なぜホンダはダサバイクを作り続けるのか？
1 ：７７４ＲＲ：
性能、耐久性、メンテナンス・・全く問題がない。しかしデザインが「ダサすぎ」
これでホンダ車を諦める人は多いように思う。
期待のCBR250のデザインもひどすぎ。
http://www.honda.co.jp/news/2010/2101027.html
80年代の戦隊ヒーロー物みたいなルックスと配色。
ヒーローにやられる悪役みたいな面構え・・。
デザインさえ良ければもっと売れてたと思う。
ＶＦＲ、ＣＢ400・・・ここまでひどいとわざとダサダサなバイクを売ってるようにすら思える。
なぜこのダサさにホンダの上層部は気づかないのか不思議でならない。
性能がいいだけにもったいない。ぜひともホンダにカッコイイバイクを
作ってもらいたい・・そう願う人の集うスレ。
これでホンダ車を諦める人は多いように思う。
期待のCBR250のデザインもひどすぎ。
http://www.honda.co.jp/news/2010/2101027.html
80年代の戦隊ヒーロー物みたいなルックスと配色。
ヒーローにやられる悪役みたいな面構え・・。
デザインさえ良ければもっと売れてたと思う。
ＶＦＲ、ＣＢ400・・・ここまでひどいとわざとダサダサなバイクを売ってるようにすら思える。
なぜこのダサさにホンダの上層部は気づかないのか不思議でならない。
性能がいいだけにもったいない。ぜひともホンダにカッコイイバイクを
作ってもらいたい・・そう願う人の集うスレ。
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2 ：７７４ＲＲ：2011/05/17(火) 23:16:26.51 ID:n85IvfeL
ンダ 終了(^O^)/
3 ：７７４ＲＲ：2011/05/17(火) 23:20:19.27 ID:J6BtktC9
4 ：７７４ＲＲ：2011/05/17(火) 23:25:23.06 ID:+a7bWZEo
新型ベンリィは最悪
5 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 02:20:54.81 ID:9D1NrerE
ＡＫＩＲＡバイク出せばバカ売れなのにな。
多少デザイン変えれば作れんことないだろ。
多少デザイン変えれば作れんことないだろ。
カワサキからデザイナー連れてくるしかないな
パッと見CBR250に見えちゃうCBR600Fとかな。
あのVFR顔とでも言えばいいのか、あれに統一しようって判断がよくわからない。
いやVFRじたいは好きなスタイリングなんだが。
あのVFR顔とでも言えばいいのか、あれに統一しようって判断がよくわからない。
いやVFRじたいは好きなスタイリングなんだが。
8 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 03:08:51.23 ID:9D1NrerE
せめて二つ目にしろよ。
なんで一つ目小僧なんだ・・。
妖怪とか宇宙人顔がホンダデザイナーの目指すところなのか？
なんで一つ目小僧なんだ・・。
妖怪とか宇宙人顔がホンダデザイナーの目指すところなのか？
昔からホンダはモデルチェンジする度にデザインやカラーリングがダサくなる。
今は最初からダサいが。
今は最初からダサいが。
11 ：未来派が好きなｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ(新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ)：2011/05/18(水) 03:27:16.15 ID:gpBDvd5s
>>5の言うとおり
有体にいえば、今までのデザインを引き継いでる感じのしか出さないから。
>>5の話もだけど、懐古主義を絶滅させるといわんばかりに、今までとは全く違って完全な未来派、俗にいう
(ﾟ∀ﾟ) ＣＹＢＥＲ (ﾟ∀ﾟ)
な言葉やイメージに合いそうな完全未来派な車種を作るほうがいいに決まってる(※)。時代は既に２１世紀だし。
未来派なのは出しても売れないてのは、ユーザー側には関係無い。 そもそも、それをどう売るのかが 【営業】 の仕事だし。(本社や支社や、一般店舗含めて)
※ デザインだけでも可。(技術的に難しい場合は)
有体にいえば、今までのデザインを引き継いでる感じのしか出さないから。
>>5の話もだけど、懐古主義を絶滅させるといわんばかりに、今までとは全く違って完全な未来派、俗にいう
(ﾟ∀ﾟ) ＣＹＢＥＲ (ﾟ∀ﾟ)
な言葉やイメージに合いそうな完全未来派な車種を作るほうがいいに決まってる(※)。時代は既に２１世紀だし。
未来派なのは出しても売れないてのは、ユーザー側には関係無い。 そもそも、それをどう売るのかが 【営業】 の仕事だし。(本社や支社や、一般店舗含めて)
※ デザインだけでも可。(技術的に難しい場合は)
12 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ●：2011/05/18(水) 04:14:38.32 ID:DdgCP0Nc
カブ最強伝説
13 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ●：2011/05/18(水) 04:37:39.38 ID:DdgCP0Nc
だなぁ
FAZE、PCX、VTR250、CBR250R、ディオ110
中小排気量はガッカリさせられっぱなし
乗り換えたいのに欲しいのが無い
中小排気量はガッカリさせられっぱなし
乗り換えたいのに欲しいのが無い
カブ110のデザインはいいと思う
いいものであれば、別に変える必要はない
無意味なデザイン 説得力なし。レプリカには
裏付けがあるが スクーターは酷い。
過去のデザインが失敗でしたと言わんばかり
なぜ優れたモノを長く売らない。
結果、開発コストも、後の部品供給費用も商品に
転嫁され、結局ユーザーが買いにくい高価格な
ものになる。80年代のレプリカ衰退と原因は同じ。
ただ、あの当時、買う人間は減ったがモノは良かった
レーサーレプリカでもないのにコロコロ変える。
かと思うと、回顧デザインでデカい排気量をぶつけ
てくる。なぜだ。相手がオッサンだからか。
いいモノを長く売れ。変える必要もないのに変える
から儲からない、客も離れる。地球にも優しくない
いい加減に気づけ。もう沢山だ
てか、衰退が顕著になったのは90年代だな。
80年代はまだ勢いがあった
80年代はまだ勢いがあった
18 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 11:02:31.74 ID:9D1NrerE
CBR250は火星人に似てるから未来派だよ
19 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 11:25:38.46 ID:jsVssLHc
アメリカンばっか出してるけど需要あんのかよ…。VT400とかVT1300とか走ってる所見たことねえぞ。VT400のエンジンでツアラー作ってくれよ
好き嫌い別れそうだけど、CB1000Rとか国内でも売って欲しいもんだ。
もういっそ廃業でいいよ。
昔はアレだったけど もう何もないやん
バイク生産継続する価値ないやん。ホンダ
ほぼやり尽くしたし、なくても別に困らない
後は電化くらい。ホンダでなくてもできる。
どうせ今の部品も造らなくなるんだし
さすがと唸るモンも既にない。
懐古趣味の、なんだっけCB1000だっけか
あれ見てやはりどうでもいいと感じた。
カブ派生にカブラとか単気筒にCBとか
言い出した時点で終わってたが
22 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 19:14:06.79 ID:9Uc1c+kD
ホンダのピークは40年前に過ぎてる
バイクも車も
バイクも車も
23 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 19:41:24.20 ID:GHnF8iYX
＞80年代の戦隊ヒーロー物みたいなルックスと配色
戦隊ヒーローオタになれば解決じゃね
戦隊ヒーローオタになれば解決じゃね
24 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 19:44:57.53 ID:ZgOeL3bs
最近のホンダのバイクは
VFR1200といいCB1100といいオッサンが選びそうなダサいデザインばっか
だから買う気が起こらん。
VFR1200といいCB1100といいオッサンが選びそうなダサいデザインばっか
だから買う気が起こらん。
新しいVFRなんかまったく買う気起きねーな。
なんだ、あのダサいデザインは。
大型はボルドールばっかだし。カウルなしはモデルチェンジまったくしないし。やる気が感じられん。
なんだ、あのダサいデザインは。
大型はボルドールばっかだし。カウルなしはモデルチェンジまったくしないし。やる気が感じられん。
>>24
私オッサンだけどあんなガキっぽいデザインじゃ恥ずかしくて買う気にならない
私オッサンだけどあんなガキっぽいデザインじゃ恥ずかしくて買う気にならない
27 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 20:39:49.55 ID:9D1NrerE
ＣＢ1100は誰がなんのために買うんだよ・・
28 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 20:48:18.62 ID:MWN2ug0m
教習所が教習生のために
29 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 20:50:10.70 ID:ZgOeL3bs
ホンダは車もださいしなぁ。
ダサいのはDNAのなせるワザ？
ダサいのはDNAのなせるワザ？
31 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 20:56:47.21 ID:9D1NrerE
あの翼のマークをやめて欲しい。
カッコイイつもりなのか？お子様ランチみたいだ
カッコイイつもりなのか？お子様ランチみたいだ
32 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 20:57:15.70 ID:ig/2OWzY
そろそろASIMOがラインナップされるかもな
現行だとCBR600RR、FTRは他社競合と比較して一番デザイン好き。
その他はあんまし。
ファイアーストームは凄く楽しいバイクだった。
その他はあんまし。
ファイアーストームは凄く楽しいバイクだった。
34 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 21:21:29.79 ID:DBW2TpST
RC211Vのエンジンは市販しないのかな
35 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 21:55:15.79 ID:drUtRVHE
80〜90年代くらいまでのホンダには、優等生的だなんだと言われてもまだ新機軸を打ち出そうという挑戦的なコンセプトがあった。デザインの良し悪しは別として。
今のホンダにはコストダウンとパクりの朝鮮的コンセプトしか感じない。
宗一郎オヤジに顔向け出来るのか？今のホンダ経営陣はよ。
今のホンダにはコストダウンとパクりの朝鮮的コンセプトしか感じない。
宗一郎オヤジに顔向け出来るのか？今のホンダ経営陣はよ。
最近のホンダは極端な路線は進まない腰抜けだからな。
誰でもその年齢層でも、素人から上級者まで乗れるマイルド志向の万人向けバイク
そういうのしか作らない。
俺には刺激が足りんのだよ。ホンダのバイクは。
誰でもその年齢層でも、素人から上級者まで乗れるマイルド志向の万人向けバイク
そういうのしか作らない。
俺には刺激が足りんのだよ。ホンダのバイクは。
37 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 22:14:37.41 ID:ZgOeL3bs
最近は万人向けバイクですらしょっぺえのばかりなのに・・・
どうすんだよホンダｗ
どうすんだよホンダｗ
38 ：７７４ＲＲ：2011/05/18(水) 23:02:39.61 ID:P1WeuO5Q
ゴリラ再販してくれ
ホンダ関係のスレって変なのが居ついてスレ住人を煽ろうとするから好かん。
バイクそのものは関係なしに、ああいう輩がイメージを必要以上に悪くするよね。
バイクそのものは関係なしに、ああいう輩がイメージを必要以上に悪くするよね。
ホンダは挑戦を辞めた
新車出るの遅い、カラーリング変更ばかりの魅力のない公式HP
ボルドールのやる気のないカウルデザイン
ブラックバード後継車の開発はなくなり
マニュアルこそバイクなのにオートマばかり開発し
コンパクトが売りのはずだったが、結局中途半端な車体のフェイズ
スーパースポーツCBR1000RRにはポテンシャルを封印した国内モデルを作るし
アメリカンは空冷にしないし
訳の分からないコンビブレーキがまだ健在だし
なんかこう、目の覚めるようなバイクを作ってくれよ
まじで
新車出るの遅い、カラーリング変更ばかりの魅力のない公式HP
ボルドールのやる気のないカウルデザイン
ブラックバード後継車の開発はなくなり
マニュアルこそバイクなのにオートマばかり開発し
コンパクトが売りのはずだったが、結局中途半端な車体のフェイズ
スーパースポーツCBR1000RRにはポテンシャルを封印した国内モデルを作るし
アメリカンは空冷にしないし
訳の分からないコンビブレーキがまだ健在だし
なんかこう、目の覚めるようなバイクを作ってくれよ
まじで
ああ、もう一つあったｗ
50ccスクーターの水冷も訳分からんｗ
空冷でいいやんｗｗｗｗ
なんで水冷ｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？
50ccスクーターの水冷も訳分からんｗ
空冷でいいやんｗｗｗｗ
なんで水冷ｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？
43 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 00:36:27.70 ID:SAlXJj5L
確かにホンダのはつまらない。
中の人達もそう言ってる。
作ってる本人達が認めてるんだから、変わらないね。
中の人達もそう言ってる。
作ってる本人達が認めてるんだから、変わらないね。
44 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 00:40:57.40 ID:81hKxr2M
>>43
NプロジェクトでSoloとPS250がコケたのがラストだったな。
NプロジェクトでSoloとPS250がコケたのがラストだったな。
45 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 02:36:22.52 ID:VXeopBRB
46 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 03:25:11.31 ID:/AWxQsp2
発売には至らなかったが、昔のVT250ターボやNS400Rや88NSR、限定生産とはいえ楕円ピストンエンジンを市販してしまったNRみたいな内に秘めた変態的技術屋魂を感じさせてくれる車種はもう造れないのか？ホンダさん。
47 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 03:27:15.04 ID:+jrd5kic
CXターボの現代版を販売すべき
若者は人口自体少ないし乗る気ねーし金持ってる中高年は輸入車買うし
そいつらの目を引くべく開発しようにも規制クリアすんのにかねかかるし
国内市場はもう見切ってるんだろな
アジア向けだとホンダブランドだけで売れるだろし
共通パーツ多いほうがコスト的に有利だから
ああいう凡スペックでしょっぱいデザインになるんじゃない
まぁ、ホンダはカブがあるからしょっぱくても生き残ると思うけど
他社はどーなるんかねぇ
特にヤマハ・・・
そいつらの目を引くべく開発しようにも規制クリアすんのにかねかかるし
国内市場はもう見切ってるんだろな
アジア向けだとホンダブランドだけで売れるだろし
共通パーツ多いほうがコスト的に有利だから
ああいう凡スペックでしょっぱいデザインになるんじゃない
まぁ、ホンダはカブがあるからしょっぱくても生き残ると思うけど
他社はどーなるんかねぇ
特にヤマハ・・・
50 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 14:29:02.56 ID:YmocOlct
CBR250ってそのまま戦隊ヒーロー物でつかえるよなｗ
51 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 14:45:50.30 ID:Exbrb1IJ
>>46
発売直前でやめたMVX400Fも思い出してあげて下さいw
発売直前でやめたMVX400Fも思い出してあげて下さいw
他メーカーに比べても現行のラインナップしょぼいな。
DN-01こけていじけちゃったか。
DN-01こけていじけちゃったか。
コンセプトあたりまではどれもそこそこかっこいいんだけどな
市販車になった途端なんかダサくなる
デザイナー意見よりバイクとしての真面目さが勝っちゃうんだろうな
大手のメーカーじゃ仕方ないかも知れない
が、ダサ過ぎる
市販車になった途端なんかダサくなる
デザイナー意見よりバイクとしての真面目さが勝っちゃうんだろうな
大手のメーカーじゃ仕方ないかも知れない
が、ダサ過ぎる
まあ社内で
「バイクなんてあんなの乗って死ぬ気か？
つくっているから仕方ないけどな」と
いう人が居るくらいだから。
「バイクなんてあんなの乗って死ぬ気か？
つくっているから仕方ないけどな」と
いう人が居るくらいだから。
CB1300SFのフルモデルチェンジまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>51
あれはむしろ英断だろ。ｗ
それが後のNS400Rに繋がったと思えば無駄死にではなかった。
>>52
DN-01無駄に高いからな。デザイン的にも半端だし。
コンセプト的にたまに乗る大人向けのツアラーなのに大人向けとしても若者向けとしても微妙なデザイン。
大人向けならもっと渋いデザインにすべきだったと思う。日常の足代わりにするには大袈裟だし。
あれはむしろ英断だろ。ｗ
それが後のNS400Rに繋がったと思えば無駄死にではなかった。
>>52
DN-01無駄に高いからな。デザイン的にも半端だし。
コンセプト的にたまに乗る大人向けのツアラーなのに大人向けとしても若者向けとしても微妙なデザイン。
大人向けならもっと渋いデザインにすべきだったと思う。日常の足代わりにするには大袈裟だし。
57 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 20:10:33.48 ID:YmocOlct
AKIRAのバイクを作れば確実に売れるのに。
馬鹿だよな。
馬鹿だよな。
>>54
バイクは今やタバコレベルか…
バイクは今やタバコレベルか…
おのれディケイド
CB1100とか、良い素材なのにねえ
なんであんな造形になっちゃうんだろう
なんであんな造形になっちゃうんだろう
62 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 20:43:32.27 ID:1kSguXmU
本田でかっこいいと思ったバイク
CB750F CB400F XL250パリダカ NSR250 VFR400
CB750F CB400F XL250パリダカ NSR250 VFR400
本田は昔からあまり曲線を使ったデザインはないな
CB72とかの時代でもエンジンカクカク タンクカクカク
CB72とかの時代でもエンジンカクカク タンクカクカク
64 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 20:47:32.33 ID:YmocOlct
cb1100は街乗りは重くて地獄だし高速でも
半分もアクセル開けられないしカウルないから風がきついし
意味のない乗り物だよ。
半分もアクセル開けられないしカウルないから風がきついし
意味のない乗り物だよ。
>>64
あれタンクとかSRXやSRVっぽいよなｗ
あれタンクとかSRXやSRVっぽいよなｗ
CB1100はエンジンがかっちょえーじゃないか
あのエンジンであれだけダサイバイクが造れるなんてある意味凄い
あのエンジンであれだけダサイバイクが造れるなんてある意味凄い
67 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 20:52:59.00 ID:NCFmz0SM
ボルドールってやつ？デザインは良いけど重すぎ。
押しがだるいとかダサすぎ
押しがだるいとかダサすぎ
BIG-1ことCB1000SuperFourだけはガチ
>>66
Z1のエンジンににてるヘッド周りとか
Z1のエンジンににてるヘッド周りとか
もうバイク売らないでCBやNSRの全パーツを生産販売したほうが
儲かるんじゃないか？
とくにCBーFは外装作るだけで
結構オーダが来るとおもうけど。
儲かるんじゃないか？
とくにCBーFは外装作るだけで
結構オーダが来るとおもうけど。
ボルドールは見かけだけで風防効果はほとんどない
ボルドールのフォルムは白鳥の湖のコスプレっぽくてダサい。
ボルドールのカウルはまじでしょぼすぎｗｗ
時代についていってないデザインだし1980年台の新型バイクとしか思えないセンス。
とても21世紀に出たバイクとは思えない。
時代についていってないデザインだし1980年台の新型バイクとしか思えないセンス。
とても21世紀に出たバイクとは思えない。
ホンダがＣＢ１３００ＳＦ（ＣＢ１３００Ｒ）で８耐出場
↓
ドリーム店でが８耐レーサーのレプリカを限定発売
↓
評判が良かったのでホンダが市販化へ
ボルドールってこんな経緯で発売されなかったか？
ボルドールと８耐レーサーじゃカッコよさが桁違いだけどｗｗｗ
↓
ドリーム店でが８耐レーサーのレプリカを限定発売
↓
評判が良かったのでホンダが市販化へ
ボルドールってこんな経緯で発売されなかったか？
ボルドールと８耐レーサーじゃカッコよさが桁違いだけどｗｗｗ
76 ：７７４ＲＲ：2011/05/19(木) 22:44:16.45 ID:YmocOlct
基本80年代でデザインセンスが止まってるよな・・。
かろうじてCBR600が90年代っぽいくらい。
CB400のダサさは異常だ。メタボ親父臭がする・・。
かろうじてCBR600が90年代っぽいくらい。
CB400のダサさは異常だ。メタボ親父臭がする・・。
ベスパをパクってジョルノ
ラビットをパクってジュリオ
SRをパクってCB400SS
ドカモンをパクってVTR250
Ninjyaの売れ行きを見て、慌ててCBR250発売
このメーカーにはプライドや羞恥心が無いらしい
ラビットをパクってジュリオ
SRをパクってCB400SS
ドカモンをパクってVTR250
Ninjyaの売れ行きを見て、慌ててCBR250発売
このメーカーにはプライドや羞恥心が無いらしい
ホンダの知り合いに
なんだよ新しくでたCBRｗっていったら
乗るやつは初心者だからあれでいいんだよ
わかってる奴は乗るかよｗみたいなこと言ってた
なんだよ新しくでたCBRｗっていったら
乗るやつは初心者だからあれでいいんだよ
わかってる奴は乗るかよｗみたいなこと言ってた
普通二輪免許で乗れるバイクと大型にとの間に明確な格差をつけてるよな
80 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 00:11:47.32 ID:BRxXHPVw
日テレのドラマでCBR250をこれでもかって映してるｗｗｗ
専門板は頼んでないのに工作員が涌くよねｗ
あきらかに不自然にアップが映ってたからスポンサーだな。
でもドラマの中で見るとちょっとかっこよく見えたよｗ
でもドラマの中で見るとちょっとかっこよく見えたよｗ
正直どこのバイクもかわんねぇよｗｗｗｗｗｗ
84 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 00:28:39.87 ID:pUp+XU+W
羞恥心やプライドより金だろうなｗｗｗ
>>77
BMW K1200Sをパクってブラックバードだしな
BMWに失礼だよなｗ
サイレンサー：ブラックバード＝VFR800
フロントヘッドライト：ブラックバード＝フォーサイト
使いまわししすぎだろｗ
BMW K1200Sをパクってブラックバードだしな
BMWに失礼だよなｗ
サイレンサー：ブラックバード＝VFR800
フロントヘッドライト：ブラックバード＝フォーサイト
使いまわししすぎだろｗ
ドカ、ＫＴＭ、ＢＭＷ、格好いいよな。
日本だって、セロー、隼、ニンジャ、ＺＺＲ、ヤマハのアメリカン、良いデザインだと思うよ。
ホンダのは性能いいけど、何ていうか、セクシーではない。
日本だって、セロー、隼、ニンジャ、ＺＺＲ、ヤマハのアメリカン、良いデザインだと思うよ。
ホンダのは性能いいけど、何ていうか、セクシーではない。
>77
キング オブ パクリ
VT750Sを忘れてる
アレ乗っていて、交差点で隣にハーレーSSが来たらどんな気になるんだろう
まあ、あんなバイク買う奴は、そんな事気にしないか
キング オブ パクリ
VT750Sを忘れてる
アレ乗っていて、交差点で隣にハーレーSSが来たらどんな気になるんだろう
まあ、あんなバイク買う奴は、そんな事気にしないか
あと嫌でも意識してしまうVT750Sと名前以外はギアのベンリィか。
VT750Sは個人的には好みだが、あのベンリィは無いだろ…
VT750Sは個人的には好みだが、あのベンリィは無いだろ…
ダサイのは許せるとして、パクリは駄目だろ
優等生ですら無くなったホンダ。
バイクに掛ける情熱を全くもって感じられない。
性能とデザインのバランスが素晴らしかったホンダブランドは何処へ…
いっそ潰れちまえよクソホンダ
バイクに掛ける情熱を全くもって感じられない。
性能とデザインのバランスが素晴らしかったホンダブランドは何処へ…
いっそ潰れちまえよクソホンダ
91 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 02:08:56.16 ID:IRNfytM5
ホンダはいらない企業になってしまったな
ひたすら保守的なデザイン、性能のラインナップ
宗一郎が見たら何を言うんだろう
ひたすら保守的なデザイン、性能のラインナップ
宗一郎が見たら何を言うんだろう
ドカやNINJAを真似るだけでいいんだが・・・。
それすらできないのか？
なんでＣＢＲは一つ目小僧にしたんだ？
それすらできないのか？
なんでＣＢＲは一つ目小僧にしたんだ？
94 ：未来派が好きなｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ(新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ)：2011/05/20(金) 02:36:25.06 ID:IRNfytM5
起きてしまったんでカキコ。>>57見て思ったんだが
Ａ．後輪はフレームやアームに合わせたベルト駆動 ＋ フロントへはヤマハからライセンス生産して２Ｔｒａｃ方式によるＡＷＤ
Ｂ．前輪／後輪、生粋の油送駆動方式のＡＷＤ
クラッチ無しの完全１速方式。ただし急発進〜急加速にはならないSMOOTHモード、AT車みたいにSNOW/ECO/POWERモードスイッチは有り
20年前のイタリアの125（２スト単気筒）のバイクみたいに前輪／後輪、片持ちスイングアーム
メーター回りはフルデジタル方式
エンジンは水冷250〜750位 ＋ スーパーカブも真っ青な【静音】マフラー （ボディの外観を損なわない／外からは簡単に見えないのはお約束）
左レバーは【リヤブレーキ】
Ａ／Ｂから派生して、ＡＫＩＲＡバイクとして生産（要、ライセンス取得）
スレタイに反して売れるだろ、冗談抜きで。
（強いて言えば、ドラゴンボールでブルマが乗ってた未来派バイクもだが。）
Ａ．後輪はフレームやアームに合わせたベルト駆動 ＋ フロントへはヤマハからライセンス生産して２Ｔｒａｃ方式によるＡＷＤ
Ｂ．前輪／後輪、生粋の油送駆動方式のＡＷＤ
クラッチ無しの完全１速方式。ただし急発進〜急加速にはならないSMOOTHモード、AT車みたいにSNOW/ECO/POWERモードスイッチは有り
20年前のイタリアの125（２スト単気筒）のバイクみたいに前輪／後輪、片持ちスイングアーム
メーター回りはフルデジタル方式
エンジンは水冷250〜750位 ＋ スーパーカブも真っ青な【静音】マフラー （ボディの外観を損なわない／外からは簡単に見えないのはお約束）
左レバーは【リヤブレーキ】
Ａ／Ｂから派生して、ＡＫＩＲＡバイクとして生産（要、ライセンス取得）
スレタイに反して売れるだろ、冗談抜きで。
（強いて言えば、ドラゴンボールでブルマが乗ってた未来派バイクもだが。）
ホンダは二輪業界から撤退しようとしてるのは間違いない。
バイク製造なんて斜陽産業だし。
軽自動車の売れ行きが好調なスズキも多分ホンダに追随するだろう。
だがヤマハやカワサキはドーするつもりナンだろうか。
このままドンドン赤字膨らませて倒産すんのか？
バイク製造なんて斜陽産業だし。
軽自動車の売れ行きが好調なスズキも多分ホンダに追随するだろう。
だがヤマハやカワサキはドーするつもりナンだろうか。
このままドンドン赤字膨らませて倒産すんのか？
カワサキは二輪で儲けてんだから撤退はないな
ヤマハは状態厳しいけど細々と続けそうな気もする
ヤマハは状態厳しいけど細々と続けそうな気もする
ホンダのデザインがひどい、ってスレでカワサキやヤマハの心配してどうするよ。
98 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 16:28:05.07 ID:BRxXHPVw
なんでAKIRAバイクは作らなかったんだろうな。映画のあとに出してれば
ベストセラーになってたはずなのに。
完全に作らなくてもデザインを似せたビッグスクーターなら簡単だろう。
ベストセラーになってたはずなのに。
完全に作らなくてもデザインを似せたビッグスクーターなら簡単だろう。
99 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 16:32:28.27 ID:BRxXHPVw
鳥山明とか大友デザインのバイクとか出しても売れそう。
そこまで力入れる気はないのか・・。
そこまで力入れる気はないのか・・。
100 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 16:39:43.72 ID:JIWLV0cJ
100げと
ホンダは今やブランド名だけで売れてるという事に早く気づいてほしい。
102 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 17:21:46.83 ID:WdomyMYC
昔のCBは格好良かった。
CB1100RにCB-F...格好よすぎ
今のCBはリアテールの羽が無いのが許せない。
ホンダの象徴、羽を取ってはいけない。
CB1100RにCB-F...格好よすぎ
今のCBはリアテールの羽が無いのが許せない。
ホンダの象徴、羽を取ってはいけない。
オフの場合だがCRF250のようなｼｭｯっとした車体デザイン作れるのに
それをフィードバックした市販車を待てど暮らせど出せず、空冷車のマイチェンで誤魔化す時点で諦めた。
水冷車体風空冷シュラウドはねーよ
正直CRF公道車が出ないからKTMやハスクに走った人多いんじゃねーの？
それをフィードバックした市販車を待てど暮らせど出せず、空冷車のマイチェンで誤魔化す時点で諦めた。
水冷車体風空冷シュラウドはねーよ
正直CRF公道車が出ないからKTMやハスクに走った人多いんじゃねーの？
105 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 18:02:59.99 ID:jC7gxJ93
>103
「シュッとした？」
ｷﾗﾝ
お兄さん、あんた大阪出身だね？
「シュッとした？」
ｷﾗﾝ
お兄さん、あんた大阪出身だね？
>>105
いやいや、深川生まれのあずま人ですw
ボテボテ野暮ったくなくてスラッとしているのをｼｭｯとしてるね〜とかたまに言いますけどね
日本刀みたいに鍛え抜かれ贅肉落とした張り詰める格好良さ
そういう車体は最近ほとんどホンダで見ないのは寂しい。
どれもこれもデザイナーの顔より3D-CAD臭が強すぎる
いやいや、深川生まれのあずま人ですw
ボテボテ野暮ったくなくてスラッとしているのをｼｭｯとしてるね〜とかたまに言いますけどね
日本刀みたいに鍛え抜かれ贅肉落とした張り詰める格好良さ
そういう車体は最近ほとんどホンダで見ないのは寂しい。
どれもこれもデザイナーの顔より3D-CAD臭が強すぎる
107 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 18:38:27.03 ID:slafjXXJ
X4は好きだな
格好悪いのは別にして、デザインが変に有機的すぎる
一つ目小僧はスズキに任せなさい。
でもそろそろハイブリッドスポーツは出してくれよう。
膝擦りアシモを見られる日もそう遠くないのだ
一つ目小僧はスズキに任せなさい。
でもそろそろハイブリッドスポーツは出してくれよう。
膝擦りアシモを見られる日もそう遠くないのだ
ポンダでカコいいと思ったのは
円目２眼の900CBRとレプソルの1000R
他は特にない
円目２眼の900CBRとレプソルの1000R
他は特にない
車は日産がいるからまだマシ
シングルCBR（笑）（笑）
最悪な排気音（笑）
弱小パワーの癖に図々しくもCBR（笑）
なんでカウル付けちゃったの？
バカなの？アホンダなの？
どこに「R」の要素があるの？
誰がこんなチンカスバイク買うの？
買った奴は情弱なの？
本田宗一郎が泣いてんぞ？
恥ずかしくないのかよ、クソホンダ
過去の栄光にすがって引きずってるうちに「ホンダらしさ」を完全に見失ったな
最悪な排気音（笑）
弱小パワーの癖に図々しくもCBR（笑）
なんでカウル付けちゃったの？
バカなの？アホンダなの？
どこに「R」の要素があるの？
誰がこんなチンカスバイク買うの？
買った奴は情弱なの？
本田宗一郎が泣いてんぞ？
恥ずかしくないのかよ、クソホンダ
過去の栄光にすがって引きずってるうちに「ホンダらしさ」を完全に見失ったな
112 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 20:34:40.95 ID:BRxXHPVw
CBR250は妖怪っぽいな
なんで223cc
なんで未だにキャブ
てのがニーハンクラスの謎
なんで未だにキャブ
てのがニーハンクラスの謎
114 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 21:05:56.18 ID:Rrx8Cisa
どうせシングルスポーツ出すんならなんで昔東京モーターショーで参考出品したスーパーモノ644を出さなかったのかと。
あれの足回りをリファインして250で出せば結構よさ気なんだが。
あれの足回りをリファインして250で出せば結構よさ気なんだが。
やればできる技術があるくせに
やらないのが、歯がゆさと もどかしさを増幅させるよね
やらないのが、歯がゆさと もどかしさを増幅させるよね
118 ：７７４ＲＲ：2011/05/20(金) 22:58:17.36 ID:BRxXHPVw
女が乗ってるとかっこいいけどな＞CBR250
まあさ、バイクだけじゃないんだけどさ
エンジンオイルの缶もさ、もっと購入意欲の湧くようなデザインに出来なかったのかとｗ
ホムセンにある激安の日石トレーディングUTCオイル缶より安っぽく見えるんだよ俺には。
エンジンオイルの缶もさ、もっと購入意欲の湧くようなデザインに出来なかったのかとｗ
ホムセンにある激安の日石トレーディングUTCオイル缶より安っぽく見えるんだよ俺には。
120 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 00:43:16.97 ID:4lSv86Pu
宗一郎「CBR単気筒とかハゲワロスｗｗｗｗｗ」
121 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 00:48:17.06 ID:d4ogIPz6
宗一郎「閉店ガラガラ」
122 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 00:50:38.10 ID:vSKEYDq/
250の四発って作れないの？
CBR250Rはバイク乗りから見るとヘンテコだけど、バイク知らん人に見せると評判いいよ
CB1000RRよりかっこいいらしい
PCXにしろCBR250Rにしろ、タイホンダはデザインで挑戦していてがんばってると思う
CB1000RRよりかっこいいらしい
PCXにしろCBR250Rにしろ、タイホンダはデザインで挑戦していてがんばってると思う
CBR250Rは最近のホンダにしちゃいいデザインだと思うよ。
てか、デザインは全部海外でいいよ。アメリカホンダも良かったし。
てか、デザインは全部海外でいいよ。アメリカホンダも良かったし。
イヤイヤ、どう見ても単眼奇形だろｗ
このクソバイクに乗るのは公開処刑レベル
このクソバイクに乗るのは公開処刑レベル
126 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 02:17:21.15 ID:vSKEYDq/
ベトナム戦争の枯葉剤のせいで生まれちゃった奇形みたいだよね。
CB1300が完璧すぎる
128 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 06:45:15.84 ID:o+AZYSi3
>>1 は、バカサキ乗りです。
デザインは日本で、製造はタイホンじゃないんか？
>>128はアホンダ乗りｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 14:04:17.68 ID:DDO9nFDY
