【SHORAI】軽量LiFeバッテリー【ANTI GRAVITY】

1 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 16:50:00.50 ID:wNz49CVp

LiFeバッテリーはノーマルとの交換で、250ccで2kg～1200ccで8kgの軽量化が可能
長期間乗らなくても自己放電しにくい
MIT（マサチューセッツ工科大学）の学生が発明した

Shorai
http://www.shoraipower.com
日本代理店
http://www.shoraipower.jp

Anti Gravity
http://antigravitybatteries.com
日本代理店
http://www.antigravitybatteries.jp

紹介記事
http://www.bikebros.co.jp/vb/sports/sitemreview/gn-20110913/
lithium iron phosphate (LiFePO4) battery　リン酸鉄リチウムイオン　バッテリー
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery

関連スレ
【＋】バッテリー総合スレ13【－】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315704275/

2 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 16:52:53.12 ID:wNz49CVp

ソニー製のノートPCのバッテリーが発火事故を起こした
LiPO（リチウムポリマー）と違い、LiFe（リン酸鉄リチウム）は非常に安全性が高いらしい

3 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 17:03:00.42 ID:wNz49CVp

YUASA ←→ SHORAI　互換表
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAI_interchange.pdf

4 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 23:07:14.16 ID:kGrxgkoQ

>>1乙

今月号のミスターバイクＢＧに載ってて興味を持った。正直、リフェには期待大。
バイク以外の他の趣味としてＲＣや電動ガンを嗜んでいるが、自分達の仲間内ではNiCaやNiMHは過去の物となり次世代バッテリーとしてリフェの地位は確立している。
自動車用バッテリーとして使えるかどうか、近いうちに自分のバイクに導入して試してみるつもり。

5 ：７７４ＲＲ：2011/10/15(土) 23:23:49.31 ID:ILIrs/oc

当方、DJEBEL250XC。バイクの使用頻度、週数時間。
ANTI GRAVITY 2300使い始めて２か月経過。今のところ全く問題なし。
ただ、エンジン切っても内蔵時計のメモリーで少しずつバッテリーが減っていくので、容量の少ないコイツで冬眠は大丈夫か？という不安はある。

6 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 03:03:42.05 ID:3OrOadVF

日本のエンジニアリングってどこですか？

7 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 07:30:50.18 ID:AFmdZJSZ

>>2
ソニー、バッテリ発火の原因を公開　～絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

8 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 08:06:34.91 ID:AFmdZJSZ

>>5
ノーマルの鉛バッテリーより自己放電はしにくいけど
ちょとずつ電力消費してしまうのは、どうしようもないからな

http://www.antigravitybatteries.jp/download/Antigravity_Catalog2011.pdf
↑こういうクイックコネクターを付けて、小マメに付け外ししたほうが良いかもね
AG2300なら340gで簡単にポケットに入る大きさだし
時計は200～300円でボタン電池のを付けるとか

9 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 08:07:47.87 ID:IiwLEY2f

>>5
バッテリー交換や充電で補うのもありだけど
単純に端子外しとくのが一番

10 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 09:11:50.95 ID:OFrtp4G5

興味深い

11 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 14:26:25.53 ID:fsEErqhR

>>4
RCの世界はまったくわからないんだけど、RCの世界ではどういうメリットがある？地位が確立するぐらいだから納得できる理由はあると思うのだが。

12 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 18:46:01.07 ID:g4fQxiiy

RCほどバッテリーにうるさい世界もないだろ
10個単位で買って、その中から一番いいやつだけ抜き取るって世界だぞｗ

13 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 19:41:02.12 ID:V7H6KgzT

>>11
LiFeはそれまでのNiCa電池と同じ大きさだと倍以上の容量がある。
逆に言えば同じ容量だとLiFeは小さく軽くできる。NiCaにはメモリー効果というものがあり、継ぎ足し充電を続けると全体の容量が小さくなってしまう。

NiMH電池は容量は大きいが、自己放電が多くて放置時間が長いと過放電でバッテリーが死ぬ。
さらに使用する温度にシビアで、厳冬期はまともな性能を発揮しない。

この２種のニッケル系電池は充電、放電の管理をこまめにする必要があるので、容量が大きく管理が楽な電池としてリチウムポリマー、通称LiPoというものとリチウムフェライト、通称LiFeが次世代バッテリーとしてあげられている。

さらにLiPoとLiFeを比べた場合、LiPoは充電時に大電圧がかかると爆発するという事故が起きていたり、使用時になんらかの原因で大電流が流れてしまうと発熱、変型といった事例も見受けられた。

ホビー用としてだけど、現在最も安定して電力を供給し、管理の手間がかからないバッテリーとしてLiFeがある。

長文スマン。

14 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 20:09:54.34 ID:V7H6KgzT

俺なんかはまだまだライトユーザーだから、こんな程度のざっとした説明しか出来ないけど、コアな連中は>>13が書いたようにバッテリーに非常に気を使っている。
そんな連中ですらLiFeを使用しているから、メリットは大きいと思う。
自己放電が少なく、温度変化に強く、メモリー効果もなく、性質が安定してて危険もなくて小さくて軽くて容量が大きいバッテリー。
それがLiFeです。

そんなバッテリーが車載用に作られたのなら、ものすごく興味があるよ。

15 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 20:13:05.66 ID:V7H6KgzT

ゴメン、>>12が書いたように、だった。

16 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 21:42:27.94 ID:bba7h7NL

考えられるデメリットは？

値段は既に妥当と考えているが
バッテリー自体、通常使用で発熱するのだろうか？

17 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 21:57:04.40 ID:nstidXF+

リチウム電池って、満充電だと寿命が縮むみたいらしいけど、
この手の製品は、バッテリのコントローラ側でそのへんはやり繰りしてくれてるのかな？
ここまで鉛バッテリが高騰してると、そのうちリチウム電池の方が主流になったりして。

18 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 22:19:31.30 ID:fsEErqhR

>>16
どんなバッテリーにも言える事だが「絶対に壊れないバッテリーは存在しない」ということだな。

19 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 01:19:34.21 ID:IrLg1HEa

バカ高そうだな

20 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 04:49:15.46 ID:ILpj86N8

某ドイツ製のリチウムバッテリーが10万で売られてたのが去年
今年になってキャンペーンで4万弱
量販店にはアンチグラビティが35000円
ショーライは通販で18000円

安くはないけど高くもないな
普及すればもっと手ごろな値段になるか

21 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 05:31:30.57 ID:seak9vjx

クランキング時のアンペア1.5倍ってことは全くドロップしないってことか
ハレに使ってみたい

22 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 07:50:18.84 ID:SJYkXLzp

鉛バッテリーより大電流が出せる＝内部抵抗が少ない

ってこと？

23 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 07:55:47.24 ID:xAjzCtJD

バッテリーウェルダーに向いてるのか？

24 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 09:46:34.48 ID:9rQEzjX4

中華と比べたらクソ高いけどユアサの同容量バッテリーの定価と比べたら安い方だろうね
5年経ったら安くなるかは微妙だけど、中華が類似品を出してきてトラブル多発＝LiFeは良くないって図式になりそうな気が

25 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 10:16:28.74 ID:EJLqy4oy

特に不具合なさそうだね、レスみる限りは
二万以下ってのは俺には妥当な値段だし、買ってみるか

26 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 10:28:35.06 ID:SJYkXLzp

今さら鉛バッテリーで
日本メーカーにアホみたいな額の金を払うよりはずっと良いと思う

Shorai & Anti-GのLiFe買うか、激安中華のPb買うか、どちらか

27 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 12:40:27.39 ID:mjjE1bUT

今日のニュースでも電池は新素材新技術が云々言っているから
急速に進歩しそう今飛びついても直ぐモデルチェンジするだろうし
冬場の冷間時指導の評価が気になる、1シーズン目は評価待ちだな
高性能化戦争が始まると高い物は割高感が出るしその辺も見極めたい

28 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 16:36:44.90 ID:UjsKTLfK

ETC収める場所を作るために、Antigravity 12セルハードケースバージョン買ったよ。
3年くらいは持って、その頃に値段が下がっていれば言うことなしだな。

29 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:40:52.68 ID:ILpj86N8

>>27
ショーライは放電が一番少ないのは５℃で保管した時って謳ってるぞ

30 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:41:41.24 ID:i7zQVSnS

2ｃｈのくせに悪評がないな・・・

31 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 18:52:13.07 ID:mjjE1bUT

>>30
だって2010年設立だものショーライ
ユーザーの評価なんてまだまだだよ。

32 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:36:09.81 ID:SJYkXLzp

十分すぎる期間だな

今さら日本メーカーの高価な鉛バッテリー買うより、LiFeのほうが良いと証明するには

33 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:59:40.28 ID:mjjE1bUT

>>32
まあそういう人が絶好の人柱になるから止めないけど
買ったらレポよろしく
出来れば定期的に

34 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 21:06:25.94 ID:HUa+qihP

7月頃からSHORAIバッテリー使ってるよ。
電圧計も導入して様子見てるけど今のところ問題なし。

35 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 22:59:29.16 ID:MhbuU5Dl

買って4年目になるトリッカーのバッテリが、乗らないと一週間で上がってしまうようになってしまったため、Shoraiバッテリに交換しました。
すると嘘のように簡単に始動するようになりました。標準装備されていたバッテリは新車の時から簡単に弱っていたので、LiFeの力強さは間違いないでしょう。冬季になってもこの力強さが持続するのか、楽しみです。

36 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 01:36:45.82 ID:guSngfna

ラジコンカー用だとタミヤが2009年に商品化して、おおむね好評だけど
自分で発電して蓄電するバイクはまた違うからね
特性からすると、あんまり乗らない人にはいいような感じなのかしら

37 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 04:42:08.01 ID:qVzlTchN

>>26 名前:７７４ＲＲ :2011/10/17(月) 10:28:35.06 ID:SJYkXLzp
今さら鉛バッテリーで
日本メーカーにアホみたいな額の金を払うよりはずっと良いと思う

Shorai & Anti-GのLiFe買うか、激安中華のPb買うか、どちらか

>>32 名前:７７４ＲＲ :2011/10/17(月) 19:36:09.81 ID:SJYkXLzp
十分すぎる期間だな

今さら日本メーカーの高価な鉛バッテリー買うより、LiFeのほうが良いと証明するには

↑この人は日本嫌いなん？
それとも業者乙ってやつか？

38 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 06:27:28.35 ID:dUW2cRhK

>>37
日本が好きも嫌いもないだろ
中華製品にメイドインＪＰのシール貼っただけの有名ブランド品なんて誰も相手にしないんだよ

39 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 06:49:36.79 ID:woivXAIF

愛国心でダメな日本ブランド品を買えとかアホらし
愛国心でJAP製品叩きした昔のアメリカ人と同じやな

40 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 07:19:05.45 ID:T9FCXXga

環境電力板

蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/

41 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 12:29:44.12 ID:6PlgKHKv

中身は殆んど中国製なのかマジ様子見だな

42 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 12:54:30.48 ID:Ux9nfIOF

>>37
そいつはKTMのスレやニューモデルスレに出てくるなりきりチョンだよ。
ヒョースンのスレにも出るんだっけかな。

43 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:05:46.35 ID:U0KRPscS

設計　日本
製造　中国
販売　アメリカ

らしいからなｗ
>>24でも書いたけど、中国が類似品を出してきてトラブル続出・・・ってことになるでしょうねぇ

どうしても国産がいいなら、数億円出資して作らせたらどうかと思うけどねぇ

44 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 15:49:01.37 ID:93e85Ute

ShoraiをBuellに積んで4ヶ月。
普通に作動している。
冬を越せるか⁈
スペーサーのスポンジの寿命はいかに⁈

45 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 16:29:40.12 ID:Vqf1R4Pu

XTENSIONのお客さんですね、わかります

46 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 18:06:26.97 ID:nE7hWo8o

すぽすたに積んで3ヶ月。2週間おきくらいに乗ってたらエンジンかからず。
スターターカチカチやってたら溶けて死亡した。
まあ注意書きには書いてあったのでみんなも10秒以上カチカチやらないように。
もとのバッテリーに戻したら一発でかかった。

47 ：７７４ＲＲ：2011/10/18(火) 18:26:54.47 ID:vk0428+x

>>46
何セル使ってるの？

48 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 07:54:03.33 ID:UXloj23w

互換表どおりの交換なら、スポスタにShoraiの場合4,4kgの軽量化か

>>47
HD純正とShoraiの互換表
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAI_interchange_harley.pdf

49 ：668：2011/10/19(水) 12:04:30.17 ID:+VQBXcDV

Ballistic Battery

50 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 12:08:12.93 ID:+VQBXcDV

間違えた、、、
Ballisticって米産のlifeバッテリー
つけてる。重さは750gぐらい
600ー1000cc用が海外通販で送料込み
1、3万円ぐらいだったよ
いまんとこ普通に使えてる

51 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 13:50:33.31 ID:CoPM9rns

http://www.webbikeworld.com/motorcycle-battery/li-ion-motorcycle-battery/shorai-vs-ballistic-li-ion-motorcycle-battery.htm
各バッテリーの比較（数値つき）

52 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 14:39:34.53 ID:CoPM9rns

Ballistic で適合バッテリーを調べたらEVO2 50がヒットした
なんで一番小さいやつかって、YTX-4LBSで検索したらこいつだった
YTX-5LBSならひとつ上の4 Cell EVO2になり、値段も倍になる
しかし、容量がわからん

53 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:42:14.23 ID:hI+lStLt

開放型には使えない？

54 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:46:06.68 ID:/pDX3OqR

> 開放型
開放型のバッテリー積んでるバイクにはって事？

55 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:49:47.86 ID:CoPM9rns

発電電圧が14.6v以下なら大丈夫
密閉型の弱点の一つに、過電圧に弱いところがある

56 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:52:33.87 ID:hI+lStLt

>>55
電圧計るとか無理だな・・・

57 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 16:55:59.55 ID:CoPM9rns

電圧計ぐらい買えよｗ
君のようなずぼらには開放型バッテリーがお勧めだ。今も、これからもずっと。

58 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 18:28:52.87 ID:/yoiaSBf

いやあ、ズボラーこそ開放型はだめだろ
油冷1100を炎天下に乗り回すとけっこう液面が下がる
それに気付かずバッテリー2度も昇天させた馬鹿な俺

59 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:09:12.15 ID:IsQ4csKy

こういうバッテリーに興味があるならテスターぐらいは買っておきなよ。
レギュレーター不良に気づかないまま乗ってると、どんな危険があるかわからんよ。

60 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:24:00.54 ID:y4kaDF+a

ここ絶対に業者が居るよね
やけに的確な所答えて来るし

61 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 19:57:55.13 ID:CoPM9rns

業者だろうと何だろうと、的確に答えられない人が勧めたものを>>60は買うのか？
中国人「このバッテリーがお勧めあるね」
>>60「推奨充電電圧は？」
中国人「アイヤー、普通でＯＫあるネ」
>>60「ＯＫ、買おう」
こんなんか？うむ、>>60にこそ相応しい

62 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:42:56.48 ID:y4kaDF+a

>>61
興味あって覗いたけどスレの流れが
セールス・トーク状態なんでな

あと中国製は信用できないんだよね
完全なUSA製造かヨーロッパ製造のLiFeバッテリーって無いの？

63 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:47:42.02 ID:fV1KqSYv

>>62
世の中に中国が絡んでない商品が存在しない
恐ろしいことにな

64 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 20:58:08.47 ID:9sNKnj/h

案外このスレ自体業者が立ててたりなw
バッテリースレがあんのにわざわざ別スレとかねぇ

65 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 21:21:36.91 ID:IsQ4csKy

別に業者が書き込みしてもかまわんけどね。
こういう新しいモノはとりあえず情報が欲しい。

66 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 21:55:45.42 ID:D1OrUHxZ

LiFeバッテリーのスレが立つと困るのが日本のクズバッテリー業者だな
日本ブランドのクズ買うぐらいなら、LiFeか中華の激安買うわ

67 ：７７４ＲＲ：2011/10/19(水) 23:36:53.27 ID:F53PYq76

てか今時鉛蓄電池使ってるのはおかしいって気もする。
重さと低性能を甘受して信頼性をってことなんだろうけど、
鉛蓄電池もある程度管理してないと信頼できないしなあ。

68 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 00:01:51.64 ID:y4kaDF+a

>>67
トヨタ自動車が、1回の充電で最長1000キロ走行できる電気自動車用2次電池（蓄電池）を開発した、と日本経済新聞が17日報じた。
これは、現在開発されている電気自動車用2次電池の5倍の性能を有することになる。

トヨタは東京工業大、高エネルギー加速器研究機構などと共同で、電気自動車の走行距離を最長1000キロまで増やせる2次電池の新製品を開発した。
新たに開発した2次電池は「全固体電池」で、発火防止剤などを必要としないため、構造を簡素化できる。
過熱すると火災につながりやすい液体式リチウムイオン電池の短所を克服したというわけだ。
トヨタはこの電池を改良し、早ければ2015年、遅くとも20年ごろまでに実用化を目指す方針だ、と日本経済新聞は報じた。

日本の新エネルギー・産業技術総合開発機構は、電気自動車用の次世代型蓄電池の開発が活発化していることから、20年には蓄電池の製造コストを
現在の5分の1または10分の1まで削減できるものとみている。

日本ではトヨタのほか、マツダが電池の容量を2倍に増やした電極材料を、NECは寿命が20年程度の住宅用リチウムイオン2次電池を開発した。
なお、現在実用化されている日産の電気自動車「リーフ」は、1回の充電で160キロ走行できる。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/18/2011101800414.html

トヨタが絡んでるから早ければ4年後には今の5倍の性能になるな

69 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 00:20:13.08 ID:ngRemCMs

>>67
同意
今さら鉛と希硫酸のバッテリーを高値で売るなんて、古臭い日本ブランドのやってることはバカげてる

ショーライやアンチGのように新技術を高く売るか、無名中華のように鉛バッテリーを安値で売るべき

70 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 07:39:47.19 ID:ucdkVr1H

なんか残念な人が居着いちゃって残念なスレになってとても残念だ
興味があるバッテリーなのに

71 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 08:17:22.16 ID:j2QSfNTJ

>>70
たまにしか乗らないけどメンテめんどくさいって人が買うわけだから、
電圧がどうだとかのレポートは期待出来ないんじゃない？

俺も SHORAI 付けてるけどイかれるまでは特に書くことも無いな

72 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 08:22:47.15 ID:ucdkVr1H

>>71
いや、今んとこ人柱様のレポート待ちなのはいいんだけど
なんかLiFeマンセーの気持ち悪いのが住み着いちゃってるじゃん

73 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 08:58:14.54 ID:j2QSfNTJ

>>72
まだネガなデータが集まってないし当たり前だと思う。
それ位に鉛蓄電池とリチウム系では性能が違うもん。
鉛蓄電池なんて100年前の電池だぞ。

個々の製品の良し悪しはまだこれからだろうね。

74 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 09:50:10.48 ID:/Pe4QNUP

テスターなんて、1000円程度ので充分だから持っておけよ。。。

75 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 12:15:24.19 ID:1f2uEswv

>>71
問題は充電器だ

俺も人柱にショーライ買ってみたクチだが、とりあえず1週間冷蔵庫保管で本当に変わらなかった
キミにはトリクル充電器で壊れないかを試してほしいｗ

76 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 12:28:32.48 ID:lhb139wI

充電器はRCカー用のがとりあえず使える

77 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 12:46:02.98 ID:r+oeG5LZ

え？今もってる普通の充電器使えないの？

78 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 13:01:04.46 ID:MG2Dp/XI

古河製LiFe欲しい

79 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 13:40:27.35 ID:BRa7lKo6

>>77
過充電にならなければ桶

80 ：77：2011/10/20(木) 13:54:42.47 ID:r+oeG5LZ

本当かよ･･････
今ラジコンとかのリフェ見てきたらバランサーとか専用充電器が必要って書いてあったぞ
過充電とか簡単に言うけどバイクのジェネレーターに何もしなくて付けても大丈夫なのか？
使うのに必要な部品があるならちゃんと教えてくれよ

81 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 15:10:23.07 ID:Ur9N5szC

>>80
ラジコンのページ見る暇があるなら、なぜSHORAIのＨＰ見に行かないのだ？
ちゃんと書いてあるだろ
メンドクサそうな印象操作か？

82 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:13:01.99 ID:4sWYLmp9

充電電圧14.6V以上のバイクって結構ないか？
サービスマニュアル見てみたが普通に15Vとか14～15Vとかなんだが。

83 ：77：2011/10/20(木) 16:19:21.20 ID:r+oeG5LZ

SHORAIのHPは解釈次第でどうとでも取れる書き方だし感じた本気度はRCの方が上だわな
SHORAIJPなんて純正充電器はオンラインで売ってないとか商売としていい加減だなと感じたわ
軽量化が売りのチューニングパーツでしょコレ、どっか悪くてもフォローすればいいんだし
リフェ自体安くもないしバイクも壊したくないやるならベストの使用条件が知りたいだけなんだよ
>>81
いやさ買う気がある奴まで攻撃すんの止めろよ

84 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:26:15.56 ID:Aj90Upp4

何この人達…

85 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:35:28.67 ID:Aj90Upp4

とか言ってないで書くか。
実は俺も注文した後で不安になってメールで質問した。
降ろして充電するときは普通の充電器を
シールバッテリー用の設定で使えとのこと。

86 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:36:51.27 ID:Aj90Upp4

よく覚えてないがわざわざメールしたってことは、
ホームページには書かれて無かったってことだな。
>>77の不安もわかる。

87 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:42:35.63 ID:ucdkVr1H

RCだとバッテリーの個体差が勝負を左右するけど
バイク用だとそこまで神経質になる必要ないんじゃないの？

88 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 16:51:41.24 ID:Aj90Upp4

ラジコンとかエアガンだと、継ぎ足し充電が出来るし
自己放電が少ないから管理が楽ってんで LiPo が使われだして、
過充電で爆発したり燃えたりするのはシャレにならんね、
ってことでその辺安全な LiFe になったような感じだよね。

他所は知らないけど SHORAI 辺りはパフォーマンスパーツというよりは
自己放電少ない点と、ディープサイクルだから容量めいいっぱい
使えるってあたりを売りにしてるイメージあるな。
俺もそれ目当てで買ってみた。たまにしか乗らないから。

89 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 19:43:54.40 ID:V6jW07Xg

で、使用中のゴタゴタはどうなの？

買う前に対してのネガキャンはもういいよ
使ってみてのイチャモンなら聞いてやる

90 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:29:21.11 ID:lhb139wI

>>89が人柱になってみればいいのでわ？

91 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 20:57:42.46 ID:V6jW07Xg

>>90
俺は来月辺りに導入予定だが
よくても悪くても絶対書かない

92 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:49:15.61 ID:lhb139wI

>>91
あぁ、俺もそのつもりだよ。で、君は何のつもりで>>89を書いたのかね？

93 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 21:56:29.40 ID:V6jW07Xg

>>92
そりゃあオメエ、なんて言うんだ？
聞いたもん勝ち？聞き逃げ？

94 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 22:14:43.06 ID:lhb139wI

>>93
ふーん
ゴタゴタがあったら買うのやめるかい？絶対壊れないバッテリーなんて無いんだし、気にしないことが一番だと思うがね。

95 ：７７４ＲＲ：2011/10/20(木) 22:21:13.18 ID:b7sVYXMb

俺は先週付けてまだ2度しか乗ってないから何とも…。
とりあえず動いたよって位か。
バッテリーなんてそんなもんじゃん。
誰かお金持ちの人いたら殻割って中みて欲しいな。

96 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 07:26:20.75 ID:76sAhxMu

>>94
そりゃ致命的なゴタゴタがあれば100年の恋も冷めるだろ

97 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 10:45:57.05 ID:Zs/vDo0u

てか買えよおまえらも。
宣伝っぽいかこれじゃ。じゃ買うな。
たった2万で最新テクノロジーだぞ。

バイクに変化は何もないけどな…

98 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 11:11:06.35 ID:baVU2QZH

>>97
買いたいけど今使ってるバッテリーがまだ元気だからなあｗ

99 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 11:42:34.36 ID:hukcKeEr

別のバイクに付けて売ってしまって現在バッテリーが一個もないｗ
だから買おうかと検討中ｗ

100 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 13:02:31.71 ID:dFKQna0R

サーキット走行用の軽量化にはいいな。

ただ充電が本当に問題ないのかは気になる。

101 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 13:34:07.13 ID:hukcKeEr

インプレ見る限り長期間使用しない場合は半年か１年に一回の充電で済むらしい

102 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 13:55:48.07 ID:BPFraDWv

4ヶ月では、特に変化無し。

103 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 14:27:38.48 ID:J8Hhh3s8

>>97
250cc以下のオフローダーなら林道でリアルで軽さ体感する

特にKLXのようにサブフレーム左下にバッテリーをぶら下げてる車種は

104 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 14:35:43.48 ID:Zs/vDo0u

250のオフ車のバッテリーじゃ 1kg も変わんないよね

105 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 14:49:24.65 ID:J8Hhh3s8

2kgぐらい軽くなる
>>103
に追加すればメンテで
一升ビンケースの上に乗せたり下ろしたりの時も軽さ体感する

106 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 15:06:46.29 ID:2s9MsKlN

なるほど。
ユアサのだと 2kg で SHORAI のだと 500g 弱か…
1.5 kg 位軽量化できるんだ。
多分俺には体感できないと思った。

107 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 15:09:45.87 ID:dFKQna0R

オフ車で1.5kgはかなりでかいな。
大きく姿勢変化する場面ではそれくらいの重さでもだいぶ違いを感じるもんな。

108 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 15:53:15.82 ID:yJN6hRMT

タンクの所にバッテリーがあるタイプのリッターだとかなり違うよね
重心位置から離れた高い位置で7キロくらい軽くなるからね

109 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:02:50.43 ID:LKwCaMAH

もともと重いから20以上入るタンクが空になっても
軽くなったとは感じにくいよｗ

110 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:17:25.53 ID:RxuJeCyW

リフェはリポより過充電に耐性あるから
過充電してるあいだに全部のセルの電圧が揃うってことかな

111 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 16:57:19.07 ID:hukcKeEr

http://www.wind.sannet.ne.jp/tyhn/xr1200_2011.html
内部にあるパワーコントロールシステムの不具合により、電圧降下するトラブルがあるとのこと
※現在はアップデートされており問題ない

へー、こういうのもあるんだ

112 ：７７４ＲＲ：2011/10/21(金) 22:44:26.43 ID:qU4jLoD4

オフのバッテリー取り付け位置で1.5はデカイよなー。

113 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 00:07:53.05 ID:NLbN3XOr

>>109
鈍すぎwww

114 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 08:25:10.66 ID:81lNMpEA

>>106
KLXとシェルパのノーマルバッテリーは、GSユアサYTX７L-BS
http://www.kawasaki-motors.com/service_data/cgi-bin/svsearch.cgi?mode=mc
YTX７L-BSは希硫酸こみで2500g
http://gyb.gs-yuasa.com/product/bikebattery/seal/index.html

Anti-G AG2300 (340g) に交換すると、2160g軽量化できる
http://www.antigravitybatteries.jp/download/Antigravity_Catalog2011.pdf
Shorai LFX09L2-BS12 (575g) に交換すると、1925g軽量化できる
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAI_interchange.pdf

115 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 10:27:12.72 ID:9JJc4NPA

7L-BS か…でっかいの付いてるんだ。
5L-BS かと思ってた

116 ：７７４ＲＲ：2011/10/22(土) 11:05:03.87 ID:608ardof

シングルは排気量の割りにクランキングが重いからね
LiFeバッテリーは社外マフラーの次に軽量化に利くんじゃない？

ガレ場や細い獣道で軽量化の効果は絶大

117 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 14:18:29.39 ID:WI2tSsV/

LiFeは短時間の大電流に強いから
始動だけに特化するなら鉛・希硫酸より容量少なくてもOKらしい
グリップヒーターとか付けず、走行中の電力消費はミニマムにする場合ね

118 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 16:31:26.21 ID:26IHeiec

バイクの場合レギュレーターが死ぬ事も多々あるんだが
壊れ方として充電量が著しく低下するのと逆に過充電になる場合があるんだが

充電量が著しく低下するのは問題にはならないが
過充電になる場合電圧制御出来なくて２５Vとか電圧かかる事があるんだが
この場合破裂したりしないのだろうか？

119 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 17:57:18.41 ID:XTiU83kv

>>118
過電圧だと普通にバッテリーに良くないから、破裂寸前まで膨らんだりしますよ
少しは勉強しましょう

120 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 18:51:58.41 ID:26IHeiec

