクの維持に跳ね返ってくるからかな？
メーカーが真剣に取り組みもしないことに、俺ら一般人がとやかく言っても始まらないと思う
結局、どこの国であろうと売れれば良いってのが基本的な考えだから、生産拠点も営業対象もすでに国外だしな
結局、どこの国であろうと売れれば良いってのが基本的な考えだから、生産拠点も営業対象もすでに国外だしな
964 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 14:39:15.87 ID:FWF/EimR
MTバイクなんてもう普通の人は見向きもしない。
何十年もかけて爆音マフラーとかすり抜けとかバカの乗り物アピールしてきたんだ、
自業自得。自分も含めてね。
自分もおっさんだから昔のRZやKRみたいな50ccモデルがあれば・・とは思うけど、
そんな受け入れられる時代じゃないのは分かる、エイプだって売れてないしね。
946さんの提言のようなのなら景気回復後そこそこの需要はあると思う。
身軽になればなるほど自制心がなくなるからMP3でも2種スクでも変なのはいるけどね。
何十年もかけて爆音マフラーとかすり抜けとかバカの乗り物アピールしてきたんだ、
自業自得。自分も含めてね。
自分もおっさんだから昔のRZやKRみたいな50ccモデルがあれば・・とは思うけど、
そんな受け入れられる時代じゃないのは分かる、エイプだって売れてないしね。
946さんの提言のようなのなら景気回復後そこそこの需要はあると思う。
身軽になればなるほど自制心がなくなるからMP3でも2種スクでも変なのはいるけどね。
アイデアはいいと思うが三輪バイクはコスト的に無理
ジャイロXで35万円だぞ。
フォコで130万円。大体相場の2倍程度のコストがかかる。
若者は絶対に買わない。目立ちたがりの小金持ちのおっさんしか乗らないだろう
ジャイロXで35万円だぞ。
フォコで130万円。大体相場の2倍程度のコストがかかる。
若者は絶対に買わない。目立ちたがりの小金持ちのおっさんしか乗らないだろう
966 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 14:43:08.91 ID:Qel7zFOj
968 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 15:11:03.60 ID:yTy4Ify+
まずは免許費用と車体代金が下がればね
乗りたい若者はいるでしょ
125クラスに安いのが増えればなあ
乗りたい若者はいるでしょ
125クラスに安いのが増えればなあ
価格が高い理由はバイク屋保護が目的かもしれんぞ。
むかーし、VT250Fってバイクがバカ売れしたけど、バイク屋には1台につき5000円しか入らなかったそうだ。
その時代の店頭展示の新車は全部、メーカーからの借り物で仕入れ金額ゼロ。
今は全部、バイク屋買取で仕入れ金額が発生する。
売れなきゃ丸損だ。
高くしないとやっていけないんだと思うわ。
むかーし、VT250Fってバイクがバカ売れしたけど、バイク屋には1台につき5000円しか入らなかったそうだ。
その時代の店頭展示の新車は全部、メーカーからの借り物で仕入れ金額ゼロ。
今は全部、バイク屋買取で仕入れ金額が発生する。
売れなきゃ丸損だ。
高くしないとやっていけないんだと思うわ。
>>968
十分安いだろ。
十分安いだろ。
サーキットでリッターSSぶち抜けるような400SSとか売れば売れるんじゃないw
いくらかかるかさっぱりわからないけどw
いくらかかるかさっぱりわからないけどw
R-6ばりのイケイケで、400CC以下の排気量で240ぐらい無改造で出れば買うんじゃないのw
>>972
老害はなんだかんだケチつけて買わないだろうし、若者はそんなのに見向きもしないんじゃね。
老害はなんだかんだケチつけて買わないだろうし、若者はそんなのに見向きもしないんじゃね。
なんせ、軽いマシンを作らんもんな、メーカーは。
400が59馬力の時代に乾燥重量で152キロなんて4気筒マシンがあったけど、今は53馬力で190キロか。
女を後ろに乗っけてるような動力性能だ、はしるわけない。
400が59馬力の時代に乾燥重量で152キロなんて4気筒マシンがあったけど、今は53馬力で190キロか。
女を後ろに乗っけてるような動力性能だ、はしるわけない。
今の時代、動力性能なんか気にするのは老害かスペック厨だけだろ。どっちも顧客にならない。
軽いってことがどれだけ楽ら知らんのだな。
知ってるよ。だからトレールしか乗らない。
978 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 16:05:12.42 ID:LhA8t7mr
>>943
今の経営者は食い散らかしの子供・・・ｗ
今の経営者は食い散らかしの子供・・・ｗ
979 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 16:32:18.82 ID:2+25euy5
ここでバイクが好きな奴とか
バイク所有者がいくら考えても売れないと思うけどね
まぁメーカーもバカだからバイク好きな者同士で
どうしたら売れるか考えてるんだろうけど
バイク所有者がいくら考えても売れないと思うけどね
まぁメーカーもバカだからバイク好きな者同士で
どうしたら売れるか考えてるんだろうけど
頭でっかちが湧いてる……ｗ
981 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 16:35:26.37 ID:yTy4Ify+
>>981
趣味なんだから若者は乗る必要ないだろ。おっさんになってからでいい。
趣味なんだから若者は乗る必要ないだろ。おっさんになってからでいい。