カブと言う古より伝わる究極のバイクがあるじゃまいか
ＣｏｏｌでＣｒａｚｙでＣreativeなバイクが
みんなでカブに乗れば解決だろ？
>>1はなんだ？
２５０Ｒのスペックが公表される前に購入決めて泣いた玉か？
ＣｏｏｌでＣｒａｚｙでＣreativeなバイクが
みんなでカブに乗れば解決だろ？
>>1はなんだ？
２５０Ｒのスペックが公表される前に購入決めて泣いた玉か？
気に入らないのなら買うな。
おまえには縁がなかったんだよ。
とマジレス。
新しいVFRのデザインは好みではなかったんだが
借り物で長期ツーリングの相棒に使ったら愛着わいてきたわ。
パニアフル装備で慣れた道かのように倒しこめる爽快感。
結局重視されるのは思い出補正だってことだ。
おまえには縁がなかったんだよ。
とマジレス。
新しいVFRのデザインは好みではなかったんだが
借り物で長期ツーリングの相棒に使ったら愛着わいてきたわ。
パニアフル装備で慣れた道かのように倒しこめる爽快感。
結局重視されるのは思い出補正だってことだ。
まあ乗ってりゃメーター周りくらいしか目に入らないからな
134 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 15:09:28.40 ID:gRoHRZmv
グッドデザインならぬゴッドデザインだったりしてな
ベンリィとBENLYは別物だろう。MTじゃない時点で、他の名前を付けるべきなんでしょうが。
本田は、バイクの名前をクルマに使ったりで無節操だから仕方ないでしょう。
ディオ110買う位ならキムコ買った方がマシです。どうせキムコも昔のホンダエンジンパクリ
なんだから、大して変わんないし。普通にスペイシー125の、積載量改善型でも作ってくれた
方が役に立つのにね。
クロスランナーは、どうやったらここまでブサイクなバイクに仕上がるのかとｗｗ どこで走る
為のバイクなんだこれは？オフツアラー風だけど、オフは走れそうにないし。
本田のバイクが売れないのは価格じゃなく、デザインやターゲット不在の商品提案に有る。
1997年と2002年に大量絶滅させ、2009年にも追い打ちをかけた。今頃になって商品出して
も、既にスズキや台湾バイクが隙間を埋めてますよ。頑張ってたヤマハですら、会社の存続
が怪しいレベルの市場規模ですから、ホンダは本当に引っ掻き回すだけ掻き回しておいて、
頃合いを見て逃げる気満々です。
販売店も大変。IF以前のカブ終了時も、欲しければ抱えろと言って来たし。ホーネットの時
も酷かった。同じように数十台単位で抱えろと通達したし。こんな事やってたら、販売店も
売りたくなくなる訳だよ。ヤマハやスズキを売った方が楽だもの。
警察の所轄用2輪でカブ100が無くなった時、アドレスV125を導入した署も有ったし。それ位、
やった後の結果が読めてない。それが21世紀の本田。
本田は、バイクの名前をクルマに使ったりで無節操だから仕方ないでしょう。
ディオ110買う位ならキムコ買った方がマシです。どうせキムコも昔のホンダエンジンパクリ
なんだから、大して変わんないし。普通にスペイシー125の、積載量改善型でも作ってくれた
方が役に立つのにね。
クロスランナーは、どうやったらここまでブサイクなバイクに仕上がるのかとｗｗ どこで走る
為のバイクなんだこれは？オフツアラー風だけど、オフは走れそうにないし。
本田のバイクが売れないのは価格じゃなく、デザインやターゲット不在の商品提案に有る。
1997年と2002年に大量絶滅させ、2009年にも追い打ちをかけた。今頃になって商品出して
も、既にスズキや台湾バイクが隙間を埋めてますよ。頑張ってたヤマハですら、会社の存続
が怪しいレベルの市場規模ですから、ホンダは本当に引っ掻き回すだけ掻き回しておいて、
頃合いを見て逃げる気満々です。
販売店も大変。IF以前のカブ終了時も、欲しければ抱えろと言って来たし。ホーネットの時
も酷かった。同じように数十台単位で抱えろと通達したし。こんな事やってたら、販売店も
売りたくなくなる訳だよ。ヤマハやスズキを売った方が楽だもの。
警察の所轄用2輪でカブ100が無くなった時、アドレスV125を導入した署も有ったし。それ位、
やった後の結果が読めてない。それが21世紀の本田。
125 DUKEやMegalliを見ると、もう国内メーカーは終わりかなと思う。
全く魅力がない・・・
全く魅力がない・・・
137 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 16:29:21.84 ID:vSKEYDq/
Megalliにホンダのエンジンなら最強なんだが・・
138 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 19:43:28.75 ID:fTfTGaId
Megalliかっこいいね！
ドカみたい！
なんでホンダはこのデザインできないんだろう？
イモクサイのばっかり・・・・
ドカみたい！
なんでホンダはこのデザインできないんだろう？
イモクサイのばっかり・・・・
エアブレイドはかっこいいんだよな…。
140 ：７７４ＲＲ：2011/05/21(土) 22:45:55.44 ID:i45sErLC
ホンダでもスペインホンダのFMX650のデザインは良かったな。実際買った人に聞いたらあれもエンジンがショボかったそうだが。
FMXのデザインにドミネーターのエンジン積んで欲しかったな。
日本にはあれの250版を出すとか。CRFエンジンで。
FMXのデザインにドミネーターのエンジン積んで欲しかったな。
日本にはあれの250版を出すとか。CRFエンジンで。
1980年代、250をリードする2stRZ250に4stで対抗し、誕生したのがVT250F。
2010年代、250フルカウルMTをリードする2気筒Ninja250に対抗し、誕生したのが単気筒CBR。
デザインはSSモドキ、最高出力はスクータ並み。
Ninja250の加速を見ただけで目を背けたのに・・・。
2010年代、250フルカウルMTをリードする2気筒Ninja250に対抗し、誕生したのが単気筒CBR。
デザインはSSモドキ、最高出力はスクータ並み。
Ninja250の加速を見ただけで目を背けたのに・・・。
80年代のホンダは車もバイクも個性が有って、デザインも秀逸だった
もう、これ以上醜態を晒す前に、東南アジア市場向けバイク以外、造るのをやめればいいのに
もう、これ以上醜態を晒す前に、東南アジア市場向けバイク以外、造るのをやめればいいのに
143 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:09:46.32 ID:gQydAbfC
昔、本田総一郎氏がセナと会った時こういってた
「来年もナンバーワンのエンジンを作るよ」
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=YaptjiQ3lqc&feature=related
「来年もナンバーワンのエンジンを作るよ」
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=YaptjiQ3lqc&feature=related
144 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:09:49.84 ID:VEGFTKIm
VFRだけは群を抜いてかっこいいと思う
146 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:21:03.47 ID:BL5BODel
あのトリコロールはCB1100Rをイメージしたいのだろうが
はなっからメーカーが車体にかける気合が違う
はなっからメーカーが車体にかける気合が違う
148 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:33:37.06 ID:VEGFTKIm
俺は>144の中で良いと思ったのはCT110だけっだった
149 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:34:34.04 ID:VEGFTKIm
150 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 00:41:22.97 ID:UYCFlB7A
昔のCB750FCとかのトリコロールはかっこよかったのに。
どんなバイクだってそれなりに見せられる方法ってあるけど、ホンダって難易度高いと思うわ
君たちの考えが古くなっただけでしょ
昔のホンダはとか書いてる奴がいるがホンダは昔からダサデザインで評判悪かったぞ
ホーク2なんて乗ってる奴は笑い物だったしVT250Fなんて「赤フレームｗｗｗお面カウル」
とRZ乗りから嘲笑されてたしMVX250Fなんて存在がもはやギャグだった
ヨンフォアみたいな奇蹟の一発もあるにはあったがな
ホーク2なんて乗ってる奴は笑い物だったしVT250Fなんて「赤フレームｗｗｗお面カウル」
とRZ乗りから嘲笑されてたしMVX250Fなんて存在がもはやギャグだった
ヨンフォアみたいな奇蹟の一発もあるにはあったがな
154 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 08:18:03.21 ID:+0vkjqEi
単色なら実際見たら中々悪くないよ
150万の価格からすると信じられないくらい造りが安っぽいけど
150万の価格からすると信じられないくらい造りが安っぽいけど
正直、安心して見ていられるのはCBF600と、CT110しか無い件ｗｗ
158 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 09:43:27.04 ID:+0vkjqEi
パクっておいて、ネタ元より格好悪いってどうよ？
元ネタ
http://www.bright.ne.jp/lineup/z1000/index.html
パクリ
http://www.star-passage.com/cb1000r/cb1000r.html
元ネタ
http://www.bright.ne.jp/lineup/z1000/index.html
パクリ
http://www.star-passage.com/cb1000r/cb1000r.html
よりによってカワサキのパクリ・・・
車だとトヨタが中国第一汽車のパクリをするようなものか
車だとトヨタが中国第一汽車のパクリをするようなものか
160 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 10:07:13.58 ID:QLP3A5/B
往年のCBX400FもGSX400Fのパクリだったしな
ストファイの元祖ってブルターレになるのかな？
後発モデルもあれより美しいものはないな。
やっぱりイタリアンデザインには勝てないな。
後発モデルもあれより美しいものはないな。
やっぱりイタリアンデザインには勝てないな。
英国雑誌に掲載された歴代セクシーバイクトップ１０に
ホンダのバイクがベスト５に２台も入ってたよ
国産はホンダに限らずどれも古いバイクばかりだけどね...orz
ttp://www.speedzilla.com/forums/street-track/52439-10-sexiest-bikes-all-time.html
ホンダのバイクがベスト５に２台も入ってたよ
国産はホンダに限らずどれも古いバイクばかりだけどね...orz
ttp://www.speedzilla.com/forums/street-track/52439-10-sexiest-bikes-all-time.html
やっぱり初期型ＲＺはｶｺｲｲ
>>162
NRやRC30ならいいよ
こういったメーカーが「やれるだけのことはやった、さあどうですか」
という姿勢を見せるなら問題ないのだよ
さすがに自分には買えないが……
でも製品として出す心意気を買いたい
NRやRC30ならいいよ
こういったメーカーが「やれるだけのことはやった、さあどうですか」
という姿勢を見せるなら問題ないのだよ
さすがに自分には買えないが……
でも製品として出す心意気を買いたい
>>164
買ってくれないなら、作ってくれないわな。
買ってくれないなら、作ってくれないわな。
166 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 17:45:26.62 ID:BL5BODel
CB400SFのダサさに気づかなくて乗ってるやつが多いよね
>>165
それが全て。
それが全て。
ホンダも社員リストラまでして建て直しをはかってんのに
夢だの情熱だの言ってられんわな
実際CB1000Rは欧州でベストセラーだしCBR250Rも世界中で売れてんだし
夢だの情熱だの言ってられんわな
実際CB1000Rは欧州でベストセラーだしCBR250Rも世界中で売れてんだし
逆車は海外サイドの要望でデザインされてるからなあｗｗ
俺ら日本人の感覚だとマンボウにしか見えないのも、あいつらにはCOOLなのかもね。
俺ら日本人の感覚だとマンボウにしか見えないのも、あいつらにはCOOLなのかもね。
二輪も四輪もホンダはダサすぎ。
大嫌い。
大嫌い。
171 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 19:45:49.55 ID:OYUYesHk
そうだ！
メガリを買収して
メガリの車体にＶＴＲのエンジンを搭載すればいいんだ！
メガリを買収して
メガリの車体にＶＴＲのエンジンを搭載すればいいんだ！
今の流行ってストリートっぽいものとかビンテージ感があるものだから
クラシックな奴のレプリカとか、第二次大戦中の軍用バイクのレプリカとか
そんなのがあってもいいと思うし、売れると思うけどな。今どきのファッションにも合いそうじゃん。
レーサーとかネイキッドって、ほとんどの若者のテイストに合ってないんだよ。
せっかくファッション今風にしてもバイクと合わないから、台無しになっちゃって、乗りたくなくなるんじゃない？
クラシックな奴のレプリカとか、第二次大戦中の軍用バイクのレプリカとか
そんなのがあってもいいと思うし、売れると思うけどな。今どきのファッションにも合いそうじゃん。
レーサーとかネイキッドって、ほとんどの若者のテイストに合ってないんだよ。
せっかくファッション今風にしてもバイクと合わないから、台無しになっちゃって、乗りたくなくなるんじゃない？
173 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 20:07:24.73 ID:LYV4uHk5
だからだな、
キャプテン翼にたとえると
ホンダ＝翼
ヤマハ＝岬
カワサキ＝日向
スズキ・・・・・・・・＝石崎？
で、今のホンダは翼からサッカーとって、
不労所得で生活している感じ。
「いい加減気がつけよ」って言ってやりたい。
そんな俺、XLR250とCB750持ち。
キャプテン翼にたとえると
ホンダ＝翼
ヤマハ＝岬
カワサキ＝日向
スズキ・・・・・・・・＝石崎？
で、今のホンダは翼からサッカーとって、
不労所得で生活している感じ。
「いい加減気がつけよ」って言ってやりたい。
そんな俺、XLR250とCB750持ち。
こんなののレプリカがあってもいいと思うんだよ
http://www.worldofstock.com/stock_photos/TRO1700.php
ただしハンドシフトとかは無しにして。通常のシフトで、内部のメカニズムは最新にして。
絶対売れると思うんだけどな。バイクに興味のなかった人にも。
http://www.worldofstock.com/stock_photos/TRO1700.php
ただしハンドシフトとかは無しにして。通常のシフトで、内部のメカニズムは最新にして。
絶対売れると思うんだけどな。バイクに興味のなかった人にも。
Apple社とかにデザインを任せたら、なんだか面白いバイクができそう
質感だけでも所有欲が満たされるバイクなら売れそうだが
質感だけでも所有欲が満たされるバイクなら売れそうだが
かっこいい、ダサイって価値観は既存のもの、
その流れに乗るのでは無く、流れを作りたいんじゃ無いの？ホンダは
デザインに関して挑戦してる感はあると思う。ただ支持を獲てない。
後世でどうなるかは分からない。
それに、CBR250Rの顔に関しては金額押さえるための苦肉の顔だろうに。ninja250rがzzrと共通多いのと同じじゃね？
メゲリ？あんなの擦られ過ぎの
ぺらぺらのデザインじゃん、もうデザインとは言わないよね。
ドカ乗りが可哀想だ。
その流れに乗るのでは無く、流れを作りたいんじゃ無いの？ホンダは
デザインに関して挑戦してる感はあると思う。ただ支持を獲てない。
後世でどうなるかは分からない。
それに、CBR250Rの顔に関しては金額押さえるための苦肉の顔だろうに。ninja250rがzzrと共通多いのと同じじゃね？
メゲリ？あんなの擦られ過ぎの
ぺらぺらのデザインじゃん、もうデザインとは言わないよね。
ドカ乗りが可哀想だ。
メーカー『だってお前ら口だけで買ってくれないジャン
世界市場中で1パーセント未満なんだよ』
世界市場中で1パーセント未満なんだよ』
>>174
ごめ、VFR1200F乗りのオレはあんたとはいい酒飲めそうにないわw
ごめ、VFR1200F乗りのオレはあんたとはいい酒飲めそうにないわw
179 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 21:20:00.17 ID:VgbaP5jt
ホンダ＝キヤノン
カワサキ＝ニコン
スズキ＝ペンタックス
コンタックス＝ドゥカティ
ホンダ＝JAL
スズキ＝ANA
カワサキ＝高麗航空
BMW＝ルフトハンザ航空
サムスン＝大韓航空
カワサキ＝ニコン
スズキ＝ペンタックス
コンタックス＝ドゥカティ
ホンダ＝JAL
スズキ＝ANA
カワサキ＝高麗航空
BMW＝ルフトハンザ航空
サムスン＝大韓航空
>>179
ヤ、ヤマハは？ヤマハはオリンパス？
ヤ、ヤマハは？ヤマハはオリンパス？
181 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 21:30:07.02 ID:BL5BODel
ジャイアン＝BMW
スネオ＝ヤマハ
のびた＝カワサキ
出来杉＝ホンダ
スネオ＝ヤマハ
のびた＝カワサキ
出来杉＝ホンダ
>>179
待て、何でカワサキ＝ニコンなんだ
待て、何でカワサキ＝ニコンなんだ
183 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:43:02.34 ID:i+x3f/0s
>176
ホンダに挑戦している感なんて無いけどなあ
カワサキがヤマハの二番煎じにしか見えない
ホンダに挑戦している感なんて無いけどなあ
カワサキがヤマハの二番煎じにしか見えない
184 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:48:28.54 ID:krD4e//n
185 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:53:19.54 ID:krD4e//n
何がダサいかってオタｯキーな道程臭さがあるｗ
CB1100とかも実物見るとフレームとタンクがダサかったわｗ
写真だとまあまあなんだけど
CB1100とかも実物見るとフレームとタンクがダサかったわｗ
写真だとまあまあなんだけど
186 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:55:05.04 ID:krD4e//n
中学生とか子供向けなデザインが多いスーフォアなんてまさにチューボーがこれはええんだぞー
とか言いながらむきになって攻めたりするのにぴったりなイメージ
とか言いながらむきになって攻めたりするのにぴったりなイメージ
187 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:58:36.75 ID:vbeLNudj
若いのに自由にやらせてみよう。という社風があるとこういう現状になる。
ベテランも今はこういうのがいいんだなと疑問に思うこともないから
ベテランも今はこういうのがいいんだなと疑問に思うこともないから
188 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 22:59:31.30 ID:BL5BODel
CB400は低速のトルクがなくて乗りにくい。
高速道路のみ性能を発揮する。
高速道路のみ性能を発揮する。
189 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 23:00:15.85 ID:krD4e//n
ぼくが考えたDQNリア充の乗り物 を高学歴理系がやっちゃったって感じ
190 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 23:23:15.07 ID:DEmYDG0b
187
今は、管理職がＳＴＯＰかけるんだよ。
今は、管理職がＳＴＯＰかけるんだよ。
191 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 23:26:38.50 ID:EZA4E0U4
>>179
カワサキがニコンはありえないだろ
むしろヤマハがニコンでカワサキがオリンパスのほうがしっくり来る
異論は認めない
ホンダのデザインのクソさには1票入れる
CBR250Rとニンジャじゃ後者の方がまだマシ
FAZEもフォルツァもフロントデザインが非常にクソ
カワサキがニコンはありえないだろ
むしろヤマハがニコンでカワサキがオリンパスのほうがしっくり来る
異論は認めない
ホンダのデザインのクソさには1票入れる
CBR250Rとニンジャじゃ後者の方がまだマシ
FAZEもフォルツァもフロントデザインが非常にクソ
ホンダ＝ニコン
ヤマハ＝キヤノン
スズキ＝オリンパス
カワサキ＝ミノルタ だろJK
ヤマハ＝キヤノン
スズキ＝オリンパス
カワサキ＝ミノルタ だろJK
丸っこいデザインとダサいトリコロールの使い方やめればいいのにな
丸っこいデザインは空気抵抗を考えては判るんだが
トリコロールは配色ホント考えてほしい
丸っこいデザインは空気抵抗を考えては判るんだが
トリコロールは配色ホント考えてほしい
195 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 23:47:53.97 ID:BL5BODel
一色で統一されたバイクのほうがかっこいんだよな。
色の数が増えるほどダサくなる。
わざわざダサく作ってるようにしか思えない。
色の数が増えるほどダサくなる。
わざわざダサく作ってるようにしか思えない。
196 ：７７４ＲＲ：2011/05/22(日) 23:51:43.33 ID:EZA4E0U4
>>195
別に1色だけじゃなくてもいいのよ
要は色合わせとそのバイクのスタイルにあっているかどうかが大事なわけで
そこらへんはヤマハとカワサキのほうが秀逸だと思う
まぁンダの場合は色使いの前に整形のしようも無い程の壊滅的なデザイン
が問題なわけだが…
デザイナー全員首にして外部から引っ張ってきた方がイイ
バイクに限らず車もな
別に1色だけじゃなくてもいいのよ
要は色合わせとそのバイクのスタイルにあっているかどうかが大事なわけで
そこらへんはヤマハとカワサキのほうが秀逸だと思う
まぁンダの場合は色使いの前に整形のしようも無い程の壊滅的なデザイン
が問題なわけだが…
デザイナー全員首にして外部から引っ張ってきた方がイイ
バイクに限らず車もな
たしかに四輪もそう言われて久しいね。
198 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 00:08:34.77 ID:GfdmjP0M
ただ、車の場合はホンダのデザインが最悪になったと言われる90年代以降の方が
ビジネスとしては成り立っているわけで
要はマーケティングだけに長けた、つまらないメーカーに成り下がったって事でしょ
ビジネスとしては成り立っているわけで
要はマーケティングだけに長けた、つまらないメーカーに成り下がったって事でしょ
ちょいラテンのはいったロゴがダメで真性ホンダ顔のフィットが売れたんだからわらえる
トリコロールカラーはホンダの伝統だからな
止めたくても需要があるから止められないんじゃない
止めたくても需要があるから止められないんじゃない
スティードはかっこいいのにシャドウはな...
同じくヤマハもビラーゴはかっこいいのにドラッグスターはな...
同じくヤマハもビラーゴはかっこいいのにドラッグスターはな...
202 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 00:32:19.05 ID:9o4wxdNZ
NSRやRVFは他の追随を許さないかっこよさなんだが
世界一のメーカーであるホンダさんが
ぽっと出のベンチャーメーカーみたいなメガリにデザインで完敗してるってどうなの？
ぽっと出のベンチャーメーカーみたいなメガリにデザインで完敗してるってどうなの？
>>196
外から引っ張ってきた結果が昨今の1000ＲＲだとか250Ｒだうがバカｗｗｗｗ
外から引っ張ってきた結果が昨今の1000ＲＲだとか250Ｒだうがバカｗｗｗｗ
むしろ俺としては車と同じ名前付けるの復活して欲しい
過去のバイクの名前付けると必ず比較される
比較されて上回るならいいけど下回ったらお笑いもの
いいじゃないかライフとかフィットってバイクがあっても 逆にかっこいいぞ
過去のバイクの名前付けると必ず比較される
比較されて上回るならいいけど下回ったらお笑いもの
いいじゃないかライフとかフィットってバイクがあっても 逆にかっこいいぞ
CBR250を見たらこのスレ開けずにいられなかった。あのバイクは何かの間違いか？
過去のホンダバイクの栄光とか、モトＧＰでの成績とか全て台無しにするようなバイクだよ。
ホンダの看板を汚すようなクソバイクなんて出さない方がいい。
例え売れても小さい儲けなのにそんなバイクに看板を汚されるわけだ、
イメージ戦略って分かってないのか？
過去のホンダバイクの栄光とか、モトＧＰでの成績とか全て台無しにするようなバイクだよ。
ホンダの看板を汚すようなクソバイクなんて出さない方がいい。
例え売れても小さい儲けなのにそんなバイクに看板を汚されるわけだ、
イメージ戦略って分かってないのか？
裸の王様みたいなデザイナーがいるんだろ。
「それはちょっと・・」って周囲が思ってもそいつの独断で決めてる。
としか思えないような誰が見てもダサいバイクだからな。
「それはちょっと・・」って周囲が思ってもそいつの独断で決めてる。
としか思えないような誰が見てもダサいバイクだからな。
オレ的には、現行KLXが最もダサいバイクだけどな
211 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 13:53:02.55 ID:pj82saAe
東南アジアではハイセンスなのかもしれない。＞CBR250R
212 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 14:17:16.29 ID:VUQavMI1
言われてみればなんとなくそっち系のスクーターのデザインに似てるな
東南アジアでもカスタムしたＳＲがバンバン走ってたり
金持ちはハーレー乗ってたりと、何がカッコいいか分かってるよ。
金持ちはハーレー乗ってたりと、何がカッコいいか分かってるよ。
215 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 14:43:53.93 ID:iJpJbzJW
まだいいさ
俺なんて今年バイクを初めて買ったが
２５０CCの選択肢の無さに泣きかけたぞ
中古含めて考えて結局行き着いたのは２ダボ
次買うときはＧＳＸ７５０Ｒか隼だろうな・・・
俺なんて今年バイクを初めて買ったが
２５０CCの選択肢の無さに泣きかけたぞ
中古含めて考えて結局行き着いたのは２ダボ
次買うときはＧＳＸ７５０Ｒか隼だろうな・・・
12Rにしとけ
217 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 15:30:38.87 ID:00asEeoy
ブラックバードはK1200Sのパクリ
これは誰が見ても疑いの余地はない。
これは誰が見ても疑いの余地はない。
218 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 15:44:37.83 ID:jjK2spL7
＞ブラックバードはK1200Sのパクリ
K1200Sって何年に発売されたか知ってて言ってんの？
K1200Sって何年に発売されたか知ってて言ってんの？
219 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 15:58:15.00 ID:00asEeoy
水面がバシャバシャし始めたな
だがスルー
だがスルー
220 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 16:05:43.53 ID:Q0cVc6a8
>>218
ブラバがでたのが96年
K1200Sがでたのが05年かな
K1200Sの91年後にブラバが出た。
よってブラバが後だな。
ブラックバードがK1200Sをパクってる事は間違いない。
サーキットを走ってもブラバが後
所詮もどきでは、性能でも本物の前に出ることはない。
ブラバがでたのが96年
K1200Sがでたのが05年かな
K1200Sの91年後にブラバが出た。
よってブラバが後だな。
ブラックバードがK1200Sをパクってる事は間違いない。
サーキットを走ってもブラバが後
所詮もどきでは、性能でも本物の前に出ることはない。
221 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 16:18:49.50 ID:/C4JnVuM
ホンダ＝競泳用水着
ヤマハ＝ビキニ
スズキ＝スクール水着
カワサキ＝褌
ヤマハ＝ビキニ
スズキ＝スクール水着
カワサキ＝褌
222 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 16:34:13.54 ID:kavGzz1B
ホンダは本当にダサい！
なんなの？
ＣＢの、シャキーンッ！って音が聞こえてきそうなテールデザインとカウルの流線型の尖んがり具合は。
赤と白ってどうなの？配色的に黄金比レベルでダサいわ！
ドゥカティのディアベルクラスの先鋭的デザインくらいやってみろや！
アキラバイクでも良いぞ！
もしくはノスタルジアでバイクに興味がない人が振り返っちゃうくらいのクラシックバイク作ってみせろゃ！
どうしたら完全無欠マシンのＣＢにあんな悪趣味なもんを着せられるんだ。
どうマーケティングしたらあのカタチに落ち着くんだ。
俺は本当は日本のバイクに乗りてえんだよ！ＣＢに乗りてえんだよぉ
なんなの？
ＣＢの、シャキーンッ！って音が聞こえてきそうなテールデザインとカウルの流線型の尖んがり具合は。
赤と白ってどうなの？配色的に黄金比レベルでダサいわ！
ドゥカティのディアベルクラスの先鋭的デザインくらいやってみろや！
アキラバイクでも良いぞ！
もしくはノスタルジアでバイクに興味がない人が振り返っちゃうくらいのクラシックバイク作ってみせろゃ！
どうしたら完全無欠マシンのＣＢにあんな悪趣味なもんを着せられるんだ。
どうマーケティングしたらあのカタチに落ち着くんだ。
俺は本当は日本のバイクに乗りてえんだよ！ＣＢに乗りてえんだよぉ
223 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 16:47:36.78 ID:jjK2spL7
土曜日、春日通りで若僧が乗ったVFR1200Fにぶち抜かれた
20年目の愛車で追いかけたら
次の信号からゼロ発進でソコソコ付いていけた
俺のはコミコミ22万の中古 相手のは新車で150万円
凄いねやっぱ世界のＨＯＮＤＡだわ
十分満足した
20年目の愛車で追いかけたら
次の信号からゼロ発進でソコソコ付いていけた
俺のはコミコミ22万の中古 相手のは新車で150万円
凄いねやっぱ世界のＨＯＮＤＡだわ
十分満足した
バイク姿で分かったってことは袈裟でも着てたのか？
前衛的だな
前衛的だな
デザインについて何も触れてないじゃん
226 ：名無し募集中。。。：2011/05/23(月) 17:25:24.07 ID:8xoGO7vg
抜かれた途端に全力で必死こいて後追い
抜かしたら腕が知れてるからトレースすりゃいいだけの後追いしか出来ない
カッコ悪い人生だねー(笑)
抜かしたら腕が知れてるからトレースすりゃいいだけの後追いしか出来ない
カッコ悪い人生だねー(笑)
とはいえ、ホンダの中の人たちの給料はなかなかのもんだよ
ホンダってここ数十年で何かあったんだろうか？
昔は自動車もバイクも、魅力的な車種が多かった
昔は自動車もバイクも、魅力的な車種が多かった
229 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 18:26:58.69 ID:+ho5QIJn
今のデザインのトレンドについていけてないんだろうね
>>228もういいから間違いは素直に認めろよ…。
とりあえずパクリ辞めようよな
CB400SSみたいな奴ｗ
CB400SSみたいな奴ｗ
>>220
他人が読んでわかる日本語で書いてくれないか
他人が読んでわかる日本語で書いてくれないか
俺もレーサーレプリカだけじゃなくって
全身つや消しオリーブグリーンのクラッシックな軍用バイクのレプリカ作って欲しい。
バイクに興味なかった連中は、いかにもスポーティなタイプよりも、そういうのを好むと思う。
全身つや消しオリーブグリーンのクラッシックな軍用バイクのレプリカ作って欲しい。
バイクに興味なかった連中は、いかにもスポーティなタイプよりも、そういうのを好むと思う。
237 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 20:09:55.25 ID:pj82saAe
こないだドイツ軍が使ってたようなバイクを見たんだけど
あれって市販車なの？
あれって市販車なの？
ｳﾗﾙだっけな？外車であるよ
239 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 20:22:22.88 ID:w40xoxik
>236
スズキはもっと前に同じ様なの出してたぞ
スズキはもっと前に同じ様なの出してたぞ
241 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 20:42:53.85 ID:pj82saAe
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/tachi/images/bike/cb400ss/cb400ss1.jpg
http://www.bikebros.co.jp/img/db_images/catalog/1/7/15.jpg
なんか加齢臭がしそうなおっさんバイクだよな・・。
ＣＢ400を越えるダサさだ・・。
http://www.bikebros.co.jp/img/db_images/catalog/1/7/15.jpg
なんか加齢臭がしそうなおっさんバイクだよな・・。
ＣＢ400を越えるダサさだ・・。
ＣＢ４００ＳＳはパクリと言うよりＳＲの旧車風シングル人気に対し
昔のＣＢ３５０エクスポートのカラーとスタイリングをシングルで復刻したものだが
オリジナルのＣＢ３５０エクスポートはＯＨＣバラツインだけど
昔のＣＢ３５０エクスポートのカラーとスタイリングをシングルで復刻したものだが
オリジナルのＣＢ３５０エクスポートはＯＨＣバラツインだけど
でかいエイプか。
ベースのCL400のほうがよかったな
CBR600Fかっこいいじゃん
http://bike.yahoo.co.jp/photoflash/detail/mb0140/2/
http://bike.yahoo.co.jp/photoflash/detail/mb0140/2/
246 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 20:58:15.37 ID:ddqyVQ0+
ほんだにはSR見たいなモデルチェンジなしで３０年作るとか無理なんだろうな
CB750があったけどあれは元のCB750じゃなくて８０年代中番の廉価版みたいなCB750だから価値がないんだよなあ
もしK0を３０年やってたらｗｗｗｗ
SRってアノSR400のコトか？
スーパーカブには遠く及ぶまい。
スーパーカブには遠く及ぶまい。
250 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 21:07:40.56 ID:pj82saAe
http://www.triumph.co.uk/japan/Daytona%20675_3010.aspx
デイトナのほうがかっこいい
デイトナのほうがかっこいい
251 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 21:09:43.58 ID:PgS8AbwU
本田に限らずだけどさ。いまあえて第二次大戦期の軍用バイクのデザインで出したら
結構うけるんじゃないかな？
アメリカのやつじゃなくてドイツのBMやツェンダップとかのデザイン真似て。
もちろん外見だけで中身は最新で。
結構うけるんじゃないかな？
アメリカのやつじゃなくてドイツのBMやツェンダップとかのデザイン真似て。
もちろん外見だけで中身は最新で。
252 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 21:13:15.29 ID:GvK4U985
>241
パクリかどうかは別にして、格好悪すぎる
パクリかどうかは別にして、格好悪すぎる
大企業病なんて90年代後半からホンダの持病になってるじゃん。
クルマ関係はどんどんRVやミヌバン（藁 にシフトしちゃうし、バイクはどんどん厨国にやっちゃうし。
クルマ関係はどんどんRVやミヌバン（藁 にシフトしちゃうし、バイクはどんどん厨国にやっちゃうし。
255 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:01:50.66 ID:pj82saAe