>>118
破裂寸前まで膨らむだけで破裂はしないの？

バイクの場合レギュレーターが死ぬのはVメーターつける以外予期出来ないからな。
尻の下でLiFeバッテリーが爆発したら怖いからな。

121 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:16:53.24 ID:XTiU83kv

>>120
破裂する前にバイクが止まる＝発電が止まる　からね
怖いというなら、これからも鉛バッテリーを使えばよい。ずっと永遠に

122 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 20:46:29.06 ID:kEqUBI2n

LiFe軽くて大容量取り出せるのだからバッテリーウェルダーにもってこいじゃん
採用されるようになるころには爆発しないでしょ

123 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:24:53.91 ID:ODCkQZv5

>>120
今のところ、LiFeで爆発とか発火とかは聞かないねえ。
ただあくまでも｢RCでの使用時｣でだから、過充電をし続けるとわからん。
LiPoよりは確実に安全なのは分かってるけど。
やっぱ電圧計つけるなりテスターで定期的に測定するなりしたほうがいいと思う。

124 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:32:15.70 ID:XXWXu+Vn

>>118
基本的にリチウム系のバッテリって、バッテリ側にコントローラがあるので、
連続した過電流時が流れれば切断するんじゃないかな？

125 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 21:57:41.83 ID:OA3vYcq2

様子待ちでFＡ？

126 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:05:16.43 ID:fo8qte5U

うーん1年位は人柱様の様子見かな。
今のバッテリーも大丈夫だし
来年のＧＷ過ぎ辺りまでなにも無ければ交換時に買いかな

127 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:21:41.83 ID:26IHeiec

古くなって寿命が近づいたらどうなるんだろうか？

携帯なんかだと常時充電してるわけでは無いから電池の持ちが悪くなるわけだ。
バイクはエンジンかかれば常時充電されてるからね。

気になるのは携帯の場合病んだリチュームバッテリーは充電中かなり熱くなる事だ。
金属部分触ると触れないくらいに加熱するのもあるよな？

LiPoはそこん所大丈夫なんだろうか？

128 ：７７４ＲＲ：2011/10/23(日) 23:28:14.67 ID:XTiU83kv

乱暴な言い方するけど、絶対壊れないバッテリーは存在しないからねぇｗ
普通に使ってれば大丈夫っしょ

129 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 01:47:25.62 ID:g2ylH2NL

そりゃそうだが鉛蓄電池は実績があるのに対して、リフェはバイクのように常時充電の実績がないからみんな不安に思ってるんじゃないか。

130 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 05:54:30.66 ID:FctefdU/

実績がないと分かってるのに、どうなんだって聞くのは
逆にどうなのよ。まともな答えあるわけないじゃん。
不安なら仕方ないか。

131 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 08:15:11.05 ID:owvmRjwr

>>127
リポのがヤバイと思う

132 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 08:24:39.41 ID:FctefdU/

LiPo は中身が可燃物だからな。

133 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 08:49:28.25 ID:/D/XIoRF

今さら日本ブランドの鉛なんかバカらしくて買う気しない

アメリカブランドのLiFeか、激安中華の鉛か、二択だな

134 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 11:31:24.02 ID:nBuf7sjI

>>133
中身はどっちも中華じゃないですかー

135 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 12:04:56.55 ID:/D/XIoRF

日本製なんてとっくにダメになってるからな

中身中華の日本ブランド鉛バッテリー、高すぎて買うのバカらしい

136 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 13:25:26.37 ID:zbpRN8He

そんなに中華が嫌なら、巨額の出資をして日本の工場に作らせたらいいじゃん

137 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:01:59.18 ID:nBuf7sjI

古河辺りは研究してるから市場が出来れば売り出しそうだけどな
http://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn65/fbtn65_205.pdf

138 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:10:28.31 ID:UkqVeZ+9

日本の二輪の規模的に無理でしょ。

139 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 15:18:36.80 ID:nBuf7sjI

シェアを意識できる市場になれば日本で駄目でも
古河ならタイ工場でやるでしょ

140 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 17:38:04.50 ID:zbpRN8He

それだと「所詮タイ製だから～」とか言い出す馬鹿が湧いてくる

141 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 18:25:59.89 ID:1nEQyZy4

はやぶさのこともあったし、古河がリチウムバッテリー販売したら買ってやらにゃ

142 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:36:30.87 ID:sY1e9LfM

おまいら！！！！
LiFeも、中華激安も、メイドインJAPANの高級品も
すべて中華製に成り下がってるのを知らんのか？

ようは最終工程、出荷地の違いだけだぞ？

143 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:45:57.27 ID:1Abyrtw4

>>142
どこまで違いのわからない馬鹿なんだよｗ
高いけど日本メーカーのバッテリーなら7年もったし
海外生産になっても同じなら値段以外言うこと無いよね

144 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 19:58:35.71 ID:Qc4zzbsR

中国人は見張っていないと素材を誤魔化して差益をピンはねしたり
工程を手抜きしたりするんですよ。

同じメイドインシナ物でも中国人だけで作った物と日本企業が管理監督した物に大きな差が生まれるんですよ。

145 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:22:40.33 ID:sY1e9LfM

>>144
それ、2005年位までの話
いまじゃ、品質管理までパクって同じような品質のものになっちゃってるよ

146 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:38:05.59 ID:X18FGMRm

買ってみた。異常に軽くて安かったw
軽過ぎるおかげで、フロントの接地感が希薄になた。
フロント近くにバッテリー積むバイクは同じように接地感が希薄になるかも。

あの胡散臭いロゴと名前も気に入ったwwバイクには貼らないけどねー

147 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 20:59:01.26 ID:p4RjFjcn

元のバッテリーよりだいぶコンパクトにもなるよね。
全く積載能力のないバイクに乗ってる俺は
スペーサー減らして小物入れ付けようかと思案中…
ミラー調整用のモンキー2本位は余裕でいけるし。

148 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 21:10:05.86 ID:EUi09qoT

>>145
実績ベースで中国人だけで品質管理が出来てるとは到底思えないんだが、
あいつら検査した次のロットで工程変えたり材質変えたりしやがったからな

149 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 21:58:40.63 ID:5HQxhTJz

>>147
LiFe良いよね
高い金を出すならLiFeじゃないと
中国製の日本ブランドは古臭い鉛バッテリーでボッタクリ買う価値は無い

>>142
Made in Chinaの日本ブランドなだけ
Made in Japanなんかとっくにつぶれてるよ

150 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:05:29.69 ID:zbpRN8He

>>147
ETCを収納してる人も割と多いみたい

151 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:16:21.48 ID:W/RD+eo6

ユアサとかも単独スレがあるならかまわないが、ないならバッテリースレに統合するべき。
もろ業者の宣伝レスが目立ちすぎ！

いや、弱点も書くなら業者の書き込みも歓迎なんだが

152 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:51:04.86 ID:p4RjFjcn

弱点は価格だな。
特にLiFeの利点が必要なければ、安い鉛で十分。

153 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:53:42.92 ID:zbpRN8He

>>151
おまえは人柱の書き込みをみて弱点を知りたいだけちゃうか
何度も言うけど、絶対壊れないバッテリーなんて存在しないんだし、長所で選んでればいいんちゃうの笑
と、こんな感じで馬鹿にされるからおまえみたいなのは素直に安い鉛を使ってろよ

154 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 22:55:38.26 ID:X18FGMRm

>>152
あら？鉛27,000、SHORAI 17,000だったよ。
交換しようと思って値段見たら、鉛を買う理由がなくなった。

155 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:03:32.78 ID:zbpRN8He

>>154
同サイズで安い上に、コンパクトだから上の容量を買ってもお釣りが来るよね
弱点は入手性かなと個人的に思ってる。店頭ではナップスで売ってるらしいが（こっちはナップスがない）

156 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:10:38.27 ID:X18FGMRm

>>155
だよね？。ドライバッテリーって超絶高価格って印象があったんだ。4輪レースパーツの値段を知ってたからさ。
んで、バッテリー終わってるから交換しようと思って値段見たら、あら？？なにこの値段？。しかもディーラーで。
2年保証とか偉そうwに書いてあったから、人柱になるつもりで買ってみた。
重量が1/4ぐらいで、大きさは2回りぐらい小さい。時代は変わったなーと。

燃えたら笑ってくれっw

157 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:26:26.83 ID:1Abyrtw4

鉛27,000ってどんなバッテリーなの？

158 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:36:12.33 ID:IivkhSUC

>>150
俺もそのつもりで導入したが、何故かニリドラの本体が収まってる。

159 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:38:30.90 ID:X18FGMRm

>>157
あれ？バイク用のバッテリーってこのくらいしない？
確かに27,000は高いけど、おれ新品の鉛を20,000以下で買ってことないよ。

もすかしてオレだけか？こんな高い鉛使ってたのww

160 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:45:44.44 ID:Qc4zzbsR

ここに居る人たちはヤフオク３千円の中華バッテリー好きの人達ですよっと( ´,_ゝ`）

161 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:50:28.73 ID:p4RjFjcn

>>159
俺なんかハーレー純正だから超絶高かった。
けど比較して鉛買うとすればもっとずっと安いやつだなあ。

162 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:52:51.69 ID:X18FGMRm

>>160
んなことなかろうて。
ちょっと思い出したことがある。その昔車のバッテリー交換しようと思って店いったら15,000円とかだったのよ。ちなみにホンダ車。
友達のトヨタ車5,000円ぐらいだった。容量が全然違ったんだけどさ。アホンダめ。
と思ってバイクに乗り出したら、バッテリーの値段は車の比じゃなかったww

たぶん容量が違うんだ、きっとそうだ。そうだ違いない。

騙されてないはずだっww

163 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 06:04:57.58 ID:q4N2aTVR

日本ブランド（中国製）の鉛バッテリーに高い金出すのアホ臭いね

高い金出すならアメリカブランドのLiFe、今さら鉛バッテリー買うなら安くないと

164 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 08:50:49.39 ID:E4oHKp4P

国産スクーター用で14000円した。
ショーライのちっさいのにするんだった…

165 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 08:59:31.17 ID:r0MH4Irv

>>164
どこで何買ったんだよｗｗ

166 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 09:19:19.97 ID:64ODf208

スクーター用ということはYTX5L-BS辺りだろうけど、ユアサのYTX5L-BSは15000円くらいだよ

価格コムで15708円
http://kakaku.com/search_results/ytx5l-bs/?category=0008_0009_0058

ところで大変な事に気づいたのだが…　リンク先はたしかに￥15,708と表示されてるけどURLを削ってみると8780円に値下がりする
何を言ってるかわからねーと思うが(ry　価格コム経由だと高くなるのか？

before　http://amzn.to/rKylT4
after　http://amzn.to/s256RY

167 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 09:20:57.08 ID:r0MH4Irv

何が起きているのかわからんが、
メーカー品でも 8,500 円位だよな

168 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 09:23:13.57 ID:E4oHKp4P

>>165
ライコでユアサ。
アドレス125用。

169 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 10:04:11.93 ID:gpyhCb6Y

バッテリーって「電気」そのものを蓄えているわけではなく、
鉛と硫酸、ニッケルとカリウムなどを反応させて電気を取り出すわけだけど
反応が始まって、電気として取り出せるまで、どのくらいの時間がかかるのだろ？
短時間で大容量の電気を取り出せるのが理想だけど、LiFeはPbと比べてどうなんだ。

170 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 10:05:57.71 ID:r0MH4Irv

>>169
内部抵抗電池あたりでググれ

171 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 10:08:28.57 ID:q4N2aTVR

LiFeは鉛より内部抵抗が少ないから、短時間の大電流（つまりセル始動）に強いんだね

172 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 11:52:38.94 ID:GaVAk3Il

>>169
溶接に使えるレベル

173 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 08:54:30.66 ID:GXYHODD6

クイックリリースキットを付ければ盗難防止にもなるな
400cc以下のLiFeならポケットに入る大きさ

174 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 12:27:08.71 ID:KyKtcOrj

LiFeでもA123システムのセルとそれ以外で性能差が大きいらしいな
A123は医療用と軍事用も有るから高いけど最高だとか。
A123のセルを使っているのはバリステックとエムザだけみたいだけど。

175 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 13:59:40.52 ID:GXYHODD6

Shoraiは自社生産の角柱セルだからスペース効率がいいな
Shorai以外は円柱セルを束ねてるから隙間が大きい

176 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 14:45:37.56 ID:lB9j8YhR

SHORAI のはバッテリーのスペースに
収めやすいようにプラの箱被せてる気がするんだが、
どっかの雑誌ででも分解してみてくれないかなー。

177 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 15:00:53.75 ID:ATxCrs36

>>176
そのとおりだよ

178 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 17:35:31.37 ID:KyKtcOrj

>>176
shoraiで検索したら引っかかったんだが今年の3月頃にネットでSHORAI解体した人が中見て
Li-Po用のケースにリン酸鉄リチウムイオン (LFP) 電池が収まってたって理由でエムザ薦めてたな。
電池マニアなのかライバルメーカーの中の人なのか不明だけど気になるよね。
GXYHODD6さんそこの所どうなのよ？事実それともデマ？
あとググったらタミヤのバッテリーもA123システムズなのね

179 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 17:56:48.76 ID:lB9j8YhR

ググって読んでみましたケースが膨張するから
接点などが安定しない(だろう)って言ってますね。
LiPo 用のケースは柔らかいってことなのかな。

あとこんな記事も見つけました。
http://www.webbikeworld.com/motorcycle-battery/li-ion-motorcycle-battery/shorai-vs-ballistic-li-ion-motorcycle-battery.htm

180 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:04:59.65 ID:+mG3R93c

どっかで見覚えあると思ったら上の方で貼られたやつだ！

>>178
その記事は俺も前見たことあるけど、眉唾なんだよね
まぁ完璧（壊れないという意味で）なバッテリーなんて無いんだし気にしすぎじゃね？

181 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:25:42.77 ID:GXYHODD6

>>176
Shoraiは円柱セルではなく、角柱セルを使ってる
http://www.shoraipower.jp

他のバッテリーと比較してSHORAI LFX は何が違うのですか?

SHORAI LFX バッテリーはSHORAI が専売権を取得しているeXtreme-Rate リチウム鉄角柱型セル(化学式LiFePO4)を使用しています。
SHORAI LFX は従来の鉛酸バッテリーのような有害鉛や危険な酸を含まず、充電中も爆発性のガスを発生しません。

鉛酸と比較して、SHORAI LFX は極めて軽量で、自己放電率が非常に低く、硫酸化がなく(つまり、放置されていても品質がほとんど劣化しません)、環境にも優しいのです。
リチウム鉄を素材とするパワースポーツのバッテリーを扱う会社は他にもありますが、SHORAI社以外の会社はすべて、本来パワーツール用に作られた円柱型のセルを使用しています。
こういったセルはいくつかの理由でSHORAI社製の角柱型LFX には劣ります。

まず、円柱型のセルは1 サイズしかないため、製作されるスターターバッテリーの形状とサイズに制限があります。
このような理由から、車両へのバッテリーの取り付けは、幅が広すぎたり、高さが高すぎるなど、取り付けが困難、あるいは不可能である可能性があります。
一方LFXの角柱型セルは、直方体型の筐体で、バッテリーケースの寸法要件に合うよう、設計と寸法を自由に決めることができます。
したがって、SHORAI LFX は多くの車両のバッテリーボックスに取り付けることができ、LFX のある位置の寸法が小さかった場合は、隙間を埋めるための高密度粘着式の発泡シートを同梱しています。
この商品は数分でバッテリーボックスに取り付けができ、標準バッテリーと同様の取り付けが可能です。

182 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 18:26:45.62 ID:GXYHODD6

第二にその本来の使用目的です。
パワーツール用セルは、車両を始動させることができますが、これらのセルは本来スターター系統の高電流の放電は意図していませんでした。
その結果、この種のセルはSHORAI LFX と比較してクランキング性能が悪く、始動させるごとにバッテリーが消耗して行きます。
これとは対照的に、SHORAI LFX は長年にわたる独自の研究開発の成果であり、当社が厳しく管理する工場で設計・生産されています。
SHORAI LFX は航空機、ボート、潜水艦、電磁レール砲などを含む極めて高い電流を必要とされる世界中のプロジェクトで使われています。
つまり、LFX はパワースポーツのスターターバッテリー用に設計された「完璧」なバッテリーであり、幅広い使用温度条件のもとで長寿命、高パフォーマンスを発揮します。

第三に品質管理です。SHORAI LFX はすべて、当社のISO 9000:2008 認定の工場で製造されます。
セルは日本の最新技術を採用し、一貫した信頼性の高いセルの製造が可能になっています。
また、当社が製造するすべてのセルに対し、6 週間を超える個別品質管理およびマッチングを行っています。
この試験期間は、一般的な製品の2~4 倍の長さで、当社にもコストがかさみます。
しかし長期的な製品品質を考慮すれば、実施する意義があります。

183 ：174：2011/10/27(木) 18:34:38.90 ID:hQzXo5ww

>A123のセルを使っているのはバリステックとエムザだけみたいだけど。
すまん今ググってたらアンチグラビティもA123システムズのセル使用だったわ

184 ：174：2011/10/27(木) 19:04:52.49 ID:hQzXo5ww

ポルシェ純正オプションのリフェの取り扱いマニュアルPDFを見つけた
今手にはいる資料では内容が詳しいと思う
注意事項とかは大体このあたりが基準になるのかね
http://www.porsche.com/japan/jp/accessoriesandservice/porscheservice/recycleinformation/lithium-ion-battery/

185 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:08:52.79 ID:lB9j8YhR

>>178 のは記事じゃなくてブログへの匿名のコメントなんだよね。
四角いから LiPo 用のケースだ、と誤解しただけなんじゃねーの。
それか SHORAI が宣伝してる角形ケースは単に LiPo 用の流用なのか。

186 ：174：2011/10/27(木) 19:17:02.34 ID:hQzXo5ww

ポルシェのマニュアルに火災時にフッ化水素するって書かれてるので
フッ化水素をググった。フッ化水素なかなか毒性がヤバイなｗ

187 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:17:24.33 ID:+mG3R93c

ポルシェの純正オプションにリフェがあるとは知らなかったが
少なくとも定期的に電圧チェックして1セルが2.5v以下にならないように補充電すれば大丈夫だろうなと思った

188 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:18:17.74 ID:+mG3R93c

>>186
まぁ、どんな電池でも電池自体が毒みたいなものですしｗ　気にしない気にしない

189 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:35:07.90 ID:hQzXo5ww

間抜けがガレージ内でショートさせたら密室殺人て寸法か･･･
その内一人くらいそういう奴が出てくるんだろうな
予めやっちゃいけない事が判ったからポルシェには超感謝だな。

190 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 19:56:33.98 ID:lB9j8YhR

ショートで燃えるのは LiPo だっつーの。

191 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 20:15:08.27 ID:hQzXo5ww

>>190
燃えるのは消せばいいから別にどうでもいいんじゃね？
水掛けて消せって書いてあったよ
化学反応で毒物が発生する危険性とその毒性は、知っておいて損は無いと思うんだが
万が一の際に2次被害防げるし医者に運べるんだから

そういえばマン島のTTXGPでも車両火災が起きたときも発生した有害物の所為で
消火できずにマーシャルは避難したそうだね
この辺解決しないと電動バイクは市販がまだ難しいかもしれないね

192 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 21:07:56.38 ID:lB9j8YhR

ショートで燃えて火事になるのと、
火事が起きて火にくべられたら有毒ガスが出るのとを
区別してないってとこを指摘しただけなんだけど。

193 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 22:12:48.95 ID:D2WPaejJ

ポルシェのはバランス充電はとくに書いてないから
別にしなくていいみたいね。

194 ：７７４ＲＲ：2011/10/27(木) 22:26:54.08 ID:YlzQd01z

いやいやセルの最小ボルト明記されてる
これがバランス管理ってやつだ

195 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 00:55:27.32 ID:9TW4oM7b

>>182
電磁レール砲？

196 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 07:51:36.17 ID:+arPROJK

バッテリ性能が勝敗に直結する電動RCや信頼性が必要なレーサーに使うのなら良い奴買うべきだろうけど
街乗りバイクならSHORAIで充分

197 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 09:12:18.14 ID:JyHwKCV/

もうちょっとすると北米生産の自動車向けリフェがA123 Systemsから出るかもね
株価情報とか見るとA123 Systemsはアメリカ政府の肩入れが凄いな。200億円助成金貰ってるし

2009年にエネルギー省から助成金を受けた企業の1つはA123 Systemsだ。
ナノスケールのLiFePO4（リン酸鉄リチウム）正極材料を利用する
最先端のリチウムイオン二次電池の開発・製造のため、2億4910万米ドルの助成金を受けた。
A123 Systemsは2010年9月、デトロイト近郊に位置するミシガン州リボニアに電池工場を完成させた。
同工場は現在、北米最大の自動車用リチウムイオン二次電池の生産工場である。
同社は2011年末までに全工場の合計生産能力を最大600MWhから、最大760MWh以上に拡張する見通しだ
転載元
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/09/news005.html

198 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 16:28:49.83 ID:e8HGTrEf

>>196
SHORAIならスペース効率の良い角柱セルだしね
街乗りでもバッテリー軽量化の効果はある
と言うか、街乗りからサーキットまで効果がある、こんなチューニングは軽量化しかない

>>181-182
SHORAIが円柱ではなく、角柱セルを使用してるのは明らか

199 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 19:05:12.34 ID:2BEmmUJg

現状TX12-BS使ってるんだが、代替するならどのメーカーのどのサイズが良いのだろう？

200 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 19:43:17.00 ID:Yl5LF1Jn

互換表があるから参考にするといい
サイズは一般的に一回り以上小さくなるので容量で選ぶ
例えばshoraiの場合、LFX14A1-BS12が該当する。容量を落とすと
LFX12A1-BS1になるが、サイズがLFX14A1-BS12と全く一緒
Antigravityだと4600か6900のどっちか。これもだいぶ小さくなるのからね

201 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 19:53:24.84 ID:2BEmmUJg

>>200
容量って言うのかな？
12のバッテリー指定の車種に14や18をつんでも問題ないよって事？

202 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:12:41.41 ID:Yl5LF1Jn

>>201
yes.

203 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:48:22.67 ID:2BEmmUJg

ありがと

204 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 20:48:26.53 ID:o96sLd7h

大は小を兼ねるんなら、品数減らしたらもっと安く出来んじゃないの？

205 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 21:17:44.06 ID:sELTM+WA

ニッチ狙いの趣味の製品だからこそ大量生産ではできない多様なラインナップにするんだろ。

高い、種類がない、聞いたこともないメーカーじゃ誰も買わないよ。
売上伸びずに細々やってる内に大メーカーに一気に攫われるのがオチ。

206 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:51:21.60 ID:uTZwh8yx

>>178
ショーライが角柱型セル使ってるのは確実。円柱型セルではない。
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAIPOWER_productsheet.pdf

角柱じゃないと思ってたアホ、そこの所どうよ？

207 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 04:26:34.30 ID:TLsb1Rrw

おい、クソ業者、HPのQ&Aをコピペをするなよ。質問者には自分の言葉で答えろ。
宣伝文句セールストークを読んでも意味が無いから2ｃｈで質問してるんだろ？
この調子だとネットで工作して情弱を騙して売りつけ、カモが居なくなったら日本撤退と勘ぐられるぞ。

理論的な問題点や体験談、つまりメリットデメリットを知りたいんだよ、セールストークじゃなくて

208 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 04:32:29.92 ID:VsnwGzuc

仮に業者だとして、２ｃｈで問題点聞くほうが狂ってるわ

209 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 04:43:02.41 ID:QRclvqKN

業者業者言ってるキチガイははた迷惑だな。
本当に頭おかしいんじゃないのか。
疑問があるなら代理店に聞いてここで回答晒してくれよ。

210 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 04:54:22.14 ID:dPej8S1o

これ充電器は鉛のやつでも使えるの？

211 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 05:30:36.63 ID:QRclvqKN

>>210
これってのが何なのか知らんけど>>85

212 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 06:55:38.03 ID:caPopOn4

業者業者騒ぐ奴は、別の業者か、取り扱いの無い小売
これマメな

213 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 07:44:30.77 ID:ISHu9byu

でもshoraiしか薦めてないよねｗ
ANTI GRAVITYも南海で売ってるのに

それはそうとA123純正でレギュレーター回路付の車載バッテリーが売っていた件
23000円･･･平行物でも手を出してみたい

214 ：213：2011/10/29(土) 08:07:17.39 ID:ISHu9byu

すまん28800円だった
高いけど信頼性は一番だろうな
ttp://www.cosmoenergy.com/product_LF.htm

215 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 08:57:35.79 ID:kg3Blan/

LiFeのバッテリーって充電制御回路が入ってるんだよね？
それともモロにセルだけなんだろうか？

216 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 09:06:41.26 ID:uTZwh8yx

>>207
ショーライが角柱型セル使ってるソースはこれ。　円柱型セルではない。
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAIPOWER_productsheet.pdf

角柱じゃないと思ってたアホ、お前は角柱じゃないソースあるのか？
それとも、単なる空想？

217 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 09:41:35.08 ID:vW2L6hzk

角だの丸だのにこだわってる人、いたっけ？

218 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 09:45:26.56 ID:xJ+lkr/Y

ぶっちゃけどうでもいい。

219 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 09:53:14.70 ID:vT+l/dZL

バッテリーは、バイクならGSユアサしか信頼できん。

220 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 10:21:46.07 ID:QRclvqKN

SHORAI は値段やすいから手を出しやすいよね。
四角いケースに入ってて既存スペースに加工無しで
つくとこも俺的にはポイント高かった。

宣伝みたいｗｗ
壊れたらなんか書く。

221 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 10:22:26.82 ID:xf/0ibAs

なんかちっせぇと思ったら違うサイズ注文してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 12:17:17.17 ID:LhNEFXac

A123のOEMならどれ買っても一緒じゃね？　形状やネーミングで選ぶとか笑

223 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 00:31:10.32 ID:B+eeFNDA

すいません、SHORAIのLFX7A2-BS12を買おうと思いますが10800円より安い店はありますか？

224 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 01:28:19.12 ID:avwGpIgz

残念ながら無い
米国の通販サイトで安いところを見つけて、かつ送料が安いところ（最低でも2k）から買えば8～9kくらいで購入できる

225 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 02:10:13.75 ID:+BgF2EC9

オレも海外通販で買お。円高の恩恵は受けなきゃな。

226 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 11:01:39.39 ID:+j32vc72

今買うなら海外通販だよな。
この御時世、日本に住む最大のメリットだし

227 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 11:07:59.77 ID:SjLVymHS

日本のボッタクリ会社から買う気しないもんな
円高マンセー

228 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 11:33:07.88 ID:euz9yMNk

代理店そんなに高くないじゃん。
海外で買って送料入れたらほとんど変わらないし、保障つくので国内で買ったよ。

229 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 11:41:54.02 ID:avwGpIgz

海外で買ったやつも保障がつく

230 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 15:16:41.93 ID:t/QyhIcd

出回ってる数も少ないし、初期のイメージアップの為だと思う
そのうち並行ものはダメになるでしょ

231 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 16:01:04.26 ID:IMuEO83e

パルス充電しても復活しなくなったバッテリーの代替として買うことにした、コレ。
高かったのになぁ、ACDelcoのパルス充電器．．．。

SHORAI のオンラインショップで手続きしたけど、佐川急便での発送ってのがちょい不安ではあるな。

232 ：231：2011/10/30(日) 16:27:29.76 ID:IMuEO83e

Naps だと送料無料だけど、直販ゆえの安心感？をとることにした。
間違って初期ロットが届いても嫌だし。
ちなみに送料600円、振込手数料210円（横浜銀行）だったよ。

233 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 20:05:16.63 ID:uAG+1Ssz

海外通販の話が出てるけど、このバッテリーて、
飛行機で運べるの？

234 ：７７４ＲＲ：2011/10/30(日) 20:13:20.53 ID:avwGpIgz

>>233
実際に買えてる人がいるんだから問題ないでしょう

235 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 13:24:57.26 ID:e0Tnq7ho

AG2300みたいな薄型ならタンク裏のスペースとかに
タイラップと両面テープで付けれそうだな
すると軽量化だけでなくバッテリーケースを別の物入れに使える

236 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 13:54:26.70 ID:0Kd5r7wZ

車種によるんじゃね
シート下とか、アクセスしやすい箇所にバッテリーケースがあったら小物入れに使えそうだけど
一部の車種みたいにエンジン横に設置してあったらどうすんだろう

237 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 19:01:35.25 ID:nlu5TvZ3

