【バイク】交通事故相談スレッド part64【二輪】

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938ミギカタ:2012/02/16(木) 21:42:49.36 ID:5tjkOdL3
やっぱりそうですか。

ゴネるつもりは無いし100:0とは言わないけど9:1くらいにはならないかなあと思ったんだけど。

今思い返してみれば事故直後の相手の対応がだいぶ酷かったので段々腹が立ってきました。
939774RR:2012/02/16(木) 21:56:21.42 ID:nu/Zb6Tg
加害者の立場になれば自分を有利にするならどんなことでもする奴がいるんだから酷い態度程度ですんでよかったじゃん
これからは相手が自分の思い通りに行動してくれると思わずに、自分の命優先で行動したほうがいいよ。
940774RR:2012/02/16(木) 22:50:16.36 ID:wCzaFjM8
>>938
人身でがんばるしかない。
完治するまで無駄に思えても通院しまくる。

ただ、相手が進みだしたタイミングによっては
どう考えても避けようがない、ってことで過失割合も変わるかも知れん。
例の本を持ってる人を待ってみれば?
941774RR:2012/02/18(土) 03:18:09.55 ID:d8kTur6i
>>931>>938
四輪対二輪の右直は基本過失割合85:15
これは根拠を問うてただちに訂正させろ
そもそも自身の加入保険担当者には相談してるのか
相手側保険とやり合っても無知では不利なまま
それにアドバイスするなら正確に
>>932>>936>>937
二輪は車両保険がないから5分でも後で大きくひびく
だいたいここバイク板だろお前ら

>既に交差点手前の横断歩道辺りまで出ていた
この事実が「実況見分調書」にとれていれば
二輪の交差点内進入後の「直近右折」であったとして
相手四輪に5%の過失加算をすべきと争うことができる
しかし物損ではこれを作成する鑑識がこない
相手運転者が認めないと90:10は難しい
無傷なんてまずないんだから原則は人身で届ける
ここでも無知は不利からスタートになる
右も左もわからないなら2ちゃんでなく加入保険にまず頼れ

>とりあえず物損で届けてあります。
本来は診断書をもって警察署で人身で届け直すべきところ
ただほんとうに軽傷であれば物損のままでも保険事務処理は可
その場合は相手保険担当者に保障内容をしっかり確認すること
942昼寝:2012/02/18(土) 07:10:40.50 ID:zbA8o2Me
【お名前】昼寝

【未成年者の有無】 無し
【事故日・時間帯】 17日20時頃

【相手の車両等】 相手会社の軽ワゴン車。こちらRZ50

【警察への届出の有無と処理】
処理はしてるけど、診断書の提出はまだです

【保険の加入状況】
自分、学生の頃に入った親の保険のファミリーバイク特約。
自賠責は1年間違えていて無加入(期限切れ)
相手、不明。会社の車は自賠責

【怪我の有無と程度】 自分が脚の甲と土踏まずをバイクと車に挟まれるかたちで打撲。骨には異常なし?後日精密検査予定

【相互の車両等の破損状況】のタンク側面凹み、ステップ、ブレーキレバー曲がり。前ウィンカーレンズ両破損。テールカウル割れ等
暗い上に事故車両から離れていたので確認できたのはこれくらいです。

【現場の状況】交差点信号を右折直後、向かって左車線側にパチンコ店の駐車場から飛び出してきた相手車両に轢かれた
【で、何を相談したいか?】過失割合と金額。自賠責無加入状態がどう響くか。
943774RR:2012/02/18(土) 09:09:59.01 ID:RBJUQ19B
>>942
免許取り消し、10年間再取得不可
相手の車の修理代を全額負担、保険からはでないので君個人のお金で
バイクの修理と治療費も君の全額負担
相手ドライバーが不調を訴えたら数十万から数百万君が全額負担
944774RR:2012/02/18(土) 10:59:54.15 ID:GtfsvsUo
>>942
自賠責未加入と過失は無関係。
基本過失は原付10:90自動車
945774RR:2012/02/18(土) 11:02:25.48 ID:7Wq+PhZn
944に同意。
943は相談者をからかってデタラメを書いているだけだと思う。
946昼寝:2012/02/18(土) 13:28:35.20 ID:zbA8o2Me
レスどうもありがとうございました。痛くて寝れなかったのでお昼寝してきます
947ミギカタ:2012/02/18(土) 17:06:38.65 ID:K8X5zkQI
>>941
警察に診断書だして現在85:15になっています