ドイツ系はかっこいいけど
世論の問題で出せないような希ガス
世論の問題で出せないような希ガス
オッサンバイクオッサンバイクと言うが、若いやつが買ってくれない以上オッサンにターゲット絞るしかないじゃん？
CB400SFをダサいという意見は分からんでもないし、古臭いデザインだと思うが、それゆえにそこに魅力を感じる
おれみたいな古臭い感性のオッサンもいるわけだ。
そんでもって、その古臭いデザインのバイクが同クラスで一番売れてるって事実もある。
もっともCB400SF以外で欲しいと思えるバイクはないけどな。
最近主流の爬虫類だか昆虫だか分からんようなデザインのバイクには魅力を感じない。
ホンダの場合逆に最近のトレンドに無理に付いていこうとしてヘンテコなデザインのバイクになってるんじゃないのか
CB400SFをダサいという意見は分からんでもないし、古臭いデザインだと思うが、それゆえにそこに魅力を感じる
おれみたいな古臭い感性のオッサンもいるわけだ。
そんでもって、その古臭いデザインのバイクが同クラスで一番売れてるって事実もある。
もっともCB400SF以外で欲しいと思えるバイクはないけどな。
最近主流の爬虫類だか昆虫だか分からんようなデザインのバイクには魅力を感じない。
ホンダの場合逆に最近のトレンドに無理に付いていこうとしてヘンテコなデザインのバイクになってるんじゃないのか
257 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:15:35.97 ID:6hoNtKD4
>>241
…何この売る気の無いデザインは？
クラシック系目指したけど出来ませんでした的な…
ヤマハのＳＲ４００とカワサキのＷ８００､エストレヤの方が遥かに洗練され
ている…
まぁ…でかいエイプを造りたかったんだろう中の人は
外で只の１度もVT400SとVT750Sが走っているトコ見たこと無いぞ…
エストレヤハ大学生の女の子や男の子がSR400は全ての幅広い層の方が
乗っているとこを見かけることはよくあるが…
それにしてもホンダも情けねーな…
ビグスク マジェの成功をパクリ
250フルカウル カワサキのニンジャをパクリ
パクリには枚挙に暇がない会社だな
…何この売る気の無いデザインは？
クラシック系目指したけど出来ませんでした的な…
ヤマハのＳＲ４００とカワサキのＷ８００､エストレヤの方が遥かに洗練され
ている…
まぁ…でかいエイプを造りたかったんだろう中の人は
外で只の１度もVT400SとVT750Sが走っているトコ見たこと無いぞ…
エストレヤハ大学生の女の子や男の子がSR400は全ての幅広い層の方が
乗っているとこを見かけることはよくあるが…
それにしてもホンダも情けねーな…
ビグスク マジェの成功をパクリ
250フルカウル カワサキのニンジャをパクリ
パクリには枚挙に暇がない会社だな
400も750も、どっちも今の日本じゃ絶滅危惧排気量じゃないかよ…。
やっぱり今どきのファッションにマッチするようなデザインじゃないと。
エストレヤとかアメリカンとか、カフェっぽいのが女の子や一般の若者に好かれるのは
なんとなくアンティークグッズ的なとらえ方されるからじゃない？
今の連中にとってはマシンっちゅーより、アンティークグッズなんだよ。
エストレヤとかアメリカンとか、カフェっぽいのが女の子や一般の若者に好かれるのは
なんとなくアンティークグッズ的なとらえ方されるからじゃない？
今の連中にとってはマシンっちゅーより、アンティークグッズなんだよ。
261 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:23:44.19 ID:3odz3jiH
262 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:27:23.77 ID:gMw7W/Wf
ロスマンズを再販すればよい。
ホンダの問題は
商品開発に横槍入れるエリートな人（高給取り年俸1000〜4000万以上）が多いこと。
エリートの人が２輪４輪にまったく興味がなくてコスト、利益しか考えていないこと。
エリートに人は自分の保身しか考えていないこと。
エリートの人意見は絶対であること。（逆らったら、クビか格下げ）
エりートの人に権力をもたせた人事構成。
２、４輪好きなには堪らない商品が潰されることは日常茶飯事。
商品開発に横槍入れるエリートな人（高給取り年俸1000〜4000万以上）が多いこと。
エリートの人が２輪４輪にまったく興味がなくてコスト、利益しか考えていないこと。
エリートに人は自分の保身しか考えていないこと。
エリートの人意見は絶対であること。（逆らったら、クビか格下げ）
エりートの人に権力をもたせた人事構成。
２、４輪好きなには堪らない商品が潰されることは日常茶飯事。
しかし何だかんだで売れ筋バイクはあるんだよな
カブにモンキーやエイプやズーマー50ccはトップ
VTRにFTRやCB400SFやCB1300は乗ってる人も多いな
やっぱ古臭いデザインだろうと売れるもんは売れるだよな
だからこそアメリカンのVTシリーズやCBR250Rの
滑ったデザイン感が半端ないが
カブにモンキーやエイプやズーマー50ccはトップ
VTRにFTRやCB400SFやCB1300は乗ってる人も多いな
やっぱ古臭いデザインだろうと売れるもんは売れるだよな
だからこそアメリカンのVTシリーズやCBR250Rの
滑ったデザイン感が半端ないが
265 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:36:18.70 ID:pj82saAe
ＶＴＲってもっとマシな名前がなかったのか？
ビデオデッキみたいで萎える。
ビデオデッキみたいで萎える。
ホンダだからね
デザインはいつもダメ遊び心とかないし、遊び心だしても真面目な人が一生懸命頑張って冗談半分で作りました
みたいな変なバイクや車しかないじゃんw
しかもそこそこ走るしさ
そこがダサいしキモいけど、好きな人には嵌まるのよ
二輪のレースとかやっぱホンダだしね
デザインはいつもダメ遊び心とかないし、遊び心だしても真面目な人が一生懸命頑張って冗談半分で作りました
みたいな変なバイクや車しかないじゃんw
しかもそこそこ走るしさ
そこがダサいしキモいけど、好きな人には嵌まるのよ
二輪のレースとかやっぱホンダだしね
ホンダは４輪のインテリアデザイナーを一刻も早くクビにすべき
>ビグスク マジェの成功をパクリ
いや、その前にホンダのスペイシー２５０フリーウェイというのがあって
こっちの方が今の２５０スクーターのはしりだな
それで当時はスポーツバイクがどんどん高性能化していった時代だから
手軽に乗れるバイクとしてそれなりに売れたけれどいかんせん
当時はレーサーレプリカ全盛期だったから地味な存在だった
レプリカ人気のピークが過ぎた頃になって出たマジェスティがヒットしたけど
ホンダがこの市場の先鞭をつけたって所だろうな
いや、その前にホンダのスペイシー２５０フリーウェイというのがあって
こっちの方が今の２５０スクーターのはしりだな
それで当時はスポーツバイクがどんどん高性能化していった時代だから
手軽に乗れるバイクとしてそれなりに売れたけれどいかんせん
当時はレーサーレプリカ全盛期だったから地味な存在だった
レプリカ人気のピークが過ぎた頃になって出たマジェスティがヒットしたけど
ホンダがこの市場の先鞭をつけたって所だろうな
269 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:48:01.07 ID:3odz3jiH
250CC６気筒がいつか市販されると期待してはや４6年
270 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 22:52:04.68 ID:6hoNtKD4
よし、現役の若者に今のホンダのバイクで欲しいものがあるかどうか
聞いて見ようでは無いか
応募要項
男女問わず 25歳以下 職業の貴賎問わず
ではナマの若者の声を聞こうじゃないか
聞いて見ようでは無いか
応募要項
男女問わず 25歳以下 職業の貴賎問わず
ではナマの若者の声を聞こうじゃないか
そんなもん三次大戦が始まったって出ねぇよ
272 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 23:02:10.13 ID:pj82saAe
250の4気筒出せばアホほど売れると思うけどな。
なぜ出さないのか不明。CBR250は嫌がらせのように思える。
なぜ出さないのか不明。CBR250は嫌がらせのように思える。
CBSFは古臭いデザインじゃないだろ
あれは厨だ
あれは厨だ
275 ：７７４ＲＲ：2011/05/23(月) 23:09:25.77 ID:ddqyVQ0+
２２３シリーズが今のホンダを表している
223シリーズやVTRとCBR250Rとかのデザインがダサいって一くくりにしてるけど別の話じゃない
223やVTRとかは日本で売ろうとして、元々日本向けのデザインだけどCBR250Rに関してはタイとかで
ウケるデザインでしょ、東南アジアがメインでついでに日本でも出そうみたいな
日本で売ろうとしてあのメーターまわりはあり得ないしｗ
バイクメーカーも良いデザイナー雇ってこれぞ日本クオリティーみたいなの作って欲しいよな
まあCB1100あたりは一応日本クオリティーといえばそうなんだけど、俺は好きじゃないけど
そういうのを造っていってほしいね
リードとか正面からみるとキモいよね、なんであんなにしちゃったんだろって感じ
223やVTRとかは日本で売ろうとして、元々日本向けのデザインだけどCBR250Rに関してはタイとかで
ウケるデザインでしょ、東南アジアがメインでついでに日本でも出そうみたいな
日本で売ろうとしてあのメーターまわりはあり得ないしｗ
バイクメーカーも良いデザイナー雇ってこれぞ日本クオリティーみたいなの作って欲しいよな
まあCB1100あたりは一応日本クオリティーといえばそうなんだけど、俺は好きじゃないけど
そういうのを造っていってほしいね
リードとか正面からみるとキモいよね、なんであんなにしちゃったんだろって感じ
ずっと外車乗ってるが、教習所のSUPER400の乗り心地は忘れられない。
あれってホンダ乗りの間では評判いいの？
あれってホンダ乗りの間では評判いいの？
CB400なんて信者が買ってるだけだろ。
低速スカスカで乗りにくい糞バイク。
低速スカスカで乗りにくい糞バイク。
279 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 00:45:30.37 ID:v2/vdtQv
ダサいくせに何で他社より値段割高に設定してんのお？
根拠もなくお高くとまんな。
根拠もなくお高くとまんな。
>>273
丸目でリア二本サスという古臭い構成なのにテールだけ尖っててダサい
丸目でリア二本サスという古臭い構成なのにテールだけ尖っててダサい
281 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 01:05:41.43 ID:pRqkFnP9
日本クオリティー＝ダサい
282 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 03:27:58.39 ID:O8lk5Nlc
>>251
スズキのST250に軍用っぽいカーキ色があるじゃん。
昔の軍用バイク風というが、今まででもロシアのウラルやドニエブル、中国の長江、インド製ロイヤルエンフィールドなどが輸入されてるのに人気になった事がついぞ無いという事で理解しようぜ。
一般受けしないから出ないんだよ。俺も軍用バイク嫌いじゃないが。
自分が欲しいならホンダに期待するよりエストレヤかST250買って軍用っぽくドレスアップした方が早いぞ。
スズキのST250に軍用っぽいカーキ色があるじゃん。
昔の軍用バイク風というが、今まででもロシアのウラルやドニエブル、中国の長江、インド製ロイヤルエンフィールドなどが輸入されてるのに人気になった事がついぞ無いという事で理解しようぜ。
一般受けしないから出ないんだよ。俺も軍用バイク嫌いじゃないが。
自分が欲しいならホンダに期待するよりエストレヤかST250買って軍用っぽくドレスアップした方が早いぞ。
>>270
21の大学生だが、CBR250R(MC19)とCL400に乗っとりまつ
CBRはデザインとスペックに一目惚れしてIYHしてしまった。
と、少々古いセンスの俺だが、今のホンダは正直ダサいと思う
現行で欲しいと思えるのはCBR1000RRとCBR600Fだけかな。
モダン路線で言えばフラッグシップであるはずのVFRとか余りにも垢抜けないし、CBR250Rなんか何処をどう突っついても涙しか出て来ない。
レトロ路線であろうCB1100も、あのジャンルの顔であるタンクとサイドカバーが絶望的にダサいしカラーリングも救えない。スイングアームが角型ってのも値段からすれば萎える。
ただでさえ周りにバイクに興味のある人間関係が少ない上に、興味のある人間が目を向けるのは旧車ばっか。
でもそれがゼルビスだったりSRVだったり、俺のCLだったり、当時不人気だったと訊く車種ばかりなのも…w
21の大学生だが、CBR250R(MC19)とCL400に乗っとりまつ
CBRはデザインとスペックに一目惚れしてIYHしてしまった。
と、少々古いセンスの俺だが、今のホンダは正直ダサいと思う
現行で欲しいと思えるのはCBR1000RRとCBR600Fだけかな。
モダン路線で言えばフラッグシップであるはずのVFRとか余りにも垢抜けないし、CBR250Rなんか何処をどう突っついても涙しか出て来ない。
レトロ路線であろうCB1100も、あのジャンルの顔であるタンクとサイドカバーが絶望的にダサいしカラーリングも救えない。スイングアームが角型ってのも値段からすれば萎える。
ただでさえ周りにバイクに興味のある人間関係が少ない上に、興味のある人間が目を向けるのは旧車ばっか。
でもそれがゼルビスだったりSRVだったり、俺のCLだったり、当時不人気だったと訊く車種ばかりなのも…w
>>268
スペイシーは全然形が違うだろ。確かエンジンも直立してるし
メットインとかのスペースの考え方とか、設計思想が全く違う
ホンダが新規需要を発掘できず放棄してた市場をヤマハのアイディアで開拓した
デザイン云々よりこっちのほうが問題
スペイシーは全然形が違うだろ。確かエンジンも直立してるし
メットインとかのスペースの考え方とか、設計思想が全く違う
ホンダが新規需要を発掘できず放棄してた市場をヤマハのアイディアで開拓した
デザイン云々よりこっちのほうが問題
>>282
>ロシアのウラルやドニエブル、中国の長江、インド製ロイヤルエンフィールド
そりゃ一般的には売れないだろ。こんな得体の知れない外国の輸入品なら。
こわれやすいかもしれない。パーツがあるか分からない。一般人にはわからない。高い。
＞エストレヤかST250買って軍用っぽくドレスアップした方が早いぞ。
早くねーよｗそれは「すきもの」が前提でしょ？
一般人にとっては、そんなのメンドイし、余計な金かかるし。どうやったらいいかわかんないし。
安心できる日本のメジャーメーカーが、はじめからクラシックな軍用モデルを販売して
一般人は買うだけでそういうスタイルのバイクが乗れますよって風にしなきゃ。
軍用がウケるかどうかは別だよ？
でも一般消費者に購買欲持たせるには「手軽に買える」が基本でしょ。
>ロシアのウラルやドニエブル、中国の長江、インド製ロイヤルエンフィールド
そりゃ一般的には売れないだろ。こんな得体の知れない外国の輸入品なら。
こわれやすいかもしれない。パーツがあるか分からない。一般人にはわからない。高い。
＞エストレヤかST250買って軍用っぽくドレスアップした方が早いぞ。
早くねーよｗそれは「すきもの」が前提でしょ？
一般人にとっては、そんなのメンドイし、余計な金かかるし。どうやったらいいかわかんないし。
安心できる日本のメジャーメーカーが、はじめからクラシックな軍用モデルを販売して
一般人は買うだけでそういうスタイルのバイクが乗れますよって風にしなきゃ。
軍用がウケるかどうかは別だよ？
でも一般消費者に購買欲持たせるには「手軽に買える」が基本でしょ。
別に軍用を謳う必要は無いけどな。軍用とか言っちゃうとそれこそ好き者しか買わない
レトロバイクってことで売ればいい
ハーレーとかよりよっぽどかっこいいけどな
レトロバイクってことで売ればいい
ハーレーとかよりよっぽどかっこいいけどな
287 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 18:18:15.05 ID:7f7anUQu
＞CB1100も、あのジャンルの顔であるタンクとサイドカバーが絶望的にダサいしカラーリングも救えない
CB1100のスタイリング 俺は好きだけど
CB750（RC42）のもっさりした形よりはるかにマシ（RC42は確かに安かったけど）
ただ初代SRXが好きなヤマハ（GKﾃﾞｻﾞｲﾝ）好きの俺の琴線に触れただけで
CBやCB-F、CBX1000といった流れからすれば失格かもしれないね
個人的にはエンジン腰下がCB1300と同じなのが×
モーターショー参考出品の時のまま売って欲しかった
CB1100のスタイリング 俺は好きだけど
CB750（RC42）のもっさりした形よりはるかにマシ（RC42は確かに安かったけど）
ただ初代SRXが好きなヤマハ（GKﾃﾞｻﾞｲﾝ）好きの俺の琴線に触れただけで
CBやCB-F、CBX1000といった流れからすれば失格かもしれないね
個人的にはエンジン腰下がCB1300と同じなのが×
モーターショー参考出品の時のまま売って欲しかった
本田のダサさもだけど、釣り目のカウルバイクはどれもダサいわ
289 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 18:47:27.43 ID:T+IDSb6n
ジョーカーをデザインした人は天才やと思う
丸目二眼最高！
軍用か
レトロではないが、一度だけDF200が走ってるの見たけどカッコよかったな
ただ>>251=>>285は「自分が欲しい」って所から「自分が欲しいんだから人気が出るかも」って思ってないか？
泥臭いWW2風レトロバイクなんて一般人が買うわけないよ どこまで行っても「すきもの」向けだ
街中の四輪がJeepであふれるぐらいありえねえ
カフェレーサーですら純正でカフェっていうのは少ないし
>>282の言うとおり、レトロバイク乗りの間で軍用カスタムを流行らせた方が「早い」と思うぜ
レトロではないが、一度だけDF200が走ってるの見たけどカッコよかったな
ただ>>251=>>285は「自分が欲しい」って所から「自分が欲しいんだから人気が出るかも」って思ってないか？
泥臭いWW2風レトロバイクなんて一般人が買うわけないよ どこまで行っても「すきもの」向けだ
街中の四輪がJeepであふれるぐらいありえねえ
カフェレーサーですら純正でカフェっていうのは少ないし
>>282の言うとおり、レトロバイク乗りの間で軍用カスタムを流行らせた方が「早い」と思うぜ
ジョーカー、レブル、ロードフォックス、ズーク、モコトンポ、どれもいいデザインだったよ。
ミリタリーならロイヤルエンフィールド買えば
アーミーが純正モデルであったはず
アーミーが純正モデルであったはず
ミリタリールックのファッションなんて一昔前のブームだしな
今はキレイ系が流行ってるが
キレイ系のバイクなんてあるのか？
今はキレイ系が流行ってるが
キレイ系のバイクなんてあるのか？
いやいやファンションはキレイ系とかそれ以外の「今風」で、それにビンテージ感のあるバイクとか
古風なミリタリーバイクがマッチするんだよ。
今風に一番マッチしないのがスポーティなネイキッドやSSだろｗ
古風なミリタリーバイクがマッチするんだよ。
今風に一番マッチしないのがスポーティなネイキッドやSSだろｗ
自分が欲しいと思うバイクを出してくれたら大ヒットするはず
なんてレスは２ちゃんに溢れてるじゃん
あくまでも国内４メーカーは量産車メーカーだから最大公約数的な仕様を
盛り込んで、ある程度の数が売れて利益が出ないと話にならない
買う側の様々な要望に応えて多品種少量生産になったら手軽に買える値段
ではなくなってしまうわな
なんてレスは２ちゃんに溢れてるじゃん
あくまでも国内４メーカーは量産車メーカーだから最大公約数的な仕様を
盛り込んで、ある程度の数が売れて利益が出ないと話にならない
買う側の様々な要望に応えて多品種少量生産になったら手軽に買える値段
ではなくなってしまうわな
297 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 20:20:04.21 ID:LpJBPvlU
CBR２５０Ｒは最大公約数的な仕様ではないと思う
実際のところネイキッド好きなのって日本人くらいじゃないのかと思わないでもない。
ヨーロッパならアウトバーンなわけでフェアリング無しでは走れないし。
ヨーロッパならアウトバーンなわけでフェアリング無しでは走れないし。
299 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 20:54:45.22 ID:LpJBPvlU
CB400SFは丸まったカブト虫のメスみたいでキモイな
女が乗ってる分には似合うけどたいていメタボ親父が
乗ってるからキモさが倍増してる・・。
女が乗ってる分には似合うけどたいていメタボ親父が
乗ってるからキモさが倍増してる・・。
ゼファーのカッコよさは異常
301 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 21:03:41.55 ID:O8lk5Nlc
逆にダサイが故に、あぁ、いつものホンダ風味だな、と言う安心感がある。
０４辺りのCBR1000RRはなんかもの凄くかっこよく見える、現行を見た後だと。
PCXやCBR250Rなんか「グローバルデザイン」なんてつもりなんだろうけど、
途上国への色気丸出しで、タイ臭を消しきれなくてどうみてもインドやらタイで５人乗りされてそうなイメージしかわかない ｗ
０４辺りのCBR1000RRはなんかもの凄くかっこよく見える、現行を見た後だと。
PCXやCBR250Rなんか「グローバルデザイン」なんてつもりなんだろうけど、
途上国への色気丸出しで、タイ臭を消しきれなくてどうみてもインドやらタイで５人乗りされてそうなイメージしかわかない ｗ
奥山清行にSSのデザインさせろよ。エンツォみたいにやり過ぎなくらい色気出したヤツがいい。
最終型CB750Kから雲行きが怪しくなってCB750のRC42で本格的に終わった
それ以降罰ゲーム用バイク大量生産
Do you have a HONDA？
じゃねーんだよカス
真面目に物を造れよアホンダ
それ以降罰ゲーム用バイク大量生産
Do you have a HONDA？
じゃねーんだよカス
真面目に物を造れよアホンダ
いまこそNR（初代というかＧＰ復帰後初期のやつ）をリメイクしてみては
どうか
一見カウルに見えて実はそれがモノコックシャシーでありストレスメンバ
ーという、なんとなく７０年代Ｆ１チックな車両コンセプト
いまだったらカーボンとかあるし、なんとかなるんじゃね？
どうか
一見カウルに見えて実はそれがモノコックシャシーでありストレスメンバ
ーという、なんとなく７０年代Ｆ１チックな車両コンセプト
いまだったらカーボンとかあるし、なんとかなるんじゃね？
作れるかもしれんが買うやつがいないだろｗｗｗ
309 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 22:10:02.44 ID:85+ao4NP
CBR250のデザインは心底ガッカリ。
現行のCBRのエイリアン顔も気持ち悪いし。
ホンダ自体は嫌いじゃないんだけどね・・・。
現行のCBRのエイリアン顔も気持ち悪いし。
ホンダ自体は嫌いじゃないんだけどね・・・。
310 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 22:22:16.74 ID:CMWOt5q3
JADEをリメイクしてほしい。
>>310
骨じゃあかんの？
骨じゃあかんの？
＞＞３０５
Do you hate aHONDA？
なんだよ、きっと。
Do you hate aHONDA？
なんだよ、きっと。
313 ：７７４ＲＲ：2011/05/24(火) 22:50:59.81 ID:Y88eHlKF
今のホンダは日立製作所みたい
終わってる
終わってる
理想 http://feb.2chan.net/up/j/src/1306044996000.jpg
現実 http://blog-imgs-31.fc2.com/h/e/p/heppoko777/cb400sf_color_03b.jpg
現実 http://blog-imgs-31.fc2.com/h/e/p/heppoko777/cb400sf_color_03b.jpg
今のバイクって乗るごとにどんどん好きになるスルメバイクみたいのがないよな
外車のハーレーとかBMとかはちゃんと造り込んでるけど、今のホンダにはそういうのは
全然感じられない。
パッと見の良さだけっていうホント子供だましな感じ。
外車のハーレーとかBMとかはちゃんと造り込んでるけど、今のホンダにはそういうのは
全然感じられない。
パッと見の良さだけっていうホント子供だましな感じ。
317 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 01:01:00.32 ID:aJYYsq2i
>313
日立は商売は下手だが、基幹事業はしっかりしている
ホンダは商売は上手が、基幹事業はボロボロ
真逆だと思います。
日立は商売は下手だが、基幹事業はしっかりしている
ホンダは商売は上手が、基幹事業はボロボロ
真逆だと思います。
318 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 01:04:08.38 ID:P2d7fuFf
こうすれば無問題
デザインはヤマハ
設計はホンダとヤマハで
販売はホンダで
大分マシになる筈だ
デザインはヤマハ
設計はホンダとヤマハで
販売はホンダで
大分マシになる筈だ
>>310
JADE/S 二本サスにリメイクして欲しい まんま400SFだけど、だがそれがいい
250cc ４亀頭は20000回転近く回る騒音が今の規制じゃ通らないんだろねー。
故人的にはＶＴＲ250カタログ落ちしてゼルビス復活して欲しい
JADE/S 二本サスにリメイクして欲しい まんま400SFだけど、だがそれがいい
250cc ４亀頭は20000回転近く回る騒音が今の規制じゃ通らないんだろねー。
故人的にはＶＴＲ250カタログ落ちしてゼルビス復活して欲しい
>>318
もうデザイン海外の方がよくね？最近ヤマハも微妙だと思う
もうデザイン海外の方がよくね？最近ヤマハも微妙だと思う
R１がきもいな
R1はまだいいが、新型V魔は無いと思う。性能はいいのかもしれんからCB1100なんぞより1000倍マシだが。
ヤマハもヨーロッパ勢と比較すると見劣りするなー
イタリアデザインのガワに日本車のエンジン、中国生産の安価さを兼ね備えたバイクが最強だろう
その意味でメガリはニアピンだな。まあ台湾エンジンだからほとんど問題ないとは思うが
イタリアデザインのガワに日本車のエンジン、中国生産の安価さを兼ね備えたバイクが最強だろう
その意味でメガリはニアピンだな。まあ台湾エンジンだからほとんど問題ないとは思うが
いまだに二本サスネイキッドが欲しいとか言ってる懐古主義のバカが多いから
ダサいバイクしか出ないんだろうな
ダサいバイクしか出ないんだろうな
あー、わかる気がする。
SRとかWみたいなクラシックは特に貶さず
2本サスのネイキッドがダサいっていう感性がわからんが
俺は好きだけどね2本サスで4気筒のネイキッド
できれば空冷で今のCB400SF見たいにケツが跳ね上がってないのがいい
2本サスのネイキッドがダサいっていう感性がわからんが
俺は好きだけどね2本サスで4気筒のネイキッド
できれば空冷で今のCB400SF見たいにケツが跳ね上がってないのがいい
>>319
成仏してくれ
成仏してくれ
328 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 10:22:38.26 ID:t9xcQ+KE
NSR以外はクソ
>>326
ダサいといってるは存在自体がダサいってこと
例えば車を運転していたら珍走族が前の道をふさいでいたとする
どう思う？ いい年してもう卒業しろよ なんて普通の人は思うよね
今は珍走族も減った変わりに一般ライダーが奏でる騒音問題が社会問題になってる
BGとか２輪雑誌読んでごらんよ
いい年したおっさんがドヤ顔で爆音マフラーつけた２本サスに跨った写真しか載ってないから
本人達は気づいてないんだろうけど五月蠅いマフラーつけて団体でブイブイされたら堪らんよ
もういい加減そういうバイクはダサい事に気づきなさいってこと
ダサいといってるは存在自体がダサいってこと
例えば車を運転していたら珍走族が前の道をふさいでいたとする
どう思う？ いい年してもう卒業しろよ なんて普通の人は思うよね
今は珍走族も減った変わりに一般ライダーが奏でる騒音問題が社会問題になってる
BGとか２輪雑誌読んでごらんよ
いい年したおっさんがドヤ顔で爆音マフラーつけた２本サスに跨った写真しか載ってないから
本人達は気づいてないんだろうけど五月蠅いマフラーつけて団体でブイブイされたら堪らんよ
もういい加減そういうバイクはダサい事に気づきなさいってこと
331 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 11:56:11.82 ID:cbeR7j46
ＶＴＲってビデオテープレコーダーのことだぞ。
普通バイクにそんな名前つけるか？
もう名前すらださくなってる・・。
普通バイクにそんな名前つけるか？
もう名前すらださくなってる・・。
>>326
走行性能でモノサスに劣るのが分かってるにもかかわらず
今だにスポーツネイキッドでツインサスなのが機能美ゼロで格好悪いんだよ
懐古趣味でも性能度外視のレトロバイクなら好きにすればいいけど
CB1300・400とかは国内の代表的なネイキッドなのに、何を目指してるのかよく分からない
>>330
最近アニメっぽいのはカワサキってイメージだな、俺は
ホンダのデザインはなんか感性が一歩ズレてて、絶妙なバランスで格好悪くしてる感じ
走行性能でモノサスに劣るのが分かってるにもかかわらず
今だにスポーツネイキッドでツインサスなのが機能美ゼロで格好悪いんだよ
懐古趣味でも性能度外視のレトロバイクなら好きにすればいいけど
CB1300・400とかは国内の代表的なネイキッドなのに、何を目指してるのかよく分からない
>>330
最近アニメっぽいのはカワサキってイメージだな、俺は
ホンダのデザインはなんか感性が一歩ズレてて、絶妙なバランスで格好悪くしてる感じ
デザイナーをクビにしろよとは思う
どこかしらズレてる
どこかしらズレてる
最早日本人ライダーのツインサス支持は宗教レベル
俺は嫌い。尻周りがｽﾏｰﾄじゃなくなるから
俺は嫌い。尻周りがｽﾏｰﾄじゃなくなるから
わざわざこんなスレ立てて文句言うくらいならホンダに直接文句言えば？
モノサスとツインサスの長所と短所を述べよ
338 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 12:50:14.07 ID:cbeR7j46
モノサスはものさしが訛って言えないとうほぐ人みたいだな。
名前は重要だよ。
名前は重要だよ。
雑誌で見たんだけどツインサスもモノサスに迫る性能を持っているものもある
だから安価で高性能なツインサスはある意味モノサスに勝っているとも言えなくもない
でも見た目イモいから嫌
だから安価で高性能なツインサスはある意味モノサスに勝っているとも言えなくもない
でも見た目イモいから嫌
340 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 12:55:49.38 ID:ANujlwGD
モノサスかツインサスかってのは構造の概念のことであってショック本体のことじゃないぞ
と釣られてみる
と釣られてみる
昔のＸＬ２５０Ｓみたいにオフでツインサスにすれば
かえってカッコ良いな。
かえってカッコ良いな。
>>342
レトロ風オフ車ならそれでいいが、WRやKLXにツインサスは似合わんだろ。
レトロ風オフ車ならそれでいいが、WRやKLXにツインサスは似合わんだろ。
344 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 13:36:04.26 ID:DJT7AUTv
えっ？一番ダサいバイク作ってんのはカワサキでしょ？ﾆﾝｼﾞｬやらカワサキのフルカウルのバイクはマトモなのないし…
テスたたとたとた
>>329
ツインサス？
休日の奥多摩や伊豆スカ行ってみな。
現実には逆車や外車にアクラボヴィッチやデビルのレースフルパワー管付けた爆音SSや逆車フルパワー仕様なモタードで
バンクセンサー付の革ツナギ着込んでブリブリ走ってる走り屋懐古禿げジジイばっかじゃん
正直キモいし怖い
同じく爆音モンゴリや爆音ハレドカ爺集団もうざい。
ツインサス？
休日の奥多摩や伊豆スカ行ってみな。
現実には逆車や外車にアクラボヴィッチやデビルのレースフルパワー管付けた爆音SSや逆車フルパワー仕様なモタードで
バンクセンサー付の革ツナギ着込んでブリブリ走ってる走り屋懐古禿げジジイばっかじゃん
正直キモいし怖い
同じく爆音モンゴリや爆音ハレドカ爺集団もうざい。
349 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 14:42:56.22 ID:L8PjP0/a
おれはストリートファイターとかあのてのは１％も興味がないな
まず乗りたいと思わない
まず乗りたいと思わない
350 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 14:46:31.96 ID:L8PjP0/a
ハイテク系統に一切興味がないわ
走りやとかにも全く興味ないし スピードもせいぜい法廷速度＋１０キロぐらいしか出さない
膝すりとかあの手のに興味がない
走りやとかにも全く興味ないし スピードもせいぜい法廷速度＋１０キロぐらいしか出さない
膝すりとかあの手のに興味がない
351 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 14:49:28.66 ID:L8PjP0/a
ストファイ系統はモーターサイクルって感じがしない 電動モーターとか似合いそう
352 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 14:49:56.77 ID:cbeR7j46
オタクが履いてるハイテクスニーカーみたいなダサさがあるんだよな・・
マイノリティかも知れんが、自分もkawasakiの方がデザインがダサいと思ってる…。
女性と男性でまた視点が違うのかも知れないけど。
個人的にHONDAとYAMAHAのデザインは好きだな。
女性と男性でまた視点が違うのかも知れないけど。
個人的にHONDAとYAMAHAのデザインは好きだな。
>>352
AKIRAとかにでてきそうｗ
AKIRAとかにでてきそうｗ
走りや系のバイクってなんか消耗品みたいなイメージ
早くなけりゃ一切価値がないから少し古いのはもう駄目みたいな
早くなけりゃ一切価値がないから少し古いのはもう駄目みたいな
>>347
色だけで言ってないか？ｗ
色だけで言ってないか？ｗ
色だってデザインの中核要素だ
まあでもデザインの好き好きって結局主観だろ。
それに買い替え考えてないなら、今のラインナップがどうとか気にしても仕方ないと思うが。
それに買い替え考えてないなら、今のラインナップがどうとか気にしても仕方ないと思うが。
>>352
そうそう、ハイテクスニーカーｗｗｗ
いまは、ロック系とか、ストリート系のファッションとか、小物とかでもそうじゃん？
それにスポーティーなバッグやスニーカー、どうしても合わないじゃん。
バイクもそうなんだよ。
でも、SRとかエストレアとか、アメリカンなら合うじゃん。
そうそう、ハイテクスニーカーｗｗｗ
いまは、ロック系とか、ストリート系のファッションとか、小物とかでもそうじゃん？
それにスポーティーなバッグやスニーカー、どうしても合わないじゃん。
バイクもそうなんだよ。
でも、SRとかエストレアとか、アメリカンなら合うじゃん。
カラーリングと言えば、カワサキの青虫カラーもなんとかして欲しいところ。
ドカのイタリアンレッドやKTMのオレンジと比べると、めちゃくちゃもったいないような・・・
ドカのイタリアンレッドやKTMのオレンジと比べると、めちゃくちゃもったいないような・・・
361 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 19:20:43.06 ID:n6b5DyGG
デザイン重視のkwskやYAMAHAやﾊｰﾚｰは夏でもエンジン掛からない時が
362 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 19:32:19.56 ID:c5r4dfUz
ダサイおまえらの為に頑張ってダサくしてんだよ
オシャレな人のことも考えてください
364 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 19:41:27.74 ID:V2Lj0TOt
ゼルビスの兄弟車のCB500T再販してくれ国内向けで
おしゃれな人はSRだのジャメだの馬鹿にのってりゃーいいじゃんすか
最近街中で、自転車乗りやジョギングしてる人が派手めでスポーティなウェア着てるのをたまに見る
まさかとは思うが、案外バイクにも派手な革ツナギの時代が再来したりして…
まさかとは思うが、案外バイクにも派手な革ツナギの時代が再来したりして…
あ、「街中」ではないか
ちょっとした郊外ね
ちょっとした郊外ね
>>347
ホンダはどのジャンルでもオールマイティーにダサいな
ホンダはどのジャンルでもオールマイティーにダサいな
今はバイクに乗る事自体がダサいからな
バイクの販売台数は年々減る一方だもんな
バイクの販売台数は年々減る一方だもんな
Ж こんな顔のフロントマスクやめてくれ。
あと疑問なんだが
motoGPはRC212でＶ型なのに....
レプリカ CBR 直４
ツアラー VFR1200 V型
なの？
知ってる人、おしえて。
あと疑問なんだが
motoGPはRC212でＶ型なのに....