台湾でA123セル使用で車載用バッテリー開発中らしいよ
A123 LiFePO4 4セル4パック 9.2Ahアルミニウム合金ケースで1.8kg
http://www.youtube.com/watch?v=fHcsIt10rdY&feature=player_embedded

コレ欲しいな

238 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 19:22:16.70 ID:PYhHRbbQ

マルチうぜー

239 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 19:44:58.98 ID:nlu5TvZ3

海外のフォーラム見て歩いリフェのトピックス上げてんだから良いじゃん
海外でもSHORAIセルの熱い話題が有るよ
http://kzrider.com/forum/4-electrical/442442-shorai-lithium-batteries?limit=20&start=20#442851

240 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 20:05:58.69 ID:giXG1/GE

ニンジャにSHORAI付けて3ヶ月くらい経つが
至って普通。
何も問題ないな。

確かに4kg以上軽くなったのだが体感はできん。

車体のほぼ中心にあってエンジンやタンクという
重量物あるからほんとにわからん。

元の鉛バッテリーを置いたりのけたりして
ハンドル持って車体振ってみたけどやっぱりわからんかったｗ

困るといえば小さすぎて取り付けに悩むことだね。

241 ：239：2011/11/01(火) 20:21:19.19 ID:nlu5TvZ3

アメリカのフォーラムだとSHORAIは日本製の部品を中国で組み立ててると書いてあった･･･
Shorai Batterie defectでググって数箇所フォーラム回った所
VTR1000Fが1台燃えた位で後はバッテリーが速攻逝ったぞゴラァ数件って感じ
http://www.ducati-superbikes.com/forum/showthread.php?p=304750

最初に不良品を掴まされなければ大丈夫っぽいって感じ？

242 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 20:37:16.34 ID:MXNFT9PN

>>240
俺ダイエットして20kgも体重減らしたもんだから、
バッテリー軽量化の効果なんて全くわからん…。

243 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:07:42.75 ID:ajC6m7Fc

サーキット走るためにメーターまで外してるから、これは試してみたいな。

244 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:45:59.35 ID:w/vYJOsp

>>241
LiFePo4は燃えないから

LiPoのショート
http://www.youtube.com/watch?v=37w8nzgcr9c&feature=related
LiFePo4のショート
http://www.youtube.com/watch?v=Vf2LlZPy3GM&feature=player_embedded

245 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 21:47:17.74 ID:UcNzfH1W

最近リフェ押しの記事が多いけど大手A123システムズとSHORAIの企業履歴が被る件
A123システムズは米国政府から200億円補助金受けてるくらいガチ企業で
A123は株式市場で情報出るけどSHORAIは英語で検索掛けてもまったくヒットしない。
記事間に受けて大丈夫なのかい？

それはそうと台湾でA123セル使用で車載用バッテリー開発中らしいよ
A123 LiFePO4 4セル4パック 9.2Ahアルミニウム合金ケースで1.8kg
アウディに乗せてアピールしてるから普通向け用途には向きそうな気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=fHcsIt10rdY&feature=player_embedded

246 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 22:21:19.32 ID:yoyBp4K3

>>245
言ってる意味がよくわからんのだが
ようするに、123とショライが同じ企業ということか？
履歴が被るんだよな？

247 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:06:08.79 ID:93NXF59l

>>245
いつ売られるの？
いくらで売られるの？
どこで買えるの？

１年は買わないけど

248 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:10:54.08 ID:w/vYJOsp

SHORAIが商品説明でA123の実績を丸々パクってる所じゃないかな
ショウライ自身は去年出来た会社だからしかたないけど

この部分でしょ
LifePO4 テクノロジーとは？
リスト米国マサチューセッツ工科大学在学中の学生が発明した最新の蓄電池技術です。
極板材料をナノレベルに微小化した独自のN a n o p h o s p h a t e テクノロジーは超急速充放電を可能にし、
LifePO4 という安定した材料とのマッチングで、世界各界の企業のスポンサーを受け、２１世紀アメリカンドリームを果たしました。
スポンサー参加企業はP & G 、M o t o r o l l a、Q u a l c o m、G E、やヨーロッパ自動車メーカー数社。
米国G E 社を通じてボーイング社ジェットエンジン用スターターバッテリーにLifePO4 バッテリーが採用されています。

ショウライが開発したとは書いて無いから嘘はついてない

249 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:25:18.05 ID:jJAPeXjY

なんか韓国とか中国人の臭がするな

250 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:29:26.66 ID:mw7ecSGq

Japブランドが
古臭い鉛バッテリーに付けてる値段はボッタクリとしか思えない
絶対に買わない

251 ：７７４ＲＲ：2011/11/01(火) 23:55:50.61 ID:gk48cA+G

>>250
ボッタクリじゃなくて、普通の日本企業として
日本人雇って年功序列で給料払ってるとああなる。

252 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 07:47:49.60 ID:wD/u/jCh

オレって社会の仕組みよくわかってるだろ？

253 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 08:11:17.32 ID:CE+QBjJP

こんなふうに赤の他人に悪意をぶつけまくりの俺、かっこいい？

254 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 09:44:49.05 ID:4AIIYd2M

>>120
戦闘機の射出座席みたいに、
事故の衝撃の瞬間に爆発して、
ライダーを空高く吹き飛ばし、
パラシュートで落下できたら死亡事故が減りそう。

255 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 11:08:11.00 ID:FyQPwe8L

それって都市部でやると射出されたライダーがビルやマンションに激突して死亡するとか

256 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 11:15:02.32 ID:B+1mkGkG

電線に引っかかって普通に死ぬんじゃね？

257 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 11:20:33.61 ID:wAk2WeGQ

トンネル…

258 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 11:22:57.84 ID:FyQPwe8L

トンネルｗ
普通に事故った方がまだ助かるなｗ

259 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/11/03(木) 11:31:46.10 ID:Jv+vaDm6

>>257
トンネル想像してワロタ

260 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 12:26:16.50 ID:juvO/meC

>254
何で人を飛ばすんだw 爆発物の方を放り捨てろよ!

261 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 12:40:06.27 ID:yx/8g4OB

>>254
マジレスすると仮に射出座席が実用化されても
パラシュート装着がめんどくさいおまいらは絶対利用しないだろうなｗ

ライジャケだってダサいとかなんとか言って
着ない奴多いし

262 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 21:01:11.13 ID:RdyiComc

• アンチグラビティーはとにかく高性能で小型軽量です、バッテリー性能を日本では１０時間率で表していますが、欧米ではそんなまやかしの様な基準ではなく’ CCA ’（ｺｰﾙﾄﾞｸﾗﾝｷﾝｸﾞｱﾝﾍﾟｱ）を重視します。
コールドクランキングアンペアが何かは、ここでは詳しく触れませんので興味のある方はググッて下さい。
そのCCAは、たとえば同じ１０時間率のSHORAIバッテリーと比較しても約３倍の高出力となります。

価格は鉛バッテリーと比較して少し高くなりますが耐久性は倍近いので結果安いとも言えます、また高出力で安定した電気を供給できるので点火火花も強くなりトルクがアップするとの報告も受けています。
軽量化も含め単なるバッテリーというよりも点火系も含めた電装系全体のチューンナップパーツと受け取って頂きたいと思います。

• SHORAI はアンチグラビティーほど高性能ではありませんが、やはり‘リフェ’です。鉛バッテリーでは考えられない軽さと自己放電量の少なさ＆耐久性がメリットです。
またチョイスによっては、より大容量のバッテリーを選べる場合もあります、価格も安く取り付けも誰でも出来る手軽さが有ります。
STDの鉛バッテリーからステップアップ品としてお勧めいたします。

これも参考になるかな？

263 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 21:06:11.64 ID:lEv1JSH/

寒冷地仕様じゃないんだから・・・

264 ：７７４ＲＲ：2011/11/05(土) 00:42:36.97 ID:OyypsRcO

>>262
AG2300を手に取った時は、ラジコンのバッテリーパック？って感じで本当に驚いた。
次の瞬間から鉛バッテリーが古代の石器に見えた。

265 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 02:23:16.86 ID:W1EQw5RN

SHORAIは大量にスポンジが付いてきて、装着の難易度が極低なのがありがたいわ

266 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 12:33:07.57 ID:7xAtSNW8

その意味でも、鉛バッテリーからのステップアップ向けだな
移設するなら、Anti-Gみたいなシュリンクパックの方が、よりコンパクトで良い

267 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 14:02:06.80 ID:I2gGEbns

ショーライとアンチグラビィティって、どっちが性能的に
良いのかな？

268 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 15:12:00.45 ID:EX6QLniE

性能は知らんが値段が倍近く違うからなあ。

269 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 16:28:14.71 ID:7xAtSNW8

日本ブランドの鉛バッテリーに高額ぼったくられ
「高額品を買った以上は大事に使わないと」と思い、トリクルチャージャーまで買って大事に大事に使ってる人は哀れだ

盗人に追い銭とは、この事

270 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 20:32:33.16 ID:tX7TaRyR

今のは知らんけどちょっと前の国産なら7年ぐらい普通に使えちゃうから
高いのか安いのかは判断別れるんじゃないかな

271 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 20:50:32.58 ID:2rjTITaF

>>270
バッテリなんて今も昔もそんなに変わってなさそう。今のでも10年ぐらい行けるんじゃね？

272 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:05:55.35 ID:VLZ0qy0J

>>269
前から思ってたけど、別にこのスレでわざわざ日本製品を貶めなくていいよ。
延々そうやって日本の鉛バッテリーが何とかってgdgd言ってるけど、誰もそんな事思っちゃいない。
時代が進んで技術革新が起きて、良いものがより安く買えるようになっただけの事でしかない。
だからもう言わなくていいよ。

273 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:22:34.89 ID:e0cPNYMq

>>272
イイネ！

274 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 00:56:45.86 ID:epSJnbMz

良かったね

時代が進んで技術革新が起きて、良いものがより安く買えるようになり
古臭い日本ブランドにしがみついてる鉛バッテリーがガラクタになって良かった

275 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 06:00:28.81 ID:zpncqpIM

＜ヽ｀∀´＞

276 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 07:54:05.98 ID:p2mucvOF

まぁ、日本製のリフェか、さらなる新素材バッテリーが登場するのも遠くないでしょ

277 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 11:41:32.36 ID:VLZ0qy0J

>>274
みんなが先を見据えてるのに、お前一人だけ後ろに全力疾走してるよな、このスレ。
邪魔だから帰んな。

278 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 12:14:37.37 ID:paIok3j1

なんか最近の革新的な製品って、みんな海外から来るな。
日本企業は古い技術に固執して気が付いたら周回遅れってパターン・・・。

279 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 12:25:08.41 ID:F71AVCZX

>>278
失敗が怖いだけだろ。
今の日本人は、成功の模倣しかしない。

280 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 13:08:35.83 ID:kZH6AR5n

いや、おまえらが知らないだけだろ。

281 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 13:45:41.98 ID:paIok3j1

>>280
消費者が知らないんじゃなーw
あんたは何か知ってるの？w

282 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:05:30.26 ID:TEeXhBxd

昔から模倣でやってきた民族だけどね。
中国より行儀がいいだけで、基本的にはパクりの国。

バッテリー事業は得意分野だと思うし、
食いついてって欲しいな。

283 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:15:22.17 ID:BLSXqY20

今は電気自動車用のバッテリーが最重要テーマだから
細かい物で事業化出来ないんだろうな。

俺は業種違うから想像だけど、年間100億位の売り上げが
見込めないと製品化の提案もさせてもらえないとか
日本の大企業ってそんなのばっかりじゃん。

284 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:19:09.06 ID:p2mucvOF

リフェの基礎技術の特許は日本が持ってるって知らないのか？

285 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:20:17.69 ID:e0cPNYMq

つーか、絶対上がらないバッテリーが欲しいのか？
そんなもん不可能だろｗ

286 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:23:58.62 ID:gho44B4R

ドラム缶サイズの核電池なら

287 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 15:26:19.00 ID:BLSXqY20

リフェ安くなってくるとオーバーサイズのバッテリー積んで
防犯アラームとか付けっぱなしでも一年位何でもないぜ、
って感じの運用ができるのかな。

288 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 20:06:48.46 ID:paIok3j1

>>284
そんなのはわかってて言ってるんだが。

iPhoneだって中身は日本の部品ばっかだろ？
中身は日本のパーツだからどーの、基本特許は日本だからどーのと言って、
自分達でヒット商品を出せない日本の不甲斐なさを言ってるの。

289 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 20:14:07.77 ID:U+qktUPk

>>288
お前は
日本が他国の特許を利用してヒット商品を出せば「パクリだ！」と叫び
他国が日本の特許を利用してヒット商品を出せば「不甲斐ない」と罵る

30年前じゃあるまいし、純国産なんてものは世界中を見てもないという事が理解できないのか？
いい加減頭の中身をアップデートしろよ

290 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 20:36:20.61 ID:paIok3j1

>>289
何言ってんだ、おまえ？w
被害妄想でアタマおかしくなってないか？w
iPhoneだって工業製品として見たら、
日本の技術と部品の組み合わせみたいなもんだが、
誰も「パクリだ」なんて言わないだろ？

iPhoneだってリフェバッテリーだって、
中核技術が日本なのにそれを活かしてヒット商品を
生み出せない日本企業は不甲斐ないねって言ってんの！

答えは>>283さんが書いてくれたから、もういいよ！

291 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:42:40.75 ID:trVoXoop

熱くなってお楽しみのところ水を差すようで悪いけど、
SHORAIて日本の技術で、中国は組み立てだけみたいよ。
CEもRoHSも取得してるから結構ちゃんと作ってるんでない？

パッケージに

Designed in Japan
Primary component source Japan
Assembled in China

て書いてある。

292 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:55:03.16 ID:Bk6hW0ls

そろそろバッテリー交換時期なんでﾘﾌｪもいいかなと思ってるんだけど
充電器って専用品しか使えないのかな？

293 ：７７４ＲＲ：2011/11/07(月) 23:57:02.84 ID:Fq2sWsHO

車載時には普通にレギュレーターで充電するのに、普通の充電器が使えないとかってあるの？？？

294 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:04:14.43 ID:CV3W/FUb

>>291
本スレ見に行ってみ中身が見れるから
中華の敵は中華だったな足の引っ張り合いが凄い

295 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:11:23.64 ID:HfcRhGGv

>>293それもそうか。
なんか解放型とMFみたいな感覚で考えてた
馬鹿な俺を笑ってくれ

296 ：291：2011/11/08(火) 00:14:06.75 ID:lcHI4bOg

>>294
本スレとか中華がどうとかよくわからん。
そんで君が何にエキサイトしてんのかも良くわからん。
中国製がイヤなら買わなきゃいいだけでしょ。

普通に使えてるんで、俺は中華とかどうでもいいや。

297 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:19:39.09 ID:ASryAnvo

例えばエアコンなんか、国内生産品って無いよ
全部中華

298 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 00:30:58.37 ID:iPByKqb7

本スレに出てたRCEは台湾でしょ
あれ見て思ったのは、分解できたら中のA123電池を交換すれば安く済んでかつ長く使えるのかと
普通のバッテリーは内部の電飾板を交換できないからね

299 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 02:55:28.07 ID:OS9mDb6h

>>298
バランス充電回路とやらが先にイカれるに一票

300 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 02:59:05.77 ID:OS9mDb6h

途中で送信しちゃった。

あんなボードが1年以上振動に耐え続けられるとは到底思えん…。
車種にもよるだろうけど。

301 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 06:07:13.35 ID:hap0N+cu

>>293
開放型との互換表あるのに充電はMF用でしてくれってのもおかしいよな？？？

302 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 07:17:14.74 ID:3ZJw53Va

アホみたいな日本ブランドの古臭い鉛バッテリーの値段を見ると
ShoraiやAnti-Gがスゲー安く思える

303 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 09:12:52.66 ID:n5Mje9lV

バッテリースレに張られた資料見たら人柱突貫する気が起きないわ
高いけど今度RCE買ってみる

>>298
バランス充電回路内蔵型の人柱行きまーす。

304 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 09:20:08.87 ID:ezIpxkiD

こんなところにもガノタが

305 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 03:33:10.43 ID:M55VGm50

本スレと比べると「ここは真実よりセールストークのみ」って感じ。
値段が変わらないからShoraiにするつもりだったけど
売っている奴の人間性が見えたから
次も日本ブランドの古臭い鉛バッテリーにするよ、中国製でもね。

Shoraiにすると、ここで工作している奴の儲けになると思うと気分が悪い。
2ｃｈなんだから良い点悪い点両方を晒さなきゃ

306 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 04:33:05.93 ID:DSAAb0uN

>>305
だったら、あんたが使って悪い点晒してくれよ。

買わなきゃいつまで経っても悪い点、出て来ないじゃん。

理屈じゃなくて、実際使ってどうなのかが知りたいお。

307 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 04:42:02.12 ID:OhStzmA3

>>302みたいにここあげてDUKEスレで宣伝とかわかりやすいなｗ

308 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 06:44:18.67 ID:tqvIQJa4

興味あるけど人柱は嫌だから情報拡散ってパターンもあるぞ
バッテリー程度の金額でがたがた言うなよ
軽くなって、ちょっとスペースが出来るって、俺には大事だ
問題は、まだ新車で買って半年しか経ってないから、バッテリー変えるのなんていつになるか…

309 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 07:52:41.83 ID:zB28YOfr

まぁまぁ、低所得者ほどガタガタ言うからねｗ

310 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 07:57:03.58 ID:hwlGOz4S

>>308の言う様にポンと買ってやりたいんだが、これFI車で何か起きたりしないだろうか心配だ…

311 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/09(水) 08:43:32.14 ID:sbyO+VTt

>>308
俺もだけど今のバッテリーが現役中に変えるつもり。なんかあっても戻せるじゃん

312 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 08:47:47.52 ID:YvWR0Pd9

LiFeに高い金出すか、無名ブランドの激安鉛バッテリー買うか二択だわ

今さら日本ブランドの鉛バッテリー高い金出すのはあり得ない

313 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 08:51:10.41 ID:m9pMoMlO

>>312
失せろ

314 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 11:28:02.63 ID:FNDyTMp+

LiFeってセル化されてて専用の充電回路も必要ないんなら
次世代バッテリーの本命なんじゃないのか？

315 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 11:36:16.01 ID:F7HS3H3N

今市場で売っている物には手を抜いてる所も有るけど
専用の充電回路は必要なんだ。

今朝のニュースでもIHIがA123とセル供給契約を結んでいるから期待出来るね

今後更に、電池モジュール製造を含む電池システム製造拠点を増強する計画です。
これにより自動車メーカを含む輸送機器メーカに対する供給能力を増強し、
同分野での事業拡大を図ります。
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-11-08/index.html

316 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 18:51:52.72 ID:35uMsvKl

他商品の中傷を聞きたいわけじゃない
リフェの現状の問題と利点・今後の課題、それが聞きたい

317 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 19:10:51.72 ID:F7HS3H3N

>>316
このスレの過去ログと参照リンクを読めば大体把握できるくらいには調べが付いてると思うが

318 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 19:22:05.10 ID:F7HS3H3N

>>316
コレでも読んでおけば大丈夫なんだからね！
http://www.porsche.com/japan/jp/accessoriesandservice/porscheservice/recycleinformation/lithium-ion-battery/

これは過去レスに無いのでバッテリースレより転載
S社の中身
http://www.rce168.com.tw/images/rce/12Vbattery/Product%20CatalogueV2.0.pdf
http://www.rce168.com.tw/images/rce/JAPAN_YAHOO_11.5.html

319 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 19:29:09.69 ID:35uMsvKl

>>317-318
それなら、今までのスレ・レスに「重大な欠陥」という情報はないから問題ないという認識で良いと？
レーシックなんかと一緒でさ、長期的にどうなのよ？ってのがイマイチわからないのが新製品の怖いところだよね
まあ、レーシックは老後に失明者が続出するのは理解してるんだが

320 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 19:50:10.14 ID:F7HS3H3N

>>319
個人的には、ただちに影響は無いと思われるかな？そういう認識だね
長期的視点では今の物はプルーフされてないから高確率で駄目なんじゃないかな？
今時点で大丈夫なのは33万円するポルシェ純正品位じゃない
新技術品が出たら直ぐに乗せ替えるPCや携帯みたいな感覚でいればストレス溜まらないよね

321 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 19:51:12.81 ID:zB28YOfr

考え方を変えてみてごらん
鉛バッテリーは50年以上の歴史があるだろう（多分）
それだけの実績があってもなお、完璧なバッテリーは今だに存在しないだろ？
1年持たないのは論外

そう考えたらリフォも大して差は無いでしょう

＞まあ、レーシックは老後に失明者が続出するのは理解してるんだが

そこまで極端に考えてるのなら、もう何も言うまい。貴様は一生眼鏡っ子でいろとしか言えないな

322 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 20:48:17.09 ID:6Vzlq1Mt

>>321
コンタクトのような商品が欲しいのさ

323 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 20:53:05.82 ID:35uMsvKl

>>320
ポルシェ純正はなぜ大丈夫といえるの？
単に補償がしっかりしてるってだけじゃないの？
>>321
持つ持たないじゃあないんだよ
バッテリー由来の不具合とかあるのかって気にならない？
今のバイクは電子部品の集合体みたいなものだからさ
プラグさえ火花とびゃ何とかなるぜって時代なら電気さえあれば良かったけど
ECU焼けちゃいましたとかなったら大変だよ

そういう不具合があるのかないのか、可能性だけでもどうなのか、それが気になる

P.S.　俺はコンタクト

324 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:09:54.38 ID:XjDLrUpp

不安なら使わなきゃいいだけ

325 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:21:29.99 ID:35uMsvKl

>>324
俺は100％安心させろなんて言ってないよ？
起こりうる不具合、実際に起きた不具合、そういったものを知っておきたいだけ
それって悪いことなのか？

326 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:21:44.30 ID:tqvIQJa4

>>323
ヒューズとかって知ってる？？？

327 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:24:52.66 ID:jnYaJKKA

思い上がった糞日本メーカーに
時代遅れの鉛バッテリーでボッタクられるよりLiFeの方がずっと良い

328 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:39:11.09 ID:35uMsvKl

>>326
だから、ヒューズがなきゃECUがヤバいようなシロモノなのかどうかという「経験談」を聞きたいといってるんだ
わからないのかな？

329 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:39:19.67 ID:NEs4x6jd

>>323
ポルシェのは開発A123で制御回路装備かつ自動車メーカーがテストして
売り出してんだから不具合だしは終わってる
自動車メーカーがアメリカで不具合でリコールしたら訴訟額が大変なの知ってんだろう
ポルシェの物が駄目ならリフェの未来無いんじゃねぇかな

330 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:41:55.14 ID:35uMsvKl

>>329
訴訟対策が完璧なのと、製品として完璧なのは次元の違う話だろ？

331 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:43:16.29 ID:XjDLrUpp

経験談が聞きたいっていうのならおとなしく待ってりゃいいんだよ

332 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 21:46:45.35 ID:NEs4x6jd

>>330
自動車部品としてリコールする不具合発生率って20ppm位だから
宝くじより当らない頻度だと思うんだが

333 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 22:01:03.87 ID:PDmHoPcV

>>327
時代遅れって・・・
そりゃ歴史の長～い古い技術だけどさ
それを馬鹿にするのはどうかと思うぞ

334 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 22:06:57.22 ID:zB28YOfr

ID:35uMsvKlはコールドスリープして100年後まで待てばよい

335 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 22:20:47.63 ID:PDmHoPcV

>>328
そんなヤバい代物なら既に問題になっている
それに長期的にどうなのかなんて長期的に使わないとわからんよ。
それが不安なら、すでに長期的に使われているものを使えばいい。
信頼は一日にしてならず、だ。

336 ：７７４ＲＲ：2011/11/09(水) 22:54:58.03 ID:ROY6iOUd

>>335の言うとおり、製品として新しいんだから長期信頼性に関して断言できるだけの経験を持ってる人なんているわけがない・
短期の信頼性に関しても、使っている人が少ないんだから、経験を語れる人は多くないし、母数が少ない中で経験を語られても
それが特殊例に過ぎないのか、製品が普遍的に内在する欠陥なのかは簡単には判断できない
だから、すぐに取り入れることが心配だってのなら、信頼性が確立するまで待ったらとしか言いようが無い
10年もすれば人柱がいっぱい出てくるだろとしか

337 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 07:14:00.50 ID:oTY3SYWH

今使ってる奴が軽くインプレしてやりゃ良いだけだろ
何をカッコつけてわざわざ簡単なことを難しそうに勿体つけてんだか

338 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 08:39:49.52 ID:FVGjasJu

そういう事なら発売から何十年も経過していない車種は信頼性が不明だから危険だな。
マイナーな車種だと短期の信頼性に関しても不明なので更に危険。
要素技術は枯れていても、組み合わせによってどんな問題が起こるかなんて完全には予測できないからな。

339 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 08:56:03.87 ID:lbek0W63

既に実績の有るキャリーオーバー技術の新製品と
実績の無い新技術を用いた新製品を同列に語るのはどうなのよ。

340 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 09:08:09.22 ID:IIMYs/28

全くだ
重くてかさばる旧型は安くしてもらわないと、、、新技術のLiFeと同じ金は出せない
ソニーが発火事故を起こしたLiPOと違い、LiFeは旧来の鉛バッテリーより安全だし

ソニー、バッテリ発火の原因を公開　～絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

341 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:05:38.79 ID:oTY3SYWH

だから、持ってないヤツの能書きはやめろって
実際使って不具合ってのはあったのか？

342 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 10:12:25.23 ID:JmX+w5b5

AG2300使って4か月経過。エンジンも一発始動。現在全く問題なし。
もうすぐ寒冷時テストに突入。

343 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 11:31:10.12 ID:Ekgpevbw

SHORAIをＨＤに載せて５ヶ月。
何の不具合も無い。
盗防アラーム乗せて、HID。
半月に一度、ちょい乗り。
月一で200～300kmのツーリングくらいだが。

344 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 11:58:20.74 ID:MdUMsxqf

最も無意味な書き込みしてる人が最も怒ってる不思議

345 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:04:22.03 ID:LdGny1LU

ワロタｗ

346 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:21:10.55 ID:xqiJ5VHT

>>341
ぐだぐだ言ってないでお前が買えよ

347 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:33:48.81 ID:lbek0W63

>>340
今日も方向修正の業務ご苦労様です。
LiFeだって短絡させるとバイクのハーネス逝くしヤバげなガスも出るから
燃えるなんて極端な例持ってこられてもねぇ

348 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:49:25.15 ID:opmuyea9

LiFeは、ソニーが発火事故を起こしたLiPOと違い、旧来の鉛バッテリーより安全だという事実は変らんよ

ソニー、バッテリ発火の原因を公開　～絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

349 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:55:51.52 ID:xqiJ5VHT

>>348
商品よりお前さんの方が嘘くさいっていうのは
どういうことだよｗｗｗ

350 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 12:57:37.67 ID:KEj/WYsv

で、お前さんは購入してどうでした？
何のバイクにどこのLiFeバッテリー付けたのさ？

351 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 14:09:12.29 ID:qJIu7GMJ

SHORAIをYZF-R6とFZ1に装着してるけど今のとこ問題起きてない
R6はサーキット走行込みで6000km
FZ1は町乗りだけで15000km

FZ1に積んでるのは個人輸入した奴で装着から約1年

352 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 14:59:35.71 ID:qvggP+HH

ショーライは中国製なのでアンチグラビティのが性能良いのね

353 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 15:24:07.76 ID:jQX7HUH7

などと意味不明な事を言っており

354 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 16:16:12.59 ID:+69jpXVV

>>325

>起こりうる不具合、実際に起きた不具合、そういったものを知っておきたいだけ

そんなことをこのスレに求めているのか、オマイは？

355 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 16:36:28.06 ID:D6UCv9W/

SHORAIを昨日積んでみた
とりあえずは普通に使えてるよ
今後どうなるかな

356 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 17:36:08.91 ID:oTY3SYWH

実際に使ってる方々のレスだけは参考になる
ありがとうございます

357 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 17:46:15.36 ID:LdGny1LU