あと5%は難しそうなのであとちょっと粘ってダメそうならこれでいいかと思います

皆様ありがとうございました
948774RR:2012/02/18(土) 17:11:36.14 ID:wYkv1CAs
自賠責切れての運転はこの事故とは別に違反取られるかも試練ね
見たら6点 50万以下の罰金か1年の刑となってるけど
非常にまずいかも
949774RR:2012/02/18(土) 19:42:24.45 ID:Hp9BWmK7
>>941がかっこいい
950774RR:2012/02/20(月) 01:00:46.01 ID:IelhCLxG
>>942
自賠責は過失割合に関係しない。
事故に関係ある事実が関係するのであって、自賠責の有無が事故の原因になるわけがない。

ただし、自賠責に入ってないのだから相手が不調を訴えれば、あなたは治療費全額を払う必要があるかも。
基本的に治療に関しては過失割合を適用しないという保険屋もある。
相手の保険屋によっては請求してくるかも。
また、あなたの任意保険の約款を直ちに確認したほうがよい。
自賠責未加入の場合、保険が適用されない場合がある。

まあ、てめえが自賠責に入ってないのが悪い。
点数引かれるし、そもそも勘違いしていたとかただの言い訳だ。
歩行者との事故でなくて良かったな。
951774RR:2012/02/20(月) 09:20:17.99 ID:/YlMo64s
自賠入ってないとかもうアホ丸出しだな。
勝手に事故って死ぬのは結構だが、歩行者や自転車相手に事故って
被害者がスムーズに補償受けられないなんてことになればひどすぎる。

自賠切れてても任意保険は使える場合があるが、
人身に関しては120万円まで自腹で>>942が払うことになるんじゃないの?
自由診療の10割負担で相手の一度の通院につきすぐ5000円オーバー
XPやMR撮ればそのたびに2-3万円
休業補償と慰謝料で1日1万円以上

こちらがバイクで過失割合低くても相手が「首痛い」とか言い出すのはよくある話。
952774RR:2012/02/20(月) 22:21:16.78 ID:9Obq78wo
詐病コジキには
債務不存在確認の調停とか
953774RR:2012/02/21(火) 23:36:07.62 ID:29X2zW5+
まだ事故ってないけど、ここは有意義なスレやな〜
万が一のときのため事前の情報収集は大事やね(´ω`)
954774RR:2012/02/22(水) 06:14:38.29 ID:bF+GRoDo
二輪は生身で痛い思いをするだけじゃない
物損でも車両保険がないから相手に値切られる
とくにパーツ査定は四輪はザルなのにすごく厳しい

人身で届ける
現場検証に立ち会う
事故の記録やメモを残す
955663:2012/02/22(水) 14:08:28.32 ID:Gyk5cF8h
話ぶった切ってすみません。
663ですが過失割合が出ました。
当初保険屋から9:1と言われてましたが結局7:3になりました。
任意保険に入っていると記入しましたが、実は入ってなかった様子です。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
956774RR:2012/02/22(水) 21:48:19.44 ID:Xbj93YQz
>>955
ごめん。相談には乗ってなかったんだけども相手は結局無免許だったの?
国道に入るということは相手側優先道路で基本過失90:10だと思うんだけども。
何を修正要素と取ったのか教えて下さい。
両者の怪我具合聞くと物損なんかどうでもいいなってなるな・・・。
957663:2012/02/23(木) 13:49:36.12 ID:xE6z2uf0
>>956
結局そこの所ははっきりしないままです。
一度保険屋に”免許持ってたんですか?”って聞いたら”現在調査中です!”て言われました。
それを言った次の日に過失割合の数字を出してきたんですけどね。

修正要素もよくわからないですね。
2割も動いているので、よほど向こう側に重過失があったんじゃないかと思うくらい。

現場での実況見分をやるとか警察言ってたのに、もうすぐ事故から三ヶ月になるのに連絡が来ないです。
958774RR:2012/02/24(金) 20:44:17.87 ID:5LJhRqSC
>>957
相談内容読んできたけど、族車で違法改造+無免許だったら6:4か5:5には出来るはず。
スピード違反や危険運転もあれば、さらに修正が入るから過失割合の逆転も考えられなくはない。
959774RR:2012/02/25(土) 08:01:22.87 ID:bG+7noPB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Gsx400e.jpg

この画像のような変な改造をしていて前方を視認するのに問題があれば
修正だな

ハンドルなんかも変に曲げてなかった?