レプリカ CBR 直４
ツアラー VFR1200 V型
なの？
知ってる人、おしえて。
371 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 20:28:06.12 ID:r1hm/Zka
CBRってレプリカなん？
>>332
＞走行性能でモノサスに劣るのが分かってるにもかかわらず
確かにレーサーレベルだと正解だけど、公道用だとエアクリボックスとかバッテリースペース
とかで必ずしも正解ではないよ。バイクはエンジンだけでもフレームだけでも走れないからね。
パッケージングで２本サスを選ぶ事もある。
（１本サスのマイナス面の実例として００年ぐらいのホンダオフ車がある。サスとエアクリにスペースを
取られたためバッテリーがリアフレーム左という操安性面で計り知れないマイナス面を持ってしまったか
らな。マスの集中化・・・何それって感じだｗｗ）
＞走行性能でモノサスに劣るのが分かってるにもかかわらず
確かにレーサーレベルだと正解だけど、公道用だとエアクリボックスとかバッテリースペース
とかで必ずしも正解ではないよ。バイクはエンジンだけでもフレームだけでも走れないからね。
パッケージングで２本サスを選ぶ事もある。
（１本サスのマイナス面の実例として００年ぐらいのホンダオフ車がある。サスとエアクリにスペースを
取られたためバッテリーがリアフレーム左という操安性面で計り知れないマイナス面を持ってしまったか
らな。マスの集中化・・・何それって感じだｗｗ）
>>372
ダサいかダサくないかのスレでそんな話されても･･･
ダサいかダサくないかのスレでそんな話されても･･･
つオタクの知識自慢
機能美を損なっててダサいから問題ない
とりあえず
センスのある人→モノサス
センスのない人→２本サス
みたいです
センスのある人→モノサス
センスのない人→２本サス
みたいです
377 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 21:45:38.94 ID:55p1zeHK
リアルを見てこいって スーフォアみたいなの乗ってる奴は糞ダサいのが多いｗ
イケ面が集まるところやそうゆうとこにハイテク系の車種乗ってきてる奴いないって
イケ面が集まるところやそうゆうとこにハイテク系の車種乗ってきてる奴いないって
枯れた技術を使うってのは悪くないと思うけど、それが媚とかコストダウンとかに
繋がってるのが見え見えに感じられる、というだけで作り手としては負けだと思うのね。
ある程度は前向きな考えたデザイン、機構のモノがまずあって、その上で古臭い
モノもラインナップとしてある、というのが良心だと思うのよ。
繋がってるのが見え見えに感じられる、というだけで作り手としては負けだと思うのね。
ある程度は前向きな考えたデザイン、機構のモノがまずあって、その上で古臭い
モノもラインナップとしてある、というのが良心だと思うのよ。
380 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 22:23:33.10 ID:cbeR7j46
CB400ＳＦはキモオタが愛用してるんだろうな。
鉄道オタクみたいな感じ。
鉄道オタクみたいな感じ。
先ずデザインから入るからダサイと思うんだよ。機能から設計されるべきだろうバイクや車は。
FI の時代に始動性の話を出す人って？
百発百中で掛けることが出来ないインジェクションってあるの？
百発百中で掛けることが出来ないインジェクションってあるの？
性能や耐久性は申し分ないんだよなホンダ車
がここ最近のデザインとカラーリングは叩かれ所だと思うぞ
上でストリートファイターの話が出てたが
確かにホンダのストリートファイターバイクって聞かないね
CB1000Rなんだろうがカラーリングが酷すぎるだろ…
http://www.star-passage.com/11cb1000r/cb1000r.html
がここ最近のデザインとカラーリングは叩かれ所だと思うぞ
上でストリートファイターの話が出てたが
確かにホンダのストリートファイターバイクって聞かないね
CB1000Rなんだろうがカラーリングが酷すぎるだろ…
http://www.star-passage.com/11cb1000r/cb1000r.html
384 ：７７４ＲＲ：2011/05/25(水) 23:00:37.75 ID:cbeR7j46
>>383
９０年代に流行ったハイテクスニーカーのような配色だ
９０年代に流行ったハイテクスニーカーのような配色だ
>>383
> 性能や耐久性は申し分ないんだよなホンダ車
それも以前ほどでもなくなった。
壊そうとしても壊れないカブ神話なんてのは、もう遠い昔。
バイク便御用達のVT250系も、無類の耐久性を誇ったのは10年以上前のモデルで、
現行車はそれほどでもないそうだ。
VTを使っているバイク便では、後から導入した新しい車両の方が先に壊れるらしい。
> 性能や耐久性は申し分ないんだよなホンダ車
それも以前ほどでもなくなった。
壊そうとしても壊れないカブ神話なんてのは、もう遠い昔。
バイク便御用達のVT250系も、無類の耐久性を誇ったのは10年以上前のモデルで、
現行車はそれほどでもないそうだ。
VTを使っているバイク便では、後から導入した新しい車両の方が先に壊れるらしい。
ライブディオのクランクベアリングタイマー知らんのかね
390 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 13:37:36.28 ID:505oDnv6
>>388
カワ車は最初から壊れてる
カワ車は最初から壊れてる
カワ車をドノーマルで乗る人は居ないから、あながち的外れにも見えない。
>>391
95年式のカワサキにもう8年くらいドノーマルで乗ってますが。
ヘッドから少しオイルは滲むがエンジン本体はいたって快調だぞ。タペット音が少々やかましいが。
故障は一度メーターケーブル切れたのとゴム部品がダメになったくらいだ。
95年式のカワサキにもう8年くらいドノーマルで乗ってますが。
ヘッドから少しオイルは滲むがエンジン本体はいたって快調だぞ。タペット音が少々やかましいが。
故障は一度メーターケーブル切れたのとゴム部品がダメになったくらいだ。
それは素晴らしい。
街中で見かけるカワ車ってだいたいどこかいじってあるから勘違いしてた。
街中で見かけるカワ車ってだいたいどこかいじってあるから勘違いしてた。
ガンダムぽいカラーリングがだめなんだ
395 ：７７４ＲＲ：2011/05/26(木) 22:02:16.32 ID:505oDnv6
宇宙戦隊とか機動戦士っぽくて萎えるな
http://www.8190ds.jp/bikedetail/1103190845
http://www.8190ds.jp/bikedetail/1103190845
カッコ付けるゼって言うより、
真面目ですが何か？だから別に
しゅいーーーん♪
真面目ですが何か？だから別に
しゅいーーーん♪
ホンダ信者の知人に、新CBR250のデザインがカッコワルイと言ったら
ホンダは常に一歩先を行っているから理解されない、と反論されたが
アレは一歩先じゃなくて周回遅れ、というか、それですらないと思う。
ホンダは常に一歩先を行っているから理解されない、と反論されたが
アレは一歩先じゃなくて周回遅れ、というか、それですらないと思う。
カブ系はカッコいいかな〜
まあ俺のカスタムCD125Tはカッコイイがな。ノーマルだとジジイのバイクだが
>>397
＞ホンダは常に一歩先を行っているから理解されない、と反論されたが
それ売れないクリエイターの言い訳の常套句だから。ｗ
一般向けに売る商品が一般人に理解されずにどーすんだよ。
デザインにも性能にも顧客を引き付ける魅力が無いから理解されないんだって事に気付けず自己満足に浸ってるから客足が遠退くんだっつーの。
＞ホンダは常に一歩先を行っているから理解されない、と反論されたが
それ売れないクリエイターの言い訳の常套句だから。ｗ
一般向けに売る商品が一般人に理解されずにどーすんだよ。
デザインにも性能にも顧客を引き付ける魅力が無いから理解されないんだって事に気付けず自己満足に浸ってるから客足が遠退くんだっつーの。
四人乗りとかしてる
ベトナムやタイの人は
カッコいい！
ベトナムやタイの人は
カッコいい！
本当によく壊れないと思うよ
バイクに人間の欲望の限りを尽くすからね
東南アジアは
交通ルールも酷いけどw
バイクに人間の欲望の限りを尽くすからね
東南アジアは
交通ルールも酷いけどw
CBR250Rのデザインはけっこういいと思うけどなー
あのデザイン嫌いな人って何が好きなの？
あのデザイン嫌いな人って何が好きなの？
吹石一恵のオッパイ
MVアグスタ F4(旧)とブルターレ
ホンダでかっこいいと思ったのはCRF450/250ぐらい
ホンダでかっこいいと思ったのはCRF450/250ぐらい
現行CBR250Rは写真で見たら中々かっこいいと思ってたんだが現物を見たらどこから見てもダサくてガッカリした
写真に金掛けずにもっと他に(ry
写真に金掛けずにもっと他に(ry
ワルキューレはいいかなあ
アーバンストリートタイガーはカッコよかった！
>>404
あのタイプならNSRの最終型
あのタイプならNSRの最終型
>>388
昔より品質は確実に落ちてるね
それでも他3社より幾分マシだと思うよ
カワサキ乗りの俺としては近所に野ざらしのNSR250とVTR250乗りがいるけど
どっちも錆びてないしエンジンマフラーも綺麗
俺のニンジャ400Rなんて購入2ヶ月で錆が大量発生
昔より品質は確実に落ちてるね
それでも他3社より幾分マシだと思うよ
カワサキ乗りの俺としては近所に野ざらしのNSR250とVTR250乗りがいるけど
どっちも錆びてないしエンジンマフラーも綺麗
俺のニンジャ400Rなんて購入2ヶ月で錆が大量発生
>>411
外装がヘタるとか錆びるとかは、耐久性の問題ではなく手入れの問題だと思う。
外装がヘタるとか錆びるとかは、耐久性の問題ではなく手入れの問題だと思う。
414 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 02:30:04.38 ID:rk/NKZGK
きっとデザイナーもグダグダで競争意識のかけらもないんだろうな
今の日本はどこの業界もそんな感じ
今の日本はどこの業界もそんな感じ
俺がカッコイイと思うンダ車
モトラ
MB-5
NSR250R（初代）
CRM250R
AX-1
アフリカツイン
宗一郎存命のホンダがｱホンダじゃなかった時代のバイクばかりだなぁ
モトラ
MB-5
NSR250R（初代）
CRM250R
AX-1
アフリカツイン
宗一郎存命のホンダがｱホンダじゃなかった時代のバイクばかりだなぁ
ロードフォックスの良さが分からないとは。
あとビート。
とんがってるけどどこか知的という、そんな絶妙なバランスがあった。
あとビート。
とんがってるけどどこか知的という、そんな絶妙なバランスがあった。
３７２の言うとうりだ！
他社のオフ車がマスの集中化のために、重いバッテリーをエアクリーナーの下に持ってきているのに、あれはないだろうと思った。
まあ、ほとんどのヘタッピなライダーは何の疑問を持たなかったのだがねｗ
他社のオフ車がマスの集中化のために、重いバッテリーをエアクリーナーの下に持ってきているのに、あれはないだろうと思った。
まあ、ほとんどのヘタッピなライダーは何の疑問を持たなかったのだがねｗ
V-Twinマグナにレッグシールド付けたら、
ビジバイみたいで、かっこよくなった。
ビジバイみたいで、かっこよくなった。
>きっとデザイナーもグダグダで競争意識のかけらもないんだろうな
>今の日本はどこの業界もそんな感じ
そりゃ日本のライダーが極めて保守的で新しいデザインを受け入れないからな
昔のバイクの方が良かったと言うヤツばかりではデザイナーはやる気を無くすわ
>今の日本はどこの業界もそんな感じ
そりゃ日本のライダーが極めて保守的で新しいデザインを受け入れないからな
昔のバイクの方が良かったと言うヤツばかりではデザイナーはやる気を無くすわ
420 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 19:40:49.46 ID:A2URiK0J
いやデザインならメガリ250が最強だよ。
あれを250ccで作っとけば死ぬほど売れたのに・・。
なぜ一つ目小僧にこだわったんだろ・・。
あれを250ccで作っとけば死ぬほど売れたのに・・。
なぜ一つ目小僧にこだわったんだろ・・。
さっき黒のCBR250R見たけどやっぱり受け付けられないデザインだわ
Ninjaも安っぽいけどまだましなデザインだと思うけどCBRはいいところが見当たらない
タイとかじゃこのデザインが受けるのかね
Ninjaも安っぽいけどまだましなデザインだと思うけどCBRはいいところが見当たらない
タイとかじゃこのデザインが受けるのかね
デザイナーがアニオタだったら２ちゃんやってるライダーには受けそうだな
425 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 21:02:42.11 ID:t7HHlspe
アニオタがデザインするならCBRみたいなただダサいだけのデザインにはならん。スズキＧストライダーみたいなメカメカしいのを作るはずだ。
CBRはバイクに対して愛もこだわりも無い、バイクに乗った事すら無いどこぞの３流デザイン専門学校卒が学校の課題でデザインした様な味気無さしか感じない。
CBRはバイクに対して愛もこだわりも無い、バイクに乗った事すら無いどこぞの３流デザイン専門学校卒が学校の課題でデザインした様な味気無さしか感じない。
426 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 21:19:35.58 ID:DuBIHv1g
ダサっていうと、ダサっていう。
ヘタっていうと、ヘタっていう。
ヘタっていうと、ヘタっていう。
427 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 21:26:48.52 ID:7/4ToTMo
NSR250Rがかっこいいとかどこがだよｗｗｗ
あんな骨董品、マニアな一部のおっさんしかよろこばねえよｗｗ
と書いたら何人釣れると思う？
冗談はさておき、俺はまだ昔のデザインよりも今のデザインの方が大好きだけどな。
あんな骨董品、マニアな一部のおっさんしかよろこばねえよｗｗ
と書いたら何人釣れると思う？
冗談はさておき、俺はまだ昔のデザインよりも今のデザインの方が大好きだけどな。
428 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 21:51:42.95 ID:A2URiK0J
NSRはダサいな。
超合金ロボみたい。
超合金ロボみたい。
カワサキはカラーリングが残念で損してる。
430 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:02:10.67 ID:/QXAACMA
xr230はデジタルメーターにするべき
本気のオフ車でもないのりちゃちいアナログメーター1個は無いわ
本気のオフ車でもないのりちゃちいアナログメーター1個は無いわ
NSRはカッコイイよ。
トライアンフT120もカッコイイ。
同じようでもW650はカッコ悪い。
やっぱり「機能美」ってのかな？
「最速」を目指して造られたバイク(カッコイイ)と「見掛け」倒れ(ダサい)との違い。
光岡自動車の「オロチ」って有るじゃない。
ぱっ！と見は「スーパーカー」のダサ車が。
トライアンフT120もカッコイイ。
同じようでもW650はカッコ悪い。
やっぱり「機能美」ってのかな？
「最速」を目指して造られたバイク(カッコイイ)と「見掛け」倒れ(ダサい)との違い。
光岡自動車の「オロチ」って有るじゃない。
ぱっ！と見は「スーパーカー」のダサ車が。
432 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:05:32.39 ID:3Sw8hTqa
俺もNSRとかRVFとかNRとか作ってたときが一番ホンダ好きだったな
433 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:09:11.47 ID:DuBIHv1g
ダサいっていう奴がダサい。
ヘタっていう奴がヘタい。
ヘタっていう奴がヘタい。
434 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:14:05.15 ID:A2URiK0J
435 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:14:11.21 ID:4lkjcTD5
test
お前らがセンス(笑)とか使うんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、ダサいバイク乗りが喚いております
＞＞３９７
斜め上。
斜め上。
440 ：７７４ＲＲ：2011/05/27(金) 22:43:01.15 ID:A2URiK0J
ケツにウンコをのっけてるみたい
CBR250Rは、正直に「タイホンダ」のバイクで売っていたなら良かったものの、ホンダで売ったのが
余計に拙かった。タイホンダを知っている者なら、ネタだろｗで済んだのに。カラーリングは、当然
赤か青かレプソルカラーだった筈。
これを日本のホンダで売るなら、CBF250Rとでもしなければ、誰も納得しない。特にCBR250は80
〜90年代のイメージが強すぎる車名。マルチエンジンでなければ駄目なのだ。
余計に拙かった。タイホンダを知っている者なら、ネタだろｗで済んだのに。カラーリングは、当然
赤か青かレプソルカラーだった筈。
これを日本のホンダで売るなら、CBF250Rとでもしなければ、誰も納得しない。特にCBR250は80
〜90年代のイメージが強すぎる車名。マルチエンジンでなければ駄目なのだ。
>>404
鈴菌だけど、ホンダ自体が嫌いなわけじゃないんだ。
CRM250RMも持っていて、今はちょっと古臭い感は否めないが
それでも尚、林道に持っていくと、おっ！ と思わせる表情をすると思う。
割と最近(？)ならCBR954RRも片持ちのVFR800もホーネットも好きだよ。
CB400も当時としてはカッコイイと思うし。カブもいいね。
鈴菌だけど、ホンダ自体が嫌いなわけじゃないんだ。
CRM250RMも持っていて、今はちょっと古臭い感は否めないが
それでも尚、林道に持っていくと、おっ！ と思わせる表情をすると思う。
割と最近(？)ならCBR954RRも片持ちのVFR800もホーネットも好きだよ。
CB400も当時としてはカッコイイと思うし。カブもいいね。
>>434
でも新しいCBRより100倍マシだなｗ
でも新しいCBRより100倍マシだなｗ
カブはホンダのガンだと思うよ
諸外国ではカブなんて乗ってる奴いない
業務用のバイクはみんなスクーターにシフトしてる
「世界のカブ」とかいって喜んで乗ってるのは日本人だけ
多分
諸外国ではカブなんて乗ってる奴いない
業務用のバイクはみんなスクーターにシフトしてる
「世界のカブ」とかいって喜んで乗ってるのは日本人だけ
多分
>>444
お前、生きてて辛いだろ？
お前、生きてて辛いだろ？
446 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 00:50:09.06 ID:B9g9BcB/
カブってギア車なの？
>>427
全部褒め言葉じゃねぇか
全部褒め言葉じゃねぇか
俺もカブの過大評価はイヤだ。
最早東南アジアでもあんなダサいのは乗ってない。１２５ぐらいの進化系カブ
みたいなのが売れてる。
日本で見る様な５０なんて社会不適合車でデザインのみすぼらしいバイクいつまでも
売るべきじゃない。景観問題だ。新聞配達員にもオシャレなバイクのせろ。
最早東南アジアでもあんなダサいのは乗ってない。１２５ぐらいの進化系カブ
みたいなのが売れてる。
日本で見る様な５０なんて社会不適合車でデザインのみすぼらしいバイクいつまでも
売るべきじゃない。景観問題だ。新聞配達員にもオシャレなバイクのせろ。
何言ってんだこいつｗ
そういえば、うちの近所の交番のおまわりさんはスクーター乗ってる
451 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 04:42:23.02 ID:Hj/P9F8q
なんだかんだ言われようとカブは便利
新聞配達人になった以上はカブに慣れてもらうしかないな
おまわりさんにはスクーター配給でも
銀行ではいまだにカブがメインなんだよな
新聞配達人になった以上はカブに慣れてもらうしかないな
おまわりさんにはスクーター配給でも
銀行ではいまだにカブがメインなんだよな
革靴履く仕事の方には、ミッション車よりスクーターの方がいいと思うが
>>438
斜め上はKTMやビモータ。ホンダはやはり周回遅れ。
斜め上はKTMやビモータ。ホンダはやはり周回遅れ。
なんのためのロータリーか
CB1100のシートの低さって、スポスタ辺りに流れる人をカモる
ため何だろうけど、見た目のバランスの悪さに苦笑してしまう。
ため何だろうけど、見た目のバランスの悪さに苦笑してしまう。
コンセプトモデルはよかったのにな＞CB1100
今思うとコンセプトモデルはかっこいいの多いよな。
デザイナーは悪くないんだと思う。
今思うとコンセプトモデルはかっこいいの多いよな。
デザイナーは悪くないんだと思う。
457 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 11:44:09.64 ID:bu9Q5jaG
ダサいバイクを作り続けだけの簡単なお仕事です
色と質感がお金入れて動く遊具みたい
特撮ヒーローの乗り物の様なハリボテ感というか
子供受けは良いのかな？
カワサキとスズキはアニメのロボットみたい
特撮ヒーローの乗り物の様なハリボテ感というか
子供受けは良いのかな？
カワサキとスズキはアニメのロボットみたい
ちょっと上でＣＲＭ２５０の話がちらほらでてるけど
あれこそがホンダのダサさの真髄だと思う
太く短かった日本のバイク文化のなかでもぶっちぎりの醜悪さだろう
あれこそがホンダのダサさの真髄だと思う
太く短かった日本のバイク文化のなかでもぶっちぎりの醜悪さだろう
2009モーターショーのテーマwww
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/
http://www.honda.co.jp/motorshow/2009/
ホンダ乗ってるやつはキモオタ多し
462 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 15:54:13.51 ID:Y7TMdl7C
CB1100は良い素材だったんだが、あれじゃ駄目だわ
ジジイの需要が一段落すると見向きもされなくなりそう
ジジイの需要が一段落すると見向きもされなくなりそう
463 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 15:58:04.76 ID:2U0vyQRR
８４年くらいにＣＢＲ４００Ｆがはじめて出たとき、
カウルなしなのにフレームマウントの角目ライトのデザインにぶっ飛んだ。
正直、これは無いわと思ったが結果まずまずのヒット。
ＦＺやＧＰＺも同じようなのをまねして作った。
カウルなしなのにフレームマウントの角目ライトのデザインにぶっ飛んだ。
正直、これは無いわと思ったが結果まずまずのヒット。
ＦＺやＧＰＺも同じようなのをまねして作った。
466 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/28(土) 17:42:50.18 ID:X+Ai05xS
>>465 逆にオレはアレ以降ときめくオンロードがホンダでは出てないわ。
オレ的にはXLRシリーズはまぁまぁ良かったと思うな。
オレ的にはXLRシリーズはまぁまぁ良かったと思うな。
DN01なんてディケイドが乗っても全く違和感が無いマッタリ加減だった。
ああいうバイクも必要かなと思う。
ああいうバイクも必要かなと思う。
87NSRのカッコ良さは衝撃的だった
88になってホイール以外全てカッコ悪くなってしまったと思う
常に初期型を越えられないのがホンダの伝統
88になってホイール以外全てカッコ悪くなってしまったと思う
常に初期型を越えられないのがホンダの伝統
>>465
あれはおれも衝撃的だった。黒赤のが猛烈にかっこよかった。
どう見ても敵役が乗ってそうなバイク。正義の味方が乗るバイクではない。
しかも横にＲＥＶって書いてある。ＲＥＶがなんだか分からないけどきっとすごいハイテクなんだろうと想像してた。
あれがきっかけでネイキッドしか乗る気になれない現在があると言っても過言ではない。
古臭い、ダサイと言わば言え
あれはおれも衝撃的だった。黒赤のが猛烈にかっこよかった。
どう見ても敵役が乗ってそうなバイク。正義の味方が乗るバイクではない。
しかも横にＲＥＶって書いてある。ＲＥＶがなんだか分からないけどきっとすごいハイテクなんだろうと想像してた。
あれがきっかけでネイキッドしか乗る気になれない現在があると言っても過言ではない。
古臭い、ダサイと言わば言え
470 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 22:06:52.80 ID:B9g9BcB/
ネイキッドはダサいわ・・
471 ：７７４ＲＲ：2011/05/28(土) 22:10:02.69 ID:2U0vyQRR
つまりスズキさん最強ってことか
>>470
つまりSRやエストレヤもダサいんだな。なるほど
つまりSRやエストレヤもダサいんだな。なるほど
えっ、ダサくないと思ってたんだ（驚愕）
ネイキッドはホンダとスズキがダントツでダサいな
476 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 00:19:05.60 ID:n/2DjYfU
ホンダは腑抜けたCB1100なんぞをさっさとやめて昔のCB750Fを再生産した方がいい。
もしくはCB1100R。
もしくはCB1100R。
>>471
ネイキッドファンなんて怖くないもん！
ネイキッドファンなんて怖くないもん！
お得意の空間マジックで、パラ6をパラ4並のスペースに納めて、
エンジンガードなしで立ちゴケしてもおっけいなCBX1000F21みたいなの出してほし
PGM-FIだの触媒マフラーでいいからさ！
エンジンガードなしで立ちゴケしてもおっけいなCBX1000F21みたいなの出してほし
PGM-FIだの触媒マフラーでいいからさ！
メーカーはうーざーの買う買う詐欺にはもうウンザリ
そんなことないよ。
ださくないバイクがでたら、ぜったい買うよ！
ださくないバイクがでたら、ぜったい買うよ！
B-kingで強烈に嵌められたってのが記憶に新しいですね
ホンダはだまされて見る余裕はありそうだけど
DN-01は幇間メディアのよいしょを本気にしちゃったのかな？
もうちょいなんとかできそうな気はするが
ホンダはだまされて見る余裕はありそうだけど
DN-01は幇間メディアのよいしょを本気にしちゃったのかな？
もうちょいなんとかできそうな気はするが
あまり大きい声では言えないけど、禿げしく同意するｗ。
でも、んなのばかり売れるんだろうね。
でも、んなのばかり売れるんだろうね。
>>482
じゃあカッコイイのは？まさかSSとか言うなよｗ
じゃあカッコイイのは？まさかSSとか言うなよｗ
B-kingがコンセプトモデルさながらでも売れなかったのは気の毒だけど
それはコンセプトテストの精度の低さゆえであり、メーカの落ち度。
CB1100がダサくなっても売れたのは低シート高を求めるマーケットに合わせて
デザイナーが泣く泣く線を引きなおしたおかげなんだよ。
それはコンセプトテストの精度の低さゆえであり、メーカの落ち度。
CB1100がダサくなっても売れたのは低シート高を求めるマーケットに合わせて
デザイナーが泣く泣く線を引きなおしたおかげなんだよ。
環境(排ガス規制適応)に媚びを売り
ユーザー(短足、軽量仕様)に媚び売り続けた結果、、、
丸で魅力のない乗り物になって行ったね、バイクは。
昔のバイク作りの基準は「速さ」と「カッコ良さ」だけ。
メーカーが作るモノをユーザーは有りがたく乗っていた。
ユーザー(短足、軽量仕様)に媚び売り続けた結果、、、
丸で魅力のない乗り物になって行ったね、バイクは。
昔のバイク作りの基準は「速さ」と「カッコ良さ」だけ。
メーカーが作るモノをユーザーは有りがたく乗っていた。
まあ、何だかんだ言っても二輪、四輪ともにレース界の帝王としてその名を世界に轟かせた功績は日本の誇りだからな。
そのお陰で日本車全体のブランドイメージアップして、世界中で日本車が席巻した恩恵は他の日本メーカーも感謝するべき。
そのお陰で日本車全体のブランドイメージアップして、世界中で日本車が席巻した恩恵は他の日本メーカーも感謝するべき。
489 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 13:26:24.35 ID:eH9jN1C8
デイトナが今のところ一番かっこいいな
>>487
排ガス規制とかお目こぼしを受けてるあいだに、代わり映えしないコンセプトの
バイクばっかり造ってきたっていうメーカの怠惰がバイクを時代遅れのニッチ商品にしてしまった
って面もあるだろうね。そういうパイは縮小して行くばっかりだし。
排ガス規制とかお目こぼしを受けてるあいだに、代わり映えしないコンセプトの
バイクばっかり造ってきたっていうメーカの怠惰がバイクを時代遅れのニッチ商品にしてしまった
って面もあるだろうね。そういうパイは縮小して行くばっかりだし。
491 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 13:58:54.61 ID:at7w05/m
CBR600だけは認める後は・・・
VTR250もなんか残念何だよな、ヘッドライトもう少しなんとかできんかったのかな。
VTR250もなんか残念何だよな、ヘッドライトもう少しなんとかできんかったのかな。
492 ：未来派志向なｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ（新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ）：2011/05/29(日) 14:05:18.84 ID:3Ia/J9E3
（ ･д･）＜ >>5/>>57→→→>>94（本音）
従来型やレトロ調を引きずりながら販売してりゃそうなるわ。
発想の転換で、全ラインナップそのものを未来型に一新のほうが、本田を含めたバイク業界としてもまだまだ可能性あるわ
※、商品の人気をだすように印象づける画策するのが広報等の仕事、売れないものを売るのが営業の仕事だから、実態や動向や国民性なんざ知らね
>>1にあるバイクに限定しても
片持ち式スイングアーム（可能なら前後）＋ ２気筒エンジン ＋ 街乗り燃費で４００キロ以上走れる
ような仕様なら話は全く変わるだろうが････････････
従来型やレトロ調を引きずりながら販売してりゃそうなるわ。
発想の転換で、全ラインナップそのものを未来型に一新のほうが、本田を含めたバイク業界としてもまだまだ可能性あるわ
※、商品の人気をだすように印象づける画策するのが広報等の仕事、売れないものを売るのが営業の仕事だから、実態や動向や国民性なんざ知らね
>>1にあるバイクに限定しても
片持ち式スイングアーム（可能なら前後）＋ ２気筒エンジン ＋ 街乗り燃費で４００キロ以上走れる
ような仕様なら話は全く変わるだろうが････････････
493 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 14:10:10.89 ID:eH9jN1C8
ホンダの関係者見てたらなんか書き込めよ
494 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 14:17:55.04 ID:KuxLImfp
初代VTからVTZ辺りまで良かったのにVTRは残念！
機能美追求なんかヲタの証だろ。そんな奴がダサいとか語るなよｗ
497 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 14:39:17.75 ID:eH9jN1C8
メガリ250もいいな
デイトナもメガリ250も05年あたりのCBRの影響を受けてると思うんだが
オフ車乗ってるヤツって大抵ダサいよなｗ
かっこいいダサいの価値基準がこれだけバラバラだとメーカーも大変だな
アメ、ネイキッド、クラシック、そしてビクスク。そこら辺が停滞の根源なのは違いない。
リアルタイムで見ていた古い人間だけど、ゼファーがスティードがＳＲが、そしてマジェが次々と流行り、
メーカーはそっち系の二番煎じねらいばかりになっていたねえ。
ひと言で申せば、バイクから旅的な香りが消えて、どう？俺カッコいい？的なご近所バイクになった気がする。
でもそれが売れるんだもの。メーカーも慈善奉仕でなく商売しなきゃならないからねぇ。
リアルタイムで見ていた古い人間だけど、ゼファーがスティードがＳＲが、そしてマジェが次々と流行り、
メーカーはそっち系の二番煎じねらいばかりになっていたねえ。
ひと言で申せば、バイクから旅的な香りが消えて、どう？俺カッコいい？的なご近所バイクになった気がする。
でもそれが売れるんだもの。メーカーも慈善奉仕でなく商売しなきゃならないからねぇ。
何だかんだで一般人のホンダ信仰は根強い。
だれがＣＢ４００ＳＦだけ生き残ると予想した？
ゼファー、ＺＲＸ、インパルスの方が完全にカッコいい。
だれがＣＢ４００ＳＦだけ生き残ると予想した？
ゼファー、ＺＲＸ、インパルスの方が完全にカッコいい。
>>502
だって一般人から見たらそれら全部同じに見えるもん
だって一般人から見たらそれら全部同じに見えるもん
504 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 15:43:35.34 ID:FvFg00Wi
>>502
なんでYAMAHAを無死するんですか！
なんでYAMAHAを無死するんですか！
CBよりマシだけど十分かっこ悪いから。
本田はもはやインサイトやフィットを作る片手間に２輪をとりあえず作るスタイルに成ってしまったのか。
バイクブームも去った今、致し方ないのだろうか。
バイクブームも去った今、致し方ないのだろうか。
507 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 17:29:56.83 ID:wtTfga68
ダサい日本バイクの特徴（まとめ）
１、無駄に細くハネあがったテール。テールは水平にしろ！
２、Ж こんな顔のフロント。なんで端っこを尖らせたがる？
３、戦隊ものバリの配色。アニメオタクだけじゃねーんだぞ！
１、無駄に細くハネあがったテール。テールは水平にしろ！
２、Ж こんな顔のフロント。なんで端っこを尖らせたがる？
３、戦隊ものバリの配色。アニメオタクだけじゃねーんだぞ！
バイクは車と違って懐古廚が大多数だからな。
アメリカがやってるポニーカーみたいな感じで売り出せばめっちゃ売れんだろ
て事で僕はCB750Kの復活を所望します！
あ。でもFIじゃイラネ〜や
アメリカがやってるポニーカーみたいな感じで売り出せばめっちゃ売れんだろ
て事で僕はCB750Kの復活を所望します！
あ。でもFIじゃイラネ〜や
あとストファイの兜みたいなビキニカウルな。
ブルターレとかモンスターみたいなヘッドライトでいいんだよ。
ブルターレとかモンスターみたいなヘッドライトでいいんだよ。
>>501
そんな話はゼファーからの話ではないね。二番煎じはそれ以前からだ。
２５０マルチにしろ初めはＧＳ２５０ＦＷ、ＦＡＺＥＲ、ＣＢＲ２５０Ｆ
どれもレーサーイメージではなかったけれど
ＲＺとＶＴに対抗して出したＲＧ２５０Γが売れてＴＺＲが売れて、４ｓｔもみんなそっちの方が
売れるとレーサースタイルになって４メーカーそればかりになったじゃん
もうレプリカブームの時にバイクから旅的な香りが消えて、どう？俺カッコいい？的なご近所バイク
になってるんだよね
それで同じ峠道を行ったり来たりしてリスクばかり増やして危険だわ、あちこちの道路は二輪車通行禁止になるわ
それで結局飽きられてしまったんだよね
レプリカブームこそその後の衰退の始まり、本来なら乗り方を知ってるライダーが乗るべき物に
ビギナーが飛びついてそれ以上の楽しみ方を見つけられなかった。
そんな話はゼファーからの話ではないね。二番煎じはそれ以前からだ。
２５０マルチにしろ初めはＧＳ２５０ＦＷ、ＦＡＺＥＲ、ＣＢＲ２５０Ｆ
どれもレーサーイメージではなかったけれど
ＲＺとＶＴに対抗して出したＲＧ２５０Γが売れてＴＺＲが売れて、４ｓｔもみんなそっちの方が
売れるとレーサースタイルになって４メーカーそればかりになったじゃん
もうレプリカブームの時にバイクから旅的な香りが消えて、どう？俺カッコいい？的なご近所バイク
になってるんだよね
それで同じ峠道を行ったり来たりしてリスクばかり増やして危険だわ、あちこちの道路は二輪車通行禁止になるわ
それで結局飽きられてしまったんだよね
レプリカブームこそその後の衰退の始まり、本来なら乗り方を知ってるライダーが乗るべき物に
ビギナーが飛びついてそれ以上の楽しみ方を見つけられなかった。
流行りに乗って簡単にレプリカに走らなかったバッタは今も変わらないな
>>506
ホンダは１９７０年代もアメリカで自動車の排ガス規制法案が提出された事に対し
当時はまだまだ自動車ではアメリカでの知名度が低かったホンダは排ガス対策ではまだ
アメリカメーカーやトヨタと同じスタートラインだと技術者を自動車部門に回し
日本国内では以前フラッグシップだったＣＢ７５０Ｆｏｕｒを１０年間マイナーチェンジで
お茶を濁したんだよね
お陰でその成果であるＣＶＣＣエンジンを積んだシビックは規制対応１号車となり、北米での
それまで安かろう悪かろうだった日本製自動車のイメージを改めさせ世界躍進の礎となったのだが
環境問題はホンダのこの頃からの主要テーマである事を覚えとけ
ホンダは１９７０年代もアメリカで自動車の排ガス規制法案が提出された事に対し
当時はまだまだ自動車ではアメリカでの知名度が低かったホンダは排ガス対策ではまだ
アメリカメーカーやトヨタと同じスタートラインだと技術者を自動車部門に回し
日本国内では以前フラッグシップだったＣＢ７５０Ｆｏｕｒを１０年間マイナーチェンジで
お茶を濁したんだよね
お陰でその成果であるＣＶＣＣエンジンを積んだシビックは規制対応１号車となり、北米での
それまで安かろう悪かろうだった日本製自動車のイメージを改めさせ世界躍進の礎となったのだが
環境問題はホンダのこの頃からの主要テーマである事を覚えとけ
513 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 18:17:46.12 ID:eH9jN1C8
CB400SFを超えるダサバイクはないだろうな・・
514 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 18:24:08.65 ID:wtTfga68
そのダサバイクのナンバー１が最高に性能が良いというのが皮肉
ここにバイク衰退のすべての原因があるのかもしれん
ここにバイク衰退のすべての原因があるのかもしれん
エンジンとシートカウルが新しくなるたびダサくなっていくな。
2本サスのダブルクレードルフレームではゼファーやZRXみたいに
クラシックなデザインじゃないと成り立たんことに早く気付いてほしい。
2本サスのダブルクレードルフレームではゼファーやZRXみたいに
クラシックなデザインじゃないと成り立たんことに早く気付いてほしい。
ホンダならではのダサさとは？
アイデンティティーを否定してしまうけど、赤色と羽根印ではなかろうか
スミマセン
アイデンティティーを否定してしまうけど、赤色と羽根印ではなかろうか
スミマセン
517 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 19:26:55.51 ID:NK/M/UOB
何だろう批判がてんでバラバラでスレの流れが
まとまってないね
結局みんな俺様デザイン最高みたいな書き込みだし
まとまってないね
結局みんな俺様デザイン最高みたいな書き込みだし
人それぞれ感性が違うってことで終了でいいじゃん。
駄目なの？
駄目なの？
519 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 19:39:43.27 ID:0P9HglAW
アンチホンダ野郎が何をホザコウと本だが１番！
520 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 19:40:04.69 ID:eH9jN1C8
750クラスってなんで辞めたのさ？
521 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 20:26:10.85 ID:RVsogKL2
「７５０はツインにする」
これが答〜えだぁ
はい！
７５０のエンジン〜♪ そっちかよorz
これが答〜えだぁ
はい！
７５０のエンジン〜♪ そっちかよorz
>>175
Appleの設計思想はユーザーに余計な事を考えさせないこと。
オートマで、メカニカルな部分は全てブラックボックス化、キャリアなどの美観を損ねるパーツは用意されないだろう。
新しいユーザーは開拓できるだろうけど、既存のライダーからは受け入れられないだろうね。
個人的には見てみたいけど。
Appleの設計思想はユーザーに余計な事を考えさせないこと。
オートマで、メカニカルな部分は全てブラックボックス化、キャリアなどの美観を損ねるパーツは用意されないだろう。
新しいユーザーは開拓できるだろうけど、既存のライダーからは受け入れられないだろうね。
個人的には見てみたいけど。
523 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 20:43:30.62 ID:eH9jN1C8
鳥山明にデザインさせればめちゃくちゃ売れるだろ。
そういう知恵すらないんだよなホンダは。
そういう知恵すらないんだよなホンダは。
>>522
毎年ニューモデル出すが、3世代以上前はサポート対象外に…
ホンダもパーツ保証は10年だっけ？
企業としては合理的なのかもしれん
>>523
鳥山明のデザインは最初からデフォルメされてるからかっこいいだけで
実寸だとガッカリしそう
毎年ニューモデル出すが、3世代以上前はサポート対象外に…
ホンダもパーツ保証は10年だっけ？
企業としては合理的なのかもしれん
>>523
鳥山明のデザインは最初からデフォルメされてるからかっこいいだけで
実寸だとガッカリしそう
VFR1200のデザイン案が複数あったようだけど
バイク系の雑誌かホンダの広報誌だかで読んだんだけど
その中から今のデザインを選んだのは一番ホンダ車らしく無かったからって書いてあったな
イミフｗ
バイク系の雑誌かホンダの広報誌だかで読んだんだけど
その中から今のデザインを選んだのは一番ホンダ車らしく無かったからって書いてあったな
イミフｗ
>>496
ある意味同感だが、そう言われれば、そもそもバイクなんていう趣味性の高い乗り物は基本オタなわけじゃん？
ダサいのはあたりまえ。だってバイクなんだから！
ってことじゃね・・・？そりゃこの議論に出口は見えんわなｗ
ある意味同感だが、そう言われれば、そもそもバイクなんていう趣味性の高い乗り物は基本オタなわけじゃん？
ダサいのはあたりまえ。だってバイクなんだから！
ってことじゃね・・・？そりゃこの議論に出口は見えんわなｗ
527 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 21:46:58.23 ID:eH9jN1C8
CB400SF乗りはなぜメタボおじさんが多いんだろ・・
>>527
後はブヒブヒ言ってそうなキモヲタ
後はブヒブヒ言ってそうなキモヲタ
529 ：７７４ＲＲ：2011/05/29(日) 22:59:09.85 ID:1+2WK9mO
朝鮮と日本共産党は
日本のアイデンティティーを否定する
半島に文字を与えたのは日本
愚かな事を・・・
日本のアイデンティティーを否定する
半島に文字を与えたのは日本
愚かな事を・・・
てす
CB400SFはスペックIIぐらいまではカッコイイと思ったな。初期型のスタイルは今でもカッコイイと思う。
エンジンも初期型だけ特性がチョット違うんだよな。フラットじゃなくて高回転になると盛り上がるタイプ。
アレが好きだったなあ。
エンジンも初期型だけ特性がチョット違うんだよな。フラットじゃなくて高回転になると盛り上がるタイプ。
アレが好きだったなあ。
そして、今はKTMがカッコイイな。KTM125DUKEはエンジンのボアアップを出すみたいな事も言ってたし
200ccとか230ccとかもしかしたら250ccのじゃじゃ馬とか出たらマジで熱いな。
昔のホンダみたいな勢いがあるのがKTMのような気がする。バイクの楽しさをわかってる感じだ。
200ccとか230ccとかもしかしたら250ccのじゃじゃ馬とか出たらマジで熱いな。
昔のホンダみたいな勢いがあるのがKTMのような気がする。バイクの楽しさをわかってる感じだ。
CB４００は低速がＳＳ並みにスカスカでつまらない。
回してナンボのバイク。街乗りからツーリングまでできる万能バイクなんて大嘘。
回してナンボのバイク。街乗りからツーリングまでできる万能バイクなんて大嘘。
READY TO RACEってスローガンも熱いよな
535 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 03:02:19.30 ID:xnKpMuzc
あえて今こんなのをだして欲しい
http://www.automotomuseum.vl.ru/images/278.jpg
http://www.automotomuseum.vl.ru/images/278.jpg
536 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 03:22:28.94 ID:kIw3/NX3
３発で４００ｃｃつくって欲しい。
で、昔懐かしシンプル最強のRVF４００みたいな丸目ニ灯で。（もしくは台形一灯）
峠で走って楽しい。
街中で楽ってバイクを作ってほしいな…。
低中はそこそこパワーあって、高回転でぐいぐいいける感じで。
で、昔懐かしシンプル最強のRVF４００みたいな丸目ニ灯で。（もしくは台形一灯）
峠で走って楽しい。
街中で楽ってバイクを作ってほしいな…。
低中はそこそこパワーあって、高回転でぐいぐいいける感じで。
537 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 03:38:14.57 ID:KOiiVWrk
俺初代フォルツァ糊だが、>>1の画像そんなダサい？めちゃ格好良いって
言い切るのも出来ないが、悪くないと思うんだけどなぁ。
言い切るのも出来ないが、悪くないと思うんだけどなぁ。
VT1300シリーズで今までの愚行はすべて許した
>>537
初代フォルツァはかっこよかった
CBR250Rはどう見てもダサい
基本的にタイとかあの辺向けのデザインはタイヤ細くてダサい
タンデムシートでかすぎでハンドル高すぎだし
フルカウルのクセにコンセプトがカブとかの実用車な感じでダサい
初代フォルツァはかっこよかった
CBR250Rはどう見てもダサい
基本的にタイとかあの辺向けのデザインはタイヤ細くてダサい
タンデムシートでかすぎでハンドル高すぎだし
フルカウルのクセにコンセプトがカブとかの実用車な感じでダサい
懐古趣味バイク、、、
カワサキは1999年、新設計エンジンを搭載したW650(セル・キック併用式)を発売。
ホンダは2008年、新開発AT車DN-01を発売。
W650はW1〜W3の流れを汲む正当な懐古バイクだと分かるが、、、
DN-01ってアレ何、エアラ(750)の再来？
大型AT免許(650ccまで)に対応してない680ccエンジンで作るDQNぶり。
カワサキのW650開発の意図は明快だが
ホンダは一体ナニを作ろうとしたんだかワケ分からんワ。
カワサキは1999年、新設計エンジンを搭載したW650(セル・キック併用式)を発売。
ホンダは2008年、新開発AT車DN-01を発売。
W650はW1〜W3の流れを汲む正当な懐古バイクだと分かるが、、、
DN-01ってアレ何、エアラ(750)の再来？
大型AT免許(650ccまで)に対応してない680ccエンジンで作るDQNぶり。
カワサキのW650開発の意図は明快だが
ホンダは一体ナニを作ろうとしたんだかワケ分からんワ。
>>496
いいじゃん。機能を追求したら偶然にも美しいものが出来上がりました。で。最高じゃん、それ。
で、2chに書き込みなんかしてる時点でオマエも歴としたヲタだから。忘れてたのか？
>>499
そうかい？オレはキモメン扱いされたこと一度もないけど。
アメリカン乗りの方がキモよ。格好も雑誌も。
いいじゃん。機能を追求したら偶然にも美しいものが出来上がりました。で。最高じゃん、それ。
で、2chに書き込みなんかしてる時点でオマエも歴としたヲタだから。忘れてたのか？
>>499
そうかい？オレはキモメン扱いされたこと一度もないけど。
アメリカン乗りの方がキモよ。格好も雑誌も。
VT750Sのセンスの無さ。
一体どこをターゲットにしているのか
一体どこをターゲットにしているのか
最近激増した軽四しか買えない貧乏おやじむけ
都内の若者は車を買えないしな
田舎の若者も車バイクにはさっぱり興味ないよ
お金があったら
貯金
旅行
新しいPC、携帯を買うが使い道トップ３だし…
お金があったら
貯金
旅行
新しいPC、携帯を買うが使い道トップ３だし…
新しい機構を作る度に、いちいち先進的デザインを考えるというのが昭和的、万博的発想。
DN-01がシャドゥのまんまスタイルだったらバカ売れ・・かどうかは分からないが少なくとも
俺は飛びついて買ってた。
VFRの仕組みもアメリカンでやるべきだな、オートマ楽ちん運転を望む層を刺激していない。
DN-01がシャドゥのまんまスタイルだったらバカ売れ・・かどうかは分からないが少なくとも
俺は飛びついて買ってた。
VFRの仕組みもアメリカンでやるべきだな、オートマ楽ちん運転を望む層を刺激していない。
> DN-01がシャドゥのまんまスタイルだったらバカ売れ・・かどうかは分からないが少なくとも
> 俺は飛びついて買ってた。
そういう人が圧倒的少数派であるのは、CB750A EARAが既に証明済。
> 俺は飛びついて買ってた。
そういう人が圧倒的少数派であるのは、CB750A EARAが既に証明済。
Moto Guzzi V1000 Hydro Convertも、身をもって証明している。
549 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 17:14:41.05 ID:xGaYAqGM
>>533
昔のFZ400Rは今のCBなんか問題にならんほど低速スカスカのピーキーさだった。
２ストのMVX250Fの方がフラットで乗りやすかったくらいだ。
ホンダ車の味付けは基本性能が高い物も万人向けすぎて通には物足りない。
昔のFZ400Rは今のCBなんか問題にならんほど低速スカスカのピーキーさだった。
２ストのMVX250Fの方がフラットで乗りやすかったくらいだ。
ホンダ車の味付けは基本性能が高い物も万人向けすぎて通には物足りない。
楕円ピストンでメガスポーツを造ればいいんじゃね!