なんだこのキチガイ

358 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:14:49.02 ID:ujFpqM4F

使ってる人の話は参考になるってことには同意
下らない誹謗中傷や噂話はいらないと常々思ってた

359 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:22:49.39 ID:lGcXpzt+

激安鉛使っててLife買えない貧乏人が嫉妬してる思えば可哀そうで責める気にはなれない

360 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:24:24.11 ID:LdGny1LU

正しくは
激安鉛使っててLife買えない貧乏人が絶対上がらない、絶対壊れない無茶な要求をしてるだけに見える

361 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:41:07.60 ID:ujFpqM4F

>>360
そりゃお前さんのことだろ？
使用感すらレスで着ないのになぜここにいて文句だけ言ってるんだ？

362 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:44:34.62 ID:LdGny1LU

>>361
おまえは文盲か？
lifeに対する文句が書いてあるか？
馬鹿な人に対して嫌味を言ってるだけ

363 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:46:46.68 ID:ujFpqM4F

>>361
「嫌味」ってのは誰かの参考になるのか？役に立つのか？

お前さんの存在が無意味なんだよ

364 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 19:55:14.87 ID:2O7STluu

ためしに中国除けのまじない
天安門事件とか達賴喇嘛とか西藏大屠殺とか
打敗共產黨專政とか革命運動とか書いてみるか

365 ：７７４ＲＲ：2011/11/10(木) 21:55:57.88 ID:opmuyea9

ネトウヨよけWORDも忘れずに

731部隊、パールハーバー、南京大虐殺、フライングタイガース、四川重慶爆撃、日中戦争の泥沼

366 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 00:19:01.13 ID:HM/IfWb4

IGコイルをダイレクトイグニッションに変えて
IGコイルがあった場所に、AG2300を置こうと計画中
AG2300は単2の4本分の重さと大きさらしいから楽しみ

367 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 01:27:04.01 ID:xI4ylmNY

>>366
シグナスＸ？

368 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 02:50:13.57 ID:NJ8wWzSc

バッテリーに使用感なんてあるのか？
昨日積みました。普通に使えてます。あたりめーだろバカw

369 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 06:57:14.33 ID:vMYMXO8J

>>368
もうポルシェにも載ってて保証も付いてて壊れたなんて不具合の話も出てないのに、ID:35uMsvKlみたいなのがグズグズ言ってるからさｗ

370 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 11:50:22.38 ID:L4zIO6NM

専門家気取りの能書きの方がバカだ

371 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 13:32:02.26 ID:oqLbXGnD

無知なやつほど専門家を気取るのは、どこでも一緒。

372 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 18:10:48.66 ID:oWrtfHhe

Shorai試用レビュー
http://www.motorcycle.com/products/shorai-lfx-lithium-battery-review-91165.html
1992Ducati900SSでテスト
軽すぎてプラスチックの空き箱かと思った
鉛バッテリーよりずっと小さいのにクランキングは鉛より力強いのが印象的
7ポンド=3kgほど軽量化できた
鉛バッテリーより明らかに優れたテクノロジー
Ducati乗りはわずかな軽量化のためにカーボンパーツ買うがその金でShorai買ったほうがいい
ただし外からは誰にも見えない

373 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 18:16:18.83 ID:/oUkdEK/

>>372
ドカのカーボンパーツやエンジンパーツは916系とかじゃない限り
市販されてる時しか買えないからShoraiよりも先に買うべきだとマジレスする
カタログに載ってても実は1ロットしか作らなかったから在庫のみで絶版とか普通にあるからな。

374 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 18:49:54.22 ID:jmQ9xPUt

エンジン始動時の電圧比較できる人いないかな～
鉛だと9V台まで落ちるけど、リフェならＯV台だよって感じで

375 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 23:33:42.91 ID:vel+6h7E

>>374
RCEだけどYouTubeで動画出してるよ
http://www.youtube.com/watch?v=boynYq-HUAE

376 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 02:52:38.51 ID:elImRyqp

>368
昨日積みました。通勤に使ったら会社から帰る時に上がっててセル回りませんでした。
ｂｙ中華・・ってのは喰らったｗ

377 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 08:06:21.52 ID:Boz9oJCs

>>376
それはやだなー

378 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 08:22:01.70 ID:zWEDvIrQ

中華でも、日本の販売店が、保証を付けているような製品なら、ハズレは廃棄しているはずなので失敗は少ないよ。
そのぶん、お高くなるけどね。

379 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 09:24:32.21 ID:7Bqn55cv

>>376
届きました。
ターミナルが片方付いていませんでした。
そのまま返品しましたってのなら昨日体験した。

380 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:00:41.32 ID:hZMy9UsD

とりあえず興味本位で導入してみたけど、まったく普通に使えてる。
今まで、GSユアサ（４年経過）を使っていたので、
それと比べても意味ないかもしれないけど、
　１．明らかにクランキングが早くなった
　２．トルクが増した
　３．とにかくバイクの挙動が結構変わった

大型フルカウルで、熱環境が悪い位置に搭載してるけど今のところ問題は出ていない。

なお、うちのバイクだとエンジンがかかっていない時の電圧は常に13V。
2週間乗らなかった時の電圧は12.9Vだった。

この調子で５年使えたら、すごいと思う。

381 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:23:22.96 ID:xrckIO2c

あまり乗らないバイクで長期保管に向いてたら欲しいんだがどうなんだろ
数ヶ月放置の繰り返しだと鉛はサルですぐ死んじゃうんだよね

382 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:25:15.25 ID:hZMy9UsD

380だけど、補足。
>３．とにかくバイクの挙動が結構変わった
これに関しては、もともと、バッテリーの位置がバランスの悪い位置だったこともあって、
バッテリー重量３kg減の効果がはっきり出た。

383 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:36:10.73 ID:s75EJWWy

トルクが増したってすげぇな。
イグニッションコイル立場ねーな。
バッテリーレスのレーサーとか涙目だな。

384 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 22:48:32.31 ID:GBreEHkS

やはり3kgも軽量化できるのは凄い
加速、ブレーキング、燃費、サーキット、街乗り
それぞれに効果のあるチューンは色々あっても、全てに効果があるチューンは軽量化だけ
軽量化に勝るチューンなし

385 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:26:52.96 ID:IIDswtFJ

チューンする気が無い人にとっては軽量化なんてどうでもいいんだけどね。
やっぱり長期間安定して性能を発揮できるかどうかという点が気になる。
ところで導入しようかと思っているんだけど
開放型が標準のバイク（旧車）に取り付けても大丈夫なのかな？

386 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:34:55.47 ID:yrR7RdU8

>>381
数ヶ月放置を繰り返すなら、面倒だけどバッテリーを室内保管してまめな充電をしないと
いくらリフェでもバッテリー上がりするよ
shoraiのHPだと半年に一度でいいみたいだけど

387 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 23:53:50.12 ID:xrckIO2c

>>386
ターミナル外すぐらいで年に数回乗れたらいいんだけどな

388 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 09:58:02.56 ID:TGotlYFn

俺は実戦で使うオフ車なので、1キロとか2キロとかの軽量化にｽｺﾞｲ魅力を感じるね。
基本的にものぐさ目的の人は何使っても大同小異だという気がするなｗ

389 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 11:59:08.69 ID:6ODBxjP/

＞基本的にものぐさ目的の人は何使っても大同小異だという気がするなｗ

その通りｗ　ものぐさほど求めるものが大きすぎるｗ

390 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 13:53:47.76 ID:bM0HpBD9

ルーズな俺にはLiFeの自己放電の少なさが嬉しいね

鉛バッテリーなんか過去の遺物です
考えが古い人にはそれが分からんのですよ

391 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 14:25:42.53 ID:SeIYR6vY

最近のイモビライザー標準装備のバイクに自己放電の少なさなんて関係ないよ
モリモリ待機電力食うから定期的に補充電していないと上がってたり出先で上がったりする
イモビ無いのは小排気量か中途半端に古いバイクぐらいじゃないのか？

392 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 20:03:25.88 ID:RQQ3oQDc

空冷1000㏄V2に８セルのやつ載せてる、たぶん２年はもつ

>>380まじかよ、適合表通り１２セルにしておきゃよかったかも

393 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 18:23:23.70 ID:WBhWzngi

LiFeの自己放電の少なさは
しばらく乗らなくて、バッテリーの端子を外しておく時に役に立つぞ

394 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 22:51:37.39 ID:++4w+jA4

クイックリリースキットを付けると付け外ししやすいし、セルが回らなければ盗難防止にもなる。

395 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 07:44:31.40 ID:dow/5nrW

最近出たバイクはバッテリーにアクセスし難いんだよ。
タンクの下とかどんどん手が入りにくい所に配置しやがる。

396 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 11:31:17.50 ID:YXP0fxRP

これ今日初めて知った
性能とか考えるとどれだけ高いんだと思ったら
国内バッテリーメーカー同等品の正規価格と
ほとんど変わらない
で長寿命、軽量、自己放電の少なさのいいことづくめ
台湾や中華の安もんのバッテリからしたら高いが十分元が取れそうだ
今のバッテリが5年目でちょっとへたって来てるから次はこれにするわ

397 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 12:54:46.12 ID:dow/5nrW

>>396
スレ最初から読み直した方がいいよ

398 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 13:17:09.25 ID:4Aqpjbrk

>>397
業者がそうやってウソを書くから・・・

399 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 17:16:58.05 ID:xgjJnAEF

業者の売上げは無視してメリットとデメリットは正しく伝えられるべきだね
誰かの意見ではなく消費者自身が何処のメーカーの何を買うかを選べばいい

400 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 19:54:17.56 ID:XyFUKFnB

何が言いたいんだか・・・

401 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 20:06:35.59 ID:e4IeEZvu

＞メリットとデメリットは正しく

不確実性という言葉を知ってるか？
絶対上がらないバッテリーなんて存在しないんだからさ

402 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 20:08:44.33 ID:rFh0gBYB

買うかどうかを選んでいるやつなんか、こんな所で質問しないよ。
買った/買うことを決めた自分を肯定して欲しいだけ。

403 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 20:57:10.00 ID:e4IeEZvu

>>402
じゃあ、色々ケチ付けて買わない人は何なのさ？

404 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 21:10:57.86 ID:rFh0gBYB

>>403
買った/使った上で非難するならともかく、買わずに文句を言うのは、駄目だな。
買わなくても/使わなくても解る。と、いうならただの世間知らず。

または、ごく最近、Pbバッテリーの交換をして、購入の機会が延びた人。

405 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 23:50:48.33 ID:4ApppOuA

俺は人柱になる気満々ｗ
早く注文せねば

406 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 03:49:00.54 ID:Hhva66ws

充電電圧高いとだめって上で書いてあるけど開放型の置き換えはやめた方がいいの？

407 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 06:16:46.30 ID:4T1Y/UK0

開放型使ってるバイクへの適合表をショーライ自身が紹介してるから
対策しているのであろう
アンチ重力に比較してクランキングパワーが劣るのもその辺が影響
してるのではないかと妄想してる
でも大抵のレギュレクチって正常なら14.5V以下になるけどね…

408 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 08:34:35.36 ID:D9iNjTVN

ジェベXCに対重力2300載せてるけど、ヘッドを消すと14.7Vまで上がるな。点けた状態だと14.４～14.2Vぐらいで、これ以上下がることはない。
灯火類全部LED化した上にヘッドもHIDにして更にキルスイッチまで付けてるからだと思うんだけど、省エネし過ぎも問題か。

409 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 16:43:28.46 ID:Xi7WYM3P

俺んとこは14.8あるな。ｷﾞﾘｷﾞﾘw
まぁ人柱な気で買ったしな。

410 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 00:50:55.09 ID:tAfvq36n

水曜日に注文したのにメール返信がない・・・
何時来るんだ？

411 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 20:48:01.08 ID:pVnfTLPp

保守上げ

412 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:15:34.95 ID:+cnBWSw0

買おうと思ってた矢先に、、大丈夫か？

http://www.ducati848.net/forum/showthread.php?p=494128

413 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:24:22.95 ID:vmmR9dT9

ＣＦＲＰはバッテリ-のカバーに使うな　ということか

414 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:36:18.66 ID:zck+5NdA

カーボンカバーが原因みたいな事を書いてる

415 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:43:49.48 ID:pVnfTLPp

>>412
ハーネスとECU巻き添えにしてるから部品代で30万円か
DTCコントローラーとメーターも逝ってたら60万超えるな

416 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:53:28.01 ID:JmT2k2TS

カーボンのカバーが通電して発熱て書いてあるね。
プラス端子のカバー付けてなかったのかな？
ウチのは付けてあるが点検しておこう...

鉛バッテリだったらそれこそ爆発してたんでない？

417 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 23:55:05.26 ID:zck+5NdA

>>416
カバーの裏側に絶縁ゴムを貼っておくとか

418 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 03:33:40.33 ID:F6CGmtB0

そうか。そりゃカーボンは電気通すもんな。納得。

419 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 09:08:31.77 ID:jByV+Ubx

ポジティブに解釈するとこんな火災が起きても内部セルは爆発
しなかったって事かねぇ

420 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 11:28:57.59 ID:W8OHziQE

カーボンで短絡なら金属の短絡と違って
抵抗ある筈だから、Lipoみたいに過放電
で内部短絡したんじゃないかと、
鉛蓄電池なら、サルフェーションと電極劣化で済むレベル。
A123のセルケースみたいに覆われてないとリスクあるのかも。
もうちょい調べてから買おう。

421 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 11:36:28.90 ID:/F55AS2T

リフェが売りの高エネルギーが仇となって
ショートさせると一気に逝くって事かな？

422 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 11:50:10.79 ID:W8OHziQE

リチウム系の特性だからね。
連続クランキングとか危ないな。
元が小さいから、推奨サイズより、ワンサイズ上げて保険かけるか。

423 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 12:43:36.56 ID:vijV94KA

リフェって自己放電の少ななさが一つの売りだけど、
逆に、通勤で毎日確実に乗るようなシチュだと、
あまり寿命という観点では向いてないの？

424 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 12:57:07.70 ID:/F55AS2T

>>423
自己放電は冬場とかバイクを放置した時に減っていく分が少ないってだけ
毎日使ってる場合、使った分がバイクから充電されて無ければそのうちに力尽きるよ
セルモーター回すと使った分を賄うには結構走る必要が有るからチョイ乗りが多い人は偶に充電器で補充となる

425 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:03:58.44 ID:BeetzjjY

レーサーみたいにリアタイヤを回すエンジンスターターを使えばいいだろう

426 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:18:07.10 ID:vijV94KA

>>424
いや、そういう意味で聞いたのではなくて毎日乗るということは
毎日常に、充電放電を繰り返すわけじゃん？
そういう意味でリチウムの電池の寿命がへたりやすいのかなと思ったんだよ

427 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:18:17.28 ID:7hCZ0lRA

過放電、過電流に制約あるみたいね。
レーサーみたいに、サイクル充電には向いてそうだな。
街乗りバイクはどっちかってーと、トリクル充電に近いからなー特に昼間は。

補償対象外
下記の事項は保証対象外となりますのでお取り扱いには十分注意して使用して下さい。

購入後に発生した、梱包への物理的損傷(衝撃、水/塩による腐食、など)
過電圧チャージ、チャージャーそのものあるいはユーザー設定によるチャージャーのエラー
クランキング(CCA=ColdCrankingAmpere)仕様を超えた状態での利用
10秒間以上の連続したクランキング
主端子あるいはBMSポートのショート
5 ピンBMSポートへの不適切な接続
過放電による損傷（ヘッドライトやグリップヒーター等の消し忘れには注意して下さい）

428 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:23:50.88 ID:g7H30mqv

>>423-424
そう言う意味じゃなくバッテリーのサイクル寿命のことだろ
リフェはA123Sですら1000回、他社はその半分、
鉛はユアサで4500回か
まぁリフェでも2年は持つんじゃないか

一応ユアサもリフェの研究はしてるみたいだな

429 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:29:49.81 ID:7hCZ0lRA

なるほど、一長一短か、自身の用途とどんなメリットを求めてるか良く相談だな。

430 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:29:53.70 ID:vijV94KA

>>428
そうそう、俺が聞きたかったのはそれ　
やはり毎日乗る場合は鉛のほうが寿命の観点では向いているのか

431 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:32:42.74 ID:vijV94KA

あと鉛みたいにサルフェーションがないのが売りという割には
過放電で損傷するとか矛盾してるだろ・・・なんか微妙だな

432 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 22:45:32.51 ID:VRVN+jxX

通勤通学メインなら鉛、走り屋はリフェかな。
鉛はマメな補充電でサル予防。リフェはバランス取りか。
どっちもどっちだな。

433 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 01:28:39.15 ID:Kz2FH7t4

klx250 '08に装着したいんだけど
SHORAIだと適合が
LFX09L2-BS12
LFX14L2-BS12
この二種類だけど、どっちでも大丈夫なもん？
あとANTI-Gだと互換がわかりません2300じゃダメですかね？

434 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 01:39:05.63 ID:dE/QeMrA

LFX07L2-BS12が適合すると思うけどなぜ09と14なんだろう。12は？
2300はちょっと微妙。4300がいいでしょう

435 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 01:50:36.23 ID:Kz2FH7t4

>>434
SHORAIのページで適合させたらこの二機種が出まして

2300は無理ですか～
キックオンリーにしてセルは緊急用にしたらいけるかしら笑

ご回答ありがとうございます

436 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 10:23:05.26 ID:Q80wVT/U

KLXとほぼ同クラスのジェベXCでも2300で十分だぞ。全く問題ない。

437 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 11:56:33.74 ID:bkv+llLv

クランキングはむしろ強化されてる
走行中の電力消費は元々余裕がある
もし不足があってもLED化で対応すればOK

438 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:30:26.49 ID:Kz2FH7t4

2300に希望が出てきた！！
LEDウインカー・テール化かなるほど
冬眠の間、考えなきゃ

439 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:37:03.60 ID:dE/QeMrA

>>438
小さいからメーター横に堂々と置けばメンテしやすいしね

440 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:49:50.30 ID:SFURTtVc

>434
12は右+が無いんだと思う

441 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 13:03:54.80 ID:Q80wVT/U

>>439
雨降ったときの事考えてないだろw

442 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 13:05:43.95 ID:fsIllz3n

傘させばok

443 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 13:06:49.24 ID:VzGk1h9Y

俺は雨降ったらバイク乗らないから全く問題無し。
ここ１０数年乗っててふられた事無い。

車の免許取れる前なら全天候（雪含む）バイクだったが」・・・

444 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 16:09:29.63 ID:cvsjSm3K

>>430
それは間違いないよ。
と言っても鉛も色んなのがあるからなあ。
バイク用ではガッツリ充電しとけば安物でも元気だけど、
車でパナの高いのから中華の安物に変えたら停車中のヘッドライト暗くなった…

445 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 19:42:55.21 ID:IDAFNX3O

今日SHORAI導入してこのスレ見つけたでござる。
リフェBATTが10800円とか安すぎｗ

とりあえず、じっくりスレ読ませて貰うです。

446 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 20:33:38.75 ID:pnqlHANN

安すぎと言うより、現代のテクノロジーの進歩を考えれば、それで普通の値段だよ

日本ブランドが時代遅れ鉛バッテリーで、アホみたいなボッタクリしてるのに日本人が洗脳されてるから安く見える
今さら鉛バッテリー買うなら、中国ブランドの値段が妥当でしょ

447 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 21:08:26.41 ID:6Y0RQcza

と、支那人が申しております。

448 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 21:43:13.16 ID:/yOCnJ/n

A123セルの値段を見る限り中国ブランドの物はヤバそうです。
業界首位の高価なA123には何も言わないの？

449 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 22:21:45.07 ID:YDIbg2FU

本当に致命的な欠陥が無ければ、各社純正採用されるから、それ迄様子見だな。

450 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 23:31:59.71 ID:iFNmzqUV

通勤などで毎日乗る場合は、公表の５－６年はもたないのかなぁ
寿命がマジで気になるところだ

451 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 07:17:12.50 ID:4NrwtyQ6

ユアサなどのLiFe製品はずーーっと先だろ
古めのバイクは切り捨てられ対応されない
販売されても現行の鉛バッテリーより安く売るなどあり得ない

452 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 08:43:51.43 ID:E9BpDbJK

RCの世界ではリフェを長持ちさせるにマメなバランス充電や、多少持つメモリー効果
解消のリフレッシュ放電／再充電が一般的。うっかり過放電は即死亡で御法度。

バイクでリフェを長く安定使用するには充電制御システムを見直す必要があると思う。

453 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 08:58:10.04 ID:K8Gkwe+W

鉛であげちゃうズボラはリフェ買っても即死で中華鉛を使い捨てがいいのかな

454 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 10:37:49.00 ID:5dFiEDnQ

ズボラは良いけど放電量>充電量の人はダメだね。
何使ってもダメだから安鉛がいい。

455 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 10:40:23.86 ID:BOBMaY1l

>>452
それそれ。
リフェ導入したのはいいけど、RCも昔随分やってて充放電管理しっかりやった方が性能引き出せるって記憶があって…
SHORAIのもそういう管理した方がより良いのかな？
完全に放電させるまでしなくても、たまにでも多めに放電してリフレッシュさせるみたいな…
素人書き込みですみませんです。

456 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 12:28:04.25 ID:E9BpDbJK

RCEのはBMSもマトモそうでヨサゲだけど、やっぱ123セルは高いわ！

457 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 13:53:07.32 ID:WhgzJzQk

RECをヤフオクで見てきたが倍するのな

458 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 14:29:54.10 ID:O9Dh/Jbn

>>455
リフェを完全放電するのはお金持ちにしかオススメできない。

459 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 14:40:06.21 ID:BOBMaY1l

>>458
完全放電させるとは書いてないんですが…。

460 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 16:26:49.31 ID:O9Dh/Jbn

そっか。
でもニッカドと違ってリポやリフェのリフレッシュは
充電システム側で記憶してる電池の残容量を補正する効果しかないから、
単純そうなショウライとかだと無意味っぽいと思う。

461 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 17:33:18.37 ID:E9BpDbJK

うーむ、BMS非内蔵のSHORAIは専用チャージャーSHO-BMS01をBMSポートに繋いで
バランス充電してからリフレッシュ放充電ってことかな。

アンチグラビティー内蔵のBMSは簡易型だし、BMSポートも無いのでメンテしようがないね。

462 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 17:44:04.06 ID:k49btDRJ

汎用品のBMSが出て廉価になれば普及が進むのだろう
中身さえ変えたらいいのでは、と思うが。

463 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 17:52:25.86 ID:BOBMaY1l

よし！早速その専用チャージャーを購入…と思ったらまだ発売されてないのね。
ショップでSHORAIバッテリー売ってたんだけど店員も良く分かってなかったみたいで人柱のつもりで買ったんだけど…
より酷使して使ってみようって思ってるから、そういう専用品はやく入手したいです。

リフレッシュするにもバランス充電管理出来ないと放電させる意味もない気がするしね。
充電器発売されるまでおとなしく使っておきます。

464 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 17:55:21.72 ID:k49btDRJ

>>463
ラジコン用で代用できる
要はバランス充電できたらいいので

465 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 01:49:34.58 ID:U7svjz9e

>>463
ヒント：ebay

466 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 08:08:52.60 ID:DIzVdG2Z

>>465
コンセントの規格違いの件

467 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 09:32:45.58 ID:CHvqg2Uv

>>466
規格は日本と同じAタイプだけど電圧がアメリカの方が若干高いのね。
対応範囲ならそのまま使えそうだけど情報が無いから何ともいえない。

468 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 20:17:48.37 ID:aSEcPD2l

>>467
仕様は"100v to 240v ac 50/60 Hz Input"なので問題無い。

469 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 21:20:59.97 ID:1GAJDG4n

>>468
それなら何故、輸入代理店は日本販売しないんだ？という疑問が湧くんだが

470 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 22:00:51.76 ID:ChHE+7Hz

PSEの認証待ちじゃね？

471 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 22:58:44.19 ID:aSEcPD2l

うん、PSEは面倒。

472 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 10:04:39.32 ID:2oRmewG8

AG2300付けたら
2.5kgもあるノーマル鉛が石器時代の重石に見える

473 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 10:41:08.50 ID:hCjugXuc

良かったな。
だが、後で眼科行った方が良いぞ。

474 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 12:33:15.73 ID:RzNEGfcQ

普通の人は石器時代の重石とか触れる機会が無いからな特殊な人なんだろ

475 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 16:41:36.52 ID:LMFpF7Tx

SHORAI入れてるんだけど、今朝4時半頃コンビニ行こうとセル押したら回転弱くてかからない…
しばらくおいてから、弱い回転ながらもなんとかかかって今は普通。
寒さで弱ったのか電気使いすぎたのか…
今日これからしばらく走りこんで、明日の朝も試してみます。

476 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 19:15:39.27 ID:AxyI/u2b

SHORAI のサイトか説明書に、2度目以降の方が
電流でるから1度セル回してかからなかったら
あまり間を開けず2度目、3度目もみたいなこと
書いてあるよね。

477 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 19:45:43.85 ID:I9UgniXh

そんなレベルじゃなかったです。
キュル…って一回言うのもようやっとって感じで…

478 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 19:51:21.26 ID:45mohJac

>>477
実体験のお話とても興味深いです
できれば車種や使用頻度も知りたい

479 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:09:45.31 ID:AxyI/u2b

そもそも SHORAI の説明はどういう理屈なんだろ。
セルまわんなくても、スタートスイッチ押してる間は
放電してるからバッテリー温まるってことなのかな。

480 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:33:21.50 ID:I9UgniXh

車種はFTR223。LFX07L2-BS12を使ってます。
乗車頻度は毎日10～20km
今朝は冷え込みキツクてシートが凍ってました。
昼間にメンテナンスでアイドリング等結構してたけど、鉛の時もやってたし…

今日はメンテしてないから、バッテリー消費は殆どないはず。
明日の早朝も冷え込みそうなので、結果が楽しみです。
セルの劣化というオチじゃない事だけを祈りますｗ

481 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:37:36.56 ID:DAgGTN9j

>>480
押しがけすれば問題ない

482 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:50:13.58 ID:+0/s6DH0

水が凍るような温度か…
リポもリフェもそれには弱そうだな。

483 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:51:00.77 ID:45mohJac

>>480
レスありがとう
毎日乗るとかえってイカンのか? 　まさかなぁw

484 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:52:43.51 ID:+0/s6DH0

ttp://www.shoraipower.jp/support/faq.html
ここみると、ライトつけたりして電気流して
バッテリー温めると良しみたいなこと書いてあるな。

485 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 20:57:57.02 ID:I9UgniXh

>>481
鉛の予備があるので大丈夫です
人柱目的な導入の部分が多いのでこういうトラブルは願ったりですｗ

>>483
それも有り得ますよね…
リフェは満充電で劣化が加速するらしい。
それもあって昼間多めにバッテリー消費してみたのもあるけど、その後７～８km走ったしなぁ

こういう状況でこそバランス充電で何か変化起こるのか試したいけど、まだ持ってないのが歯がゆい

486 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 21:05:41.29 ID:I9UgniXh

>>484
なる程…
-7度までってのが心許ないですな。真冬時期だとそれ位の気温になるし

>>475で「しばらくおいてから」って書いたけど、その間に押しがけしてみたりしてたのが良かったのかも？
疲れて休んでからセル回してかかった訳だけど、押しがけしてた時間が大体４～５分。
それで活性化されたのかも知れないですね。

487 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 21:54:36.70 ID:DAgGTN9j

真冬で-7度って北陸住まい？
こっちだとせいぜい零度くらいにしかならん

488 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:04:25.71 ID:FouO++l0

大排気量でハイコンプなどチューンしてるエンジンには使えないと聞いたのだけど、誰か分かる人教えて！

489 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:15:08.48 ID:BmezWMzs

その言った奴に聞けよｗｗｗｗｗ

490 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:46:37.18 ID:4TXcKnk5

>>481
そういう問題じゃなくね

491 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 01:25:14.26 ID:UsvwoPQQ

大電流に制限が有って、それ超えると
バッテリー内で内部短絡起して
412みたいになるってことだろ。
サイズアップで対策するしかないけど、
短絡に近い大電流流せる蓄電池は鉛が今一番強いからな。

492 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 01:28:50.19 ID:BmezWMzs

モーターって回転開始の一瞬が大電流流れるから、
なんかでっかいコンデンサでも併用すればバッテリには優しそう。

493 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 04:56:06.16 ID:BUNPKIUR

今日はそんなに冷え込みキツクなかったのもあるのか、普通にクランキングしました。
とりあえず充電量やモーターのトラブルでもなさそうだってのは分かった。

またシートが凍るような冷え込みの日にでも報告します。

494 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 05:43:35.26 ID:c8Go+AGv

>>493
おお、エンジン掛かりましたか！
なんか面白いバッテリーだねぇ

495 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 06:51:36.61 ID:l3M5Vn0u

面白いつーか、氷点下ではかなりパワーが落ちるので
寒い地域では暖めないとマズイのでは！？

冬場のRCレースでは各セル均等にウォーマーで暖めて
バランス崩れないように充電／放電／保管モードが普通。

496 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 07:30:58.33 ID:c8Go+AGv