960774RR:2012/02/25(土) 20:32:47.93 ID:5g5hW5BZ
>>959
カウルはそんな感じでした。
ハンドルはドノーマルだったので、親父と”VTZでこんなカウルじゃ前見えんよね”と話ししてました。
961774RR:2012/02/26(日) 01:16:23.01 ID:Cv3tYHAt
663は起訴か不起訴かにもうなったんだろ?
警察に送検先と送検番号と送検日を聞いて実況見分調書を取得しろ。
事故原因が分かるし接触事故なのか非接触事故なのかでも過失割合は変わる。
あと担当警官に相手のバイクの状態も聞いて、違法改造であればそれを修正要素にしろ。
962774RR:2012/02/26(日) 07:40:14.73 ID:Cv3tYHAt
あと相手の保険屋に根拠判例と修正要素を文章で請求しろ。
基本的に保険屋が事故の過失割合を決めるときは、双方の話を聞いて保険屋間でこのぐらいでしょという曖昧判断で決める。
つまり、事実に基づいていない。
実況見分調書は重要な証拠であり、原則事故の当事者か資格を持った代理人しか取得できない。
相手の様子からして取得するとは思えないから、さっさと663が取得して相手の保険屋を黙らせたほうがいい。
963774RR:2012/02/26(日) 10:17:21.25 ID:mTZprDwC
964774RR:2012/02/26(日) 13:03:51.87 ID:XeFtu2oK
>>895
そう。3m位の道路の入口を塞ぐ形で紐を伸ばしてた。歩行者は動いてなかったと思う。
歩行者と犬は見えたんだけど、暗くなってからだから紐は見えなかった。
こっちはその細い道に曲がるんで10キロ位しか出てなかったから(現場検証で警察もスピードはその位だろ、と言ってた)
転倒はしてないんだけど、相手はご老体で紐を離さなかったから転倒。体が痛いと言っているから通院してる。
治療費は俺の任意保険でやってる。行政処分等は、まだ来ていない。
965GS400:2012/02/26(日) 17:54:40.16 ID:CCRC/M3r
【お名前】
 GS400
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 2月18日 23時
【相手の車両等】
 自損事故 【二人乗り】 
【警察への届出の有無と処理】
 届出無し
【保険の加入状況】
 自動車保険 自賠責のみ
 任意はお金がないから
【怪我の有無と程度】
 同乗者の手首骨折
【相互の車両等の破損状況】
 ヘッドライト、ウィンカー、ミラー折れ、タンク凹み
【現場の状況】
 交差点で右折時に転倒
【で、何を相談したいか?】
任意保険はいっていなくて同乗者に慰謝料、病院にかかった費用、バイクの修理費、
同乗者が一人暮らしのペンキ屋で日当制なので仕事が出来ないからその生活費(休業損害)、
犬も飼っているのでその餌代、等全額支払うべきかどうか。

なんで警察を呼ばなかったか、自損事故だったから。友達が無傷だと思っていたら後々病院行ったら折れていた。
任意保険はいっていなかったので保険も下りないから。
966774RR:2012/02/26(日) 19:48:32.28 ID:rnKz/fr7
>>965
今すぐ警察に届けろ。
事故証明あれば同乗者にも自賠責から治療費、休業損害、慰謝料等でるよ。
ちなみに同乗者怪我させても人身事故だからな。
967774RR:2012/02/26(日) 20:57:50.35 ID:3ScOWKcA
>>965
金がない奴は保険に入らないと自滅するってこのスレでも口をすっぱくして言ってるだろ
今すぐバイク降りるか保険入るかしろ
同乗者の怪我は運転手の責任だから全て支払う義務があるからゴネずに全て支払え
本当に金がなくて人身にしてもいいなら>>966
968GS400:2012/02/26(日) 22:21:37.86 ID:CCRC/M3r
すみません書き忘れてましたバイクは同乗者の持ち物です。
どういう流れか忘れましたが私が運転する事になり、その後事故が起きてしまいました。
969774RR:2012/02/26(日) 23:22:25.19 ID:LGCH/ydu
あれ?こういう場合は自賠責もおりないんだっけ?
970774RR:2012/02/26(日) 23:53:45.99 ID:3ScOWKcA
自賠責は誰が運転してても使える
任意は家族割りと年齢制限に引っかからなければ使える
971774RR:2012/02/26(日) 23:58:47.09 ID:i6TkUzb0
同乗者の保険はどうなってるの?
972774RR:2012/02/27(月) 00:09:39.04 ID:V++TE9fU
自賠責は誰が運転してても使える、とか言っている人がいるけど
たしかバイクの持ち主が酔っているとか何かの理由で運転できなくて
代わりに運転していた人が事故ってしまったとき、
後ろに同乗していた持ち主は運行支配がどうこうで他人性が否定されて
自賠責が下りなかった判例がなかったっけ?