どうせレースのレギュレーションから外されてんだからさ
NR1400 フルパワー230PS
価格200万位でさどうかな？
どうせレースのレギュレーションから外されてんだからさ
NR1400 フルパワー230PS
価格200万位でさどうかな？
２００万では無理だろ
昔のＮＲ７５０は車両価格５２０万円のうちエンジンだけで１４０万円ほどだ
と当時、別冊モーターサイクリストのオーナー座談会で書かれていたというのに
あのエンジンを作るために専用で作った工作機どうしたんだろね
昔のＮＲ７５０は車両価格５２０万円のうちエンジンだけで１４０万円ほどだ
と当時、別冊モーターサイクリストのオーナー座談会で書かれていたというのに
あのエンジンを作るために専用で作った工作機どうしたんだろね
NSF250RのロードゴーイングVERはよ
CBR250Rの１０倍ぐらい売れるでしょ
頼みましたよ世界の本田（）さん
CBR250Rの１０倍ぐらい売れるでしょ
頼みましたよ世界の本田（）さん
ズーマとかPS250とか要らんからモトラ再販してくれないかなあ
40万までなら出す
40万までなら出す
554 ：７７４ＲＲ：2011/05/30(月) 19:24:16.81 ID:EUMQU5Ut
NSR２５０ってもう発売できないの？
なんとか規制クリアしてさ。
なんとか規制クリアしてさ。
>>542
VT750Sは残念過ぎたよな。アメリカンでもネイキッドでもない、乗車姿勢も楽チンでシート高も低め。
操縦も容易で価格も安い。だが、余りにもハーレーのパチモン過ぎた。カスタムすればするほど失笑
を買うだけのアイテム。
このバイクはナイトホークみたいにするべきだったのさ。シャドウのチェーンドライブ版という、如何にも
コストしか考えてない商品を売っても通用しません。
VT750Sは残念過ぎたよな。アメリカンでもネイキッドでもない、乗車姿勢も楽チンでシート高も低め。
操縦も容易で価格も安い。だが、余りにもハーレーのパチモン過ぎた。カスタムすればするほど失笑
を買うだけのアイテム。
このバイクはナイトホークみたいにするべきだったのさ。シャドウのチェーンドライブ版という、如何にも
コストしか考えてない商品を売っても通用しません。
ハーレー買いたくても買えない貧乏人が対象とかだろ
それを750ccで出すのがホンダの馬鹿なところ
おまけ免許ライダーならまだしも大型取るライダーなんてバイク好き以外にいねーだろーが
あんなの買うか
それを750ccで出すのがホンダの馬鹿なところ
おまけ免許ライダーならまだしも大型取るライダーなんてバイク好き以外にいねーだろーが
あんなの買うか
我が愛車VT750Sにもアンチが居たのは嬉しい。
誰も何も気にも留めないバイクかと思っていたがｗ
誰も何も気にも留めないバイクかと思っていたがｗ
まぁ、でもなんだかんだ言ってホンダのバイクは乗りやすいよね。
国内4メーカー全て所有しての感想。
国内4メーカー全て所有しての感想。
だからこそダサいのが惜しまれる
何やっても関係無くバイク任せに同じ様に走るから逆に乗りにくいと感じる
ホンダはきらいじゃないけど乗ってみるとああ違うなと感じる
なんか気持ち悪い
カワサキは好きじゃないけどオンザレールで乗りやすいシートもいい
ＹＳ２ｓｔメーカーは官能的なバイクが得意だし
なかなか色分けがあってよろしい
なんか気持ち悪い
カワサキは好きじゃないけどオンザレールで乗りやすいシートもいい
ＹＳ２ｓｔメーカーは官能的なバイクが得意だし
なかなか色分けがあってよろしい
564 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 00:41:32.00 ID:NMYKun8W
ＴMAXに対抗して出した大型スク、シルバーウィングを覚えてるか？
例によってダサかったんだが、ある親父が高速道路を走ってたら
スポン！ってハンドル取れて、それで大リコールになったんだぜ。
エピソードまでダサい。
例によってダサかったんだが、ある親父が高速道路を走ってたら
スポン！ってハンドル取れて、それで大リコールになったんだぜ。
エピソードまでダサい。
565 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 01:07:35.63 ID:FdZwLQqp
ホンダ党だが、デザインはダメだな。
買い換えたいがほしいのがない。
ＣＢＲ１０００ＲＲはいけてると思う。他はあんまし。
買い換えたいがほしいのがない。
ＣＢＲ１０００ＲＲはいけてると思う。他はあんまし。
1000RRも今の型はダサい。性能はともかくデザインは1000になる前の頃の方が良かった。
モデルチェンジする度にカッコ悪くなるのがホンダスタンダード。
モデルチェンジする度にカッコ悪くなるのがホンダスタンダード。
デザインはイタリアホンダに任せるべきじゃないかなぁ
新CBR600Fとかかっこいい
新CBR600Fとかかっこいい
568 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 05:35:52.43 ID:87b37WTY
本田はオワコンだよ
耐久性神話も遠い昔の話
いまはヤマハのが圧倒的に故障しない、スズキといい勝負
新商品もＤＮ−０１やＶＴ７５０ＳやＣＢＲ２５０とかイミフの嵐
ＣＢ１３００ボルドールも試乗したらカウルビビリ音しまくりでミラーもぶれぶれで安っぽくエンジン吹けないしシフトタッチ渋いし
バンディットにすら完敗、Ｎｉｎｊａ１０００には遠く及ばない
２５０枠になぜか２３０ｃｃの商品ラインアップを揃えるし
発売停止したバイクの部品在庫も４メーカーで一番すぐに切らせるし（意図的に）
明日倒産しても俺は全く悲しまない
耐久性神話も遠い昔の話
いまはヤマハのが圧倒的に故障しない、スズキといい勝負
新商品もＤＮ−０１やＶＴ７５０ＳやＣＢＲ２５０とかイミフの嵐
ＣＢ１３００ボルドールも試乗したらカウルビビリ音しまくりでミラーもぶれぶれで安っぽくエンジン吹けないしシフトタッチ渋いし
バンディットにすら完敗、Ｎｉｎｊａ１０００には遠く及ばない
２５０枠になぜか２３０ｃｃの商品ラインアップを揃えるし
発売停止したバイクの部品在庫も４メーカーで一番すぐに切らせるし（意図的に）
明日倒産しても俺は全く悲しまない
いや、しかしソコはソレ
かつては数々の「名車」を造り上げて来た二輪メーカーで「腐っても鯛」だ。
現行DQNモデルは兎も角
絶版車には魅力的なバイクの揃い踏み。
実際、SAや道の駅の駐輪場で見掛けるのも五年落ち、十年落ち、、、のバイクが殆ど。
新車は余り見ないね。
CB1100なんて滅多に見ないよ。
ハーレー然りBMW然り、、、
皆さん旧車に乗っていらっしゃるw
かつては数々の「名車」を造り上げて来た二輪メーカーで「腐っても鯛」だ。
現行DQNモデルは兎も角
絶版車には魅力的なバイクの揃い踏み。
実際、SAや道の駅の駐輪場で見掛けるのも五年落ち、十年落ち、、、のバイクが殆ど。
新車は余り見ないね。
CB1100なんて滅多に見ないよ。
ハーレー然りBMW然り、、、
皆さん旧車に乗っていらっしゃるw
要はただの懐古厨wってことですねw
懐古厨乙＾＾＾＾
懐古厨乙＾＾＾＾
メーカーも懐古厨だらけなんだろうな
バブルに加えて、異常とも言えるバイクブーム
センスが80'sで止まってるのはそのせいだろうね
バブルに加えて、異常とも言えるバイクブーム
センスが80'sで止まってるのはそのせいだろうね
CBR250Rの単発水冷エンジンこそオフ車に積む素材だったんじゃないか？
軽量コンパクト、アジア向けの質悪いオイルや整備レベルでもいけるんでしょ？
XR後継としてCRFルックな水冷単発モタードなら250クラス対抗馬、値段も3〜50万以内ならWRにもニンジャにも十分競い合えると思うんだが。
正面から7割の力で戦うなら発想を転換してガチで戦えば良いのに。
軽量コンパクト、アジア向けの質悪いオイルや整備レベルでもいけるんでしょ？
XR後継としてCRFルックな水冷単発モタードなら250クラス対抗馬、値段も3〜50万以内ならWRにもニンジャにも十分競い合えると思うんだが。
正面から7割の力で戦うなら発想を転換してガチで戦えば良いのに。
ホンダを叩きたいだけに因縁つけて必死な奴がいるなw
>>572
水冷単発モタード２５０が、タイとかの新興国で売れるとは思えないんだが…
cbr250rは日本で売るために開発されたんじゃないでしょ。日本市場なんてはなから眼中に無いの。
ｃｂｒだけでなく、他のバイクｈｏｎｄａ以外のメーカーのバイクも然り
水冷単発モタード２５０が、タイとかの新興国で売れるとは思えないんだが…
cbr250rは日本で売るために開発されたんじゃないでしょ。日本市場なんてはなから眼中に無いの。
ｃｂｒだけでなく、他のバイクｈｏｎｄａ以外のメーカーのバイクも然り
あとホンダ本体が大企業として環境やら体面的にトンガッたバイク作りたく無いなら
SS系は全部HRCか無限とかの別会社扱いにして本社はカブとスクーター程度のみ残すだけにすればいいよ
SS系は全部HRCか無限とかの別会社扱いにして本社はカブとスクーター程度のみ残すだけにすればいいよ
>>574
KSRなんかむしろタイだけ新型出てる始末なんだが・・
KSRなんかむしろタイだけ新型出てる始末なんだが・・
もう新型出すのやめて旧車の部品を５倍くらいの値段で再販すれば今より利益でるんじゃないかな
「最近のホンダはデザインが悪い」
「昔のホンダは良かった」
もう25年ぐらい前からずっと言われている。
結局、爺の言う「今時の若い者は…」と同じだね。
「昔のホンダは良かった」
もう25年ぐらい前からずっと言われている。
結局、爺の言う「今時の若い者は…」と同じだね。
581 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 10:55:43.02 ID:50eCc0zj
デザインを全部kwskにやってもらえばいいと思う
X-11とかX-4が出たのも、既に干支が一回り前の話だしww
585 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 12:23:24.45 ID:rvSQaXSp
現時点で一番かっこいいのがメガリ250。
デイトナを越えた。ただ中華製の中身がな。
デイトナを越えた。ただ中華製の中身がな。
587 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 12:29:19.39 ID:mrSjbN33
ヤマハはデザイナーに外注でホンダは社内でデザインしてる
ホンダに言わせればデザイナーなんかに任せたら機能的でないって事なんだろう
ホンダに言わせればデザイナーなんかに任せたら機能的でないって事なんだろう
>>587
フレーム形状とかならともかく、ただの外観なんだから、デザイナー任せで良いと思うんだけどね。
良いもの作ってもデザインでコケたら意味ないし、乗り手だってカッコいいものに乗りたいのが当たり前だし。
まぁ、オレはこのスレで言われてるほどホンダのデザインが酷いなんて思わないけどね。
フレーム形状とかならともかく、ただの外観なんだから、デザイナー任せで良いと思うんだけどね。
良いもの作ってもデザインでコケたら意味ないし、乗り手だってカッコいいものに乗りたいのが当たり前だし。
まぁ、オレはこのスレで言われてるほどホンダのデザインが酷いなんて思わないけどね。
ヤマハはデザインのための技術、っていうスタンスだからなぁ
全体的なデザインはともかく、一個一個の部品のデザインとか造りを考えて欲しいんだけどなー
ディスク板、スプロケット、チェーン引きの形状とかさ
バイクの全体の雰囲気ってそういう細かいところの積み重ねで決まると思う
ディスク板、スプロケット、チェーン引きの形状とかさ
バイクの全体の雰囲気ってそういう細かいところの積み重ねで決まると思う
591 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 16:24:15.03 ID:c+ZcMdM4
メガリいいね！（まんまドカのパクリの様でもあるが・・あれで２５０なのが良い）
やはりホンダのいかん所はバイクのデザイン・色使い・羽のエンブレム
がダサイ所かな。エンブレムとかは、ドカなんか何度かデザイン変更されて
いたりするし、もうちょっとかっこ良くしてほしいね。
やはりホンダのいかん所はバイクのデザイン・色使い・羽のエンブレム
がダサイ所かな。エンブレムとかは、ドカなんか何度かデザイン変更されて
いたりするし、もうちょっとかっこ良くしてほしいね。
エンブレムはあれでいいよ
593 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 17:38:16.80 ID:VuDRUS3p
ＶＴＲに大きめのタンクとハーフカウルつけてシート厚いモデル用意しろっての
そしたら既にＶＴＲ買ったユーザーもハッピーになるだろうが
誰得なんだよこんな単コロＣＢＲ
ユーザーを馬鹿にした今のホンダが死ぬほど嫌い
そしたら既にＶＴＲ買ったユーザーもハッピーになるだろうが
誰得なんだよこんな単コロＣＢＲ
ユーザーを馬鹿にした今のホンダが死ぬほど嫌い
VTRにハーフカウルと大容量タンク、積載性重視のリア周りに長距離走行を考慮したシートとポジション。
80万になりますが買ってくれますよね？
80万になりますが買ってくれますよね？
なんでゼルビスが80万もするんだよ
596 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 18:52:56.91 ID:rvSQaXSp
VTRはまずそのビデオテープレコーダーって名前を
変えないとダメ。
変えないとダメ。
597 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 19:03:49.44 ID:VuDRUS3p
>>594
ホンダ擁護してるのがこういう池沼ってとこで
今のホンダがいかに痛いか分かるというもんだｗ
ＶＦＲもそういうロジックで価格設定したんだろうなｗ
果たしてどんだけ売れるのか、楽しみ楽しみ
さすがあの歴史的超糞バイクＤＮ−０１を発売した会社だ
どこにも隙が無いわ
全方位ウンコのような考え方だ
ホンダ擁護してるのがこういう池沼ってとこで
今のホンダがいかに痛いか分かるというもんだｗ
ＶＦＲもそういうロジックで価格設定したんだろうなｗ
果たしてどんだけ売れるのか、楽しみ楽しみ
さすがあの歴史的超糞バイクＤＮ−０１を発売した会社だ
どこにも隙が無いわ
全方位ウンコのような考え方だ
乗ったこともないバイクを何故どうこう言えるのか？（デザインのスレだから？）
その割にデザイン以外に話が及ぶのはホンダ叩きありきで語ってるからか？
そして、こういう連中が一体何に乗ってるのか気になる。
その割にデザイン以外に話が及ぶのはホンダ叩きありきで語ってるからか？
そして、こういう連中が一体何に乗ってるのか気になる。
599 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 19:23:36.98 ID:0uyU569T
バイクもアレだが本当にヤバイのは四輪車でしょ。
ＦＩＴとステップワゴン以外全然売れてない。
売れる車の作り方を忘れたみたいな商品ラインナップだぜ。
ＦＩＴとステップワゴン以外全然売れてない。
売れる車の作り方を忘れたみたいな商品ラインナップだぜ。
CR-Zは当初予定を大幅に上回る売れ行きだったし、インサイトもそれなりに売れてたと思うが。
何ここ、ホンダのネガキャンするスレなのか？
何ここ、ホンダのネガキャンするスレなのか？
まあホンダ的にはバイク作りと車作りは飛行機作るための資金集めの手段でしかないからな
違うよ。
四輪が売れないのは品質(部品等)の性能が上がり頻繁にクルマを買い替えなくても
滅多に壊れなくなってるからだ。
昔は数年もしくは数万kmで、遅くとも購入後10年とか10万kmで
「いい加減、買い替えなくっちゃっ！」だったけど
きょう日のはパーツさえあれば10年とか20万kmは楽勝で走るよ。
四輪が売れないのは品質(部品等)の性能が上がり頻繁にクルマを買い替えなくても
滅多に壊れなくなってるからだ。
昔は数年もしくは数万kmで、遅くとも購入後10年とか10万kmで
「いい加減、買い替えなくっちゃっ！」だったけど
きょう日のはパーツさえあれば10年とか20万kmは楽勝で走るよ。
まあホンダが叩かれるのはあまり国内市場受けしない仕様であってもニューモデルを出すから
ヤマハ、スズキはニューモデルを出す事すらしないから叩きようがない
とも言うわな
今年はモーターサイクルショウ中止になったけれど
本当にヤマハは今年、トリッカーベースのＴＹ風とか、展示する物がないから中止で良かった
と思ってるんじゃない
ヤマハ、スズキはニューモデルを出す事すらしないから叩きようがない
とも言うわな
今年はモーターサイクルショウ中止になったけれど
本当にヤマハは今年、トリッカーベースのＴＹ風とか、展示する物がないから中止で良かった
と思ってるんじゃない
605 ：７７４ＲＲ：2011/05/31(火) 20:09:14.38 ID:rvSQaXSp
ヤマハはＲＩがキモイな。
あのオマンコみたいなロゴも嫌。
あのオマンコみたいなロゴも嫌。
>>603
うん、昔は普通乗用車やバイクは新車登録から１０年を過ぎると毎年車検に
なったから手間や費用を考えるとそろそろ買い換えようか、になったんだよね
それだけ出始めの頃の国産車は品質で信用されてなかったからだが
でも今時の国産車は１０年以上充分乗れるという消費者の要望で
１９９５年以降１０年を過ぎても２年車検になったから古いモデルも維持しやすくなった
というのはあるな
俺のバイクも新車で買って今年で１９年目だ
うん、昔は普通乗用車やバイクは新車登録から１０年を過ぎると毎年車検に
なったから手間や費用を考えるとそろそろ買い換えようか、になったんだよね
それだけ出始めの頃の国産車は品質で信用されてなかったからだが
でも今時の国産車は１０年以上充分乗れるという消費者の要望で
１９９５年以降１０年を過ぎても２年車検になったから古いモデルも維持しやすくなった
というのはあるな
俺のバイクも新車で買って今年で１９年目だ
>>600
で、君はCRZや現行インサイトがカッコイイと思っているのか？
どちらも間抜けに口を開けた鯉のぼりではないか。
俺が免許を取った90年代、ホンダは二輪も四輪も
鈴菌の俺が嫉妬で小便漏らすぐらい光り輝いていたのに。
それが今はどうだ。嘆かわしいことこの上ない。
で、君はCRZや現行インサイトがカッコイイと思っているのか？
どちらも間抜けに口を開けた鯉のぼりではないか。
俺が免許を取った90年代、ホンダは二輪も四輪も
鈴菌の俺が嫉妬で小便漏らすぐらい光り輝いていたのに。
それが今はどうだ。嘆かわしいことこの上ない。
>>608
あーハイハイ、ソニーが潰れずにすんでいるのはFeliCaのおかげだねー
あーハイハイ、ソニーが潰れずにすんでいるのはFeliCaのおかげだねー
インサイトやCRーＺはデザインどうこう言う車じゃないよ。
ステップワゴンはフィットもそう。
空力や室内の空間効率が最優先
機能ありきの設計思想だよね。
CB400SFなんかもそう。
美しいかどうかより、機能しか考えてない。
でも残念ながら機能美まで昇華していない。
なぜか？
生活臭がするんだよ。貧乏くさい。
CB223とエストレヤを比べればどっちの方が安いか一目でばれてしまう。
ヨーロッパのデザインは良い。車体のラインに説得力がある。
本来日本のデザインはムダを省くマイナスの思想から出来ている。茶室などその最たるもの。
カブは実用性を形にしたモノ。素晴らしいね。茶室に通じる侘び寂びの世界観。
ステップワゴンはフィットもそう。
空力や室内の空間効率が最優先
機能ありきの設計思想だよね。
CB400SFなんかもそう。
美しいかどうかより、機能しか考えてない。
でも残念ながら機能美まで昇華していない。
なぜか？
生活臭がするんだよ。貧乏くさい。
CB223とエストレヤを比べればどっちの方が安いか一目でばれてしまう。
ヨーロッパのデザインは良い。車体のラインに説得力がある。
本来日本のデザインはムダを省くマイナスの思想から出来ている。茶室などその最たるもの。
カブは実用性を形にしたモノ。素晴らしいね。茶室に通じる侘び寂びの世界観。
長い三行で
612 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 03:12:48.93 ID:H8yUgdS9
かと言ってメガリ以外でそのクラスそのタイプでかっこいいバイク
作ってる所は無いわけだから本田にだけ言われてもしょうがない
作ってる所は無いわけだから本田にだけ言われてもしょうがない
R125とか
メガリってそんなにデザインいいか？
同じクラスじゃマシってだけだろ
同じクラスじゃマシってだけだろ
>>600 CR-Zはそれほど売れるクルマじゃないじゃん。初期需要が目標を上回っただけの話で
一巡しちゃえばどうなるか・・・ カッコとハイブリッドしか売りが無いんだからインサイトと同じ運命でしょ。
そのインサイトも売上TOP30落ちだし、それでもまだオデやその他セダンよりマシって程度。
利潤の少ないFITが頑張ってはいるがフリード・ステップWの商品力は相対的に落ちる一方。
なんとかしないとディーラーさんも困るのが今と今後の状況だよ。
一巡しちゃえばどうなるか・・・ カッコとハイブリッドしか売りが無いんだからインサイトと同じ運命でしょ。
そのインサイトも売上TOP30落ちだし、それでもまだオデやその他セダンよりマシって程度。
利潤の少ないFITが頑張ってはいるがフリード・ステップWの商品力は相対的に落ちる一方。
なんとかしないとディーラーさんも困るのが今と今後の状況だよ。
【ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙ】ホンダの裏事情Part22【＼(^o^)／ｵﾜﾀ】より引用：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1304815671/
530 ：名無しさん：2011/05/28(土) 05:42:25.17 ID:PTrReLzy0
苦しいながらも余力のある今のうちに
2・4・汎以外の次の一手を打っていかないとまじでやばい
ジェットなんて客寄せパンダ的な物に頼ったって先は見えているし
アシモって何のために居るのか良くわからないし
エネルギー作るって言ったってバイオだのコジェネだのいっても
今の従業員を保持できるほどの収益は出ないだろうし
BRICsがいつまで好調か分からんけど
ここえら辺が落ち着いたら4輪って未来有るのかなぁ
2輪も収益の大きい大型は他メーカーの方が売れているようだし
汎用は・・・何やっているのか良くわかんないし
何やったらいいのかボードはちゃんと考えているのかな〜
自分たちはもうリタイア近いから何も考えていないのかな〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1304815671/
530 ：名無しさん：2011/05/28(土) 05:42:25.17 ID:PTrReLzy0
苦しいながらも余力のある今のうちに
2・4・汎以外の次の一手を打っていかないとまじでやばい
ジェットなんて客寄せパンダ的な物に頼ったって先は見えているし
アシモって何のために居るのか良くわからないし
エネルギー作るって言ったってバイオだのコジェネだのいっても
今の従業員を保持できるほどの収益は出ないだろうし
BRICsがいつまで好調か分からんけど
ここえら辺が落ち着いたら4輪って未来有るのかなぁ
2輪も収益の大きい大型は他メーカーの方が売れているようだし
汎用は・・・何やっているのか良くわかんないし
何やったらいいのかボードはちゃんと考えているのかな〜
自分たちはもうリタイア近いから何も考えていないのかな〜
618 ：７７４ＲＲ：2011/06/01(水) 22:15:09.42 ID:H8yUgdS9
CB４００って短足のメタボ親父が乗ってるよな。
足元が窮屈でチビじゃないと乗りにくいｗ
足元が窮屈でチビじゃないと乗りにくいｗ
電動バイク出ないじゃんバカ
KTMのDUKEかっこいいじゃん。125だけど。
622 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 00:23:06.51 ID:uBODcDo0
>>619
その二つはスタイリッシュさがないだろメガリに比べて
その二つはスタイリッシュさがないだろメガリに比べて
ニンジャはイモ臭いよなあ
まあ、見れる方だけど
まあ、見れる方だけど
万人受け狙った結果、誰にも受け入れられない中途半端なゴミが多すぎる
昔のホンダって“他がやらない事をやる”が理念だったのに、最近のホンダって、
”お客様の声を商品に生かします。”→ストライクゾーン・ど真ん中。
“安全と環境に配慮した安心な商品をお届けします。”
“お買い得価格でご提供します。”
なんだよな（笑）
これじゃ自動車業界の「トップバリュ」じゃないか？
”お客様の声を商品に生かします。”→ストライクゾーン・ど真ん中。
“安全と環境に配慮した安心な商品をお届けします。”
“お買い得価格でご提供します。”
なんだよな（笑）
これじゃ自動車業界の「トップバリュ」じゃないか？
626 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 12:33:58.15 ID:oltB6YUt
ホンダの４輪ってあくまで「若向き」で成功してたんだよな。
どういうのかな・・・無駄の産物？ イメージで勝負？ 昔のマクドみてーなもんかな（今のマクドは安くなったが）。
元々、車業界３位を争う３社（トヨタ日産の１.２位に続く、三菱/東洋工業/本田）として、大手５社に入ってて、
それ以下（鈴木/大阪発動機/五十鈴/富士重工）よりは社格としては上だったけど（収益とかも）、
タクシーとか公的機関や大企業の公用車や社用車（営業の軽とかではなく、エライさん用）向けの車をラインアップしてないという意味で、
他の大手５社よりは格下だったのよね。タクシーや公用車にならないＢＭＷみたいな、一流の２流メーカーっつうとこ？ ベンツとかポルシェとは各が違う。
で、
どういうのかな・・・無駄の産物？ イメージで勝負？ 昔のマクドみてーなもんかな（今のマクドは安くなったが）。
元々、車業界３位を争う３社（トヨタ日産の１.２位に続く、三菱/東洋工業/本田）として、大手５社に入ってて、
それ以下（鈴木/大阪発動機/五十鈴/富士重工）よりは社格としては上だったけど（収益とかも）、
タクシーとか公的機関や大企業の公用車や社用車（営業の軽とかではなく、エライさん用）向けの車をラインアップしてないという意味で、
他の大手５社よりは格下だったのよね。タクシーや公用車にならないＢＭＷみたいな、一流の２流メーカーっつうとこ？ ベンツとかポルシェとは各が違う。
で、
627 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 12:51:07.41 ID:oltB6YUt
書き忘れ
フローリアンとか出してたいすゞのほうがむしろ 本田より格上に見られてたくらいだった。
で、
格上４社と、ホンダ以下の違いは、特色を出してそのカラーで売る ってとこ？
モルツが出るまでのサントリービール（当時弱小）が、「生」にこだわって売ってたような感じとか、
タカラビールが中瓶を創作して売り出したみてーなもん（中瓶は簡単に真似される〜ビール撤退）。
特色としては、
スズキ 軽
ダイハツ 軽+ラリー（シャルマン〜シャレード〜ブーン）
富士重工 ４輪駆動+水平対向
いすゞ トラック+営業車
本田 若向きの変なの かな。２輪で言えば今の鈴菌みてーなかんじだったかも（言い過ぎかもだが）
んでもってホンダは、若向きで良く走るのが特色だったんだが、
ユーザーの経年変化による年齢上昇と社会的レベルの向上に伴い、
大人になりきれない大人でも乗れるような車を出しだしたんだが、
結局お客さんは、マークペケとかフェアレディ乙とかへ行っちゃうんだと思う。
かといって、昔みてーに若向きの良く走るの作っても、今の若者には購入力ないしね。
むしろ昔で言う丘サーファー御用達のファミリア（車にはまりこだわらないので、適価で使い良いの）的な方が売れるしね（デミオとか）
フローリアンとか出してたいすゞのほうがむしろ 本田より格上に見られてたくらいだった。
で、
格上４社と、ホンダ以下の違いは、特色を出してそのカラーで売る ってとこ？
モルツが出るまでのサントリービール（当時弱小）が、「生」にこだわって売ってたような感じとか、
タカラビールが中瓶を創作して売り出したみてーなもん（中瓶は簡単に真似される〜ビール撤退）。
特色としては、
スズキ 軽
ダイハツ 軽+ラリー（シャルマン〜シャレード〜ブーン）
富士重工 ４輪駆動+水平対向
いすゞ トラック+営業車
本田 若向きの変なの かな。２輪で言えば今の鈴菌みてーなかんじだったかも（言い過ぎかもだが）
んでもってホンダは、若向きで良く走るのが特色だったんだが、
ユーザーの経年変化による年齢上昇と社会的レベルの向上に伴い、
大人になりきれない大人でも乗れるような車を出しだしたんだが、
結局お客さんは、マークペケとかフェアレディ乙とかへ行っちゃうんだと思う。
かといって、昔みてーに若向きの良く走るの作っても、今の若者には購入力ないしね。
むしろ昔で言う丘サーファー御用達のファミリア（車にはまりこだわらないので、適価で使い良いの）的な方が売れるしね（デミオとか）
628 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 12:52:51.85 ID:oltB6YUt
ファミリア（車にはまりこだわらないので・・・・Ｘ
ファミリア（車には、あまりこだわらないので・・Ｏ
ファミリア（車には、あまりこだわらないので・・Ｏ
629 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 12:56:29.64 ID:eAqT2VH3
本田はCB223CB400SSあの辺り見れば何考えてるのかわかるわｗ
シングルエンジンなのになんか味気ないマルチみたいな回り方 SR400ぱくってるけど
タンクやらの塗装はチープ 本田ブランドで高く売ろうとしてる
タンクやらの塗装はチープ 本田ブランドで高く売ろうとしてる
>>626
違うよ。
四輪に関しては
あのトヨタが最も畏れてる四輪メーカーだ。
トヨタのディーラー店で自車(トヨタ車)を買ってくれた人にアンケートを取ると
「Q、次に乗りたいクルマは？・・・・A、ホンダ 車」
「Q、ホンダ車に対するイメージは？・・・A、速い(スポーツカー)」
などとホンダ車に好印象持ってる人が予想以上に多かった。
脅威に感じたトヨタが打倒Powerd by HONDAを期してF1に参戦するも
見事に惨敗した、、、
トヨタは「いつかホンダ に抜かれる」とビクビクしてるよ。
違うよ。
四輪に関しては
あのトヨタが最も畏れてる四輪メーカーだ。
トヨタのディーラー店で自車(トヨタ車)を買ってくれた人にアンケートを取ると
「Q、次に乗りたいクルマは？・・・・A、ホンダ 車」
「Q、ホンダ車に対するイメージは？・・・A、速い(スポーツカー)」
などとホンダ車に好印象持ってる人が予想以上に多かった。
脅威に感じたトヨタが打倒Powerd by HONDAを期してF1に参戦するも
見事に惨敗した、、、
トヨタは「いつかホンダ に抜かれる」とビクビクしてるよ。
「イメージ…速い」は好印象なのだろうか。。。
スポーティ（笑）
スポーティ（笑）
ＣＢ400SFとか、もう少しデザインは何とかならないのか？
特にカラーリングはヤバイ。
完全に世間から置いてけぼりだし。
CB223Sのチープさも凄い。
バイク乗りのライフスタイル自体見直す必要があるけど。
ウェアなんかは昔よりデザインも質も良くなったのに、短いズボンから靴下見えてて、背中にHONDAとか書いてある赤いジャケットとかあり得無い。
最近のトライアンフやイタリアメーカーのバイクの横に居ても恥ずかしくないデザインにして欲しいな。
TL125やFTR、CB400fourなんかは今見てもカッコいいと思う。
特にカラーリングはヤバイ。
完全に世間から置いてけぼりだし。
CB223Sのチープさも凄い。
バイク乗りのライフスタイル自体見直す必要があるけど。
ウェアなんかは昔よりデザインも質も良くなったのに、短いズボンから靴下見えてて、背中にHONDAとか書いてある赤いジャケットとかあり得無い。
最近のトライアンフやイタリアメーカーのバイクの横に居ても恥ずかしくないデザインにして欲しいな。
TL125やFTR、CB400fourなんかは今見てもカッコいいと思う。
最近のホンダは安っぽい。
センスがない。
整備性がビミョウに悪い。
よく設計されていると思いきや
途中でなんでこんな設計するのか？と
残念な場合が多い。
センスがない。
整備性がビミョウに悪い。
よく設計されていると思いきや
途中でなんでこんな設計するのか？と
残念な場合が多い。
vｔｒ250がマジでしょぼすぎ
安っぽすぎて悲しくなった
安っぽすぎて悲しくなった
637 ：７７４ＲＲ：2011/06/02(木) 22:06:34.14 ID:oltB6YUt
>631
上まあ 今や純日本企業ってのは トヨタ系列（含大阪発動機）とホンダくらいかな＞４輪
それと、優等生にとって永久のアイドルって、不良なのよ。
そういう意味でも、隣の芝生は青い っつう意味でも、トヨタユーザーにとってホンダは気になる存在かもね。
日産が落ち目になり、三菱は勝手にこけて、東洋工業はあいかわらず地方メーカーだし、
亜米利加が中国を仮想敵国にするみたいな感じでそうなるような気はする。
実際なんだかんだいって、元気だしな。
ただな、２輪の感覚でいくと本田は４輪のトヨタっぽいが、４輪のほうのホンダは２輪でいうとこの鈴木っぽい感じで暴れてた印象が強いんだけどな。
上まあ 今や純日本企業ってのは トヨタ系列（含大阪発動機）とホンダくらいかな＞４輪
それと、優等生にとって永久のアイドルって、不良なのよ。
そういう意味でも、隣の芝生は青い っつう意味でも、トヨタユーザーにとってホンダは気になる存在かもね。
日産が落ち目になり、三菱は勝手にこけて、東洋工業はあいかわらず地方メーカーだし、
亜米利加が中国を仮想敵国にするみたいな感じでそうなるような気はする。
実際なんだかんだいって、元気だしな。
ただな、２輪の感覚でいくと本田は４輪のトヨタっぽいが、４輪のほうのホンダは２輪でいうとこの鈴木っぽい感じで暴れてた印象が強いんだけどな。
>>634
技術講習会だかなんだかで
バイク屋が整備性の悪さについて聞いたら｢整備性は考えてない｣という回答だった
と聞いたのが、かれこれ20年位前
整備のプロなんだから何とかしろ、というのはまあ当たり前
しかし設計や製造のミスは整備じゃ何ともならんというのが最近の安いホンダ車
技術講習会だかなんだかで
バイク屋が整備性の悪さについて聞いたら｢整備性は考えてない｣という回答だった
と聞いたのが、かれこれ20年位前
整備のプロなんだから何とかしろ、というのはまあ当たり前
しかし設計や製造のミスは整備じゃ何ともならんというのが最近の安いホンダ車
整備性なら昔から悪いよ。
エンジンを下ろさないとヘッドカバーを開けられないKシリーズとか有名だよな。
エンジンを下ろさないとヘッドカバーを開けられないKシリーズとか有名だよな。
ただフルライン維持してるだけだな。
デザインの統一化も、コストダウン狙い見え見え。
デザインの統一化も、コストダウン狙い見え見え。
どこ巡回してもひとがいない
もう寝よう
もう寝よう
ほんとに不思議なメーカーだよね、ホンダ。最大の二輪企業でありながら製品は他社ヒット作の
後出しコピーばかりで、しかもコピー元をこえるようなヒットもない。
新しい方向性を提案するバイクもみんな他社製ばかり。
大企業の弊害の塊そのものなのかもね。
後出しコピーばかりで、しかもコピー元をこえるようなヒットもない。
新しい方向性を提案するバイクもみんな他社製ばかり。
大企業の弊害の塊そのものなのかもね。
俺がデザイナーなら売れるものばっかりデザインできるわｗ
てみんな思ってるんだろうな？
てみんな思ってるんだろうな？
デザインなら、本田は四輪もパクリ多いと思うが？
N360時代からずーっと。
昔は、それでも欲しくなるようなギミックが入ってたけどな。
N360時代からずーっと。
昔は、それでも欲しくなるようなギミックが入ってたけどな。
>>636
伝統ですね。
でも紅白黒でもラインの入れ方とか何とかならんものか？
たまに出るケニーロバーツカラーとかさ、メーカーがわざわざレプリカ作らなくても、プライベーターがやればいい。
それより、美しいデザインと、基本のカラーをしっかりしておいて欲しいの。
伝統なんてさ、これから新しいものを作ればいいんだから。