983 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 16:40:13.15 ID:6LrNJVgM
な？支離滅裂だろｗ
昔は給料は上がっていくものだったけど、今は下手すると下がるからなぁ
あまり儲かってない中小企業だと何年経っても新入社員の時と同じ
あまり儲かってない中小企業だと何年経っても新入社員の時と同じ
>>985
小型限定なら大分安いしな。
小型限定なら大分安いしな。
むしろ年齢制限を20歳に引き上げて、学生には乗れない大人の趣味にしてしまうほうが活路がある。
そうすればPTAも関係なくなるし、CMの自粛も必要なくなる。
そうすればPTAも関係なくなるし、CMの自粛も必要なくなる。
988 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:04:48.82 ID:yTy4Ify+
若者でも本当に乗りたい奴は免許取って最初は中古で我慢すると思うんだ
迷うような人は中古より新車を欲しがるんじゃないかな
だったら新車でも手を出し易い金額が免許にも車体にもあると思うな
まずはライダー人口、裾野を広げればバイクを好きな人は
ステップアップをしていくんじゃないかな
迷うような人は中古より新車を欲しがるんじゃないかな
だったら新車でも手を出し易い金額が免許にも車体にもあると思うな
まずはライダー人口、裾野を広げればバイクを好きな人は
ステップアップをしていくんじゃないかな
前はジェベル200が30万強であったけど、今はトリッカーの40万弱だな。
990 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:25:42.22 ID:6LrNJVgM
な？支離滅裂だろｗ
991 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:32:43.55 ID:eCStW3ol
２回あったバイクブームの原動力は、少なくとも安さではないと思う
でもまあ‘85年から物価指数が20％くらいしか上がってないのに
限定でもないSSが、RC３０とほぼ同じくらいの値段ってのは高い気はするなぁ
でもまあ‘85年から物価指数が20％くらいしか上がってないのに
限定でもないSSが、RC３０とほぼ同じくらいの値段ってのは高い気はするなぁ
992 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:37:41.48 ID:yTy4Ify+
>>989
それじゃ数万円の違いしかないよ
それじゃ数万円の違いしかないよ
993 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:49:23.59 ID:PHpOk8ML
①すそ野拡大
→免許取得費用の大幅軽減。(20歳前後の月収1ヶ月分/15万くらいに)＋教習時間の削減(無駄な教習内容の削減)
②モデル充実
→実用充分な中型バイクにも２人乗りも楽な3輪スクーターや靴の汚れないDCT付きのマニュアルモデルを充実
車を持たない若者、都市部層を取り込む。
※車検制度は維持
③購入費用の値下げ
→400cc/2気筒中心で乗り出し60万以下
このくらいやってもらわないと10年後には5万台/年以下になって、
HONDAとかカーディーラーの片隅で販売とかになりそうな予感。
→免許取得費用の大幅軽減。(20歳前後の月収1ヶ月分/15万くらいに)＋教習時間の削減(無駄な教習内容の削減)
②モデル充実
→実用充分な中型バイクにも２人乗りも楽な3輪スクーターや靴の汚れないDCT付きのマニュアルモデルを充実
車を持たない若者、都市部層を取り込む。
※車検制度は維持
③購入費用の値下げ
→400cc/2気筒中心で乗り出し60万以下
このくらいやってもらわないと10年後には5万台/年以下になって、
HONDAとかカーディーラーの片隅で販売とかになりそうな予感。
そもそも、学科教習って全く不要だよな～
教本さえあれば自習で試験には合格できる
無理矢理予備校に通わされてるみたいで意味わからん、無駄な金使わせるな
教本さえあれば自習で試験には合格できる
無理矢理予備校に通わされてるみたいで意味わからん、無駄な金使わせるな
995 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:58:53.31 ID:yTy4Ify+
>>993
高速無料化も無くなったし、車よりは環境に優しい小型二輪の
免許取得費用に国から実験的に補助を出したらどうだろうね
実技とかの時短は俺は安全面から反対なんだ
むしろお年寄りや二十歳未満は毎年安全講習参加義務があっても
良いのではと思うくらいだよ
高速無料化も無くなったし、車よりは環境に優しい小型二輪の
免許取得費用に国から実験的に補助を出したらどうだろうね
実技とかの時短は俺は安全面から反対なんだ
むしろお年寄りや二十歳未満は毎年安全講習参加義務があっても
良いのではと思うくらいだよ
996 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 17:59:46.76 ID:yTy4Ify+
>>994
読まない奴続出だよ
読まない奴続出だよ
>>996
読まなきゃ受からないようにすればいい、そのための試験なんだから
読まなきゃ受からないようにすればいい、そのための試験なんだから
>>995
それだと既に免許持ってる人が涙目だから、二輪料金の導入を検討して欲しいなぁ。
それだと既に免許持ってる人が涙目だから、二輪料金の導入を検討して欲しいなぁ。
999 ：７７４ＲＲ：2012/01/10(火) 18:06:10.76 ID:yTy4Ify+
次スレはどうした
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