シート外すだけでバッテリー取り外せる車種なら冬場はお家に
持って帰る方が良いかもね
ただ毎日乗るならちょっと辛いなw

497 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 07:34:53.63 ID:O6OXCKD7

スペーサーで上手く包んで保温するとかだな

498 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 08:22:38.77 ID:BmezWMzs

リポみたいにちょっと使えば発熱するんじゃないの？

499 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:00:41.28 ID:l3M5Vn0u

「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜぇ！」

これは、リフェの間違えだな

500 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:30:02.02 ID:HT3PnhFA

>>496
アンチGは簡単に付け外しするコネクターキット売ってるな
AG2300なら簡単にポケットに入る大きさだし、マメに外しても負担にならんな

501 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:45:14.17 ID:6PGUIq5a

>>500
ドカティモンスター696とかだと何分で外せると思う？
取り外しの負担なんて車種に依存すると思うよ

502 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 11:58:20.42 ID:HT3PnhFA

それを質問して教えてもらえると思う？

AG2300はわずか340gだし付け外しするコネクターキットと相性いいよ
http://www.antigravitybatteries.jp/download/Antigravity_Catalog2011.pdf

503 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:37:50.97 ID:988O7PW1

>>501はドカ696なら何分で外せるかどうかを聞きたいわけじゃなくて、
ドカ696みたいに取り外しに何分もかかる車種は沢山あるんだから、一概に負荷にならないなんて言えないって事を言いたかったんじゃないかな

504 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:38:26.52 ID:QFU43nL3

ショウライなら小さいんだしバッテリーケースごと移設しちまえよ。
レーサーじゃよくやってるぜ。

505 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:40:01.35 ID:6PGUIq5a

最近はタンク下とかバッテリー自体が取り外しにくい車両が多いのに
簡単とか変なアピールすんなって嫌味だよ
最近のドカとかバッテリー交換もディーラー整備が前提みたいな配置だしな

506 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:43:49.79 ID:6PGUIq5a

>>504
最近のバイクはETCすら入れるのに苦労する位に隙間が無いんだよ
高級車程その傾向が有る

507 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 12:52:03.15 ID:MbAoBmgg

493です。
FTRなのでバッテリーはシートも外さず即アクセス出来るんですが、不具合出さない対策考えてる訳じゃなく、どんな場合に不具合出るのかを見てるので移設や取り外し保管はとりあえずしませんｗ
寒さでバッテリーパワーが落ちるって確定的な結果が出たらやるけど…
それまでは様子見ます。

508 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:13:47.01 ID:P5blDzm0

簡単に取り外せる

すなわち

簡単に盗まれる

509 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:24:01.90 ID:HT3PnhFA

逆だろ

簡単に付け外しできる340gの軽さ、単2で4本分の小ささのAG2300

すなわち、盗まれないよう外しておける

510 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:38:58.24 ID:3zjrauGO

>>507
冷蔵庫に入れて冷やして検証してみたら？

511 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:52:53.35 ID:MbAoBmgg

>>510
バイクごと入るならやりますｗ
バッテリーだけじゃなく、パーツ全体（オイルも）が冷えてクランキングの抵抗があるとか、冷えて初爆しづらい状態でテストしないと意味ない気がするので。
バッテリーだけのテストじゃなく、実用的にどうなのかを見たいんです。

512 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 13:58:13.53 ID:3zjrauGO

>>511
だったら「寒さでバッテリーパワーが落ちるって確定的な結果が出たらやるけど…」の意味ないんじゃね？
パーツ全体も入れるとバッテリーの良し悪しを考える意味がなくなる。よって気にする必要ない
気合入れて押しがけするか、エンジンスターター（http://www.bridgestone.co.jp/personal/mc/report/2007/motogp/images/img_motogp_05_l.jpg）を使って
強引にクランクを回せばよい

513 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 14:10:37.21 ID:82cD8GDq

寒いとダメは仕様じゃねーのか？

514 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:05:12.99 ID:MbAoBmgg

>>512
結果が分かればわざわざ悪い環境のまま使う必要もないでしょ？
寒さで駄目だって本当に分かれば鉛に戻せば済む話です。
でも戻しちゃったら他に何が不具合出るのかも分からなくなるから寒さ対策だけはして使おうか…って意味ですよ。

515 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 17:29:37.21 ID:l3M5Vn0u

人柱、ご苦労様です。
四季のある縦長の日本でどうすればリフェを上手く使えるのか？やっぱ無理があるのか？

RCEを考えておりますので是非よろしくお願いします。

516 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:00:33.86 ID:3zjrauGO

>>514
じゃあ、君は北海道で暮らせ。

517 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:00:58.85 ID:3zjrauGO

>>515
考える前に購入してみればいい

518 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:10:53.71 ID:MbAoBmgg

>>516
話にならんですな。

519 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 18:51:44.39 ID:crEHBhHK

ID:MbAoBmgg
ケチ付けたいだけの奴は気にするな。
変な例えだがゴキジェットプロは吹きかけたら直ぐにGが停止する
事になってるが、実際は氏ぬまでかなり走りまくる
同様に実験施設みたいなテストの結果など俺達には何の役にも立たない
実用になるのかどうか知りたいので貴方の報告は有り難い

520 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:13:03.06 ID:3zjrauGO

>>518
だそうだ。君は我々の人柱として報告者に成り下がったのだ。頑張れ。

521 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:13:44.38 ID:3zjrauGO

いや、報告者は撤回しよう。君のことを実験者（モルモット）と呼ぼう。

522 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:20:46.15 ID:BUNPKIUR

残念ながらあなたたちの人柱でやってる訳じゃないですよｗｗｗ
友人も興味があるからってのと、買ったショップとも仲良くさせて貰ってるので色々試しながら様子見てるだけです。
思いあがってるしｗ　ワロタｗ
>>521
しかしあなたは何の目的にこのスレに居るんだか…
自分のバイクを快適な状態に保ちたいならスレ違いでしょ。
他所でやって下さい。

523 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:33:56.45 ID:ofSNrYrT

ID: 3zjrauGOは糖質

524 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:39:37.17 ID:dCL0VO+Q

>>520
我々とか言うのやめろや
粘着キティと一緒にすんな

525 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:53:51.39 ID:GMTDjb3A

確かに今朝の５時頃は冷えてるせいかクランキングは遅かった

526 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 22:40:27.21 ID:WQi5dG5b

>>522
まだバッテリーが新しいんで見送ってるけど、いずれ変えるつもりなんで参考になります
自分の場合、軽くなるのと、そのちょこっとでもスペースが増えるのを目的に変えるつもり
性能、信頼性は、同程度（か、少し落ちるぐらい）でも良いので

527 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 05:17:28.86 ID:38kSW25a

>>526
通常時の使用感だけど、やっぱりリフェの特徴は出てると思います。
クランキングの初めの「キュル…」は鉛の方が強く感じるけど、リフェに変えてからはセル押し始めからエンジンかかるまで一定速度でクランキングしてる感じします。
それと、一度でかからなくても連続してクランキングさせられる安心感もありますね。

同じ事がプラグ点火にも言えると思うけど、初爆がリフェのが力強い気もします。

バッテリーの空きスペースは代わりに何か詰め込む程は無さそうな…
車種毎のサイズにもよって空きも違うだろうから、なんとも言えません。
ETC位は入るのかなぁ？

528 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 07:21:48.10 ID:vof1Vipp

バッテリー冷えてるときに使い物にならないなんて
当たり前過ぎて人柱してもらっても読み飛ばすかな。

ライト付けて放置とかでクランキング可能なまでに
バッテリー暖まるのかの方が興味ある。
押しがけしようとしてる間に温度上がってセル回せたってのは
興味深かった。

529 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 10:57:00.76 ID:Dc8dstQ4

>>528
こっちからすると、冷えて使えないのが当たり前だと言い切れる位の知識を持った方からの意見が非常に参考になります。
そういう知識や情報が欲しくて、ここで報告してるのもあります。
次に同じ状態になったら、しばらくライト点灯してクランキングさせてみます。
何分くらい点けておいてもバッテリー容量的に大丈夫でしょう？
５～１０分位は平気ですか？

530 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 11:12:12.00 ID:fhF1NogA

バッテリーの容量と残量とライトのワット数で
単純に計算できるんでは？
そういうの書かないってことは単に揶揄してるだけなんだろうけど。

うちのバイクは特に何もしなくてもバッテリー触れるから、
次乗る時にライト付けて暖かくなるかどうか見てみる。

531 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 11:28:15.41 ID:Dc8dstQ4

揶揄してるつもりはないです。甘えでしたね…すみません。計算してみます。

532 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 12:03:20.16 ID:fhF1NogA

530です。
キツイ言い方になってた。ゴメン。

はともかくとして、SHORAI はあのケースと
中身の様子からして、ちょっと触った位じゃバッテリ本体が
暖まったかどうかはわからないな、と気づきました..orz

533 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 12:53:13.64 ID:Dc8dstQ4

バッテリー小型化での空きスペースの件だけど、私のFTRの例で写真撮ってみました。
http://siru.gnk.cc/yutan/uploader/files/LiFe.jpg
バッテリー上部に少し余裕が出来ましたね。何かの参考になれば。

>>532
写真でも分かるように空きスペース埋めるスポンジもあるので触感での確認は難しいかも知れませんね。
上の方触って分かればいいけど、仰るようにケースの問題もあるし。

因みに計算だけど、容量が良く分からないので出来ませんでしたｗ
ただ、5分程度のライトの点灯は寒冷時にはやってみてくれってSHORAIのHPにもあるので、その辺を基準にしてみます。

534 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 14:01:11.26 ID:JugzpfuE

俺のバイクはエンジン掛かるまでライト付かない
買うなということかｗ

535 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 14:04:39.23 ID:ENHSso6q

テールランプでもLEDじゃなければそこそこ消費してくれるかと

536 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 14:24:56.87 ID:JugzpfuE

ポジション以外全部LEDなんだｗ
@125Duke

537 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 15:56:24.47 ID:Dc8dstQ4

>>534
ヒートグリップでもライトの代わりのアクセサリーとして大丈夫って書いてありますね。
オーディオとも書いてあったけど現実的じゃないｗ

538 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 16:48:38.89 ID:/Hh4B3wd

>>534
ハーネス改造してキーONで点くようにすればOK
おそらくどこかにあるリレーを撤去して直結すればよいでしょう
変換コネクタを作ればハーネス自体を弄らなくて済むかも？

539 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 17:04:07.90 ID:er2GgY2d

>>536
125Dukeは解らんが、一瞬セル押しでライト付かないかい？

540 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 17:12:39.87 ID:Dc8dstQ4

ってか、普通にセル押して電気流したらいいんじゃない？
活性化させる目的は果たせそうだけど…駄目なのかな？

541 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 18:00:49.00 ID:bNCsQIph

ウインカー点けてブレーキ踏んでホーン鳴らせばどうだ。

542 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 18:16:14.32 ID:veHJXqC9

朝方それやったら、石投げられそうだな。

543 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 18:19:06.09 ID:/Hh4B3wd

バッテリーを外して小便をかけたらどう？

544 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 18:26:29.65 ID:iNRYaD3F

湯煎だ、湯煎

545 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 18:37:31.13 ID:OklS+zI4

すきまにちょうど使い捨てカイロが

546 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 20:21:13.46 ID:hoxBvY9F

モーターショウには出展しないのか？

547 ：７７４ＲＲ：2011/11/28(月) 22:18:32.19 ID:kvUt7VTE

SHORAIは企業規模が小さ過ぎて無理だろう東京モーターショークラスだとブース出展料の負担が大きい
A123は各自動車メーカーの電気自動車技術の中で電池の展示が有れば観れるんじゃないかな

548 ：７７４ＲＲ：2011/11/29(火) 03:06:49.73 ID:QDn/Mak3

今の時期だと、朝一の始動はバッテリー満タン状態でも弱々しくて精神衛生上悪いな

549 ：７７４ＲＲ：2011/11/29(火) 10:36:09.10 ID:Ref7yTpq

週一ぐらいでしか乗らないから毎回バッテリおろして部屋で暖めてる

550 ：７７４ＲＲ：2011/11/29(火) 22:17:08.42 ID:D64jRpgO

↑
その使い方なら、軽くてポケットサイズのLiFeが絶対イイな

古臭い重い鉛バッテリーではやりたくない

551 ：７７４ＲＲ：2011/11/29(火) 22:49:03.84 ID:nau+DQNY

>>550
せ、せやな…

552 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 00:21:10.29 ID:4FA1CEhG

Shoraiは角柱セルなので
円柱セルのAnti－Gよりスペース効率が良い

553 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 05:05:46.74 ID:S5Cl3gYc

>>552
今はA/Gのもハードケースに入ってるから一緒だよ
因みにSHORAIのはコレくらいのサイズになる
http://siru.gnk.cc/yutan/uploader/files/LiFe.jpg

554 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 05:06:57.29 ID:S5Cl3gYc

あ　スレ間違えてたｗ　2重URLすまんです…

555 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 09:05:28.34 ID:wz5rPC57

ここ業者がいるだろ
ショーライあまりに不良が多くて
バイク屋激怒りしてたぞ

556 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 09:07:39.54 ID:A8Rt/Ke9

>>555
どんな不良？

557 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 11:57:02.68 ID:x0WC2CJ2

>>555
初期不良的なもん？

558 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 12:35:53.94 ID:UeRM2TPT

安く売っている物には安いなりの理由が有るからな
同じリフェでショーライだけ半値の価格帯だし
中華鉛みたいに値段なりの信頼性なんだろうな

559 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 14:21:47.83 ID:K49QFPIc

>>555
どんな不良か位考えとけよｗｗｗ

560 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 18:17:36.76 ID:2QNdFNSp

>>555
>>558

w

561 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 18:18:46.33 ID:krCSbrPB

多発してるかは知らんが、ググると電圧有るけど電流取れないトラブルは発生してるようだな。
BMS非内蔵のためバランス崩れてセル痛んだのか？

562 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 18:51:26.29 ID:mWTRGPrB

>>555
やっちまったな

563 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 18:56:24.14 ID:jfLvYlEv

>>555
これからは二倍以上高いAnti－Gを客に勧めとけ

564 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 19:02:26.38 ID:UeRM2TPT

別に購買層で住み分けすれば良いだけじゃん
ローエンドユーザー向け：ショーライ
ハイエンドユーザー向け：Anti－GとRCE（どっちも中身がA123セル）

565 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 19:08:23.39 ID:Wpvz0024

syoraiは3シーズン用みたいだね

566 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 19:25:06.14 ID:S5Cl3gYc

過電流で制御版がエラー起こすロットがあるみたいだね。
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/tyhn/xr1200_2011_2.html

567 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 20:23:13.24 ID:XqOcdErR

11月に購入して何の異常もなく普通に使っている。
気温の低い朝とかは、クランキングが少々遅くなったような気がするが、
そういう時は鉛だって同じように、もたついてたので気にならない。
そもそも大した値段じゃないし、保証もあるってのに、なんでこうもガタガタ言う奴が多いのか理解できん。

*土曜に乗って以降、エンジンをかけていない。バッテリーは接続したまま。
ただしリレーとヒューズを幾つか外していて（外すの簡単だから）暗電流はほぼ無い状態。
テスターで計測した。
11/26(土) 13.35
11/27(日) 13.34
11/28(月) 13.33
11/29(火) 13.32
11/30(水) 13.32
12/01(木) 13.32 <--　今日

【source: ttp://www.shoraipower.jp/support/faq.html】
13.34 100%
13.30 90%
13.27 80%
13.16 70%
13.13 60%
(以下略)

568 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 20:26:23.17 ID:Ow5PhYXJ

放置の電圧なら1ヶ月単位でお願いします

569 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 20:35:50.67 ID:jfLvYlEv

買ったばっかりだから大目に見てやれよｗ

>>567
こいつらは、絶対壊れない、上がらないバッテリーを欲しがる、無いものねだりをしてるだけｗ

570 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 21:28:44.90 ID:2QNdFNSp

>>567
「売れたら困る人」がいるんだろうね

わざわざ能動的にスレを覗くって事は、本来なら興味があるはずだろ？
人が使ってくれて人柱報告までしてくれてるなら、眉唾だと思ってても、黙ってるはず
興味があるだけの素人さんならね
専用スレを覗いてまでネガキャンするってのは、まあ、そういうことだよ

571 ：７７４ＲＲ：2011/12/01(木) 22:42:54.28 ID:XqOcdErR

>>568
明日乗るので、放電チェックは今日で終わり。
とりあえず自分のが正常かどうかチェックするのが目的だったけど、
結果は期待以上だった。またそのうちやってみる。

>>569
フォローありがとう。

>>570
確かに、これは売れたら困る人結構いるだろねぇ。
まぁ、新技術が未成熟なのは当然だから、そもそもこういったものは必死になって選ぶもんじゃないよね。
多くの人は、ちょっとした好奇心でこれを選んで、きっと結果を楽しんでいると思う。

572 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 03:26:07.34 ID:b1NGEJTk

買った奴は、買った奴で鉛が時代遅れだの、化石だの、鉛まだ使ってる奴は買えない貧乏人だの、変に煽るから、反発されるんじゃないかな？

レポートは、建設的で大変参考になるだけに残念だな。

573 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 04:47:16.53 ID:bJdr3VOy

鉛をまだ使ってる奴は、なんて言ってるやついたか？
その他についてはある程度認める。
そう思ったからこそリフェ買ったわけで。
そう思わない奴は鉛買うだろ

574 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 06:31:01.50 ID:Mwf25tA3

誰かLiFe買ってる人で煽ってたっけ？

575 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 06:59:20.05 ID:qpwTOBOJ

ここでレポしてくれてる人にはそんなの居ないよ
バッテリースレのほうでしつこく書いてるのがいた

576 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 08:07:58.64 ID:lMPvOk8u

バッテリー変えましたぐらいでトラブルでもない限り報告することもないだろ。

577 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 11:43:53.53 ID:QjlbDk0B

鉛バッテリーが古代の遺物に見える、意識の変化があったのは確かだ。

578 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 11:53:08.92 ID:TFXkdCbq

眼科行って先生に見て貰え。

579 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 12:17:39.56 ID:SQFzyvV1

>>577
相変わらず遺跡大好きだな

580 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 12:54:39.54 ID:5MWC8pLf

エジソンの時代の百何十年か前の遺跡だな、鉛―希硫酸バッテリー

581 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 13:01:13.52 ID:xYwWp5UO

まあ絶対壊れないバッテリーなんて存在しない以上、無いものねだりは止めよう。

582 ：７７４ＲＲ：2011/12/02(金) 17:37:47.24 ID:SQFzyvV1

>>580
気になってちょいと調べたが今の様なバッテリー形式になったのは1950年代みたいだよ
アメリカ車のセルモーターを回すのに急速に発達したみたいだね
うちの親父が10代の頃かよ！と思ってたより新しくてびっくりしたわ

583 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 00:29:26.24 ID:/3sdHDux

今朝一番冷え込んでる時間帯にセル回したがフツーに掛かったよ。1ヶ月半放置で。

584 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 00:31:52.05 ID:g9ry68PV

>>583
出来れば車種と、バッテリーの品番なりメーカーを

585 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 00:33:36.90 ID:foJyEpml

>>583
テスターを持っているなら、電圧も上げて欲しい。

586 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 00:35:31.77 ID:bdG9y9CL

まーた、無いものねだり君か

587 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 01:22:41.12 ID:bdG9y9CL

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ztNSdRguqxM
氷点下（-8℃）　※メーターは華氏表示のため
で勢いよく始動するSHORAIバッテリーの実力

588 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 02:10:02.44 ID:kfiR078j

>>582
昔はクランクシャフト手回しで始動してたらしいからな。

589 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 06:09:54.98 ID:kFSW9j1m

ショーライにもRCE並みのBMS内蔵して欲しい。
専用チャージャーでバランス充電するのはメンドイ。

590 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 09:46:29.25 ID:WuRSzkAU

鉛＆希硫酸バッテリーみたいな
100年以上前の技術のスクラップいつまで使うんだ？

博物館にでも展示しとけ

591 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 10:26:50.37 ID:18LcnzYv

国内製リチウムイオン電池市場はもうじき本格的に動き出すんじゃないかな？
各企業の動向で調べるとトヨタはプリウスPHでリチウムイオン電池採用＋BMWと技術提携
NOKが去年リチウムイオン2次電池用のフレキシブル回路を商品提案してるし
IHIも今年A123とライセンス生産提携したしねもう生産の基礎固め終盤でしょ。
日本企業は初動の動き鈍いけど市場動向が判れば一気に市場シェア取りに来る

592 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 10:32:27.52 ID:18LcnzYv

パナソニックも子会社のイブリダセルでバイク用BMSの開発は終わってる
このBMSはバイクからの充電も完全互換だし従来の充電器も使える
バイク用リフェバッテリー販売までの下地は出来てるんだよね

593 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 11:52:30.14 ID:rPh4/Qj4

コレに買い換えて電気的に余裕ができた気がするので
グリップヒーターも載っけちゃいます！ #TMAX

594 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 12:08:07.57 ID:zjLt6wlD

パナソニック製か…
59,800位になりそうだ。

595 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 12:40:21.34 ID:lBLYQau9

鉛バッテリーメーカーはもっと危機感を持って将来を考えないと・・・

596 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 12:46:13.67 ID:zjLt6wlD

いや、重いのとちょっと減るとアウトっての以外は
そんなに弱点無いし…。自己放電もそれ程多くない。

597 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 13:06:04.90 ID:45f/W8u3

開放型はマジ困る
夏場は注意していてもやっちまう

598 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 14:03:52.04 ID:EHHWELlG

http://motydesign.com/
http://www.spencercycle.com/category-s/232.htm

いろいろメーカーあるのね

599 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 14:04:50.96 ID:9eBdkRM/

ラジコンバッテリー用のバッテリーバランサーが3000円くらいで売ってるけど
あれをSHORAIに流用できたりしないんだろうか

600 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 17:57:03.98 ID:s6Ngpm+Q

信頼性の高い国産リフェ近いうちに出てくるよ。
このスレをみても業者が焦ってるのがわかるだろw

601 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 19:18:06.39 ID:sTZfLc1S

>>600
だとしたらSHORAIが安価で出してくれたのは大きいな。

602 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 20:06:56.18 ID:0NKRHJdA

>>601
syoraiはバランス回路別売りというスタンスでのばら売りだろ？
見た目の安さだけに釣られて良いものか・・・

603 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 23:25:22.00 ID:KMmZDkWG

なんでSHORAIの説明をすっかり無視してんのかな。
別に普段使いじゃ、テンダーを使わなくても平気だって言ってるじゃん。
ネガキャン業者なのか？　当該製品でセル・バランスが崩れたせいで故障したような事例があるのか？
どう考えてもお前らより、製造販売元の方がバッテリーのプロだろうが。
それを差し置いて利口ぶって能書きタレるのもいいかげんにしとけよ。正直ウザいしキモい。

お前らは無意味な性能比較したり薀蓄でバイク選んだりして乗れもしないSSとか買ったりしてる奴らだったり、
実は自転車も乗れない空想ライダーだろ。

604 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 23:33:22.19 ID:bdG9y9CL

>>599
http://minkara.carview.co.jp/userid/268633/car/161856/3951833/parts.aspx

っていうかちはるSHORAIを導入したのかよｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110727/05/mizunochiharu/39/09/j/o0425064011376142186.jpg

605 ：７７４ＲＲ：2011/12/03(土) 23:42:22.06 ID:ZfxIgq6s

気持ち悪いブスUPすんなよ。

606 ：583：2011/12/04(日) 00:02:03.21 ID:4Sxv/DJ+

>>584
SHORAIのLFX18A1-BS12ですよ。
車種はリッター２発。

>>585
面倒なので測りません。

・・・寒い日に試したら掛かった　
となんの気なく書いたらいきなり詳細報告求められてビビッたｗ
なんか殺伐としてんのね。

607 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 00:06:52.66 ID:knfdGDrd

>>606
こいつらは発達障害者だからな。神経質なほど完璧さを求める無駄な完璧主義ｗ
そこまで完璧主義ならバッテリーメンテもちゃんとしてるだろうに、なぜダメにするのかわからんなｗ

608 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 00:12:27.25 ID:/zQs9PQT

Shoraiの値段を見たら
クソ日本メーカーが、古臭い鉛バッテリーでぼったくってるのがよく分かるわ

今さら鉛バッテリーなんか買うなら、中国の激安メーカーでOK

609 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 00:18:23.15 ID:92jFKq3M

分かったからお前は古里に帰れ。

610 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 04:25:17.54 ID:F9WyKfsu

>>604
画像開いてビビったw
>>605に同意w

611 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 04:41:59.24 ID:knfdGDrd

インプレを見ると性能よりもサイズの小ささが目を引く
特に12ah以上クラスだとだいぶ小さくて、今まで使っていた鉛バッテリーが四輪用に見えるほど違う

612 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 08:12:56.96 ID:kJuYRx1d

SHORAI も小型のケースの奴も出して欲しいよね。
事業軌道に乗ってからでもいいから。

613 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 08:22:51.11 ID:knfdGDrd

十分すぎるほど小型だと思うが？

614 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 08:28:10.70 ID:kJuYRx1d

>>613
載せ方によってはもっと小さけりゃ更に便利になる。
あきらかにスカスカじゃん。

615 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 16:36:22.49 ID:knfdGDrd

もっと小さくなったら更にスカスカになるだろ。バカ？

616 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 17:27:26.86 ID:6wJDgGLh

>>615
バッテリーのケース内部事言ってるんじゃない？
バラしてみたことないからスカスカなのかどうか知らんけどｗ

617 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 17:31:41.15 ID:8FXe8FLv

セルを板状にすればもっと小さくなるだろうけど、それは原理的に無理かな

618 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 18:10:17.69 ID:4Sxv/DJ+

外装いじらん場合、あんまし小さくするとハーネス届かなくなるから、
SHORAIぐらいが丁度いいんでないの。充分軽いし。

619 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 18:22:00.76 ID:wiC+Rhpm

>>616
スレ上のほうの>>318 に貼ってるリンクに内部画像がのってる。

620 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 19:35:42.61 ID:8PZ5B2Wo

>>619
見たけどスカスカなのかこれ？そうは思えないな。ってか良く分からんｗ

621 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 19:52:19.83 ID:knfdGDrd

なんだ、そういう意味で言ってるのか？
SHORAIは角柱セルだから無駄なスペースが無いんじゃないの

622 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 22:05:36.16 ID:kJuYRx1d

>>621
んなわけないだろ。どんだけ軽い電池だよｗｗｗ
お店で付けてもらったとかで持ったことないのか？

623 ：７７４ＲＲ：2011/12/04(日) 23:32:22.60 ID:knfdGDrd

>>622は何言ってるのかわからん
まるで噛み合ってないのだが、君はアスペか？

624 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 04:43:58.76 ID:TrC95E5i

あ～。確かにこれは勘違いかなにかしてるな。
>>621　これが正論だっていう方が自然だよ。
何故Shoraiがわざわざ角柱セルを使ってるのか分かってないのかな？
軽い＝中身に空洞　これは通らない理屈。

625 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 11:44:45.39 ID:5/aOCcD8

>>624
うーん。
どう考えてもリプレースしやすいように
適合バッテリー並みのハードケースに入れてるだけだろ。
ほぼ同じ組成のバッテリーを効率よくパッケージングしたら
他より大きくなります、なんてことあるわけないじゃん。

626 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 12:25:15.79 ID:73r2f+Of

思い切ってバラしてみるか(・∀・)

やっぱ１万捨てるのは惜しい…

627 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 13:40:39.34 ID:3pKDk6Mf

今月の給料入ったら一番安いSHORAI買って分解してみるか
一番手ならバイク乗りの注目も多いしアフィリエイト稼ぐネタに使えそうだ

628 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 13:45:34.85 ID:VEoIEhqa

>>627
月初めが給料日の会社か？

629 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 13:50:22.45 ID:3pKDk6Mf

>>628
毎週月曜＋α休みの給料日は25日だよ。
直ぐにでもやりたいが今月は忘年会で財布が終わる
ちなみにボーナスなんか無い

630 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 17:36:28.36 ID:73r2f+Of

ｸｿｯ　SHORAIのサポートは対応悪いぜ…

631 ：７７４ＲＲ：2011/12/05(月) 18:41:56.40 ID:UrkyUVEK

>>630
何かあったのか？

632 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 00:03:21.82 ID:M2JH79Ac