伝統ですね。
でも紅白黒でもラインの入れ方とか何とかならんものか？
たまに出るケニーロバーツカラーとかさ、メーカーがわざわざレプリカ作らなくても、プライベーターがやればいい。
それより、美しいデザインと、基本のカラーをしっかりしておいて欲しいの。
伝統なんてさ、これから新しいものを作ればいいんだから。
スケベ椅子みたいな色したホイールがもうダメｗｗ
現行は改心したようだが、セロー、お前もだｗ
現行は改心したようだが、セロー、お前もだｗ
それって何色なの？
ttp://www.autoby.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/gp05_nsf_0024.jpg
こんなの作れるなら出せよ
こんなの作れるなら出せよ
>>649
かっけー。CBがダサいのは色のせいじゃないな。
かっけー。CBがダサいのは色のせいじゃないな。
654 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 20:34:33.22 ID:Ywb6N0Yy
NSFかっこよすぎｗｗｗ
バイクかったことないけど、こういうカウルが理想。
657 ：７７４ＲＲ：2011/06/03(金) 22:42:33.59 ID:jjDVnRuZ
>655
さすがにネタだよな？
な？な？
さすがにネタだよな？
な？な？
ヘッドライトバルブを自分で交換するユーザはほとんどいない。
サービスさえ我慢すれば原低や軽量化、省スペース化などの
ユーザメリットが得られるのであればそうすべき。
サービスさえ我慢すれば原低や軽量化、省スペース化などの
ユーザメリットが得られるのであればそうすべき。
659 ：７７４ＲＲ：2011/06/04(土) 00:19:33.72 ID:p653XM5d
電球くらい、替えるだろ・・・・と思ったら、そこはハロゲンだっけか？
ハロゲン＝さわるなキケン っつう教育が行き届いてるから、そこは触らんかもな。
それよか、富士重工の・・・なんだっけか・・・忘れたが、形が変な香具師だったが、
点火栓替える為だけに発動機下ろさないと駄目な車もあったぞ。バブルの頃に。
ハロゲン＝さわるなキケン っつう教育が行き届いてるから、そこは触らんかもな。
それよか、富士重工の・・・なんだっけか・・・忘れたが、形が変な香具師だったが、
点火栓替える為だけに発動機下ろさないと駄目な車もあったぞ。バブルの頃に。
アルシオーネな
CBR1000RR,600RRも面倒だ。
店に頼むとプラグ代より工賃の高さに
メーカーと店の陰謀を考えてしまう。
店に頼むとプラグ代より工賃の高さに
メーカーと店の陰謀を考えてしまう。
662 ：７７４ＲＲ：2011/06/04(土) 00:43:22.49 ID:RxZaEFlE
>>659
ハロゲンなら普通ユーザー自身で交換する、簡単だし
危険・高電圧とあるのはHIDだが、自分の周りは結構自分でやってるな
旧フィットはオーディオデッキ交換するのもかなり面倒
グローブボックスのところから外さないかん
現行は知らないが
ハロゲンなら普通ユーザー自身で交換する、簡単だし
危険・高電圧とあるのはHIDだが、自分の周りは結構自分でやってるな
旧フィットはオーディオデッキ交換するのもかなり面倒
グローブボックスのところから外さないかん
現行は知らないが
663 ：７７４ＲＲ：2011/06/04(土) 06:57:23.88 ID:p653XM5d
オーディオなら、デボネアも難儀やったな・・・
店に頼んだんだが、「半日くらいはかかりそうだな」といわれたが、
全然できず、見に行った時、全ﾊﾞﾗ状態ｗ ２日目にできた。
ダッシュボードにコンセントついてたから、家庭用でもつけたほうがよかったかもと思ったわ。
ハロゲンって、素手でさわるなとか言われてたので、自分でやったことなかったわ＾＾;
店に頼んだんだが、「半日くらいはかかりそうだな」といわれたが、
全然できず、見に行った時、全ﾊﾞﾗ状態ｗ ２日目にできた。
ダッシュボードにコンセントついてたから、家庭用でもつけたほうがよかったかもと思ったわ。
ハロゲンって、素手でさわるなとか言われてたので、自分でやったことなかったわ＾＾;
664 ：７７４ＲＲ：2011/06/04(土) 06:59:14.35 ID:p653XM5d
そうそう、アルシオーネだ。 言われたら思い出したわ＾＾;
>>650
別に整備性が悪いわけじゃなく
昔から独自の設計手法、レイアウトを取っていたから
多くの整備士が馴染めなかっただけ
今はそんなオリジナリティもなく
普通の車作ってる普通のメーカーになってしまった・・・
バイクがかっこ悪い以前に企業がかっこ悪くなってしまった。
別に整備性が悪いわけじゃなく
昔から独自の設計手法、レイアウトを取っていたから
多くの整備士が馴染めなかっただけ
今はそんなオリジナリティもなく
普通の車作ってる普通のメーカーになってしまった・・・
バイクがかっこ悪い以前に企業がかっこ悪くなってしまった。
>>659
何それ。信じらんねーｗ
とか思うけど、一般的な車のユーザーはまず自分でプラグ交換する事は無いから、初めから整備士任せ前提で設計してるのかもね。
スバルは飛行機屋だから整備の度にエンジン下ろすのに抵抗無いのかな？それは無いか。ｗ
何それ。信じらんねーｗ
とか思うけど、一般的な車のユーザーはまず自分でプラグ交換する事は無いから、初めから整備士任せ前提で設計してるのかもね。
スバルは飛行機屋だから整備の度にエンジン下ろすのに抵抗無いのかな？それは無いか。ｗ
>>666
ホンダのＺもエンジン降ろさないとプラグ変えられないよ
ホンダのＺもエンジン降ろさないとプラグ変えられないよ
ダサいバイクを作り続けるのだって簡単じゃない
たまに間違ってかっこ良くなりかけることだってある
たまに間違ってかっこ良くなりかけることだってある
その意味ではフュージョンは失敗だなｗ
671 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 04:50:33.25 ID:2mYY3Q5Y
フュージョンも今は格好良く見えるけど、
発売当時は散々な言われ方だったよ
発売当時は散々な言われ方だったよ
672 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 08:13:11.64 ID:0j3vP1RH
バイクが売れる欧州市場をターゲットにデザインされてるから
日本人の感性に会わなくなってるだけ
日本で以前のように沢山売れたら、
かっこいいなぁと思うバイクが増えてくるはず
日本人の感性に会わなくなってるだけ
日本で以前のように沢山売れたら、
かっこいいなぁと思うバイクが増えてくるはず
673 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 08:57:05.38 ID:SQqb36CC
それを言うならアジア市場だろ
日本欧州北米どこもそんなに売れてないよ
日本欧州北米どこもそんなに売れてないよ
欧州でも、売れたのはCBF600等の手堅いバイクか、CBR1000/600RR等のスーパースポーツだけだね。
ブラバみたいなスーパーツアラーも止めたし、海外では日本ホンダの原付売れないし、九州に工場作った
のは良かったものの、相当売れていないから空回りしてるんだろうな。正に悪循環。
バンダイみたいに、売れない商品でも卸してしまえば売り上げになる構造にしているから、ユーザーの
要求と、販売店の要求と、ホンダの思いが全部バラバラなのだろう。
ブラバみたいなスーパーツアラーも止めたし、海外では日本ホンダの原付売れないし、九州に工場作った
のは良かったものの、相当売れていないから空回りしてるんだろうな。正に悪循環。
バンダイみたいに、売れない商品でも卸してしまえば売り上げになる構造にしているから、ユーザーの
要求と、販売店の要求と、ホンダの思いが全部バラバラなのだろう。
675 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 09:28:21.41 ID:TssJNomY
そういやＶＴＲ250だが、タコメーター無しで出して、３型でようやくタコついたんだっけか。
販売店側は１型出る前から タコつけないとダメ！！！ってさんざん言ってたらしいが^^;
販売店側は１型出る前から タコつけないとダメ！！！ってさんざん言ってたらしいが^^;
>>675
タコ無しで良いのは、SRやエストレアみたいな単コロだよな。所が、VTRは従来のVTユーザーが
求めていた物全てを裏切っちゃった。だから、優秀なバイクなのに思ったほど売れないんだ。
タコ無し、パワー低下、5速化、異常に細いリア周り、異常に高価な価格設定。直近のVTがゼル
ビスだった事も有って、落胆は大きかった。もっとも、ゼルビスは売れなかったけどｗ
ZZRでも買った方が、安くて便利で確実だったからな。
タコ無しで良いのは、SRやエストレアみたいな単コロだよな。所が、VTRは従来のVTユーザーが
求めていた物全てを裏切っちゃった。だから、優秀なバイクなのに思ったほど売れないんだ。
タコ無し、パワー低下、5速化、異常に細いリア周り、異常に高価な価格設定。直近のVTがゼル
ビスだった事も有って、落胆は大きかった。もっとも、ゼルビスは売れなかったけどｗ
ZZRでも買った方が、安くて便利で確実だったからな。
ホンダに限った話じゃないが、スクーターから大型まで同一ブランドで展開するのは難しいのだろう。
排気量の違う兄弟車を揃えておいて、中型車がわざとダサく作ってあるのを見るとすごくガッカリしたもんだ。
しかし、最近ではわざとカッコ悪くデザインする余裕すら無くなってるみたいだな。
排気量の違う兄弟車を揃えておいて、中型車がわざとダサく作ってあるのを見るとすごくガッカリしたもんだ。
しかし、最近ではわざとカッコ悪くデザインする余裕すら無くなってるみたいだな。
680 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 15:13:27.26 ID:TssJNomY
>676
たいていのバイクで、山葉はカコイイと同意します。 皮先は兎も角・・・・
>677
あのデザイン？ 昔の鈴菌のＧＳＸ400のインパルスを思い出すのよね。所謂東京電波塔（東京タワー）。
それだけで買う気無出無い。 段付きシートの割には荷物が積みやすい（シートカウルと一直線）とか、まあまあイイバイクだとは思うんだが。
>679
バブル期のヨタが、いくつかの異端児を除いて、海苔味とかをクラウンの系統にまとめ上げ、
「いつかはクラウン」っつう線路をひき上げたのはすごい戦略なだと感心してたけどね。
当時、ミラだったかなんだったかの軽自動車の後窓に、カッティングシートで
「いつかは くらうん♪ 」 って書いてあるやんきぃ車見て馬鹿笑いしてたっけかなあ^^;
たいていのバイクで、山葉はカコイイと同意します。 皮先は兎も角・・・・
>677
あのデザイン？ 昔の鈴菌のＧＳＸ400のインパルスを思い出すのよね。所謂東京電波塔（東京タワー）。
それだけで買う気無出無い。 段付きシートの割には荷物が積みやすい（シートカウルと一直線）とか、まあまあイイバイクだとは思うんだが。
>679
バブル期のヨタが、いくつかの異端児を除いて、海苔味とかをクラウンの系統にまとめ上げ、
「いつかはクラウン」っつう線路をひき上げたのはすごい戦略なだと感心してたけどね。
当時、ミラだったかなんだったかの軽自動車の後窓に、カッティングシートで
「いつかは くらうん♪ 」 って書いてあるやんきぃ車見て馬鹿笑いしてたっけかなあ^^;
新型CBR250は失敗とか言われてるけど赤フレームのCB400SFの方がよっぽど失敗してると思うぞ。
FTRっぽくてダサかった。
FTRっぽくてダサかった。
682 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 16:09:24.41 ID:hbpp5aFt
VFRの新車みたけど泣けるほどださかったよ・・
683 ：７７４ＲＲ：2011/06/05(日) 16:25:47.01 ID:hlO0gfus
ダサいと言う事に気が付いてないんだろ
メーターまわりがどうしようもないくらいダサい車種が多いんだよ。
一番見るところがあれじゃあ見るたびに気がめいるよ。少しくらい
気の利いたデザインにしてくれ。
一番見るところがあれじゃあ見るたびに気がめいるよ。少しくらい
気の利いたデザインにしてくれ。
FTRは以外といいバイクだぞ
686 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 01:09:07.35 ID:mVHZrqiC
ジョーカーかっこよすぎる
687 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 08:34:12.03 ID:monKNRbs
バイクって、趣味の乗り物だから
あからさまにコストダウンが分かるものは
がっかり来るな
あからさまにコストダウンが分かるものは
がっかり来るな
>>687
カワサキのninja250とかな
カワサキのninja250とかな
XR230をXR250と比べてコストダウンとか…意味わからん。
比べるならSL230だろ。ホイールとかステップとかね。
比べるならSL230だろ。ホイールとかステップとかね。
691 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 13:44:40.77 ID:xtsR4GeA
そういえばFuryだけはやたらデザインいいよな
アメリカンは全く関心ないから忘れてたけど
あれはどう考えても青山じゃなくてHondaUSAの仕事と思われ
青山がつくったのはVT750S
差がありすぎるだろが！（笑
アメリカンは全く関心ないから忘れてたけど
あれはどう考えても青山じゃなくてHondaUSAの仕事と思われ
青山がつくったのはVT750S
差がありすぎるだろが！（笑
細かい事をゴチャゴチャ言ってるけど、要するに、最近のホンダバイクは格好悪くて誰得で、
終売後10年で打ち切りという不親切企業って事だな。
次々と買い替える必需品の4輪乗用車と、趣味で長年乗る可能性が有るバイクを、保管費
だけ考えて同じように扱っている時点でダメなんだな。この辺りは、ヤマハやスズキの方が
僅かにマシだ。
終売後10年で打ち切りという不親切企業って事だな。
次々と買い替える必需品の4輪乗用車と、趣味で長年乗る可能性が有るバイクを、保管費
だけ考えて同じように扱っている時点でダメなんだな。この辺りは、ヤマハやスズキの方が
僅かにマシだ。
鈴木のデザインも相当悪いと思う
なんつーか、「造り手の都合」が見え見えなんだよな。
法規が厳しいんだか、市場が縮小してるんだかはしらねえけど、そういう懸案に対しての解決策が安易過ぎるように見える。
大排気量化叱り、低性能化叱り。
売れないのを価格のせいにしているのも気に食わない。
高いハードルだろうが、解決すんのが技術でしょうが。90年代から時代は変わったとはいえ、
20年ぶん技術進化を怠った（方向性を間違った？）ツケをユーザーが払わされるのが気に食わない。
間口になる普通2輪クラスほど、先鋭化したマシンが必要だと思うんだけどね。
レーレプ全盛の90年代を体験してきた世代からすると、あのころの突き抜けたマシンが懐かしいよ。
SS乗れって言われるだろうけど、当時の2stレプの軽さには遠く及ばないよ。
なんか、新しいCBR250Rとか見ると、「お前らにはこんなもんで充分だろ？」って言われているようでさらに腹が立つ。
すまん、チラ裏だ。流してくれ。
法規が厳しいんだか、市場が縮小してるんだかはしらねえけど、そういう懸案に対しての解決策が安易過ぎるように見える。
大排気量化叱り、低性能化叱り。
売れないのを価格のせいにしているのも気に食わない。
高いハードルだろうが、解決すんのが技術でしょうが。90年代から時代は変わったとはいえ、
20年ぶん技術進化を怠った（方向性を間違った？）ツケをユーザーが払わされるのが気に食わない。
間口になる普通2輪クラスほど、先鋭化したマシンが必要だと思うんだけどね。
レーレプ全盛の90年代を体験してきた世代からすると、あのころの突き抜けたマシンが懐かしいよ。
SS乗れって言われるだろうけど、当時の2stレプの軽さには遠く及ばないよ。
なんか、新しいCBR250Rとか見ると、「お前らにはこんなもんで充分だろ？」って言われているようでさらに腹が立つ。
すまん、チラ裏だ。流してくれ。
695 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 20:53:07.88 ID:ZXcNwh6f
250ＣＣの四気筒出せば死ぬほど売れるのに・・。
バカだね。
バカだね。
>>695
今250マルチ出してもそんなに売れるかね？
出しても40psとかじゃなあ。重くなりました、パワーは他車種と変わりません、価格は高い、じゃ誰も買わんだろ。だから廃れたのかもしれんが。
もし今250マルチ出すならマルチなりのハイスペックを見せてくれなきゃ話にならん。175kg20000rpm80psとかな。
今250マルチ出してもそんなに売れるかね？
出しても40psとかじゃなあ。重くなりました、パワーは他車種と変わりません、価格は高い、じゃ誰も買わんだろ。だから廃れたのかもしれんが。
もし今250マルチ出すならマルチなりのハイスペックを見せてくれなきゃ話にならん。175kg20000rpm80psとかな。
NSFを公道仕様で出せ
698 ：７７４ＲＲ：2011/06/06(月) 21:30:06.99 ID:ZXcNwh6f
メガリが130ｋｇ台なんだから世界のホンダがその気なら
軽量化なんて可能だろ。
軽量化なんて可能だろ。
世界の本田ｗ
ホンダも完全に落ち目だよなあ
大型はドカ辺りに、小排気量は台湾に取られるだろう
大型はドカ辺りに、小排気量は台湾に取られるだろう
国産の小排気量モデルがしょぼいのは四輪も同じだね。
外車ではMINIとかPOLOとかいろいろあるのに。
外車ではMINIとかPOLOとかいろいろあるのに。
日本メーカーは小排気量＝安物
という認識があるね。
ヨーロッパでは質の高い小排気量車も多いのにね。
四輪も新しいマーチやヴィッツのチープさは酷い。
旧型の方が新型に見えるほどだよ。
多少高くても値段以上の買い得感があればイイけど、旧型より安っぽくて値段据え置きじゃ中古でいいやってなるよね。
という認識があるね。
ヨーロッパでは質の高い小排気量車も多いのにね。
四輪も新しいマーチやヴィッツのチープさは酷い。
旧型の方が新型に見えるほどだよ。
多少高くても値段以上の買い得感があればイイけど、旧型より安っぽくて値段据え置きじゃ中古でいいやってなるよね。
コンパクトカーこそ日本車の真骨頂。
小さい外車を買うのはよほどの好き者か、とにかく外車が欲しかった奴ぐらいだろ。
小さい外車を買うのはよほどの好き者か、とにかく外車が欲しかった奴ぐらいだろ。
125 DUKEは小排気量の小型バイクですが、KTMのクオリティー、デザインを持ったモーターサイクルです。
125だからといって手を抜いたりはしていません。KTMが送り出す大型のストリートバイクと、同じ努力、同じプロセスで造られているのです。
一方CBRは・・・
125だからといって手を抜いたりはしていません。KTMが送り出す大型のストリートバイクと、同じ努力、同じプロセスで造られているのです。
一方CBRは・・・
フリーウェイをあの形で再販しねーのかな、
コンパクト250スクーター欲しいんだよね
コンパクト250スクーター欲しいんだよね
魂入れずにダメに成ってるのは、ジョブズが去った後に迷走していた頃のアポーみたい。
宗一郎のオヤジの精神がもう感じられない。
カブも十年前のやつかタイのがマシやし。
宗一郎のオヤジの精神がもう感じられない。
カブも十年前のやつかタイのがマシやし。
>>694
６００品質で２５０にスケールダウンしたものを開発したとして
おまえらどんぐらい買ってくれる訳？て話。
採算とれなきゃ話にならんだろメーカーだって。
８０年代はメーカーとユーザーの都合が奇跡的にマッチした
幸せな年代だったんんじゃねーの？
６００品質で２５０にスケールダウンしたものを開発したとして
おまえらどんぐらい買ってくれる訳？て話。
採算とれなきゃ話にならんだろメーカーだって。
８０年代はメーカーとユーザーの都合が奇跡的にマッチした
幸せな年代だったんんじゃねーの？
250の4発で納得出来る品質を確保したら販売価格100万を軽く越えるわｗ
>>704
ヨーロッパクオリティのR125なんかはバロンで50万で買えるけど
言うほど売れてない
125クラスに50出すならもうちょっと足して250クラス買うわ
って排気量＝値段でランク付けするのはユーザーの方なんだよ
>>704
ヨーロッパクオリティのR125なんかはバロンで50万で買えるけど
言うほど売れてない
125クラスに50出すならもうちょっと足して250クラス買うわ
って排気量＝値段でランク付けするのはユーザーの方なんだよ
710 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 15:51:20.55 ID:L8/albd1
１００万も行かない。６０万代で可能だよ。
cb４００が６０万代なのに。
cb４００が６０万代なのに。
こんな考え方の奴がいるんだから良いバイクなんてできるハズがない
結局600SSの車体足回りにエンジンだけ4発250って構成になるよ
それを60万で売れとかどんだけ乞食根性丸出しなのかと
現実見ろって
それを60万で売れとかどんだけ乞食根性丸出しなのかと
現実見ろって
俺ならCBR250買うくらいならR125買うけどね
715 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 18:22:21.59 ID:5lQj62u9
ゴリラ110ccを作れ
716 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 18:33:28.72 ID:/Db0hQjy
50cc原付のコンビブレーキとか全く役に立たんのに
まだ未だに付けるかね？ホンダは？
無意味なコンビブレーキは さっさとなくせばいいのに。
ブレーキワイヤー切れた時めんどくさいんだよ、交換が。
まだ未だに付けるかね？ホンダは？
無意味なコンビブレーキは さっさとなくせばいいのに。
ブレーキワイヤー切れた時めんどくさいんだよ、交換が。
>>715
ボアアップする楽しみが無いじゃないか
ボアアップする楽しみが無いじゃないか
>>708
企業として採算至上主義なのは至極ごもっともなのだが、
そこで新たなニーズを発掘しようと努力してますかってことよ。
採算が合わないから、法規が厳しいからっていうのは便利なエクスキューズだけど、
バイクを買おうとしているお客さんには何の関係もないじゃん。
そういう逃げ口上が最近のホンダのマシンから透けて見えるのが気に食わないの。
俺はホンダのマシンは買わないからいいけどさ。
企業として採算至上主義なのは至極ごもっともなのだが、
そこで新たなニーズを発掘しようと努力してますかってことよ。
採算が合わないから、法規が厳しいからっていうのは便利なエクスキューズだけど、
バイクを買おうとしているお客さんには何の関係もないじゃん。
そういう逃げ口上が最近のホンダのマシンから透けて見えるのが気に食わないの。
俺はホンダのマシンは買わないからいいけどさ。
ホンダは家電メーカーになっちゃったよね
720 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 19:15:10.63 ID:L8/albd1
ホンダは250cc四亀頭６０万で作るのは可能だよ。
でも作らないだけ。ＣＢ４００が売れなくなっちゃうから。
でも作らないだけ。ＣＢ４００が売れなくなっちゃうから。
俺もCB400SF・SBのせいで本田の250と600クラスで
万能ツアラー的バイク作れないと思ってる。
ほんと迷惑。
万能ツアラー的バイク作れないと思ってる。
ほんと迷惑。
ホンダはもう少し頑張って欲しいが、このスレは現実が見えてない奴が多いな。
まあWRがもっと売れてたりすれば面白くなってくるんだがなあ…。
まあWRがもっと売れてたりすれば面白くなってくるんだがなあ…。
>>720の６０万で作れる根拠って
昔のＣＢＲ２５０ＲＲが６０万ほどで売ってたからってだけだろ
あの頃とは全然市場規模も違うってのにな
とにかく今は若い人が旅に出なくなったからな
ツーリングではユースホステルに泊まるけどどこも家族連れが中心で
あまり若い人はいないな
昔のＣＢＲ２５０ＲＲが６０万ほどで売ってたからってだけだろ
あの頃とは全然市場規模も違うってのにな
とにかく今は若い人が旅に出なくなったからな
ツーリングではユースホステルに泊まるけどどこも家族連れが中心で
あまり若い人はいないな
725 ：７７４ＲＲ：2011/06/07(火) 22:17:19.50 ID:L8/albd1
タイで昔より低コストで作れる。２５０の4発は間違いなく売れるよ。
ホンダはＣＢ４００を売りたいから作らないだけ。
新型CBR２５０RはＣＢ４００との差別化をはかったモデルだろ。
ホンダはもう自社の都合しか考えてない。
ホンダはＣＢ４００を売りたいから作らないだけ。
新型CBR２５０RはＣＢ４００との差別化をはかったモデルだろ。
ホンダはもう自社の都合しか考えてない。
売れたとしても日本で売れるだけじゃん
今の日本の市場じゃたかがしれてる
今度のヤツでも向こうじゃ高級車なのに向こうで売れなきゃホンダにとって
旨みなしだ
今の日本の市場じゃたかがしれてる
今度のヤツでも向こうじゃ高級車なのに向こうで売れなきゃホンダにとって
旨みなしだ
ＢＭＷも過去何度かバイクの生産をやめようとした事があったんだよね
国民が豊かになるにつれて移動の手段がバイクから車になりバイクが売れなくなったから
日本はなんだかんだ言ってもまだ豊かだからな
日本もまた１９５０年代並に戻って自家用車なんて高くて庶民には買えません
てなったらみんなバイクを買うようになるんじゃない
国民が豊かになるにつれて移動の手段がバイクから車になりバイクが売れなくなったから
日本はなんだかんだ言ってもまだ豊かだからな
日本もまた１９５０年代並に戻って自家用車なんて高くて庶民には買えません
てなったらみんなバイクを買うようになるんじゃない
>>721
CB400SF/SBは万能ツアラーと呼ぶには中途半端じゃないかな。
車体自体はツアラーとしても機能するけど、パニアケースの純正オプションが無い。
社外品メーカーに専用で作らせれば簡単に済む話なのに。
社外品でもトップケースならあるけど、サイドパニアはおそらくステーを自作or加工する必要がある。
ホンダがCB400をツアラーとして売りたいなら、
CB1300やVFR1200のようにパニアケースを純正で用意すると思うが
そうするとCB1300やVFR1200に客が流れなくなる可能性があるので
CB400を中途半端に放置してるんだと思う。
CB400SF/SBは万能ツアラーと呼ぶには中途半端じゃないかな。
車体自体はツアラーとしても機能するけど、パニアケースの純正オプションが無い。
社外品メーカーに専用で作らせれば簡単に済む話なのに。
社外品でもトップケースならあるけど、サイドパニアはおそらくステーを自作or加工する必要がある。
ホンダがCB400をツアラーとして売りたいなら、
CB1300やVFR1200のようにパニアケースを純正で用意すると思うが
そうするとCB1300やVFR1200に客が流れなくなる可能性があるので
CB400を中途半端に放置してるんだと思う。
732 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 21:05:33.29 ID:nRp0En59
>>730
CB４００は乗り出し70万だけど売れているという現実。
CB４００は乗り出し70万だけど売れているという現実。
NSF公道仕様出すとしたら幾ら位になるんだろなー
売れてんのは単に教習者だからだろ
これからバイク買う奴全員に試乗させてるようなもん
これからバイク買う奴全員に試乗させてるようなもん
マルチが若い奴に売れるとかあほだろ
漫画アニメしか見てない道程っぽいｗ
族かローリング族にしか売れないだろ
漫画アニメしか見てない道程っぽいｗ
族かローリング族にしか売れないだろ
いやー、一昨年在学中に免許取りに行ったけどマルチは人気あったよ
ホーネット、バリオス、CB買うんだ！って奴多かったもん
ホーネット、バリオス、CB買うんだ！って奴多かったもん
738 ：７７４ＲＲ：2011/06/08(水) 21:51:18.01 ID:nRp0En59
原付以外ではＣＢ４００が最も売れてるバイク。中古相場も高い。
250で4発だせば売れるのは確実だがＣＢ400の売り上げが
下がるんだよねｗ
つまりホンダは客のニーズより自社の都合しか考えてない。
クラス間で競合しないようなラインナップにしてる。
250で4発だせば売れるのは確実だがＣＢ400の売り上げが
下がるんだよねｗ
つまりホンダは客のニーズより自社の都合しか考えてない。
クラス間で競合しないようなラインナップにしてる。
>>738
他社を見てから言え
他社を見てから言え
売れるのが確実ならヤマハもスズキもカワサキも４発やめねーよ
今や４００もヤマハ、カワサキは４発やめてしまった
スズキは輸出向けの排気量ダウン版のみ
ホンダが一番国内市場の事を思ってるじゃないか
スズキは輸出向けの排気量ダウン版のみ
ホンダが一番国内市場の事を思ってるじゃないか
何が何でもメーカー叩かなきゃ気が済まないってよ
クラス間ジャンル間で被らないようになんざ当然だろアホか
気に入らなきゃ外車買えばいいじゃん
クラス間ジャンル間で被らないようになんざ当然だろアホか
気に入らなきゃ外車買えばいいじゃん
CB400SFみたいないつまでも変わらない、悪く言えば古臭いデザインのバイクも好きな人からすればなくなって欲しくはない
なんでも近未来デザインにすればいいってもんじゃない
だからホンダがあえてその路線を突き進んでくれれば客層も被らずみんなが幸せ！
なんでも近未来デザインにすればいいってもんじゃない
だからホンダがあえてその路線を突き進んでくれれば客層も被らずみんなが幸せ！
ホーネットもバリオスもつい最近までラインナップにあったが、いうほど売れてなかったろ。
要するに無いものねだりなんだよ。
今はCB400をまったく買う気がないようなやつでも、
もし仮にCB400がカタログ落ちでもした日には
400ccの4発を作れと大騒ぎするのかもしれないな。
そう思うと無性にCB400が欲しくなってきたｗ
要するに無いものねだりなんだよ。
今はCB400をまったく買う気がないようなやつでも、
もし仮にCB400がカタログ落ちでもした日には
400ccの4発を作れと大騒ぎするのかもしれないな。
そう思うと無性にCB400が欲しくなってきたｗ
VT750とかは無くなってもそのまま忘れられそうです
746 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 01:25:01.37 ID:rrP2ukA0
ここデザインを討論するスレでしょ？
747 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 01:50:52.94 ID:EF+TZz7y
>>746
嫁（バイク）を貰う時に取りあえずは見た目（デザイン）は大切なんだけど、やっぱり中身（機能）が一番大切とかなんじゃない？
デザインだけでは、長く寄り添えんよ。
何か＋αがあってこそのデザイン美
と俺は思うけど
嫁（バイク）を貰う時に取りあえずは見た目（デザイン）は大切なんだけど、やっぱり中身（機能）が一番大切とかなんじゃない？
デザインだけでは、長く寄り添えんよ。
何か＋αがあってこそのデザイン美
と俺は思うけど
なーるほどザ
749 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 02:17:42.36 ID:rb+w8pki
多少ダサくてもVT750のエンジンで普通のネイキッドを作って欲しい。
750 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 02:53:15.05 ID:dRz0g3XW
XR100モタードを安く出せ。
公道オフＸＲ１００も出せ！
公道オフＸＲ１００も出せ！
エンジン形式は、デザインに多少影響する事は確かだけど、今のホンダは250ccに金を掛ける事は
無いよ。マルチなんて整備時に金が掛かる。ツインで十分間に合うのが250cc。
ただ、肝心の250ccツインがVTRしか無いので不満が出ているのだろう。Vツインでなくとも、パラ
ツインで十分なんだけどね。ナイトホークを、もう少しだけ格好良くするだけで十分需要はありそう
なものだ。国内専用とも言える250ccに、新開発のパラツインを出して来るとは思えないけど。
無いよ。マルチなんて整備時に金が掛かる。ツインで十分間に合うのが250cc。
ただ、肝心の250ccツインがVTRしか無いので不満が出ているのだろう。Vツインでなくとも、パラ
ツインで十分なんだけどね。ナイトホークを、もう少しだけ格好良くするだけで十分需要はありそう
なものだ。国内専用とも言える250ccに、新開発のパラツインを出して来るとは思えないけど。
いやいや、250は国際商品でしょう。
だからこそ国内がないがしろになるわけで。
だからこそ国内がないがしろになるわけで。
新興国の最大排気量（タイとかは125cc）が上がっていけば
250ccの新車が作られて逆輸入される可能性も出てくる
250ccの新車が作られて逆輸入される可能性も出てくる
754 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 13:46:05.90 ID:piS8WISz
ホンダのバイクがダサいと思うヤツは結局メーカーに与えられたデザインだけで満足なヤツなワケよ。
自分だけのオリジナルってのを想像できないタイプ。車だったらトヨタ車みたいなもんだ。
お買い得車を買うタイプ。それが悪い訳じゃない。
ホンダ車はカスタムしてなんぼ。
自分だけのオリジナルってのを想像できないタイプ。車だったらトヨタ車みたいなもんだ。
お買い得車を買うタイプ。それが悪い訳じゃない。
ホンダ車はカスタムしてなんぼ。
755 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/09(木) 13:58:04.26 ID:jpJkATso
カスタムつーたって結局出来合いのパーツプロダクトを取り替えるのがせいぜいだろ。
自分で型作ってワンオフでなんとかするってのはあんまりないよね。
逆に尋ねるがアンタはどんなカスタムしてんのかい？
まさかオールペンやオーリンズ換装とかエキゾースト交換とか言わんよなw
自分で型作ってワンオフでなんとかするってのはあんまりないよね。
逆に尋ねるがアンタはどんなカスタムしてんのかい？
まさかオールペンやオーリンズ換装とかエキゾースト交換とか言わんよなw
フェラーリがタクシーぐらいそこらじゅうで走ってたら、フェラーリだっせぇ〜‼ってなるかもしれんね。
かっこいい、ダサい、とかって希少性も関係ありそうね。ゴールドが鉄より埋蔵量あれば鉄より安くなりそうだし
旧車とかはその類じゃね？
かっこいい、ダサい、とかって希少性も関係ありそうね。ゴールドが鉄より埋蔵量あれば鉄より安くなりそうだし
旧車とかはその類じゃね？
757 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 15:49:03.77 ID:isds4/7v
フェラーリは車検でいろいろ交換してると300万いったりするからなｗ
維持費だけでも大変だな。
ホンダはそのうち全部オートマバイクになるだろうな。
そのうちカタログからマニュアル車消えそうなだな。
維持費だけでも大変だな。
ホンダはそのうち全部オートマバイクになるだろうな。
そのうちカタログからマニュアル車消えそうなだな。
758 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 15:58:00.96 ID:Ya0TIwpV
CB400SFはあの族みたいなかちあげテールさえなければなあ・・・
と何十万人がつぶやいても絶対に！変えないからな
もう潰れろと
エンジニアのオナニー会社はいらんのじゃ
と何十万人がつぶやいても絶対に！変えないからな
もう潰れろと
エンジニアのオナニー会社はいらんのじゃ
759 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 16:05:43.63 ID:FYIvfr8W
カチ上げテールはマジダサいよな クールじゃない