相談者がどういう成り行きで持ち主の代わりに運転していたのかは知らないけど。
973774RR:2012/02/27(月) 00:15:54.88 ID:+Oew6uLp
それは運転者が飲酒や薬物をやってた場合だろ
974774RR:2012/02/27(月) 00:16:17.17 ID:LYfiKNjk
『最高裁判決昭和57年11月26日民集第36巻11号2318頁』
自動車の所有者が、友人にその運転を委ねて同乗中、
友人の惹起した事故により死亡した場合において、
所有者がある程度友人自身の判断で運行することを許していたときでも、
友人が所有者の運行支配に服さずその指示を守らなかつた等の特段の事情があるのでない限り、
所有者は、友人に対する関係において自動車損害賠償保障法三条の他人にあたらない。
975774RR:2012/02/27(月) 00:23:35.37 ID:+Oew6uLp
聞いた事ないけどこんなんあったんか
GS400が運転するに至る経緯を「どういう流れか忘れた」って濁してるからはっきりしないと答えは出ないな
あと運転中指示されてたかどうか
976774RR:2012/02/27(月) 00:23:37.72 ID:V++TE9fU
>>974の判決は結局「他人にあたらないから自賠責はおりません」と言っているの?
「自賠責の保険は下ります」と言っているの?
977774RR:2012/02/27(月) 00:26:29.78 ID:28rUr67o
>>975
聞いたこと無いも何も、自賠責が所有者と運転者の怪我に使えないのは有名。
だから任意には自損事故傷害保険というものが自動付帯しているわけで。

>>976
自賠責は使えない、というのが結論。
978774RR:2012/02/27(月) 00:27:40.95 ID:+Oew6uLp
>>974は 死亡した場合について と記載されてるから今回のケースには当てはまらないんじゃないか?
979774RR:2012/02/27(月) 00:43:28.02 ID:28rUr67o
>>978
自賠責は「他人の生命又は身体を害したとき」に使えるが、
その他人に当たらないって判例なので死亡に限らず原則使えない。
ただ、「特段の事情」の一例で、飲酒後に運転代行業者に運転代行させて事故になった場合に
「他人に当たる」=自賠責が使えるとした判例もあるにはある。
980774RR:2012/02/27(月) 00:47:43.56 ID:iIC0FV2z
>>965
自分の持ってるバイクで任意保険に入ってないか?
他車運転特約が付いていれば使えるぞ。
981774RR:2012/02/27(月) 00:51:10.32 ID:V++TE9fU
>>977
ありがとう。

ちなみに私は『最高裁判決昭和57年11月26日民集第36巻11号2318頁』は
知らず、大阪地裁平成19年10月30日判決を何年か前に読んでいたので
「これは自賠責はおりないよな」と思ったまでです。

自賠責保険金請求事件
原告(自動二輪者の所有者・原告所有の自動二輪車の後部に同乗、6級後遺症を残す)
友人A(死亡・原告所有の自動二輪者を運転中、単独事故で死亡)

判決:原告の請求を棄却する
理由:原告はA同等の運行支配があったことから、原告は「自賠法3条にいう『他人』に該当しない」
982774RR:2012/02/27(月) 00:55:03.75 ID:V++TE9fU
あ・・・、2か所で変換間違い。自動二輪者じゃなくて「自動二輪車」ね。

頭がもう眠っているな。寝ます。お休みなさい。
983774RR:2012/02/27(月) 01:21:21.07 ID:xw5JRMwn
これ自賠責おりないパターンだろ。
手首骨折なら障害が残る可能性があるから、数百万の損害額になるな。
984774RR:2012/02/27(月) 01:28:46.71 ID:xw5JRMwn
犬の餌代云々は認められないけど、車両代・治療費+慰謝料(自賠責基準で1日4200円)・通院交通費・入院が必要なら入院費・休業損害など。
総額50万は確実に超える。
まあ、どうせ珍走だろ?
バカな事するから痛いしっぺ返しを食らうんだよ。
985774RR:2012/02/27(月) 01:58:09.58 ID:W5GYmjwu
>>984
全額払う義務は無いけどな。
払うとしても2割3割がいいところ。
986GS400:2012/02/27(月) 21:51:26.85 ID:qgNnPt/b
遅くなってしまいすみません。
警察は免停になってしまい仕事が出来なくなってしまうので連絡できません。
普通に走っていたら転倒しただけです。
>>980
自分も任意には入っていません車のみ加入です。
987774RR
>>986
そいつとの関係をどうしたいんだ。
ある程度関係を維持したいなら半々くらいで手を打っとけ。