>>630
そういう歯切れの悪い書き方は、かえってネガキャンじゃないかと思われるぞ。
ちゃんと何があったのか教えてくれ。
ホームページに代表者の顔写真も無い会社で、まさに顔が見えない正体不明な業者なのは間違いない。
サポートがどうだったのか教えてくれるとみんなのメリットになる。

633 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 00:56:46.22 ID:SqQf/kHn

>>632
SHORAI関係者がここ見たら一発でバレるやん。本名・住所入りでサポートに質問出してるんだし。
二の足も踏むわ。

634 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 02:39:47.50 ID:uBnIK1p7

対応悪いと愚痴りたいけど、嫌われるのは嫌だってことか。
気持は分かるけど、死ねや。

635 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 03:41:58.49 ID:k7u2O6Ln

はぁ？　本名や住所までさらせと言ってないだろ
どんな不具合があって、どんな問題があったくらい書け
例えば電圧の急低下が起こり、一向に改善が見られないので返品交換を申し出たら応じてもらえなかったとか色々書きようはあるだろ

636 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 04:17:21.71 ID:RusNZ+Do

>>633
LiFeに興味あるから、不具合あったなら教えてよ。
その書き方じゃ只のネガキャンだぞ。

637 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 05:44:08.67 ID:rmbVCIWg

>>630
なにかトラブルがあったら、代替品送られて回収検査って流れじゃないの？
ググった限りじゃそれ以外の対応書いてるブログとかないから、どんなトラブルか教えてよ
本当にあったことなら書いても全然おっけーでしょ

638 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 07:46:04.06 ID:SqQf/kHn

流れはこうだ
不具合→ここで報告→４～５日後SHORAIに質問→対応わるっ→今

確かに気になる事だけ書いて放置も良くないが、勢いで書いてしまってから「二の足」踏んでたんだと書いた。
保身で書きたくないとは言ってない。ちょっと躊躇してただけ。ネガキャンになってるのは認める。スマン。

肝心の内容は　>>475
SHORAIはなんと言ってくるのか知りたかったからサポートに聞いてみた。
SHORAIのFAQのライト点灯等で普通にクランキング出来るまで活性化するとかってレベルじゃなかったし。
それと、BMSは入ってるのか？とも聞いてみた。
ここで見てるから無いのは知ってるが、普通のユーザーならそういう質問してもおかしくないし、この質問にどう回答するかも知りたかった。
制御板ってのがあって、それがエラー起こしてる例もあるし…
回答はこう

SHORAI LFXバッテリーの寒冷地での使用は下記のFAQを参照下さい。
http://www.shoraipower.jp/support/faq.html

FAQにもあるように始動前にキーオンの状態で少しお待ち頂ければ問題なく始動出来ます。
ご不明な点がございましたらご連絡下さい。

「シートが凍るような冷え込み時に」とは書いたけど寒冷地じゃないしｗ　普通に関東首都圏です。
ライト点灯等でしばらくしてからも、まともにセルが回らなかったと言ってるのに、それで問題なくかかりますとか…
質問の回答になってるとは思えない。
BMSの件も無視されてるしね。

この対応では他になにかトラブルあったり、次に同じ事があってもサポートして貰えない可能性も感じてしまう。

この質問内容を参照されたら、SHORAIは俺だって分かるだろうし、それで対応が更に悪くなるのも恐れてるよ。
そんな可能性もあるって印象すら持ってしまった。

639 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 07:50:57.80 ID:HQismcOc

ふむー
買うときはワンサイズ上のほうがよさそうだな

640 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 08:50:48.25 ID:uBnIK1p7

なるほど。
詳細ありがとう。

俺はこの代理店は個人に毛の生えたようなもので、
技術的なサポートについては一切期待できないものと考えてた。
ロケーション考えてもいわゆる貿易会社って奴だろう、と。
なのでその対応はあまり違和感ないな。

返品や交換は、取り付いでるだけで損はないから
気楽にやってくれると期待している。

641 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 09:30:36.48 ID:ST4tZGHf

個体の不具合なのかバイクの不具合なのか気になるね

642 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 12:31:05.76 ID:KLEIDxJd

程度問題なもんをそう安々と顧客の話を鵜呑みにしてたら
きりがないんじゃないか。

643 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 13:48:18.21 ID:9Upibtv3

あぁ、フルボッコされてた彼かw
ここの住人にボコられて代理店にもボコられる
諦めて新品を買い直ししなされ

644 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 14:28:43.91 ID:uBnIK1p7

温度が問題ならちょっと使ってやれば温まるはずではあるけど、
もしライトつけとく程度じゃなかなか温まらないなら
セルのボタン押し続けなきゃならないし面倒だな。

検証したいが俺のバイクは他の部品待ちでバイク屋さんに
預けっぱなし…。帰ってきたら試す。

645 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 15:45:52.24 ID:XgRsizSX

>>640
株式会社スティーレは、米国SHORAI社と日本正規総輸入代理店契約を締結しSHORAI JAPANを設立致しました。
ってあるからSHORAIもアンチグラビティーも同じ輸入元なんだね

646 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 16:01:30.19 ID:rmbVCIWg

>>638
乙、ありがとうアンチを買うよ

647 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 16:25:19.40 ID:5tbcg7iN

アンチも箱入りのが出てきたな。

648 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 16:36:08.47 ID:k7u2O6Ln

HIDライトならすぐ温まりそうだけどな

649 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 18:19:02.16 ID:PEGi8bO5

20Ωぐらいのバッテリーウォーマー（セメント抵抗）つけるといいのかw

650 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 21:58:50.06 ID:yOaU2MoE

BMS非内蔵だと全てのセルをムラなく暖めないとバランス崩れて短命に。
なのでSHORAIは電気食わして活性させるしか無い。

651 ：７７４ＲＲ：2011/12/06(火) 23:28:28.54 ID:k7u2O6Ln

HID、ネオン、エアホーン、スピーカー、ナビ、グリップヒーターなどを使って活性化しよう

652 ：７７４ＲＲ：2011/12/07(水) 07:33:39.85 ID:csC2Suuh

SHORAIの充電器、ebayで買いました！何の問題も無く日本でも使えました。

653 ：７７４ＲＲ：2011/12/07(水) 13:14:15.99 ID:Py6WGfYb

>648
HIDの方が消費電力低くないか？

654 ：７７４ＲＲ：2011/12/07(水) 17:31:30.88 ID:LXc9Hypd

HIDは立ち上がり時の電流が大きいだろ

655 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 00:55:12.12 ID:PeuECij1

おまいらどこで買ってる？　通販？
HPを見たら近所に取扱店があるから行ってみようかと思うんだが

656 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 06:49:15.72 ID:DCSRlL8p

>>655
近所の取扱店。送料払うの馬鹿らしいし…

657 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 09:09:37.48 ID:y9pkeGzA

>>655
つナップス

658 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 09:16:01.63 ID:HcD2PRDn

ナップスで売ってるんか・・・・買いに行かねばｗ

659 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 09:20:23.07 ID:kzUNwNVc

>>655
行きつけのお店。お願いして取扱い店になってもらった(￣▽￣)

660 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 10:18:12.28 ID:qRrUcHvI

>658
NAPSはセールで全品10%OFFの時に行くことをオススメ
当日なら在庫無くて取り寄せでも適用される

661 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 11:14:49.51 ID:uVjTMEeq

>>660
おー　さんく

662 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 20:56:26.98 ID:h7SymgG2

>>660
ありがとう神よ

663 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 21:07:37.80 ID:qRrUcHvI

さっきNAPS行ってきたが今週末やるそうだｗ

664 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 21:24:39.60 ID:DCSRlL8p

おぉ～　買え買え！みんなで買えｗ

665 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 23:05:53.06 ID:Mv2yO9Ps

8Vまで落ちたウチのSHORAI
CTEKのバッテリー充電で13.4Vに回復した
とりあえず報告

666 ：７７４ＲＲ：2011/12/08(木) 23:33:49.31 ID:BToF8SCT

>>665
どんな環境で使ってそこまで電圧落ちたのか気になる
充電系統壊れてたんかね？

667 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 00:31:56.07 ID:VMv2mCKL

下限が１セル2Vだから微妙なラインだな。
電圧ばらついてそれなら１セルぐらいやばいかもしれない。

668 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 00:34:17.18 ID:QiMoQc5e

色々な悪いものが重なって、エンジンのかかりが最悪状態の時にセルを回し続けたのが原因
リフェだからって訳でもなくて、その後に鉛のバッテリーも上がった位だし仕方ないと思う

669 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 00:37:05.34 ID:QiMoQc5e

あ、ちなみに8Vに落ちる前に4Vまで酷使した事がある
その時は出先だったから仕方なくバイク屋で急速充電したから相当ダメージいってると思う
だからその影響もあるかもしれないね

670 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 01:00:10.02 ID:LYZZEmiz

SHORAIは大きな電流を流して急速充電できると謳ってるが、一旦4vまで落ちたらどうなるかね・・・
それからバッテリー注文したが納期が遅れるらしい。2週間待ちとのことなので店に在庫があれば迷いなく即決したほうがいいかも

671 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 05:15:08.04 ID:nNm+mitN

>>669
その状態ので今までどれ位の期間使ってますか？その間、問題なく使えてますか？
興味深々でありんす。

672 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 05:30:28.60 ID:LYZZEmiz

http://allabout.co.jp/gm/gc/207602/
セルメーターを使って各セルの状態がどうなってるか検証してみてほしいな

673 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 09:31:50.04 ID:QiMoQc5e

>>671
メーカーから直に買ってから3週間くらいで4Vまで落ちてその後充電してからは鉛に戻してたんだ、すまぬ
再び8Vまで落ちたのは家でエンジン始動しなくて鉛が上がったからSHORAIに載せ替えたけど、こっちでも始動しなかったからなんだ
エンジン始動不調はキャブOHとプラグ交換で治ったっぽいのでまた暫くSHORAI使ってみるよ

>>672
セルメーター持ってないから調べてみたけど、結構お高いのね
バランスコネクタを繋げられるようにしないとダメっぽいし、セルメーター持ってて加工出来る人が東京近郊にいるならバッテリー持って行ってもいいよ

674 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 09:38:27.25 ID:W+947cCN

へー。
リポみたいに過放電はほぼ一発死ってわけでもないんだ。

675 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 15:42:52.27 ID:ASRA9xlO

リポみたいに発火するわけでもないしね。　リフェは優秀だ。

ソニー、バッテリ発火の原因を公開　～絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

676 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 15:45:06.38 ID:Bm5TdHlb

まあ確かにリポは生産量も凄いんだし、
リポで問題なければ車にもどんどん使われてるはずだよね…
可燃物の塊だから大電流使う用途には危険すぎるのかな。

677 ：７７４ＲＲ：2011/12/09(金) 17:35:59.60 ID:IIZqFubu

リポが危険だってのは分かってるしどうでもいいｗ
ここで話してるバッテリーはみんなリフェだし。
比較対象としてなら良いけど、リポ談義するなら他所でやってくれ。

>>673
ありがとう。
しばらく使ってみるとの事なので、何か不具合出るようなら教えて欲しいです。
一度4Vまで電圧降下したリフェで問題なく使えるのかどうか…
宜しくです！

678 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 02:13:28.07 ID:c8csQyrV

>>673
http://www.ep-plane.com/cellmeter/
普通のテスター感覚で考えたら高いだろうけど、鉛バッテリーと違って細かく調査できるのはリフェの最大の強みだよ
一旦4vに降下して充電で戻ったとしても、各セルの状態がわからないのでは本当に大丈夫と言えるのか

679 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 02:15:33.19 ID:c8csQyrV

http://www.tiger-m.org/products/detail.php?product_id=2515
こういう風に安いのもあるんだから

680 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 02:22:21.09 ID:DCUmsxfB

なぜ他人にそこまで押し付けるのか…
データ取りなら自分でやれよ

681 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 02:42:34.43 ID:c8csQyrV

4vに降下してないし、降下するほどヘマなことしないから。
というわけで、運悪く4vに降下してしまった彼が人柱として検証するべき

682 ：>475：2011/12/10(土) 05:36:32.20 ID:/hxo5DGA

今日の冷え込みでどうなるかと思ってで、今走って来たけども…
チョーク引かずにセル回してみたら弱いながらも普通にクランキング。
勿論エンジンかからずで、チョーク引いて連続2度目のセルで２回転位でクランキング止まり。
一度イグニッションオフにして15秒位してから再度セル回してエンジン始動。

初め13V位あったのが、3度目の時には11V位。
これは冷えてる時だけじゃなく、ライト点灯でみるみる電圧落ちて行くんだけどこういう物？
私もセルメータ買ってみようかな…。

683 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 06:11:34.44 ID:cFL9X3sI

なるほど、クランキングの大電流負荷では活性するより先にヘタるのか．．．うーむ。

684 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 08:06:45.87 ID:p1b0RfaR

　FIのスクーター。ブレーキかけながらセルを回す。
そのとき、ＬＥＤのストップランプとヘッドライトはＯＮとなる。
通常エンジンの掛かりはよく、キュルキュドドドドという感じでかかる。
　ＬｉＦｅに交換後、その場で、数回エンジンをかけては、止めた。
４回目ぐらいで、クランキングが弱々しいく、セル時間も長く必要になったので、
電圧を測ると、１２．９Ｖ。メーカー対応表で容量残で２０～３０％。
購入時の電圧は不明。
普通の充電器で、１３．３Ｖ（９０％容量）まで復活させた。、
それ以降は、補充電することもなく、問題無く普通に乗ってる。
バッテリー電圧を表示させて、気にしつつ。
　鉛バッテリーのキャブ車も持っているけど、冬場はエンジンの掛かりが悪いんで、
オプティメート４で元気づけることにしたヨ。

685 ：673：2011/12/10(土) 14:20:30.59 ID:a5ZZTQLE

4Vリフェですが、今日積み直しました
エンジンはセルで問題なくかかり、電圧は12.8V
セルメーターは気が向いたら買います

686 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 14:33:15.32 ID:B1SjPJiE

今日の午前中に三鷹東八店行ってきたけどshoraiの在庫あったな

687 ：７７４ＲＲ：2011/12/10(土) 23:40:06.27 ID:aCi/zEE9

俺今使ってるSHORAIバッテリーが死んだら次はAntiGravityバッテリー使うんだ。
でもその前にバイクの方が終わりそう(99年式リッターツイン74000kmオーバー)

688 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 00:44:16.35 ID:j3kBABVr

>>687
30万キロは乗れるから心配スンナ

689 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 01:48:13.01 ID:dR6x0wxi

まさかロリータダンパー採用の…

690 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 05:27:23.73 ID:iuUu1NYX

↑何それ？
99年式つーとVTR1000Fかな

691 ：ドシロウト：2011/12/11(日) 06:41:28.89 ID:QFzx6l4K

>>682 レポ乙です
CCAがどうたらと謳ってるので、冬場の始動性に期待して導入予定だったんですが、
なんか残念な感じですね…

結局このバッテリーのメリットは小型軽量って事だけですかね？

692 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 06:48:38.45 ID:V9rKvfZ9

冬場エンジンがかかりにくいのはバッテリーだけの問題じゃないからねぇ
一発始動に拘らなかったらいいんじゃない

693 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 13:18:23.55 ID:VG3PShWl

>>691
軽量化でやる事やりつくした人には最後の手段として有難いんだろうけど
普通の人は、まずその金でFRP外装でも買った方がリスクが無いんだよね
レースやる人には向いてるんじゃないかな

694 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 13:39:56.39 ID:Woukjm7m

軽量化で効果的なのは、重心から離れているパーツ。高速で動くパーツ。

695 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 13:49:32.71 ID:VG3PShWl

>>694
リスクと費用対効果の話でかつ数万円レベルで済む話ね。ここでホイールに20～万出せる層は含まれないでしょ
最近の走るメインのバイクは重心近くやライダーの下付近にバッテリーあるバイク多いし

696 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 14:28:27.90 ID:M7fEjT5D

SHORAI、初期始動すらしない不良品掴まされた。
入荷したロットの5個中、使えたのは1個だけ。
残りの4個は皆始動時の電圧が12切ってた、どういうこったこれ…

697 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 15:31:20.95 ID:zyuo5mTE

バッテリーをShoraiにしてさらにコンデンサチューンの類いれてる人いる？
ShoraiのHPにはその手のモノは繋ぐなと書いてあるんだけどどうなんだろ。
http://www.shoraipower.jp/support/faq.html

698 ：696：2011/12/11(日) 16:09:55.22 ID:M7fEjT5D

入れてるよ。
同じ仕様の人は問題なし、俺の買ったバッテリーは全部駄目。製品の質が安定しなさ過ぎる。

699 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 16:58:29.32 ID:JwzpDKGO

AntiGravity見てきたけど1.5～2倍の耐久度で価格が2～3万ってあんまお得じゃなくね？
サイズが凄いちっこいのはいいね

700 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 18:07:28.34 ID:V9rKvfZ9

>>698
コンデンサチューンをしてるのが原因じゃね

701 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 19:54:54.09 ID:M7fEjT5D

それかなあ…

702 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 20:03:51.84 ID:Qx7/jEJp

おかしな物を取り付けてぶっ壊しただけじゃないか

703 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 20:05:16.03 ID:yJvKLGwk

やるなと書いてあるものを外しもせずに、質が安定しないってクレームは酷いな

704 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 20:22:03.08 ID:DHtp62bL

てゆか、初期不良交換だろ？
ここでグジグジ言って解決するかよ

705 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 20:31:45.24 ID:JiRYx+cT

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html

706 ：７７４ＲＲ：2011/12/11(日) 21:58:50.16 ID:sQMGBXAC

いまだにコンデンサチューンなんかしてるヤツいるんだね...

707 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 09:18:29.69 ID:cikvW2z9

注意書きで禁止してるパーツつけといて初期不良のクレームか。最低だね。

708 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 10:07:13.29 ID:5mrAaXP5

>>699
AGそんなに安くなってるんだ。

709 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 15:24:46.06 ID:BSemMjrU

コンデンサーチューンってそんなに古いやり方なの？

710 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 15:55:08.55 ID:h4jEjST8

彼の中ではな

711 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 17:23:44.52 ID:jzuvmQrI

俺は自作コンデンサチューンで燃費が20％UPしたからな～
結構有効だと思うよ？
既製品ではなく、自作で自分のバイクとの相性考えながらやればさ

712 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 18:36:19.93 ID:4q4OukrM

燃費がよくなる理由が分からない

713 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 18:41:07.11 ID:KdCtyq4/

磁石つけただけでも上がる人もいるみたいだし。

714 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 18:49:29.84 ID:5FpzkCGT

燃費向上チューンの主な効果は、自動車の故障や不具合の場所を代行している。
エアクリや点火プラグを新品に交換すれば、ほとんど効果はなくなる。

715 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 18:59:52.45 ID:jzuvmQrI

>>714
プラグとプラグコードを新品（上級品）に換えた
で、燃費計測＞あまり変わらん
一週間後
コンデンサー組み込み始めた
二週間後
こんなもんかな的なものが出来た＞燃費20％UP

>>712
燃焼効率が上がるとか何とからしいぞ？
車だと、エアコン使うと燃費落ちるべ？
そんな感じのなんやら、無駄な電気消費が減るんだとか何とかかんとからしい

まあ、上がったんだから原理は俺にはどうでも良い

716 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:21:46.05 ID:QRkQtB3K

燃焼効率が上がっても
吐き出すガスの量が同じなら燃費変わらなくね？

717 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:29:39.14 ID:5FpzkCGT

燃費向上チューンやパワーアップチューンに、最も必要なものが書かれている。
http://www.fnf.jp/dps.htm

718 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:31:23.71 ID:LhXsDhQW

SHORAI買ってきた
開封時点の電圧13.68v
ただしキック始動の2ストロークなので諸君が気になるクランキング性能のインプレはできません笑
まあ押しがけすればいいんじゃね？って思ってるから諸君には頑張って欲しい。
寒い中、頑張って押しがけを繰り返せば体があったまっていいぞ。

719 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:33:56.21 ID:5FpzkCGT

>>716
ススなど未燃焼の成分が少ないほど、燃費は良くなる。

720 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:37:05.40 ID:jzuvmQrI

>>717
あはは~o~/
それ面白い！
でもさ、俺は実際自分で作ったヤツで燃費上がっちゃったんだから、どうしようもなくね？

>>716
例えば、80ｋｍ/ｈで走るのに必要な回転数なり、そこに至るまでの時間なり、の問題なんじゃね？

721 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:38:48.17 ID:KdCtyq4/

プラグに火を飛ばすのにバッテリー周り関係あるのかな。
たんなる疑問。無知なもので。

722 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 19:47:11.71 ID:LhXsDhQW

>>721
http://www.okadaprojects.com/p_pb.html
プラズマブースターを是非試してみてくれ

723 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 20:01:05.29 ID:bPLuM5mc

>>722
なんだか、殺菌・消臭に効果ありそうだな

724 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 20:03:12.38 ID:jzuvmQrI

>>721
そりゃぁ、プラグに飛ばす火花はバッテリーがおおいに関係してるだろ？
特に最近のコンピューター満載のバイクはさ

725 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 20:05:02.12 ID:jzuvmQrI

ってか、バイク板だからって1/100秒まで表示するようになったのか？
まあ、ここで言う話じゃないが

726 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 22:51:44.83 ID:kGB72tyb

>>161
url間違えてる。ぶふっ

必読！
“ハイサイドの転倒とロウサイドの転倒の違い”
ttp://blogs.yahoo.co.jp/merckfellow86/36794075.html

727 ：７７４ＲＲ：2011/12/12(月) 22:52:06.07 ID:kGB72tyb

すまん誤爆だ！

728 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 04:14:36.35 ID:o3Rux5bo

説明書には「どんなタイプのバッテリーにも当てはまりますが高温多湿は避けてください」とある
保管方法は気温1℃がベストなので長く乗らない時は冷蔵庫に入れてね、とも書いてある
電極部分の腐蝕による不具合は保証対象外

729 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 05:59:48.46 ID:34xtPC9o

http://img.wazamono.jp/futaba/src/1323723516100.jpg
角柱セルなのは本当ですた

730 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 07:24:09.06 ID:xmHSRJUz

>>727
ぶふっ

731 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 08:29:47.11 ID:trf0+AFQ

>>729
すげー
分解してる
でももったいなくない？

732 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 08:41:59.04 ID:69uxV9Wx

中身こんな感じなんだ。値段の割ににしょぼいなw

733 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 09:22:02.36 ID:Oi/TPQP4

>>694
ライダー

734 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 10:15:12.02 ID:GE0Tv3m2

>>729
神だ。

735 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 10:55:26.84 ID:QWZX29nZ

>>729
中身しょぼいな
ヤフオクでRCE買うか

736 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 14:18:32.60 ID:BKyHiBdC

酒飲んで笑いながらノリノリで切りました
大枚はたいてRCEを買った方がいいだろうね。5万円ぐらいか、胸熱になるな。是非頑張って！
８

737 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 14:19:13.94 ID:BKyHiBdC

（>>735に向けて親指立てて）頑張って♪

738 ：735：2011/12/13(火) 19:10:28.68 ID:QfQFbsoA

流石ボーナスシーズン！
ヤフオク見に行ったら影も形も無くなってたぜ

739 ：７７４ＲＲ：2011/12/13(火) 21:28:30.87 ID:gpqNyHSW

逆に値段なりで安心した

740 ：７７４ＲＲ：2011/12/14(水) 09:21:20.31 ID:4YLTgk0A

俺はもっとショボい中身を予想してた。

741 ：７７４ＲＲ：2011/12/14(水) 20:44:34.61 ID:0OuyfTzo

ANTIGRAVITY、海外だと日本の半値くらいで売ってるけど誰か個人輸入した人いない？
4600で定価180ドル、送料がとあるサイトで20ドル。
計16000円なら全然アリだよな…

742 ：７７４ＲＲ：2011/12/14(水) 21:10:38.96 ID:jprs0BZX

>>741
劇物だからshipping無理とか言われたりして…
あっ、LiFeなら大丈夫かな？
まえ、海外からMotul300Vを買おうと思ったら送れないって断られた。

743 ：７７４ＲＲ：2011/12/14(水) 21:19:17.37 ID:1UWLzCEo

shoraiのは送ってきたぞ。品目はdrycell litium～だた。

744 ：７７４ＲＲ：2011/12/14(水) 23:56:47.75 ID:q7jb92nB

shoraiはドライバッテリーだから空輸できる
ただし容量に制限があるらしく、2つのバッテリー扱いとして空輸してる例もある
参考　http://blogs.yahoo.co.jp/bigtwin_01/28686756.html

745 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 05:33:29.82 ID:ndhAqcxC

うおーー　ログが687から動きが無くなってたから再検索したら見つかった！
ここをブクマしておいても駄目なのか…２ｃｈって良く分からんｗ

って事で>>638ですが戻ってきました。
その後も普通に使えてます。
初期不良で１２V切る個体が多いってのが気になったな…

746 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 05:39:00.42 ID:+PrIZ6zo

鯖移転したからな
初期不良云々はコンデンサチューンをした馬鹿は例外と考えて良い

747 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 07:04:15.24 ID:bSeql20e

オカルトチューンは害が無いのが唯一のメリットだったのに
それすら無くなったか

748 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 11:30:50.86 ID:FwcpNmr0

バイク乗るとき、ナビやら携帯やらカメラやら充電しながら走行してるんだけど
そういう用途の場合、ＳＨＯＲＡＩのメリットってあるかな

749 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 11:43:47.02 ID:CpqKSfKa

ないんじゃね？
その用途だと発電量が全ての気がする。

750 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 11:48:42.56 ID:n0GeQw3R

SHORAIのバッテリーを入れてまだ二ヶ月だが、メインスイッチ切り忘れて1週間
放置状態だったらしく上がってしまった・・。
とりあえずジャンプしてなんとかエンジンかかるようになり、今もまだ普通に
かかるんだけど充電したいのでオススメの充電器を教えてくれませんか？
とりあえず来週のレースに間に合えば良いのでコレでいいよ～ってのがあれば
宜しくお願いします。

751 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 12:59:07.78 ID:J0ErdHAL

>>741
代行使って買ったよ。

syoraiの電圧低下の報告みて、ANTIGRAVITY12cel、HISS付2週間放置のバイクのエンジンかけてみたけど
セルの回りも重くなく普通にかかった。次はRCE試してみたいな。
>>738
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pzrin2011
再出品されているぞ。

752 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 13:06:29.58 ID:YZd18kks

ネジをチタンに変えて80g軽量化とかで大金も出す奴いるもんなあ。
RCE だって ag だって売れるよね…

753 ：738：2011/12/15(木) 18:30:04.55 ID:v2GCA+j5

>>751
もうe-Beyで頼んだよ(T T)
9.2Ahが $599でした。(約46000円)
送料考えるとヤフオクのほうが安かったよ

俺は分解しないよ。

754 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 18:37:13.33 ID:+0nZmNio

>>753
そりゃないぜ～
何の為に買うんだよ！

755 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 19:02:30.94 ID:6WTfnnCC

>>753
手元に来るのは正月辺りか…
仕事は休みだし、外は寒くて車体に取り付けて走るのも辛いだろ?
目の前にはRCE、あとは分かるな?

756 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 19:22:59.41 ID:4ORQ8Gs9

超急速充電が可能とうたってるが、
例えば同じバイクでの車載レギュでの走行中の充電でバッテリー以外全くの同一条件の場合、
鉛とリフェだと充電効率が違うのだろうか？リフェのほうがより多く充電できるのかな？
であれば放電が多いバイクでも鉛比較で上がりにくいといえるのだが。

757 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 21:08:02.76 ID:HChosBJ/

>>756
充電時のアンペア数が高めに出来るって意味じゃね？

758 ：７７４ＲＲ：2011/12/15(木) 22:42:59.71 ID:ohc7HLWn

>>755
みかんを乗せて床の間に飾るのだね？まかせろ

759 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 02:00:37.62 ID:FRpdSX57

LFX07L2-BS12
キーoff・・・13.44v
エンジン始動せず、HID点灯（35w1灯）・・・12.55v
アイドリング、HID点灯・・・13.4v
アイドリング、HID消灯・・・14.55v
アイドリング、HID点灯・・・13.4v
エンジン停止、HID点灯・・・12.56v
キーoff・・・10分で13.44vに戻った

※キック始動のためセル始動時の電圧は不明です。あしからず

760 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 08:31:29.09 ID:qNtiapRK

ショーライ
朝一がやっぱダメだ
交換効くかな、、、
遅刻してしまう

761 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 08:37:48.25 ID:Qs476eah

>>758
鏡開きも忘れんなよ!!