フレーム自体が糞ダサいんだけどさｗ結局レーサー思考だからあんなフレームになるんだろうけど
> と何十万人がつぶやいても絶対に！変えないからな
「○○が△△だったら買うのに」と言ってる奴なんて、それが実現しても
絶対に買わない。次の買わない理由を見つけるだけ。
メーカーは買わない奴十万人の意見より、買ってくれる一人の意見の方が大切
「○○が△△だったら買うのに」と言ってる奴なんて、それが実現しても
絶対に買わない。次の買わない理由を見つけるだけ。
メーカーは買わない奴十万人の意見より、買ってくれる一人の意見の方が大切
762 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 16:58:24.74 ID:Ya0TIwpV
＞DN-01やVT750Sの敗因はかちあげテールにしなかったからだよなw
これは流石にネタだよね？
これは流石にネタだよね？
766 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 17:36:21.12 ID:rQwERX9n
エイプなんて50のくせして30万するんだろ、ぼったくるにも程があるだろ。
まぁ原免しか取れない高校生とか仕方なく買うんだろうが、ホンダも美味い
商売できて笑が止まらんだろうな
まぁ原免しか取れない高校生とか仕方なく買うんだろうが、ホンダも美味い
商売できて笑が止まらんだろうな
768 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 17:44:50.60 ID:Ya0TIwpV
>>765
どちらかというとDN-01のがお買い得だと思うぞ
膨大なHFTの開発コストと超高コストのフルカウル＆専用フレームなのに今なら新車で120マン
台数捌けてないので仮に200マンで売ってても儲かってないだろう
どちらかというとDN-01のがお買い得だと思うぞ
膨大なHFTの開発コストと超高コストのフルカウル＆専用フレームなのに今なら新車で120マン
台数捌けてないので仮に200マンで売ってても儲かってないだろう
ホンダって色気がない。鉄工場の油の匂いのイメージ。
真面目に黙って働けば家が持てる。みたいな。
ハーレーなんかハーレー乗りが私服で働いている。
ホンダはハーレーにバイク部門を売り払え。
1社日本から無くなっても、困らん。
真面目に黙って働けば家が持てる。みたいな。
ハーレーなんかハーレー乗りが私服で働いている。
ホンダはハーレーにバイク部門を売り払え。
1社日本から無くなっても、困らん。
＞メーカーは買わない奴十万人の意見より、買ってくれる一人の意見の方が大切
これは言い過ぎだと思うな。
潜在顧客の要望を取り入れるのはマーケティングとしては普通だし
国内メーカーのように他業種も手掛ける大企業ならば
そもそもバイク乗りではない人間からのイメージすら気にしてるよ。
アシモで夢や未来を謳う一方で、バイクは族・走り屋御用達じゃあ具合が悪いからね。
これは言い過ぎだと思うな。
潜在顧客の要望を取り入れるのはマーケティングとしては普通だし
国内メーカーのように他業種も手掛ける大企業ならば
そもそもバイク乗りではない人間からのイメージすら気にしてるよ。
アシモで夢や未来を謳う一方で、バイクは族・走り屋御用達じゃあ具合が悪いからね。
アレ？意外とカッコイイ気が…
http://www.autoby.jp/blog/2011/06/post-eb21.html
http://www.autoby.jp/blog/2011/06/post-eb21.html
動画で見たらCBRは人が乗ったときのカッコ悪さが異常だった
http://www.autoby.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/11/23/cbr250r_moriwaki_1.jpg
モリワキ仕様もそんな悪くない
やっぱダッサいマフラーと安っぽい樹脂パーツとカラーリングがアカンのかね
モリワキ仕様もそんな悪くない
やっぱダッサいマフラーと安っぽい樹脂パーツとカラーリングがアカンのかね
776 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 21:35:58.75 ID:XRbL+U0b
↑青一色ならまだマシ。
黄色とか白とか混ぜるからダサくなる・・。
単色にするだけでだいぶ変わるな。
黄色とか白とか混ぜるからダサくなる・・。
単色にするだけでだいぶ変わるな。
777 ：７７４ＲＲ：2011/06/09(木) 21:54:23.66 ID:ba8YA9ec
>>771
おまえはコアリズムでもやってろ！
おまえはコアリズムでもやってろ！
日本て本田に限らずいろんな業界のトップに限って魅力的な物を出せてない気がする
トヨタとかも同じ
トヨタとかも同じ
780 ：７７４ＲＲ：2011/06/10(金) 01:13:34.39 ID:6QcBuu2j
>>769
むしろ俺は鉄工場の油の匂いのイメージに色気を感じるな
勤勉な日本人だからこそここまでの物づくりが出来た
マッチョな私服の外人には一生掛かっても芸術的なTIG溶接なんて出来ないよ
動画のコメ覧みてごらんよ
日本人の物づくりに対して最高の賛辞の言葉を贈ってるから
ホンダにほれ込んで「ホンダ」のタトゥーいれちゃった外人さんまでいるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=iO9YVYg4FyU
むしろ俺は鉄工場の油の匂いのイメージに色気を感じるな
勤勉な日本人だからこそここまでの物づくりが出来た
マッチョな私服の外人には一生掛かっても芸術的なTIG溶接なんて出来ないよ
動画のコメ覧みてごらんよ
日本人の物づくりに対して最高の賛辞の言葉を贈ってるから
ホンダにほれ込んで「ホンダ」のタトゥーいれちゃった外人さんまでいるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=iO9YVYg4FyU
おれはむしろ「外人さん」に褒められることばかり気にして「外人」を平気でけなせる
心性にうんざりだよ。
心性にうんざりだよ。
NSFはアリだな。
785 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 17:25:24.17 ID:fMRMw/js
NSFって市販されてるの？
本当はNSFみたいなバイクが得意なんだろうな
中の人もCBなんて嫌々作ってるんだろ
中の人もCBなんて嫌々作ってるんだろ
787 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 18:03:13.85 ID:qh4krPYM
臭そうなメタボ親父がよく乗ってるよな＞ＣＢ４００
788 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 18:14:43.71 ID:fMRMw/js
まあ今は不景気だし規制が多くてあんまりトンガったバイク出せないのかもしれんが、それだけに魅力ある車種が無いとバイクそのものがそっぽ向かれかねない。無難な物ばかりじゃつまらないよな。
790 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 22:46:38.63 ID:nMvLoZ7B
>>759
初めてCB1300SFのカチあげテール見た時はオフロード車かと思った。
ホイールベースも先代より短く見えたし、テール位置高すぎてリアタイヤちっちゃく見えるしｗ
フェンダーレスしてるとなおさらオフロードに見える。
初めてCB1300SFのカチあげテール見た時はオフロード車かと思った。
ホイールベースも先代より短く見えたし、テール位置高すぎてリアタイヤちっちゃく見えるしｗ
フェンダーレスしてるとなおさらオフロードに見える。
バキに例えるとホンダはバキだからな。
主人公ってのは八方美人にならざるを得ないから
どうしてもつまらなくなっちゃう。
主人公ってのは八方美人にならざるを得ないから
どうしてもつまらなくなっちゃう。
792 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 23:16:10.39 ID:qh4krPYM
↑ものすごいバカだな
つまりホンダのバイクは無難過ぎてつまらないって話だろ？
無難ですらない
795 ：７７４ＲＲ：2011/06/11(土) 23:23:13.35 ID:1Zd1If7s
普通に油漏れするだろ
カワサキよりポンコツじゃね？
カワサキよりポンコツじゃね？
無難だの優等生だのいってるのはファンだけ
現実にはある層を狙い撃ちしてる
さながら、団塊、ジュニア、アバズレを標的にするパチンコのようにな
現実にはある層を狙い撃ちしてる
さながら、団塊、ジュニア、アバズレを標的にするパチンコのようにな
バイクメーカーの中のトヨ太みたいなもんだと言ってた人がいたが…
こういうスレ見てるとアキラのバイク出せよ云々ってやつが必ずでてくるけど街中であれ乗るとかなんの罰ゲームですか
現実とアニメの区別ぐらいしろよキモヲタ(^^;;
現実とアニメの区別ぐらいしろよキモヲタ(^^;;
金田バイクは俺は好きだけど、
もはや20年前のデザイン。
レトロフューチャーの部類だね。
最近は80'Sブームだからいいかもしれないが。
ただ、今迄にない価値観のバイクを作り出さないと、懐古厨やアジアメーカーに業界が潰される。
ユーザーにも不利益しかもたらさない。
VT750なんてパクリバイクは中国とかがやる事。
DN-01は詰めが甘かったね。
もはや20年前のデザイン。
レトロフューチャーの部類だね。
最近は80'Sブームだからいいかもしれないが。
ただ、今迄にない価値観のバイクを作り出さないと、懐古厨やアジアメーカーに業界が潰される。
ユーザーにも不利益しかもたらさない。
VT750なんてパクリバイクは中国とかがやる事。
DN-01は詰めが甘かったね。
またお前か。
802 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 12:03:40.33 ID:d4t8ejPh
HGAの森岡さんや大森さんがとっくに引退したからって
はねっかえりの川崎さん・天才デザイナーの小浜さん・
おめーよーの茂木さん・ATCあがりの斉藤さん等
一時代を築き上げた猛者達は一体何をしてるんでしょうか？
高給に酔いしれ義務を放棄しないでね。
時代をリードしてきたのに国内販売に見切りを付け
途上国から暴利を貪る体制にあなた達が納得していない事は
私には理解出来ない訳じゃないけど、やっぱりHONDAはすごいなと
世界中から尊敬されたあの頃を思い出して下さい。
お願いしますよ。
はねっかえりの川崎さん・天才デザイナーの小浜さん・
おめーよーの茂木さん・ATCあがりの斉藤さん等
一時代を築き上げた猛者達は一体何をしてるんでしょうか？
高給に酔いしれ義務を放棄しないでね。
時代をリードしてきたのに国内販売に見切りを付け
途上国から暴利を貪る体制にあなた達が納得していない事は
私には理解出来ない訳じゃないけど、やっぱりHONDAはすごいなと
世界中から尊敬されたあの頃を思い出して下さい。
お願いしますよ。
803 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 12:22:50.18 ID:34dIjlM+
８０sブームなんてファッション業界でも煽ってたけど結局来なかった
バイクでもやっぱ来なかったしｗ ７０年代はやっぱかっこよかったってみんな思うんだろうだから流行る
バイクでもやっぱ来なかったしｗ ７０年代はやっぱかっこよかったってみんな思うんだろうだから流行る
804 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 12:34:32.21 ID:d4t8ejPh
>>802
３輪の嫁とやりまくったダイちゃんを忘れてませんか？
３輪の嫁とやりまくったダイちゃんを忘れてませんか？
805 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 15:43:52.75 ID:6EsacSLm
>798 799
4輪だが、痛車に乗ってるようなのも居るわけなので・・・^^;
まあ可愛い系のおにゃのこが書いてあるのはまだわからんでもないが、
そういうのがパンチラしてるのを書きこんであるのに乗ってるのって、宇宙人だと思う。若しくはよく免許とれるだけの知能があったな。。。か^^;
4輪だが、痛車に乗ってるようなのも居るわけなので・・・^^;
まあ可愛い系のおにゃのこが書いてあるのはまだわからんでもないが、
そういうのがパンチラしてるのを書きこんであるのに乗ってるのって、宇宙人だと思う。若しくはよく免許とれるだけの知能があったな。。。か^^;
806 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 16:16:43.35 ID:e72DKSpf
カワサキに抜かれるぞ。
ZZR1500も出るみたいだし
ZZR1500も出るみたいだし
イケイケ状態の今のカワサキならホントに出すだろうな
デザイン次第だけどそれなりに売れるだろう
ホンダも後出しジャンケンでいいから中型から大型まで軽量フルカウルツアラー出してとっとと応戦しろよ
デザイン次第だけどそれなりに売れるだろう
ホンダも後出しジャンケンでいいから中型から大型まで軽量フルカウルツアラー出してとっとと応戦しろよ
808 ：７７４ＲＲ：2011/06/12(日) 16:37:15.89 ID:nO+CxvVL
本田は自社のことしか考えてないから
クラス間で被るようなバイクは出さないよ。
クラス間で被るようなバイクは出さないよ。
809 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/12(日) 23:09:21.47 ID:T7Y3CroQ
社是で社会貢献のない会社は成功しない、してもそれが長続きしないと何かの本で読んだ事がある。
ZZR1500！？
と思ったが、なんだヤンマシの飛ばしか
と思ったが、なんだヤンマシの飛ばしか
>>775
CBR1000RRもそうだけどタンク横の塗り分けが致命的にダサい
CBR1000RRもそうだけどタンク横の塗り分けが致命的にダサい
812 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 01:16:38.82 ID:Sw/ImkhL
CB1100
だっせー
あのタンクの造形とか、リアフェンダーの処理
何かのギャグですか？
だっせー
あのタンクの造形とか、リアフェンダーの処理
何かのギャグですか？
813 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 01:29:57.58 ID:kHawNZga
タンクはきれいだが、リアはﾀﾞｾｪな。
どうせなら4本マフラーにしてほしかった
ホンダのデザイン「やる気のなさ」が滲み出ている。
４輪でいえば、80-90年代のアメ車みたい。
気合を感じる鱸に負けている。
４輪でいえば、80-90年代のアメ車みたい。
気合を感じる鱸に負けている。
てゆーかRC212Vのレプリカ出せよ。
パーツ単品で見ても色気というかデザイン的に隠し味的なものを入れ込む意思すら感じないよね。
例えば、サイドスタンド一本とってもそう。他社だとそれなりに意思の入った断面形状や
曲がり方や先端の処理をしてるのに、ホンダはただの鉄の丸棒の先っちょに四角い板溶接しただけ。
例えば、サイドスタンド一本とってもそう。他社だとそれなりに意思の入った断面形状や
曲がり方や先端の処理をしてるのに、ホンダはただの鉄の丸棒の先っちょに四角い板溶接しただけ。
まあそういうものをホンダに期待しちゃいけないよ。そういうのはヤマハの領分だ
819 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 21:57:42.47 ID:OCkpkbbe
ホンダは環境問題で社会貢献してるじゃん
ＡＢＳに一番積極的で安全性で社会貢献してるじゃん
ＡＢＳに一番積極的で安全性で社会貢献してるじゃん
820 ：７７４ＲＲ：2011/06/14(火) 22:00:42.20 ID:PrSoTRK6
外国人デザイナーを積極的に採用すべき。
斬新さを求める人より、美的センスがある人が好ましい。
斬新さを求める人より、美的センスがある人が好ましい。
>>820
つまり、クレージュタクトを復活させろ、と？
つまり、クレージュタクトを復活させろ、と？
>>820
吉野家マークや近鉄バッファローズ激似のフロントマスク
かまどうま激似のサイドシルエット
ライクラ、バイステによると
これらの基本統一デザインはスペイン人だそうだ。
不評だそうだが.......
吉野家マークや近鉄バッファローズ激似のフロントマスク
かまどうま激似のサイドシルエット
ライクラ、バイステによると
これらの基本統一デザインはスペイン人だそうだ。
不評だそうだが.......
レーサーはスタイリングもカラーリングも素晴らしい
ttp://jan.2chan.net/up/j/src/1308065641069.jpg
ttp://jan.2chan.net/up/j/src/1308065641069.jpg
826 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/15(水) 16:53:42.51 ID:J1nk2kM/
カラー、スタイルとも時が止まったかのように思えるのはオレだけか？
レース用はホワイトボディでええやん
余計な色のせんな
余計な色のせんな
>>825
つーか見た目まんまRS250じゃない？
つーか見た目まんまRS250じゃない？
色をあれこれ使い過ぎ。
基本単色が一番美しいのになあ。
アクセントに派手目な色を少し使うのはありだけど、ベース色を殺してるパターンが多い。
基本単色が一番美しいのになあ。
アクセントに派手目な色を少し使うのはありだけど、ベース色を殺してるパターンが多い。
トリコはもう意地というかカルマなんでしょう。
831 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 17:42:45.76 ID:bgCUb5Rh
色は少なければ少ないほど良い。
けど本田は逆をしてるんだよな・・。
けど本田は逆をしてるんだよな・・。
2色までならまとめるのは容易なんだけどな
センスないくせに下手に3色なんて使うからこうなる
センスないくせに下手に3色なんて使うからこうなる
赤と白or紺と白のツートンで、
もう一色をピンポイントの差し色に
すればそんなにダサくならないのにな
もう一色をピンポイントの差し色に
すればそんなにダサくならないのにな
イギリス人バイヤーが言ってたけど
ドカだのハレだのが高級機械式時計だとしたら
ホンダとかヤマハはGショックみたいな感じだってさ
デザインがゴテゴテしてて子供っぽくて機能が沢山で
壊れなくて安い
すごく日本的で面白いって
Gショックって考えるとキモオタに好かれるのも分かる
ドカだのハレだのが高級機械式時計だとしたら
ホンダとかヤマハはGショックみたいな感じだってさ
デザインがゴテゴテしてて子供っぽくて機能が沢山で
壊れなくて安い
すごく日本的で面白いって
Gショックって考えるとキモオタに好かれるのも分かる
うーん…
高級でも故障が多い方が受け入れられて
安くて丈夫な方が否定されんの？
よくわからんなイギリス人は
飯は不味いし
高級でも故障が多い方が受け入れられて
安くて丈夫な方が否定されんの？
よくわからんなイギリス人は
飯は不味いし
現行トライアンフはどうかね？
とか聞いてみる機転が>>834に有ると良かったんだろうけど
まぁ、ありがちな例えで分かりやすくはあるかな。
値段そんなに違うのかな？って気はするけど。
名前とかカラーリングは確かに子供っぽいな。
とか聞いてみる機転が>>834に有ると良かったんだろうけど
まぁ、ありがちな例えで分かりやすくはあるかな。
値段そんなに違うのかな？って気はするけど。
名前とかカラーリングは確かに子供っぽいな。
838 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 21:14:19.14 ID:bgCUb5Rh
デイトナが現存するバイクの中で一番デザイン面は優れてる
Ｇショックは世界中で認められて売れてるもんな。
Ｇショック＝否定って事ではないだろ。
オメガロレックスよりＧのほうがカッコいいと思う奴だって世界中で一定の割合でいるはずで、
そう考えれば、一概にホンダ＝ダサバイクって事でも無いのかねぇ。ある特定の層を満足させてる
ってことなのかな？
Ｇショック＝否定って事ではないだろ。
オメガロレックスよりＧのほうがカッコいいと思う奴だって世界中で一定の割合でいるはずで、
そう考えれば、一概にホンダ＝ダサバイクって事でも無いのかねぇ。ある特定の層を満足させてる
ってことなのかな？
キモアニメだって世界で一定割合の支持はある
841 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 21:58:23.61 ID:xsQO2R9M
最近08以降のCBRを見慣れてきたせいかなんかいいかも、と思い出してしまってる
今は07乗ってるけど、次の乗り換えるとしたら洋物に行ってしまいそう…
先輩のRC8がかっこよすぎた…
今は07乗ってるけど、次の乗り換えるとしたら洋物に行ってしまいそう…
先輩のRC8がかっこよすぎた…
安くて丈夫って、いまだに白のブリーフを履いてそうw
Gショックそろそろ
ガイガーカウンター付き
出さないかなあと
ガイガーカウンター付き
出さないかなあと
844 ：７７４ＲＲ：2011/06/15(水) 23:41:51.73 ID:YW+ai2TC
ドカやハーレーが高級機械式時計←毎日3分くらい時間がずれるって意味で
言ってるんだよ。
言ってるんだよ。
>>845
まあまあｗ
>>844の自称高級機械式腕時計とやらはオメガとかロレなのかもよｗ
さすがにそれでも日差以下は不良中古でもねーかｗ
うちの50年代物のPPでも日差はねーわ。
つかあのイギリスで日本のバイクって…安いか？
まあまあｗ
>>844の自称高級機械式腕時計とやらはオメガとかロレなのかもよｗ
さすがにそれでも日差以下は不良中古でもねーかｗ
うちの50年代物のPPでも日差はねーわ。
つかあのイギリスで日本のバイクって…安いか？
847 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/16(木) 09:06:18.68 ID:8F/1isv3
つーかトライアンフこそ日本車をパクる方向に行ってると思うが
イギリスのバイクはな、、、
なんか変なんだよ。三気筒だし(笑)
美しくはないかな、微妙なデザイン。ただ色使いはやはりシンプルで良い、と思う俺はストトリＲ乗り
なんか変なんだよ。三気筒だし(笑)
美しくはないかな、微妙なデザイン。ただ色使いはやはりシンプルで良い、と思う俺はストトリＲ乗り
3気筒といえばベネリ
パフォーマンスで秀でたところがいない分3気筒という独自性がないと生き残れないんでしょ
モトグッチの縦置きとかもそうだけど
パフォーマンスで秀でたところがいない分3気筒という独自性がないと生き残れないんでしょ
モトグッチの縦置きとかもそうだけど
>>843
トリチウムで光る旧ロレックスさんをおすすめしよう
トリチウムで光る旧ロレックスさんをおすすめしよう
3気筒といえばMVXじゃねー。
そういえば国産4メーカーは、すべて3気筒バイクを出していたことがあるな。
4st3気筒はヤマハだけだっけ？
トラは写真で見るとカッコ良いんだ。
実車みるとカッコ悪いと言うより、なんか安っぽい。
「神は細部に宿る」って良く言われる言葉だけど、細部に宿ってない感じ。
実車みるとカッコ悪いと言うより、なんか安っぽい。
「神は細部に宿る」って良く言われる言葉だけど、細部に宿ってない感じ。
そりゃまぁ、古くは軍隊で使われてたり
ロックンロールなイギリスのあんちゃんたちがレースするために
乗ってたわけだからそこまで贅沢な作りは求めてなかっただろうよ。
ロックンロールなイギリスのあんちゃんたちがレースするために
乗ってたわけだからそこまで贅沢な作りは求めてなかっただろうよ。
>>855 トラってトライアンフの事？
俺、乗ってる車がトラヴィックだからまぎらっこしい、略すなや
俺、乗ってる車がトラヴィックだからまぎらっこしい、略すなや
>>857
この流れで、しかもこのスレで、誰もトラビックだかなんだかの話なんざしねーよｗ
この流れで、しかもこのスレで、誰もトラビックだかなんだかの話なんざしねーよｗ
トラバントのことも想い出してあげて
よく国産クルーザー嗤う腫れ脳どもがいるけど、
トラのスピードマスターとかはどうなんだろな？
トラのスピードマスターとかはどうなんだろな？
うちのトラクターの事かと
ホンダは二輪に見切りを着け航空産業に参入する。
ホンダジェット、、、
小型ジェット機を一機開発すれば後は仕様変更で色んなバージョンのモデル増やせば良いんだから。
これを成功させれば将来的にはボーイングやエアバスに並ぶ会社になるかも。
バイク開発なんてバカらしくてヤッてられんワナw
ホンダジェット、、、
小型ジェット機を一機開発すれば後は仕様変更で色んなバージョンのモデル増やせば良いんだから。
これを成功させれば将来的にはボーイングやエアバスに並ぶ会社になるかも。
バイク開発なんてバカらしくてヤッてられんワナw
おっと違ったこっちだ
「ＭＲＪ」香港企業に５機 三菱航空機、アジア初受注
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110617/bsc1106170748003-n1.htm
「ＭＲＪ」香港企業に５機 三菱航空機、アジア初受注
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110617/bsc1106170748003-n1.htm
小型ジェットとジャンボ機を一緒にするなよw
もうエレクトーンとか作ってればいいんだよ！
新しい騒音規制で250cc4気筒は生産できなくなった、ホーネットで終わり
CBRはMotoGPのmoto3レプリカだから単気筒でしか出せないんだろうけど
NSFかCB250にして欲しかった
ドリーム店の店員が買わされたみたいだけど、カウルデザインは酷いな
今CBR1000RR06と929RR乗ってるけど、現行のブサイクなのは買えない
次もVFR顔になったりしたらkwskの10Rでも買う
CBRはMotoGPのmoto3レプリカだから単気筒でしか出せないんだろうけど
NSFかCB250にして欲しかった
ドリーム店の店員が買わされたみたいだけど、カウルデザインは酷いな
今CBR1000RR06と929RR乗ってるけど、現行のブサイクなのは買えない
次もVFR顔になったりしたらkwskの10Rでも買う
CBR1000RRは04年式が神デザイン
>>869
式神デザインに見えてビビった
式神デザインに見えてビビった
>>871
それを言ったら、なんでバイクを作り続けてるのかカワサキ自身も分かってないかもよ。惰性で作ってるかもなw
それを言ったら、なんでバイクを作り続けてるのかカワサキ自身も分かってないかもよ。惰性で作ってるかもなw
男の子の憧れを作っているのさ…
なんて。でもホントそうかも。
電車に飛行機に軍艦に。俺の好きだったものは網羅してるなｗ。
なんて。でもホントそうかも。
電車に飛行機に軍艦に。俺の好きだったものは網羅してるなｗ。
おっぱいは？
そこだけはオリエント工業の独擅場
>867
それはヤマハに対する侮辱の言葉。
ちなみに分社化されている。
それはヤマハに対する侮辱の言葉。
ちなみに分社化されている。
マリン事業部は分社してなかったのかな？
2880億円の赤字を、通年70億程度の売上の企業が
どうやって返済するんだろう？
2880億円の赤字を、通年70億程度の売上の企業が
どうやって返済するんだろう？
878 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 19:52:34.91 ID:qbpkw53o
トライアンフは新規に復活する時エンジンの開発コストを抑えつつバリエーションを
増やす為、ボア共通で３気筒の７５０と９００、４気筒の１２００を作ったが
結局４気筒は日本製が溢れてて無個性と思われたのか４気筒は消えたな
デイトナ６７５も初代は４気筒だったけれど３気筒になった
増やす為、ボア共通で３気筒の７５０と９００、４気筒の１２００を作ったが
結局４気筒は日本製が溢れてて無個性と思われたのか４気筒は消えたな
デイトナ６７５も初代は４気筒だったけれど３気筒になった
まあ、1番ダサいのは、ネーミングもデザインもスズキだけどな（笑）
880 ：７７４ＲＲ：2011/06/18(土) 21:40:48.12 ID:ZyfbmVmf
SUZUKI は名前がもうハゲ親父の公務員みたいな感じで
それだけで乗る気が失せる・・。
それだけで乗る気が失せる・・。
882 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 00:57:08.71 ID:tjgHD55Y
883 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 01:07:03.19 ID:Hf6QHI4a
なんやきさんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＡ略じゃなくＡＡ貼れないんだろｗ
ぼてくらさるうばい！こん馬鹿チンがあ！
ＡＡ略じゃなくＡＡ貼れないんだろｗ
ぼてくらさるうばい！こん馬鹿チンがあ！
884 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/19(日) 15:34:33.72 ID:n+L/YNMX
まぁまぁ
885 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 16:39:54.80 ID:OIQv/Z8X
大型ホーネットスレはヤバイ奴が湧いてるしな。
タクアンが臭くなければタクアンじゃ無いように、ホンダのバイクがダサ（ｒｙ
機能的便益ばかり重視してしまうとつまらんモノばかり出来上がるんだよな。
まあ時代的に団塊世代をメインターゲットとして見据えてるんだろうから
デザイン重視で快適性がスポイルされるような方向性は採用されないのも無理ないが…
まあ時代的に団塊世代をメインターゲットとして見据えてるんだろうから
デザイン重視で快適性がスポイルされるような方向性は採用されないのも無理ないが…
ホンダのバイクって電気モーターで走るデザインな感じ。車と混同してんのかな、これでいいと。
889 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:30:40.65 ID:bpD39H4x
宗一郎様御生前より朝霞研究所で二輪の開発をしていました。
当方退職済みですが、最早国内での二輪需要はビジネス系集約と思います。
交通手段が此処まで成熟した国内ではスポーツ二輪の需要は期待出来ません。
７０年代ホンダに於ける二輪販売は８％程度でしたが、当時から四輪グループ
に「バイクなんて儲からんからとっとと止めろ」と言われていました。
今更デザインがどうのこうのと言っても始らないと思います。
購買層が見当らないのですからね。
此処にお集まりの皆様バイク高いと思いませんか？
CB７５０は３８万円でしたが過去最大の儲け幅でしたからね。
今なら１００万円でも設けは出ません。
当方退職済みですが、最早国内での二輪需要はビジネス系集約と思います。
交通手段が此処まで成熟した国内ではスポーツ二輪の需要は期待出来ません。
７０年代ホンダに於ける二輪販売は８％程度でしたが、当時から四輪グループ
に「バイクなんて儲からんからとっとと止めろ」と言われていました。
今更デザインがどうのこうのと言っても始らないと思います。
購買層が見当らないのですからね。
此処にお集まりの皆様バイク高いと思いませんか？
CB７５０は３８万円でしたが過去最大の儲け幅でしたからね。
今なら１００万円でも設けは出ません。
890 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:34:03.51 ID:bpD39H4x
失礼しました。
今なら１００万円でも儲けは出ません、でした。
今なら１００万円でも儲けは出ません、でした。
バイク高いですね。
車のように数がでないので量産効果が少ないんでしょうが。
たとえば、CBR400SFなんて８０万位しますが、こんなの大量生産できれば
３０万くらいのもんでしょう？
車のように数がでないので量産効果が少ないんでしょうが。
たとえば、CBR400SFなんて８０万位しますが、こんなの大量生産できれば
３０万くらいのもんでしょう？
>>891
そうですね
そうですね
>871
大量生産じゃないモノを生産しているから
社風に合うんじゃないの
大量生産じゃないモノを生産しているから
社風に合うんじゃないの
×CBR400SF
○CB400SF
バイクは
売れない→少量生産→コストUP→価格UP→売れない
の負のスパイラル。
将来性もないから自動化合理化の設備投資もできない。
バイクって殆ど手作りに近いんでしょう？
日本では今後バイク需要なんて低迷するだけでしょうね。
なにしろ、ユーティリティーを考えると車の方が圧倒的に安いですから。
○CB400SF
バイクは
売れない→少量生産→コストUP→価格UP→売れない
の負のスパイラル。
将来性もないから自動化合理化の設備投資もできない。
バイクって殆ど手作りに近いんでしょう？
日本では今後バイク需要なんて低迷するだけでしょうね。
なにしろ、ユーティリティーを考えると車の方が圧倒的に安いですから。
895 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 21:59:39.50 ID:14tCFreK
ユーナリティーはバイクの方が高い
896 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:03:24.81 ID:Nh6kv8Z5
今のバイクが本当に高いのかどうかは自分には良く分からない
ＣＢ７５０Ｆｏｕｒは当時３８万円だけれど
１９６９年当時の物価やサラリーマンの給与を考えると今なら２００万円超の
感覚になる筈
大卒初任給が１万円もなかった時代に１８万円もしたＣＢ７２もしかり
そう考えるとそれほどでもないかなと思ったりする
ＣＢ７５０Ｆｏｕｒは当時３８万円だけれど
１９６９年当時の物価やサラリーマンの給与を考えると今なら２００万円超の
感覚になる筈
大卒初任給が１万円もなかった時代に１８万円もしたＣＢ７２もしかり
そう考えるとそれほどでもないかなと思ったりする
897 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:05:11.45 ID:/K/t9fDp
わしもそう思う
CB４００SFが３０万ってインドで造ってもそんなに安くは売れないだろ。
４０年前のCB７５０の価格と比べても仕方が無い。
４０年前のCB７５０の価格と比べても仕方が無い。
ところが世界的に連結でみると、リーマン後の北米や国内の４輪不調を補填してるのは２輪。
東南アジア地域での２輪売り上げは現在絶好調。
よく国内だけ見て、「ホンダ、２輪いらないんじゃね？」という声を聞くが、２輪を捨てるのは
今のホンダにとってむしろ自殺行為。
このスレの主題に沿って言えば、今後はデザイン的に東南アジア的なものが幅を利かせることに
なるだろうから、さらに香ばしい話題が提供されることになるんじゃね？
東南アジア地域での２輪売り上げは現在絶好調。
よく国内だけ見て、「ホンダ、２輪いらないんじゃね？」という声を聞くが、２輪を捨てるのは
今のホンダにとってむしろ自殺行為。
このスレの主題に沿って言えば、今後はデザイン的に東南アジア的なものが幅を利かせることに
なるだろうから、さらに香ばしい話題が提供されることになるんじゃね？
>>898
いやそういうアッセンブリ人件費だけの問題じゃないんだよ。
まず、部品単価が数がでないので、パーツメーカーの裾野も小さくて
合理化自動化によるパーツ自体のコストダウンができないという現実が大きい。
これに比べて四輪産業は圧倒的に成熟しているから産業の裾野が膨大でパーツ
のコストダウンが進んでいる。
二輪と四輪の産業構造の違いが多きすぎるから二輪は四輪に比べて割高感が拭い去れない。
いやそういうアッセンブリ人件費だけの問題じゃないんだよ。
まず、部品単価が数がでないので、パーツメーカーの裾野も小さくて
合理化自動化によるパーツ自体のコストダウンができないという現実が大きい。
これに比べて四輪産業は圧倒的に成熟しているから産業の裾野が膨大でパーツ
のコストダウンが進んでいる。
二輪と四輪の産業構造の違いが多きすぎるから二輪は四輪に比べて割高感が拭い去れない。
901 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 22:41:51.36 ID:kFLIBJW4
ホンださいコー
ホンダと言えばソレを象徴する超ダサいモデル「スーパーカブ」。
カブは無敵だ、ダサカッコイイ。
カブは無敵だ、ダサカッコイイ。
903 ：７７４ＲＲ：2011/06/19(日) 23:13:26.57 ID:kFLIBJW4
ところで、日本の二輪市場でハーレー社だけがなぜ一人勝ちとも言える状況に
なっているのか、不思議な気がしないか？決して速くもなく、
軽くもないから便利でもない。品質と価格のバランスが良いわけでもない商品が
何故こうも売れるのか。消費者はそういった商品になぜ財布の紐を緩めるのか。
マーケティングの概念に「情緒的価値」という考え方があるが
「なんかカッコいい」とか「よく分からんけど楽しい」という、
機能的合理性と対立するような部分に価値を見出だしたとき、多少高くても
消費者はむしろカネを払う傾向がある
ようはバイクを通して消費者が見る世界観とか素敵ストーリーといった価値が
今の日本のバイクには欠けている気がしてならない
なっているのか、不思議な気がしないか？決して速くもなく、
軽くもないから便利でもない。品質と価格のバランスが良いわけでもない商品が
何故こうも売れるのか。消費者はそういった商品になぜ財布の紐を緩めるのか。
マーケティングの概念に「情緒的価値」という考え方があるが
「なんかカッコいい」とか「よく分からんけど楽しい」という、
機能的合理性と対立するような部分に価値を見出だしたとき、多少高くても
消費者はむしろカネを払う傾向がある
ようはバイクを通して消費者が見る世界観とか素敵ストーリーといった価値が
今の日本のバイクには欠けている気がしてならない
まあ環境問題とか騒音規制とか、法律の求める基準のクリアという
課題が厳然としてあるのも事実なわけだが
しかしクルーザーモデルに力を入れてるように見えるのは
ハーレーの猛威に対抗しようとする流れなのかどうなのか。
おれはハーレーファンでもなければクルーザーフリークでもないけど
それはそれで試みとしては面白いしいっちょ本気で取り組んでみたらいいと思う
課題が厳然としてあるのも事実なわけだが
しかしクルーザーモデルに力を入れてるように見えるのは
ハーレーの猛威に対抗しようとする流れなのかどうなのか。
おれはハーレーファンでもなければクルーザーフリークでもないけど
それはそれで試みとしては面白いしいっちょ本気で取り組んでみたらいいと思う
>>904
そう。だから普通乗用車と比べて「割高」という思考はバイクを語る上で少々的ハズレ
のようにも思う。
少し古い話になるけど、ＲＣ３０の開発時に営業からいちゃもんがついた。「そんな価格
では高すぎるから売れない」だのなんだの。
この時は開発サイドが押し切る形で自分たちの夢を具現化した結果、それがライダー側にも
受け入れられて、限定台数以上の購入希望＆後の世に語られる名車として成功したわけだが、
最近は主張しない大人しい理系技術者と、目先の金勘定だけが得意な小賢い文系企画・営業の
パワーバランスが後者に圧倒的に寄ってるような気がしてならん。
ビューエルのような悲しい末路もあるかもしれないけど、少し馬鹿になって作るくらいが
ビジネスの面から見ても大局的には成功する可能性あると思うんだけどね。
バイクに限らず、最近の世の中の仕事の仕方って近眼的だと思うけど、そういう世の中では
商売し辛い業種なのかもね二輪業界。
そう。だから普通乗用車と比べて「割高」という思考はバイクを語る上で少々的ハズレ
のようにも思う。
少し古い話になるけど、ＲＣ３０の開発時に営業からいちゃもんがついた。「そんな価格
では高すぎるから売れない」だのなんだの。
この時は開発サイドが押し切る形で自分たちの夢を具現化した結果、それがライダー側にも
受け入れられて、限定台数以上の購入希望＆後の世に語られる名車として成功したわけだが、
最近は主張しない大人しい理系技術者と、目先の金勘定だけが得意な小賢い文系企画・営業の
パワーバランスが後者に圧倒的に寄ってるような気がしてならん。
ビューエルのような悲しい末路もあるかもしれないけど、少し馬鹿になって作るくらいが
ビジネスの面から見ても大局的には成功する可能性あると思うんだけどね。
バイクに限らず、最近の世の中の仕事の仕方って近眼的だと思うけど、そういう世の中では
商売し辛い業種なのかもね二輪業界。
高くてもカッコよければ買うよ。
それに乗ってる自分カッコええと思えばなおのこと。
ホンダは無い。そんだけ。
それに乗ってる自分カッコええと思えばなおのこと。
ホンダは無い。そんだけ。
909 ：７７４ＲＲ：2011/06/20(月) 00:49:54.28 ID:HvQTOe6M
>>907
退職後もHGA社内秘に関する事は申し上げられません。悪しからず。
退職後もHGA社内秘に関する事は申し上げられません。悪しからず。
【MC41】 新型CBR250R 50【荒らし大歓迎！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1308490410/
よもや炎上祭りとも言える新型CBR叩きにこれもホンダの売名かとおもたw
勢い1000越えww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1308490410/
よもや炎上祭りとも言える新型CBR叩きにこれもホンダの売名かとおもたw
勢い1000越えww
オートマとか作らなていいからさ、
正確な燃料計を発明して作ってくれ
残りガソリン量 5.1リットルとか正確な数字でバシッと出る奴。
タンク重量センサーとか、ガソリン圧で測って正確にきめ細かな残量表示出来るんじゃね？
正確な燃料計を発明して作ってくれ
残りガソリン量 5.1リットルとか正確な数字でバシッと出る奴。
タンク重量センサーとか、ガソリン圧で測って正確にきめ細かな残量表示出来るんじゃね？
SP3作ってくれ
俺のSP2の延命になるから
俺のSP2の延命になるから
>>904
生粋の日本人ならハーレーなんぞ乗らない。
CB450に乗る。
近年は日本人の血も薄れて来たんだろう。
嘆かわしい事だ。
日本人ならカブに乗れよ！
日本の誇り「スーパーカブ(＝世界の名車)」を貶してるヤツって在日だけだから。
生粋の日本人ならハーレーなんぞ乗らない。
CB450に乗る。
近年は日本人の血も薄れて来たんだろう。
嘆かわしい事だ。
日本人ならカブに乗れよ！
日本の誇り「スーパーカブ(＝世界の名車)」を貶してるヤツって在日だけだから。
「(ハヤブサ)に乗ってる俺ってカッコイイ！」とか思ってバイク乗ってるの？
ダッセー！
フェラーリはカッコイイがアンタがフェラーリに乗っていよーが軽トラに乗っていよーが
誰も「アンタ」の姿なんか見てねーから。
「乗り物＝自分」とでも思ってんのw
ダッセー！
フェラーリはカッコイイがアンタがフェラーリに乗っていよーが軽トラに乗っていよーが
誰も「アンタ」の姿なんか見てねーから。
「乗り物＝自分」とでも思ってんのw
カブを見れば分かるように、ホンダのDNAは真面目な優等生。
DQNが爆走できるとんがったマシンを出せという要求がそもそもお門違い。
80年代はブームに乗せられてホンダもやんちゃしてしまったが、
今は反省してイメージ改善に取り組んでいる。
ホンダ車には真面目な優等生が大人しく乗ればよいし、
本気マシンはレース用車両として出してるから問題ない。
DQNが爆走できるとんがったマシンを出せという要求がそもそもお門違い。
80年代はブームに乗せられてホンダもやんちゃしてしまったが、
今は反省してイメージ改善に取り組んでいる。
ホンダ車には真面目な優等生が大人しく乗ればよいし、
本気マシンはレース用車両として出してるから問題ない。
しかし、バイク乗りはチョイ悪ｗとか大好きだし、
真面目とか優等生はカッコ悪いと思ってる人も多いから
ホンダの提案する価値観には共感できないバイク乗りが多い。
ホンダがダサいというよりも、価値観が根底から異なっている。
真面目とか優等生はカッコ悪いと思ってる人も多いから
ホンダの提案する価値観には共感できないバイク乗りが多い。
ホンダがダサいというよりも、価値観が根底から異なっている。
日本だとイメージではKawasakiが一番バイク「らしさ」を追い続けたい気持ちが
感じられるかな
手枷足枷だらけのこの時代に、それでもトンがったKawasakiらしさみたいなのを
忘れたくないっていう気迫？消え入りそうなぐらい微かな気迫だけど
感じられるかな
手枷足枷だらけのこの時代に、それでもトンがったKawasakiらしさみたいなのを
忘れたくないっていう気迫？消え入りそうなぐらい微かな気迫だけど
日本ではね
海外メーカーの方がよっぽど楽しそうだ
海外メーカーの方がよっぽど楽しそうだ
ホンダに乗るくらいなら死んだ方がマシン
安い命だな
>>917の言うように、１９６０年代にアメリカでホンダ躍進の原動力になったばかりか、アメリカ人のバイク全般への
イメージすら変革した「THE NICEST PEOPLE ON A HONDA」キャンペーンの頃から、ホンダは意図的に「優等生」で
あろうとしていた。
だとしたら、ホンダのイメージ戦略はブレずにしっかりとしているのかもな。（ユーザーから見て化石化してようとも）
問題は「ホンダのバイクがｶｺ悪い」ってことだ。優等生戦略であることとデザインの良さというのは必ずしもバーターの
関係にはならんはずだ・・・と個人的には思うんだが。どうだろう。
イメージすら変革した「THE NICEST PEOPLE ON A HONDA」キャンペーンの頃から、ホンダは意図的に「優等生」で
あろうとしていた。
だとしたら、ホンダのイメージ戦略はブレずにしっかりとしているのかもな。（ユーザーから見て化石化してようとも）
問題は「ホンダのバイクがｶｺ悪い」ってことだ。優等生戦略であることとデザインの良さというのは必ずしもバーターの
関係にはならんはずだ・・・と個人的には思うんだが。どうだろう。
CBR250は気持ち悪い
かっこ悪いでなく気持ち悪い
かっこ悪いでなく気持ち悪い
the nicest people on ｱﾎﾝﾀﾞに見えた
全体像として「ホンダのバイクはカッコ悪い」という場合、
企業イメージが気に食わないということであって、個々のデザインの問題ではなくなっている。
しかもユーザーがバイクを見るとき、ブラインドテストでデザインを評価するわけではなく
ブランドイメージ、性能、製品の背景、個人の思い出、思い入れなど様々な要素で補正がかかる。
ホンダの場合はマイナス方向に補正されてしまう人が多いのだろう。
だから純粋にデザインのみでカッコイイ、カッコ悪いを語るのは難しい。
企業イメージが気に食わないということであって、個々のデザインの問題ではなくなっている。
しかもユーザーがバイクを見るとき、ブラインドテストでデザインを評価するわけではなく
ブランドイメージ、性能、製品の背景、個人の思い出、思い入れなど様々な要素で補正がかかる。
ホンダの場合はマイナス方向に補正されてしまう人が多いのだろう。
だから純粋にデザインのみでカッコイイ、カッコ悪いを語るのは難しい。
多くの場合、ホンダ車がダサいと感じるのは、個々のデザインの問題を超えていると思う。
新CBR250Rなどはその典型で、あのスペックならば、どのようなデザインであったとしても、
絶対にアンチを発生させる運命を背負っている。
一方で今のホンダが好きな新しいユーザー層も確実に存在するので、
ホンダとしては彼らのほうを向いて商売してるということだろう。
新CBR250Rなどはその典型で、あのスペックならば、どのようなデザインであったとしても、
絶対にアンチを発生させる運命を背負っている。
一方で今のホンダが好きな新しいユーザー層も確実に存在するので、
ホンダとしては彼らのほうを向いて商売してるということだろう。
無機質
ショーモデルには結構イイのもあるんだがな。
スーパーモノとかザクシスとか、出ないのに限ってカッコ良かったりする。
スーパーモノとかザクシスとか、出ないのに限ってカッコ良かったりする。
930 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/22(水) 22:47:15.40 ID:jQGiGCas
>>928
無機質さならＢＭＷのほうが上だと思うのだが。
無機質さならＢＭＷのほうが上だと思うのだが。
無機質とデザインの悪さは次元の異なる話。
宗一郎ＤＮＡってのは、経済的で万人、特に女性や弱者に配慮し扱い易く、
カタログスペックはほどほどでも実性能は高く、壊れず丈夫であること。
ってワタシ個人的にはイメージしている。
もともとヒコーキに魅せられたお子さま時代。しかも戦争成金。当時の
レシプロエンジン飛行機カリカリチューンで戦った日本軍を知っている。
だから、戦後自分の会社では、商売っ気少なめで一方ではカブを作り、
一方ではレースは走る実験室をやってたんだろうね。
カタログスペックはほどほどでも実性能は高く、壊れず丈夫であること。
ってワタシ個人的にはイメージしている。
もともとヒコーキに魅せられたお子さま時代。しかも戦争成金。当時の
レシプロエンジン飛行機カリカリチューンで戦った日本軍を知っている。
だから、戦後自分の会社では、商売っ気少なめで一方ではカブを作り、
一方ではレースは走る実験室をやってたんだろうね。
>>933
> >>929
> デザイナーや開発部門は優秀だけど、販売に至るまでに営業や経営陣が余計な口挟んだり、
一時期の日産がそれでダメになったって聞いたな。数年先の未来を見据えた
技術やコンセプトと、農家の父ちゃんやスーパー行く母ちゃんの生の声を
吸い上げてくる営業と。どちらが勝ちすぎてもだめなんだろうけど。
> >>929
> デザイナーや開発部門は優秀だけど、販売に至るまでに営業や経営陣が余計な口挟んだり、
一時期の日産がそれでダメになったって聞いたな。数年先の未来を見据えた
技術やコンセプトと、農家の父ちゃんやスーパー行く母ちゃんの生の声を
吸い上げてくる営業と。どちらが勝ちすぎてもだめなんだろうけど。
中身はライトユーザー向け、カウルは今の流行り
ただ名前は正直変えて欲しいな
変な所で懐古主義を出さないでほしい
ただ名前は正直変えて欲しいな
変な所で懐古主義を出さないでほしい
moto3が250単気筒なんだから、そこら見越した
新しいネーミングにすれば良かったのにな。
新しいネーミングにすれば良かったのにな。
タイホンダCBR150Rの後継機だからCBR250Rなんじゃないの？
アジアではCBR1１２５R /250Rのおかげで、スポーツバイクの市場が拡大したみたいだし、
さらなる市場拡大の為に250のバイクを作るとしたら、やはり名前はCBR250Rになると思うけどな。
ホンダもそう発表してるけど、CBR250Rは日本向けではなくタイ向けバイク。
日本はあくまでおまけ程度に考えてるんじゃないの？
アジアではCBR1１２５R /250Rのおかげで、スポーツバイクの市場が拡大したみたいだし、
さらなる市場拡大の為に250のバイクを作るとしたら、やはり名前はCBR250Rになると思うけどな。
ホンダもそう発表してるけど、CBR250Rは日本向けではなくタイ向けバイク。
日本はあくまでおまけ程度に考えてるんじゃないの？
CB1100
これを2chにいる層とは別に考えてみる。
先日、ピッカピカにレストア中の、
Z750FX？を見掛けた。
カワサキファンや歴代のバイクに詳しいひとからは
否定されるだろうけど、
CB1100の雰囲気はよく似ていると感じた。
いまいろんな業界で復刻版により、
高度成長期やバブル期に流行ったものが
再登場している。
ホンダもおそらく、そんな時期の車両を
その時代に思い入れのある人に提示して、
裾野を拡げようとしているのではないだろうか。
当時もののバイクを手軽かつ気軽に乗ることは、
初心者やライトユーザーには難しい。
３無い運動で、非ライダーでライダーを志向するひとは絶滅危惧種に。
そこで、そんな人達が興味を持ってくれそうな
バイクを提示し、まずはまたがってもらう。
そんなところではないだろうか。
CB250Rも、バイクを知っているひとからすれば
面白みに欠けるバイクだろう。
でも、まずは乗ってみようよと提示しているのだと思います。
これを2chにいる層とは別に考えてみる。
先日、ピッカピカにレストア中の、
Z750FX？を見掛けた。
カワサキファンや歴代のバイクに詳しいひとからは
否定されるだろうけど、
CB1100の雰囲気はよく似ていると感じた。
いまいろんな業界で復刻版により、
高度成長期やバブル期に流行ったものが
再登場している。
ホンダもおそらく、そんな時期の車両を
その時代に思い入れのある人に提示して、
裾野を拡げようとしているのではないだろうか。
当時もののバイクを手軽かつ気軽に乗ることは、
初心者やライトユーザーには難しい。
３無い運動で、非ライダーでライダーを志向するひとは絶滅危惧種に。
そこで、そんな人達が興味を持ってくれそうな
バイクを提示し、まずはまたがってもらう。
そんなところではないだろうか。
CB250Rも、バイクを知っているひとからすれば
面白みに欠けるバイクだろう。
でも、まずは乗ってみようよと提示しているのだと思います。
>>939
とりあえず試してみてよ！というやり方で、クソゲーが乱造された訳だ。
プロジェクトの途中で、これは売れないと気付いた奴はいた筈。
それでも、止まる事無く製品化されて数年売られる。
ホンダはダメになったという評価が一層高まる。
まさにスパイラルダウンだな。
とりあえず試してみてよ！というやり方で、クソゲーが乱造された訳だ。
プロジェクトの途中で、これは売れないと気付いた奴はいた筈。
それでも、止まる事無く製品化されて数年売られる。
ホンダはダメになったという評価が一層高まる。
まさにスパイラルダウンだな。
マツダはロータリーエンジンを残すために、
素人受けがして、またとにかく買って貰える、フツーの車を出して、
さらにRX-8も真性のスポーツカー海苔からすれば
ありえない、4シーターやAT設定まで用意した。
ホンダは足付きの面からしても、
標準でいままでは背高のっぽの足長さんしか
近付けなかったものを、
背が低めで脚も長くない人が
またがって安心なモデルを最初から用意して
近付きやすくしている。
そのような観点からすれば、
鋭意新規市場開拓をしていると言えるのでは？
素人受けがして、またとにかく買って貰える、フツーの車を出して、
さらにRX-8も真性のスポーツカー海苔からすれば
ありえない、4シーターやAT設定まで用意した。
ホンダは足付きの面からしても、
標準でいままでは背高のっぽの足長さんしか
近付けなかったものを、
背が低めで脚も長くない人が
またがって安心なモデルを最初から用意して
近付きやすくしている。
そのような観点からすれば、
鋭意新規市場開拓をしていると言えるのでは？
一方で、ホンダはその優等生気質から
自ら足枷を嵌めているのが、杓子定規に輸出品
(もしくはほとんどの現地生産品)の取扱いをしないこと。
現地生産品を扱う場合も、律儀に
国産車と同じく国交省の形式登録を受けている。
そしてもちろん国内の厳しい規制を受けている。
このあたりはよくいえば国内企業として良識的だと思う。
他国内三社を見れば本社取扱は
どれもホンダに劣るラインナップ。
しかし、それをインチキというか、
裏技で子会社で取扱うことによって
厳しい国内規制を回避し、ラインナップの薄さを補っている。
悪くいえば政府のダブルスタンダードに便乗した
裏口or脱法バイクラインナップで競争している。
これによって登録諸費用で
すでに余分なコストが上乗せされている
本体価格の数割増を乗り出しで用意しなければならず、
初心者には怪しい追加費用に映ることもある。
国産ブランドにもかかわらず不思議な商売。
これも見方を変えればホンダの商売のポリシーの違いであり、
そこは意識しておくべきだと考える。
ホンダマンセー等ではなく、
どのメーカーにもラインナップには特徴があり
商売の仕方も異なるが、お互い切磋琢磨して
より魅力的なバイクを出してほしい
自ら足枷を嵌めているのが、杓子定規に輸出品
(もしくはほとんどの現地生産品)の取扱いをしないこと。
現地生産品を扱う場合も、律儀に
国産車と同じく国交省の形式登録を受けている。
そしてもちろん国内の厳しい規制を受けている。
このあたりはよくいえば国内企業として良識的だと思う。
他国内三社を見れば本社取扱は
どれもホンダに劣るラインナップ。
しかし、それをインチキというか、
裏技で子会社で取扱うことによって
厳しい国内規制を回避し、ラインナップの薄さを補っている。
悪くいえば政府のダブルスタンダードに便乗した
裏口or脱法バイクラインナップで競争している。
これによって登録諸費用で
すでに余分なコストが上乗せされている
本体価格の数割増を乗り出しで用意しなければならず、
初心者には怪しい追加費用に映ることもある。
国産ブランドにもかかわらず不思議な商売。
これも見方を変えればホンダの商売のポリシーの違いであり、
そこは意識しておくべきだと考える。
ホンダマンセー等ではなく、
どのメーカーにもラインナップには特徴があり
商売の仕方も異なるが、お互い切磋琢磨して
より魅力的なバイクを出してほしい
>>940
濫造モデルについてはHY戦争の時に
相当出して市場を潰したから懲りているのでは。
だから二輪の車種は
なかなか充実しないのだと思うけど。
ただ、四輪でヤマハに換えて、
その系列会社のトヨタとやり始めているから、
本当に懲りているのか、心配ですね。
(一位二位は逆だけど)
濫造モデルについてはHY戦争の時に
相当出して市場を潰したから懲りているのでは。
だから二輪の車種は
なかなか充実しないのだと思うけど。
ただ、四輪でヤマハに換えて、
その系列会社のトヨタとやり始めているから、
本当に懲りているのか、心配ですね。
(一位二位は逆だけど)
魅力的なバイクは一台ぐらいあるっしょ？
それに個々人が乗ればダサいとか不満なくなるんでない？
バイクは森を見て不満言うより、一本の木を愛してあげればいいじゃん。
ホンダは一台も魅力ある奴ないわってんならゴメソ
それに個々人が乗ればダサいとか不満なくなるんでない？
バイクは森を見て不満言うより、一本の木を愛してあげればいいじゃん。
ホンダは一台も魅力ある奴ないわってんならゴメソ
>>944
全くもって同感
全くもって同感
まあ十把一絡げにダメ出しっていうのも強引な気はするけどね
デザインセンスのないモデルが割合的に多いのは確か
おれは買ったのがたまたまホンダだったけど、これもデザインは賛否あるね
ただ、乗ってて非常に楽しい。他のホンダがどうかはワカラン
デザインセンスのないモデルが割合的に多いのは確か
おれは買ったのがたまたまホンダだったけど、これもデザインは賛否あるね
ただ、乗ってて非常に楽しい。他のホンダがどうかはワカラン
同じバイクでも海外と国内で名前変えてる前例はいくらでもあるんだから、
タイではＣＢＲでも、国内では別のペットネーム考えてあげりゃ良かったんだよ。
そうすりゃ、バイク自体に批判を受けることも無かったんだ。
タイではＣＢＲでも、国内では別のペットネーム考えてあげりゃ良かったんだよ。
そうすりゃ、バイク自体に批判を受けることも無かったんだ。
生粋のホンダ乗りはエンジンさえ良ければデザインなんてどうでも良いんじゃないか？
バイクの話も車名ではなくエンジン形式名で会話してるし。
彼らはバイクに乗ってるのではなく、エンジンに乗ってるのであって
「デザインなんて飾りです。偉い人には（略」って感じだろ。
だから見た目はかっこ悪くてもイインダヨ！
でも、カタログ数値の低いエンジンには容赦しないｗ
バイクの話も車名ではなくエンジン形式名で会話してるし。
彼らはバイクに乗ってるのではなく、エンジンに乗ってるのであって
「デザインなんて飾りです。偉い人には（略」って感じだろ。
だから見た目はかっこ悪くてもイインダヨ！
でも、カタログ数値の低いエンジンには容赦しないｗ
>>948
何故エンジン型式というよりも
車体型式で話すかだけど、
一般名称が同じなのに
搭載されるエンジンをはじめ各所が違い、
ややこしく話がすれ違う危険性があるからです。
典型的なのはCB系統で、
CB400、CB750、CB1300などは、
その名前だけだと、
ネイキッドで数字分の排気量
まではわかるけれども、
いつ頃のどんなバイクかまでは判らず
人によって思い浮かべるものがまるっきり異なる、
という事態がおきるからです。
当然、使用されている技術やデザイン、
パーツ類もかなり異なります。
2chでもスレが分かれてしまっていることからも
わかるとのではないかと思います。
またホンダはペットネームも
バイクと車で使いまわしていますし。
何故エンジン型式というよりも
車体型式で話すかだけど、
一般名称が同じなのに
搭載されるエンジンをはじめ各所が違い、
ややこしく話がすれ違う危険性があるからです。
典型的なのはCB系統で、
CB400、CB750、CB1300などは、
その名前だけだと、
ネイキッドで数字分の排気量
まではわかるけれども、
いつ頃のどんなバイクかまでは判らず
人によって思い浮かべるものがまるっきり異なる、
という事態がおきるからです。
当然、使用されている技術やデザイン、
パーツ類もかなり異なります。
2chでもスレが分かれてしまっていることからも
わかるとのではないかと思います。
またホンダはペットネームも
バイクと車で使いまわしていますし。
CBR600RRをフルモデルチェンジするときは1000ＲRの時みたいに失敗しないで欲しい
どうせパクリまくってるんだからドカティのデザインパクってくれ
どうせパクリまくってるんだからドカティのデザインパクってくれ
もうカブだけ作ってればいいよマジで
ホンダが作るクルーザーがダサ過ぎる
ＲＣ５１買ったけど、ここまでは割りとかっこよかった
今のホンダでカッコいいバイクってCBR1000RRとVFR1200位か。
小排気量だとはモンキーとPCXぐらいか。
小排気量だとはモンキーとPCXぐらいか。
1000RRって現行か？マジで言ってんのか？
あの猛禽類みたいな顔つき、俺は好きなんだけどな
ＳＳとCBRはまあこんなもんだろ、と思ったけどCB1100は実車見て愕然とするくらいダサかった
あんなものを買う奴が大勢いることのほうがヤバいと思う
あんなものを買う奴が大勢いることのほうがヤバいと思う
まあ、人の趣味はそれぞれだから。
SS以外に興味ない奴はSS以外全てださく見えるもんだ。
SS以外に興味ない奴はSS以外全てださく見えるもんだ。
いやいや、あれは無いぞ 写真ではカッコよく見えるのに実車のチグハグ感、オーラの無さは尋常じゃない
ああいうのってkawasakiの旧車をありがたがるような
懐古厨のオッサンが乗るんだろ?
懐古厨のオッサンが乗るんだろ?
CB1100見たことあるけど、いうほどかっこ悪く無かったぞ
俺はスポーツタイプが好きだから買わないけど、あれはあれで渋くておっさんに似合ってて歳とったら俺もこういうのに乗るんだろうなーって思った
俺はスポーツタイプが好きだから買わないけど、あれはあれで渋くておっさんに似合ってて歳とったら俺もこういうのに乗るんだろうなーって思った
デコみてえ
三つ子の魂百までと言ってな。ＳＳが好きなやつはいい歳こいてもＳＳに乗ってるもんだ
今の角ばったSSはまあ良いんだけど
昔のノッペリしたカウルの良さがいまいち分からんな
まあデザインじゃなくて性能重視って事なのかもしれないけど
昔のノッペリしたカウルの良さがいまいち分からんな
まあデザインじゃなくて性能重視って事なのかもしれないけど
965 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 03:37:51.63 ID:Jqse9IgU
次スレよろ
966 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 05:05:45.63 ID:hYJqiWoc
新型CBRって具体的に何処が悪いんだろ？
スペック、カラーリングは置いといて純粋にデザインで
まずライトの位置がちょっと高すぎるのかな？ライトのデザインもあれだし
あとタンデムシート部分もダサいよね
マフラーも当然ダサいけど
スペック、カラーリングは置いといて純粋にデザインで
まずライトの位置がちょっと高すぎるのかな？ライトのデザインもあれだし
あとタンデムシート部分もダサいよね
マフラーも当然ダサいけど
967 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/26(日) 05:38:38.66 ID:y17f9NIy
968 ：７７４ＲＲ：2011/06/26(日) 06:56:16.66 ID:zk08bPVC
あっちこっちから“いいとこ取り”してごちゃ混ぜにしてるからじゃないの
YBR250の悪口はそこまでだ！
CBR250はライトのダサさが全て
CB1100の発売時に開発者インタビューを読んだ。
ショーモデルはとてもカッコいいと評判が良かったが
そのまま発売すれば価格が150万〜200万程度になってしまうため、
エンジン腰下をCB1300から流用するなど様々な工夫で価格を100万円に抑えたという。
結果的にデザインは犠牲にさぜるを得なかった部分もあるが、手の届きやすいバイクになった。
良くも悪くもそれがホンダというメーカー。
個人的にはあのデザインで400cc〜600ccなら欲しいと思う。（カスタムベースにする前提で
ショーモデルはとてもカッコいいと評判が良かったが
そのまま発売すれば価格が150万〜200万程度になってしまうため、
エンジン腰下をCB1300から流用するなど様々な工夫で価格を100万円に抑えたという。
結果的にデザインは犠牲にさぜるを得なかった部分もあるが、手の届きやすいバイクになった。
良くも悪くもそれがホンダというメーカー。
個人的にはあのデザインで400cc〜600ccなら欲しいと思う。（カスタムベースにする前提で
↑
もちろん、国内バイク市場の壊滅的状況がなければ
150万円超でもショーモデルのまま発売という選択肢がありえたかもしれない。
でも今のホンダは価格を普及帯に持っていくことを優先してる。
もちろん、国内バイク市場の壊滅的状況がなければ
150万円超でもショーモデルのまま発売という選択肢がありえたかもしれない。
でも今のホンダは価格を普及帯に持っていくことを優先してる。
夢の前にコストがくる昨今
どーにかなんないのかね？
どーにかなんないのかね？
>>973
社長の方針だとさ。
社長の方針だとさ。
むしろ「コスト」の前に「規制」が来るのが現代
現実離れしたアホな規制をクリアしないと、コスト云々以前に販売すらできない
オッサンは規制のことを忘れて単にメーカーがコスト至上主義に走ってバイクを
遅く高くダサくしたとか思ってるから困る
恨むならメーカーではなく歴代の日本政府だ
現実離れしたアホな規制をクリアしないと、コスト云々以前に販売すらできない
オッサンは規制のことを忘れて単にメーカーがコスト至上主義に走ってバイクを
遅く高くダサくしたとか思ってるから困る
恨むならメーカーではなく歴代の日本政府だ
規制とデザインはあんまり関係ないよね
規制とデザインは関係ないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
CBR600のフルモデルチェンジだけは失敗しないで欲しい！
のっぺりとした1000RRみたいじゃなくて新しいデザイナーに冒険させてほしいよ
のっぺりとした1000RRみたいじゃなくて新しいデザイナーに冒険させてほしいよ
いや無理でしょ。モデルチェンジしたら99％失敗するよ
優等生ホンダとか言うけど、
80年代後半以降のデザインはカンニングだらけだよ〜
80年代後半以降のデザインはカンニングだらけだよ〜
982 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 17:59:24.04 ID:34zWyDCw
>>981 いや元々デザインはたいしたことないから。
原付は楽しいのを多く出してたとこは認めるけど。
原付は楽しいのを多く出してたとこは認めるけど。
NSXくらいのバカさ加減を
ゴルフバックの積載性にこだわったのはバカというか貧乏くさいお間抜けさじゃないか
NSXの場合、テールのしまりの無さと引き換えのゴルフバック載りますだったからね
最近のフェラーリも見た目ダサいんなら堕落ｗしちゃったんじゃないの？知らんけど。
最近のフェラーリも見た目ダサいんなら堕落ｗしちゃったんじゃないの？知らんけど。
バック２個つめるは、記者会見で冗談で言ったつもりが間違って広まった
今じこの説が定説らしい
どっちが本当かわからんけど
今じこの説が定説らしい
どっちが本当かわからんけど
バブリーな頃はゴルフバックが詰める事が必須条件だったしNSXの売りの一つだったでしょ
五月蠅い営業から圧力掛かったんじゃない？横置きレジェンドV6も妥協の産物だったし
営業からの圧力に屈しなかったRC30開発陣に対して見苦しい言い訳にしか聞こえないな
NSR、VFR、CBR、CRM、あの頃の時代は中型でも本気バイクだったよな
単気筒のCBRもあれはあれで好きだけど
五月蠅い営業から圧力掛かったんじゃない？横置きレジェンドV6も妥協の産物だったし
営業からの圧力に屈しなかったRC30開発陣に対して見苦しい言い訳にしか聞こえないな
NSR、VFR、CBR、CRM、あの頃の時代は中型でも本気バイクだったよな
単気筒のCBRもあれはあれで好きだけど
990 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 14:05:33.32 ID:5qb1CLIx
CRMがホンダの限界でKDXやRMZみたいな狂ったバイクは社内基準で出せなかったんだろーなー
ゴルフバッグなんか宅急便で送りますんでデザイン優先して下さい、ホンダさん
またひとつスタイリッシュなダサバイクがラインナップに追加されました
http://www.honda.co.jp/Dio110/
http://www.honda.co.jp/news/2011/2110628-dio110.html
http://www.honda.co.jp/Dio110/
http://www.honda.co.jp/news/2011/2110628-dio110.html
ライト三眼なのかこれ？
994 ：７７４ＲＲ：2011/06/28(火) 19:21:27.44 ID:H41T6D2M
黒目入れたら妖怪みたいだな
995 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/28(火) 19:23:35.92 ID:Hppn3dnS
VT1200格好良すぎ
最近の４輪では、ＣＲ−Ｚは好き嫌いはあってもデザイン的には本気出してると思う。
ただ、デビュー時の様子を追った番組で、完成車に対して営業連中がリアシートに座りながら
「うわー、狭いなー、駄目だ駄目だ」だの言ってるのを見て思った・・・。
バカかと。誰がこんな車、日常的に大人を後席に乗せて使うかよ。テメーらが要求しなきゃ
２シーターでデザイン・性能的に自由度だって増しただろうに、せっかく付けてやったリアシートに
対する感想がそんなもんかよ。狭いに決まってんだろ、バカか？どうせＡＴ限定しか持ってないんだろ。
お前らみたいのがいるからつまんねー商品だらけになるんだよ。クソ共が。
・・・って思った。
ただ、デビュー時の様子を追った番組で、完成車に対して営業連中がリアシートに座りながら
「うわー、狭いなー、駄目だ駄目だ」だの言ってるのを見て思った・・・。
バカかと。誰がこんな車、日常的に大人を後席に乗せて使うかよ。テメーらが要求しなきゃ
２シーターでデザイン・性能的に自由度だって増しただろうに、せっかく付けてやったリアシートに
対する感想がそんなもんかよ。狭いに決まってんだろ、バカか？どうせＡＴ限定しか持ってないんだろ。
お前らみたいのがいるからつまんねー商品だらけになるんだよ。クソ共が。
・・・って思った。
結局営業が癌なのかもしれないな
>>996
初代CR-Xはカッコよかったなw
初代CR-Xはカッコよかったなw
>>996 でも、それが日本人一般の要求水準なんだろ？
次すれよろ
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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