762 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 09:08:11.67 ID:NKLKdO53

うちは霜おりてても問題なく使えてるよ。
車種なのか、容量なのか

763 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 11:37:45.18 ID:xKh8zm0e

ショーライ使う場合は万が一に備えて鉛も家においておくか、ブースターを用意しておくほうが精神衛生上いいという結論に達した

764 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 11:58:41.54 ID:l2PcFi4Q

>>763
万が一に備えてなら、両方積んでおけよ

765 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 12:08:34.29 ID:FRpdSX57

キック一発始動だから別に問題ないっすよ
セル始動のバイクは>>763の方法でＯＫじゃないかな

766 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 12:10:32.98 ID:wbTpdwYd

万一に備えるなら鉛でいいだろ
ドキドキしながら走れよｗ

767 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 19:17:56.46 ID:i/WUeSrd

メンドクサイから両方積んどけよ
考えようによっちゃ、＋1キロで安心ってことじゃあないか

768 ：７７４ＲＲ：2011/12/16(金) 20:17:13.95 ID:UmKAClmw

>>760
だから、車種と取付タイプをだな

769 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 04:32:16.14 ID:dS6CLYS0

中カタナスレにもそれっぽいのいたなｗ

770 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 06:15:05.86 ID:rEVNyCPv

今日はよ～く冷えたので良いテストが出来るかな？と思い動画にしてニコニコにうｐりました。
以前にクランキング出来なかった時より全然良かったのはバッテリーが使ってるうちに活性化されて来たから？
リフェはメモリー的な性質ないから関係ないって思ってたけど…どういう事なんだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16445303

771 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 11:35:01.72 ID:x4WDvyWv

>>770
乙です
メーターとか色々つけてるようだけど、それのせいじゃないの？
IG-ONで11.5vは低いと思うんだが昼間も同じなのか？
俺のバイクはIG-ONで12.8vだからクランキングは一切問題ないよ

772 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 12:38:50.52 ID:xLAj085H

メーターの照明（全部）とテールランプはLEDだし、タコメータと時計の照明つけたのはごく最近…一週間前位かな？SHORAI買った後しばらく経ってからです。
電圧は昼間でもIG･Onのままにしとくと11.1V辺りで安定かな？
テスターもあるんだけど、しょぼいのだから細かい数値まで見れないんだ…

773 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 13:25:02.94 ID:xLAj085H

一応IG/Offの電圧写真撮ってみた。13.…　14V近くあるかな？
http://siru.gnk.cc/yutan/uploader/files/CIMG0536.JPG

774 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 14:31:17.45 ID:+SLrwpZ6

IG/Off→Onで2V以上ダウンって何に電気食われてるんだろ？
FTRでキャブヒーターや初期励磁って無いと思うし．．はて？

775 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 14:49:14.81 ID:x4WDvyWv

>>773
バッテリーを直接測ったんだね
メーター側の電圧計は？

776 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 14:54:33.27 ID:xLAj085H

俺もメーターとテスターの誤差が気になって比較して見てたんだけど…
2Ｖ近い誤差あるみたい。メーターの配線が悪いのかなぁ？配線が抵抗になっちゃってるとか？？

777 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 15:03:31.19 ID:x4WDvyWv

メーター取り付けに使った配線の電圧を測ってみたら？どこから取り出してんの？
2vも落ちるほど抵抗になってるなら他の電装もまともに動かないはず

778 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 16:23:13.44 ID:xLAj085H

配線やり直してきた。メーターはＩＧスイッチのハーネス辿ってバッテリー近くのカプラー付近から。
アースをライトから取ってたんだけど、バッテリー直に変えた。ついでにメーターのバックアップ用常時電源もバッテリー直に変更。

結果は変わらず。結論出すの早いかもだけど、メーターの表示精度が悪いんじゃないかなぁ？

779 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 16:37:02.46 ID:EqmlJ9HQ

ターミナルがちゃんとついてないというオチでは

780 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 17:44:00.88 ID:+SLrwpZ6

アナログテスターTAR-501と車載デジタルマルチメーター表示が2V近く異なるようでは
バッテリーの振る舞いを正確に観測するのは役不足かも。

たぶん、TAR-501が正しいと思うけど表示分解能が低すぎて分かりにくいね。

781 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 17:56:21.71 ID:xLAj085H

>>780
そうだよね～。なので対策でセルメータが欲しいなと。
これも安物じゃ精度悪かったりするのかなぁ？
デジタルテスターも欲しくなってくるし…
角度変えると現状で問題なくエンジンかかるから、そこまで監視しなくてもいっか！って気持ちもあったりするｗ

782 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 18:01:50.32 ID:x4WDvyWv

メーターを直接バッテリーに繋いでみたらどうでしょう？
というか、まず先にするべきだった。俺なら安定化電源を使ってテストするな
テスターはsanwa製のものが信頼性あってよい

783 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 18:08:57.95 ID:xLAj085H

>>782
それ、さっきやりましたｗ　やった事自体忘れてた…
やっぱり同じ結果だったかな。エンジン始動（点火パルス）拾わないとメーターが起動しないから微妙だったけど…
って事は完全にメーターの精度悪っ！...じゃんね。

sanwa製ですか。参考にします。

784 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 18:19:09.85 ID:x4WDvyWv

メーターは何だっけと思ったらACE1100か
知り合いも使ってるけど個体差なんかねぇ
んー、KOSOの電圧計がオクで安く買えるからお勧め

785 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 18:49:24.37 ID:MSziIrmd

ACE1100ですか。
たぶんマイコンのA/Dコンバーターを使っているので、精度も直線性も？？かな。
もともと目的が違うので比較しちゃ可愛そうですよ。

786 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 20:40:14.67 ID:gRGHiB/F

2vも誤差ってすごいなw

787 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 21:10:05.13 ID:qgBE8m9E

でも一度信頼出来る測定器で比較較正すれば
とりあえずの数読めるなｗ

788 ：７７４ＲＲ：2011/12/17(土) 21:35:14.37 ID:owFMz32H

今後は+2読みでw

789 ：７７４ＲＲ：2011/12/19(月) 19:25:58.15 ID:6GEBHRQ1

結局、syoraiはイマイチでFA？

790 ：７７４ＲＲ：2011/12/19(月) 20:04:50.37 ID:pnyvWtlO

安心出来るレベルじゃないのは確か。
でも鉛みたいに一度上がっちゃうと使えないって不安が和らいでるのもあるかな。

791 ：７７４ＲＲ：2011/12/19(月) 21:24:58.89 ID:yuEI/N1c

まあ2年3年経ったら鉛との違いがはっきりするんじゃね

792 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 03:28:10.04 ID:XVXlod0G

米国から直接買ってもうすぐ半年になるけど、たしかに放電が少ない
購入時13.4Vのままキープしてる

793 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 08:04:24.48 ID:DVMs5DaT

>>792
それ寝かせてるの？

794 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 16:34:11.53 ID:c39Q8JYv

>>727
ハイサイドで転倒して必ず死んでしまったのですね、あなたは。

795 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 20:48:25.46 ID:UlvFEgIn

買ってきた。
やっぱり実物持ってみると、数値以上に衝撃の軽さだな。
とりあえずセロー２２５に搭載完了。
動きの激しいオフ車には、ノーマルバッテリー準拠サイズのケースは
固定しやすくてありがたい。スペーサー用のスポンジもグー。
早速動かしたいところだが、リアサスＯＨに出してるし、キャブも外れている。
とりあえずクランキングだけで満足して保留中ｗ
あと、今時のバッテリターミナルの角ワッシャにスポンジが付いているのが地味にありがたかったが
今はみんなそうなのかい？

796 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 20:56:39.78 ID:VFjfQ5t/

>>795
どれを買ってきたのか云えｗ

797 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 21:01:24.77 ID:2r7znFDd

>>795
syoraiすれと勘違いしてないか？ｗｗｗ
LiFe全般スレだからな？

798 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 21:17:38.38 ID:UlvFEgIn

ｸﾞｫﾒﾝｸﾞｫﾒﾝｗ
素で書き忘れたわｗ
SHORAIな。
ＳＹＯRAIは入手できなかった。

799 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 22:13:22.01 ID:ghsn0Dfy

返しがｗ

800 ：ＢＴ：2011/12/20(火) 22:21:02.86 ID:7wba2Bi+

「ＳＹＯRAIは入手できなかった。」
嫌な響きの言葉だなあ…

エムザ半年使用+ドカSS、冬季の朝一クランキングは
やっぱりツライ。
暖機後なら軽々と回るのだが。

801 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:01:39.24 ID:VeNQBQF/

バッテリーが原因なのか一度そんなに寒くない時に
バッテリーだけ冷凍庫で30分ぐらい冷やして実験してみるといいな

802 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:12:13.06 ID:ghsn0Dfy

>>800
エムザでもそうなのか...
バッテリーだけ外して屋内保存しておいても同じなのかな

セル回す前になんらかの手段で
冷えて張り付いたオイルを剥がしておくとだいぶ違うように思う
とワンウェイ壊れて押し掛けした俺が言ってみる

803 ：ＢＴ：2011/12/20(火) 23:18:12.66 ID:7wba2Bi+

ドカSSはクランク回転が重いビッグツインだし、
オートデコンプ等のアシストは無いし
空冷だからオイルが硬いし冷えてるし…

クランキング条件としては最悪です。
鉛蓄電池でも結構キビシイけど、エムザ程じゃなかったですな。

ショーライ（半月経過）+TL1000Rは冬季朝一でも良好でした。

804 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:30:59.21 ID:wVARMjQk

motoGPみたいにスターターを使えばよいのでは。スタンドで立ててリアタイヤを回せばOK
スターターは市販してるよ

805 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:33:47.85 ID:VeNQBQF/

バッテリーいらないじゃん

806 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:37:30.92 ID:ghsn0Dfy

>>804
あれ市販してるのかｗ　知らんかった...

なんとか簡単に自作出来ないか考えてるんだが
昔のレシプロ機みたいに手動でクランク回すとか

807 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:39:35.01 ID:wVARMjQk

>>806
自作するくらいなら押しがけでOKですよ
義足じゃあるまいし、押しがけくらい余裕では？

808 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:41:12.44 ID:1KNTsOGV

>>804
スターターを常に持ち運ぶの？
スターター自体、バッテリーなど必要なのでは？

トリクルやフロート充電器をつないでいた方が楽だろ。

809 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:53:13.99 ID:ghsn0Dfy

>>807
>>803と同じなんだわ
相当なマッチョマンでないと
冬季平地のコールドスタートはきついｗ

810 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:55:02.14 ID:KeklPsTX

>>805
インジェクション車はバッテリー無いと押しがけ出来ないはずでは？

811 ：７７４ＲＲ：2011/12/20(火) 23:58:35.75 ID:1KNTsOGV

>>810
公道走行が可能なバイクには多分ありません。
レーサーには、バッテリーレスのインジェクション車があります。

812 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 08:46:12.28 ID:MGGLQooH

>>810
セルが回らない程上がっていても、
電圧が残っていればVFR800は押しがけできた。
ＦＩ車ね。

インジェクションは、押しがけ不可は
都市伝説さ。
他の電装は、そこまでシビアぢゃないから。

813 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 10:13:31.36 ID:8KNFlAh4

ホンダのFIの原付、カブとかDIO様はバッテリー上がっててもキックでかかる様に設計されてるんだとか。

814 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 10:36:51.54 ID:RfHRJosd

大体セルが一番電気食ってて此処で動かないってのが普通
センサー類は大概5Vで動いてるしね
燃料ポンプの定格が12Vバイクも無いだろ

しばらく放置してて動かないのは放電しきったバッテリー

815 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 12:12:31.20 ID:esezJqE/

鈴菌のＦＩスクーターもセルとキック併用。

816 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 14:33:09.53 ID:U5Dj89xP

>>800
冷え切った朝一とかは電圧はどうなってるのかな？
電圧の数値は正常なのに冷え切っているため、リフェの特性上クランキングしにくいってこと？
それとも普通に電圧不足？

817 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 14:45:12.24 ID:s5xR4Wz+

>>816
>>803に答えが出てる
朝一でエンジンがかかりづらいのはバッテリーだけの問題じゃないってこと

818 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 19:14:56.53 ID:RfHRJosd

>>816
TL1000Rのエンジンはオートデコンプ付いてるから
エムザに対してSHORAIが優秀って結果じゃないからな
マシンの機械的な要因が大きいよって結果

819 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 20:38:36.39 ID:Q03d7/gb

アンチグラビ8セル
車両には配線したまま、一月半放置で上がった。セルが、とかのレベルでは無くメインキー自体反応が無い。
ゴリラのセキュリティは設置しているが、バッテリー食いそうなのでOFFにはしたままだった。

配線外して無かったとはいえ早すぎだろ。
一番痛いのは充電器の在庫がどの店にも無い、アンチ使ってる人は早目に充電器を買う事をオススメします。

820 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 21:10:21.44 ID:UHIyy+FO

( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ　AntiGでもそんな感じなのかよ…

821 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 21:11:16.96 ID:fZNE+nqe

それ、他に原因がありそうだけど

822 ：816：2011/12/21(水) 21:20:06.95 ID:U5Dj89xP

うーんマシンの機械的要因云々の話は正直、
冷たいようだけどどうでもいいんだよね・・・
そのマシン特有の話だし、、、

あくまで朝一の冷え切ったときに電圧がどうなるかとか、かかりにくい要因は？
の因果関係が知りたいのであって、、、

823 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:18:03.52 ID:HhxvJzjk

>822
そんなの簡単だろ。屋外等で冷えたバッテリと室内等で温めたのとで比べるだけ。

824 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:24:13.85 ID:cZZHJErv

だから冷凍庫で冷やして実験しろよ

825 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:28:53.52 ID:4DP5Pj9R

オイラ屋外で２ヶ月以上放置なんだが、上がってるかも？

826 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:31:47.93 ID:s5xR4Wz+

>>822の理解力のなさにワロタ

827 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:35:56.48 ID:U5Dj89xP

>>826
コラコラ　煽るなｗ
>>803じゃ、全く俺の求める答えになってないからｗ　全然具体的な数値も出てないし
>>817で断言したお前のほうが、まさに読解力が足りないんじゃないか？

828 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:42:00.38 ID:6dusVvyw

ワンタッチで取り外し出来るようなら
買った時には実験してみたいね

829 ：ＢＴ：2011/12/21(水) 22:42:09.69 ID:zOL7z77R

>>822
また今度、燃料タンク残量が少ない時に計測しておきます。
（バッテリーが燃タン下なので満タンだとやりづらい）
期待しないで気長にお待ちを。

830 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:45:58.62 ID:s5xR4Wz+

>>827
ほう。いいでしょう。
>>829氏が後日検証してくれるみたいだから、それで誰が勝ちか決めようじゃないか。
もちろん、貴様の大敗北で終わることでしょう。
そして貴様は汗流して押しがけを頑張ればいい。

831 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:50:50.05 ID:U5Dj89xP

>>830
俺の意図している事を全然理解せずに、
完全なる見当違いで煽ってくるお前のような使えないバカは2CH特有だな
特に>>817での「朝一でエンジンがかかりづらいのはバッテリーだけの問題じゃないってこと」

そんなことどうでもいいっての　ハナからわかってることだし車両特有のことなんて興味ないし

それに比べ>>829さんはなんて良い人なんだ　検証待ってます　

832 ：ＢＴ：2011/12/21(水) 22:53:41.94 ID:zOL7z77R

私の車両の結果で何で勝敗が決まるのだ…？

まあ、私自身の意思で、人柱上等で導入したバッテリーだから
私も大して期待していないというのが本音。
「レース用」と称してるから日常使用で異常が出ても自己責任だし。
（当然、鉛バッテリーも温存）

833 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 22:57:02.53 ID:s5xR4Wz+

>>831
＞そんなことどうでもいいっての　ハナからわかってることだし車両特有のことなんて興味ないし

それが頭悪いんだって、鼻で笑ってるんだよ
バッテリー電圧が正常なら、バッテリーさえまともならエンジンはかかるはず！と頭悪い考え方をしてるっしょ？
だから理解力がなさすぎて笑えるって言ってんの。

まぁこれで君に理解力が無いのが明白になったので、もうどうでもいいよ。君が自ら負けを認めたようなものだからいいっすよ。

834 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 23:01:43.05 ID:U5Dj89xP

>>833
だーかーらー、その要因がバッテリーだけじゃなく、
車両自体やその他の可能性があると言いたいんだろ？
だからその点については　ど　う　で　も　い　い　と何度も言ってるんだがまだわからないかい？
こちらの意図は純粋にリフェの特性を具体的数値と共に知りたいのだよ
ホントにこの人頭が悪そうだし、いい加減この辺にしとくわ

835 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 23:26:41.96 ID:m4qQ2S4S

>>834
あんたが一番どうでもいいわ。

836 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 23:29:19.43 ID:fZNE+nqe

ええ？

>>835
そりゃ違うだろ
横からだし関係ないけどさｗ

837 ：７７４ＲＲ：2011/12/21(水) 23:35:00.03 ID:QsuvRQES

>>834
気温変化を記録して時間経過ごとの電圧をレポートしろってか？
そんなの自分で買って調べろよ。
バイクに積んだら不具合出るか気が向いたときくらいしか電圧チェックしないだろうに。
うちのSHORAIは２週間放置でちゃんとエンジンかかったよ。

838 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 00:09:08.33 ID:HHhX9b03

1連の流れを見させてもらったが、s5xR4Wz+の知能の低さにフイたｗこれはひどいｗ

839 ：FTR：2011/12/22(木) 04:33:09.56 ID:DPO8IMT4

要はバッテリー以外は同じ条件で、バッテリーだけ冷えた状態の検証が欲しいって事か？
ちょっと前に貼ったしょぼいテスターで良ければ冷凍庫放置で車体暖気後って条件でやってみよか？
鉛バッテリーが生きてればだけど…

840 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 04:56:01.23 ID:jMSDUf+j

ついさっき試してきたよ
ただいまの電圧13.40v（日中13.40v）
バイクはCBR1000RR
セル一発始動
ちなみに鉛バッテリーも試したけどこっちは電圧12.80v（日中で12.81v）でセル一発始動
この結果から
>>822で書かれた
「あくまで朝一の冷え切ったときに電圧がどうなるかとか、かかりにくい要因は？
の因果関係が知りたいのであって、、、」
という主張は認められず、朝一でかかりにくいのはバイク固有の問題である
ID:U5Dj89xPはこれで満足かい？
納得いかないなら、人のことを頭悪いと言わないで>>837氏の言うように自分で買って自分の目で確かめることを勧めます

841 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 08:45:35.65 ID:SSqvDDdy

SHORAI 付けた 1200cc OHV というスターターに
負荷のかかるバイク乗ってる。
かかりやすさはスターターモーター回したときの
電圧降下がどんだけあるのか測らないと伝わらないと思うし
バッテリーにアクセスしやすい車体だしテスターもあるけど、
やっても意味ないからはかる気になれない…。

わけあって一昨日まで二ヶ月ほど放置してたら
一昨日の朝はちょっとかかりにくかったな。

842 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 09:56:06.56 ID:o0yatPs6

SHORAI、流石に-2度だったので懐炉で少し温めた。 OHVツインだが、元気に回った。温度変化に弱いのか？

843 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 12:02:48.58 ID:JmJRZamB

バリスティックって使ってる人あんまいないみたいね…
注文したけど地雷だったのかな

844 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 12:08:59.11 ID:2lnVnrua

>>840が全く比較検証にはなってないのは気のせいか？

845 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 13:05:58.18 ID:zM5Fh4c6

いやだから付き合ってる御人好しのやり方に不満が有るなら自分で検証しろよと
プロ目線で見られたら真面目に検証する気も能力も設備も無い素人が好きなやり方で遊んでるだけだし

846 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 15:15:29.44 ID:rxgxKJ6g

・バッテリー上がるのか
・低温だと起電力(無負荷時の電圧)下がるのか
・低温のときの内部抵抗(セル回してるときの電圧降下)

の3点だろ、ポイントは。
測っても今のこのスレに書く気になる奴はいねえだろ。
ブログとかもあるんだしさ。

847 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 15:33:32.07 ID:kEzSikYa

>>843
使ってる
繋いで3週間放置したけど普通にセル回った

848 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 19:03:33.57 ID:Cb3YQYnY

shorai自体が（代理店自体？）が認めてる「低温時の能力低下」を否定する自称ユーザーって信じられるか？

849 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 19:07:59.56 ID:s/GqBOir

もう買っちゃったから2ちゃんのレスなんか
信じたり信じなかったりする必要ないなあ。

850 ：FTR：2011/12/22(木) 19:57:34.76 ID:DPO8IMT4

>>849
まぁそうだよね。
自分で買った個体が当たりでもハズレでもそれが基準になるだろうし、自分のバイクでのマッチングも実際に分かるし。
零下で電圧降下があろうがどうしようが自分のバイクのセルに影響出るかどうかは別問題だし。
バイクが壊れちまうならまだしも、そういう類のもんじゃないんだから買って付けてみるってのが一番の回答。

851 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 20:10:54.54 ID:cdNwaFkC

それにしても、このスレの質問者はなんでいつも偉そうなんだろうな

852 ：７７４ＲＲ：2011/12/22(木) 20:14:54.06 ID:jMSDUf+j

>>845
幼稚園児みたいに怒ってる人は、研究所レベルの検証データが欲しいのかねぇ

>>846
ごく簡単に書いたつもりだけど理解できてなかったようで残念
あとはご自分で頑張って検証してくださいましm(__)m

853 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 10:59:08.08 ID:YgW5hMuA

買って自分で調べろとかほざいているやつ馬鹿か？
あくまで買う前に、買うかどうかの基準として、
人柱のお前らに検証して貰うために聞いているんだろうが
買ってしまったら、そもそもお前らに聞く必要もないし後戻りできないだろｗ
買ってから自分で試せとかほざいている低能ばっかだなこのスレ

854 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 11:15:06.18 ID:NBzUqE73

>>853
人柱になれという時は、それなりの作法が必要。

855 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 11:21:29.45 ID:QsGYh0LY

被害者の会になりはじめてどうするｗ

856 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 11:49:13.00 ID:Hihg3JqJ

AG だの RCE ならわかるけど、
SHORAI なんて安いんだから買えよｗｗ

857 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 12:01:32.82 ID:KMl5r7xf

先人達の検証が不満なら自分でやれよという話だろ
せっかく善意で検証してくれてる人がいるのに失礼だ

858 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 12:07:02.01 ID:YgW5hMuA

>>857
だーかーらー　お前の言う、「自分でやれよ」って事はまず買えってことだろうがｗ
その前に品質面で確認を取りたいと言っているのにまだわからんのか？頭大丈夫かお前？
俺は確実に品質もいいもの（自分の納得できる基準に達した商品）に対してしか金を払いたくないんだわ

859 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 12:11:45.66 ID:KMl5r7xf

うわ、いつもの幼稚園児だこいつｗ

860 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 12:28:03.47 ID:30Vx8i5q

>>858
お前、どれだけ頭と性格悪いんだよ。

ここでデータを出してくれてる人たちは善意で
自発的に公開してくれているだけで、誰もお前の為にやってるわけではない。
繰り返すが、お前のためにやっているわけではない。わかった？
もう一度言おうか？

861 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 12:43:49.97 ID:0inp6ntK

ここに張り付いていないでもっと他のところ探せばいいんでね？

862 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 13:43:39.47 ID:3OKbwPFh

>>853
＞買ってしまったら、そもそもお前らに聞く必要もないし後戻りできないだろｗ

バイク買い換えるわけでもなく、たかだか1,2万で何を駄々捏ねてんだ？

貧乏なら心も貧しい典型だな。

863 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 14:12:14.83 ID:SOQGZCPm

そろそろ購入者もだいぶ増えてるんだろうし、このスレにだって結構使ってるの増えたろ？
朝一「かかりにくい」とはあっても「使えない」って奴が出て来てないんだから、それが答えって受け取っても良い頃じゃないの？
買う気があるならね。

864 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 14:29:21.58 ID:QsGYh0LY

>>475
>>525
>>567
>>760
>>800
鉛でも冬の朝はかかりにくいから気にするな

865 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 15:01:37.24 ID:TJEB7140

>>858
”お願いします”って言ってみな。
気が向いたら答えてやるよww

866 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 16:00:01.13 ID:ymaBHxMq

意図的に偽造された結果が書き込まれたら
信じて買いそうだな自分の望んでいた結果だったりしたら
指して疑いもしないで、人の悪意には、弱そう。

867 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 17:32:01.99 ID:al2UhE+a

なんでもタダで手に入ると思うなｗ

人の善意や厚意が得られないような奴は
それなりの対価・報酬が必要なんだよ

868 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 18:59:48.22 ID:awSpaMrQ

もう止めてあげて！
>>858のライフはｚ（ｒｙ

869 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 20:40:26.26 ID:nHorbbyN

メーカー説明で1発目より2発目はさらに
ビンビンの様なことを、言ってるけどかぶって、4回で諦めた。
今まで使ってた2年物のgsで何とかエンジン始動したが
あーめんどくさ。だまされた

870 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 21:01:15.79 ID:m6tQScye

>>869
セル回して活性化させるんじゃなくて、ライト等３～５分点灯させて１～２分位置いてからセル回してみ？
セルでも１～２回回して駄目なら２～３分置けば回ると思うけど…
ま、俺の例だから当て嵌まるとは限らないけどね。

871 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 21:14:46.09 ID:76GJfg19

>>869
参考に教えてください。

何ヶ月くらいご使用されてるのでしょうか。
４回目でセルが回らないほど弱弱しいクランキングでした？

872 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 21:21:19.81 ID:+EEdOdtt

嘘書くにしたって、車種と型番ぐらいでっち上げればいいのに

873 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 21:25:28.79 ID:m6tQScye

俺が使ってての感触だけど、セル回すでもライト点灯でも、しばらく電気消費させて活性化させた後にしばらく時間おかないと電圧戻らなくて連続クランキングは点火まで電圧不足で始動出来ない感じしてます。
俺はセッカチだからセル１～２回回してちょっと置いてから直ぐに始動させちゃうけど、ライト点灯とかでしっかり活性化させてから電圧回復待ってからクランキングし直せば結構行けそうな気がするけど…みんなはどうかなぁ？

874 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 21:40:18.72 ID:QsGYh0LY

気温どれぐらいの時なの？

875 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 22:39:46.10 ID:QCPffZpk

もうメンドクサイから「低温時は神経質ですよ、始動にコツがいりますよ」で良いじゃないか？

876 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 22:47:51.51 ID:xYObsfrR

もういっそのこと｢神経質な方の使用はご遠慮下さい｣でいいと思う。

877 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 23:33:47.32 ID:YgW5hMuA

>>862
わかってないな　たかが１、２万とか、金銭の額の問題じゃないんだよこれは
金銭の額次第で態度をころころ豹変する奴こそ、まさに人間も貧しい証明
>>865 >>867
お前らのような恩着せがましい奴には聞かないから気にすんな　ていうか邪魔ｗ

878 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 23:55:29.32 ID:8upmtBH8

馬鹿につける薬はないってのをしみじみ思うわ‥

879 ：７７４ＲＲ：2011/12/23(金) 23:58:24.54 ID:KMl5r7xf

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　何言ってんの？こいつ

880 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 00:36:30.57 ID:pVyKpgM7

ID:YgW5hMuA
爆釣れだなw

881 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 01:15:53.69 ID:F01vX0U6

書き込みから察する877の人物像：
対人能力、コミュニケーション能力極めて悪く、内向的、独りよがり、
逆恨みするタイプ、自分を省みず人にばかり責任を押し付ける、ケチ
自発性無い、根拠無くプライド高い、子供っぽく、ガラスのように傷つきやすく、
肉体あるいは学歴に類するコンプレックスを抱えている。

あるいは、釣師ビギナー、かまってちゃん、Real厨房

882 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 06:05:32.91 ID:Ew1mJMYx

いえ、てんすれす(^q^)

883 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 09:15:38.76 ID:aVngByID

冬の学生釣り氏が居るスレは此処ですか＼(^q^)／

884 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 10:05:45.68 ID:9alvtsiJ

調子いいぜ。SHORAI LFX18A1-BS12。
セル１発、バヒュン　ブオーォォ
明らかにセルの音が違う、容量はノーマル比 11.8ahから18ahになっているわけだが。
まだ買ってから２週間目だが、朝寒くてもセル連続クランキング４回目でほぼ確実点火。
俺は４秒以上回さない。
ＬＣ８キャブ。

885 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 11:07:39.63 ID:J6XGMwr/

例のキチガイではないが、沖縄なのか栃木なのかも
わからないで「朝寒くても」とか書かれてもなー。
ブログにて書いとけ。

886 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 11:08:08.86 ID:J6XGMwr/

にて、じゃなくて「にでも」と書きたかった

887 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 11:32:27.49 ID:tAQVET3a

小型のアンチ・グラビティなら
クイックリリースキットを組んで、付け外ししやすい所にバテリーを置けば、冬の夜は室内に置くとかポケットに入れて暖めるとか簡単だな
http://www.antigravitybatteries.jp/download/Antigravity_Catalog2011.pdf

888 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 12:10:21.10 ID:9alvtsiJ

>>885
俺は関東だが、日本に５０台しかない車種だから、場所書いたら個人特定されちまうだろうｗ。
アメリカの寄生虫は嫌いだが、SHORAIのバッテリーはいいと思うぜ。

アンチSHORAIなのかｗ。
なにかを失ったのか？それが何だと言うのだ　嘗てあんなにも煌めいていたものが
いまや　目の前から　永久に消え去ったからといって

ま、ほどほどにな。

889 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 12:16:13.71 ID:J6XGMwr/

>>888
俺もSHORAI使ってる。
単にお前はバカだとdisっただけだ。
指摘されて素直に関東だと明かしたのは
自分のレスの欠陥を認めたってことだろ？
俺のおかげで少し賢くなったんだから
余計なこと書かずに感謝しろ。

プライドばっかり肥大化した年寄りか？

890 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 12:21:19.41 ID:0pGI273x

寒い時にかかりにくいのはバッテリーだけの問題なのが理解出来てない馬鹿が多すぎてワロタ

891 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 12:30:17.57 ID:djpKDhRb

いや外気温度の影響を受ける要因の総和でしょう
定温時のバッテリーの性能低下も一要因でしかない
オイル粘土が増える事でのフリクション増、燃料が冷えて気化し難い等々
不利な要素が沢山有るからな

892 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 13:19:46.90 ID:NccfhtTy

>>881

>>887の鋭すぎるカキコが君の心の奥深くに突き刺さったのですねｗ　
かわいそうに　心のケアで精神病院に行ってきなさいｗ

893 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 13:20:19.17 ID:NccfhtTy

○>>877

894 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 13:33:40.41 ID:J6XGMwr/

>>891
まあ確かにそうかもしれないけど、
それでもクランキングしてエンジンスタート
できるだけの電力を供給するのがバッテリーの役目だし。

895 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 13:49:19.16 ID:JXEDWiUU

何やら白熱しているな。

バッテリーだけに思考回路もショート寸前かよバッテリーだけに・・・

896 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 14:00:52.74 ID:hSN9z2wD

>>895
俺は問題ない。　SHORAI使用で今のとこ不満ないし
傍観してるのは楽しいけど。

897 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 15:57:36.18 ID:8hQOjelS

>>870 先日は、ライト30秒すぐにセルボタンでダメだったんで
今日、3分点灯 1分放置でセルボタンにしたら
スンナリ、始動した。アドバイスサンクス。
リッターV ツインスパークでした。

898 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 17:12:59.66 ID:JRwyDGc2

寒いときのバッテリー活性化にしばらく電流食わして待機は鉛も一緒だけど
質量が軽いリフェは鉛より早く活性するのでコツ覚えれば有利だろ。

899 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 20:36:12.31 ID:3GRL+0x7

>>895
どっかで聞いたフレーズだと、しばらく考えちまったじゃねぇかｗ

900 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 20:57:10.74 ID:bQ4x66n1

ブルセラムーンかｗ

901 ：７７４ＲＲ：2011/12/24(土) 23:22:55.13 ID:KlCaLN2k

ウイングマンじゃね？

902 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 01:09:14.83 ID:Z4da0TKW

泣きたくなるよな

903 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 02:49:33.91 ID:dQIp96Nf

ヒーローなーんてー

904 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 05:04:15.48 ID:U+h5wyez

ＴＭＳで展示してたダイハツのスパークシステムが普及したらヘボイバッテリーでも一発始動しそうなのにね

たしか高周波を加えてスパークをさらに弾けさせるという・・・もう見た目に違いすぎたけどｗ

905 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 08:45:53.39 ID:Elz9ltGq

>>904
「アクティブ着火システム」か
ダイハツのHPみても良く分からん…と、同じページに
新液体燃料水加ヒドラジンとの表記があった
ヒ、ヒドラジン！？

906 ：名無し募集中。。。：2011/12/25(日) 13:05:33.07 ID:U+h5wyez

アクティブ着火システムって言うのか・・・
なんか初期のドラゴンボールで悟空が初めて放った「かめはめは」に対して
亀仙人のフライパン山消し飛ばしたかめはめはくらい違ってた

907 ：ＢＴ：2011/12/25(日) 16:18:57.60 ID:mpqcy2SW

計測してみました。
よく考えたら、インジェクションコントローラを繋いでいるので
コイツに内蔵された電圧計で測れるじゃん…
わざわざサーキットテスターを繋ぐまでもない。

気温が４℃くらい、始動前の電圧が１３．０V。（なんとか始動レベル）
セル回転時電圧はコントローラ画面が消えるので計測不能。
暖機＆約１時間の通常走行後（油温７０℃前後）の電圧が１３．８V。
（余裕で始動可能）

908 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 16:41:33.41 ID:7bLv4XjT

先日購入してきたけど、気温低いとここまで掛かりにくいとは予想外だった。
サイズは互換表通り、09R1で気温7度。　取付け前13.17V　イグONで12.78V
イグON後1分程待って1～2回目のクランキング中で7～8Vまで低下（最初は殆ど回らない）して2～3分放置の度にセルを
回してみた。　結果的には10数分後のクランキングでエンジンが掛かった。その際は11V辺りまでの低下。
直ぐに出発したい人、掛からない事による近所への騒音が気になる人にはちょっと問題ありだと自分は思う。
CBRで直ぐ掛かるって人もいる様だから必ずしもこうなるとは限らないけど、このような場合もあるって事で。
興味ある人の参考にして下さい。　自分はひとまず鉛に戻しました。

早くから購入して気温低下で始動に時間が掛かってる人が居れば教えて欲しいんですが、この寒空で
たとえば出先での食事や長時間の休憩（1～2時間）を取った場合、再始動はまた時間掛かるんでしょうか。
又、気温が20度前後であれば一発始動出来るのでしょうか？

909 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 16:59:39.02 ID:Jew78ULQ

>>908
購入間もない頃より、最近の方がマシ。我慢してしばらく使ってみんさい。
バッテリーあがりって面では鉛より上だと思うから、電圧落ちても放置で復活出来るのが強みかも？

走行後１～２時間のインターバルでは問題なくかかるよ。
気温20度ってのはまだ経験ないけどｗ
零下ぐらいの冷え込み環境以外は問題なく一発始動してます。

910 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 17:10:39.20 ID:Ocwr2CaK

Li-ion電池は慣らしが必要だと言われるように、この電池も慣らしが要るのかな？

911 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 17:42:42.74 ID:bTXEE38b

ホッカイロでも貼っとけ

912 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 18:48:20.33 ID:Ocwr2CaK

バッテリーウォーマーがあればいいのか

913 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 19:03:28.11 ID:pVW5CZGY

こんなの巻いて暖めれば中と外で発熱して早いんじゃないか
http://teasea.blog22.fc2.com/blog-entry-100.html

914 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 19:45:31.96 ID:9dg9oOGo

毎回押しがけすればOK
メタボ体型のおっさんはキツイだろうし
バイクに乗ると痩せないからサウナスーツを着てランニングするのを勧める
体力が付いて押しがけが苦じゃなくなるよ

915 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 20:23:22.55 ID:7bLv4XjT

>>909
レスありがとう。
マスツー時に出発出来ないで周りに迷惑かける事は避けたかったので情報助かります。
エンジン掛からないとライト点灯しないのでセルで活性化するしか手段がないのがちと辛い。

常識的な環境で技術に詳しくない人が問題なく使える状態でないと、まだまだ一般搭載は
難しいと感じますね。

916 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 20:29:36.15 ID:Ocwr2CaK

サウナスーツで痩せるわけ無いだろ

917 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 20:49:28.93 ID:LQslICEk

>>915
セルで活性化でも問題ないて思ってるよ。実際にセルでやってるしｗ
ただ、セルだと電力消費も大きいからやり過ぎると容量不足なんて事に陥りやすいから、
バッテリー容量とかリフェの特性とか頭に入れつつ使えば問題ない。
リフェでバッテリーあがる時は最後まで電圧保ってて、いきなり動かなくなるだろうからね。

918 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 21:06:13.75 ID:h0Wy3u3b

>>905
ナチの初期ジェットなメッサーシュミットが
過酸化水素水と二酸化ヒドラジンを燃料にしていたかと。

919 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 21:10:33.53 ID:h0Wy3u3b

久々に乗ろうとしたら、回らなかった。
キーonでグリップヒーター強で３分放置。
２分全offで休ませると、無事に始動。
不思議なバッテリーだ。。。

920 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 21:23:00.02 ID:LQslICEk

長期不使用だったり零下環境だったりすると休眠したみたいになっちゃうのかなぁ？
それが自己放電少ないって事に繋がってたりしてｗ
ちょっと突いて起こしてあげれば元気になる…みたいな感覚かな？

921 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 22:28:03.93 ID:7bLv4XjT

メーカーの回答ではそう言った状態では内部の化学反応が停止状態にあるそうです。
休眠は言い得て妙ですね。　やっぱり自己放電量の極小化にも繋がるんでしょう。
原理はサッパリですが。

922 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 22:37:42.01 ID:T1madR4Z

電池から電流が取り出せるのは化学反応によるもの
化学反応の速度は基本的には温度が高い方が速く下がると遅くなる
あんま寒いとこだと電池暖める用のヒーター入れた方が効率いいかもね

923 ：７７４ＲＲ：2011/12/25(日) 22:52:14.26 ID:T1madR4Z

＞電池から電流が取り出せるのは化学反応によるもの
あー、太陽電池みたいなのもあるから
全部の電池がってわけじゃないね。

924 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 00:04:36.58 ID:NmTDn1Z1

>>919
それって鉛時代もそんな事しないとダメだったの？

925 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 00:11:28.27 ID:as6ckGHt

鉛も冬にお湯かけるって話は昭和の頃に良く聞いたな

926 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 00:15:30.47 ID:6jC6k+PC

>>923
中学生級の揚げ足取りだな

927 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 00:31:26.30 ID:lJhqTjDC

>926
発言者本人が補足訂正しているのを指して揚げ足取り呼ばわりの方が
よっぽどひどいだろw

928 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 00:37:33.48 ID:xLm10ucu

>>926は恥ずかしいなｗ

929 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 03:07:47.97 ID:28QCk0q9

>>908　見て、興味が湧いて今日始動してみた。
Aｎti/ｇ4600、車種は同じ。購入は今年6月にUSサイトから海外通販で。
9月に一度も充電しないまま、装着後始動を確認、以降一度も始動せず放置。
　
今日、外気は8度位かな。
上がってなかったが弱々しく5秒3回程度クランキングでかからず。<鉛の時も
こんなもん。で、30秒後クランキングで少し強くなってビックリ。<鉛の時は
ここでいつも終了！
3分後に再挑戦、いきなりフル充電と同じ回り方で一回で始動　<単純に感動でした。
入れたときもセル回転中の電圧低下の少なさに感動したことを思い出した。

>>924
　鉛の時は確実に上がってて、バッテリー入れ替えてたよ。

930 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 03:36:02.32 ID:aNml+0+F

心理的なものかもしれないけど、
鉛でクランキングが弱くて数回始動を試みて
ダメだったときの絶望感は LiFe だと感じないな。
ちょっと待てば何とかなるだろって気がする。

931 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 04:04:28.57 ID:28QCk0q9

<<930
数回始動を試みたら突然カチカチ言ってセルを回さない、
R1は心理以前に、電圧に厳しい。
絶望～諦めてブースタケーブル取りにいってた。
LiFeにして初めて、放置でも動いたよ。
このスレで3分まったら・・・教えていただき感謝しています。

932 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 05:13:35.72 ID:obGBf55x

3分間だけ待ってやる

933 ：７７４ＲＲ：2011/12/26(月) 09:56:05.90 ID:8hF5nT88

>>929
9月から放置ってずっと車両に付けっ放してことだよね？
それでも始動できるってすごいっすね。
鉛だとアウトな気がする。

934 ：７７４ＲＲ：2011/12/27(火) 00:19:11.79 ID:dGnhDUu5

>>929
908です。　同車種と言うことで実験＆情報ありがとうございます。
自分の場合は2秒位までしかクランキングしていなかったので同じやり方で試してみます！
これで出発時間も短縮出来るかな～

935 ：７７４ＲＲ：2011/12/27(火) 10:55:47.63 ID:tW8ATkDk

リフェって、たとえんバッテリー残量が最大に近い状態であっても
気温が低いという理由だけで初期ですぐにはクランキングできないの？

936 ：７７４ＲＲ：2011/12/27(火) 13:22:55.84 ID:4iAmMOtv

気温が低いと電池の力が弱くなるなんてのは
昔からの常識だと思ってたが・・
カメラでも寒冷地なんかの撮影では温めながら使うよ

937 ：７７４ＲＲ：2011/12/27(火) 13:54:04.83 ID:IGPTd5Vf

>>935
そういうこった
クランキング出来ても初爆しないとかね。電圧はあるけど電流が弱い状態かなって思う
数値見てないから予測だけど

938 ：７７４ＲＲ：2011/12/27(火) 18:37:49.46 ID:sYXNNPAX

ニッケル水素は寒さに弱すぎてびっくりしたなー。

939 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 10:05:35.16 ID:pPhntrMf

SHORAI購入から一ヵ月。
毎日乗って使って来たけど、試しにいま鉛に戻してみた。
部屋保管＆充電後（14V位あった）って事もあってかクランキングが元気良すぎてワロタｗ
鉛はProSellectとか言うバイク中古購入時に付いてた台湾？のやつ。
これからしばらく使ってみて逆にLiFeとの比較をしてみようかなと。

940 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 10:41:18.86 ID:jUZ9h4Jc

鉛のレポ聞く必要ある人なんているか？

941 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 12:03:00.98 ID:pPhntrMf

>>940
そんな訳ないだろｗ
LiFeの状態はもう分かったでしょ？　同じ車体で鉛だとどう違うのかの比較。
また動画にしたら、比較として並べて編集してみるとかね。

942 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 13:23:16.72 ID:heiPxiqX

コツを掴みかけたので、今朝は自信があったんだが、裏切られた
某量販店では、取り扱い中止を検討中だってさ♪
クレーム率4割だとか。
ビッグツインには向いてない！
鎌倉に送り返すか。

943 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 15:09:01.04 ID:uV2t0zWJ

ダメダメやん

944 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 15:15:53.65 ID:tE7FNbFW

Anti Gravityを扱ってる２りんかんのことだな
こないだ買ったからわかる

945 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 16:25:58.29 ID:6TQGjuX9

ここのレポ読んでるとなんかもう
小型なのを生かして
冬場毎回車体から取り外して室内保管
くらいしか利点なさそう

946 ：ＢＴ：2011/12/29(木) 16:32:38.88 ID:HwLoIx3K

>>945
小さくても、装着場所が一緒なら外す手間は大して変わらない…

947 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 16:45:39.07 ID:dns6UpRF

ビッグツインには向いてない？
友人から借りたVTR1000SP1は元気よく一発でかかるぞ＠気温1℃
日頃の整備を怠ってるのをバッテリーのせいにしては駄目なのでは？

948 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 16:47:13.79 ID:heiPxiqX

>>944
　Nップス shorai

949 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 17:35:59.97 ID:0bAVYtm6

うちのは今朝クランキング弱々、
ライト点けて1分弱放置後なメット被ってグローブ付けて
始動したらエンジンかかった。
神奈川で1200ccのOHVでSHORAI 。

訳あってバイクおいてる場所がうちからちと歩くので、
何かあって充電しに持ち帰るときは軽くていいというのが
鉛から変えた理由。あんまり乗らないからよくあげちゃうんだ。

950 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 17:44:39.36 ID:zHS0160B

必要なのはカットターミナルだなｗ

951 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 22:41:35.63 ID:98PIcTym

SHORAIが寒いのに弱いってのはホームページにも書いてあること。
別にバッテリーの電圧が死滅しているわけではないので、
一緒に書かれているような暖気的なことをすればよいだけ。
今更何を騒いでいるのやら。
特性や注意を読まずに買ったのかい？

952 ：７７４ＲＲ：2011/12/29(木) 22:46:31.77 ID:6TQGjuX9

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953 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 00:13:23.35 ID:TRui6ony

頻繁に長距離を乗らないなら冬は充電が必要そうだな。

954 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 00:42:56.90 ID:5qc/wpI6

確かに寒くなってきたここ最近では
セルの回転は弱くなってきたが、イグニッションONにして数秒待てば、次からは普通に掛かるけどね。

ちなみに北関東、－1℃の早朝だよ。

955 ：949：2011/12/30(金) 00:48:38.37 ID:ZupamenJ

騒いでないし普通にちょっと温めて始動してるだけだよ。
当たり前の事だから書く意義ないと言われれば
それまでだけど。

956 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 00:48:46.80 ID:+DPdTwDW

せっかちな人はもっと余裕を持った方がよい

957 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 01:16:32.97 ID:dxk37uS3

>>949
貴君のことを言ったわけじゃないよ。
気を悪くしたのなら、すまなかった。

958 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 01:34:21.62 ID:8d6scz7c

3分間待ってやるとか温めるとか鉛より劣化してないのかそれってw

959 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 01:37:56.29 ID:hdhcEXuN

俺も㍑と原二用の２個アンチポチったから
なんかあったら来年報告するわ

960 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 01:44:15.48 ID:+DPdTwDW

>>958はクソ重い鉛でお楽しみください！

961 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 02:17:27.01 ID:g1ND91bH

冬場の低温で降下した電圧を見て満充電にするとバッテリーが温まった時に
過充電(過電圧)になることがある。
充電するなら室温に充分慣らしてから温かい場所でやる方がよいよ。
ってSHORAIを充電できる充電器持ってる人は多分ラジコン用を
使ってる人だろうから承知してるか。。。

962 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 05:41:43.50 ID:4AarlAqw

>>953
まさか承知しててとは思うけど、LiFeは満充電にしとくと劣化が加速するよ。
自己放電が少ないんだし、放置の方が妥当だと思う。

963 ：949：2011/12/30(金) 08:07:16.81 ID:ZupamenJ

家持ち帰って放置、と思ったが、
ホームページによると使わないときは冷蔵庫保存推奨…
つまり寒い戸外で付けっぱなしが正しいのか。

964 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 10:16:28.08 ID:SJZ9/OZD

毎日の足なら従来のMF鉛が良く、月に数回しか乗らない趣味のバイク
で何度かバッテリーお釈迦にしたって場合にLiFeが良いみたいですね

965 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 10:49:03.09 ID:DEqPs/3J

以前SHORAIを4Vまで落とした者です。
その後ですが、以前と変わらず13.4V前後で普通に使えてます。
始動も特別変化はありません。
運がよかったのか、電圧降下に強いのかはわかりませんが、一つのケースとして書き込ませていただきます。

966 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 11:32:16.93 ID:oYznxd98

>>965
情報ありがとう。
LiFeは過放電は一発でアウトなはずだから、きっとそこまで行かなかったんでしょう。
電圧残４Vあたりまでは取り敢えず問題ないって事だね～

967 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 13:12:42.58 ID:ZWbMOq5+

>>966
それ嘘じゃね？
HPでは、12.86V以下にしないでくれと明記されているが・・・

968 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 14:14:12.81 ID:oYznxd98

>>967
それはあくまでも推奨でしょう
出来ればRCとかのバッテリーでどこまで容量使ってから充電するのか知りたい所だけど…
残量１％でもあれば過放電と言わないのかどうか…まぁ実際に使ってては必要ないデータかもだけどね。

969 ：949：2011/12/30(金) 19:02:28.08 ID:ZupamenJ

経年変化とか不良品の有無はわかんないけど、
寒いときの特性はわかってきたよね。
今のところ俺にとっては鉛より頼もしい。
2度目、3度目とクランキングも力強くなってくし。

あとは鉛ならすぐダメになるような、チョイ乗り＆放置が多くて
たまにしか満充電にしないって使い方をしちゃったときにも
期待通り耐えてくれると良いんだけど。

970 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 19:21:10.28 ID:TRui6ony

１セル2Vは切るなとかは言われてるよね。

971 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 21:22:04.31 ID:cFNI8VSC

レース用って唄ってるんだっけか、確かにジェネレーター取っ払った用なマシンは電流を大量に吸い取るから向いてるかもな。

972 ：ＢＴ：2011/12/30(金) 21:24:28.53 ID:s7qi1qQu

単純に「壊れても知らんよ」というだけだと思うが…

レースで使って壊れてもクレーム受け付けてくれそうもない。
公道で使って壊れても無理。

973 ：７７４ＲＲ：2011/12/30(金) 21:53:26.55 ID:zWzr6+hx

充電電圧14.8V以上のバイクでショーライ使ってる人いる？

974 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 02:41:39.74 ID:kyBuxtir

SHORAIバッテリー使ってみたんだが、2ヶ月ぐらいするとセルが回らなくなる・・・
一度交換してもらったんだが、交換したやつも同じ症状・・・・
使い方が悪いのか？？？

・LFX14A2-BS12
・CBR600RR（05）

9月ごろ取り付け
何回かオンオフしてみて、いずれも問題なく始動したが、後半はセルの回りが弱かった。
↓
2週間程度後にツーリング
初回の始動からセルの回りが弱弱しいが何とか始動
道中で休憩後セルが回らなくなる（バッテリーの底面が微妙に膨らんでた）
↓
サポートに連絡して新品と交換してもらう（10月頃）
試運転は問題なし。
↓
11月下旬に軽く乗る。問題なし
↓
12月中旬に乗ろうと思ったら、セルの回りが弱弱しくエンジン始動せず。

押し掛けすれば普通に始動し、ライト類も問題なく使用可。
不具合発生時のバッテリーの電圧を測るといずれも13V強（取り外して数時間後に測定）

975 ：949：2011/12/31(土) 03:02:16.28 ID:4XOpnZLg

その書き方では、12月中旬は単に寒いときのナニを知らなくて
かけられなかっただけとも読めてしまうけど。

976 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 03:42:26.54 ID:T94cmj4+

>>973
標準装備の電圧計で走行中14.6～14.8Vだけど今のところ問題ない。

977 ：949：2011/12/31(土) 14:57:23.36 ID:4XOpnZLg

お前らSHORAIを付属のスポンジでフィッティングするときは
厚めに大きめにしとけよ。痩せるって程ではないけど、
所詮スポンジだから緩むぞ。

と昨日サス硬めにしたらガシャガシャいって書こうと思った俺。
降りてよく見たらバッテリー固定するとこのネジが緩んでただけでした…

978 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 14:59:54.22 ID:BluwF09s

スポンジ関係ねーｗ

979 ：949：2011/12/31(土) 16:45:27.68 ID:4XOpnZLg

まあでもマジでスポンジは柔らかいからあの
走り屋除けのデコボコペイントとかでガシャガシャいうよ。
タイラップ連結したのとかでガッチリ止めといた方がいいかも。

980 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 17:15:59.51 ID:g2h+bwm8

14から18にsize upしたんだが、全然話にならないよ。
あと臭いのは、サーボイグニッション？！

981 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 19:24:45.06 ID:EtEng93d

このバッテリーはいいと思うよ！

982 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 20:21:37.42 ID:DQvhSnc/

ある用品店でハーレーとか振動が多い車種は向いてないって聞いた、バッテリー側の端子が振動で
折れる可能性があるらしい。
寿命が５年でも１～２年で端子折れてたらキレそうｗ

983 ：７７４ＲＲ：2011/12/31(土) 20:52:31.54 ID:uyMPwi53

>>982
だから、スポンジが同梱されている。

984 ：949：2012/01/01(日) 00:30:30.61 ID:v3fKOp43

あの端子は、というか端子の先の配線は
脆そうだからなあ…

985 ：７７４ＲＲ：2012/01/01(日) 13:18:59.50 ID:dQholpEg

>982
基本ハーレーは専用バッテリーだろJK

986 ：７７４ＲＲ：2012/01/01(日) 13:27:10.50 ID:sXlY7AhP

ハーレーは普通のバッテリーでも
電極が落ちちゃう事例が多発してたくらいだしな

987 ：949：2012/01/01(日) 18:01:54.78 ID:v3fKOp43

今日はバッテリーの固定ようのネジをガチガチにキツキツにしてたけど、
やっぱりちょっとガシャガシャいうな。
下に一枚貼った方がいかも。

988 ：７７４ＲＲ：2012/01/01(日) 18:41:35.81 ID:62j2gDq5

俺は4面スポンジ貼ってるわｗ

989 ：７７４ＲＲ：2012/01/01(日) 18:42:32.64 ID:62j2gDq5

>>988
違った…
ゴメン。

990 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 17:10:59.41 ID:9J/dYlY0

http://dat.2chan.net/j/res/713111.htm
ここにも話題が出てるんだが大型店クレーム4割ってどこからの話だ？

ライトを使って活性化してから使うというリフェの基本的な使い方を知らずにクレーム出してるなら馬鹿としか言いようがないｗ

991 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 17:49:11.34 ID:rEUHcwRT

今日は走行中にイモビが2回も誤動作してまいったよ。
まるでヘタってきた時の鉛バッテリーのよう（←同じように誤動作する）。

やっぱ寒さに弱いんかね、SHORAIは。

992 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:05:52.04 ID:RaNmb7t4

車種までとは言わないが、せめてメーカーと排気量ぐらい書いてくれないと、何の参考にもならんな

993 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 18:16:58.22 ID:tApIlGaU

ざっと流れ見るかぎり冬はおすすめできないようだなｗ

994 ：991ですが：2012/01/02(月) 18:42:29.93 ID:rEUHcwRT

>>992
そうさね

車種は TMAX（キャブ車）
バッテリーの型番は LFX12A1-BS12
だよ。

寒くなる前までは絶好調だったんだがなー
最近は始動もヒヤヒヤもんですわ

この車種、ライトはエンジンが掛かってからじゃないと点灯しないので、
みんなのように「ライト点けて1分放置～」みたいな裏技は使えんのですよ

995 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:08:16.80 ID:9J/dYlY0

ナップスに問い合わせたメールの返事
＊＊＊さま

この度はお問合せ頂き誠にありがとうございます。

ショーライバッテリーに関する不具合についてですが
数件発生しております。

ですがバッテリー自体の不良と言う事ではないようで、
オートバイの発生電圧がアイドリング時を含め正常な
状態でないと、その性能を発揮しないまたはバッテリーとして
機能しない事がある様です。

従来の鉛バッテリーよりもシビアでごまかしがきかないようです。

またコールドスタートの際には一度「捨てセル」を行い、
バッテリーを目覚めさせ？数秒後にきちんとセルボタンを押すと
エンジンが掛るという様な少し特殊な方法が必要です。

＊＊＊さまが購入をご検討されている場合はお近くの店舗で
発生電圧に問題が確認を頂いた上でご検討いただく事を
お勧めいたします。

不具合の発生もございますが非常にご満足いただけている
お客様がいらっしゃるのも事実です。

以上よろしくお願いいたします。

お客様相談室
＊＊　＊＊

996 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:08:52.82 ID:9J/dYlY0

SHORAI　JAPAN

お問い合わせありがとうございます。

SHORAI JAPAN設立前に並行輸入業者が販売したものには不具合が見られたのは事実です。
北米での不具合の情報がありましたのでその部分を全て改善されたモデルが日本仕様となっております。
また、気温が低くなった時の最初のクランキングが弱く感じる場合があるので誤解を招いているようです。
下記FAQにもあるように始動前に通電を行う事で出力が上がる特性を持っていますので御安心下さい。
http://www.shoraipower.jp/support/faq.html

どうぞご検討下さい。

SHORAI JAPAN
＊＊

997 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:48:11.23 ID:brwjve+Q

不良品にしか思えんのだが

998 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 19:51:33.45 ID:MPwFtTPE

だれか次スレをおねげえしまする

999 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:47:20.07 ID:Z6S154zz

SHORAIの中の人が火消しに躍起だな
でもSHORAI クレームや不具合でググると
2年保証のやり方に不満持ってる人も居るよ

1000 ：７７４ＲＲ：2012/01/02(月) 20:50:46.58 ID:oXBg5Ywd

結局実用域においてはまだまだ鉛には及ばないてところか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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